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パソコンが使えない若者が急増 PCがあればCSいらないとは何だったのか

1 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:00:40.95 0.net
「PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。
「若い人のほうがITに対してのスキルが高い」と思いがちだが、実際にはどうやらそうでもないらしいのだ。

総務省の「平成24年通信利用動向調査」によると、「PC」の世帯普及率は75.8%となっているのに対し、
「スマートフォン」の普及率は49.5%。この調査で見られるのは世帯対象であり、世代別、個人ではない。

そこで、内閣府の「平成25年度 我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」を見ると、
中学生までの「PCを所有している率」が諸外国に比べてかなり低い結果になっている。

海外先進国の中学生の80〜90%が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30%しか持っていないのだ。
いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。
(略)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/news084.html
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/yd_kai4.jpg

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:01:04.89 ID:bIIPGwu30.net
パソニシざまあ

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:02:01.06 ID:aoe9XdWg0.net
据え置きも売れてないけどな

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:02:15.24 ID:I+0DSuEv0.net
そのうち
スマートデバイスで仕事させる事の
方が増えるんじゃないか?

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:02:57.73 ID:Qhb5CjNS0.net
今時PC自作とオタクの中のオタクしかやってないからな

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:04:42.00 ID:dBwixDOr0.net
完全にスマホかPS4の二極化になりつつあるなぁ

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:04:49.14 ID:brYmGimI0.net
>>1
中学生の3割が自分用のPCを持ってんのか?
それは凄いな
俺が中学生だった頃は体感2%位だったぞ
高校生でも体感7%位か
日本も成長したな

8 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:06:47.11 0.net
しかも今PC買うとしたら5万ぐらいで買えるノートパソコンだよね
ゲーミングPCとかマジで誰が買ってるのw レベル

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:07:01.89 ID:jrOGJczAM.net
>>7
おじいさん👴

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:07:04.45 ID:G6RTDh/Op.net
>>4
その状況って国内IT産業が死んでいる状態に近くなると思うが
設計開発試験まで能力が限定されるスマートデバイスに組み込めるかね?

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:07:48.19 ID:brYmGimI0.net
>>8
違いの分かるやつが買ってる

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:08:19.39 ID:c8hulQ2o0.net
昔からハイエンドPCはアニメエンコマニアぐらいしか需要が無い

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:08:28.87 ID:brYmGimI0.net
>>9
まだ17歳なんだが
38進で

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:08:45.92 ID:AlxKiaH5d.net
国策で対応するからするから問題ない
税金使って教育します

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:08:56.64 ID:N12lX9VJ0.net
 米IDCが現地時間2016年6月9日に公表した世界のパソコン市場に関する調査によると、2016年の年間出荷台数は2億5560万台にとどまり、
 
 前年実績から7.3%減少する見通し。

 同社は先に公表していたリポートで、2016年の出荷台数が同5.4%減少すると予測していたが、今回これを下方修正した。

 1〜3月期の落ち込み幅が事前予測より大きかったことに加え、各国の通貨安、物価の下落、政治不安といったマイナスの要因がその理由という。

 スマートフォンやタブレット端末の出荷台数は伸びが停滞しており、パソコンへの競争圧力は和らいでいるはずだが、事実はそうなっていないという。

 世界の多くの地域で消費者への経済的プレッシャーがあるほか、Windows 10の無償アップグレードによる新規パソコンの買い控え、あるいは他のデバイスの利用増といったことが、

 引き続き消費者向けパソコンに影響を及ぼしている。一方で企業の多くは現在Windows 10の導入について評価している段階。法人分野でも新規パソコンの購入が進んでいないとIDCは分析している。

16 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:09:17.39 0.net
>>12
昔はまだ20万とか出してデスクトップ買うとかいうのが一般家庭でもあったよ

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:11:21.80 ID:N12lX9VJ0.net
2015年国内PC出荷台数は前年比31.9%の大幅減、MM総研調べ

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:11:50.77 ID:5OCbW96ia.net
>>16
お父さんとかよく買ってたからね
それ使う子供も居たし

今はほんとにない
てか昔自作してた人すらタブレットやノートで十分となってる

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:12:56.28 ID:brYmGimI0.net
>>18
昔は自作とか無かっただろ!!

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:13:05.25 ID:vvCbYD7V0.net
ガラパゴスだからね
電子機器からの脱却への進化中だよw

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:13:29.05 ID:8vgli6Vl0.net
仕事で使うPCスキルなんて10日ありゃ仕込めるからいいだろ
ゲーム作りはファルコムに入って覚えろ

22 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:13:49.74 0.net
>>19
かなり大昔から自作ってあるよ

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:14:02.04 ID:8qPgbwMAd.net
昔のお父さんは40万のPC9801で一太郎とかやってたのさ

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:14:26.33 ID:brYmGimI0.net
>>21
パソコンサンデーに木屋さん出たときの動画見たけど
あのころの少年は今何してるんだろうな

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:14:31.64 ID:I+0DSuEv0.net
>>10
開発や情報管理系はともかく

現場データの打ち込みやら
共有データの確認
作業確認くらいの仕事は
会社によるが
結構スマート端末になってるからなぁ
まあ分化が進む感ありだ

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:14:34.57 ID:XScftYaT0.net
PC使えないと就活に影響しそうになってきてるな
一億層スマホ白痴でIT部門崩壊との瀬戸際

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:14:35.17 ID:c8hulQ2o0.net
>>16
それ単に並みの性能が20万もした時代

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:15:48.21 ID:brYmGimI0.net
>>22
チップ買ってきて半田ごて使うレベルか?
PC/AT互換機がやってきたのもつい先日だし

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:16:58.31 ID:jtxjmFXWd.net
※PSで遊んだことがない若者が急増

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:17:22.83 ID:szCRmxVGM.net
>>21
仕込めるわけないだろ
ブラインドタッチを学生時代に習得してるかどうかは天と地ほど違う

普通の文書作成1つ取っても3倍ぐらい時間かかるんだよ

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:19:18.88 ID:cLg6Q6BL0.net
「PCを使ったことがない」ってのは大げさな表現だろ
図書館に行ったらPCで蔵書検索なんて小学生でも今時やってるぞ
単に日常生活でオフィスソフトなんて使う機会がないってだけの話だろう

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:19:49.89 ID:FUxLZrv6d.net
>>30
若者「フリックで入力したほうが早くないっすか?」

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:20:25.17 ID:N12lX9VJ0.net
2016年はタブレットがパソコンを逆転する年に
http://blogos.com/article/166435/
2015年の《国内パソコン市場の総出荷台数は前年比31.9%減の1,016.5万台》、《Windows XP機入れ替え特需の反動に加え、円安による部品代等の原価上昇がパソコン本体価格の値上げにつながり、大幅な減少となった。
値上げの影響を受け、単価は8万5,962円と5年ぶりに8万円台に上昇した》。一方でタブレットは《総出荷台数は前年比8.4%増の943万台となり、出荷統計開始以来5年連続の成長》でした。
今後も持続的拡大要因として《一般消費者向けは(1)キャリアのタブレット販売施策の強化 (2)MVNOサービスとの相乗効果によるSIMフリータブレットの増加があげられる。
また、法人市場では(1)Windowsタブレットの拡大 (2)会員向けサービスや教育・高齢層など特定ターゲット向けB2B2Cモデルによる裾野の広がりが期待される》とされています。

 もともとタブレットは2015年にも1000万台突破が期待されていたので、2016年もこれまでの勢いが続けば933万台と予測されているパソコン出荷を軽く上回るでしょう。
2010年初め、アップルiPad発売を前に『本当にタブレット型PCの年になった』を書きました。最初はかなり高価でしたが、いま持っているアンドロイド2代目タブレットは2万円台なのに必要な機能は満たしています。
5年間で恐ろしく進化しており、ハードウエアのスペックよりも、どんなソフトが使えて何が出来るかが重要になりました。

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:20:25.83 ID:pe4ywRW3a.net
プレステに触ったことの無い若者は急増してるねマジで

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:20:56.95 ID:xAgcAfIur.net
そりゃ、PC使えればCS要らないってのはPC使えるやつの主張だからな
とは言えPC使えないからCSでゲームしようという発想になってるかと言えばそうなってないわけで

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:21:32.26 ID:EQeVtmLW0.net
ぶーちゃんが若者なわけないだろ

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:21:46.62 ID:jtxjmFXWd.net
>>34
国民的ハードだったPSP、PS2がもう10年以上前だからね

いまや

完全に一般人と縁がないキモオタ専用ゲーム機

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:23:17.36 ID:g4bDB6Au0.net
今はPCの変わりにスマホで十分な時代だからな
PCでしか出来ない事じゃない限り、学生とか触らなさそうよな

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:23:56.33 ID:pQlvbFc20.net
そんな中でCSの所有率はダントツで100%を超えるけど
機種別では調べないほうがいいよ

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:24:15.75 ID:N12lX9VJ0.net
http://i.imgur.com/ivGoKpI.png
デスクトップとか完全に化石状態(´・ω・`)

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:26:46.63 ID:aoe9XdWg0.net
つまりこの話題は国内限定か

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:27:10.89 ID:ceSjZxKc0.net
じゃあ将来肉体労働しかねえじゃん

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:27:40.05 ID:vvCbYD7V0.net
>>40
スマホやゲーム機も全部少な目じゃないかw

44 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:28:14.58 0.net
>>41
海外だとPS4が超大成功してるからないうまでもなく

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:31:19.29 ID:AlxKiaH5d.net
>>34
触る以前に存在を知らない

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:31:46.58 ID:aoe9XdWg0.net
>>44
いうほどか?
デスクトップならほとんどWindowsだろうけど(笑)

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:32:47.34 ID:AlxKiaH5d.net
USの6月のハード販売台数激減だってね
CS終わったね

48 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:33:35.20 0.net
>>46
海外でPS4めっちゃ売れてるよ

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:33:48.26 ID:N12lX9VJ0.net
>>47
任天堂ハードが激減だからな(´・ω・`)

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:34:23.34 ID:bIIPGwu30.net
wii→wiuで9000万台も落としたらそりゃCS減るわ

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:35:04.74 ID:XScftYaT0.net
>>40
日本、携帯ゲーム機トップだな、3DSなんだろうw

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:36:20.33 ID:aoe9XdWg0.net
>>48
何と比較して言ってるかわかってる?

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:36:38.59 ID:XScftYaT0.net
PCでゲームやれとは言わないけど、ブラインドタッチぐらい出来るようになっておかないと損だぞ

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:37:18.67 ID:N12lX9VJ0.net
PS4出荷台数

15年第一四半期 300万台
16年第一四半期 350万台

 売上高は前年同期比31%減の619億円だった。
4〜6月期の期中平均為替レートが1ドル=108円(前年同期は121円)、
1ユーロ=122円(同134円)と外国為替市場で円高が進み、円換算した海外の収益が目減りした。
携帯型ゲーム機「ニンテンドー3DS」の販売台数が7%減少し、
据え置き型ゲーム機「Wii U」も53%落ち込んだ。

>携帯型ゲーム機「ニンテンドー3DS」の販売台数が7%減少し、
>据え置き型ゲーム機「Wii U」も53%落ち込んだ。

どこが足引っ張ってるか丸わかり(´・ω・`)

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:37:50.20 ID:tg2flPxxp.net
>>31
今は学校のカリキュラムにプログラムとかはないのかな
俺の学生時代はBASICの授業とかあったけど

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:38:05.03 ID:bIIPGwu30.net
>>54
足引っ張てる奴が全滅論唱えて面白いね

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:38:56.83 ID:W2muTKgX0.net
これだから日本はソフトウェア開発が超弱いんだろうなぁ

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:40:03.56 ID:brYmGimI0.net
>>55
たしか中学校にはあるけど小学校には無いな
中学校も必修ではなかったかも

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:46:18.34 ID:XScftYaT0.net
>>57
韓国がMMOで一世を風靡したのも分かるな
今もサムスンを筆頭にIT系強いし

スマホと携帯ゲーム機で亡国するとは思わなかったなw

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:47:06.45 ID:jTUXCXaz0.net
スマホやタブで普段使いなら十分になってきてるからな
スペックを必要とするような作業、キーボなどのデバイスを長時間使うようなデスクワーク
専門的なソフトウェアを使う必要がある作業なんかやらないかぎり、PCはあまり必要なくなってきるし

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:47:36.85 ID:vvCbYD7V0.net
>>55
PCは知らないけど小学校から英語はやるのはじめるらしいよ
あまりにも日本人の英語力ひどいからだと思うw

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:48:08.03 ID:FLiu3lej0.net
落ち込み具合はCSのほうが遥かに大きいだろ

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:48:17.41 ID:Qvl+X4Yl0.net
どんな会社でもエクセルぐらい使うでしょ

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:51:28.15 ID:zExsNvuMa.net
スマニシが台頭しそうな悪寒しかいない

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:51:59.32 ID:ajdPZvsid.net
>>25
それ全部海外のフロントエンドアプリそのまま使うだけという事態になるんじゃ

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:53:20.81 ID:TEuLXgtr0.net
2020年から小学校でプログラミング必修化するからPC使えないとかいうアホどもは社会から淘汰されるだけさ

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:58:55.98 ID:W2muTKgX0.net
もう大分前から小中学校でタイピングやらせたりパワポやエクセル教えたりしてるで
ちょこっとやるだけだから全然身につかないけどな

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 16:59:51.15 ID:zExsNvuMa.net
そもそも馬鹿でもPC使えるようにしたのがウインドウズなんだけど

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:00:18.00 ID:aZ5a/yUIa.net
つまりCSに仕方なくしがみつくバカの正体はゆとりだったというわけか

ゴキブリ=ゆとり

どうしようもないな
こういう奴らの意見は聞いてたらダメだ

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:00:28.68 ID:8/thQaLa0.net
そもそもこの世代の子たちってゲーム殆どやらんだろ

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:01:29.51 ID:zExsNvuMa.net
>>69
ゆとり世代以下のゴミがファミコン世代の老害だけどな

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:01:54.30 ID:XScftYaT0.net
>>67
やはり面白うと思うもの、たとえばPCゲームはあらゆるPC操作への入り口に便利なんだけどな
ゲームによってはレジストリ弄ったりするしPCの知識が自然と付く
そこからエクセル学ぶと習得も段違いで早いだろうし

まさかスマホと携帯ゲームで国滅ぶとは思わなかったな

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:02:02.01 ID:TEuLXgtr0.net
まあはっきり言ってPCは使えない奴が多いほうが使える側は有利なんだよ
世の中アホが多いほうが稼げるということ

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:02:09.29 ID:AlxKiaH5d.net
PC関係なくCSは要らないので8年連続衰退

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:03:26.41 ID:YzEbgbD80.net
日本でのグラボの普及率この前出てたろ今更すぎない?

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:06:24.37 ID:IMsDIKwDa.net
>>59
これ冗談抜きで笑えない
学会でも中韓の方が強いのには危機感もって欲しい

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:06:46.37 ID:wXVlHFdf0.net
いくらネガってもPCはスマホゲーも遊べるからゲームには困らないのだった

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:06:59.06 ID:m3nAR7ll0.net
社会に出ればおっさんの先輩に
「キーボードも使えんのか」とドヤされるだろうな

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:07:53.88 ID:fDe+kp6w0.net
日本は常にPCゲームなんて本当スカトロ並にマニアックな市場に過ぎないし
今の時代高いかね出してデスクトップ買う文化が完全にすたれたから昔以上にハイスペックPCなんてほとんどの人が持たない時代になってるのに
何を言ってんだろうってね

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:08:32.29 ID:w7vUqQmJ0.net
じゃあCS機でレポート書けば良いじゃん

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:09:24.23 ID:ByfrLlnqa.net
ラグナロクオンラインが出来る前にスクエニは聖剣オンライン作るべきだった
SCEはみんGOLでパンヤに負けるしなあ

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:09:25.31 ID:SfeNgmOgr.net
パソにしというかパソおじって言ったほうがいいねw
お金の使いみちがないおじさんがドヤ顔で高性能PC自慢してるだけだった…

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:09:43.76 ID:XScftYaT0.net
韓国=幼い頃からバリバリとPCに触れてIT強国へ
日本=幼い頃からバリバリと携帯ゲーム機とスマホに触れてIT亡国へ

日本、一億層スマホ白痴可へ

フリック極めて国滅ぶ

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:10:15.11 ID:SBEeXM/P0.net
PS2だかのときにボタン数が多すぎみたいな話あったけど今の子はPSコンすらさわれないかもな…

マニュアルwwwオタクじゃないんでオートマで十分すぎるみたいに変わっていくんかね・・・

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:12:29.69 ID:XScftYaT0.net
NXはビジネスアプリも使えるようにしない?
キーボードとマウスも

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:12:31.34 ID:ajdPZvsid.net
>>84
A/Bボタンだけで充分ですよ!

