なんでグランディアと天外魔境2は神格化されてたの？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:36:48.99 ID:jivUPACj0.net

20世紀最大の謎

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:41:17.66 ID:BTjPLtIzD.net

天外�Uは久石ミュージックとマントーと絹の覚醒が見所。

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:43:47.62 ID:BOYduKMQ0.net

FF・ドラクエシリーズが出ないPCエンジンでは
天外魔境２を神格して持ち上げるしか無かったから

FF・ドラクエシリーズが出ないセガサターンでは
グランディアを神格化して持ち上げるしか無かったから

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:46:28.44 ID:IR0fv79J0.net

DSの天外魔境やってたけどショボすぎて途中でやめちゃったな
大して面白いとは思わなかった

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:52:13.23 ID:ezjEtw1t0.net

グランディアは同世代のDQFFよりおもろかったから

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:53:48.34 ID:RLIMVE8b0.net

当時としては最高に良かった
今出てるのと比較されても当然劣るわｗ

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:55:12.47 ID:GNoxuklta.net

グランディアは世界の果てまでは冒険してるって感じで面白かったな。
それ以降はダレた。

あとヒロインだと思ってたスーが実はヒロインじゃなかったうえに
退場してしまってゲンナリだった。最後に戻っては来たけど。

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:57:14.16 ID:ucympEWXK.net

DSのゼノサーガもしょぼかったわ
ゼノサーガって神格化するほどの内容じゃなかった絵だけゲーだったんじゃね？
アークザラッドも言うほどだよな

ま、今の評価だからだけど
当時はそれぞれ画期的なシステムだったりしたんだよな
例えば敵を仲間に出来るゲームの草分けがドラクエ5だったり
仲間がAIで動いてくれるゲームの草分けがドラクエ4だったりな

エメラルドドラゴン？知らないな。
女神転生？どうでもいいわ

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:57:44.25 ID:WXQR5LhUF.net

(涙)と(笑)がすべてをぶち壊したから

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:03:03.97 ID:oR1UsZ8A0.net

>>4
俺は結構ハマってたけどな
下画面にマップ表示されて遊びやすかったし
ストーリーのテンポよかったのが好印象だった
ただ敵のエンカ率ちょっと高いのが玉に瑕だった

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:23:02.59 ID:F+W6iJEzM.net

当時としては凄かった

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:23:38.33 ID:RO1uFkKb0.net

グランディアはディスク2が悪い意味で普通のJRPGなので神とはいえない

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:28:05.80 ID:FZkiBldn0.net

グランディアは神ゲー、異論は認めない

>>7
ロリコン乙

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:30:56.93 ID:GNoxuklta.net

>>13
悪かったなw
でも最初からずっと一緒だったからヒロインだとばかり思ってたんだよ

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:43:35.36 ID:+HiQOK0D0.net

鬼が怒ると書いて鬼怒(絹)とよむ

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:48:33.43 ID:0snfJGR7d.net

涙と笑の詐欺に引っ掛かったひと多そうだな

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 23:22:27.85 ID:rr48iCyE0.net

どっちもとにかく世界が広いってのは良い
今時のRPGなんて海の向こうのそのまた向こうの大陸からさらに宇宙の彼方まで行ったりせず
町が数個しかないご近所一周ぐるっと回って終了ばかりじゃん

…まあグランディアも3の頃にはそれに近いゲームになり果ててたが

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 23:26:50.60 ID:6Ngb/nOap.net

天外2はアニメみたいに喋りまくる事がまだ目新しくてビジュアルシーンで大きな絵がちょっと動くだけでも凄いとされた時代あっての物
当時でも戦闘はショボい認識だったがロードが無かったり快適性は高かった
ボス戦はしっかり力を入れてメリハリ付けてたし

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 23:40:58.27 ID:g7O2PZodp.net

グランディアはFF7が来ないサターンにとって数少ない大作RPGだったから持ち上げられたってのもあると思う
Wiiでいうゼノブレイドみたいなもんだな

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 23:50:08.28 ID:vCRdTgjpd.net

