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PS１とセガサターンってどっちが性能上田ったの？★4
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 08:41:12.11 ID:fJ2GCQMM.net
- さあ、PSとサターンについて語れ
前スレ
PS１とセガサターンってどっちが性能上田ったの？★3
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1457092957/
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 09:29:03.86 ID:KljInyjK.net
- 結論出たんだから、もう止めろよ
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 10:11:41.24 ID:VaJxF74x.net
- 3Dはもちろん、2DもPS1が上田よ
SSは何もかもが旧世代の設計であり、あらゆる面で新世代なPS1の足元にも及ばない
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 10:28:41.03 ID:m/l3hB69.net
- PSは2ＤではSSの半分の性能しかないが半透明が使いやすくはSSでは出来ない表現も一部で可能
だがなにせ非力なので全体の出来で勝つことは不可能
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 10:42:44.16 ID:fJ2GCQMM.net
- PS版のダライアス外伝の動画見たど、全く遜色ないやん
2DはSSとは何だったのか
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 11:07:59.39 ID:m/l3hB69.net
- PS贔屓で有名なファミ通でもクロスレビュー25点、SS版は33点
これでも遜色ないのかw
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 11:27:39.16 ID:Rzi2/TOs.net
- そもそもスプライト能力がPSはSSの3分の2で、しかもBG機能がないのに
どうやってSSでフル機能使った2DゲームをPSで作るのか、算数もできないのか
64以降のハードはZ軸があるから、そこをゼロで計算すれば強力なCPUで2Dゲームも難なくできる
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 12:00:20.26 ID:c37hXHJG.net
- ３ＤはＰＳ有利 ２ＤはＳＳ有利
セーブ、ロード速度、ディスク読み込み速度、音質等
雑誌の記事にしたときにスクリーンショットに出ない性能はＳＳが有利
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 12:52:21.71 ID:JUvnWwxE.net
- 結論出てんのにまだやるか？
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 13:03:25.66 ID:jvOZ2VpY.net
- メガドライブとPCエンジンの対決もこうなっていったのか
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 13:26:46.93 ID:VaJxF74x.net
- ハード後期で見れば一目瞭然
2DでもPS1がSSを圧倒してたよ
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 14:42:48.89 ID:NU5yqIyf.net
- >>1
また建てやがったのか・・・
また・・・
・・・・良いぞｗ もっとやれｗｗ
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 15:05:33.97 ID:iSxT/dWZ.net
- つか。PSのサイキックフォースのOpが割りとヤバかった思い出
PS時代はまじでソフト多すぎて普段やらないようなジャンルにもてを出せたんだよね。アランドラまたやりたいな
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 15:06:00.29 ID:T0Mq7Yt/.net
- サウンド対決はどう？
サターンの圧勝だと思うけど。
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 15:20:01.75 ID:/mThUGOh.net
- ID:VaJxF74xはまだやってんのかよ
いい加減諦めろ
つか、前スレ見る限りもういらんだろ
中盤以降サターンの話じゃなくて流通がどうたらの話になってたし
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 15:36:59.39 ID:x6JuLNU8.net
- どっちも今遊ぶには厳しいクオリティ
ジャギジャギ＆ボケボケ
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 18:37:45.84 ID:Y6LQ2zxg.net
- GT2やFF8のPS最高レベルの3Dグラフィックよりアランドラとかトルネコ2とかの2Dグラフィックの方が今なら断然綺麗に見えるな
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 18:57:25.67 ID:PTcD5AzO.net
- サターンはレイヤーセクション(レイフォース)とダライアス外伝、プレステはレイストームとGダライアスがハードを表してたな
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 19:32:47.43 ID:m/l3hB69.net
- SS+ビデオCDアダプターでの高精細フォトはちらつきが無くて凄い綺麗だったけど
あれってアダプター内でデフリッカー処理してるんだろうか
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 20:01:04.27 ID:jQN5ukP0.net
- そもそも写真とかはデフリッカーが発生しにくい
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 20:28:18.81 ID:lw6skGIB.net
- 写真ならCGのように縦方向1ラインごとに全く違う色になる事は少ないから、フリッカーは目立たないか。
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 01:16:41.31 ID:G945DPLJ.net
- あ、サターンが上なところまだあったな
耐久性
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 02:44:41.43 ID:vM5n7Ieq.net
- サターンは最初写真で見たときはもっと小さいのかと思ってた
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 08:42:41.06 ID:CAOJyNI5.net
- 3Dというかポリゴン表示能力、その付随のエフェクト能力はPSが上
その他はサターンが全て上、ただしメモカはPSの方が手軽
これでとっくに結論出てるだろ
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 09:26:22.26 ID:txIxfxFj.net
- 完全に閑古鳥ないてるじゃん
だから次スレ要らないって言ったんだよ
こうなることはわかりきってただろ
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 09:45:05.04 ID:CAOJyNI5.net
- なのに
>>1この馬鹿が懲りずに建てるから
一体何を目的としてるかわからん
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 10:03:27.99 ID:/EcI85dA.net
- 前スレの終盤、猿人たちがハッスルしてたからな
あれでスレの勢いが落ちた
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 10:18:14.63 ID:T6cG0vS9.net
- 前スレで引用されていた元開発者発言にもあったけれど、BGの表現力がリッチな分、かえってポリゴンのショボさが露わだったな。
スプライトも量は出るものの3DOやジャガーですらすでに描画オブジェクト単位で半透明を使っていた時代にメッシュの洪水ではちょっと。
BG面は扱いが手軽な反面どうしても前時代的な画面構成にしばられるから、究極の2Dを目指すならY-BOARD(パワードリフト基板)のように
オブジェクトを全てスプライトで描く構成の方がよかった。
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 10:25:03.59 ID:iPwz4Id1.net
- PSとSSのハードの商売上の勝ち負けはもう過去の話として決着ついてるんだから
客観的に性能について書けばいいのに
信者みいなのが来ると途端につまんなくなる
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 10:37:45.65 ID:CKyx69dZ.net
- あんまソフトの話出てないね
SSの究極の2DゲーとかPSの究極の3Dゲーとか
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 11:36:31.40 ID:zDXiDt83.net
- 西京のシューティングはサターンじゃなきゃ無理だろ
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 11:40:01.57 ID:8Ys/OBhL.net
- 2つ目のCPUを
頂点トランスフォーム専用にして
ぶんまわすなら
比較的実装難易度は低いし
効率は良いし
効果も高いし
良いことだらけだな
やっぱCPUパワー100%使ってたってのは
本当に思える
ただ、それだけにあの汚い画面が気になるな
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 12:24:44.41 ID:/EcI85dA.net
- 3Dに関してはmodel1から劣化移植出来れば十分と考えていたんじゃないかな
PSはその半歩先のテクノロジーを搭載していてまざまざとその差を見せつけられた
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 12:52:19.66 ID:abgFYyk2.net
- PSはあの恐竜デモが桁違いに凄かったからな
まさにレベルが違う
セガの開発とか内心負けを確信してただろうな
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 13:16:24.05 ID:PEyumcX5.net
- あのデモが凄いというか
どういうゲームが出てくるのかまるで分からなかったからなあ
あのデモのような映像が実際のゲームに落とし込まれた時、それって本当に面白いのか、受け入れられるのか確信が持てなかった
セガはそれで2Dにある意味逃げたんだろう
ソニーは2Dでは勝てないから3Dに賭けるしかなかった
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 16:09:53.47 ID:abgFYyk2.net
- セガが2Dに逃げたってそんな訳あるかよw
まるで、全てわかった上であえて3Dを取らなかったように聞こえるじゃん
単にSONYより先見性が無く技術が無かっただけだよ
ゲームの老舗のくせに新参者に素で負けただけ
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 17:19:01.78 ID:HIwbu7mw.net
- PS1の2D性能を最も極限まで引き出したソフト
PS1の3D性能を最も極限まで引き出したソフト
SSの2D性能を最も極限まで引き出したソフト
SSの3D性能を最も極限まで引き出したソフト
上記の四つの項目について各々が最強だとソフトをスレのみんなで挙げていってみてくれ
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 17:24:33.21 ID:HIwbu7mw.net
- 最強だと思うソフトを
訂正
ちなみに自分は
PS1 2D ヴァンパイアセイヴァー
PS1 3D 鉄拳３
SS 2D マーヴルVSストリートファイター
SS 3D バーチャ２
こんな感じ
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 17:37:47.35 ID:xvNvCpdc.net
- 鉄拳は凄いけど背景がビルボードだからな
トバル2やエスコン3、コロニーウォーズとか
ポリ数だけならもっと上なのありそう
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 17:39:13.00 ID:WCZj3Z25.net
- ps1 3D最高峰はFF8の召喚獣やらベイグラントストーリーを推すね
SS 3D最高峰はバーニングレンジャー
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 17:42:12.50 ID:WCZj3Z25.net
- あー、ナイツでもいいかな
スプライト使いまくってるからPSには無理かもしれないらしいし
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 18:46:01.37 ID:zDXiDt83.net
- 闘神伝の背景はサターンじゃ表現不可能
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 19:17:36.42 ID:S1r33qdc.net
- >>36
違う違う。セガは真面目に3Dをやるつもりで2CPU設計でサターン作ったんだよ。
3D計算が正攻法過ぎるが故に家庭用機としてそれなりの3D表現しか出来なかった。
PSは計算を簡略化することで必要な性能を引き上げることに成功したんだよ。
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 19:25:35.77 ID:Eg1jEK9v.net
- パラサイトイブ２とディノクライシス２のモンスターはすごい
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 19:29:16.37 ID:QxSjwsyz.net
- まさかの4スレ目
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 19:49:46.04 ID:gDtyd3P6.net
- >>43
最初はコンシューマはまだまだ2Dって考え方だったんだけど、バーチャのヒットん皮切りに一気に3Dポリゴンにシフトしつつあったので急遽3Dにも対応ってなった。で日立に対応策提案させてツインCPUになったんだよ。
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 20:04:03.88 ID:yJ160Foq.net
- そう突貫工事で3Dを引っ付けたのがサターン
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 20:24:25.12 ID:Eg1jEK9v.net
- ジュラシックパークがヒットして美麗な３ＤＣＧムービーに注目がはじまった
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 20:42:55.11 ID:/EcI85dA.net
- SSがポリ弱いのはVDP1の所為だよな
こいつがポリの表示が滅法遅くて足を引っ張ってると元気、内藤寛はじめ開発を手掛けた人は口を揃えていってる
CPUの処理速度は全然問題無くて10万ポリ以上は処理出来ると
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 20:57:36.76 ID:6tG2jg1N.net
- >>5
実機で見るとPS版は背景の粗さが段違いで凄いから
あとエフェクトが一部差し替えられてたり
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 21:12:46.21 ID:A0agjxt7.net
- 2Dでも3DでもPS1はSSに対して一世代の差をつけて優れている
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 21:47:04.21 ID:6tG2jg1N.net
- >>38
＞PS1 2D ヴァンパイアセイヴァー
ここ笑う所？
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 01:45:00.10 ID:3yINcc3j.net
- メッシュ+コンポジのにじみで半透明なんて今思うと笑っちゃうような手法だけど
当事の俺の環境だとまったく問題なかったんだよな 普通に半透明に見えた
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 03:00:22.23 ID:HkwDKVv1.net
- PS1のヴァンパイアセイバーとかZero3とかかなり凄かったよ
よくここまで移植できたなと感心してた
もちろんSSには劣るけどプレイ感覚は全く問題ない
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 08:39:06.19 ID:OVFdozNN.net
- バーチャ2はモデリングがイマイチだったんだよな
多少テクスチャが粗くなったけどラストブロンクスのモデリングはアーケード版をよく再現出来てた
あれぐらいやって欲しかったな
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 10:40:38.40 ID:gZALMwwH.net
- セガに関しては、CSとAMがうまい具合に連携協力出来てたら、ちょっとは違ってたのかな…
AMはある程度、先が見えてた感じがしてた記憶がある。
他社ハードメーカーと違ってCSに注力できなかったのもあると思うんだ
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 10:44:25.49 ID:iOFS+aB6.net
- 定期的に出てくるPSは2Dもサターンより一世代優れてる、って馬鹿はなんなんだ
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 10:52:19.83 ID:zBmTrVkO.net
- 無理だったと思う
アーケード用のmodelシリーズにしてもその時のゲームに必要な機能を搭載しただけで
最新のCG技術満載な訳ではない
PSが売り出された時はmodel2が出て間もない頃だが
パワーでは劣るがPSの方が機能的には先を行っていた
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 10:56:36.06 ID:7Ja323tB.net
- そうはいってもPSのゲームでMODEL2に匹敵するグラが出てるゲームはないけどな
PSはPSでパワー不足だったよ
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 12:56:33.44 ID:rLoQnWC/.net
- もしPSでバーチャロンが出たとしたら