こうなるのか

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:13:52.14 ID:urb2wbLt0.net
>>77
結局そこなんだよね
CSは衰退するだけだがスマホゲームが重くなればなるほど操作系が同じなPCでやる需要が生まれてくる
エミュに頼らなくても公式に対応してくるところも増えてきた

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:14:13.63 ID:kOVql/GD0.net
PCなんてスマホがあればいらないってのはゲームでも一緒よ

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:14:33.60 ID:LOnikctzK.net
イメージとしては、
PC=おじさん
スマホ=若者
という感じ

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:15:42.84 ID:cdKHbC0v0.net
スマホしか使えないとか生産性のないライン工くらいだろ

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:18:11.82 ID:/EXM9I9jd.net
今の大学生は論文もスマホとか
社会人になるとそうもいかなくなるんだけどな

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:18:48.76 ID:OuaAz1w+0.net
>>54
14年第一四半期 据置 350万台 携帯機 75万台

毎度Vitaは存在してない扱いw

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:20:01.70 ID:HZBghTVG0.net
PCはスマホアプリも動くんだからスマホ/PCを分けて考えるのが無意味
スマホはPCの子機のようなもの

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:20:08.45 ID:a/qgZj9n0.net
キーボードの早打ち検定を就活アピールに使えそう
すごい時代だねえ

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:20:17.53 ID:gTh1Cl+Vd.net
これマジなんよ

96 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:23:16.36 .net
>>65
今だってオフィスだけで完結してる仕事有るだろ
社内システムだってActiveXの時代じゃあるまいしブラウザーがあれは動くし
せいぜいマルチウインドウじゃないと使いにくいくらいしかデメリット無いけど、最近はOSからマルチウインドウ対応が増えてるしな

もう時間の問題だよ

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:23:30.94 ID:AK6snHyr0.net
>>5
今も昔もじゃね

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:23:57.04 ID:aoe9XdWg0.net
デスクトップのストリーミングするからタブレット持ってても必要だな
デスクトップにTVチューナーもさしてるし

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:24:40.80 ID:ammNI6oN0.net
据え置きはキーボード使えないと話にならんしCS離れも起きてるってことだな

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:26:55.40 ID:aoe9XdWg0.net
Windowsタブレットってメモリ4Gあってもまだ性能的にきついし
泥エミュとchrome動かすだけでカクカク

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:30:13.92 ID:B9nsbv7B0.net
いらないバンドルソフト入れすぎなんだよなあ
ソリティアなんて100円だったらやらないだろ

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:31:52.22 ID:AK6snHyr0.net
ポケGOあればサンムーンいらない

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:42:17.33 ID:HZBghTVG0.net
VRでネトゲが流行らない理由としてVCなんて日本では無理だしチャットどうすんのって言ったらブラインドタッチ出来て当たり前って言ってる奴がいた
若者がキーボード使えないのにVRなんて流行るわけないな

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:56:00.69 ID:RXawMd5Kd.net
2020年からパソコン教育の強化が決定してるから、谷間のスマホ世代は、今の「ゆとり」みたいに使えないヤツのの代名詞になるんだよな

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:59:23.90 ID:k1BKh1OWM.net
10年たっても会社支給のスマホでデスクに座って書類を作ってるところは想像できない

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 17:59:34.07 ID:SBEeXM/P0.net
>>86
なんで画面タッチできないんすか!みたいな?

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:04:04.15 ID:XScftYaT0.net
2020年て遅すぎない?
今からでもいいのに

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:15:40.77 ID:XFvzOswD0.net
政治家や役人が機械音痴っぽいからどうしようもねぇ

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:22:40.70 ID:ECNhNFRM0.net
若者のPC離れっていうネタの記事でしょ
以前よりPC使える若者が減ったていうちゃんとした統計データはどれだよ
ほんの一部のスマホしか使えない大学生取り上げただけだろ
日本全体の大学生の何%なんだよ

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:39:20.20 ID:pe4ywRW3a.net
そうかPC使えないような奴が増えたからプレステは国内で壊滅的なのか
納得だわ
そりゃプレステ死ぬわな

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:46:11.00 ID:SouCoFkP0.net
>>109
スマホとPCの普及率の差からして、若者のPC使用率落ちてるのは確実だとおもうよ
PCの需要をスマホが奪ってるわけだから、若者に限った話でもない

大学生とか、社会人になると、学校や職業によって大きく変わってくるはず
大学なら偏差値高い大学、理工系ならPCの使用率あがるだろうし
職業によってもPC使うかどうかで大きくかわる

単純にいって、PCがスマホに置き換わってるから
そりゃPCの使用率減るのは当然だよね

>>110
わけがわからんw

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:49:00.90 ID:pJvPPEah0.net
PCがあればCSはいらないがスマホがあればどっちもいらないって事だろ

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:49:26.49 ID:lMIjgQ9ed.net
なぜかって?

豚は「若者」じゃねーからww

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:52:26.22 ID:SouCoFkP0.net
>>112
まぁそういう傾向だな
おれは全部必要だが

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 18:57:16.22 ID:hB1eMC8h0.net
一応言っとくとPC所持者のさらにほんの一部だけだからな
PCでゲームする奴なんか

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:12:00.10 ID:EdkmU0dE0.net
>>87
逆に有名なブラウザーが性能アップしたスマホにも参入してきてるからね

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:12:00.82 ID:jD0vhMvc0.net
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごいよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:12:25.20 ID:EdkmU0dE0.net
>>116
ブラウザゲーだわすまん

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:15:03.76 ID:jD0vhMvc0.net
ハロウィン騒動やポケモン騒動を見ても
スマホのおかげで宣伝が簡単になり
テレビ以上の洗脳ツールとして
特に若者が簡単に騙されてくれるようになったから
広告代理店としては楽な時代になったもんだ
ネットの真実に覚醒した若者の万能感をうまく逆手にとって操ってる
さすがプロの扇動屋だ
スマホを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ


166 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] :投稿日:2012/07/14 08:51:07 ID:qMkTsuL50 [2/4回(PC)]
30代以上の世代って、全部作られた情報に「流されてる」よね
酒は飲むべきもの、だとか車は持っておくべきもの、だとかさ

典型的な例が、小室ファミリーが流行ったり、たまごっちが流行ったりしたあたり
みんな作られた流行に踊らされてる

若い世代はネットで真実を自分でつかむことができているから、
流行にも流されないし、自分自身というものが作られていると思う

今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できているんだと思うわ



テレビに代わってインターネットが大衆の洗脳装置になりました [無断転載禁止]c2ch.net [465978266]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460476878/

電通・博報堂のネット広告売上高、2016年6月は前年同月比で21%増…10カ月連続で2ケタ以上の増加率に [無断転載禁止]©2ch.net [251772464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468286912/

【オワタ】 博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:19:22.27 ID:H8ca9XiX0.net
PCなんて結局はオフィスとエクセルだけ使えれば十分だしな。
今時、大企業じゃ独自システムだし。
家にPCがある意味なんてもはやほとんどないw

スマホとタブレットあれば十分だよ。

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:24:16.27 ID:v2L8Y+AW0.net
みんなスマホやタブレットでレスしてたのか

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:35:18.79 ID:U4NgbiPT0.net
>>120
開発もこのレベルだから困る

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:43:06.09 ID:3a0CZC7F0.net
5%→10% 急増だー

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:43:07.03 ID:ZCqmvhylM.net
パソコン使えないとかガチガイジやんけ
常識のない奴らだな

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:46:10.09 ID:AGYk2zfm0.net
昔に比べて個人で所持する理由が減ったのが大きいだろ
仕事の為にPCを買う必要ないし

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:49:58.62 ID:npzgOhRg0.net
あーほんとの今の子はまったく使えないね

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:53:00.76 ID:ZCqmvhylM.net
パソコン使えない奴は頭おかしい

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:54:04.74 ID:iY9Q3/MP0.net
フルタワーPC持ってるとドン引きされるわけか

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 19:54:39.25 ID:DKjz0pi60.net
PC使いこなすとかかっこつけた所で

ネット
ゲーム
エロ動画視聴
アニメ録画

大多数の利用目的がこの辺だもん

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:02:15.95 ID:brYmGimI0.net
>>129
一番下のを外せばスマホもタブもおなじだろう
真ん中2つは携帯ゲーム機でもおなじだろう

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:03:16.24 ID:8lAhNATd0.net
ガラケー時代から同じ事を言われてるよなこれ
テンキー打ちで書類を書くのかと言われた当時の若者はその後どうなったんですかね

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:05:03.00 ID:brYmGimI0.net
>>131
Windows CE機使ってたから文字入力も問題ないです!!

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:05:42.45 ID:0+XIUvp4M.net
おっさん世代ほど「PC使える」信仰が強い

苦労してPC使えるようになった世代や
上の世代がPC使えないPCアレルギー世代なのを見てきた世代

でも今の若者はデジタルネイティブ世代
PC全く使うことできないわけでもPCアレルギーでもない
単に古臭いPCをふだん使ってないだけ
デジタルにどっぷり漬かっているのは彼ら若者の方

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:08:20.41 ID:1B59sOHG0.net
この記事で大事なのは


ひょっとすると「若者のPC離れ」というより「スキルに差が生じている」というのが正しいのかもしれない。

社会に出てから現場で「あいつはPCさえも使えない」と後ろ指差されないように、社会人の必須スキルとして認識する必要がある。


ってところだからな!決してPCが不要になったってことじゃないからなゴキブリww

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:09:33.97 ID:brYmGimI0.net
苦労せずパソコン通信でチャットしてたらブラインドタッチできるようになったし
ゲームしたいからいろいろやってたら普通に使えるようになったわ
楽しみながら覚えるのが一番だな

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:13:52.14 ID:pe4ywRW3a.net
前世代PS3+PSP→3000万台ほど
今世代PS4+VITA→600万台ほど

うわあ死んでるう
若者どころか日本人のプレイステーション離れが深刻やでえw

ちなみに3DS+wiiUは2300万台ほどだからプレイステーションの4倍ほどだねw

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:14:38.70 ID:xXgq2plw0.net
エクセルとワードだけでもなんとかなるんじゃね

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:17:23.58 ID:DKjz0pi60.net
PCスキルつってもプログラム書けないのなら
後は所詮目糞鼻糞でしょ

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:17:45.78 ID:aebf8KmIa.net
特打のCMが好きだった
ボクシングのやつw

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:19:17.59 ID:AGYk2zfm0.net
>>137
エクセルの「使える」は幅がでか過ぎる
ワードはアホでも使えるけどさ

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:19:58.97 ID:CGy8XCpz0.net
エクセルとワードとメールソフト使えたら大丈夫だわな

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:20:19.55 ID:4yhJuJju0.net
>>138
職種によるが、一般的にはWordやExcelが使えないと、
相手にネガティヴなショックを与えることが多いと思うぜ。

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:20:35.67 ID:ofiX4dAHM.net
タイピングが速い、ってそれでどうなるんですかね

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:20:41.14 ID:CGy8XCpz0.net
エクセルなんてシグマだけ使えればあといらんやろ
まともな職場ならすでにテンプレあるだろうし

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:20:53.44 ID:r3wGygW3p.net
>>137
会社ならパワーポイントもだな

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:21:09.15 ID:r3wGygW3p.net
>>137
会社ならパワーポイントもだな

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:22:14.94 ID:4yhJuJju0.net
>>141
まぁ、それらが使えれば、特別不利にはならないな。

勿論、まともなキータッチができることが前提だが。

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:22:27.76 ID:brYmGimI0.net
>>143
効率がいいだろう
1人日いくらで仕事取ってくるんだから効率の良い人の何倍も掛かってたら会社の損になる

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:23:24.82 ID:4yhJuJju0.net
>>143
早いからといって、特別有利とはいえないかもしれないが、

遅いと、特別不利な状況に追い込まれるリスクがあるな。

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:25:03.59 ID:brYmGimI0.net
新人はいろんな所に連れて行かれて打ち合わせに入れられて議事録担当とかあるからな
録音もの聞いて議事録作るのに何時間もかかってるようじゃだめだ

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:26:50.10 ID:4yhJuJju0.net
>>146
まぁ、ExcelWordが使えれば、
PowerPointへの対応は、それほど難しくないワナ。

PowerPointは、必要がない人には全く必要のないものなので、
使ったことが無くても、別に驚かれることはないと思う。

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:27:32.16 ID:ncBIFbenM.net
アホ「タイピングの速さに自信あります!タイピングソフトとチャットで鍛えて、実況もバッチリです!(ドヤァ」

面接官「はぁ…」

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:28:57.09 ID:CGy8XCpz0.net
正直凝ったパワポなんかいらんねん
ワードから書き出しレベルで十分

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:32:19.36 ID:EDDARfNU0.net
仕事でパソコンを使うので21歳と29歳の指導してたけど、双方ともダブルクリックが分からなかった時は苦笑いだったわ
エンター?バックスペース?何それ状態だったわ

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:33:58.38 ID:CGy8XCpz0.net
そのレベルはさすがに引くな
おれの時代でも中学でパソコンの授業あったけどな

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:34:19.22 ID:brYmGimI0.net
>>154
Chromeが遂にBSで戻るできなくなったな
ご丁寧にAlt左使えってでるところがかわいい

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:39:05.53 ID:5oXUayxY0.net
パソニシvs ポケガイジ

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:39:11.52 ID:HU+ANBsZM.net
>>150
新人「先輩の言う通り、議事録を仕上げましたっ!タイピングには自信ありますんで!」

先輩「おっ、早いな」
先輩「…ん、どれどれ『えー、それでですねコホン、ここのですね、B案の…えっB案じゃなくC案?、え、あっ、コホン失礼しました、C案のですねえ』
なんだよ!この無意味なログは、早いだけで全く要点見えずにただ全部書き取っただけかよ!つ…使えねえ!」

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:42:30.29 ID:Iy5KpuLu0.net
箱爺がPC爺にジョブチェンしただけだろ
言動そっくりなんだわ
新規なんて皆無だからPS4も爺化してるしよ
コンシューママジでやばい

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:43:05.57 ID:1B59sOHG0.net
PCスキルはタイピングでもなければプログラマーでもないから

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:44:16.26 ID:MSCfOMWdM.net
すべてのゲームはスマホになる

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:45:13.87 ID:4yhJuJju0.net
>>160
………何を言っているのかと。

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:45:21.87 ID:brYmGimI0.net
>>158
ありがちw
また勉強も兼ねてややこしい業務の打ち合わせに連れて行かれるから
話の内容から専用用語や略語の意味を理解しなければならない
タイピングだけじゃなくいろいろ頭の回る人材が必要ね

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:47:38.38 ID:CGy8XCpz0.net
でも議事録って全部記録しないとだめじゃね?
新人が勝手にまとめちゃいかんでしょ

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:47:56.04 ID:AGYk2zfm0.net
タイピングなんて普通に打てればいい程度
速く打てる必要はない

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:48:14.62 ID:NUwQLYNN0.net
マジかよパソニシおっさんだらけだった

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:48:43.22 ID:MHXI/4+9M.net
>>160
デジタルのスキルは、基本概念が身に付いてるかだよな

スマートデバイスのユーザなら、データとかネットとかアプリとか文字変換とか
多少は勝手は違ってもデジタルの基礎概念は持ってる

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:49:46.01 ID:Mp5MsSvK0.net
パソコンの使い方て、大学で教えてくれるんちゃうの?大学入るときには全員新しいパソコン買わないとアカンて担任の先生ゆうてたで?学部関係ないてゆうてたけど。

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:50:15.77 ID:m/TK2LEf0.net
今って学校の授業で習うんじゃないのか

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:52:16.03 ID:4yhJuJju0.net
>>166
スレタイがおかしいだけで、元記事はゲームとは関わらない話だ。

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:53:13.12 ID:OMNe6Pmk0.net
ゲーム云々抜きにこれどうなるんだろうな?

PC使えないとなると仕事の効率は相当落ちて
チリも積もれば的に世の経済にダメージ与えそうな気がするが
その分場所を選ばぬ作業でカバーすんのかね?
たぶんしないと思うが

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:53:35.58 ID:brYmGimI0.net
>>164
データ起こしと議事録は違う
議事録は議事内容と結論もちこしとか話の前後も考慮して
最初の説明内容に後で質問が起きても纏めて分かり易くしないといけないね
自治体とか分かり難いってすぐ突き返されるw

173 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:54:44.67 ID:2a3tK3I20.net
>>6
日本ではPS4なんてまるで売れてないじゃん

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:55:43.83 ID:4yhJuJju0.net
>>168
そのあたりは時間軸によって激しく変化している。

「PCは必須」という姿勢を貫いている大学は当然あるが、一方で、
学生たちの意識や状況の変化に合わせて軟化している大学も多い。

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 20:56:15.43 ID:djrGD2y4M.net
>>164
会議ではその場で項目ごとに都度まとめを全員で共有して会議を進めるもんだろ

勝手に名々が好きに漫談してあとから議事録を作るときに会議内容がまとまるとか
それじゃ会議する意味ねーだろ

議事録は、会議でまとまったことを記録するもんだ

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:01:17.61 ID:ss5mI12F0.net
会社の暇そうなおっさんがパソコン教えてやるとか言い出したら
普通知らないフリしてあげるだろ
ダブルクリックとか自慢気に説明してきてかわいいぞ

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:04:37.52 ID:4yhJuJju0.net
>>176
特別な背景がないかぎり、
そのレヴェルの「知らないフリ」はやめておいた方がいいと思うぞ。

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:20:49.13 ID:pUupY1wDM.net
PCがあればと言うがゲームPC用意するのはPS4用意するより遥かに敷居高いよ。
ポルシェがあれば86いらんって言ってるようなもん

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:24:18.82 ID:/hmjCocH0.net
ゴキブリは若者じゃないから関係ないな

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:26:02.51 ID:41eJNMHhd.net
>>164
ポイントだけ押さえるやり方も有るから、そこは現場次第じゃないかな

よくやってたのは資料は事前配布して把握してるのが前提、雑談省略して決まった方針・担当・期限を完結に議事担当が打ち込んで
最後に出来上がった議事録を読み合わせて参加者全員で確認、関係者全員にメール送信しておしまい

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:30:00.30 ID:D6NjddiA0.net
>>4
そのスマートデバイス向けアプリの開発を、スマートデバイスだけで完結させられるのかって問題がある
モジュール組み上げるだけなら可能ではあるけど画面の小ささがネックになるんよ

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:41:16.10 ID:14wyXmQC0.net
エクセル ワードなんてタブレットでもできるし
そんな低級で簡単なスキルでどやらんでよ

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:41:25.47 ID:qMIzBZU5M.net
>>181
なんで「アプリ開発プログラマ」限定なの?