天外2は今やっても面白いぞ

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 23:57:44.28 ID:s0u3cGo+0.net

グランディアはアニメのパロディネタとか寒いし
戦闘も素早さ上げて必殺ぶっぱでほぼ済むしな
冷静に評価すれば佳作レベル
>>2
天外2は久石が〜って言うけど実際久石が担当した曲は数曲だからな

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:05:09.59 ID:MY00u+5E0.net

運命なんてなぁ

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:12:14.60 ID:0pGy0o/80.net

グランディアはマジで不思議や
ぶっちゃけSSならシャイニングフォース３のほうが面白かったぜ
同じゲームアーツのRPGでもルナエターナルブルーのほうが
全然面白い。

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:14:36.35 ID:u6V7wyg50.net

天外はPCエンジンの性能を最大まで引き出したRPGだった、と思う
これ、FFがスーファミ史上最高のRPGだったのと似てる

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:15:25.43 ID:7Az6isWy0.net

（笑）スレまだあってワロタ
無限のネタを提供したグランディア3は偉大だな

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:15:39.98 ID:f7iTp8R10.net

グランディアはいまでも好きなRPGのナンバーワンだわ

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:23:58.57 ID:aFv2EtUQ0.net

実際グランディアは神ゲーだったからな
同世代のFF7がRPG史上最糞だったせいで余計神さが際立ってた
グラフィックも最近のゲームより上だし

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:24:43.92 ID:VMrHP0RX0.net

>>4
天外2の見所はマントーと絹の名前の由来

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:25:25.20 ID:mXW4H/mc0.net

こういうわざと痛い事言って反応もらうパターン萎えるわ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:26:07.90 ID:S81TAXs00.net

>>23
フォース3は良かったな
あとサターンのRPGではソウルハッカーズも良かった

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:26:08.42 ID:Y+qe2t8r0.net

グランディアは開発者もFF7にけんか売ってたから
あの路線が気に食わなかった連中に対抗馬として祭り上げられたんだ
結果は失笑ものだが

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:29:28.84 ID:2OG/gxXC0.net

>>31
ストーリーやキャラは劣化ジブリって感じで
正直イマイチだったな。

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:29:44.08 ID:MY00u+5E0.net

グランディアもう殆ど覚えてないけど
最後のほうで仲間になる女キャラのしゃべり方があれで親の前で遊んでてすごい恥ずかしかったの覚えてるわ

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:34:15.96 ID:n8Z24hrf0.net

グランディアも天外2も、あとFF7まで遊べてしまう
VITAは最高って事だな

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:49:11.37 ID:8r7p0gRTH.net

黄泉様に申し上げます

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 00:50:26.90 ID:8r7p0gRTH.net

天外魔境２のフィールドの曲の良さは異常
風雲カブキ伝の曲の良さも異常

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 01:10:01.00 ID:u4QlCOLS0.net

>>7
そのゲンナリというのも完全にゲームのバランス、シナリオ、演出にやられた結果。
完璧な演出だった。

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 01:38:42.52 ID:niM24a6bd.net

1作目のグランディアは今でも個人的ナンバーワンRPGだわ
旅立ちのシーンの母親の手紙とか

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 01:40:06.18 ID:JFSWlNpf0.net

グランディアのEDの船から降りてくるシーンからのBGMを超える感動は無い

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 01:48:33.71 ID:lo/jcznv0.net

何年たっても忘れられない思い出を作ってるんだから名作には違いない

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 05:20:28.38 ID:ewx6z3gk0.net

両方とも同時期の物と比較して作り込みが圧倒的なほど違うから
グラフィック、音楽、システム、ストーリー
１つずつ細かく見ていけば分かる

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 12:45:43.76 ID:u4QlCOLS0.net

グラフィック的には誌面とか静止画だとFF7あたりと比べるとしょぼかったような気がした。
プレイすると印象は変わったな。まぁ今の感覚だと無駄に回転とかされるとうっとおしい
だけかもしれんけど。