60fpsで動かすことは出来ないと思うけど
爆風とかの半透明はもっと綺麗に出来たかもな
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 13:16:26.79 ID:HkwDKVv1.net
- バーチャロンはSS版が酷すぎた
遊んでてもうサターンダメだろと思ってたわ
画面荒すぎ
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:11:46.84 ID:Q0OZlQ+5.net
- 3Dに関してはサターンは作り手を選ぶハード
頑張ってもGTほどの作品は無理だが、DOAとかセガラリーみたいなのもある
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:20:26.55 ID:ikkV7h2F.net
- >>60
バーチャロンってもともと半透明って使ってたっけ？
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:24:55.25 ID:iOFS+aB6.net
- >>63
爆風とかで使ってる
わかり易い例では、テムジンの左トリガーのボムの爆風が半透明
サターンではメッシュになってる
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:34:05.39 ID:ecrnmWok.net
- >>57
＞PSは2Dもサターンより一世代優れてる
サターンはBGとスプライト構成のハード
要するにファミコンと設計思想が同じ
画面効果もラスタースクロール、拡縮回転くらいしかできない
BGハードの宿命
一方でPSはBGなどという古い設計思想に囚われないので
画面効果を自由に演出できる
無限大の可能性を秘めている
これか旧世代サターンと次世代機PSの違い
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:38:11.63 ID:iOFS+aB6.net
- >>65
メモリのヘボさに引っ張られて2Dで劣ってるのにそれはない
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:40:35.90 ID:zBmTrVkO.net
- 半透明以外ならPSで出来る2Ｄ表示はSSでも出来ると思うが
具体的にどのゲームの事を言ってるんだ
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:40:46.08 ID:7pD4lf9Q.net
- ジオメトリエンジンってラスタスクロールには使えないの？
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 14:48:41.59 ID:iOFS+aB6.net
- PSはスプライト機能を持ってないから、板ポリゴンにテクスチャを貼ってそれをスプライト代わりにしてる
BG面も同じ
手間もかかるし、VRAMがサターンより少なくて2D表現は苦手だった
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:04:25.75 ID:Q0OZlQ+5.net
- 旧世代とか次世代とか抜かすなら
64と比べたらPSだってZバッファを持たない旧世代だけどな
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:21:54.79 ID:zBmTrVkO.net
- >>64
https://ja.wikipedia.org/wiki/MODEL2
model2に半透明なんてあったっけ
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:22:06.84 ID:gS0AO/9g.net
- >>52
PS1 2D ヴァンパイアセイヴァー
↑いやいやｗ
大マジよ？？
マジで言ってるのよ
ヴァンパイアセイヴァーのアニメーションパターンはZERO3のそれよりも多い
それを劣化してるとは言え、あそこまで頑張ってPS1に移植してるのはカプコンすごいとしか言わざるをえない
アークのギルティギア1はもっとカクカクしてた
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:32:55.32 ID:iOFS+aB6.net
- >>71
ゴメン、オラタンと勘違いしてた
そういやOMGではアーケードでもメッシュだった
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:35:55.29 ID:iOFS+aB6.net
- >>72
カプコンが移植で頑張ってるのは、アニメーションパターンを減らしてもコマ数を減らさないところ
似たようなカットを使いまわしてアクションとコマ数の辻褄をあわせてる
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:56:29.61 ID:gS0AO/9g.net
- >>74
カプはよく頑張ってたよなぁPS1の少ないメモリで
拡張RAM4MB使用のSS版と比べたらアレだけど
PS1の限界を攻めてたわヴァンパイアセイヴァー
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 15:59:36.79 ID:iOFS+aB6.net
- >>75
サターンのハンターの移植でもかなり頑張ってたのよ
拡張RAMとかまだなかった時期
上であげたようにアニメーションパターンの辻褄合わせでタイミング合わせてたんだけど、
1キャラ分ならメモリに収まったようで、同キャラ対戦の時にはACと同じアニメーションパターンを再現してた
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 16:48:13.23 ID:Wu7a+mMG.net
- >>57
世代的にはPSのが一世代先ってのは事実だと思う
たた実際に表現するにはハードが追いついてないから、現実的にはSSが2Dは圧勝だろうが
当時は格闘ゲームがメインだから世代的な問題よりも単純にスプライト数とメモリが必要だし
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:09:26.05 ID:Q0OZlQ+5.net
- 現実的に3D特化のハードがソフトウェア処理で2D表現を満足にできるには最低100MhzのCPUが必要だった
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:14:07.88 ID:iYIzDhE9.net
- 現にPSのFF4~6は処理落ちしてたらしいからな
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:23:51.65 ID:7lxaYnnd.net
- 原作版を再現しようという形の無理やり移植をしたからじゃないのか
最初からPS1で動かす事を想定した作りにしているPS1の2Dゲーはそうでもないやん
アークザラッド、ブレスオブファイア3と４、初代テイルズのリメイク、スターオーシャン2とかさ
まあ最初以外は部分的にポリゴンを使ってるので例に挙げるのは間違ってる気がするけど
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:30:56.68 ID:CCMsH0lw.net
- スターオーシャンは背景プリレンダリングCGじゃん、スプライトとは違う
アークだって、SFCクロノより綺麗に見えん
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:39:05.32 ID:HkwDKVv1.net
- 綺麗な2Dゲーはスクエニのレジェンドオブマナとかサガフロ2とかな
PSでも十分綺麗な2Dゲー作れる
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 17:56:24.83 ID:ikkV7h2F.net
- メモリに収まって処理できる範囲ならPSでも綺麗な2D絵を表示するなら問題ないわけよ
ロンチ付近に出た雷電プロジェクトがいい例
ただその枠を越えた事をしようとするとサターンにできてPSにはできないってなるわけ
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 18:01:44.05 ID:unUnbznh.net
- スプライト能力だけならPSはSFCと変わらんからな
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 19:09:35.90 ID:at1cOnLt.net
- >>56
あまり違わなかったと思う
CSは高性能だから高価では厳しいわけでコストも重要。
セガのAMってSS現役時にMODEL2とかMODEL3だしていって、
コスト度外視した物量勝負で持ち味出してた印象なんで。
もし連携しても、縛りだらけのCSじゃやってられないって感じに
なってたんじゃないのかな
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 19:20:12.39 ID:zBmTrVkO.net
- model2までのハードを見るとPSにあるポリゴンを綺麗に見せる技術が当時のセガには無かったんじゃないかな
グーロー・シェーディングとか半透明処理とか
SSはおそらくセガが持てるポリ技術を最大限に注ぎ込んだと思われる
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 19:54:03.79 ID:S8blMS52.net
- 半透明処理だけならSSはSFC以下だからな
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 20:58:09.54 ID:klkpSU0S.net
- >>10
アレは大分猿人と大分シンパが荒らしまくったからな
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 21:11:03.59 ID:Fz0Zk2Dj.net
- >>88
元々はSFCとMDの対決だったのに無歓迎な猿人がねじ込んで来てコピペ爆撃で荒れた感じ
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 21:12:06.23 ID:Fz0Zk2Dj.net
- 無関係って書こうと思ったのに無歓迎になっちゃったけど意味が通るからまァイイかw
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 21:28:38.94 ID:gS0AO/9g.net
- >>76
そうそう
SS版ハンターね
自分も書こうかなと思ってたんだけど・・・
あの時期はまだSS初期だったから拡張RAMはなかったね
KOF95の背景専用拡張ROMはあったけど、アレはKOF95専用だったし
けどSS版ハンターには当時、度肝抜かれたよ
綺麗な画面で滑らかに動いてて
SS版ハンターをやる為に自分はサターンを買ったからね
懐かしいなぁ・・・
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 07:57:05.98 ID:06tN9kl0.net
- 変な外人を社長にしたら３２Ｘを絶対に出すとかいいだして
日本セガと争いになって両方壊滅したんだろ
チカニシがいうセガＢＢＳ荒らされて壊滅したというのは完全にデマやん
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 08:15:04.33 ID:3tGUfJ4+.net
- ギレンの野望はヘックス表示が無理でエリア表示になったんだろ
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 08:21:42.79 ID:RZ+IK550.net
- 懐古厨の集い
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 09:44:28.51 ID:DTsfWAMf.net
- ナムコが自社ハードの発売を見送ってSCEに協力したくらいだからPSのCG機能って相当に凄かったんだろうな
セガとナムコ以上のCG技術を持っていたソニー
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 09:53:53.83 ID:z52RvmBP.net
- ソニーが世界の動向をちゃんとリサーチしていたってだけだよ、PSはあの時期に出るべくして出たハード。
93年の3DO/ジャガーから96年のニンテンドー64に至る90年代マシンの流れに沿っている。
あの時期に80年代2Dアーケードの豪華版を出しちゃったセガが空気読めていなかっただけ。
日本のゲーマーの嗜好には合うコンセプトだったが、セガの主戦場は北米なのに。
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 09:56:36.42 ID:656M03hM.net
- 自社で半導体設計から行ったのがPSが初だからしょうがない。
というか、当時はあり得ない。
ポリゴンの半透明をハードで出来たのはPSが最初だと思うぞ。
当時、アーケード最先端であったModel2もSYSTEM22も出来てない。
他社は出来合いのチップを購入するしか無いからな。
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 11:11:00.97 ID:DTsfWAMf.net
- model2もゲームのインパクトは凄かったがハードとしては意外とシンプルな機能しかない
AM開発陣の優秀さを知ると同時にハードウェア組はそうでもないのが分かる
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 11:37:34.17 ID:3tGUfJ4+.net
- メガドラ時代はプログラマーの力技でポリゴン表示していたからな
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 12:14:01.76 ID:mrwgO9nc.net
- >>92
そういう事にしたいんですねw
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 12:18:56.31 ID:J2Tj0gYb.net
- >>92
セガＢＢＳが荒れてたのDC時代じゃん
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 12:26:58.78 ID:5a0lbxsg.net
- セガ嫌いすぎる
ほんと昔からここからはゲーム愛を感じない
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 12:56:26.69 ID:iYRwlAEq.net
- ゲーム愛って何？
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 13:38:29.69 ID:YT7kQYbc.net
- SONYを裏切った任天堂は天才
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 14:25:28.58 ID:5a0lbxsg.net
- ゲーム好きな人が作ってるゲームかな
任天堂、SCE、マイクロソフトはちゃんとしてる
セガはクソ
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 15:33:23.61 ID:iCWLzR6m.net
- 意味わからん
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 15:50:56.13 ID:uz0ukFSY.net
- >>102
猿人？
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 16:12:41.51 ID:QQUAPUcM.net
- >>102
SEGAはゲームを愛していない人間の集まりだったからね
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 16:29:09.10 ID:5a0lbxsg.net
- いやまあサターンのヴァンパイアハンターはすげー遊んだけど、後はゴミだわ
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 16:53:29.21 ID:mrwgO9nc.net
- >>108
相変わらず独りで会話してるのなw
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 16:58:49.96 ID:lzwI8lnX.net
- >>104
そのおかげでPSはゲーム業界に礎を築きMSのゲーム参入を招いたんだからな
あそこで裏切らなければどうなっていたのやら
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 17:40:55.35 ID:QZRAIP4D.net
- メインメモリは「サターン5.4MB」「プレステ2MB」と倍以上の差。
これがPSが「プログラマ泣かせ」であり「読み込み時間が長い」と言われた所以。
(PSの立ち上げ時間の遅さは、偽造ソフト対策のセキュリティチェックの多さ)
しかもサターンには「拡張メモリ」で3MB、4MBと増やす事が可能で
4MBを積むとPS1の3倍以上となり、PS1では処理不可能なことが「2D・3D問わず」可能であった。
格ゲーで、プレステの処理落ちの多さもここ。
サターンのトドメの強さは「デュアルCPU」で、並列処理させることにより、
プログラマ次第では、PS1では不可能な領域の計算ができたため、2枚基盤のバーチャロンも移植できた。
だからアーケード作品の高レベル移植が目立ってた。
こう考えると「ゲームハード開発のノウハウ セガ＞SONY」だが
PSが圧倒的に売れたのは「商売の上手さ SONY＞セガ」だったからだろうね。
実際、FF7は発売1年前からガンガンTVCM投入してたし
SCEもスクウェアに億単位で開発資金の援助したりで、FF7はオーパーツレベルだった
そのぐらい当時のFF7は物凄い衝撃だったな。
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 17:42:26.17 ID:JZwXRx0z.net
- サターンのメインメモリはPS1と同じ2MBだろうが
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 17:52:04.08 ID:lzwI8lnX.net
- SSを指してゲームハード開発力を褒めるのは流石にないわ
２つのCPUを使いこなすことが非現実的なほどの開発難易度
そして使いこなしたとしてもPSとはまだ隔絶している3D性能
そもそもPSに対抗して急遽２つ目のCPUを後付けしたことによるハードウエアコストの高騰
その後の値下げに置いてボディブローのようにセガの体力を奪い続けたからね
開発ノウハウでは所詮ゲーム屋でしかないセガの限界が見えたよ
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 17:56:02.26 ID:0G/y3ZD2.net
- 保存と拡張差すところ同じとか面倒なんじゃ
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 17:59:01.73 ID:DTsfWAMf.net
- セガのハード設計力がヘボなのは確かだが
SSのポリゴンが弱いのはVDP1が主要因
CPUがボトルネックではない
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:16:11.37 ID:emx5CxgW.net
- VITAってサターンやPS1よりは性能上なんだろうか?