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:46:24.74 ID:G6RTDh/Op.net
>>182
ExcelならマクロやピボットテーブルやAccessとの連携が
Wordなら差込印刷とかメーラーとの連携が出来ればある程度どやってもいい気もする

タブレットでできるか知らんけど

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:49:29.17 ID:4yhJuJju0.net
>>182
お前さんは致命的な勘違いをしている。

WordやExceに関するある程度の知識と技能、
それに、不自由しない程度のキータッチ技術は、

「もっていることが当たり前」であり、
「もっていないことは問題」という話に過ぎない。

誰も「どやる」ことなどしていない。

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 21:52:53.46 ID:4yhJuJju0.net
この手のスキルを手に入れる期間は、語学などに比べればずっと短くて済む。

だから、面倒くさがらずに、社会に出る前に身につけておいた方がいい。

話としては、それだけのことだ。

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:08:18.16 ID:mPh4aT4B0.net
事務職やらなきゃ一生必要ないんやで

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:10:38.99 ID:n7FaeejiM.net
仕事で必要になればすぐできる
わざわざ学生がやるほどのもんじゃない
それより学生の今しかできないことやっておけ

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:11:06.01 ID:4yhJuJju0.net
>>187
そうした技能を求められる職場には絶対に就職しないという確信があるなら、
覚える必要はないな。

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:13:52.73 ID:GvB1ME7S0.net
>>40
ノートパソコンは多いやん
いうほどパソコン使えないやつが増えてるようにも見えんな

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:15:36.27 ID:pQlvbFc20.net
ゲームクリエイターって憧れの職業だったよな
絵を描くにも作曲するにも、もちろんプログラミングにもPCは必要だった

それが売れない、っていうのはさ

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:15:36.25 ID:4yhJuJju0.net
>>188
その発想はとても危険だと私は思う。

記事でも示唆されているが、
「一般的な操作に関しては最初から使えることが当たり前」という認識の
職場は少なくない。

そこでマトモに使えないことがばれた時の、
マイナスのインパクトは小さくない。

そして、一定のPC技能は、学生としての生活を充実させるスキルにもなる。

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:15:43.23 ID:WaKINoE+0.net
>>25
それでIT土方の質が保てないから企業から
文科省にガキにプログラムおしえろよボケといわれてるんだな

194 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:16:23.62 ID:2a3tK3I20.net
タブレットでunityが動く時代が早く来ないかな

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:17:28.18 ID:GvB1ME7S0.net
winタブ買えばunity動くだろ

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:17:43.45 ID:N3Wlznzf0.net
販売の落ち込んだPC業界のでっち上げ需要がPCゲーミング

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:19:57.35 ID:GvB1ME7S0.net
まあ、unity使えてもキーボードもマウスもないと実用に耐えられなさそうだが。
タッチでプログラムとか冗談ではない

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:22:31.14 ID:4yhJuJju0.net
>>191
実際のところはよく分からないが、

何かをクリエイトする意識を持っている人間の数が減ったとは言えないと思うぜ。

そして多分、彼らがPCの必要性を感じた場合、普通に買うことを検討するだろう。

ただ、そういうクリエイター志向の人間は、今も昔も、
PC需要全体に変化を与えるほどの数はいないと思われる。

結局、「普通の人」が買うか買わないか、そこが重要だワナ。

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:22:34.70 ID:AGYk2zfm0.net
プログラムレベルになると9割以上関係ないないしやっぱりPCイラネってなるやん

200 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:26:47.73 ID:2a3tK3I20.net
>>197
unityにはノンプログラミングのアセットとかあるからな

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:29:01.69 ID:6UOcgYne0.net
プログラムを学ばせるのはいいけど、
その前に自分の頭で考える力を伸ばしたほうがいい

地頭力ない奴が多い
これは若者だけじゃないけど

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:31:19.94 ID:7VwLVF0U0.net
事務職来るなら最低でもEXCELでマクロ組めるようにしておいてください

ブラインドタッチは必須やからね

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:32:42.89 ID:AGYk2zfm0.net
ただプログラムを教えるだけならIT土方を増やすことにしかならんからな

204 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:35:36.00 ID:2a3tK3I20.net
>>203
そのIT土方ってワード嫌い
プログラミングは人月で仕事の質が測れるような物じゃないのに

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:36:04.23 ID:GvB1ME7S0.net
>>200
今はやりのビジュアル言語とか?
それを使うにせよ、結局最初に何文字か検索ワードに入力して命令一覧から使いたい命令探さないといけないだろうし、引数入力に結局ソフトキーボードを使わざるを得ない

ツクールみたいにそれすら必要ないアセットを使うにせよ、
マウス使えないならワールドにオブジェクト置くときの微調整が面倒そう

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:36:28.79 ID:re/8xc0d0.net
ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいい

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:38:50.33 ID:GvB1ME7S0.net
>>198
ウディタとか、2500とかしかダウンロードされてないからな
ゲーム制作板なんて廃れてるなんてレベルじゃね〜し
PCで何かを作ろうなんて人種は比率としては今も昔も、ものすげーレアな感じはする

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:39:49.63 ID:6E3mpric0.net
オクで1000円でXPのビジネスPCでも買えば良い
それもやらない、やる気のない奴らだわ

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:41:44.37 ID:iWWKuIDId.net
タイピングなんてブラインドタッチできなきゃ始まらんがな

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:41:57.95 ID:zusHA62c0.net
スマホが便利になりすぎちゃった弊害だなぁ
まぁPCゲーマーなんてどうでもいいけど
ITの技術者が減るのはあんま良く無い

211 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:43:23.42 ID:2a3tK3I20.net
>>205
http://ameblo.jp/ca-1pixel/entry-11962139604.html
こういうものがある

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:44:45.22 ID:CGy8XCpz0.net
興味ないやつにやれって言ってもごみ増えるだけだろ
それこそ適材適所

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:45:39.28 ID:pFxYNbKh0.net
大学でレポート書く時必須だろ?
手書きで書いてんの?

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:46:55.04 ID:7Z/RQPr8M.net
>>213
スマホでフリックやぞ

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:47:26.21 ID:iWWKuIDId.net
ノンプログラミングっていうの?そういう流れは前からあったな
一部分だけ導入ってのはアリだろうけど組み合わせが面倒そう

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:48:55.83 ID:GvB1ME7S0.net
>>211
だからそれ使うにせよ命令検索するのに結局は何文字か入力したりパラメーター入力しないといけないだろ、と言っている

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:49:45.06 ID:gD4dwFWAM.net
そのうちSiriと会話しながらプログラムを自動で作り上げるようになるからヘーキヘーキ

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:51:14.95 ID:GvB1ME7S0.net
ノンプログラミングなんて言葉が流行ってるよね最近。
確かにコード入力よりは大幅に簡単にはなるかもしれないけど、結局はプログラム打つのと似たようなことをさせられる。誰でも簡単に知識無しでゲームが作れる、なんて幻想だよ

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:52:53.06 ID:CGy8XCpz0.net
素人が遊びでつくーるでゲーム作るのはいいけど所詮遊びでしかないし

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:53:19.65 ID:41eJNMHhd.net
>>214
それで終わる大学ってFラン文系しかないんじゃね

PC使えない自慢が理解できん
いい歳こいて息子みたいな年の兄ちゃんにアゴで使われるか、中国人に仕事奪われる将来しか無いよ

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:54:55.99 ID:1WQFTiO00.net
ゲームに関してはSCの進化でとっくに廃れてたけど
日常で使うのもスマホでこと足りる言うか
PCでやってたSNSや動画音楽観賞やネット観覧や通販などスマホの方がいいけどな圧倒的に便利だもんな
1日の使用時間も右肩下がりで大きく落ち込んでるよPC

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:55:40.87 ID:q0vM8EK/M.net
>>220
PC使うことをさも凄そうに言うのは時代遅れ

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:57:03.66 ID:WnA5+CPVM.net
スマホアレルギーのPCジジイ

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 22:59:43.72 ID:wZqnxatKM.net
遠からずスマートデバイスがデジタルへのアクセスの全ての入ロ、全ての基準になるよ

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:01:27.10 ID:1WQFTiO00.net
>>220
レポートなんてモバイルで十分だろ
今時職場も持ち歩けるタブレット導入多いし
そもそも職業なんて必ずしも高度な知識が必要ってわけじゃないし
実際にお前もPC愛してても仕事では生かせないだろ
いずれPCは特殊な環境のみになると思う

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:02:17.65 ID:k33amUukd.net
職種によるけど社会人になったら会議や打ち合わせプレゼンやらやるのにスマホだけで済むとは思えないが

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:04:18.74 ID:sOjyVo71M.net
ツクールでもunityでもウディタでも
そしてビジュアルプログラム言語の代表格スクラッチでも
ニコニコでの動画再生数やコメントは酷い状況だし、クリエイター方面の市場はお寒い状況だよ
スマホでも一応クリエイトするツールは何もないけど、画面も小さいしキーボードやマウスも無いし
クリエイトには向かない

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:04:38.05 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>211
アプリケーションレイヤーだけの作業なら問題ないけど
スペック不足での最適化とかは古い部類になるのか

これだと余計に性能がでない理由が知られないな…
もうLSIも限界に近いのに

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:05:49.03 ID:1WQFTiO00.net
職業によるし会議やプレゼンで必須の職業だとしてモバイル使わないやついるのかね
ノートPC持ち歩くのかw

230 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:06:33.56 0.net
>>170
ただ豚は散々PCは生活必需品だからCSなんかいらなくなるとか言ってたけどな
現実はどんどんPC不要になっていってるし
そもそも今の時代生活に使われてるPCはどれもPS4未満のゲームしかプレイできないPCばかりという

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:07:13.40 ID:GvB1ME7S0.net
そもそもunity自体が性能は低いかわりに楽にゲームが作れる類のインディ系に向いてるツールなのに
それを最適化とか言われても。

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:07:41.03 ID:JUoPYY9kM.net
PC、PCというけれど
もともとはオフコンやミニコン、ワークステーションが仕事こなせるマシンであり
PCは安物のチャチなガラクタみたいなもの

PCは簡単な表計算と安いワープロ代わりという代物

この安くて手に入りやすいことでだんだん広まって利用者が増えていき
それがWindowsPCの天下を作った
やがて広まったPCがオフコンやワークステーションを駆逐した

かつてのPCと同じ立ち位置に今いるのがスマートデバイス
そして追い払われる側の位置にいるのがPC

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:07:41.64 ID:tg2flPxxp.net
>>226
まぁ「その辺はタブレットで良いんじゃね?」って事なんだろうけど
そもそもデスクワークとタブレットの相性が良いとはあまり思えないんだよな

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:08:02.04 ID:sOjyVo71M.net
誤字
>>227
x何もないけど
o無くもないけど

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:08:41.91 ID:LbNZ2GtXa.net
>>229
レッツノート持ち歩いてるで

一時期Surfaceに乗り換えたけど作業効率が違いすぎて戻ったよ

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:09:31.07 ID:k33amUukd.net
>>229
モバイルって何?
タブレットのこと?

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:10:32.75 ID:/n/lnZjT0.net
>>226
ユビキタス社会になったら紙は要らなくなる…と言われてたのに、
現状はますます紙が必要になってしまった現代社会。

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:10:45.19 ID:4yhJuJju0.net
>>230
お前さんのレスも、元の記事内容とは何も関係のない話なのだが。

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:11:17.89 ID:1WQFTiO00.net
>>233
会議やプレゼン程度での使用なんてたかが知れてるし
一般的なデスクワークはモバイルで十分
高性能のPC必須は特殊な環境のみ

240 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:12:07.64 0.net
>>238
いやあるでしょ
スマフォがあるからどんどんPCが生活必需品でもなんでもなくなってるって話
これは日本だけじゃなくて世界でそう
だから据え置きは生き残れるけど携帯ゲーム機は終了
つまり据え置き>>>>携帯ゲーム機のPSは生き残れるけど
携帯ゲーム機>>>>>据え置きの任天堂はハード屋としては完全に終わったってこと

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:12:27.61 ID:4yhJuJju0.net
>>229
既に書いている人がいるが、持ち歩くことを強く意識したPCは多く出回っているよ。

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:13:56.95 ID:GvB1ME7S0.net
エクセルはPCじゃないと表示が崩れる部分があるからwindowsマシンじゃないと仕事には使いものになさそうだけど
プレゼン程度とか単なるワープロ代わりなら
キーボードさえ用意できればスマホやらタブレットでも十分な気がするな

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:14:13.39 ID:1WQFTiO00.net
>>236
OSがwinのタブレットもあるしsurfaceもあるんだぜ
会議やプレゼンで使うなら持ち歩かないといけないけどノートPC持ち歩くのかよ
営業で外回りしてる人もタブレット使ってる人多いんだが

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:14:53.15 ID:1WQFTiO00.net
>>241
時代錯誤してないかお前

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:15:49.53 ID:EJe6ZQ2ep.net
デスクワークはタブレット含めたモバイル機器で現状可能だとは思う
現状のモバイル機器機器での効率性も疑問だが
セキュリティ上の問題を軽視気味な気もする

シンクライアントだのクラウドだのとは方向性が真逆だよな?

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:16:08.08 ID:CGy8XCpz0.net
まぁそのうちスマホをディスプレイとキーボードにつなげるようになるかもしれんけど別にそれはPCだと思うんだよね

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:16:58.21 ID:k33amUukd.net
俺はノートPCの話はしてないんだけど?
なんでノート前提になってんだ?

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:17:56.97 ID:tg2flPxxp.net
>>239
いや単に机に座ってタブレットを操作するのが向かないんじゃねーかなって話。主に姿勢とかの面で無理があるんじゃねって事ね

ステーションにキーボード付けて〜ってんならPCと区別した話にする意味ないし

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:18:01.67 ID:fxW2GY3TM.net
>>237
それは意味が違う

紙に書いて仕事 → 激減
この意味ではペーパーレスは進んだ

ペーパーレス化してPCで書類作成するようになったので
PCだと簡単に書類印刷できる

すぐ印刷 → 印刷激増
このため紙が増えた

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:18:34.42 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>246
既にできるしある
けど、現状はこれ

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:18:35.34 ID:4yhJuJju0.net
>>240
……スマフォとPCは実際には用途や強みが違っている。

本来PCに不向きな分野については、スマフォが取って代わるが、
層でない分野については、今後もPCが地位を保つよ。

もともとPCはゲーム用途で大きく広がったわけではないので、
PCの拡大がCSを駆逐するというのは無理のある話。

なお、任天堂の動向は良くも悪くも複雑で、
そこまでの単純化はできないように思われる。

しかし、繰り返すが、それは元の記事の視野には
まるで入っていない話。

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:19:28.58 ID:LbNZ2GtXa.net
>>246
そのうちというかすでにMHLでモニターつなげたりBTのキーボード使えるようになってるよ

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:19:32.92 ID:CGy8XCpz0.net
>>250
あるかどうかは関係ないんだけど
まだ足らんからでしょそれは

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:19:56.57 ID:4yhJuJju0.net
>>244
意味が分からない。

PCを持ち歩く人は別に珍しくない。

これは普通の話だ。

255 :@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:20:18.93 0.net
>>251
でもハード屋としての未来はPSの方が任天堂よりずっと安泰って事には異論ないでしょ

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:20:45.76 ID:1WQFTiO00.net
>>248
法人で向きで伸びてきたsurfaceは基本的に変わらない
本体に立てるスタンドみたいなのついてて使用感覚はノートと同じ
専用キーボードもあるし市販のUSB接続キーボードも使える

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:21:06.36 ID:cpnRYZoeM.net
>>252
外部ディスプレイをつなぐとかキーボードをつなぐとかいう発想がもう古い

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:22:03.15 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>253
足りないの主語はなんだよw


現状、タイル型のGUIだとマルチタスクの制約もでるし
PCでしかできない効率性もあると思うのだがそこは無視されるよな

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:22:13.22 ID:CGy8XCpz0.net
もう消費者レベルならPCはいらんレベルだよな
ゲーム機が家庭用コンソールの役目果たす日も近いよってのがクタタンの理想であり
MSもそれを恐れて参入してきたんでしょ

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:22:17.46 ID:LbNZ2GtXa.net
>>256
あれはラップトップじゃ圧倒的に使いづらいんよ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:22:34.79 ID:4yhJuJju0.net
>>255
………スレ違いだと思うし、極めて答えにくい質問だが……

相対的には、その通りだと思うぜ。

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:22:57.77 ID:CGy8XCpz0.net
>>258
いっぱいあるから書いてないの
どっちにしろ足らんのよまだな

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:23:48.81 ID:tFfMwRAlM.net
>>256
surfaceは

「キーボードないと何か心配」

「キーボードなくても大丈夫」

への橋渡しだと思ってる

そのうちキーボードなしになってくよ

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:24:04.06 ID:CGy8XCpz0.net
Surfaceは持ち歩くには高すぎて怖い

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:24:25.13 ID:1WQFTiO00.net
>>254
時代錯誤
PCの市場は縮小し売れ行きもひどい
変わりに伸びてるがタブレット
これが現状
マイクロソフトもアップルは当然だが各メーカーはモバイルに注力を注いでる

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:24:44.12 ID:k33amUukd.net
iPadで資料とか作ってる猛者いるんか?
仮想以外でね

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:25:41.80 ID:CGy8XCpz0.net
てかSurfaceは逆行してるよ
本体にあそこまでのスペックはいらない
あれでなにやるの
仕事にしろ遊びにしろ取り回し悪すぎるわ
家に置いとくなら普通にデスク買う

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:26:39.48 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>262
PCと遜色ないの機能なのだが何が足りないが疑問なんだ
キーボードはqwerty配列つかえるしテンキーも可能
外部の出力はミラーもできるし拡張もできる
足りないものはなんだ?