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:32:23.93 ID:+z3T2F+20.net

FF7のマップは静止画なら凄かったけど言ってしまえば単なる一枚絵で
奥行やギミックのあるグランディアのマップの方がゲーム的に楽しかったな

>>23
エタブルの方が面白いとかだけはない
シナリオも戦闘バランスも大した事がなかっただろう
1が名作だっただけに期待しながら買ったら肩透かし食らった気分だったわ

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:37:16.38 ID:u4QlCOLS0.net

エタブルはやってないから分からんけど、シャイニングフォース3がおもろいとか典型的なセガ様。

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 15:01:02.86 ID:HS0eCHvDa.net

天外2よりゼロの方が面白かった

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 15:08:56.34 ID:S81TAXs00.net

フィールドトラップでダメージ食らう→回復で水スキル上げ最大HP増強でまず死なないグラ1の優れたゲームバランス（笑）

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 15:26:25.09 ID:cAg2U8GYa.net

シャイニングザホーリーアーク好きだけどおれもセガ信者なの？
あとレイアースとカオスシードめっちゃハマった

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 15:27:38.75 ID:cAg2U8GYa.net

ああ、あとソウルハッカーズ

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 16:38:07.37 ID:BJgcVwyYa.net

グランディアはバトルシステムと音楽が最高だった。

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 17:52:16.07 ID:P9/fXMNCd.net

>>46
レベル上げしてまず死なないって妥当ちゃう？

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 19:09:41.63 ID:+vYSa7UBK.net

グラ2を予約買いしてズッコケた思い出
外伝のパラレルまで買ったのに

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:21:18.34 ID:OEJwVh5ha.net

珍外は16bit時代に出た豪華なファミコンRPGって感じだったね

>>3
ほんとソレ

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:26:24.55 ID:gVQ5R4cV0.net

天外2は当時のレベルから色々と飛び抜けてたから神格化されるのも分かる
喋ること自体が珍しかったし、音源もボリュームもキャストも凄かった

グランディアは名作だけど、神格化されてたという記憶はないな

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:27:16.23 ID:0pGy0o/80.net

>>44
フォース３は面白いだろう。シリーズ最高傑作
グラのしょぼさに惑わされるな
３人の立場の違う主人公達をそれぞれの視点で描いた傑作である

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:28:21.32 ID:0pGy0o/80.net

グランディアとドラクエ５は神格化されてるな
どちらもいいとこ佳作なのにな

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:28:41.36 ID:ZwAR9BaE0.net

非リアルタイム戦闘だとグランディアが一番完成されてる

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:30:40.25 ID:gVQ5R4cV0.net

フォース3は群像劇が好きな人にはたまらんだろうな
金かけずに軽くグラに手入れした程度でもいいから全てのディスクをまとめてリメイクしてほしいわ

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:32:19.15 ID:PheFZQAT0.net

グランディアは終盤で仲間達が主人公にひどいこと言って離脱したくせにすぐにあっさり戻ってきたのがは？って感じだった

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:33:15.34 ID:t+PTSqc90.net

天外魔鏡2は当時としては本当すごかったよ。
ありえない程のボリューム、音声、CDとは思えない快適な動作環境。
あくまでも当時としてはだけど圧倒的な名作だった。

対してグランディアはシナリオ方面は非常に良い出来だった。
現実派VS理想派みたいな展開になるんだけど
理屈とか関係なく理想を貫く主人公は非常に爽快感がありよかった。
大人になればなるほど敵側に共感してしまうようなシナリオだけどそれも良い。
反面ゲーム部分は設計までは良かったけど
長いロードや広すぎて難解なマップが全てを台無しにしていた感はある。