MGS2とかニンジャガ見たらPS2よりかなり下回ってるのはわかるが
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:21:18.59 ID:6QAOtdMU.net
- >>112
サターンのメインメモリはPSと同じ2MBだよ
メインメモリ以外にVRAM1.5M、サウンド512KB、CD-ROMドライブ512KBと、合計すれば4.5MBになる
これを5.4MBと勘違いしたんじゃないの？
ちなみにPSはメインメモリこそ同じだけど、VRAMが1MBでサターンより少ないので2Dゲームではネックになる
サターンと違ってドライブ読み込みのバッファメモリもないので、そこが読み込み速度の差になる
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:22:13.50 ID:lzwI8lnX.net
- >>116
ならば初めからGPUを強化すべきだったね
時間的にもハード的にも難しいのは分かるけど
デュアルCPUによって辛うじてPSと3Dで対抗出来てたけど
ハード全体として見れば、やはりあの歪な構造は失敗としか思えない
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:24:36.70 ID:lzwI8lnX.net
- >>117
PSPじゃなくVITA？
PSPの時点でPS1.5くらいあるだろうに
VITAがPS2以下なんていう奴初めて見た
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:25:15.87 ID:6QAOtdMU.net
- >>114
ツインCPU自体がコストを押し上げたわけじゃない
白サターンの時点では既にツインCPUは1チップ化されてる
問題はCPUやVDP等、製造メーカーの違うチップが多かったので、PSの様に統合してのコスト削減ができなかったところ
まぁ、PSのコスト削減による値下げはPS（SONY)だからこそ出来た反則技みたいなもんだよ
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:25:18.52 ID:iCWLzR6m.net
- Vitaはps2の5倍の性能
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:37:16.90 ID:lzwI8lnX.net
- >>121
ダイがデカくなるからコストには直結するはずよ
あとメモリ周りも種類が多くて足を引っ張ったらしいけど
DCはその反省からシンプルな構成にしたらしいね
PowerVRでまたやらかすがw
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:42:34.37 ID:uz0ukFSY.net
- >>117
NEW3DS未満ではある
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:43:17.84 ID:DTsfWAMf.net
- ハードはシンプルな方がいろんな意味でいいんだろうな
ジャガーも凄く面白そうなハードだったがやはりプロセッサーが多すぎて性能を引き出すのが難しく
低性能ハードの烙印を押されて爆死してしまったしw
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:57:49.66 ID:6QAOtdMU.net
- >>123
だから、CPUだけじゃなく複合要因の方が大きいと言ってるのよ
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 19:43:01.73 ID:QjuhCe4A.net
- ニュー3DSってVITAより上だったのか…知らなかった…
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 20:23:03.56 ID:ymTraXRI.net
- new3DSは、VITAどころかPS3や箱◯を上回るからな
潜在能力はWiiUに匹敵する
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 21:52:10.88 ID:dFEnhyCE.net
- >>112
2MBとか5MBとかゴミみてえだな
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:01:42.12 ID:MRoKRcA5.net
- 1994年時点では家庭用ゲーム機としてはスゴイ搭載量のメモリだったんだよ・・・
・・・・だったんだよ・・・・
前世代機のメガドラやスーファミと比べてみよう
サターンやプレステ１だって超弩級のメモリ量だから
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:08:32.97 ID:lWNm95TG.net
- >>130
カセットのROMを直接読めるスーファミとかメガドラの世代との比較はあんま意味ないけどな
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:20:34.26 ID:T2uMZglg.net
- サターンってアフターバーナーの完全移植出来なかったよね
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:37:36.65 ID:CylS5K2L.net
- SSがPS1に比べて圧倒的に弱かったのが頂点変換性能でしょ
つまりCPUが弱い
VDP1のフィルレートはPS1の1.5倍くらいあるんでは
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:43:52.71 ID:pC6yxA45.net
- >>133
CPUが弱いわけじゃなくて、ジオメトリ演算機能を搭載してたか否か
PSはハードウェア的にジオメトリ演算が出来たから3D処理に強かった
サターンはジオメトリ演算をソフトウェアでやるしかなかったから、CPUの負担が大きかった
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:48:08.83 ID:MRoKRcA5.net
- >>131
まぁそれはそうだけども・・・
けれど前世代機（メガドラ、スーファミ）のメインメモリ、Vメモリの量と比べて
飛躍的に多い量になったのは事実
20倍～40倍くらいになってるんだから
PS1でもメイン＋Vで3MBある、コレにサウンド512KBだっけ
スーファミの最大容量のテイルズでさえ48Mb（サウンド容量込み）だから
PS1でも1ステージにメモリ上に28Mbくらいは置ける
たった1ステージにそれだけ使えたら94年当時としては多いつもりだったんじゃないかなぁ・・・SCEとしては
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:48:36.84 ID:CylS5K2L.net
- >>134
そのジオメトリ演算機能はCPUにくっついてたもんだよ
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:51:30.89 ID:GZ4KUYMb.net
- サターンが糞遅いのはラスタライズじゃないか
ジオメトリ演算も専用ハードを持つPSより遅いとはいえボトルネックにはなっていない
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 00:58:21.81 ID:MRoKRcA5.net
- FF6の全容量でさえ24Mbだったんだから・・・
PS1やサターンてのはその時代に設計されてたマシーンなワケで・・・
PS1がメイン+V+サウンドで3.5MB＝28Mb
SSがメイン+V+サウンドで4.0MB+CDバッファ0.5MB＝32Mb+CDバッファ4Mb
スーファミの末期の通常ソフトが32Mb、テイルズやスタオーとかの特殊ソフトでさえ48Mb
PS1、SSともにFF6の全容量よりは多いんだから
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:04:53.88 ID:MRoKRcA5.net
- ただ、ネオジオやCPS2を完全移植するとなると・・・
PS1、SS両者ともにメモリ容量は明らかに足りないよね
たしか、全容量48Mbだった餓狼伝説１とかならアニメパターン削らなくてもおｋだったろうね
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:08:14.91 ID:CylS5K2L.net
- >>137
ジオメトリ演算とは毎秒なんちゃらポリゴン数に直結する性能
ここでかなりの差あったのが3Dで差がついた最大の要因だと思うけど
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:10:58.81 ID:uuB6Odxq.net
- >>71
> >>64
> https://ja.wikipedia.org/wiki/MODEL2
>
> model2に半透明なんてあったっけ
ないよ
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:13:08.59 ID:pC6yxA45.net
- >>136
だから、それは3D演算に有利が不利かであって、CPUそのものの優劣にはならないって話
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:13:30.40 ID:GZ4KUYMb.net
- VDP1がポリを描画するのが遅いんだよ
CPUでやるジオメトリ演算が遅くてアシを引っ張てる訳じゃない
サタマガで複数の開発者が言っている
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:16:25.71 ID:26nCAy/g.net
- サターンはVDP1用、VDP2用にメモリが分割されているので
PSより上とはいえない
例えばポリゴンはVDP1でしか扱えないから
ポリゴンメインでやろうとするとPSの半分のメモリで描画しないといけなくなる
PSは1MBに対してサターンは0.5MBになるからサターンが圧倒的に不利
サターンは高解像度のソフトがPSに比べほとんどない
一括で１MB扱えるPSは後期は640x480高解像度のゲームが多かった
さらに、メインメモリが各CPU用に半分に分割されているらしい
細かく分かれているメモリを総合計してPSより上だと思っている人が多いが
実際の性能はPSが上
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:21:47.88 ID:pC6yxA45.net
- >>144
メモリを総合計してサターンが上とか、3Dはサターンが上、なんて言ってる人間はこのスレにはいないと思うが
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:24:15.23 ID:pC6yxA45.net
- と思ったら、>>112で盛大に勘違いしてるヤツがいたのか
まぁ、あちこちからツッコミ入れられてるけど
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:30:34.53 ID:CylS5K2L.net
- >>142
どうも話が少しすれ違っているようだが、PSのCPUにはジオメトリ変換機能がついていて、
SSにはついてなかった
ジオメトリ変換以外の性能ではSSの方が上だろうけど
当時はジオメトリ変換はCPUでやるもんだからね
3D用としては弱かったと言わざるをえない
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:35:21.42 ID:pC6yxA45.net
- >>147
それは最初から知ってて言ってるだろう
ただ、それの有無がCPU自体の優劣にはならないという話
3Dに対して有利不利とは言えるが、「つまりCPUが弱い」と単純にCPUが強い弱いと表現するのは間違っている
2Dを処理する場合を考えれば決して弱いとは言えないわけで
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:36:04.50 ID:GZ4KUYMb.net
- サターンのCPUでも30万ポリのジオメトリ演算は出来るんだよ
だがVDP1が描画出来るのはたったの3万ポリから5万ポリ
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:45:23.39 ID:z0V6g/rc.net
- そんな理論値で30万とか言われましても
理論値で言えばPSは150万ですし
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 01:45:46.86 ID:a2e9wMWn.net
- PS1ってVRAMが8Mbit、CDバッファRAMが32Kbitだよな
PCエンジン+ACカードの18Mbitより少なくね？
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 02:03:27.97 ID:MRoKRcA5.net
- >>151
PS1のCDバッファは32Kbitじゃなくて32KB=256Kbit
サターンの4Mbみたいに先読みしておいて溜めておくには少ないね
ほぼ溜める仕様にはなっていない
http://gudax2.net/scrap/cgm3.html
このサイトは比較しやすいね
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 02:09:38.51 ID:Rf0TdWp5.net
- PS1版の乳揺れ格ゲーではメモリ不足に悩んだ結果
サウンドメモリにモーションデータを収納していた
というのをどこかのサイトで見たな
真偽は知らんけど
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 02:24:41.00 ID:MRoKRcA5.net
- 苦労してたんだなｗ
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 04:04:59.19 ID:YJLXAfVe.net
- コスト制約があるCSなので一長一短なところはあるんだろうね
PSがVRAM容量においてSSより少ないことがハンデだったらしいけど、
SSはメインメモリでPSと同容量ながら高速メモリ＋低速メモリの組み合わせ
だったようでこれもコストのせいなんだろう
ここで以前紹介されたサイトによれば
http://www.wizforest.com/OldGood/saturn/contribute.html;p3#memory
> メインメモリもサターンは下位が16bitなので、PSのメインメモリ2MBに対して、
> SSはメイン1MB＋補助メモリ1MBというのが正しいと思う。
> １MBのリソースの半分程度をライブラリが占拠するから、感覚的にはPSの５分の１のメモリだった。
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 09:39:33.58 ID:0wXLIk6A.net
- アドレスも分断していたし、ソフトウェアにとってはメインメモリ1MB＋拡張メモリ(本体内蔵)1MBって構成が近いかな
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 10:06:01.92 ID:NxW6anQJ.net
- メモリとかよくわかんないけど、あの時代はポリゴンのゲームが流行ってたから、そっちに優れてたps1が勝ったんだろうね
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 10:08:49.97 ID:NxW6anQJ.net
- あと、自虐CM見て、ああ、セガサターンって持ってるとダセーんだ。絶対買わねー。
って子供心に刷り込まれた。
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 10:12:26.66 ID:NxW6anQJ.net
- ハードの性能差というか営業力の性能差が違かったんだなと思った
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 15:11:22.30 ID:a2e9wMWn.net
- >>152
256Kbitか
それでもVRAMと合わせてもかなり少ないな
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 17:04:10.17 ID:9n+jYs3T.net
- >>155
速度的にはその補助メモリよりもさらに遅いはずの拡張RAMカセットでも十分効果を発揮してるのをみると
プログラマがちゃんとメモリ管理さえ出来れば実用上は問題にはならないんじゃないか
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 17:19:24.61 ID:S8NJylNv.net
- 拡張メモリの主な使い道だったキャラパターン置いとく用途なら速度なんかいらないだろうね
テクスチャとかには一度に使えないんじゃないの
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 17:27:50.22 ID:MtYWoQfo.net
- サターンに拡張分の４ＭＲＡＭが最初から積んでたらどうなったか気になる
ネオジオ、ＣＰＳ２までなら全て完全移植できたのかな
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 17:41:10.68 ID:pC6yxA45.net
- >>161
PSもライブラリで1MBのうちある程度リソースを占有するだろうから、PSの1/5しか使えないなんてことはありえないだろうしな
速度が遅かったとしても、メモリがないよりある方が遥かにマシだろう
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 18:08:00.64 ID:AsCENSp+.net
- >>163
確か、ネオジオはオールSRAMだし、CPS-2も高速のFPDRAMとSRAMの組み合わせだから、
サターンのような低速DRAMを盛り合わせてもキャラパターン転送が追いつくかどうか・・・
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 18:09:51.40 ID:i2a4KdGE.net
- >>165
…？実際に拡張カートリッジのゲームはほぼ完全移植できてるやん
何を言ってるのか
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 18:39:45.01 ID:a2e9wMWn.net
- 確か拡張RAMの方はSRAMだから
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 19:26:51.86 ID:EYcluYCt.net
- 拡張４Ｍラム積んでもサターン版D&Dの移植はロード長かったし何でも移植は出来なかったと思う
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 19:49:52.47 ID:pC6yxA45.net
- >>168
そりゃ、ROMじゃなくてCD-ROMなんだからロード時間はあるだろ
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 20:28:08.29 ID:MRoKRcA5.net
- >>163
MAX4VS4＝合計８人+背景のKOF2001や
随時交代可能で６人+背景のKOF2003なんかは完全移植できなかっただろうと思われ
多分、餓狼MOW、月華２なんかも無理だな
メインメモリ16MB Vメモリ8MBあるDCでさえ完全移植不可能だった
餓狼MOW、月華２なんかは技出す度にGDからボイスデータ読み込んでる
二人が同時に技出したら片方のボイスが再生されなかったりする
月華２はPS2でも背景が完全再現できなかった
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 20:34:27.25 ID:MRoKRcA5.net
- 拡張RAM使ったSS版のKOF96やKOF97もネオジオ版と比べると随分劣化している
ネオジオ版は全てのキャラがSS版よりももっと滑らかにスムーズにヌルヌル動く
SNK社員曰く、SS版でもメモリ容量足りてなくて泣く泣く背景データを減らす為に背景の色数を削ったと言っていた
96も97も声が圧縮し過ぎて音割れしていてオカシイ
ネオジオ版と比べたら全然違う
4MB拡張RAM使ってたら97までは完全移植できてただろうと思われる・・・
