オープンワールドゲーはおつかいゲーだという批判があるけどさ

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:25:17.46 ID:HcplZVYRM.net

だったらお前らどういうオープンワールドゲームだったらいいの？
マイクラみたいに自分で建物やらなんやら作るのが言いわけか？
GTAのシステムで自分だけの街を作れたらまあ面白そうっちゃ面白そうだが

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:28:02.79 ID:xZ2w8UBdd.net

とりあえずリニアはいらんのではないか？

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:31:53.47 ID:1ExOPl2kd.net

メインストーリーの無い龍が如くとか絶対売れないだろ

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:32:07.23 ID:3gjKfT1B0.net

サブクエなんかどのゲームにもあるけど問題はその内容

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:34:51.62 ID:/5ETPyg9a.net

依頼されるばかりで依頼ができない
俺の代わりにアイテムを探して来てとか

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:37:26.97 ID:1KcbniD50.net

お使いすることでほんのすこしでも世界がかわってくれたらいい
依頼者のプライベートなレベルでもいいから

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:38:50.96 ID:TXZ/Mly90.net

結局、MMORPGに行き着くよね

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:40:32.30 ID:Zsxptbld0.net

ファストトラベルで糞みたいな長いロード入らなきゃそれでいいよ
ロード長いとそれだけでサブクエやる気なくなる

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:43:50.45 ID:1KcbniD50.net

お使いクエストがいい具合だったのはゼノブレイドだった
キズナグラムはいいシステム

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:46:34.93 ID:ucte+Gqv0.net

別にお使いでもいいんだが、運転手シリーズみたいな露骨なコピペは勘弁な

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:49:11.68 ID:GDmyEis2M.net

オープンワールドゲーというがマイクラはまた別物だと思うんんだが
サブクエストが割りといいと思うのは龍が如くだったな
結果としてはおつかいなんだが短いストーリー的なものがサブクエストごとにあるしな

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:50:17.11 ID:jK6sRUqH0.net

ストーリーの見せ方が簡素ってだけで、メインもサブも何かを倒してこいとか取ってこいって本質は変わらないからな
簡素にしないでちょっとしたストーリーのやりとりを見せればいいんでは？
キャラクター掘り下げの場にするとか

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:51:00.75 ID:VMmp9qj50.net

>>6
> 依頼者のプライベートなレベルでもいいから

そう言われりゃ、それすらないお使いも多いなｗ

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:53:20.01 ID:GDmyEis2M.net

おつかいゲーはクソっていうけどRPGなんて戦う→次の場所行くみたいな繰り返ししかしてないんだよな
それを作業してる感を感じさせないためにストーリーやら世界観や戦闘の面白さとかがあるわけで

まあFF15のサブクエストは○○してきてばっかりだからつまらないのはたしかだが

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:56:42.40 ID:HOMbOzyd0.net

極上は真面目にコピペ、類似クエ多いぞ
釣りのおっさん、写真デブしか面白いサブクエない

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:59:43.14 ID:AThyhJuv0.net

隣町の住人にラブレター届ける→引っ越して来て同居始める、こんなんでいい
隣町の住人が引っ越してくる過程も描写され
そこを襲撃し身ぐるみ剥ぐのも可能ならなおいい

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:06:53.62 ID:1iGPWHZF0.net

おつかいゲーでもいいと思うけどな
やらなければいいだけだし
実際俺はハンターみたいな生活で稼いでたし

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:08:58.68 ID:HcplZVYRM.net

GTAVはサブクエもストーリーがしっかり練ってあって面白い
キフロム、パパラッチ

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:09:35.62 ID:2PPKmSxk0.net

そのゲームがつまらないだけ

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:11:45.49 ID:C/syX+XX0.net

結局オープンワールドにすると
そう言うゲーム方式にせざるを得ないのかもなあ

あまり強制イベントを増やすとオープンワールドの意味が無くなっちまうしな

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:13:21.43 ID:0fEBdk8G0.net

オープンワールド=おっぱいmod

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:21:48.85 ID:qXroe6kC0.net

お使いって和ゲー特有でしょ
何々しろー＞するしかないー＞結果も変わらん

例えばFO3で有名なサブクエ
http://wiki.fallout3.z49.org/?%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8%2F%A5%B5%A5%D6%2FThe%20Power%20of%20the%20Atom
結果は三通りあるけど解放も複数あって
それに様々なゲーム内での小分岐がありお使いなんて感じるわけ無いんだよ