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:33:37.85 ID:mY6tPeA20.net

天外�Uはどうなんかなぁ・・俺の中では過大。
ドラクエやネクロマンサーほどはまらなかったわ

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:36:23.20 ID:0rAd0yoG0.net

GBみたいな低スペックモノクロゲーム機でも
SaGaのような名作を作ったスクウェアから見れば
ホント糞メーカーに糞RPGだよ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:39:00.25 ID:t+PTSqc90.net

>>43
俺はシルバースターよりもエターナルブルーのほうが好きだったな。
最後のルーシア助けに行くシーンは今でも印象に残ってる。
音楽も良かった。
とはいえゲーム部分はどっちもほめられたものではなかったかもしれない。
当時の基準で考えても少し冗長さを感じた。ロードも長かった。

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:42:09.49 ID:mY6tPeA20.net

エメドラも面白かったか
移植ではあるけど

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:42:29.77 ID:0pGy0o/80.net

シルバースターとかエターナルブルーと比べたら
短いだろ。当時メガCDの大作RPGということで期待したら
そこまでボリュームがなく
ガッカリしたわ。エターナルブルーはボリュームも充分
大作RPGはあれくらいボリュームないとな。

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:46:16.86 ID:V5pmF1dk0.net

>>7
スーがまさか離脱するとは思わなかったから超萎えたよ俺も
あんなに萎えたの初めてだった

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:53:49.98 ID:gVQ5R4cV0.net

まあ、スーの離脱はぶっちゃけ壮絶に叩かれたテイルズゼスティリアとやってること一緒だもんな

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:07:39.90 ID:+z3T2F+20.net

スーの離脱で萎えたって声を初めて聞いた気がする
様々な辛いことがあったからこそクライマックスの逆転劇が輝いたと思うんだけどそこら辺どうなん
少なくともTOZあたりと同列に扱われるのは噴飯物だわ

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:10:56.75 ID:aKohaYz70.net

まあそれだけスーが好きだったってことよ
別れのシーンとかゲーム中屈指の名シーンと思うよ。

ラストで戻ってくるのはどうかと思うけどw
そんな簡単に世界の果てを超えて行ったり来たりすんなと

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:15:19.31 ID:gVQ5R4cV0.net

当時から、スーが離脱するってどうなん？って話題はグランディアの定番テーマだった気がする
俺も最初は離脱したとこでなんか嫌になってプレイやめて、数か月にあらためてクリアした

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:21:43.81 ID:Eb6Rqz4G0.net

グランディアの冒険テーマは良かったな
リメイクしたとしても今更うける質じゃないけど

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:23:41.14 ID:RG/HyoWM0.net

サターンのAZELは今見ても凄いな
「狙え」からビクシオマかっこ良すぎる

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:24:51.77 ID:hhpbj2Ni0.net

少なくともグランディアのスーに関してはジャスティンはスーのためを思って、人魚の海を越えるのに必要だった大切な片道切符をスーを帰すために使ったりしてるのにゼスティリアと同列に語られるのは納得いかない

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:31:19.24 ID:gVQ5R4cV0.net

ゼスティリアに例えられるのが嫌ならドラクエ7のキーファでもエエぜよ

最後までいると思ってたメンバーが抜けると壮絶に萎える人が出てくるのは仕方ない
特にRPGなんだからゲーム的にも主力にするつもりで優先的に育ててたって人もいるだろうし
そういう人も育てたの無駄になるから勘弁してくれって思うだろ、てか俺だ

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:35:18.53 ID:hhpbj2Ni0.net

萎えるのはまぁわからんでもない、二週目以降「こいつはどうせ抜けるからいい装備とかあてがわなくていいや」みたいになるし
あとグランディアはロードなかったりうちのソフトだけかもしれんがよくフリーズしたし、メニュー開くのすらなんか重くて色々不便だったのもわかる、手放しで褒め称えれる神ではない。
でも俺はあのシナリオ大好きだ