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:27:04.36 ID:4yhJuJju0.net
>>265
伸びる傾向にあるものと低下する傾向にあるもの。

当然それぞれある。

しかし、傾向をもって実際に存在を否定することなんてできはしない。


お前さんは浅慮だな。

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:27:13.39 ID:CGy8XCpz0.net
Surfaceは日本の電機メーカーが作ってたテレビ一体型PCを思い出す
あれとほぼ等しい

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:27:50.07 ID:GvB1ME7S0.net
クリエイティブな方面がアンドロイドやらiosやらの簡易OSによって閉ざされるさまを見るのは寂しいな
日本の同人ゲー界もフリゲ界も昔より今のほうが断然廃れてるように見える

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:28:26.66 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>266
出先とかで叩き台とか構想レベルで使うときはある
あとメモ取りぐらいはできるな

誰かに見せる資料は俺には無理w

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:28:27.54 ID:1WQFTiO00.net
>>263
法人だと仕事用だからキーボード使うときもあるでしょ
普段は使わなくてもデスク作業の時はあった方がいいし
俺は仕事用じゃないので使わない
てか普段はiPadやAndroidタブレットばっかだが

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:30:04.18 ID:1WQFTiO00.net
>>269
あくまでもお前個人や俺個人の話じゃないだろ
実際にPC使われなくなったんだからしょうがないだろ
ゲンジツハ視たくない言ってもしょうがない

275 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:30:32.63 ID:2a3tK3I20.net
>>227
ニコニコとかとプログラミングは相性が悪い
動画で見ても何やってるかわかりにくいんだよ
プログラミングはちゃんとテキストで説明した方がわかりやすい

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:32:31.28 ID:CGy8XCpz0.net
>>268
単純にまだスペック足りないよね
あと仕事で使うならワードエクセルちゃんと動かないのは論外だし
なんだかんだスマホは制約が多いから取り回しがめんどい

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:32:53.69 ID:4yhJuJju0.net
>>274
減っているのであって無くなったわけでは全然ない。

もう少し物事を考えてレスするようにナ。

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:33:33.42 ID:1WQFTiO00.net
>>271
極論じゃね
誰もPCが消えるとは思ってない
一般や一般的な職業から必要性がなくなってきただけで
特殊な環境では今後も活躍する

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:35:06.98 ID:k33amUukd.net
特殊な環境w

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:35:21.15 ID:1WQFTiO00.net
>>277
スレタイ読めないの?
スレの流れ読めないの?
1か0かなんて幼稚な話は誰もしてないんだが

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:35:37.28 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>276
そっちかい…
勘違いしていた、スマンw

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:37:50.44 ID:6I16ktruM.net
>>278
だな

PCやキーボードは、IT上方とか職業的ライターだけ使うようになる

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:37:58.79 ID:EJe6ZQ2ep.net
可搬性に優れる機械だと盗まれるまでは想定しなくとも
落としたりの不慮の事故は想定できると思うのだが

事務で機材が壊れる可能性が高くなるってリスクではないか?

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:38:00.55 ID:1WQFTiO00.net
こいつ結構なおじさんなんだろ
おじさんが、市場の動向や一半の流れの話し相手してるときに
PCは減ったが0ではないドヤってヤバイだろ
小学生の議論かよw

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:38:06.25 ID:2LM6RNVw0.net
>海外先進国の中学生の80〜90%が自分のPCを所有している

パソコンの出荷台数減少は世界的な現象なのに、中高生のほとんどがパソコン持ち???
そもそもソースとされる内閣府の資料に当たっても書いてないんだが

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:39:00.54 ID:GvB1ME7S0.net
>>278
いや、そういうことじゃなくて。
一般家庭からPCが消えつつあるって状況だろ

PCがなければクリエイティブな事を気軽に試すこともできない
箱があって、リスクなしに今すぐクリエイティブなことができるんだったら敷居は低い

箱がない。俺に合うかどうかわからない。こういう状況でわざわざ10万とか出してまでPC買って、さあ試して見よう。なんてことにはそうそうならないだろうし。

これじゃ廃れていく一方な気がする…
寂しい。クリエイトゲームのマイクラはあんなに流行ってるのに、その余波がこっちに来る気配がない

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:39:33.41 ID:4yhJuJju0.net
>>280
お前さんの「ノートPC持ち歩くのかw」という話に対して、

普通に使っている人はいるという話なのだが。

思考力だけでなく、記憶力もないようだな。

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:42:31.03 ID:1WQFTiO00.net
>>286
それでも専門職や専門職を目指す人は必ずいる
影響がないとは言えないけどゲームが消えてスマホアプリばかりにはならないよ
問題はそこじゃないんだな
日本限定だとゲームが売れなくり開発がスマホ注視になってる
でもスマホの方も限界が来たようだ

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:43:05.60 ID:LbNZ2GtXa.net
>>285
新品やなくても中古買ったりお下がりもらったりするやろ

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:43:38.62 ID:WaKINoE+0.net
>>199
実際に仕事でやる以前にそれを知ってる知らないで色々違ってくるよ

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:43:38.88 ID:1WQFTiO00.net
>>287
小学生じゃないんだから0じゃないとかそんなくだらない議論はいいよ
せめてスレタイ見てくれ

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:44:44.00 ID:4yhJuJju0.net
>>291
そういうのなら、最初から馬鹿げた発言はしないことだ。

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:48:52.55 ID:1WQFTiO00.net
>>292
お前もういいよ
議論が低次元すぎて話にならない
実際にいるいないじゃなくPC持ち歩く時代はとっくの昔に終わってるし
市場もモバイルになってる
一般ユーザーもスマホやタブレットを使ってる
実際にわざわざPCなんて持ち歩く必要ないだろ
0じゃないとかどうでもいい

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:50:07.04 ID:GvB1ME7S0.net
>>288
でも専門職以外の趣味でフリゲや同人やってるような人種はかなり減る気がする
俺は、企業には見られないような、趣味ならではの独創的な作品が見たいのに、この廃れ方では…
特に、今の日本の同人ゲーなんてどこかのパクリばっかりに見える。

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:52:10.81 ID:4yhJuJju0.net
>>293
軽薄浅慮な舌を動かして、その責任もとれないとは。

やれやれだな。

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:53:56.18 ID:EJe6ZQ2ep.net
>>293
セキュリティ上の都合で社内システムに入るには社用PCでとかしか無理なケースもある
現状、セキュリティ関係は高い部類ではないだろ
ちゃんと知識もって運用する人だけならともかく

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:55:36.56 ID:1WQFTiO00.net
>>294
モバイル全盛期の前から日本の同人ゲームはまともなもの作れてなかったからなんとも言えないな
スマホが出る前、箱で海外のインディーズは良作が多かったが日本だとリメイクの懐古ゲームしかなかった
素人レベルの同人ゲームもSTGやエロゲーばっかだったと思う

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:55:42.94 ID:tg2flPxxp.net
PCとタブレットを区別する意味がわからんのだけど、
携帯音楽プレイヤーの変遷で「今の若者なカセットテープを使わない!」みたいな主張をされても「持ち歩いて街中で聴くのは変わらんのじゃないの」みたいな

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:56:14.47 ID:CGy8XCpz0.net
日本の同人は本当に素人の趣味だからしょうがないよ

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:57:37.96 ID:CGy8XCpz0.net
てかインディーは同人じゃないよ
少数で作ってるただのプロだから

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/04(木) 23:58:04.46 ID:k33amUukd.net
PC=デスクトップで語ってる人がいるからな

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:01:15.66 ID:Wd114f3k0.net
>>295
ほんとすまんな
PCじゃなくモバイルを持ち歩くようになったのは事実で
わざわざ持ち歩くの?と聞くのは当然
それに0じゃないとかわけのわからない屁理屈は子供としくれ

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:02:11.59 ID:hq0UUDpeM.net
>>300
でも作るのは同人レベルの内容

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:02:40.95 ID:Wd114f3k0.net
>>300
だからインディーズと同人はわけたよ

日本の場合だとインディーズ市場はリメイクなど
素人レベルの同人ゲームはSTGやエロゲ

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:03:49.22 ID:lTBBsw5L0.net
>>300
そうね。

少なくとも、「インディーゲーム=同人ゲーム」では全然ない。

このあたり、一部で誤解が生じているね。

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:04:43.53 ID:VlZV82wc0.net
>>303
任天堂も同人レベルだからそんなこといってやるな

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:04:48.31 ID:sKey+e5d0.net
>>297
それでも昔は独創性はあったでしょ
ゆめにっき、ひぐらし、fate、東方
出来はおいといてオリジナリティはあったと思う
今の同人ゲームは小奇麗で技術的にはともかく
やってることはどっかのヒットしたゲームパクって再生産してるだけやん

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:05:59.35 ID:lTBBsw5L0.net
>>302
それが疑問であるなら、答えは最初の私のスレで出ている。

そういう製品が出ている以上、「普通に持ち歩く」が正解だ。

お前さんは自分の間抜けな誤りを素直に認めるべきなんだよ。

それが自分の愚かしさを挽回する唯一の方法だ。

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:06:22.59 ID:Wd114f3k0.net
>>300
だれがPC=デスクトップと言ってるんだ

どでも良いけどプレゼンや会議にPC持っていく想定って本当に現代社会で働いてるのか

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:06:48.54 ID:g7+1Kt/10.net
>>307
そいつらもみんなパクリばっかじゃん

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:07:25.88 ID:lTBBsw5L0.net
おっと、間違えた。

「愚かしさを返上する」だな。

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:08:10.48 ID:sKey+e5d0.net
wiki引用


コンピュータゲーム: インディーズゲームと呼ばれる。法人でない個人、又は一定の集団が制作するコンピュータゲーム。同人ゲームと同一視されることもあるが区別される場合もある。

日本の同人もチームで動いてるだろうし、ほぼ同義だと思うけどな

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:08:19.20 ID:VlZV82wc0.net
fateを同人の中にいれるのやめろよw
あれ業界のトップブランドだぞ

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:08:28.34 ID:Wd114f3k0.net
>>308
もういいよ
お前はスレタイも読めないし流れも読めないし市場も読めない
ただただ0じゃないと幼稚で間抜けな発言を繰り返して逃げるだけ

これが立派な大人なんだから驚く

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:10:21.53 ID:VlZV82wc0.net
プレゼンや会議にはノートPC持っていくだろ

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:10:40.70 ID:h4QgZgfE0.net
未だにPCの素晴らしさを認めないのってゴキだけだよな
PS4PS4しつこすぎ

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:11:20.45 ID:b5TaDhpR0.net
>>8
最近の10代はノートPCすら持ってないのが多いようだがな
スマホタブレットで十分なんだろうか

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:11:38.24 ID:lTBBsw5L0.net
>>307
単純な話として、市場が特に同人ソフトに
際立った独創性を求めていないのだろう。

同人誌だって、オリジナルより
パロディーの方が遥かに市場規模が大きいようだしな。

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:11:45.86 ID:Wd114f3k0.net
>>315
お前5年くらい時が止まってるんじゃない

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:11:57.23 ID:nGFjC04EM.net
PCオジサンが暴れてるなあ

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:12:12.42 ID:Wd114f3k0.net
5年ですまないか

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:12:33.31 ID:sKey+e5d0.net
>>310
ゆめにっきは会話がほとんどなく歩き回ってエフェクト見つける不条理系ゲームだけど、他に前例があるなら教えてくれ
ひぐらしだってあんな売り方して読者に推理合戦させたノベルゲーは知らんぞ
東方ほどパーティクルが色鮮やかにキレイに動くゲームがあったの?怒首領蜂なんて早い単色の弾が単調に動くだけだったし。
fateは…まあ実は俺は見たことないからよくわからないんだけど。

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:13:07.03 ID:lTBBsw5L0.net
>>314
お前さんが明々白々な自分自身の誤りを認められないだけだよ。

お前さんが義務教育年齢であっても、その愚かしさは克服すべきだな。

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:14:25.86 ID:VlZV82wc0.net
>>319
おまえこそ働いてないんじゃないの?w

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:14:29.25 ID:MirgsJV5M.net
>>318
同人じゃなくて、メジャーのコバンザメ
メジャーもどきとかエロパロ

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:15:34.38 ID:aDx4sjwT0.net
消費するだけならスマホでいいけど自分で何かを作ったり発信しようと思ったらPCないと話にならん

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:16:28.39 ID:Wd114f3k0.net
>>323
いつまで子供の屁理屈並べてるんだ
お前は幼稚さだけが問題じゃない
引き際も考えず論点変えて屁理屈並べて恥の上塗りを延々と繰り返してる
スレもレスも0かどうかなんて幼稚な話はしてないんだよ
少し社会に出て大人のコミュニケーション取った方がいいんじゃないか

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:17:32.39 ID:lTBBsw5L0.net
>>325
???

私がアンカーをつけたレス>>307には「同人」と書かれているのだが。

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:17:45.37 ID:ZBIKAq2gM.net
>>322
あんだけ何十年もあって毎年大量にあるのに、
その中から名前出てくるのほんのわずか

確率的に言ったら同人自体に意味なくて
ネットで素人芸がたまたま大ウケしたのと変わらん

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:18:47.86 ID:RyHhmcQ/0.net
無職が一人混ざってるなw

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:18:57.74 ID:Wd114f3k0.net
>>324
お前仕事の想定が古すぎる
今時プレゼンにノートPCって何年前の想定だよ

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:19:38.61 ID:lTBBsw5L0.net
>>327
お前さんが一生懸命自分の間抜けな発言をごまかそうとしているだけ。

自分の言葉に責任をもつべきだぜ。

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:20:52.98 ID:YiVfzxBRd.net
>>319
質問
社内に繋ぐ時どうしてる?

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:21:08.45 ID:VlZV82wc0.net
>>331
現実はそんなにすぐ変わらないよ
お前の世界が狭いだけ

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:21:21.99 ID:Wd114f3k0.net
>>332
責任ってなに?
さっきから園児レベルの責任どーの言ってるけど
お前本当に人とコミュニケーション取ったことないんじゃ

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:22:40.37 ID:lTBBsw5L0.net
>>331
私が今日(正確には昨日)見たプレゼンも、普通にノートPCをつかっていたぜ。

一日は経過したかも知れないが年は経過していないな。

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:22:47.05 ID:Wd114f3k0.net
>>334
それは小さな会社で導入できないだけだろ
あるのにわざわざノート持ち歩く馬鹿どこにいる

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:22:54.12 ID:sKey+e5d0.net
>>318
オリジナルよりもパクリが評価されるなんて、嫌な市場だね…

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:23:27.36 ID:YiVfzxBRd.net
質問に答えてくれ

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:23:40.55 ID:lTBBsw5L0.net
>>335
自分が口にした言葉に対する責任だよ。

もう少し正確に言えば、発言の中の、明確な過誤ににたいする責任だな。

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:23:43.95 ID:VlZV82wc0.net
>>337
逆だろ
あるのにわざわざ他のに変えない

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:25:35.78 ID:Wd114f3k0.net
>>336
だからお前がどーのとか0かどうかなんて幼稚な議論してないんだよ
実際にPCが使われなくなってきたんだからしょうがない
ID変えて何度も俺はプレゼンでー言われても

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:26:05.29 ID:Wd114f3k0.net
>>339
繋ぐって?

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:26:17.97 ID:VlZV82wc0.net
てかプレゼンにノート持って行かないなら何持っていくの?
スマホ?
わざわざノートで作ったのスマホに移すの?
普通そういうのっていつ変更あるかわからないし変更できるものもっていくでしょ
スマホに移したらもうそれで終わりじゃん

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:26:41.99 ID:lTBBsw5L0.net
>>338
どうかな。

難しい話だが、私は「パクリ」とお前さんが呼んでいるものを、
そこまで下には見ていない。

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:27:10.88 ID:Wd114f3k0.net
>>344
やっぱお前の想定は5年以上昔のままだな

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:28:01.11 ID:YiVfzxBRd.net
>>343
え?マジで?w

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:28:16.88 ID:VlZV82wc0.net
>>346
お前の頭がおかしいだけだろw
勝手に5年先生きてろよw

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:28:34.39 ID:Wd114f3k0.net
>>347
繋ぐってなにを

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:29:18.28 ID:/oGbnMVpp.net
>>322
fateはシステム的な話をしたら既存のノベルゲー以上のものではないかな
前作の月姫で一枚絵(スチルって言うんだっけ?)と文章のレイアウトに拘ってるのが新しかったような記憶

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:29:24.36 ID:lTBBsw5L0.net
>>342
ID変えて……?

やれやれ。

私はこのスレにおいて一度しか変えていないよ。
そしてそれは、2chの機能によるもので、私が意図したものではない。

お前さんの心根がよく分かる発言だな。

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:29:59.08 ID:YiVfzxBRd.net
分かった繋ぐのは置いといて
メール以外データやりとりするのになんかソフト使ってる?

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:30:51.72 ID:Wd114f3k0.net
>>348
なんでスマホだと思ったの?w

プレゼンに限らず営業でタブレット持ち歩いてる人も多いし
大学の抗議でタブレット使うことも多いんだが想定が何年前だよw

今度小学校でもタブレット導入だってさ

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:32:18.64 ID:Wd114f3k0.net
>>352
なんでもできるけど
SDカードでもUSBメモリでもクラウドでも

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:32:59.82 ID:YiVfzxBRd.net
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:34:00.01 ID:VlZV82wc0.net
>>353
タブレット程度の中途半端なもん持ち歩くならノートもっていくって思うじゃん
かっこつけたいだけのあほかよw

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:34:05.36 ID:Wd114f3k0.net
>>355
他にどうやってデータ移すの?
逆に教えてほしい

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:34:27.32 ID:YiVfzxBRd.net
何?
学生なの?

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:35:44.03 ID:Wd114f3k0.net
>>356
はあ?
ノート不要なのにわざわざノート持ち歩くの?
PCいらないから売れなくなり市場は大幅縮小させたり撤退してんだけど

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:36:28.68 ID:dV3vpvv60.net
今のまともな会社なら一般社員がUSBメモリだのSDカードだのを社内PCに繋いでも認識しないだろうよ

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:36:47.36 ID:Wd114f3k0.net
>>358
逆に教えて

そもそもお前が想定してる仕事がさっぱりわからない
どんな用途を想定?