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:22:06.83 ID:vobah0170.net

同じお使いでもウィッチャー3やベゼスダのゲームのように
何周やっても自分の行動次第で毎回展開が全然変わってくるのが一番望ましいかな
GTAみたいにシナリオ面白くてミッションで飽きさせなければ一本道シナリオでも構わん

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:24:24.09 ID:jK6sRUqH0.net

ロマサガのフリーシナリオみたいに、全てがメインと呼べるクエストの構成にしろってのが話が早いか

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:26:08.58 ID:1iGPWHZF0.net

単調なお使い内容でも報酬がランダムでレアアイテムがもらえたり
レアアイテムの運搬とかあったりしてそれを紛失したと報告して自分の物としたりとか
その程度でもけっこう面白いというかまあ作業的にはなるだろうがやりこむ人も居そうだけどな

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:29:49.17 ID:AThyhJuv0.net

ゼノクロも結果複数あるクエいくつかあったけど
結果出るのが相当先で未来視させろやアホーなんて文句出るのもあったし
最少の手間で全部見たがるような日本人には合わんのかもな

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:35:08.23 ID:1KcbniD50.net

ドラゴンズドグマも頑張ってた

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:37:47.13 ID:qXroe6kC0.net

内容的に衝撃的なのも無いよね
FO3の核クエは最初に訪れるプレイヤーの拠点となる街メガトンというんだけど
そこを核でぶっ壊すか壊さないかってクエスト

ドラクエ1で言えば最初のラダトーム城とラダトームの町を魔王の提案に乗っかって
壊滅させるみたいなクエストになるわけ
その後は自分は悪党になるわけだから他の冒険者たちに狙われるｗ

これカルマを必死に回復すれば元に戻るんかな
たぶん全クエを善人行動で終わらせても回復しないくらいカオスサイドになるんだろうけど

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:41:20.40 ID:HPOhbPiN0.net

開始早々王さまに魔王を倒してこいって言われるのだっておつかいだろ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:47:45.71 ID:qc9jgwOn0.net

骨子はおつかいクエでも、肉付け次第で大分違うんだよなぁ
どストレートに「○○とってきてくれ」「○○退治してくれ」ってだけのが多すぎる

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:57:01.58 ID:12PSiMws0.net

端折った会話の後に長々と説明文表示するのやめれくれよな
長文一度に表示されるだけで読む気にならんしそもそも誰が説明してるんだよ
上手いこと会話だけで済ませろよ、マンガみたいな表現してんじゃねえよ
没入感削がれるだろ

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 11:57:18.67 ID:gwz6jUrD0.net

スカイリムはせめて村人に鎧配れたら良かったよね
MODで一応できるけどバグや競合がめんどくさいし
オープンワールドゲームなら固有キャラにアイテムプレゼントして装備して貰うくらいの要素はあって当然だと思う

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:03:19.82 ID:12PSiMws0.net

クエストは最低限の物語があることとバカ正直に依頼をクリアする必要のない分岐があるのが一番だな
そのくらい自分でやれよと思うのもあるだろうし、悪人の依頼者もあるしうぜぇ依頼者もあるだろ
報酬に惹かれて力になるのもあるし、感情移入するときもある
結局できる限りロールプレイがしたいんだよね

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:09:07.46 ID:qGVw5/Oex.net

オープンワールドにするといろいろ力尽きてサブクエまで作り込んでる余裕が無いってところか

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:12:26.90 ID:HcplZVYRM.net

>>34
その典型がFF15とmgsVというね
日本には永遠に神オープンワールドを作ることはできないと思う

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:15:14.28 ID:LSjpWIrca.net

やりすぎると時系列でイベントをつくることになって最初からやり直さないといけなくなる
メインストーリーが長いと苦痛になる

タイムトラベル機能と達成済みのクエストを再度受けて過去を変えられるようにしてほしい

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:16:43.65 ID:Dm0bfUg00.net

ストーリーの拠り所をリニアにした田畑は失敗だったな
オープンワールドの良さを最大限生かすべきだった

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:17:31.80 ID:qXroe6kC0.net

>>29
それ途中でラダトーム城を破壊しろ
やつらこそゴミなのだってなったらどう
こういうのがオープンワールド的分岐シナリオなんだよね

そういう大ギミックが一つだけじゃなく複数あるんだけよ
エンクレイブとか
核戦争前は実権を握ってたアメリカ政府
それが核戦争で非常事態体制になりどこかで生存してるかもしれない
国民を勇気付けるために流し続けるラジオがまだ存在する
（２でもでてくる）