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:36:20.69 ID:hhpbj2Ni0.net

>>74
ごめんミス
×ロードなかったり
○ロード長かったり

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:37:56.91 ID:f7iTp8R10.net

ただ、あんな小学生低学年くらいでかつなんの特殊能力もないやつが、冒険に耐えられるかといったら耐えられないだろうから、スーが抜けるのは妥当っちゃ妥当

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:38:05.13 ID:V5pmF1dk0.net

どっかの種泥棒と違って長い間スーと旅してるし可愛いし愛着あったし可愛いしジャスティンと仲良いし絶対こいつは最後まで来てくれると思ってたのに抜けられたらそりゃ萎えるよ
めっちゃモヤモヤしてしばらく続きをプレイする気力も湧かなかった

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:40:43.79 ID:hhpbj2Ni0.net

愛着があるからこそ抜けられてがっかりするんだよな
まあ中には今まで育てたろう力が無駄になったって理由でがっかりする人もいるだろうが

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:47:17.50 ID:PKnZ86/K0.net

スーが離脱する前って兆候があるんだよな
そしてついに限界がきて離脱するときには号泣したわ
開発もわかってたからこその、あの演出だろう。
グランディア今の技術でリメイクしてくれたら買うわ

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:52:13.51 ID:t+PTSqc90.net

スーが嫌いって人には出会ったことないな。
ゲーム史に残るNo1幼女かもしれないな。
EDのスーはびびったけどな。

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:56:45.29 ID:79IvSzNE0.net

スーはちょっとキモイと思ってた

グランディアは期待が大きかったんだよな
ポリゴン＋ドットでクオリティ高めの画面で割と壮大な世界に泣かせる話に
リアルタイム性と戦略性の高い戦闘システム

全体的にいい線行ってたんだけど第3のRPGとなるにはハードが悪かったとしか…

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 21:59:26.98 ID:aKohaYz70.net

グランディアは２以降、１の冒険感があんまなくなってガッカリしたな
どっちかというとエターナルアルカディアの方がそれっぽかった

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:05:34.06 ID:gVQ5R4cV0.net

エターナルアルカディア好きだったはずなんだけど、戦闘中に武器が色変わりまくる印象が強すぎて内容忘れたw

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:05:41.25 ID:dQgcOAKl0.net

どっちもリアルタイムでやったぜ。
ドラクエ、FFより好きだな。

両方とも3がウンコ過ぎた。
特に天外3は許さん。

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:12:40.65 ID:1c+yEmav0.net

大霊院卍丸を打つシーン最高だろ
「おお、なるほど…ん？…え？…いいのこれ？」ってなる

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:17:34.54 ID:PCIG6O3I0.net

数少ないプレイした奴だけが神格化してただけで
世間では完全無視されてたね両方

天外2はFFの先取りをしてたな
百鬼夜行とか凄く良いアイデアだった

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:22:14.80 ID:uld3BOBj0.net

天外2もグランディアもリアルタイムでやったが
どっちも業界内の評価も高かったぞ

グランディアはなー
最初からハード選びを間違えたかもな
どっちが勝つかなんて分からんからしょうがないけどね

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:26:46.61 ID:+z3T2F+20.net

>>87
売れる売れ内は別の話として最初からPS１で作っていたら開発はもっと容易だっただろうな
SS持ちだったけどアーマードコアを見た時にこっちの負けを確信したわ

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:26:57.44 ID:ofo+W+SH0.net

>>82
エタアルの世界観にグランディアの戦闘を組み合わせたら最高なのに
とか当時言ってたわ

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:41:11.73 ID:iTCGNGXC0.net

天外2は戦闘のバランスも良かった
壁になる名無しの十八番や右のガーニン戦は何度も敗走しながらパターンを構築して勝てた喜びよ

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:45:03.91 ID:+4PFinOr0.net

グランディアとエタアルは必ずプレイしておくべきRPG

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 08:43:19.20 ID:FAVLvM9+0.net