SNK用は1MBだった
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 20:43:23.71 ID:a2e9wMWn.net
- そんな中で１MBしかないPS1に格ゲー移植とか狂気の沙汰だな
>>168
格ゲーの場合はロードなんて感じられないくらい一瞬だったのにあれはなんだったんだろうな
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 20:55:15.60 ID:MRoKRcA5.net
- だからPS1の2D格ゲーはドレもコレも酷い事になった・・・・
頑張っててスゴイのは末期のカプのZERO3やヴァンパイアセイヴァーくらい
拡張RAMアリのSS版と比べたら劣化してるけど、それでもPS1にしては凄いデキ
PS1で、満足に移植できたのは餓狼伝説SPECIALやKOF94くらいまでだったろう・・・
PS1が発売した94年くらいまでの格ゲーなら満足に動かせてたハズ（ヴァンパイアを除く）
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 21:02:57.14 ID:pC6yxA45.net
- >>172
格闘ゲームはアニメーションパターンが多くても、読み込むのは2キャラ分（VSシリーズでも3キャラ分）で済むけど、
ダンジョンズ&ドラゴンズみたいなのは1ステージ分の登場キャラをある程度まとめて読み込まないとダメだから、
その分読み込み時間がかかるんじゃなかろうか
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 21:44:31.68 ID:NxW6anQJ.net
- なんでこんなマニアみたいなのがいっぱいいるの？全員プログラマーなの？
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 22:01:54.12 ID:MRoKRcA5.net
- >>175
ここは何の板だと思ってるんよ？？
ゲームハード業界板だぞｗ
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 22:07:02.85 ID:T45Eqv3D.net
- セガは先を行ってるとか言われてるけど大嘘
サターンはスーパーファミコンと同じような専用チップで性能を稼ぐハード
時代遅れの産物
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 22:18:09.01 ID:vR9dZi8l.net
- >>167
1MBの拡張RAMカートリッジはDRAMだよ。
4MBはSRAMだったのかい？
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 22:45:22.38 ID:sYVsuK9T.net
- >>174
当時のサタマガにD&Dの移植が難航してる理由を語ってるコラムがあったな
キャラや術を出すたびにロードする訳にいかないけど業務用そのままだと無理だからサターンに落とし込むのが大変と
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 01:28:19.79 ID:XgRc2/A9.net
- >>178
ごめん調べたらDRAMだった
SRAMだったら馬鹿高くなるなｗ
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 01:48:08.23 ID:LVDsyH6Z.net
- >>175
セガワやゴキや豚が妄想を事実のように語るスレだよw
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 02:17:08.48 ID:bxlIvX1i.net
- >>181
どこでも相手にされない猿人乙
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 07:02:46.74 ID:1AYoDhyp.net
- 犯罪者
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:29:07.96 ID:uWFOqJve.net
- https://www.youtube.com/watch?v=WBRZdjt-LTU
こうして見たらSS版もPS版バイオ対して変わらんね。
PC版が一番綺麗だな。
- 185 ：175＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:43:39.10 ID:xl2MgEwx.net
- >>176
なんで細かいハードの仕様まで覚えてるんだ、すげーと思ってね
俺には何の話してんだか全く意味がわかんねーからここに書き込んでるのほプログラマーばっかりなのかなって思いました
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:52:41.42 ID:xl2MgEwx.net
- 用語とかよくわかんないけど、PSってVRAM？とかいうのが1MBしかないんでしょ。
展開したテクスチャ？やらカラー情報？もそこに置くんでしょ？
意味全然意味わかんないけど、あのハードでグランツーリスモ作ったプログラマーはすげえなって思う
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:47:40.41 ID:XgRc2/A9.net
- 3Dと2Dじゃ勝手が違ってくると思う
2Dはモーションがないから本当にアニメ枚数だけ用意する必要がある
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:33:49.83 ID:2uHAjJEP.net
- >>184
バイオのPS版とSS版の比較は過去スレに貼られてた
https://www.youtube.com/watch?v=hcwhE4-UZ8I
が一番わかりやすい
大して変わらんといっても違いは一目瞭然
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:26:57.98 ID:FeagDp0p.net
- >>188
これおかしいな
SSでは特に背景とキャラの解像度に違いはないように見えるけど
PSは背景より主人公のほうが解像度が4倍程度高いように見えるぞ
PSの背景は320x240のはずだし…
PSの方はエミュ使って640x480で動かしてるんじゃないの？
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:31:10.42 ID:MsACBKbL.net
- >>189
内部レンダリング解像度が違うだけだろ
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:31:20.39 ID:y71HwW/l.net
- >>188
その比較はちょっと怪しい
こっちの動画の2:28以降の方が確実
https://www.youtube.com/watch?v=jZwPR7ZbOvU
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:35:06.89 ID:y71HwW/l.net
- 2D格ゲーはサターンとの差が歴然
https://www.youtube.com/watch?v=6Okk8I-PIvc
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:53:39.03 ID:FeagDp0p.net
- >>191
こっちだと特にPSとSSのバイオでの解像度の差は感じられないな
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:30:32.88 ID:PJ4FDOPo.net
- >>192
でもPS1もなかなか頑張ってるなｗ
必死に良移植しようと健気さと哀愁を感じる
でもまぁやっぱり一番頑張ってるのはヴァンパイアセイヴァーだな
アニメ枚数はZERO3より多いから移植はより大変だし
ZERO3やセイヴァーはよく頑張っている
再確認した
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:37:10.87 ID:8rhU/zAn.net
- バイオ1はPSよりSSが全体的に荒かった
やり比べるとローポリゴンって感じがSSでキャラのモデリングが太いんだよ
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:04:56.98 ID:53by74i4.net
- サターンのディープフィアーをみるとバイオ1ぐらいなら余裕でいけるだろ
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:12:26.02 ID:fZAakk2A.net
- PSは後期には普通にフィールドまでフルポリゴンのゲーム出てきたからなあ
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:13:07.57 ID:Mf3DocGj.net
- PS1のジョジョはおまけが多いとはいえかなり苦しかったな
スタンドは雑巾みたいだしキャラパターンほとんどなくてカクカクしてるようなもんだった
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:21:28.17 ID:AN3Cs2t6.net
- カプコンのPS版格ゲーは、
ZEROシリーズ3作、ストリートファイターコレクション、ジョジョが自社移植で、
「EXエディション」系が外注なんだっけ？
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:15:01.69 ID:vRciL8am.net
- お互いにグラフィックエンジンの特性が違うから、3DはPSに理があり、2Dはサターンに理がある
たまに、DOAみたいにサターンの方が出来が良い作品もあり
そして、音や読み込みの速さではサターンが勝ってるので、総合でサターンが上
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:48:52.35 ID:bfKqhmQU.net
- >>188
すぐに反論してくんなよ。
>>191
これが正しい比較だよな。
やはり対して変わらない少しSS版が荒い程度で、バイオ2も移植できたな。
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:00:58.20 ID:XtUAe1Ew.net
- >>194
カプコン作品の移植はかなり頑張ってる
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:04:38.50 ID:klbtNK/C.net
- PSのセイヴァーは初代の出来と比較するとよく出来てるな
初代はサターンのハンターの後に発売だったり難航してるようにも見えたが
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:22:45.00 ID:VHKlAAi3.net
- バイオは露骨にポリ数も解像度も低いやん
バイオ2はゾンビの同時表示数増えてるから、かなり厳しいと思うよ
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:43:24.12 ID:lKzaoEUM.net
- >>194
頑張らずに、余裕で完全移植できる次世代のハードで出しゃいいのに
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:58:36.08 ID:ZCUmz96q.net
- マーク３のスペハリのようなノリならバイオ２はサターンに移植できたと思うよ
勝ちハードのプレステに格ゲー移植するよう手間かけてやる意味が無かったわけで
特に海外だとボロボロのサターンは拡張ＲＡＭ必須の格ゲーはソフト出なかったしね
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:36:04.13 ID:XtUAe1Ew.net
- >>205
次世代ってZERO3移植されたの98年12月だぞ
PS2は2000年発売、DCですら発売されたの同年11月なのにどの次世代機に移植しろと言うのか
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:54:44.22 ID:dO6yhy/p.net
- ポリゴンゲームのアーケードからサターンへの移植はグラか劣化するがゲーム性は維持されてた
スプライトゲームのアーケードからPSへの移植は見た感じはわからないが、ゲーム性そのものが劣化してた
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:06:05.03 ID:XtUAe1Ew.net
- >>208
ポリゴンゲームのサターン移植でゲーム性が維持されてたとは言いがたいけど、
グラが再現出来ないからゲーム性を何とかっていう方法論ではあったと思う
というか、家庭用への移植なんてそれまでずっとそうだったでしょ
サターンやPS世代から、「完全移植」というのがやっと条件付きながら出来るようになってきた
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:20:10.92 ID:lKzaoEUM.net
- >>207
いや、無理に頑張って作んなくてもいいじゃんて思っただけ
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:22:33.88 ID:Mf3DocGj.net
- 無理にがんばらなくてもというのはSFCのZERO2だろｗ
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:30:03.74 ID:dO6yhy/p.net
- PSの格ゲーで一番無理あったのはvsシリーズだろ
交代ありのタッグマッチが売りのゲームがただの2vs2の勝抜き式になっちゃったんだから
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:35:02.86 ID:XtUAe1Ew.net
- >>210
ビジネスなんだからそんなことも言ってられないだろう
ブームだったんだからその時期に移植して売って稼がなきゃならない
移植できぬなら移植できるまで待とう、なんてそんな家康のホトトギスみたいなことやってたらビジネスにならん
売るために移植するんだから
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:06:17.73 ID:PJ4FDOPo.net
- >>205
まぁカプコンもSNKも次世代のPS2で完全版出したからね
ストZEROジェネレーション、ヴァンパイアコレクション
KOF94Rebout、KOF大蛇篇、KOF98Ultimate、KOFネスツ篇、KOF2002Unlimited、KOF2003
ネスツ篇のNEOGEO版は99とか、ちっとエミュの動きが悪いが・・・
まぁ、PSに昔出してた95、96、97のPS2大蛇篇のデキは良かった
カプもSNKもリベンジできたんじゃないのかな
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:08:50.44 ID:PJ4FDOPo.net
- >>211
アレは移植しようとした判断自体、正気を疑う罠ｗｗｗ
買ってみたら予想通り・・・・あんな酷いデキでまぁ・・・
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:10:57.35 ID:XtUAe1Ew.net
- >>211
あれは最初はZERO2の移植じゃなくて、スーパーストリートファイターZERO(仮)というタイトルで開発されてたんだよ
それが意外といけそうだぞ、ってことになってZERO2に改称された
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:16:25.20 ID:PJ4FDOPo.net
- >>203
PSで初代出す時にカプは相当難儀して苦労抱えたんだろう・・・ｗ
その時に溜めた経験が後のZERO3やセイヴァーに活かされてる
だって普通、無理だから
PS1のメモリ領域でCPS2を滑らかに動かすの
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:19:09.75 ID:PJ4FDOPo.net
- >>216
あ、そうなん？？
そんなん今、初めて知ったわｗ
・・・で、その当初の
スーパーストリートファイターZERO(仮)
っての、どういうゲームだったのか・・・
スパⅡにZEROのキャラをダウングレードして追加したって感じだったのか
それはそれで気になるな
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:22:02.85 ID:PJ4FDOPo.net
- ああ、ZERO1をスーファミに移植しようとしてたのか
けど、ZERO1もカプ社員曰く、ZERO1の時点でサターンでさえもう移植ギリギリでした
言ってるくらいなのに・・・
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:27:35.78 ID:XtUAe1Ew.net
- >>218
タイトルと、登場キャラ（イラスト）は公表されてたよ
ストZEROにZERO2のキャラを加えました、って感じだった
勝手な想像だけど、ZERO2のオリコンの再現がキツかったんじゃなかろうか
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:33:54.69 ID:PJ4FDOPo.net
- >>220
ああ
そうか
オリコンな
ああ
納得した
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:38:37.87 ID:CsCjTGHD.net
- ただ、ストゼロ１についてはPS版とSS版は大幅に発売が前倒しされてるんだよね。
95年秋ごろ、PS版とSS版のストゼロが発表されたんだが、このときは「96年夏発売予定」だったんだよ。
突然ストゼロの発売が半年早まって、PS版は95年12月、SS版は96年1月に発売されるわけで。
当時、PS版ヴァンパイアの移植にカプコンは苦労してて、95年4月発売予定→95年夏発売予定→95年秋発売予定
→95年冬になっても発売できずという状態の中、後からアーケードに出てきたストゼロが
さくっと移植されてしまって、びっくりした記憶がある。
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:13:51.42 ID:XtUAe1Ew.net
- >>222
ZEROシリーズはアーケード時点で最初から家庭用移植を前提として開発した
って、wikipediaにはあるな
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:25:08.14 ID:wzfoilmO.net
- >>144
PS1後期でも高解像度ゲーム多かったっけ？
パッと思いつくのではサターンはVF2、ラスブロ、DOAなんがあるけど、PSもトバル、鉄拳3、DOAとか比率ほとんど変わらないような
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:35:09.44 ID:M0y80uxz.net
- SSで3Dげーでのハイレゾは少なかったが2Dなら結構あったよな
Kazeのピンボールのやつとか超美麗だし、多部田関連のエロげー移植物もある
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:57:45.76 ID:VHKlAAi3.net
- >>224
PSは洋ゲーにハイレゾ多い
サターンは洋ゲーに弱いからそこで差はつくね
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:06:29.48 ID:lKzaoEUM.net
- >>213
頑張らずにテキトーに移植すりゃええのに
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:09:10.18 ID:XtUAe1Ew.net
- >>227
適当にやって欲しい消費者なんていないだろ
信用失ってどうすんだよ
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:13:06.56 ID:lKzaoEUM.net
- ふむ。まあ、テキトーはよくないね。
ところでスーファミのポリゴンファイターとかいうの開発中止になったんかね。スレ違いだけど。