一応国家機密の秘密シェルターなんで場所は不明でスタートする
でもそれを探し当てるとまだマザーコンピューターが稼働中であることがわかる
ここでこのマザーコンピュータの提案を受けるか否かで世界が分岐する

放射能の影響でミュータント化した生物をミュータントだけ駆逐する毒水で駆除し
美しい国土を取り戻すという奴

しかし核戦争後時間がたちすぎておりミュータント化していない遺伝子的に純粋な
人間や生物はいなかったためほぼ全員死ぬ　きれいな墓場と化す

当然プレイ前はそういう結末だとは知らないので理想的な美辞麗句にだまされてしまうと
そうなるのであるがやはりオープンワールドでは多様な分岐とともに
世界の結末を決めるのは自分である事が最大の面白さとなる

何をやっても結果は同じのおつかいＯＮＬＹは和ゲーなのである

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:22:10.13 ID:qGVw5/Oex.net

>>38
それは一本道シナリオの問題であってオープンワールドの良さではないと思うが

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:24:02.20 ID:6Xtn1P0Q0.net

お散歩ゲーだぞ

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:24:54.53 ID:gwz6jUrD0.net

オープンワールドの強みは結末の分岐じゃなくて旅路の分岐
結末の分岐はノベルゲームでもあるぞ

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:24:54.99 ID:W0y5Hl+Md.net

番犬2のシナリオ進行がオープンワールドとして良い感じだと思う

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:29:17.96 ID:dGgnzlQw0.net

マイクラはおつかいは無いけど
穴掘り楽しめないとツラい

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:29:22.71 ID:mYwDa/mn0.net

オープンワールドの場合
＝＝郵送・戦闘だけのお使いクエ＝＝
強くてニューゲームの時はやらなくてもよい位が良い
やりこみ要素　トロフィーなどにも絡まない方が良い
やりこんだら必須ではない武器や実績が解除されるなどの仕様はあり

＝＝サブクエスト＝＝
時系列がある程度関わる重要なクエストの位置付である
ただのお使いが多いとプレイヤーが疲労する、中身が薄いのも本末転倒
このサブクエストを本気でやらせることがオープンワールドの本懐でもある
メインシナリオのフラグが変更される要素があればなお良い

＝＝メインシナリオ＝＝
オープンワールドではメインシナリオはただのストーリー進行スイッチとも言える
メインシナリオには長くて辛い要素は必要がないし入れてはいけない
ただ、サブクエストの結果によってメインの道筋が変わったりすると喜ばれるし
これによってメインシナリオ早解きさんのネタバレ被害も減る

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:30:18.61 ID:jMPoJzVb0.net

>>35
その原因はなんなんだろうね
技術的な問題なのかセンスの問題なのか
スカイリムみたいなゲームを知ってればFF15やゼノクロみたいなゴミは
生まれないはずなんだけど

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:30:27.22 ID:10lJtRwF0.net

>>1
おつかいでも、そこに面白い展開や結末があるなら楽しいよ

FF15、お前はダメだ
マジもんのお使いじゃねーか！！！！

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:32:26.22 ID:aF7Oth2BK.net

くっそ長めのメインストーリーだけでいいんでない？てか昔のRPGってサブクエなんてあったっけ？

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:33:25.96 ID:gwz6jUrD0.net

>>43
現実に例えたらいつまでも素手で穴堀りやってるようなゲームだからな
合わない人間にとってはおつかい以上の苦行だ

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:34:07.70 ID:10lJtRwF0.net

>>47
昔ってどの程度昔の事言ってる？

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:34:48.79 ID:qXroe6kC0.net

>>39
一本道シナリオの問題ってのは順番が逆だと思うね
和ゲーの開発者は分岐できそうなシナリオでも分岐を切るんだよ
その結果一本道シナリオになる
その結果オープンワールドである必要が無くなるという順番

とにかく解方が複数あったり分岐するのを嫌う
その結果流れも解決方法も一本道になり
その結果その順番だけを追うのに必要かつ適しているのはクローズマップという事になって
オープンワールドマップが必要なくなる

この原因は開発者の複数の解きかたや分岐を嫌うという嗜好から始まってる
つまりラダトーム破壊する分岐があるとおもしろいだろうな
よしそれを実装しようって考えない
それはやめようって考える