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:37:02.00 ID:VlZV82wc0.net
仕事と遊び一緒にしてんじゃねえよボケ

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:37:58.49 ID:Wd114f3k0.net
>>360
え?自分で作った資料だよな?

想定がさっぱり分からないんだが繋ぐってどんな用途?

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:38:49.50 ID:Wd114f3k0.net
>>362
詳しく教えて

どうやって繋ぐの?なんて幼稚な質問じゃ誰も答えられない

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:39:24.73 ID:YiVfzxBRd.net
個人事業主なんすかね

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:40:22.37 ID:YiVfzxBRd.net
データ持ち出し放題かな?

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:40:53.43 ID:Wd114f3k0.net
>>365
何をどんな用途で何をするの?
繋ぐなんてアバウトじゃさっぱり分からん
説明が一切ない

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:42:07.02 ID:Wd114f3k0.net
>>366
とりあえず、何をするか教えて
社内にどうやって繋ぐの?って小学生かよ

何をどこにどんな目的で繋ぐの

369 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:44:23.39 ID:Wd114f3k0.net
てかこいつは企業機密のやり取りでも想定してるのかな
想定がどんどんぶっ飛んでるけど、とりあえず説明一切なく繋ぐの?でだれが分かるんだよ

370 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:48:12.57 ID:YiVfzxBRd.net
全部クラウドなんすね

371 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:48:30.07 ID:Wd114f3k0.net
まあ、10年前から時が止まったニートが思い付きで仕事っぽいこといって説明出来ないんだろうな

プレゼンで企業機密を公開する想定かなw

372 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:49:47.48 ID:Wd114f3k0.net
>>370
早く詳しく教えて
大企業がプレゼンや営業でタブレット持ち歩いてるのは当たり前
何を想定してるの?

373 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:51:43.57 ID:MyY554cy0.net
バカ丸出し 石原ノビテル
 http://goo.gl/I2vTze

374 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:52:27.92 ID:Wd114f3k0.net
それともプレゼンで顧客の個人情報でも晒す想定かなw

375 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 00:59:02.99 ID:sKey+e5d0.net
>>350
英雄がどうのって言う話が新しくて、なんか文章が独特って話を何処かで聞いた覚えが。

376 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 01:00:49.76 ID:YiVfzxBRd.net
君は大企業勤めなの?
セキュリティがガバガバすぎやしません?

377 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 01:06:10.66 ID:/oGbnMVpp.net
>>375
まぁ話の内容でオリジナルだパクリだパロディだオマージュだインスパイアだっつーのは不毛なんで言及を避けました
書き回しが独特な印象はあるな。具体的に分析してないからどこがどうとかは言えないけど

378 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 01:22:38.57 ID:VlZV82wc0.net
ああプレゼンってあれか会社のパンフレットぱらぱら流すだけか
それプレゼンっていうか?まぁいいけどな

379 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 02:02:32.55 ID:6p+CCvima.net
社内のLAN線に繋ぐのも、プロジェクターに繋ぐのも、ファイルサーバのファイル共有にアクセスするのも、普通にPCだよね。
タブレットでやる?資料が基本officeで作成してるのに?

380 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 02:06:50.18 ID:sKey+e5d0.net
タブレットでもできなくは無いだろうけど、タブレットでは表示も崩れるだろうし非現実的

381 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 02:19:30.29 ID:6p+CCvima.net
タブレットはタッチパネル液晶モニターとして窓口業務とかには便利だろうけどね。携帯電話のプラン紹介とか、電子伝票へのタッチペンでのサインとか。

382 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 04:12:42.66 ID:gEkR1/MM0.net
光回線の契約者数右肩下がりしな
新規契約者数より解約のが上回ってる

383 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 04:26:59.97 ID:eHjxhiY10.net
http://goo.gl/qGptxm

384 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 04:27:32.54 ID:eHjxhiY10.net
iine

385 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 06:52:33.20 ID:M9RBz4800.net
去年のPC売上は一昨年の30%減だもんな

386 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 07:03:56.41 ID:hTnryQ0n0.net
中学でパソコンの授業とかあったけどな
一般的じゃなかったのか

387 :@\(^o^)/:2016/08/05(金) 07:22:15.92 0.net
>>386
初期中学の授業でちょろっとぐらいじゃ
タイピングとかも全然覚えない

388 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 07:24:48.80 ID:Gm09X7PS0.net
PCを買い換えるサイクルが長くなったのと
家庭での需要が減ったのは事実だけど
事務職でPC使えないってのは文字書けないと同義

389 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 07:27:25.88 ID:DH2RiKiy0.net
新入社員でPCの電源すら入れられない人もいるしな
もちろんフォルダーも開けない

学校でPC触らんかったのかね

390 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 07:47:31.67 ID:gEkR1/MM0.net
今の時代黒板パシャ!だぜ

391 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:02:46.40 ID:u7I2re0E0.net
嘘だろこんなの
PCくらい小中学校の授業でもいじるだろ

392 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:04:52.70 ID:mg0XRRNlM.net
若者「PCもCSもいらない、スマホでいい」
ついにこうなってきたね

393 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:08:24.61 ID:NxamDvot0.net
まぁ確かに親からしたらスマホあるからパソコン要らんやろとなりそうではある

394 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:11:28.11 ID:XecRh3j20.net
>>392
結果としてPCでしかメンテナンス出来ない機器が残り
それをメンテナンスできる人材が残り
PC使えない人材が求人から遠のくけどね
(PCすら使えない環境がまだ残ってるくらいだしな)

395 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:29:23.86 ID:01p8vbYi0.net
>>32
ひらがなだけならキーボードよりとは言わないけどそこそこ速い
けど英数字からめるともうアカン

396 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 08:58:09.77 ID:adnUBJ3Cd.net
こういうバカしか世の中にいないから俺ですら定職に付けてるのかと思うとバカ共に感謝しかない

397 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:01:40.01 ID:veoDhoav0.net
>>307
全部既存ソフトのパクリじゃん。
東方やfateはキャラ人気が付いただけ。

398 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:09:40.34 ID:dV3vpvv60.net
すべてのゲームはPongのパクり
すべてのシューターはインベーダーのパクり
すべてのRPGはウィザードリィのパクり

399 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:18:34.81 ID:sKey+e5d0.net
>>397
じゃあ>>322
みたいなゲームはすでに存在したのか。具体的にどのゲームを指してるのか教えてくれ
fateは、あの独特な文章のノベルゲー持ってきてくれたらいいや
はいどうぞ

400 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:23:24.43 ID:shdkaIVX0.net
PCがあればCSはいらないという主張をしていた奴と
パソコンが使えない若者は同一人物ではないと思うんだが

401 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:24:47.22 ID:U87ltpK20.net
そもそも今の学生って論文とかタブで書いてるって事なの?

402 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:40:47.64 ID:L5knOuSja.net
>>401
俺が卒業した大学で、後輩から聞いた話だけど普通にWordで卒論、PowerPointで発表だよ
どっちも編集作業はコピペ使いまくったり画像たくさん貼り付けるわけだからPCじゃないとやってられないと
変わったところはiPadを全生徒に配布とか、無料のOffice Education使えるとか、学内でハードもソフトも安く買える物が充実してるとかかな

403 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 09:58:21.99 ID:7g4wzWSeM.net
なんでゲハでビジネスPCの話してるんですかね?
ゲームはPCかCSかって話じゃないの?

404 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:08:48.41 ID:KeTDhkM9r.net
>>403
今やゲームはスマホ

405 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:23:14.74 ID:Eojseohl0.net
残念ながらスマホアプリはゲームじゃなくて携帯型パチンコだから

406 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:30:58.29 ID:6p+CCvima.net
>>405
スマホアプリ触ってない人の発言に聞こえる。

407 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:36:39.75 ID:9aGtLwddp.net
>>391
週1回、1時間の授業で何が習得できるの?ってレベル

408 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:40:16.10 ID:KbCXTZkbH.net
>>405
パチンコは金稼ぎ目的の脱法賭博なんですが
この期に及んでそういう反論しか出来ないって典型的老害だと思うの

409 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 10:51:15.99 ID:hVROliZsd.net
もっとホンシツを見ようよ

410 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 11:23:54.03 ID:iMD0+rLV0.net
パソコン使わないような程度の学校ってことだろ

411 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 11:27:37.55 ID:BwYZyk0zM.net
PCにそこまで思い入れがあるのがすごいな

412 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 11:50:19.89 ID:IoWEkXrm0.net
もはやPCがCS機ってことなんだろね

413 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 11:57:27.32 ID:f8+Ut8jH0.net
スマホは生活時間に密着していつでも金を吸い上げられるという意味で携帯型パチンコって言ってるんだろ
ガチャに毒されるとそんなことすら理解できない脳になるのか

414 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:02:35.80 ID:bC7hEEwo0.net
スマホでP/L,B/S作れとか言われたら発狂するわw

415 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:22:31.91 ID:6fTOPLiid.net
>>401
大学ならPCは腐るほどあるだろう
わざわざ個人で持つ必要性がない

416 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:26:18.41 ID:U87ltpK20.net
>>415
「PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。

417 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:31:07.89 ID:t06BoMGPM.net
PCなんて必要になってから使えば十分だよ

418 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:45:35.68 ID:iMD0+rLV0.net
パソコンのない家庭ってのがそもそもすげーよな
親も使わねーから家にないんだろ
一族貧困かよ

419 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:47:35.09 ID:GVlAlow20.net
>>418
貧困は関係ないだろう
そういう血筋なだけだ
新しい情報は新聞とテレビと雑誌
そういうのも良いではないか

420 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:53:34.03 ID:W+oqEQZMa.net
>>392
会社ではPC使えないでは、御断りまでワンセットだけどね。
一般大学生は、PCを最低限使えるようにしてる。

421 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 12:56:21.55 ID:DX3UTUWa0.net
>>418
親が親なら子も子

422 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:12:39.31 ID:+i727TnJd.net
>>416
新卒だからネタにされてるだけだよ

40才無職PC使えません、これでどんな職が有るんだよ

423 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:13:49.27 ID:GVlAlow20.net
>>422
リフトやトラックの免許があればどうにかなる
事務職は無理だろうけどな

424 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:21:10.68 ID:oEhuzLCC0.net
pcを使えるか否かは別として
マジで、pc所有してない人が増えてる

スマホ、タブレットで十分との事

425 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:24:50.00 ID:VafKyzU4d.net
現場の人はPCなんぞ使わんだろうな
そもそもスマホタブレットでアプリ、Webで済む職なんか腐るほどあるだろう
office系使うならPCは必須だろうし、Mac使うなら言わずもがな

426 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:26:17.74 ID:GVlAlow20.net
家の中に1人でも詳しいのが居たら広まるんだけどな
うちは子どもはもちろんどっちのオバァもPCでネットやメールや申告資料作ったりしてる

427 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:26:30.24 ID:VafKyzU4d.net
個人でPCはいらんわな
タブレットだけで済む

428 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:28:03.96 ID:VafKyzU4d.net
そうは言っても印刷なんかする時はやっぱPCとかMacの方が圧倒的に楽だな

429 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:30:18.58 ID:oEhuzLCC0.net
自分はpc持つも現在はスキャナーも
プリンタも所持していない

10年前は所持していたが

430 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:37:09.60 ID:GVlAlow20.net
プリンタはあると便利な安価な複合機(Wi-Fiで共用)
スキャナはたまに自炊するから昔買ったスキャンスナップがある
どっちも滅多に使うことないけどないと不便
複合機はコピーメイン
しかし複合機も安くなったな
しかも壊れない

431 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:38:36.67 ID:+i727TnJd.net
>>423
有資格者はたいていPCも使えるけどな
それぐらい普通だから

432 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:40:15.01 ID:GVlAlow20.net
>>431
リアルフレでそんなのもいるけど
PCは使えないな
スマホは使いこなしてるがw

433 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:42:08.23 ID:bttU5NH/0.net
>>399
ゆめにっきはマザー2のムーンサイドの劣化コピー
東方はそもそもSTGが枯れコンでそこにキャラで敷居下げただけ
ひぐらしは黒い家、fateは運命のタロット

434 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:42:14.66 ID:Xh7jDQ8Q0.net
最近クソニーハードファンによるPCネガキャンが酷いな
そもそもパソコンってみんな使うもんだしネガキャンするものじゃないのにな

435 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:45:21.00 ID:VafKyzU4d.net
みんなが使わねーからだろ
アホか

436 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:46:58.69 ID:bttU5NH/0.net
そもそもパソゴミは板違いでPS4煽り以外だとすぐ落ちるくせにスレ立てすぎで嫌われてきてるよねw自業自得

437 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:47:48.71 ID:GVlAlow20.net
>>436
保守おつかれ

438 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:53:26.02 ID:qX2goA0H0.net
PCなんてただの道具だし
そんな物使える使えないでどやられても
馬鹿だなあw

439 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:54:31.43 ID:GVlAlow20.net
>>438
そんなバカが増えてるから国が本腰入れようとしてるんだろう

440 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:56:04.64 ID:Xh7jDQ8Q0.net
PC使えない奴って就職面接のときに私のフリック入力の早さは御社に役立ちます!とかいっちゃうの?w

441 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:57:28.86 ID:opMQBRya0.net
今時10代20代の若い人は余裕で使えそうだけどなPC。
その記事本当なのかね。どうも嘘臭い。

442 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 13:58:25.91 ID:/A4F2U8A0.net
>>436
Win10でゲーム機として参戦したのに何を言ってんだw
そもそもそのパソゴミを持ち上げて

ゴキブリ「PCあればONEいらね!」

とか言うパソゴキっぷりを全開にしてたのは何処のバカだっけw

443 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:02:30.47 ID:Ghe01ZtG0.net
親父が自分用に買っておいてたいして使わないから
子供が自分用を欲しがらないのでは

444 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:04:08.40 ID:6nJJ1Yf80.net
>>441
若けりゃ機械は得意って言うアホみたいな神話を妄信するのは止めとけ

445 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:06:44.41 ID:GVlAlow20.net
今や最優先はスマホだからな
3DSだけだったのが中学に上がってスマホ買って貰って
数年おきに機種変させて貰ってる中PCも欲しい言って聞いてくれる親はそんなにいないだろうな
自分でバイトして買うってのも今の時代少ないのかも

446 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:20:19.59 ID:EIKVfcmJd.net
スマホで論文を書く人がいるんだろ
スゲーな
別にPC使えなくてもいいけど、ちゃんとした文章や資料書く時はキーボード使えよと思わなくもない

447 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:25:12.75 ID:bttU5NH/0.net
>>442
スパイウェアWindows10以前はゲーム機として成立してないってことか、よくわかってんじゃん
以後も成立してないけどね
糞箱押してる売国奴の唯一のセールスポイントが「ファーストガー!」で
それをWindowsとクロスバイして、パソゴミにも性能で劣るんじゃ
糞箱(現在普及台数7万台)もシコルピオ(0台のうちから劣化)も役割もてないっていう当たり前の事実がいわれてるだけだろ?w

「どこの馬鹿」?
ゴキブリ「PCあればONEいらね!」と台本形式で人形遣いをしてる馬鹿はお前だな

448 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:27:23.59 ID:EidYVZZPM.net
こんなクソ長文もPCなら楽々です

スマホの普及で短文レスを繰り返す奴が明らかに増えたと思うのは俺だけか

449 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:33:43.57 ID:9r4PtJWaM.net
単に無駄な長文が嫌われてるだけ

450 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:45:43.93 ID:DH2RiKiy0.net
2ちゃんのゲハにおいて3行以上の長文は読む価値ないからな

451 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:47:56.14 ID:VlZV82wc0.net
今の貧困って結構しゃれにならないよ
貯蓄0が全世帯の3割くらいあって
子供が給食しか飯食えないような家まである

452 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:48:12.88 ID:/A4F2U8A0.net
>>447
何を言ってるんだ?

436 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/08/05(金) 13:46:58.69 ID:bttU5NH/0 [2/3]
そもそもパソゴミは板違いでPS4煽り以外だとすぐ落ちるくせにスレ立てすぎで嫌われてきてるよねw自業自得

最初からお前ら認めてなかったけど
ゴキブリ「PCあればONEいらね!」
コレを言っちゃったのは、その認めていなかった君らゴキブーちゃんだけど?

長文で話題そらししてないで自分の無知っぷりを恥じなよ
ゴキくん自信がWin10でゲーム機として認めたんだろ?