カマキリとかでてくるやつ
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:13:21.34 ID:xda9uGLd.net
- ストゼロ1は通常の小中大攻撃は距離問わず同じモーションだったから
アニメのパターンが少なくて済むから移植しやすかったのかも
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:14:17.73 ID:lKzaoEUM.net
- ファイティングポリゴンか。検索したら中止になってた。
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:22:09.48 ID:XtUAe1Ew.net
- >>231
そういやなんかそんなのあったな
中止になってたのも知らなかった
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 18:47:38.11 ID:wrX1oRta.net
- 出なかったけど、64でvsシリーズとかヴァンパイアシリーズは余裕でいけたのかな
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 18:51:53.11 ID:xda9uGLd.net
- >>233
移植できる容量があれば完全移植出来たんじゃないの
カートリッジだからネオジオみたいな芸当も可能だったかも知れんし
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 18:58:34.97 ID:wrX1oRta.net
- >>234
容量的には限界が64Mバイトくらいか、圧縮すればいけそう
スト3に関してはDC以降のハード出ないと不可能といってたけど
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 19:21:29.18 ID:tndKnGZL.net
- 64は通常で４．５メガバイト、拡張パック込みで９メガバイトまでしかメモリが無い
ＰＳ１と大差無い
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 19:25:47.71 ID:xda9uGLd.net
- PS1のメモリは メイン2MB VRAM1MB サウンド0.5MB の計3.5MBやで
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 19:38:34.77 ID:r1YJCChq.net
- 当時のカプコンは職人的な気質あったね
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 19:55:56.56 ID:ZCUmz96q.net
- この頃はカプコンだけじゃなくて他のメーカーも職人気質でソフト作ってたよ
このハードでどうやってこのソフト動かしてるんだってのがたくさんあった
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:01:48.78 ID:XitFzOFT.net
- 天井が決まってるほうがやり易い所もあるからね
ドット絵なんか逆に解像度や色数に技術が追いつかなくてSFCより劣化してる事も多かったし
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:08:27.35 ID:lKzaoEUM.net
- >>239
例えば何？
地味にグランツーリスモはすごいと思うんだけどあれはどう？
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:20:16.76 ID:ZCUmz96q.net
- >>241
プレステ：鉄拳3、メタルギア、天誅、レイストーム、バイオ２、パネキット、スパロボα
サターン：バーチャ２、ガングリフォン、シルバーガン、ガレッガ、西暦1999、パンドラツヴァイ
６４：時オカ、００７、Ｆゼロ、スターフォックス、ウェーブレース64、罪と罰、コンカー
すぐ思い出せるのはこんなもんか
グランツーリスモみたいなリアルシミュは凄いんだろうけど
アーケードを見てるとそこまで食指が伸びんかった
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:21:04.23 ID:3cPtPAMM.net
- 職人言うならベイグラも凄いな
テクスチャをドット単位で調整して使ったり
表情を1ドットで表現したりしてる
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:41:05.17 ID:DS6UIr5Q.net
- >>242
あー。確かに時オカは当時64でなんでこんなこと出来んだ、って思ったな
スパロボってやったことないんだけど、すごいんだね。
ロボット出てきて攻撃のアニメ見せられるイメージしかなかったw
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:49:41.92 ID:MzXvuBdI.net
- でもSSとPSって3Dも2Dも少ししか差がない。
SSのポリゴン少し荒いけど遊べるし、PSの2Dゲーム少しモッサリしているが遊べる。
ただPSの方が綺麗に見せるのが上手かったよなスクウェアとかナムコがね。
モデル2のグラフィックスにはPSだって敵わないし、それを汚いながらSSで動いていたからね。
SS版シェンムーってあれ本当に遊べたの？あのシェンムーならPSにまったく引けとらずむしろPSにグラフィックスで勝っていると思う。
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 20:53:44.74 ID:E4Yp+QNi.net
- >>236
64はROMだからな、あんまメモリ関係ないんじゃ
もっとも、64のROMってネオジオみたいにアクセス早くないんだっけ
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:13:09.52 ID:g8FBz8L6.net
- >>235
ネオジオみたいにロムの特性生かすためには無圧縮じゃないとだめだからソフト一本3万とかになるぞｗ
まあ任天堂は一般向けの値段しか付けないから絶対にやらんけど技術的には可能だわな
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:13:18.99 ID:+mtHO1cz.net
- そういえばPSには初代カプエスも出てたな
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:17:50.91 ID:g8FBz8L6.net
- >>198
ライトはそんなもん気にせんだろ実際売り上げはＰＳが上だったしな
それにそういうので満足できないようなマニアはそもそもサターンもＰＳも両方買ってたわけで住み分けはちゃんとできてたんだよなｗ
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:19:14.08 ID:PJ4FDOPo.net
- ん？
64のROMカセットはNEOGEOみたいにそのまんま参照できないんじゃなかったっけ？？
一度、オンメモリに置いとかなきゃいけないんじゃかったっけかな
そうすっと拡張RAM付けなきゃ完全移植は無理だな
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:19:57.51 ID:w4wfW3JD.net
- サターンのカプコンゲーは全部横に引き伸ばされてるからゴミ
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:27:41.43 ID:DBVg5V4U.net
- たしかリンクやらマリオのモーションは、それをするたびにromから読み込んでるんじゃないの？
ならキャラデータも同じ方法を使えそうだけど
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:34:51.92 ID:LdXH9WPH.net
- >>182
PC猿人には熱烈なファンなんてもう居ないんだ、悔しいだろうが仕方がないんだ
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:42:01.08 ID:tNtHcoPy.net
- 上田麗奈「ポンコツは！」
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:43:24.57 ID:FRLKk6t1.net
- >>252
時オカはモーションどうやってんのかワカンネって一緒に仕事してたプログラマーが言ってたの思い出した
そのプログラマーがヘボいだけだったのかもしれんけど
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:56:53.41 ID:X/12BM2U.net
- PS1の謎端子はアクションリプレイでしか活躍せんかったが
拡張メモリを挿す事は出来たんだろうか
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:04:35.92 ID:6xyksV4k.net
- >>255
良かったらその当時の面白い話教えて
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:06:29.74 ID:g8FBz8L6.net
- >>239
面白いソフトを作ればちゃんと売れるという気概もあったからな当時はｗ
今はもうゲームなんてソシャゲで射幸心をどう煽るかだけのクズそのものみたいな商売になってるからな
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:08:09.71 ID:X/12BM2U.net
- PS1は名作が多いがクソゲーや奇ゲーも多い印象がある
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:08:28.02 ID:XitFzOFT.net
- >>253
嫉妬丸出しの人は元気みたいだな
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:28:56.59 ID:r1YJCChq.net
- せがれいじり
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:22:21.43 ID:2WDtF5j3.net
- >>188
コメント欄にエミュレータだと書いてあるな
違いすぎると思った
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:30:32.64 ID:Dm8H3Kx0.net
- >>262
おかしいと思った
背景と解像度が違いすぎるもん
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:34:06.78 ID:lgS+59c/.net
- PS1だけでなくPS2もエミュで高解像度化とか出来るようになったので
本来のPS2の画像や動画を探しにくくなったので困る
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:55:56.70 ID:4nE1oZOs.net
- たまにいるよな。エミュの画像出して「本気を出せばこれくらいいける」とかのたまう人。
それはエミュを動かしてるPCが頑張った結果だっつうの。
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:08:54.78 ID:WzzkTngk.net
- メガドライブの音源とかエミュで綺麗に鳴らしたのばっかりだもんな
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:35:23.68 ID:bETi6ske.net
- MDの動画はエミュで粉飾したものばかりだからな
実機は画面ボケボケでモノラルだし欠陥品だよ
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:51:44.78 ID:E7vBysBr.net
- おっと本体改造しないとRGB出力できないPCエンジンの悪口はそこまでだ
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:33:13.70 ID:WPsBhStr.net
- メガドラはグローで色数をごまかしていた
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:54:20.76 ID:OUIwBy28.net
- >>256
カラットだったかビデオＣＤを再生する機械を出してた
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:04:26.51 ID:Q1FQJljC.net
- SSはがそれまでのゲーム機の性能を上げただけのハード
一方PSはCGのシンセサイザーと久夛良木は位置づけた
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:19:55.84 ID:Xa2kW0AV.net
- PSは当時の家庭用としては優れた3D表現ができるハードだけど
まだまだ市場で強かった2Dゲームを作るにはマシンパワーが貧弱だった
力技で2Dゲーム作れたのはDC，PS2から
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:30:21.02 ID:WPsBhStr.net
- DCもNECがまともな部品を作ってくれれば
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:35:07.28 ID:LTvzAP9S.net
- >>257
なんも覚えてない
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:37:43.72 ID:gBJW06uY.net
- >>272
市場でまだ2Dが強かったってのは、日本市場だけだったんだよ。
海外では386/486にET-4000系高速VGAを積んだDOSマシンで3Dゲームを遊ぶって潮流が定着していた。
セガは海外市場が頼みだったのに、日本ぐらいでしか受け入れられないコンセプトのマシンを出しちゃって、
それは売上の面でも日本健闘海外惨敗っとはっきり現われた。
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:44:53.43 ID:KW4Kxulq.net
- 仮にセガが3Dに特化したマシーンを作ったとしてもPSには負けてたと思う
仮に物量を投入してポリ数では勝ったとしても半透明にする技術がセガには無かった
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:48:37.45 ID:GkMy5Fdr.net
- >>276
サターンはハード性能や技術じゃなくて、戦略でPSに負けたんだよ
ソニーのやり口がうまかった
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:51:44.61 ID:Xa2kW0AV.net
- 3D，2Dで負けたわけじゃないよな
一つはFF7であり、次にDQ7であり
広告戦略や製作ライブラリでも負けたし
北米で負けたのはソニックを出さなかったのと、北米セガとの内紛だろ
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 11:18:35.56 ID:RBcxl3aL.net
- 北米で負けたのはセガUSAのと確執が原因だが
欧州でゲーム市場を開拓したり、とにかくSONYの行動力が凄かった
初めから勝てる戦いじゃなかった
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 11:29:58.39 ID:OUIwBy28.net
- ヨーロッパはテレビの方式が違う、多言語対応が大変、規制が厳しすぎる、マフィアが海賊版を一般流通させてるとゲームを売るには厳しい環境だったからな
ソニーの流通網が無ければあそこまで市場は開拓出来んかったろう
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 11:38:00.91 ID:bRhCCCQl.net
- >>280
当時、北米と日本はNTSCだったけど、欧州はPAL方式だったんだよね。
NTSCとPALでは、解像度も書き換え速度も違うわけだからねえ。
フランスとかは、画面上の言語を全部フランス語にしなきゃいけないんだっけか？
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 12:19:49.83 ID:LTvzAP9S.net
- >>277
そうなんだよね。セガって暗い奴のハード、マニアのハード、ってイメージが強かったってのもあるし
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:16:25.15 ID:WPsBhStr.net
- PSは最初の玉数が多かった。発売前のカタログには開発中も入れて200ぐらいのタイトルが載っていたと思った
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:39:02.69 ID:lkFssTjC.net
- なんでもないソフトもCMで面白そうに見えて売れてたな
PSとPS2はパチスロゲーも今では信じられないくらい売れてた
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:52:41.23 ID:j74gaOeS.net
- PSを初期に買った人64までの繋ぎだったと思うけどサターン買った人って覇権を取るつもりだったのかな
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 15:05:02.03 ID:1eEAglCw.net
- PSとサターン発売日に買って64なんて眼中になし
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 15:19:28.93 ID:doPxK09h.net
- サターン発売当時、
北米ではメガドラが、
欧州ではマスターシステムですらまだ現役だったと思う。
スペック以前に、PS同様同一ハードで世界展開できない時点で
負けるのは決まってたのかも。
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 15:40:46.25 ID:GkMy5Fdr.net
- >>287
セガ・アメリカではメガドラを延命させる予定だったんだよ
だからスーパー32Xなんか作った
アメリカではサターンは32Xから一年後に発売する予定だった
32Xは発売日に50万台ぐらいを売り上げた
ただ、日本はサターンのプロモをしたかったから、32Xのプロモはほぼしなかった
その後、日本でサターンの出だしが好調だったので、急遽アメリカでサターンを販売するようセガ・アメリカに指示し、
発売が半年以上繰り上げられた
その結果、アメリカ市場から完全にそっぽを向かれてしまった
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:15:39.19 ID:LziZpfk/.net
- サターンはともかく
64も相当期待外れの性能だった気が
64で鉄拳やトバル並みの
格ゲーって作れる性能ある？
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:21:22.34 ID:RBcxl3aL.net
- スペック的にはPSを凌駕してんだから余裕だろ
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:26:22.52 ID:GkMy5Fdr.net
- >>289
64はポリゴン数こそ10万ポリゴンにとどまるけど、環境マッピングやアルファブレンディング等、
3D表現方法は多彩だった
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:44:35.93 ID:smWbjexd.net
- 64ってマリオの時点でピークだったような気がするな
性能を引き出した末期ソフトとかあるのかな
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:57:00.12 ID:h5Gf5/eR.net
- 64って32bitの2倍ってイメージだけどぱっと見そこまですごいように見えなかったってのもあるかもね