一本道で決め打ちして結果一本道ストーリーになって
一本道ストーリーだから適しているのはクローズドマップであり
舞台としてのオープンワールドも要らない

こういう思考の順番で物事が決定していって結果的にオープンワールドから
最も離れた物になる
スタート地点から非オープンワールド構想が始まってるわけ

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:35:17.81 ID:jMPoJzVb0.net

>>47
ドラクエ3とか訪れなくていい村とか結構あっただろ

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:35:45.22 ID:12PSiMws0.net

どうせ作れないし比較されるだけだし和ゲーは無理にオープンワールドにしない方がいいな
自分の意志であちこち行って色んな問題に介入して自由な方法で片づけて好きに冒険できるから楽しいのに
世界を救う使命を持つ個性ある主人公がいてどこどこに行かなきゃならなくて
道中のサブ要素は人形みたいなモブキャラがあれ倒してこれ持ってきてとか合わなくて当然だろ

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:37:42.72 ID:10lJtRwF0.net

オープンワールド以外クソみたいな論調もいい加減古臭いわな

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:39:13.63 ID:12PSiMws0.net

無駄にオープンワールド化したJRPGがクソだろ？

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:45:34.00 ID:aF7Oth2BK.net

>>49
PS2いかないくらいか？まぁ…オープンワールドじゃないからあたりまえかもしれんが…
寄り道したら強めの武器防具がもらえるような裏中ボス程度でいいんじゃね…

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:48:42.96 ID:qXroe6kC0.net

>>43
マイクラはいろんな遊び方がある
穴掘っていくやつは基本ではあるんだけどほんの一部

装備を買って強くなりながら攻略していくマルチプレイダンジョン
https://www.youtube.com/watch?v=zbeHQZwMtOw
アクションゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=Z3jPWTi8BFY
脱出パズルゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=Wi_zSF5zXfk
死んだら勝ち？のゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=3k1Q-xBQ0vY
洋館を攻略せよ

要はマリオメーカーの超拡大版みたいなもん

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:48:59.68 ID:yyks7TR8x.net

>>4
激同

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:49:38.29 ID:OkOwmgr40.net

おつかいが無いゲームなんて殆ど無いでしょ

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:57:00.73 ID:aF7Oth2BK.net

たぶんお使いってレベル上げだとか金策用にあるんだろうけど、んな指定されなくてもそこらへんのフィールドで自分の好きなだけレベル上げさせろ！あと自分のレベル上がると敵のレベル上がるRPGとか消えてくれ！俺ツエーさせろ

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 12:59:25.90 ID:qc9jgwOn0.net

>>47
ドラクエ１からしてローラ姫救出はサブクエみたいなもんだったし

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 13:23:42.14 ID:qXroe6kC0.net

そういやドラクエってなんだかんだ言って分岐要素つけてきてた事多いな
といっても5くらいまでか
4のリメイクはロザリー周りは理想的なマルチシナリオだった

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 14:37:13.63 ID:rlwkZPoz0.net

お使いはゲームではなくパシリシミュレーター
雑魚バトルはゲームだが自分が負けないのならゲームではない、かかし作って殴ってろ
オープンうんぬんなら車でも電車でものってどこまでもいけよ
ゲームを考えるのはゲーム屋の仕事だからな糞スレたてんな

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:36:16.39 ID:4YXjIXyCM.net

>>50
それはわかるきがする

メインのストーリーに小さいサブクエストがついてるだけでオープンワールドの必要性がないんだよな

これを先にしておくとのちのちのストーリーで影響してくるみたいなのが全くない

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:37:46.80 ID:a8gdsxKs6.net

オープンワールドありきの企画はskyrimみたいに面白いんだけど
流行りに乗ってオープンワールド化しよう！みたいなのって
密度が足りず期待外れな気がする
FF15とかmgsVとか
同様な理由でゼルダも結構不安
広さ足りないかもだけどムジュラの仮面みたいな雰囲気でがんばってほしい

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:41:58.74 ID:a8gdsxKs6.net

街ごと地域ごとににストーリーがあってそれが互いに影響し合って
全体の世界観が完成するのがオープンワールドじゃねーの
メインストーリーは一本道でもいいんだけどさ

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:47:35.79 ID:DxnOTjzla.net

ゼノクロもNPCがらみのクエならちゃんと分岐とストーリーがあるだろ
内容はクソな人物ばっかりであれだがそこは好みだろう

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:50:11.47 ID:/Aqsg4sx0.net

>>58
何で俺がこんなことをやらされるんだ
みたいなことを感じさせないようにするには内容とか段取りが重要だな
ゲームの最終目的と関連性が薄いほどおつかい感が増す