グランディア1は良かったな
3Dが苦手なサターンでよく頑張ってた
サターンの3Dはどのソフトもポリゴン欠けが発生してたけどグランディアだけは皆無だった
当時FFもドラクエも発売されてなかったからこれが次世代機のRPGかと感動したもんだ
エニックスの社長が良質なRPGと評価していたのでドラクエもキャラクターは2Dそれ以外は3Dという手法で来るかなと思っていたら7がその手法で来た
後にグランディア3がスクエニとタッグを組んで発売することになるのもそうした評価があったからだと思う
2と3は面白く無かったのが残念でならない

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 09:35:41.33 ID:/IFsssUp0.net

2は1と戦闘くらいしかリンクしてなかったと思うけど、面白かったよ
3は淡々とクリアしてがっかりしたけど、当時同時期にあったシャドハ3的なあれとかローグギャラクシーも酷くて、PS2の地雷率の高さを感じたね
まあグランディアはオンラインで完全に芽を絶たれたのかもしれないけど

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 09:39:50.82 ID:a5Shp00g0.net

2も1ほどじゃないけど大好きだわ
2のためにドリキャス買ったくらいに期待してた
マレッグ泣いた

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 09:53:56.95 ID:LEuGycdV0.net

序盤がいかに大事かだね。
グランディアは序盤の感じが良かった。
最後らへんは全然覚えてないけど

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 09:55:02.34 ID:yeHAZLYR0.net

グランディアもだけどディレクターの宮路武が
ゲームアーツに残ってた頃までがゲームアーツの良かった頃
彼が去ってから職人集団としてのゲームアーツ、
良ゲーを出していたゲームアーツは完全に終わった

エニックスが関わる頃は完全に抜け殻で
ガンホーに買収されてオンラインゲームを作らされて会社としても完全終了

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 09:56:18.42 ID:E3d6pcYPd.net

グランディアは面白かったからな
2は・・・だが

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 10:01:22.96 ID:fulFDBTP0.net

3なんかなかった

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 10:05:30.52 ID:zogAnphy0.net

どっちも面白かったよ
ドラクエＦＦしかやってない奴が不憫なレベル

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 10:14:14.57 ID:dEyhdERy0.net

そういえばグランディアの通常戦闘曲って2枚目からかっこよくなるけど
1枚目だとズン…チャ…ズン…チャ…ってなんか重々しいんだよな
何をイメージしてるのか分からないけどあまり雰囲気には合ってなかった気もする

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 10:25:26.63 ID:+HDgoZ780.net

天外魔境は曲がとにかくよかったからな
テレビの国内旅行番組みたいなのにもかかりまくってた

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 10:43:45.78 ID:Qdfs22/Fa.net

どっちも寝食を忘れてゲームに没頭してた時期に好きだったRPGだから思わず語りたくなる。
思い出補正で神格化してると言われりゃそうだろうけど、まぁしょうがない。

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 12:21:47.42 ID:O+xUYqFU0.net

しかしここで熱く語ってる奴らの年齢層絶対40前後だろ。
俺もそうだが・・・。

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 12:23:26.32 ID:UgeEtQli0.net

グランディアでゲームで初めて感動して泣いた
どんどん劣化していくシリーズが可愛そうだった

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 12:31:26.02 ID:ZPtngomcd.net

おれもグランディアは思い出の作品だわ
ゲームシステムはB級だったと思うが
あれほど冒険感でてる作品は滅多にない
スーの離脱は鼻垂らして号泣した

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 12:47:25.74 ID:v6zslz+N0.net

PCエンジンが欲しいと思ったソフトだった。
しかし、SFCでRPGが充実して満足してたのと本体の値段が高すぎて買えなかった。

あの頃はメガドライブもシャイニングホースが欲しくて買いたかった。

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 13:15:23.57 ID:du7Zetn60.net

10代のゲームにいくらでも時間の費やせる時にハマったやつは思い出補正も強烈だよ
SSやPS1の頃はゲームそのものがよく売れる時代だったしな

グランディアはやはり最初の街から船出するときのリリィママからの手紙が良かった

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 13:53:53.25 ID:cZcAIEnO0.net