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:12:39.96 ID:1eEAglCw.net
- 一応CS初のZバッファ機
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:24:40.47 ID:/93Q03AH.net
- ６４はテクスチャがボケてRGB出力無いし、ムービー再生に向いて無かったからな
画面写真でアピールするには向いてない
だがロードはほぼ無いのでこの時代のゲームでなら一番快適
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:29:48.63 ID:Dm8H3Kx0.net
- >>291
たしかに環境マッピングとは書いてるけど
実際に使われてるところを見たことがないな
というかPS2ですら見たことがない
擬似的にテクスチャを貼ってそれっぽくしてるソフトはあるけど
機能としては存在するけど、実際は重すぎて使い物にならなかったんだろうな
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:06:50.62 ID:MKMU16ho.net
- >>288
セガサターンの性能は64ビットでも
セガ首脳陣のCPUが全然足りてなかったのね 32X売れすぎでしょ
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 21:31:21.68 ID:UHzj/aFj.net
- 32Xなんて絶対にいずれ容量足りなくなるの目に見えてたんだから長続きするわけがなかった
一応、スーパー32XCDというのもあったけどさ
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 22:13:03.13 ID:GusKReK5.net
- >>297
サターンは64bit級
32bitCPUを２つ積んでるから64bitだ！とか言うトンデモやで
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 22:15:56.84 ID:gBJW06uY.net
- SH-2はセガサターンが採用候補に挙げたいくつかのCPUの中では最良の選択だったってのは間違いない
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 22:40:17.04 ID:72mfquwu.net
- >>274
そっか残念
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 22:54:03.17 ID:z5NZS/a+.net
- サターンの64bit級という触れ込みは詐欺に近かったけど
N64はN64でほとんどのソフトが32bitで作られてたんだけどね
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 23:01:04.96 ID:HnqfRTPv.net
- そもそもbitってCPUの何によって決まるものなん？
PS3なんか当初128bitCPUなんていってたよね
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 23:10:51.76 ID:z5NZS/a+.net
- PS4は正真正銘の64bitCPUです
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:26:22.66 ID:lW6o+9kC.net
- ビット数とか性能に関係ない事を証明してくれたのがPCエンジンとSFC
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:26:58.66 ID:tnrugJhn.net
- PCエンジンて駄作しかないイメージ
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:31:33.03 ID:9eRkfXdk.net
- PCエンジンのゲームは次世代機以降で上位互換が出たのが多いからね
ネットとか動画でしか知らない人には当時どれだけ価値があったかなんて分からないんじゃないかな
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:34:34.74 ID:i/yPFxdj.net
- ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/1/d161e839.jpg
ああそうだな
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:36:55.80 ID:pnUj3v0a.net
- コア構想の忠実な模倣をして海外でコケる所まで真似したなんとかって会社もあったよね
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:40:47.11 ID:tnrugJhn.net
- >>307
おっさんなのがバレるが、小3の頃、DUOも出てすぐ買ってもらって持ってたよ
ゲームは何持ってたか全く記憶にないけどw
>>308
みんな同じキャラに見えるw
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:46:43.85 ID:lW6o+9kC.net
- >>306
君頭悪いでしょ
ビット数とCPUの話してる時になんで作品の話になるんだよウスノロボケナス
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:50:02.14 ID:+ZvNUvME.net
- >>309
つーか完全に同じだよな
日本で微妙に売れて海外で惨敗ってところが
あとギャルゲーみたいなのも出てたという点でも同じ
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:50:23.43 ID:tnrugJhn.net
- >>311
よく言われる
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:51:56.35 ID:AXeZ6qUf.net
- サターンは良かったな 動画やポリゴン以外は・・・
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:51:58.89 ID:tnrugJhn.net
- でもPSとサターンのスレでPCエンジンの話する人もボクと似ている気がするよ
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 00:54:45.15 ID:AXeZ6qUf.net
- 話の流れでそういう話になるならわかるけど
話に割り込んで急に関係ないハードの話する奴は本当に頭わるいと思う
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 01:32:20.58 ID:k1RzFz+z.net
- >>117
VITAは初代箱以上の性能はあるよ
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 02:07:33.74 ID:w+hLR5ls.net
- PCEは8ビットCPUだけどクロックは速かったし、グラフィックは16ビット処理。
SFCはクロックが遅く、PCEより処理落ちしまくるのでRPG用ハードと揶揄されてたね。
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 03:03:11.79 ID:lW6o+9kC.net
- >>315
そりゃ悪かったな
ごめんよ
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 07:03:11.78 ID:bi859MWK.net
- SFCでアドバンスド大戦略やったら楽しそうだなｗ
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 07:32:18.61 ID:rnUrJhQG.net
- SFCでその辺を遊びたければ、カセット側にコプロセッサ(というかカセット側のCPUが実質メインとなるか)で高速化が必須だろうな。
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 07:43:48.14 ID:Z5WrRDIO.net
- スローすぎてあくびが出るというやつだな
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 10:46:03.36 ID:ClLdgE0L.net
- >>321
ＳＦＣ後期はそんな感じじゃなかったか
カセット内の特殊チップで底上げするという
そういう意味では拡張ＲＡＭ積めるサターンは前世代的な考えだったな
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 10:59:50.66 ID:gOAPhj4P.net
- このスレの本来の趣旨は前々スレくらいで決着してるんだから、今は無理やりやってるだけ
だから、もうスレ違いだろうがカオスでいいよw
PCFXって結局、動画再生ではPSに負けて、スプライトではサターンに負けてた
何の利点もないハードだったな
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 11:03:57.37 ID:Hili7suf.net
- サターンって結局、動画再生ではFXに負けて、３DではPSに負けてた
何の利点もないハードだったな
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 11:11:59.38 ID:S7HYUvRo.net
- 別に今更ゲハードする訳でもなし
当時の思い出語ればいいやん
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 11:14:28.10 ID:gOAPhj4P.net
- >>325
スプライト最強という利点がある
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 11:49:02.55 ID:3XS5wZX2.net
- BG面もあるしな。
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 13:08:45.90 ID:wqhIhKfj.net
- PCFXってPCエンジンSGに動画再生つけただけ、みたいなハードだからな
SSやPSと同世代あつかいは無理がある
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 13:09:31.79 ID:a/nbF0cf.net
- セガはファーストに糞ゲーが混じっていてひどいから信用が無いんだよ
メガＣＤの頃からアニメもやってるけどサードも糞みたいだった
飯野みたいな馬鹿を担いでエネミーゼロや風のリグレットを発売した先見性の無さ
その上信者のプライドが高く他ハードを批判するから避けられる
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 14:12:17.51 ID:0bYCo2/j.net
- >>297
ちなみに、32Xは60万台ぐらいしか売れなかった
つまり、発売日に買ったゲーマー以外にはほぼ売れてない
あと、サターンのCPUは32ビットが2基
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 14:24:14.48 ID:R+Bp4uMQ.net
- サターンは日本ではソニーの戦略に負けたけど、北米は自爆だったよな
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 14:25:51.39 ID:A0MI+AXB.net
- さすがセガ！
当時セガサターンを仕切ってた岡本さんが今のセガの社長なんだよなｗ
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 14:28:36.95 ID:A0MI+AXB.net
- 岡本じゃないや岡村さん
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 14:51:05.24 ID:lW6o+9kC.net
- バーニングレンジャーの半透明技術をなんでAZELに伝授しなかったんだ
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 15:06:18.16 ID:DO3CRLp5.net
- >>329
落ち目だったNEC HE&ハドソンとはいえ、PC猿人の悪い部分を濃縮したようなハードは次世代機戦争に付いてはいけなかった
ファミ通クロスレビューでも早くから新作シカトされていましたし
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 15:30:44.73 ID:cEwS0yGe.net
- ・マリオ64やスマブラをPSやSSに移植できたのか
・FF7が64に出ていたら（内容は）どうなっていたのか
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 15:36:06.29 ID:K4QtGPbZ.net
- FXをネタじゃなくガチで敵視してる人がいるんだなあ
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:10:46.98 ID:R+Bp4uMQ.net
- >>337
上はZバッファ機種には無理
下は背景がレンダリングじゃなくて、ボヤけたポリゴンになったろうな
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:15:52.09 ID:S7HYUvRo.net
- あの64独特の滲んだテクスチャが嫌いだった
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:17:59.09 ID:A0MI+AXB.net
- サターンでスマブラってガーディアンヒーローズみたいな感じだろうな
そしてカプコンの岡ちゃんはパワーストーンっていう4人対戦作ってたね
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:26:52.56 ID:Pk3gGOX9.net
- バーチャ２のテクスチャ補完は綺麗だったのにどこも真似しなかったな
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:30:57.16 ID:0c7J0D7I.net
- https://youtu.be/ZBUPdZ3J8Do
技術力があるメーカーが手がければ
psやらssでサルゲッチュみたいにマリオ64もどきを作ることは可能だと思う
広さに関しても一部のソフトではオープンワールドを実現してるし、裏読みさせまくれば
マリオ64並に広い空間も確保できそうだけど
視界が狭くてポップアップが激しいのはどうしようもないかもね
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:38:51.64 ID:vk/2yQHY.net
- >>339
ZソートとかZバッファーって何？
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 16:41:25.41 ID:R+Bp4uMQ.net
- エレクトリックアーツなんかはサターンでも高度なゲーム作ってたな
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 17:21:01.79 ID:Z5WrRDIO.net
- サターンは一時的にPCのレーディングを採用してエロゲーマシーンの汚名を着せられた
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 17:29:45.17 ID:bXYuqNfd.net
- やっぱ64って相対的に汚いよな
テクスチャフィルタでごまかしてるけど
ポリは荒いしテクスチャはボケボケだし
綺麗で有名になったソフトなんて無いし
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 17:31:51.79 ID:bXYuqNfd.net
- サターンだと動画をみるに
ゼロ除算がよく出来てそうな雰囲気だが
どうだろうか？
モーションはVFのまんまでビックリしたが
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 17:55:02.55 ID:lW6o+9kC.net
- >>344
Zソートは奥行きの優先順位判定をポリゴン単位で行っている
つまり奥にある物は手前の物の後ろに隠れるといった処理
ポリゴン同士が交差すると判定が大雑把なせいで表示が破綻する欠点がある
Zバッファは同じ事をピクセル単位で行っているので破綻がない
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 18:04:56.82 ID:Yxrkq2dO.net
- >>346
セガ独自のレーティングで18禁とは口ばかりでエロなんて呼べるエッチなものじゃないが
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 18:11:08.33 ID:D7LlbXdN.net
- サターンの脱衣麻雀は肝心のシーンがシネパックで萎えたな
ゆみみっくす、だいなあいらん方式と思うだろ普通
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 19:56:25.84 ID:Hili7suf.net
- >>338
MDがPCEに負けたのを根に持ってるSEGA信者がいるからな
そのPCEに関連するハドソン、NEC、FXを本気で憎んでるゴキブリSEGA信者が結構いる
>http://i.imgur.com/fbwjHIB.jpg
>http://i.imgur.com/mIfOPQ0.jpg
これがSEGA信者の民度
OLバラバラ殺人事件の犯人も元SEGA社員で有名だしね
SEGA信者ってのはそういう人種が多いんだよ
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 19:58:28.02 ID:Yxrkq2dO.net
- 8bitの話はスレチだから巣に帰ってヤレ
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 22:23:57.61 ID:WUch0xEW.net
- >>352
元セガ社員っていうから何かと思って見たらあの事件って元セガの人だったのね
詳細見たら凄い恐ろしい犯行だった
まとめNAVERみたら事細かに犯行時の詳細が書かれてた
何も殺さなくてもいいのに
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 22:40:34.32 ID:16gwhKRz.net
- ゲーム業界は石を投げれば元セガに当たると言われてたのでそう珍しくことでは無いがな
別名、大鳥居ゲーム専門学校だもの
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 23:17:37.73 ID:VEC/qVyS.net
- 脱セガしたシリーズや製作者への手の平返しがすごいよな
ゾルゲスレとか当たり前のように内部リークがソースだしどれだけ関係者が書き込んでるんだろう
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 23:33:43.06 ID:Hili7suf.net
- 「パソナルーム」が社会問題化した元祖ブラック企業SEGA
SEGAは10年先を行っていたな（）
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 23:53:11.35 ID:tnrugJhn.net
- 知り合いに元セガ5人以上いる。
なんだろな。たしかに確率高いな。
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 23:58:16.25 ID:tnrugJhn.net
- まあ、嘘なんだけどね
- 360 ：YAMAGUTIseisei~転＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 18:33:00.05 ID:66K8X3B3.net
- △ ブラック企業
○ 只々現場主義 ( 担当者次第 ) ?