453 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:48:53.26 ID:VlZV82wc0.net
まぁまともな大学いけばPCなしで卒業はできないから普通に使えるだろ
まともじゃない大学は知らん

454 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:49:02.77 ID:/A4F2U8A0.net
ゴキくんもバカな連中が好きかっていうし
業者もゲーム事情しらずに好き勝手言うから

ほんとどんどん都合の悪いセリフだらけになっていくな

455 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 14:50:25.63 ID:6nJJ1Yf80.net
自分も未だにMac使い切れてないし
若い頃に触れた事無いものが大人になって急に使える訳がない

456 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:06:41.82 ID:DFHrNWaea.net
pcは全く起動しなくなったな
ネットブラウザーはスマホ、動画はPS4とスマホで見るようになったらpcの使い道がなくなった

仕事ではpcを使うけど家には仕事は持ち込まないし、家のpcで何をするんだ

457 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:07:59.74 ID:GVlAlow20.net
>>456
ゲーム
2ch
エロ動画
エロ画像
エロ動画

458 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:08:47.95 ID:om0wAO8Sd.net
エロゲームが抜けてます
割れも追加で

459 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:10:44.09 ID:VlZV82wc0.net
まぁPCじゃないとまだまだ不便なもの多いよね
正直アングラな使い方しないできない人間はPCいらんと思うけど
PCなんてそれがメイン用途みたいなとこあるから

460 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:10:54.93 ID:GVlAlow20.net
>>458
エロゲームはあんまり合わないわ
昔はマカダムとか177とかやってたけどね
エロMOD使わないクワイエットたんとかで十分だしVRで見るココナツたんとかでもいい
エロ!みたいなのはPCじゃなくていいや

461 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:19:02.66 ID:OFtIx5LSM.net
PC=ジジイ

今となってはこういうイメージだよな

462 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:20:47.32 ID:GVlAlow20.net
>>461
国もそれじゃいかんと思ったんだろうな
IT革命以来か

463 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:23:23.01 ID:PDZjpwnFM.net
>>460
ロリシンとか団妻、オラ電もやっとけよ

464 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:24:33.40 ID:akROtO2aM.net
>>462
なんでPCの必要があるんだよ
ITはPCだけじゃないよ

465 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:25:23.79 ID:GVlAlow20.net
>>464
国に言えよ

466 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:25:47.38 ID:GVlAlow20.net
>>463
当時入手困難だった

467 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:30:42.80 ID:MYyGuMWld.net
パソニシ脂肪

468 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:31:31.50 ID:b9VDnj/4d.net
NotebookPCで十分だしタブレットで済ますことも多くなってきたしな
デスクトップでゲーミングとかまでいくと、もうキモい

469 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:32:35.88 ID:GVlAlow20.net
>>468
それで満足できてるレベルってことだよ
スマホだけで十分だし ってのと変わらない

470 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:37:16.65 ID:l1FuTINZM.net
今はちょうど過渡期

5年後には完全にスマホ中心になっているでしょう

ネットの中心はスマホ
何をやるにも使われる中心はスマホ

471 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:37:59.33 ID:P3xNYhkZd.net
>>128
MBPですら笑われた
なに、あのごっついMBAモドキ!って
MBAのアニジャだぞ、少しは敬えw

472 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:38:20.90 ID:GVlAlow20.net
いずれはAIが人間抜いてそういうロボットだらけになるよ
人間なんて用済みだ
そうなるまで頑張ってれば良い

473 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:43:46.91 ID:cwOtk0vXM.net
AI=ロボットというのは理解不足

AIはコンピューターの中やネットの中にひっそりと潜むもの
ロボットのように見える形のものはAIのただの捨て駒の使い走りでしかない

474 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:46:30.95 ID:GVlAlow20.net
>>473
昨日の話みたいだけど議事録勝手に生成とかさ
ロボットまで行かなくても勝手に音源聞いてそういう書類をびっちり纏めて作成してくれたりするくらいまでは案外早いかもよ

475 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 15:54:57.58 ID:B5ZROVbY0.net
日本は終わってるからなみんなスマホでスマホスマホスマホアホ

476 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:10:54.46 ID:+i727TnJd.net
>>471
そういや最近はMBP見ること減ったような
ドヤリングはともかく、金ある業者さんでもMBAばっかだな

477 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:14:09.37 ID:GVlAlow20.net
今98NOTEとかFMR50CARDとか使ってたら
逆にカッコイイよな

478 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:18:06.13 ID:RafZMoBc0.net
使える個体あれば凄いよ

479 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:26:53.10 ID:WV8fPr9rM.net
>>474
ボイレコの自動書き起こしとかとっくにあるぞ

480 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:27:37.33 ID:VlZV82wc0.net
MBPのスペック微妙すぎるもん
MBAのコスパよすぎる

481 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:44:02.32 ID:bttU5NH/0.net
>>452
?だから

痴漢(お前)「ゴキブリ「PCあればONEいらね!」」

ってことでしょ?w

482 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 16:46:31.75 ID:s+IVB99Pa.net
>>479
要点まとめとかも込みだろう

483 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 17:03:17.80 ID:sKey+e5d0.net
>>433
ムーンサイドはエフェクト求めてあるきまわる場所ではありません
結局東方の特徴であるパーティクル使いまくりのSTGは一つもないってことね
はやくひぐらしみたいな売り方したゲーム上げろよ
運命のタロットは、どうせ文章自体は似ても似つかないんだろ

ごく一部の要素あげつらえて、さも全部がコピーであるかのように吹聴してるだけやん

484 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 17:50:36.13 ID:bttU5NH/0.net
一つもない?逆逆、マイクラもどき=サンドボックスみたいにジャンル化されてるってばw
いろんなもんのパクリは随所にあってそれでも言い逃れ不可能なものを上げたにすぎないぜ?

485 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 17:59:05.50 ID:sKey+e5d0.net
言い訳はいいから、はやくエフェクト求めて不思議空間を観光するゲームを一例でもいいから上げろ

486 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:14:33.72 ID:Wd114f3k0.net
ちなみに意識調査で将来家から消えると思う家電アンケートで1位はPC
しかも数年前の調査
10代20代のPC平均使用時間は年々落ち込み数年前と比較して2時間以上減る
世界ゲーム市場はPCが僅か8% ちなみに家庭用ゲームは48%
PC市場は縮小や撤退が相次ぎモバイルが加速化
一般向け法人向け共にタブレットが飛躍的に伸びる

487 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:15:07.11 ID:bttU5NH/0.net
だからゆめにっきはどうみてもマザーのフォロワー作品でしかなく独創性ないよね?
あとLSDか、やったことある?
そこはちゃんと認めなよw

オリジナルよりもパクリが評価されるなんて、嫌な界隈だねフリゲ…

488 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:16:13.68 ID:ZifsChq40.net
>>1
PCの代わりがスマホになっただけで
CSに戻ってくるわけじゃないと思うぞ・・・

489 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:24:12.36 ID:Wd114f3k0.net
>>488
スマホは日常で使うからな
ゲームの方は日本だと低迷が始まったな
以前から新規が減ったと言われてるけど

まあ、手抜きで5年近く延々と同じゲームを作り続けたわけだし、いずれ飽きられる
これだけ進化が止まった市場も珍しいんじゃないか
王者は売り上げ大幅に減っても安定してセールトップにいられる市場だよ
そろそろ悪どい商売も無理が生じてきたな
ちなみに華やかに見えるけど何百億だか忘れたけど大台に乗るのはCSよりスマホ市場の方が時間かかってる

490 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:31:53.94 ID:sKey+e5d0.net
>>487
LSDがもとと言うならたしかに同意できるが、ただの不思議空間というだけでマザーのフォロワーはねーよ
で、他のゲームの具体例上げてよ
多分挙げられるのそれだけだよね

491 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:34:39.23 ID:Wd114f3k0.net
最近スマホゲーコンテンツに無理が出てきた思うのはyoutubeなどでも分かるんだよな
かつては異常に盛り上がり再生数もすごかったが明らかに落ち込んでる
その代わりスマホゲー以外と言うかゲーム以外が再生数は伸びてる
いい加減何年も同じじゃ飽きるんだよ
しかもモンストパズドラがスマホゲーの中じゃ未だに再生数の稼ぎ頭だからな
今後二度とヒット作は生まれないと思う

492 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:36:24.25 ID:30HVjMSs0.net
じゃあCSも駄目ってことか

493 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:49:01.63 ID:bttU5NH/0.net
>>490
一例でもいいから上げろ→他のゲーム上げろ

wwwどんどん条件がかわっていくなw

494 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 18:51:18.29 ID:sKey+e5d0.net
>>493
挙げられないならそれでいいですよ。
他のゲームについてはのあなたの主張はデタラメだっただけの話

495 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:04:12.82 ID:bttU5NH/0.net
事実にデタラメダーと絶叫している人はかわいそうだからほっといてあげたほうがいいのかなw

496 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:09:20.31 ID:sKey+e5d0.net
パクリ扱いしたうち、その根拠を一例しか挙げられたはいいけど、残りは罵倒で逃げるしかない人間は哀れだね

497 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:23:49.78 ID:vz8voPmA0.net
ますますPC主流の海外との差が開くな

498 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:38:57.24 ID:bttU5NH/0.net
パクリ扱いじゃなくてすでにパクリというのが確定事実になっているのを認められず
現実逃避しているアワレなフリゲー厨ですよねw

499 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:40:27.99 ID:h4ZfFcsL0.net
じゃあ何使ってるかって言うとCSゲーム機じゃなくてスマホだからな

500 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:46:25.56 ID:sKey+e5d0.net
ゆめにっきはともかく、他のはソースもなくパクリ発言連呼で押し通そうとするところはソース捏造してまで慰安婦慰安婦言い続ける韓国人そっくりだね

501 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:48:18.40 ID:QqVyO/bp0.net
今の子たちはpc使えなくても適応力とかすごいよ

入社までエクセル触れたことなかった子がいまではマクロも使えるようになってる

502 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:50:17.87 ID:GVlAlow20.net
>>501
俺の時代はLotus1-2-3だった
マクロバリバリでちょっとしが業務アプリならLotusだけで作ってた
エクセルもおんなじ

503 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:51:04.69 ID:Z38XCJ4FM.net
>>501
君は今の子たちの何人を知ってるの?
単にその子が優秀なだけじゃないの?

504 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:53:36.94 ID:j8BtToGW0.net
スマホってPCの一種だと思うんだけど

505 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:55:58.30 ID:ZifsChq40.net
まあ、知らないけど、少なくとも昔の世代みたいに
パソコンやらネットに対して拒否感情はあまりないだろうね

俺らなんてネットが元々ない所にいきなりネットが来たから
最初一体何なのかよく解らん警戒感とか、どう利用していいか解らん感じとかあったでしょ

506 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 19:57:01.93 ID:ZifsChq40.net
>>504
まあ、要はパソコンが超小型化して個人個人が持ち歩けるようになったような感じだからな
よくよく考えればスゲエ時代がきたもんだ
実感した事は無かったが、昔のSF映画に出てくるアイテムみてえだな

507 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:01:24.19 ID:FPJGTMY+M.net
看護学校ではパソコン使ってのレポート禁止で手書き強制
生徒を睡眠不足にさせることを美徳とする。引用する資料もパソコンは禁止。理由はネットはデタラメが多いそうな。同じ会社本とネットに同じこと書いてたら、デタラメもクソもないだろ

そんなに手書きさせたいならお前らもパソコン使わないで全部手書きでやれと思うが、
自分らは文明の利器におんぶにだっこなんだよね。
昔の人間は色々頭おかしいわ

508 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:32:59.49 ID:ayQX62l10.net
全部の看護学校がどうかは知らんけど、引用資料にパソ禁止は解る
パソコンは全部すぐコピペできるから頭に残らない気がするし
便利だけど知識が実にならないと生死の境で仕事する人は大変だと思うよ

学校に残って直接患者と触れ合わない奴らは利便性を享受してもいいけど
学生が初めから便利を覚えると手を抜く事に疑問を持たなくなりそうで
医療現場はなかなか大変そう

509 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:38:23.55 ID:OS37cTyBM.net
山盛りのレポート書かせて睡眠時間3時間とかの催眠状態で頭に残るわけ無いだろ
そんな状態で患者と触れ合わせるとか、危なさすぎる。頭に残るとか以前の問題

知識が身になってるかどうかは学校のテストでやれ

510 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:48:37.80 ID:bKOzhzVod.net
>>483
>ひぐらしみたいな売り方
全米No.1!みたいな看板使った騙し売りなんて映画でならいくらでもあるな

fate?神降ろしなんて紀元前から存在する娯楽

あと東方はブロック崩し風アクションな?

ゆめにっきは見たことないから解らん

511 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:51:07.93 ID:sfHMmYakM.net
看護の現場じゃ寝不足が当たり前だから
テストの段階で耐性あるかどうかふるい分けしてるだけだろ

512 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 20:55:17.30 ID:OS37cTyBM.net
>>511
看護の現場が寝不足?
いや、そういうところもあるだろうけど
普通は月に10日程度の休日はあるはずだぞ
不測の事態が起きない限りは睡眠が取れないなんて自体にはそうそうならないはず

513 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 21:22:21.82 ID:sKey+e5d0.net
>>510
全然的外れの要素を上げて「こんなのいくらでもある」って騒ぐ作戦はもううんざりなんだが

514 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 21:28:17.37 ID:veoDhoav0.net
>>483
弾幕ゲーの事をパーティクルってw

ゆめにっきはLSD、東方は怒首領蜂やティンクルスタースプライツのパクリ。
ひぐらしのような前編と後編で別れた売り方は、ファミコン探偵団や君が望む永遠がすでに通った道。
fateのプロットなんて聖書の時代から続いている王道。

515 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 22:34:21.75 ID:vqQk9HsDa.net
>>4
タッチでエクセルとか使いにくいしそれはないかと

516 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/05(金) 23:42:56.02 ID:MMaHB2/i0.net
「物語」についてオリジナルだのパクリだのパロディだのオマージュだのインスパイアだのとハゲた事言ってんのか

517 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 00:15:47.23 ID:bY8hf2uG0.net
>>514
ただ後編に続くだけの前後編と一緒にするとはねぇ
ひぐらしって一話完結型な上に、時間がいちいちはじめに巻き戻ってるんだが。

518 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 04:18:24.83 ID:44nlfTG70.net
今の子は圧縮、解凍を知らないらしいな

519 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 06:32:19.57 ID:axSZYidJ0.net
プログラミング教育と一緒にLinuxを教えよう
情報セキュリティ大国に生まれ代わり、
そして、真の自作ゲーム文化を興すのだ

520 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 07:33:51.07 ID:wCYc0/Dld.net
パソコン使えないってWindows使えないってこと?
それともexcelやPowerPointのようなソフトが使えないってこと?
Windowsなんて、フォルダのツリー化とショートカットさえできればとりあえずなんとかなる
環境設定や、マクロ組んだり、ボタン振り分けは教えてもらえばいい
後はソフトのインストールとアンインストール知ってればいいかな
だいたい今は手順出るからほとんど問題ない

521 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 07:34:59.95 ID:shb6yvWN0.net
またナイコン族が台頭してきたのかよ

522 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:04:05.64 ID:vaZwIMLx0.net
昔の日本に来たてのPC/AT互換機じゃあるまいし
今のPCが使えないってのはただ使ったことないか機械音痴か覚える気がないかのどれかだろうな
ちょっと説明すれば小学生でも覚えるし中学生になったら教えてもないのにiTunes勝手に入れて勝手にCDインポートしてインポート設定も変更してiPhoneと同期してたりもする
覚えるのがめんどくさい ってのはPCに限らず何をやってもダメな人だろうな

523 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:05:49.57 ID:3fOFXv+g0.net
>>520
記事内で指しているのは、

少なくとも、WordやExceがは普通につかえ、
キーボードタッチ等が問題のない速度を得ている状態だワナ。

OS自身の操作や、
デジタル関係の概念などについては論じ立てても仕方がない。

前者はあまりにも拾得容易な技能だし、
後者はPCのみが独占的にもっているものではないからナ。

524 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:10:23.52 ID:3fOFXv+g0.net
>>522
既に一度書いたことだが、
オフィス関係のアプリケーションソフトの操作や、
ブラインドタッチ程度の技能であれば、習得するのにさほどの期間は必要ないワナ。

また、一部の学科のように「才能がないと到達不可能」なんて
ハードルの高いものでもない。

これを「面倒がってしない」というのは、怠惰としか表現のしようのない話だ。

525 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:15:31.50 ID:vaZwIMLx0.net
>>524
昔は手書きメインで事務は手で書くものだ!と言ってた学校事務系でも
今は普通にエクセルワード使いこなしてるけどな
前にも書いたけど当初はフロッピー運用のLotus1-2-3のシステムだったのが変わっていき今や市教委や教育事務所への提出もエクセルやエクセルから吐いたCSVだったりする
ただ学校の場合は一太郎からワードへの移行に時間が掛ったなw
年配の方でも簡単?に使えるようになるんだから若者は余裕だろう

526 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:48:13.86 ID:VreP0ydg0.net
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。



なんでまだこれが貼られてないんだよ

527 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:55:52.48 ID:9rnAMsORd.net
よく考えたら俺ん時はパソコン触ったことあるが
ブラインドタッチは出来ないオフィスなんかも触ったことなかったわ
会社が教えてくれれば悲観することは無いと思うな
ブラインドタッチだって上達しようと思わないとできるようにならんし

528 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 08:57:22.18 ID:ZcyGy+LD0.net
エクセルが使えるってどの程度のこと言ってるんだよ
関数だって全部覚えてる訳ないし

529 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:02:01.45 ID:vaZwIMLx0.net
>>528
開発でもない事務なら単なる表を作ってちゃんと印刷できればいいレベル
関数もSumレベルでいい
ほとんどもともとある表のメンテや改修くらいかな

開発になるとVBA使えて当たり前レベルになるね

530 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:08:40.18 ID:GwTkcV9Wd.net
VBとかクソ言語
いつまでVBAとか続けんだよC#にしろ

531 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:10:16.14 ID:vaZwIMLx0.net
>>530
昔からの互換もあるからそうそう変えられないんだろう

532 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:15:23.86 ID:vaZwIMLx0.net
RS1当ててからサブPCがプチフリ多くなったと思ったら
ATOK2016っぽいな
IMEに変えてATOKのプロセス全部落としたら治った
ただIME昔に比べるとマシだけどばかすぎ

533 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:18:48.05 ID:riScjZm50.net
パートのおばちゃんですら差し込み印刷とかこなすと言うのに……

>>530
VBAとVBの違いは理解してるか?
>>529に対して言ってるなら穴掘って埋まりたいレベルの恥だぞ。

534 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:35:59.62 ID:oX1H4oyOd.net
何違いって?
言語としてVBがベースになってエクセルとかワードとかのアプリケーション用に拡張されてるだけじゃねぇの
VBがクソ言語であることに変わりは無いが

535 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:37:58.15 ID:JNBHhkNma.net
ググッてきたの?