あと受注UIからクエスト起動するような仕組みだとどうやってもおつかい

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:53:48.30 ID:rVpodkVXM.net

ウィッチャー3も割とおつかい多いけど
あれはストーリー性あるから許されてる？
あと「俺ウィッチャーだしー仕事だしー」てのもあるが

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:55:16.07 ID:sCEEbAiZ0.net

>>50
ストーリーの分岐を増やして周回させるかやり直さなくても全て回収可能にするか
面白いのは前者だが後者を望む人の方が多いんだよ
後者だとどうしてもワンパターン化するんだけどな

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 17:36:06.87 ID:KMKDqecY0.net

そりゃご丁寧に目的地にマーカーつけるからおつかいって言われるんだろ

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 17:50:27.02 ID:Ojbs5Saf6.net

GTAかスカイリムかなんでもいいからそういうゲームで寄り道すればいいんじゃない？
それで原因が自ずとわかるやろ

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 18:22:18.77 ID:enTMk/Mk0.net

常に「正解」を求める大半の日本人にはオープンワールドは向いてないだろ
減点方式だけで物事を評価し最も効率の良い選択肢以外は全てクソって評価方法だと
人それぞれに良さはあるんだよ的な自由度の高い遊びは許容されない

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 18:44:41.67 ID:bDZNhcVl0.net

お前らがFF7はつまらないと言い出すのが遅かったからだよ

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 18:48:56.70 ID:C/syX+XX0.net

そもそもスクウェアはSFC時代、一本道路線のFFと自由度重視のロマサガの二本柱で言ってたからね
上の方にも例が上がってたが、ロマサガなんて今でいう所のオープンワールドゲーのゲームデザインに近かったからね（そのものではないが）
しかし、何故かPS時代にそっちの路線を一気に切ってしまったんだよね

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 19:07:58.48 ID:1y0GGsEc0.net

オープンワールドって色んなルートから目的へ辿り着けるデザインのゲームだろ
なんで一本道にしたり分岐ルート作ろうとすんだと
求められてるものを履き違えてるだろ
例えばリンゴが欲しいキャラがいたとして
リンゴを手に入れる方法は買う、盗む、種から育てるなど複数種用意されるのが望ましのであって
別にリンゴを渡したことによって得られる報酬のバリエーションなんて増やさんでいい
遊び方のバリエーションが増えることが望ましいのであって
単に同じ作業を何度も繰り返して遊ばせるようなデザインは求められてない

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 19:33:30.45 ID:pim8l1uV0.net

>>75
日本人は効率厨が多いからやり方が複数あっても結局一番効率が良い方法しかやらない

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 19:49:30.54 ID:12PSiMws0.net

解決法が複数あるなら効率的な方法も人によるだろ

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 20:00:30.85 ID:C/syX+XX0.net

自由度が高くても最適解って結構決まってるからね
熟練したプレイヤーであればあるほどプレイ法が似てくると言う・・・

まあ、そこに行きつくまでの試行錯誤が楽しければ別に良いのだけどね

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 20:02:50.16 ID:12PSiMws0.net

いや金がない奴も買いに行くのが面倒くさい奴もいるでしょ
スキルがあるなら盗んだり偽物渡したり話術でお前が手に入れるのが筋だみたいな説得も可能でしょ
そんで報酬やカルマの変化があったら面白いんだけど、複数あった方が楽しいし楽なのは間違いない

まぁ所詮おつかいクエストだけどな

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 20:03:24.51 ID:neD+ygFn0.net

あとはFF15は街が少なすぎるのもだめだろうな

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 21:03:54.88 ID:10lJtRwF0.net

>>59
＞自分のレベル上がると敵のレベル上がるRPGとか消えてくれ！
同意。いつもハラハラできるような戦闘をさせるのが目的なんだろうけど
プレイヤーの個性奪ってるだけだよな

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 21:40:13.70 ID:I0+CUH010.net

おっぱいげー？

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 22:17:33.38 ID:nPAVLvWE0.net

http://www.uiyuio.jkub.com/1206.jpg

84 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 23:42:14.12 ID:q4glGBjJq

オープンワールドだからってお使いになる必要はないよ。
ベセスダゲーのマネするからクエストひたすらこなすお使いゲーになる。
ドラクエ1は竜王をたおすという大きな目標というか依頼1つしかないからな。
あとは自分の考えでヒントなどをもとに行動する。
クエスト受注とかないから、受注ポイント探して
ただそこに向かうとかいう糞みたいな作業にならず、
本当に目的の物があるのかもわからず手探りの探索感がでる。
こういうのをオープンワールドでやれば神ゲーになる。
大まかに言えばドラクエ3みたいに世界に散りばめられたキーアイテムを探すような感じでオープンワールドする。
こういうのを作れ。
クエスト制とかいうクソ仕様をなくす。