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:43:19.72 ID:1vxLbpRK.net
- 自社タイトルだけで比較すると3Dものもセガの方が上だった気がする。
バーチャロンとかよく出来てたよ。
ナムコとスクエニのPSタイトルにはかなわなかったがw
あと2D格ゲーに関しては雲泥の差でSSのほうが上だったよ。
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:45:25.83 ID:V0dPD310.net
- もうそういう撒き餌はいいって
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:59:43.38 ID:gts2HFs1.net
- >>361
それってゲーム会社の開発力の差もあるからハード性能差ともいえない
性能差を推しはかるにはどちらのハードでも開発できるサードの方がいいと思う
ちなみにSCEも後期にはGTのように3Dの開発力をつけたタイトルをだしている
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:08:09.96 ID:jX6V1xLN.net
- パネキットなんて物理演算の上オープンワールドだからな
あの時代によく作ったもんだよ
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:09:26.50 ID:6mN8F5fW.net
- SSがもし32Ｘのように全部ソフトウェアで処理する仕組みだったらどこまで行けたんだろう
VDPを取り除いてSH-2×4個だったら
- 366 ：360~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 01:51:30.50 ID:TDC0IgJO.net
- >>365
ポリゴン機ならそれもいいが究極 2D マシンであってこその ry
( + 日本の業界の不調の無視できない要因は 2D から離れた事 )
更に海外市場対応策
→ むしろナムコ SYSTEM22 ( リッジ ダートダッシュ ) に近い構成の
68020 + SH-2 ( + SYS22 互換風ラスタライズデータ作成用 DSP ライブラリ )
→ 一石三鳥
利点その 1 : 堂々のジェネシス後継機化 ( パッチ互換 射程 )
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 02:34:26.71 ID:ulvfR6II.net
- https://youtu.be/ExkSRcpwdtg
2Dでも、こういうグラはサターンには無理なんだよね。
サターンの2D性能が目に見える形で現れる場面って、かなり限られてると思うわ
- 368 ：366~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 03:17:39.50 ID:TDC0IgJO.net
- いえ
その
自分はビデオゲ○ムマシン分野の話しかしてないんでグラ ( ? ) とか性能とかはベツニ ... ( 失礼 )
それに 68020 を載せるという事はスループットをあえて捨ててのどんでん返し狙い ry
そこまで言わないと分からないのなら半導体の話に口出ししないで欲しい ( 生意気すいません )
グラフィックシンセ分野をバカにしている訳ではないです ( 奇麗ですね映像 )
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 03:29:09.54 ID:egji5XJc.net
- >>361
良かったのはAMだね
CSで良かったのはセガラリー移植したチームとパンツァードラグーンチームぐらい
クソゲー連発のセガは技術力に差がありすぎｗ
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 04:40:38.07 ID:fh9iwU8c.net
- そのパンツァーも一作あたり40億以上掛っていて大赤字のシリーズ
その位予算を使っていいなら他のとこだって出来ただろう
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 06:38:24.82 ID:w/jPsNG8.net
- >>370
パンツァードラグーンのチームの部長さん、大赤字の責任とって辞任して自殺したしね
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 06:47:05.99 ID:4N2vujcl.net
- うそくさｗ
パンドラみたいなSTGにそんな予算かかるわけねーだろｗ
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:01:10.08 ID:C/9iL//n.net
- パンツァー1＝1億円
ツヴァイ＝3億円
AZEL＝20億円
部長の辞任退社自殺とディレクターの辞任退社はスレチなのでわざわざ言わない。
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:02:31.76 ID:2Aw9MTYJ.net
- >>367
半透明エフェクトつかいまくりは流石にサターンにはきつそうだな
ただベースのドット絵部分はスーファミレベルにしか見えないのがなんだな
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 09:13:23.89 ID:pYP22u8x.net
- >>366
サターンはあくまでスプライト+BGっていう80年代的構成でのある時点での集大成であって、
別に2Dとして究極ってわけじゃないよ。
性能が上がればキャラも背景も等価のオブジェクトとして扱った方が表現力は上がるし、
実際21世紀以降のマシンでも2Dゲームの進化は続いている。
サターンはVCやアーカイブで遊ぶ手段がないぶん、老人の思い出補正が過剰にかかってるだけ。
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 09:55:05.36 ID:6p/CG09c.net
- パンツァーでそんなんならシェンムー作ってる人なんてやばくないかね
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 09:57:19.46 ID:fh9iwU8c.net
- シェンムー作った人はそれまでの稼ぎが大きすぎるから
それでも窓際に追いやられたんだよな
- 378 ：368~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 12:18:18.35 ID:TDC0IgJO.net
- >>366 音源制御等の 68000 は VDP アクセス ry → ジェネシス互換流用不可 ? ( ネイティブ )
>>375
話が噛み合 ry アセンブリや電子工作を嗜んでみられれば分かりますよ
むしろサイクルやアクセス粒度等の話なので ... ← その究極ぶりは愕然とする類
( プレステで言えば Cell の電脳空間 VR 対応設計のみならず PS2 2560 bit バスの究極ぶりの話 )
> 性能が上がればキャラも背景も等価のオブジェクトとして扱った方が表現力は上がるし、
グラフィックシンセの発想 ( その意味ではドリームキャストも同罪 )
→ その構成でどうやって来たるべき 300 fps 時代 ry ( もっと言えば 3000 12000 fps )
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 12:25:10.59 ID:pYP22u8x.net
- PCエンジンの人もヤバイが、この人もそうとうアレだな
- 380 ：378~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 14:06:43.95 ID:TDC0IgJO.net
- 俺今馬○にされてる ?
( HE ( PCE ) の SRAM 細粒度高クロックアクセスもいいですね )
そんな事より
浜田氏の `` SH マイコンに決めましたから '' という言回し
→ 只のマイコンに付いてこんな言い方はしない
( お宅のマイコンこそザ・マイクロコントローラだという意思表示
→ 言わばコーナリング特化粒度他諸々こそ我社の新鋭機の I/O レジスタを埋尽す為に相応しい )
※ 但し だからこそ 68020 とのデュアル構成がどんでん返しとして活きる
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 14:47:50.47 ID:pYP22u8x.net
- あほらし
MIPS値比較でSH-2の1/3未満しかない時代遅れの68020なんて足を引っ張るだけ
- 382 ：380~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 15:17:09.55 ID:TDC0IgJO.net
- 俺今シ○ウト扱いされてる ?
>>368
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 16:02:25.83 ID:4H2IuwRe.net
- こいつテクスレにもたまに来るキチガイだよ
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 16:28:21.85 ID:OCJDxurx.net
- 客観的に見て、どっちもアスペにしか見えないんだが
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 16:32:25.91 ID:egji5XJc.net
- どっちも社会不適合者にしか見えないコメントだった
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 17:10:59.14 ID:yU3vQl3p.net
- 機械翻訳混じりのようだから、日本語の分かる外国人かなーと。
- 387 ：382~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 17:23:37.73 ID:TDC0IgJO.net
- ジェネシスは性能と映像美で売れた ? 任天堂ゲームボーイのウリは高性能 ?
そういう事なら何かメリットがない限りは低性能 MPU の出る幕はないですね
>>383 せめて伏字
- 388 ：387~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 17:59:59.17 ID:TDC0IgJO.net
- 利点その 2. : おまけと言えばおまけだが統合環境に化ける
MODEL1 ポリゴンリンク機構 → ハードウエアポリゴン
68020 → 外部 MMU 代替 SH-2 → メモリマップトレジスタ差替ポリゴンリンク機構
ページサイズはメモリチップマッピング ry
利点その 3. セガ流のゲームやろうぜ ( Amiga 系デベロッパ誘致作戦 )
- 389 ：388~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 18:08:48.44 ID:TDC0IgJO.net
- 連投ご容赦
>>388
* 統合環境 → 低開発費
* X68k 系デベロッパ誘致も ( 例 テクノソフト メガドラ参入理由 → 68000 )
追加 利点その 4. : レトロアケゲー移植 大量 ? ( 更に誘致 超低開発費 ? )
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 18:12:40.45 ID:lReGLmCM.net
- もう少し日本語喋ってくれ
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 18:40:54.84 ID:Ew9/I5Mz.net
- ハゲ天使とは別種みたいだがベクトルは同じだな
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 18:46:35.46 ID:ulvfR6II.net
- 病院から抜け出してきたのかよ
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 18:57:18.03 ID:zwbUe3cw.net
- 外人さんか それで納得した
- 394 ：389~転＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 19:38:55.23 ID:TDC0IgJO.net
- 性能のツッコミがあったのでその流れですみません ↓
020 でも代替 MMU による差替は SYSTEM22 のカラクリと同等の効果 ( ランダムアクセス回避 )
→ 3D 性能は ( 想像よりは ) 稼げる ( 仮にリッジ移植 → プレステ版に大きく劣る事にはならない ) 筈
>>390-393 遠回しな間違い指摘 ? ( ア○ペ的に読むとそうでもなさそうですが )
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:02:09.83 ID:6G8bpXoO.net
- CPUをどうしようがセガにはPSに搭載されたようなCG技術が無かった時点で詰み
任天堂は当時CGでは最先端を行くSGIと提携してN64を作ったがセガにもそういう謙虚さがあれば
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:09:50.07 ID:eSIQVrTX.net
- >>395
サターンは技術じゃなくて、ソニーの戦略に負けた
実際、100万台突破はサターンの方が早かった
相手の土俵に引っ張りこまれて不得意な分野で勝負を続ける羽目になり、値下げ競争を繰り返して赤字を増大させた
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:11:40.40 ID:lReGLmCM.net
- ゲーム屋だったから既存の考えに縛られてたんだろうな
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:32:33.11 ID:oHZ20oSM.net
- 何度も言われてることだけどバーチャをだしてナムコと共に
3D時代を切り開いたところが3Dをまったく重視しないハードを
作っている時点でソニー関係なく駄目だろう
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:39:50.07 ID:291yj7l/.net
- モデル系の基板や筐体の値段みれば分かるが家庭用に３Ｄ時代が来るとはセガは考えてなかったと思うぞ
高級志向だったのが仇になったな
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 23:34:54.76 ID:701o49Gx.net
- ID:TDC0IgJOはクソッタレキチガイ
今すぐ死にやがれ
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 00:37:58.69 ID:c0s6YGJW.net
- バーチャレーシングを一生懸命メガドライブに移植したりしてたのになんで気が付かなかったんだろ
おそらく同時期にmodel2を作ってただろうからポリゴン特化はまだまだ高額だと思ってたのかな
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 02:49:21.23 ID:i/z4wKGK.net
- >>395
セガに話が来た頃にはセガサターン本体の開発動いてたからね
だから任天堂に回ってきた
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 04:28:13.63 ID:wgA18PhX.net
- 任天堂64もうハードルが高すぎてサードパーティが引いちゃったからな
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 04:38:53.00 ID:NuhQ+25/.net
- しかしセガはあの初歩的な3D技術だけでPSやN64に対抗出来ると本当に思っていたんだろうか
出来ると思っていたのだとすればアホ過ぎると思う
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 04:44:33.55 ID:wgA18PhX.net
- なまじメガドラがぷろぐらむでなんとかなったから
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:52:20.93 ID:NuhQ+25/.net
- セガ以上のポリ技術を持ったところは無いと過信してたんじゃないか
蓋を開けてみればどん尻だったという
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:59:31.63 ID:bMXKGysH.net
- >>406
デイトナUSAをチンタラ開発していたら、
1993年のAMショーでポっと出のリッジレーサーに完全に出し抜かれる失態を犯したのに？
ハヤオ社長が激高してたのに？
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:52:36.89 ID:Rb1MSdQJ.net
- ナムコはウィニングランやドライバーズアイで国産ポリゴンレースゲーの開祖的立場だったから、ポッと出ではないっしょ。
当時は後発のセガVRがゲームとしての演出を練り込んで差別化に成功したって印象。
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:54:44.51 ID:GGDCpfA7.net
- >ハヤオ社長が激高してたのに？
詳しく頼むw