>>61
sagaみたいなゲームとしてクソな物が名作ってのは絶対にあり得ない
天外2もグランディアもゲームとしてよく練られているからこその名作

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:09:08.03 ID:O+xUYqFU0.net

SaGa1はやったことないけど2はゲームとしては優れてたぞ。
シナリオとか他はダメだったけど。

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:11:35.93 ID:s+H1FW5O0.net

>>27
ゼノギアス>>グランディア>>>>(クソゲーの壁)>>>>FF7

個人的に楽しめた評価としてはこうだったな

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:16:52.30 ID:VIob8bSm0.net

グランディアのジャスティンの母さんが割りと俺好みの女だな。

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:18:02.91 ID:3E/Yot6lx.net

戦国小春さんもなかなか。

どっちも旅立ちの所は歳食ってから再プレイするとグッとくる

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:32:04.87 ID:yeHAZLYR0.net

ルナシリーズも忘れないであげて
エターナルブルーは良作だよ

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:41:18.54 ID:x4rCsC4Z0.net

ＰＣＥは高くて持ってなかったから天外２はプレイしたことないんだけどさ
当時大竹まことのＰＣランドってのやっててさ、それで紹介されてたのを覚えてる。
物凄いインパクトだったよ。なんせまだファミコンとかが全盛期の時代にさ
ゲーム上でアニメみたいな絵が動いてしゃべっちゃうんだからなあ。すげええええええ未来のゲームじゃん
って感じだったよ。欲しくて欲しくてしょうがなかったねえ。

まあでも今思えば、使ってる技術は異なるらしいが、やってる事自体は
今のムービー路線の走りみたいな作品なんだよな・・・。なんか複雑な気分・・・

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:46:51.04 ID:NHVAqJ9z0.net

天外IIはいつも最初の蘭を切ったあたりで飽きて止めてたし
グランディアは最初のお使いみたいなので止まってるわ

どっちもつまんねーわ

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:54:19.40 ID:dbOx7Bhf0.net

そこはかーちゃんおかわりで止めたにしとこうか

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:59:40.52 ID:ywlirWYbx.net

>>114
キャッチコピーが「ゲームからドラマへ　RPGは進化を遂げた！！」だったからな。
皮肉だよねほんと

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 17:06:44.40 ID:VIob8bSm0.net

グランディア1作目は気合入れて作ったってのがひしひし伝わってくるんだが、
グラ２はイマイチでがっかりした。ミレーニアが可愛かったからそこで救われたけど。

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 20:23:38.97 ID:HjUyyiHQ0.net

グランディアのポリゴンはドット絵のような感じがするな
でもああいうグラフィックって結局グランディアだけだったな

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 22:04:37.89 ID:cZcAIEnO0.net

天外2はムービーゲーだけどロールプレイングはしてるからねえ

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 22:06:46.02 ID:cZcAIEnO0.net

>>119
当時の技術だとどうしても暗くなったって話だからな
3Dマップで明るいのってあんまりなかった、ドラクエくらい

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 22:19:28.05 ID:5ZifL4Vy0.net

ゼノギアスだってマップの色は明るかっただろうｗ

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 01:50:42.84 ID:DH055pfi0.net

>>3
DQHとDQBがプレステ久々のドラクエで
持ち上げられているのだって一緒だな。

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 00:20:14.98 ID:g/XSW1en0.net

>>122
発色が良くないっていうのかなあ、やっぱそういう感覚があるんだよなあ

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 10:09:27.32 ID:R01uMYjYa.net

>>115
よう江川達也

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 19:09:39.95 ID:3/SwMk560.net

グランディアは主人公の感覚がドラクエパロディーのようなゲームの中だけの常識を意識したような冒険者風に遊んでる感じて
プレイして冒険している気が全然しなかったなあ
敵と戦う理由もいまいちだし
前作にあたるルナ１のＳＳ版は宝探しからそれを資金に名所めぐりといかにも等身大の冒険感覚で
唯の２Ｄ表示とムービーだけのゲームなのに、世界がすごく広く感じたが
（ＭＣＤ版はやっていない）