536 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:39:44.90 ID:oX1H4oyOd.net
ぐぐってねえよカス

537 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 09:54:42.41 ID:q5UGn/aEd.net
オブジェクトにぶら下げるだけの話なんだからVBだろうが他のだろうが変わらん


>>528
枠をマージして罫線ひいて合計値を下三桁端数切り捨て表示ができれば書類作成では困らないと思う
他の事は都度会社で教えるレベルの話

538 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:01:58.57 ID:0PGwGCbX0.net
でも会社にpc使えないって人いないよね

539 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:05:00.61 ID:z7SYUfHA0.net
タッチタイピングは中学あたりで使えないとずっと使えないんじゃないの

540 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:13:51.36 ID:HujebRex0.net
若者にとってパソコンの主な用途ってゲームかネット検索だし
スマホやゲーム機でも代用できるから馬鹿高いパソコンとか買う必要ないしな
年数が経ってくると爆音を発するようになって不愉快だし

541 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:16:36.15 ID:z7SYUfHA0.net
パソコンの値段いくらだと思っているんだよ

542 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:17:36.82 ID:0PGwGCbX0.net
必死で僕が考えたプレゼン語ってる無職が受けるwww

543 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:20:52.88 ID:0FdhvjADd.net
会社でオフィスソフトの操作なんか教えてもらうのか?w

544 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:24:07.41 ID:0PGwGCbX0.net
実際任天堂信者はシナチョンしかいない

545 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:53:15.34 ID:shb6yvWN0.net
ファミリーベーシック版Officeとか出したら
バカ売れするんじゃね

546 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 10:54:26.80 ID:vaZwIMLx0.net
>>545
ロードはデータレコーダーだろ?
起動のたびに25分くらいかかりそうw

547 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:04:51.76 ID:Bu/GTHSM0.net
学校でもタブレット導入だろ
パソコン使う子供が減るのも仕方ない

548 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:05:01.94 ID:ZtaianzBa.net
1000 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2016/08/06(土) 11:00:33.58 ID:vaZwIMLx0
1000ならFO4買ってみようかな

おっちゃんGO

549 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:08:05.37 ID:Vvzc4Mftd.net
>>547
先生がPC使えないってのが一番理由として大きい

550 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:09:22.13 ID:oBo/C7430.net
これパソニシざまーとかじゃなくて本気で日本大丈夫か?ってなるよな

551 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:12:36.51 ID:eJ7o8lbD0.net
>>526
改めて見ると竜騎士07のコピペに通じるものがあるなww

552 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:13:00.66 ID:FcuUHkOT0.net
家にパソコン置く家庭
これから減るだろうな
って感じの事書き込んだら
そう思わない多数でビックリ
なんかスマホ嫌いが多いな

553 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:15:27.97 ID:G6uYUivwM.net
>>552
PCジジイが多いのだろう
2chは年寄りばかりだから

554 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:21:42.22 ID:Vvzc4Mftd.net
>>550
マジでヤバイ、国のプロジェクトでも中国人だらけだしな
大抵は真面目で良いやつだけど信頼仕切れないし、税金で外国人に給料払ってる形

他の国でPC使えない=底辺なのに、日本はPCヲタクとか20年叩き続けたおかげで
世界で唯一PC使えない事をドヤる風潮がある

555 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:24:21.96 ID:vaZwIMLx0.net
>>548
開発した!

Steam でのお取引、ありがとうございました。
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556 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:31:34.37 ID:Vvzc4Mftd.net
>>555
この週末はmod漁りで潰れるな…

557 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:31:49.21 ID:THFvRZSya.net
>>554
学会とかも笑えねえ……中韓の連中の方が強いとかさ
マジでPC使えないのが正しいみたいな風潮で来ちまったから

558 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:34:18.29 ID:Vvzc4Mftd.net
>>552
親がPC使ってたら子供も普通に使うようになるからな

559 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:38:44.84 ID:vaZwIMLx0.net
>>556
普通のSLIだと4KUltraでmin58fps ave66fpsなのが
HB SLIだと本当にmin82fps ave94fpsまで向上するのか確認してみたかったw

560 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 11:42:44.93 ID:5uzs0VCAM.net
パソコン使わない生活とか、逆にリア充なんだろうなぁって羨ましいわ

561 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 12:04:12.02 ID:ZkZT1WKE0.net
今後タッチでoffice扱うニュータイプが増えていくだけの事じゃないかな

562 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 12:16:33.88 ID:Vvzc4Mftd.net
結果出してくれるなら、入力デバイスなんてなんでも良いよ

でも業務PCにタッチなんて付いてないし、オッサンも外国人もパートのおばちゃんもキーボードとタッチの両方を使いこなす
出来ないなら替わられるだけだよ

563 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 12:20:13.26 ID:riScjZm50.net
>>540
PCよりスマホやゲーム機の方が高いだろ……

564 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 12:32:15.79 ID:riScjZm50.net
>>552
PCもタブレットもスマホも使い分けて使うだろ。
うちは各自に1台ずつ専用のがあるわ。

流石に嫁と子供はノートPCだけどな。

>>562
経費でわざわざタッチデバイス導入してくれる企業は少ないだろうし。
キーボード入力覚えてこい、で終わるのがオチだろうな。

565 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 13:03:37.26 ID:uqtyfhC3x.net
アプリの設定やヘルプ、FAQも見れないゆとりだらけなのは確かだな
用意されてる機能に気付かないで作者にキレながら凸する姿は頻繁にみるw

566 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 13:11:35.76 ID:n4GtcnmyM.net
タッチ以外いらんだろ

567 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 13:54:53.88 ID:19lHs7esM.net
タッチパネルでExcelやWordを使うことに違和感を覚えないのは余程の馬鹿か
もしくは古い物を無条件で否定したいガキ

568 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:01:08.88 ID:44VYqsIIM.net
タッチパネルで使うことに拒絶するのは余程の馬鹿か
もしくは古い物を無条件で肯定したいジジイ

569 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:02:21.66 ID:/DeYQGS50.net
今日もゴキちゃんのブルーカラー自慢が捗ってるな

570 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:02:21.74 ID:MJAMa2q6d.net
デスクにいるのにタッチパネル使うとかアホやろ
現場とか受付系とか営業なら分かる

571 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:11:22.86 ID:11nlXScep.net
何かを作成するのにタッチパネルは向かないとは思うが、
エクセルの簡単な入力程度ならタッチパネルでも問題ないんじゃね

572 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:18:03.91 ID:haeRtvj9d.net
決まったフォーマットにデータを入れるだけならタッチパネルでいいけどコピペとかドラックドロップはマウスキーボード無いと辛いな

573 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:26:16.52 ID:n85zbOxV0.net
タッチパネルでもいいが、せめて感圧式にしてくれ
静電方式だと反応が遅いし環境依存する・・・

574 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:30:23.41 ID:19lHs7esM.net
静電容量タッチパネルで仕事に使えそうなのはせいぜいiOSデバイスくらいだなあ
Androidはメーカーや端末で差が大きいので個人で遊びに使う分には及第点、WinタブはOSの設計からやり直せレベル


Win10や8.1のスクリーンキーボードがこれから入力しようとする場所を隠しても何の補正も無いとか
お前これ本当にテストしたのかっていう
やっぱりPCはマウスとキーボード使ってこそなんだろう

575 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:33:36.88 ID:f1zJSREjd.net
>>574
それはそもそもデスクトップだからしゃーない
UWPでは隠れないようにはなってはいたはず

576 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 14:38:57.16 ID:zZTYmNY9a.net
そもそもExcelならほとんどキーボード操作じゃね
カジュアルに何かやるならマウスあった方がいいかもしれんがどっちにしてもマウスもタッチも遅くなるや

577 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:22:14.67 ID:kKGgzGXhr.net
タッチ操作で一番糞なのは範囲選択だな。
スクリーンキーボード表示させた状態で
5000行とかまとめて選択できるもんなんだろうか?

578 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:24:52.28 ID:11nlXScep.net
>>576
例えば在庫管理みたいに数字を入力するだけなら、タブレットを倉庫に持ち込んで直接入力すれば紙に記入したあとデスクで再入力するって二度手間が省ける。かもしれない

579 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:28:14.11 ID:X7lWsFkG0.net
やるのは数字入力くらいだしタッチでええやろと甘く見てたけど結局USBテンキー買うことになった
作業効率が上がったから結果オーライではあるが

580 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:29:19.98 ID:vaZwIMLx0.net
>>578
そういう用途も画面タッチもできるけどハードキーもあるハンディーターミナルが一般的
入力ミスしやすいタッチでは難しいんだろう

581 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:34:43.24 ID:oCSMrU/0M.net
いずれタッチになってくんだろうけどね

582 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:36:45.16 ID:vaZwIMLx0.net
新しいハードキー並みにミスなく連続で入力できるようなパネルになればいいかもね
その辺うろうろしてる検針員さんが持ってるようなのは雨でも使えるようにカバーついてたりするし
そういう用途でのパネルタッチは〜
ってPCからかけ離れちゃったね

583 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:39:19.30 ID:LcACU46y0.net
ハードの時代からサービスの時代

584 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:39:28.23 ID:1+0L2EQMa.net
iOSのExcel、条件付き書式がほぼ完璧に動いて感動した
純正くるまでは日本語文字化けとかフォント変わるとかいろいろあったからな
見るだけならこれで十分、編集する気は全く起きない

585 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:39:58.89 ID:9ewXrvOaM.net
そういう作業で数字を目で見てそれを手で入カってのが時代遅れだろ
スマートメーターとかバーコード読み取りとかになっていくよ

586 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:43:17.69 ID:vaZwIMLx0.net
>>585
全部それになるには時間掛かるだろうね
公共料金にしても口振じゃなくOCR処理してるのもまだまだあるし

587 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:44:13.35 ID:11nlXScep.net
>>585
バーコード読み取りに対応できない業務ってのはあるよ

昔ラブホでバイトしてたけど、アメニティの在庫チェックとかハブラシ一個一個にバーコード付け(て読み取)るとか無駄に手間をかけるだけだし

588 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:44:38.78 ID:ZyvpPRLLM.net
ATMやスーパーのレジはタッチ入カになったな

589 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:45:12.40 ID:FcuUHkOT0.net
タブレットにキーボードとマウス付ければ大体出来そう

590 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:46:15.46 ID:X7lWsFkG0.net
単発のタッチパネル信者は何なんだ

591 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:47:03.62 ID:aKUACfI/M.net
>>587
ブラシー個ー個に値札付けてんの?

592 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:47:36.40 ID:FcuUHkOT0.net
更にテレビかモニタに出力すればほぼPC

593 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 15:51:20.39 ID:1+0L2EQMa.net
とりあえずNECのHZは現物見て感動した
高いなりの価値が確かにある軽いは正義

594 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:03:20.77 ID:11nlXScep.net
>>591
無いよ
だから「バーコード読み取りに対応できない業務ってのは残るよ」と言ってる

595 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:06:25.41 ID:2h07PpwPM.net
>>594
画面の商品リストをタッチ選択で全て解決
実際レジはバーコードない野菜とかオデンとかそうなってるし

596 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:11:53.92 ID:11nlXScep.net
>>595
元は>585の「数字を手入力は時代遅れだ」ってのに対して、数字を手入力せざるを得ない業務はあるよ、って話だから

棚卸しなんかでの小売品管理も手入力の方が早い場合があるな。チロルチョコバラ売りとか

597 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:16:11.18 ID:Vvzc4Mftd.net
>>590
タッチでキーボードを否定するけど
パッドは否定しない

598 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:20:11.20 ID:nyFja5EZM.net
>>596
「リストから選択」になってるから「数字を入カ」はもう時代遅れ

599 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:24:18.70 ID:11nlXScep.net
>>598
リストの中から数字を選択するの?
・リストの中から「ハブラシ・バラ」を選択
・リストの中から「127個」を選択
みたいな?使いづらそうなリストやね

600 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:31:47.03 ID:uqtyfhC3x.net
在庫管理をしたことが無いんだろう
システム上の在庫と実在庫が合ってなきゃいけないが食い違ってる事もままあるんだよな
人間が介在する以上どっかになんかのミスが入り込む

601 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:32:21.17 ID:O/WBdtlP0.net
業務と日常使用ごっちゃにしてちゃ話合わないんじゃね?
業務アプリにレシボンシブデザイン使えっちゅーオッサンみたいや

602 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:33:38.59 ID:Mbf3IdA6M.net
つまり数字の手入カは排除すべき項目

603 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:34:50.90 ID:en2UUibYM.net
倉庫とかバーコードだろ箱単位とか伝票で

604 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 16:56:14.62 ID:xIlv+4fca.net
末尾M(笑)

605 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:12:31.71 ID:Bu/GTHSM0.net
パソコン持ってるとオタク認定されるからな
パソコンでゲームと言えばエロゲーマー認定されるし

根本的に日本では、マイナスのイメージしかない

606 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:17:07.02 ID:iap/Zy0k0.net
実際スマホとタブレットで快適だからな
PC使ってまでやることが無い

607 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:19:43.61 ID:xIlv+4fca.net
ゲーム機持ってるとゲームオタク認定されるからな
ゲーム機でゲームといえばパンツゲーマー認定されるし
スマホゲーマーも定休のイメージだし

ゲームしてないフリするのが一番

608 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:37:14.44 ID:vaZwIMLx0.net
オタクと呼ばれるくらい精通できてるならいいじゃない
中途半端なのが一番ダメだよ

609 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:54:08.34 ID:GHO8J4Wup.net
>>1
いつから若者はpcを使わなくなったのだろうか、という認識がズレまくってるんだよwww
日本の若者がいつPCを使ってた?ん?

基本世代が進むにつれてPC利用は浸透してるが、今の若者がそれでもPC利用少ないと思うのなら前の世代はもっとPCなんぞ利用してねえよwwwwww

610 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:54:46.65 ID:GHO8J4Wup.net
>>7
ほんっとこれな(´・ω・`)

611 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 17:57:28.33 ID:vaZwIMLx0.net
>>610
それ俺のレスだけど
どんなアンケート取ったんだろうな
見栄で自分用のPC持ってます ってところだろうか

612 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 18:04:44.57 ID:n/5QXO0y0.net
パソニシとかいう声だけでかいゴミ

613 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 19:28:09.03 ID:shb6yvWN0.net
そいや卒論はどうしてるんだ?学校でポチポチ打ってるのか?

614 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 19:49:16.50 ID:8lU+faaJ0.net
>>580
うちの会社何をトチ狂ったのか、在庫管理用にタブレット導入し始めたよ…
そこで使ってるソフトがモッサリだし、欄が細かいからタッチだと選択しづらくて本当クソ

615 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 19:56:40.99 ID:q6+l20UX0.net
>>599
スマホのスケジューラーだって時間の指定はスライドさせる方式だからな
どうせ用件はフリックして入力するんだから時間もテンキー入力しても良さそうなもんなのに

616 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 21:27:45.61 ID:AOwC/zXYp.net
>>613
噂話だとメール本文中に書くことで提出だと
図表の類はどうしているのか知らないw

617 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 21:36:52.79 ID:uqtyfhC3x.net
漫画喫茶やネカフェのPCで書類作ってた人もいたなw

618 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/06(土) 23:50:01.63 ID:34fbJO0C0.net
若者は敷かれたレールに沿って生きればいい

619 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 00:03:20.90 ID:93LdYogxp.net
誰かに引かれた レールの上を
歩いていく事は 楽だけれど

620 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 00:51:58.26 ID:VKlCIHCpd.net
excelっても、それを使って何かを作るのと、人が作ったexcelを使って作業するのじゃ全然違う
だいたい仕事で使うexcelなんて後者だから、それの使い方さえ覚えれば問題ない

621 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 03:44:16.11 ID:u0VsiuHXr.net
PCがあればCSいらない
スマホがあればPCもCSもいらない

まぁ、こんな感じだよ、CSおじさん

622 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 04:38:33.76 ID:cdfkJe0f0.net
PC無しでプレゼン出来ないだろ…

623 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 08:33:33.38 ID:vUxT/Qoo0.net
>>620
逆に言えばそういう仕事しかできないってことだろ
それを問題ないと言うのはハードルが低すぎる

624 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 09:49:57.47 ID:zNiQMEOj0.net
まあ仕事柄わかるけど今の若い子はスマホがメイン
PCはWordやExcelが使えない程度が多いだけでPC操作はネットサーフィンとかゲームとか普通に使えてる

625 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 10:31:43.32 ID:O6QVDWr/0.net
>>623
そのシステムを作る人は外注下請けが多いけどな
上はその完成したものに入力するだけ

626 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 10:56:21.21 ID:7n3HprGAd.net
何を入力するのだろうか承認を入力というのだろうか
そもそもExeclでやることなんかたかが知れてるわ
表と印刷設定できりゃ問題ないだろ
グラフなんか使わねえし報告とかで使うのかも知らんが

627 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:13:08.87 ID:C8h+5Fv20.net
若者「ゲーム機はもっといらない」

628 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:29:25.59 ID:k5gHwJVSM.net
昔の若者
「クルマ欲しい」
「テレビ欲しい」
「コンポ欲しい」
「ビデオ欲しい」
「CD欲しい」
「VHSソフト欲しい」
「腕時計欲しい」
「スニーカー欲しい」
「服欲しい」
「彼女欲しい」
「パソコン欲しい」
「ブロードバンドネット欲しい」


今の若者
「スマホあれば取りあえず足りる」

629 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:37:06.90 ID:Zfk5QXKyK.net
PCで報告書も書けない新人なんて間違いなく使えない奴扱いだけど
本人がそれでいいなら仕方ない

630 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:31:07.43 ID:RvpS4s7ja.net
今も昔もゲーミングPCは趣味の領域
CSキッズが大人になってほとんどは引退するが、一部のコアゲーマーはPCゲーマーにクラスチェンジする
ガチのゲーマーは少ない
少ないと言ってもひとつの業界を作るくらいの人数はいるけどな

631 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:56:47.53 ID:cdfkJe0f0.net
>>629
無い内定とかで何十社からも不採用貰って愚痴ってるアホな大学生が、こんな感じなんだろうな。

632 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:13:11.34 ID:V02fgiU10.net
素朴な疑問だけどWordって使う?

社内での稟議書とか申請書、業務内容の資料とか
全部Excelでやってて
Wordなんて長い事起動すらしてない気がするんだが…

資料はたまにPowerPointの場合もあるかな

633 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:41:01.15 ID:uWzgtbQIa.net
全く使わないな、Excelが完全上位互換みたいなもんだし

634 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:44:23.57 ID:Vcl9Wzmn0.net
Wordはデフォで余計な整形機能がONになってるから嫌われてるよ。
後、日本じゃ罫線使いまくり書式になるからExcel方眼紙が便利に使われてる。

635 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:06:19.78 ID:lIW+F7j30.net
word使うくらいならhtml生打ちで書類書いた方がナンボかマシってくらい使いにくいと思う

636 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:15:32.73 ID:8CUdMhH30.net
>>632
パッと書くには使い勝手がいいんで社内の手順書とかはWordで書いてるよ
それより客向けに書く時使用する一太郎が辛い

637 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:28:16.76 ID:LbG40hbMd.net
図とか表ならExcelかな
説明書みたいな文書が入るのはWord

638 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:54:38.79 ID:VEv8UZR70.net
今日のPCの立位置がかつてのワークステーションと同じになっているよね。

639 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:06:00.75 ID:YiT3b6i2d.net
>>632
Wordは書式を使いこなせるかどうかで決まる、使いこなしてる奴の生産性は圧倒的
あと契約関係とかだと校正や履歴を使いまくりで使えないと死ぬ

でも現場だと誰でも使えるExcel方眼紙も大事

640 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:45:01.18 ID:cdfkJe0f0.net
>>632
申請書等、外部に対して提出する際はWordで出すことも多いはずだが…

641 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:39:44.83 ID:fM8yuBJx0.net
社内の規定で決まってるような様式はもとからWordのものもあるしな
自治体とかだとDOCでくれ!というところもある

642 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:27:23.65 ID:SWvNQgWqd.net
用紙にみっちりと描かれた枠の中に、商品名とか数値とか入力して計算しなきゃいけない書類のフォーマットを
何故かワードで配付される事があるw
なぜ最初からエクセルで配らんのかと…

643 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:32:59.16 ID:V02fgiU10.net
やはりWordよりExcelの方が使われてるんだね…
でも全く使われてない訳でもない、と

>>640
言われてみればNDAとか社外に出す書類は
Wordで作ったのが多かったかな

644 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 23:03:12.07 ID:VEv8UZR70.net
Excelは画面上だと枠内に文字が収まっているように見えても
印刷すると文字がはみ出すからな。
罫線はwordより一太郎のほうが得意なのだが、
駆逐されてしまったな。

645 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/07(日) 23:43:35.52 ID:R54x05Aj0.net
>>1
お前が一番使えんのじゃカス!

646 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:04:43.32 ID:wNnZosuz0.net
スマホなんてワンダースワンとかネオポケとか見せられて自慢されてるみたいで滑稽なんだけど

647 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 03:44:18.92 ID:hsNRhVxPr.net
>>646
誰も自慢してないのに滑稽な奴だ

648 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 04:04:01.98 ID:oBS2vBFyp.net
烏骨鶏

649 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:44:10.79 ID:BFMGNA9K0.net
>>644
ウザいよなこれw
印刷プレビューでチェックするんだけどよく見逃す

650 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 07:25:07.93 ID:qgW28fX30.net
>>649
元々そういう使い方は想定されてないしね
図形入れた時のチェックの面倒臭さったらないわ

651 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 09:29:00.85 ID:fPNsogM000808.net
スマホだけでいいなんて信じられんな
パーツ選定するのに価格comでスペック比較したり
ベンチスコア調べたり安い店探したりとかPCないと無理だろ!

652 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 10:35:55.58 ID:wn89JOyza0808.net
無職にPCは不用だろ

653 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:40:13.86 ID:nRhyl0Rx00808.net
テレビCMでも、圧倒的にスマホゲームのCMばかり

654 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:48:18.26 ID:gsI+thpTM0808.net
>>653
昔のファミコンブームのときも、テレビCMはファミコンファミコンファミコンだらけだった

655 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:50:08.27 ID:pOkVCSmF00808.net
ひと昔前はこれからパソコンの時代になると思ったら
それを飛び越えてスマホ(=携帯電話)の時代になるとはな

656 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 13:03:08.52 ID:o9wvH5AWM0808.net
>>655
一瞬なったじゃん

Win98あたりからブロードバンド流行のあたりまで
家庭にPCが入った

ま、それもケータイスマホ時代の前までだけど

657 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 15:31:41.28 ID:D780pz7WK0808.net
前にPC普及率調査があったけど先進国のなかで日本だけ極端に低いんだよな
そりゃ生産性最低にもなる

658 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 15:42:27.60 ID:aVGWPCc000808.net
そんな日本でも今から仕事するならPC使えることは大前提だからな
そういう点では生活に溶け込んだというか、わざわざ宣伝する必要も無くなった
PCゲーなんかしないからと言って避けていては無能一直線だぞ

659 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 16:37:20.75 ID:IMa13G10M0808.net
PCは生活から排除されつつある

660 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/08(月) 23:54:06.31 ID:rdIFOPMCd.net
>>623
使いこなすのも専門知識ないと使いこなせないんだけど
そんなソフトを作るのは誰でもできるとは思わない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 00:46:50.39 ID:mwsKXaSk6
PC無くてもCS要らないと言うか、もう一般層はCSなんて完全に眼中に無いだろう

662 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:23:19.49 ID:qZdNCYoI0.net
Excelで作ったソフト…??

663 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:40:55.28 ID:yi1xtifY0.net
excelVBAやaccessとかか
後々泣くからちゃんとしたアプリを
作っておけと言いたい
10年前に作られた設計書も無いVBAなんざメンテ出来ねえよ

664 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:44:59.92 ID:zSgHTNo/M.net
ガイジかな?

665 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:16:25.56 ID:NI4N4RclK.net
機能はわかってんだろ作り直せ

666 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 16:53:58.31 ID:2D4f9D+f0.net
スマホの性能が高くなったので、それで済ます人多いんだよな

667 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 16:58:44.25 ID:ZzHUqFw30.net
外で使うにしても結局ネットは要るからな
スマホのテザリングやWiFiモバイルルータにしても長時間使うならいいけどちょっとだとめんどくさい
WWAN搭載くらいならいいけどそこまでは ってのもあるからな
かといって仕事以外で外でPC使うこともあるからその辺は持ってる

668 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 17:40:36.10 ID:A4Pa2o58M.net
>>666
性能がどうこうというよりは、「全てがスマホで済む」ように世の中の方が変わっていく

669 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 17:54:17.93 ID:fpKWQlXqr.net
早いとこETCもスマホで済むようにならんかね

670 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 18:02:48.35 ID:NI4N4RclK.net
まあ仕事がスマホで済むようにはならんから若い人と会社が苦労するだけだが
まあ最近はやっとPC必修化とか動きはあるが

671 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 18:02:54.71 ID:5Wbd2f2PM.net
家のカギもスマホにしたい

672 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 18:04:09.85 ID:76OUJui4M.net
仕事もいずれスマホに引っ張られるよ
必修はスマホでしょう

673 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 18:08:23.75 ID:2D4f9D+f0.net
全て、マイナンバーカードで出来る
全て丸見え

674 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 19:39:44.38 ID:y/fF/e7hM.net
透明性があってよろしいw

675 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/09(火) 23:15:44.17 ID:tgbIEnM70.net
>>671
あるよ

676 :霧雨貴洋 ◆gsajA0qVAL5M @\(^o^)/:2016/08/10(水) 00:14:31.48 ID:1I3aTR+QM.net
パソコン使えないとか頭おかC

677 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 05:13:07.35 ID:AW9xFl130.net
パソコンが買えない貧乏人がゴキブリになってPS4変えないやつは貧乏人とか言ってたの?w

678 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 07:11:05.48 ID:lhKnbFrc0.net
>>677
ビギナーを叩くのは廃人ではなく準廃ってのはネトゲでもお約束だしな

679 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:06:56.80 ID:rUd5kWM20.net
ONEのFallout4 簡単MOD適応システムは楽ちんで良い

680 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:10:04.19 ID:PXOd6N3E0.net
PC版のFallout4
FOV広げてみたけどやっぱり酔うからプレイ断念;;

681 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:13:20.59 ID:AwoJQ8l1a.net
まじでか、俺は110で快適

682 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:15:00.34 ID:PXOd6N3E0.net
>>681
教えてもらったように110度にしてやってみたけど標準よりはマシって程度
もともと3D酔い酷くて普通のFPSも全部断念する感じなんでFO4は主観じゃない視点でもダメだった
暫く我慢してやってたけどもう体が受け付けない;;

683 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:26:46.77 ID:WGbRvQ2S0.net
久々にパソコンつけたらハードディスク吹っ飛んでた
もうパソコン卒業するか

684 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 12:54:54.81 ID:PXOd6N3E0.net
お盃で規制してんのか入少ないな

685 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:05:37.15 ID:AwoJQ8l1a.net
死んだ人の帰って来る記念日だしな!

686 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:29:26.66 ID:PXOd6N3E0.net
やっとRS1の累積アプデ来たな
しかしnVidiaのドライバ来ないな
DDUしてWindowsアプデの最新入れてみるか
それでマルチGPUでの皿フルスクブルブルが直ってる保証はないけど

687 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:35:18.17 ID:AwoJQ8l1a.net
うちのAMDのAPUサブ機、Win10にするのも一苦労だったのにRS1でグラボドライバを受け付けなくなってMS謹製標準ドライバ(800*600、64Hz固定)が外れない
もうRS1での認証は済ませたからクリーンインスコするわ

688 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:39:09.59 ID:PXOd6N3E0.net
>>687
裏でWindowsが勝手にドライバ入れてる最中とかでもなく?
DDU使ってもダメならクリーンインスコがいいかもね

689 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:45:06.76 ID:uiiDTx680.net
うちの両親の時代はそろばんが使えないとおっさんどもに馬鹿にされることもあったらしいが今はそんなことはない
パソコンもそういう扱いになる時が来るんだろうか

690 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:46:51.75 ID:AwoJQ8l1a.net
DDU使ってもダメ
公式の最終版みたいなAPU対象ドライバもダメ
マザボベンダーのサポート項目がWin8.1 64bitまでしか無いからそもそもWin10サポート外かもしれんw
でもWin7でもアプグレ後のTH2でも快適に動いてたから、今度はTH2のクリーンインスコにする
やっぱスッキリさせた方が気持ちいいし

691 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:47:15.01 ID:PXOd6N3E0.net
>>689
今に口に出さなくても必要な情報を勝手に脳に入れてくれるようなものが出れば
ってそんな先のことでなくても

代わりにPCやいろんな端末で処理した結果を返してくれる美人秘書がいれば使えなくてもいいな
具合が良ければなおよい

692 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 13:48:10.49 ID:PXOd6N3E0.net
>>690
ふむふむ
もうRS1適用済のISOもあるからそっちでやってみてダメならTH2かな
でもTH2にしてても結局RS1入るんでは?

693 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 14:13:16.38 ID:AwoJQ8l1a.net
うん、インスコメディアはTH2の残してるから、後でRS1に出来るし将来的対策もばっちり
でもAMDマシンはやっぱアカンと結論付けてIntelの省エネ構成にしようかとも思案中

694 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 14:36:15.54 ID:/E4/oNfFM.net
>>689
ソロバンが仕事道具だった時代の名残
パソコンもそれと同じ

695 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:02:55.76 ID:HbhuA6iSr.net
>>1
ただ二極化してきてるだけだろ。使えない人はスマホ、使える人はPC。CSは用無し。

696 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:03:30.25 ID:b3TWoF8ud.net
少し前は、おっさんはパソコン使えないとバカにされてたけど、だとすると
パソコン使えるのって今の20代後半から40代くらいまでの限られた世代だけなのか?

697 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:09:31.35 ID:PXOd6N3E0.net
>>696
どの程度を使えるというのかはおいといて
IT革命ってもう20年近く前だっけ?
あの頃若かった俺はIT講習会の講師とかもしてたけどその時の生徒は中年ばっかりだったぞ
今でも会う人もいるけどそのころからPC触るようになった人はお年寄りでも普通に使えてるな

要は使う気があるかないかだろうね

698 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:10:43.74 ID:XZh6XQZz0.net
その若者はCSも使わないだろ…

699 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:17:35.16 ID:qrxQP3rq0.net
結局商用品のものから人へ溢れかえって人の世代を生んだんだから
それを還元してやらないと駄目なんだよな
だからポケゴなんかもそうだろう

700 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 15:22:05.38 ID:GRqog3j90.net
パソはある程度自由にカスタマイズできるというのが逆に
疎い人に嫌がられる原因になってしまってるからね
仕事目的にしてもどういうのを選んだらいいのかがさっぱりわからんだろうし
そして店員に勧められるままに無駄に高いのを買ってしまう

701 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:24:07.10 ID:uiiDTx680.net
>>700
一般人にはAndroidよりiPhoneのほうが使いやすいと言われる理由でもあるよね
Androidは機種によって外観(ボタン配置等)も、ホーム画面もプリインアプリも全然違うから

702 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:06:14.02 ID:KqJWV1PRM.net
おまえなかの一般人って特殊学級並に頭が悪いことになってんの?

703 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:15:26.23 ID:uiiDTx680.net
意味がわからない
スマホの使いやすさと特殊学級にどういう関係があるんだろう

704 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:19:52.01 ID:sUuJMnYp0.net
下手にカスタマイズできるより簡単が良い!(特殊学級)

705 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:24:30.59 ID:aZfWzB270.net
泥端末のヘルプを老人に頼まれるのを繰り返したら
お前ら黙ってiphoneにしてくれよって言いたくなるよ

706 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:34:43.72 ID:6yl2vFKrM.net
ID:uiiDTx680よりベビーカーのなかでママのスマホをいじってる赤ん坊のほうが頭良さそうだな

707 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:41:12.02 ID:6Xy2IGqRd.net
>>693
おま環じゃね?
APUは8.1からアプグレしたのと10クリーンインストールしたので2台あるけど、どっちも問題ないよ
バカが自分で弄って壊してるに一票

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 18:10:17.67 ID:CTvtbD5k+
じゃあ記者とその所属会社もパソコンなど使わないように進化すればいい

彼らが最近やたらとこういう誘導をしてくるのはもちろん企みあってのこと
おそらくそれは例の潜り込み準備の一環だろう
つまりこいつらは手引き者というわけだ

709 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:16:02.82 ID:EyAGduMfp.net
>>706
IDがuiiだなw

710 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:59:39.09 ID:r79oFsusd.net
>>702
頭悪いぞ?
少し前のキャリアスマホは機種ごとにブレが大きいってことを理解できてないおまえのように

ちなみに理由はメーカーがカスタマイズしたまま放置されてるため
(最近のは大丈夫だろうけど)

711 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 00:11:02.94 ID:Baoia0DT0.net
uiiわろた

712 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 11:17:00.08 ID:sOGJNZh30.net
>>634
俺その使い方大嫌いだわ

セルの数値入力エリアをわざわざレイアウトのためだけに
結合してくれやがるせいで元表から貼り付けできないし引用もくっそめんどくさい

あと参加申込書をエクセルで提出させたりする奴も糞
わざわざオートシェイプ使って〇つけさせてたりしてなんのカウントもするつもりないなら
FAXで提出できるほうがよっぽど楽だってのに

そういうところに限ってメールで送った上に文書送付するとか意味不明なことやってくる

713 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 11:28:19.89 ID:vr12lZvJ0.net
> メールで送った上に文書送付
うちの職場でも似たような事してるわw
営業日報をプリントアウトして本社にFAXしてさらに送付しないといけないとかいうアホな構造
何のために電子化したんですかね、メールじゃダメなんですかね

714 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 11:31:10.81 ID:xmm7BwaX0.net
電子印鑑がまだ普及してないから社内はいいけど外部に出すようなものはそれが当たり前になってるよね
議事録にしても確認のためにメールして確認取れたら社内印押したものを2部持って行って印押してもらったものを1部持って帰って完成図書につけるとか
めんどくさい

715 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 13:13:39.41 ID:bdkdCCay0.net
>>712
入力欄のセル結合とオートシェイプでの○付けはマジで氏ねと思う

716 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 13:59:58.21 ID:fWNdRTK50.net
オートシェイプの○はもっと原理的な部分で
文字修飾(下線や取消線)に○を追加すべきなんじゃないかと思う

717 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 14:00:52.14 ID:fWNdRTK50.net
なんかへんな書き方になった

×追加すべき
○追加したら解決する

718 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 14:15:45.36 ID:gLuWhFgt0.net
これから単純作業はロボットになっていくのにPCも
使えない奴は何を仕事にしていくんだろうな

719 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 14:22:22.36 ID:Gmt/3QBW0.net
>>718
日曜祝日のテレアホ営業
居酒屋店員
介護

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 14:59:20.58 ID:OpCOenKpK
>>718
ドカタとか工場のライン作業じゃね
デスクワーク関係の仕事とかPC必須やし現場作業系しかなさそう
底辺のトラックドライバーですら最近は伝票の簡単な発行完了処理をバーコード打ってPC処理してんのに更に底辺の仕事しかなさそう

721 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/11(木) 21:05:41.90 ID:+WGeSsgn0.net
エクセルの代用品はないけどワードの代用品は腐るほどある

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 23:37:22.23 ID:Sd/wzb+0x
>>710
最近のもダメだろ
まあなんだ、人に聞かなきゃ分からん奴は最初からiPhoneにしとけとは思う

総レス数 722
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