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 19:59:18.83 ID:ih+iTWiw0.net

俺はむしろグランディアは冒険感を感じるゲームだったね。
それまでのいわゆる主力的なＲＰＧと違って、基本的に先の場所に進んだら
前の場所には戻れない方式じゃないですか。まさに旅行じゃなく未知の世界に向けて
冒険してるって感が出てると思ったんだよね。

ただ俺は個人的にジャスティンのキャラがあまり好きじゃなかったから、ストーリーの方にあまり
はまらなかったのだがｗ

余談だが、ＦＦ１０のゲーム進行方式を最初に見た時、グランディアの方式に似てると感じたな

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 20:00:20.38 ID:4hUsZCNlK.net

ルインガーダーによく負けたな
やったのはプレステベスト版だけど楽しかったな
プレステ〜プレステ２くらいまではゲーム楽しかった
今の若者子供は据え置きゲームは買わないのだろうか

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 21:34:36.79 ID:rwIpBAWp0.net

天外魔境2は高容量を活かすのはこういうことだと提示した
現代RPGの教科書みたいなゲーム

グランディアは
カジュアル層とコア層が意見が合致するのって稀なんだけど
ニッチハードの名作だからまずコア層が認め
プレステで出てカジュアル層まで出来を認めたもんだから神格化までいった
あと後発のPS版が完全版じゃなくあくまで移植止まりなのもでかい

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 21:42:06.52 ID:rwIpBAWp0.net

>>128
子供にとっては今の据え置きは高い買い物だと思うよ
据え置き第五世代までは小遣いをためとけば買える金額である2万円だけど
それ以降は親に買ってもらわないと厳しいだろと感じる

携帯機が主流になったのもおそらくこれも原因の一つだ

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 21:53:03.31 ID:4hUsZCNlK.net

>>130

プレステ2くらいまでかな子供が買えるの
プレステ３、４って機能からして大人のオタク向けかもな
スーファミプレステを遊んでた20代後半からアラフォーくらいが据え置きを好んでいる気がする

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:05:08.99 ID:cRVBgKKid.net

グランディアは今でも普通に遊んでるわ

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:38:42.90 ID:rwIpBAWp0.net

>>130
そこの世代までだろうね
携帯機の進化にビビっても、それでも携帯機は所詮携帯機って思ってるのって
最大の特徴はゲームボーイアドバンスの販売量に違和感を感じる連中ってところか

プレステ3は大人のオタク向けってより大人のライト向けだったように思える
前世代までライト向けと言われてたのがゲーマー向けと言われてたのがすげー印象的だった
あれ、前世代までのコア層が箱○に行っちまったからあの発言を止めようとする連中が
PS3ユーザーには少なかったんだろうなと感じる

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:43:27.57 ID:2ZZLXCFO0.net

PS3のトンデモな値段を目の当たりにしてそれを機にゲームを一時期離れたなあ
箱○とPSPを買って復帰したけど色々様変わりしていて驚いた記憶がある
あとゲハ脳患者は今ほど多くなかったと思うんだわ……

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:35:21.68 ID:UlVzDCGP0.net

グランディアも天外も３が１番だな
どちらも王道RPGの傑作中の傑作で甲乙つけ難い
機会があればぜひ手にとって欲しい
この二作をやらない人生は損

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 06:52:40.22 ID:M2r8uFq70.net

>>130
考えてみると、ＰＳ１辺りで、いわゆる厨二的な路線のＲＰＧが圧倒的に増え
少年が元気に旅に出て成長していくぞ　と言う感じの少年が親しめる雰囲気のＲＰＧは一気に減った感がある。
そう言うのはダサい　と思われるようになった。（まあ、ＰＳでもポポロクロイスとかあるにはあったが）

ただそう言う中グランディアはまさにそう言う路線で新しい次世代の形を示したので
ある意味当時のＦＦとかに対するアンチテーゼ的な意味はあったな