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:20:02.73 ID:mOXrQM7w.net
- タムソフトの闘神伝を見たナムコは開発中のソウルエッジをリセットさせた。
アーケードはともかく、PC畑の3Dゲームを余り見てなかったのかも知れんな。
当時はマイクロソフトのフライトシム、システムソフトやエグザクト、
同人でもたいにゃんやKUNIソフトとかあったし。
- 411 ：394~転＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:28:28.18 ID:JsIeVbSZ.net
- デイトナ ゆっくり開発 正解 ( バグ → 理論値より微妙に遅い速度で立体交差に ry )
p://google.jp/search?q=gdc-2011+genba+%8Ed%8F%E3+hatubai+kaihatu+button
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:03:25.23 ID:4d41VX4Z.net
- 闘神伝って発売当時は普通にスゴイゲームだったよな
アレが家庭用ゲーム機でできるなんてスゴイ事だった
全面フル3Dポリゴンのヴァーチャル空間だったし
その3D空間を側転して奥から手前へ、手前から奥へとグリグリ奥域に動かせる
闘神伝欲しさにプレステ１買ったっけ
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:06:51.60 ID:yq5oI1Hv.net
- ポリゴンだから勝ったわけじゃないだろ
ＦＦ７も大半はプリレンダでメガＣＤと一緒だな
勝てたのはソフトウェアの品質管理の問題だな
セガのような中小企業では管理しきれないほどの規模にコンシューマが育っていた
性能だけの子供だましで売れる時代ではなくなった
その証拠に今も昔もソニーファーストのゲームのクオリティは高い
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:07:38.11 ID:4d41VX4Z.net
- それまであった平面2Dゲームとは空間表現がまるで違ってた
ああ、ココはちゃんと立体空間なんだなって3Dを存分に感じられた
まぁ鉄拳とかソウルエッジが出て霞んじゃったケドね・・・
まぁリッジと並んで次世代機を感じさせてくれた印象深いソフトだったよ
闘神伝2PLUSが一番好きだった
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:20:47.08 ID:pWoxkL/k.net
- >>413
初代PS時代を本当に知ってるのか？
SCEはクソゲーも沢山あっだぞまじで
PS1周年記念のビヨビヨがガチのクソゲーってギャグだったよ
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:30:13.33 ID:mdLrUqM9.net
- >>413
今のソニーってゲーム出してたっけ？
サードが出す場の提供してる胴元じゃないの？
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:58:04.21 ID:trTunwdy.net
- >>415
パッケージとグラフィックの差が激しすぎたなあれは
あとガンスターヒーローズのパクりみたいなやつもパクったくせに二人プレイできないとか詐欺もいいとこ
でもライアットスターズとか藤丸地獄変なんかはグラフィックへぼくても割と楽しかった思い出
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 04:48:29.30 ID:0pseKeLo.net
- FF7だって戦闘はフルポリゴン
当時は衝撃的なグラだったんだぞ
>>416
今だって内製抱えてるそこそこ大きなデベロッパーやぞ
海外メインだから日本じゃ影薄いが
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 05:48:20.15 ID:LmkyLvad.net
- >>416
最近は日本より海外スタジオの方が盛んだけど今も出してるよ
日本だとGTとか、いつでるかわからんけどトリコなんかを作ってるし、
海外だとアンチャーテッド、ラストオブアス、インファマス、キルゾーンあたりが割と最近。
内製だけじゃなくセカンドタイトル（サード開発のソニーゲーム）も作ってる
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 08:37:25.37 ID:VctT+BYc.net
- >>416
2015年パブリッシャー別売り上げランキング、(単位:十億ユーロ)
http://www.statista.com/statistics/273838/revenue-of-the-largest-video-game-publishers-worldwide/
Sony Computer Entertainment 9.89
Tencent 7.73
Microsoft 7.25
Nintendo Company Ltd. 3.92
Activision Blizzard Inc. 3.32
Electronic Arts 3.25
Namco Bandai Games 2.05
King Digital Entertainment plc 1.7
Ubisoft Entertainment 1.46
GungHo Online Entertainment 1.26
ソニーなどプラットフォーマーはハードとオンサービス売上を引く必要があるが(ソニーだとハード売上が55%)、
売上規模の差から考えて、プラットフォーマーで最大のソフト売り上げがあるのはソニー。
世界レベルでは、三者がマルチで並んだ場合に自社ソフトの凋落が著しい任天堂が一番やばい。
ま、あくまで数字を見る限りだけどね。
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 09:29:32.46 ID:E+a9fmWI.net
- >>415
あれは低橋兄弟が低脳過ぎた
SSでもシャイニング・ウィズダムという連打必須の糞ゲを出してたなw
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 10:14:33.92 ID:JQqfZ3K5.net
- シャイニングウィズダムはCDをへし折ってゴミ箱に投げ捨てたわ
後にも先にもこれほどイラつかせるゲームは無かった
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 10:16:05.63 ID:pV7CDmD1.net
- ビヨビヨの時代はいかにRPGを揃えるか躍起になってた時だったから期待も大きかったんだよね
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 15:19:21.35 ID:y4msqYul.net
- ソニーがクソすぎてまた馬鹿が大量に釣れたなｗ
昔は凄かったんだよな 森川くん2号 パラッパラッパー ぼくのなつやすみ
良作も結構だしてた 今は何もない スッカラカンや
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 15:29:32.89 ID:ULk6J00h.net
- >>424
ジャンピングフラッシュとかサルゲッチュとかパネキットとかI.Qとか色々あったよな
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 15:36:03.60 ID:IPLVY6nz.net
- 当時は中二向けコンテンツが一般向けだった
子供向けを経由して今は腐とウヨコンテンツばっかり
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 16:09:22.02 ID:y4msqYul.net
- >>425
IQは課長がプレイしてたね
昔にソニーは先進的で凄かった
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:05:54.66 ID:a/ZdbVa9.net
- やっぱりもうスレ自体が死んでるじゃん
だから前スレで終わっておけばよかったんだよ…
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:09:35.43 ID:Nf7gBPG9.net
- 別によくね
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:20:33.43 ID:7PZzmSQk.net
- >>426
PS1当時に小中学生だった子供も今じゃ30超えのおっさんだからな
この頃のソニーは確かに良いメーカーだったからＰＳ１が生まれて初めて触ったハードでゴキブリって呼ばれる熱心な信者のまま大人になっちゃう奴がいるのもそらまあわかるわな
つか世代的にはもうゴキブリの方が多いくらいなんじゃまいか
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:24:21.99 ID:VEs/Mc+1.net
- なんか上田ァ！って叫びたくなるスレだな
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:31:00.91 ID:7PZzmSQk.net
- >>403
64が圧倒的に負けたのはカセットだったってのが一番大きい
当時のＲＰＧなんて大容量のムービーで勝負する時代だったのにそういうのが一切出来ないしな
コンシューマーでＲＰＧが出せないハードなんてそら勝ち目なんてあるわけないわな
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:43:26.51 ID:62EuWjsG.net
- そういやソフトバンクって会社をサタマガで初めて知ったな
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:35:21.17 ID:P/clckxC.net
- >>432
>大容量のムービーで勝負
シネマチック演出のFF7はともかく、他はそんなにムービー多用はしてなかった様な？
PCEの天外２がROMカセットに収まるか？というと音声を削らないと難しいだろうな。
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:51:55.61 ID:lPh6C4He.net
- >>434
ムービー駄ゲーの代名詞といえばレジェンドオブドラグーン
CD4枚組だったかな
ムービー多すぎてうんざりしたわ
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:03:52.98 ID:YIUsk6SB.net
- この時代の日本のゲームはやるというより見せることに主観を置いてたのが多数だったからな
一方アメリカだと３Ｄのゲームをプレイすることに主観を置かれてたので６４のシェアも大きかった
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:45:01.38 ID:yOOv99u3.net
- 任天堂のゲームの練り込みは凄かったがプログラム技術は並レベル
ファミコン時代からこれはすげーってのが皆無じゃ
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:32:48.06 ID:qYU0J5Ky.net
- 何言ってんだこいつ
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:51:53.86 ID:VTWxRei2.net
- 悔しかったのかw
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:13:43.76 ID:JV84t8Zz.net
- 意味不明な事いう奴の事はほっとけ
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:11:38.15 ID:bgfIYo/M.net
- ここ性能スレじゃなかったんだっけ
ネタ切れだからってソフトを語るのはまだしも、会社やましてユーザーまで
叩くようだとただの私怨スレになるぞ
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:08:13.90 ID:DFmzh7/c.net
- >>434
PSもSSも初期のRPGって無理矢理付けてたムービーや声を除いたら
スーファミやPCエンジンで出てたのと大して変わらないよね
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:18:44.52 ID:ojp++D3o.net
- 前世代の成熟期のソフトと比べてパッとしないってのは、どの時代のコンソールの初期作品にも言えること。
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:05:08.83 ID:4oG4ZqQE.net
- >>442
むしろコンシューマーなんてムービー目当てで買うよう様な馬鹿しかいなかったからな
そらメーカーも儲けたいんだからムービーにばかり特化していっただけだわな
和ゲーの中身自体はまったくお粗末なもので技術を継続して磨いていた海外のメーカーとは真逆だった
その技術の差がどんどん広がっていって今こうなってるわけだからなｗ
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 13:18:52.26 ID:qs/28EGP.net
- 当時は目新しくてそういうのがプラスに働いてた面もあるんじゃないの
ゲームは動かしてなんぼだと思うがやっぱ当時のムービーは衝撃でもあったし
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 13:26:02.11 ID:QZn0HsMM.net
- >>443
3Dの転換期だったPSとロンチにクソゲーが多いセガハードくらいだろ
SFCとかPS2が前世代に劣るはない
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 16:18:37.11 ID:JV84t8Zz.net
- ワイルドアームズのOPムービーやアークザラッドは凄かったよね
これでサターンとのスペックの差をみせつけられたわ
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 16:42:47.62 ID:+LqZQl+7.net
- そもそも2Dで次世代感を感じるのは無理があった。
拡縮、回転、半透明はSFCで見慣れたもんだし。
見栄えが良くてもそれはドット絵の魅力、絵作りのセンスだったり。
ムービー、ポリゴンは明らかにそれまでと次元が違ってたからな。
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 16:44:15.07 ID:0qHcOljC.net
- >>441
前スレとっくにネタ切れして、流通がどうのこうのの話にまでなってた
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:14:42.38 ID:PTztp7rJ.net
- >半透明はSFCで見慣れたもんだし。
いやいや、>>367の動画を見ると、FF6でもここまではやってないと思うぞ。
ポリゴン単位で半透明が使える為、重ねたり、ブラー処理っぽい等、多彩な処理は次世代感があると思うぞ。
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 04:02:25.38 ID:pVO66q7w.net
- >>445
PS1の時代はその方向性で正しかったんだがPS2になってもPS3になってもずっと中身はしょぼいままだったからなｗ
つかPS3の時代なんて和サードはどこもPS2レベルのゲームばかりであからさまに完全に技術が止まってたしなｗ
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 08:01:02.27 ID:ISe3mQUV.net
- >>367はエフェクトにポリゴンや動画テクスチャのビルボードをふんだんに使っているし、演出面ではやはりSFCからの世代の違いはあるな。
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 10:28:15.11 ID:u0RRx9yl.net
- 見るだけのエフェクトだからムービーと大差ないけどな
プレステらしい表現ではある
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 11:00:59.92 ID:bSPDvNXc.net
- 結局蓋を開けてみれば2DでもPSの圧勝か…
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 11:17:45.91 ID:kp14IC8M.net
- >>454
格ゲー移植はボロボロだけどな
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 11:27:09.41 ID:TDlOldOh.net
- PSが拡張RAM実装してたら格ゲーでも圧勝だったしなあ
あえて拡張を放棄して２Dの前時代的な格ゲーだけはSSに譲り
SSにギャルゲー以外のアドバンテージを与えてあげたソニーの優しさよ
仮にソニーがエロ規制緩めて拡張RAMを出していたら
全てにおいてサターンが惨敗だったね
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 12:00:54.30 ID:pVO66q7w.net
- >>455
格ゲーって結局ゲーマーしかやらんからな
人口が１０倍以上違うムービー大好きな一般層をがっつり釣ってたＰＳ１が商売としては圧倒的に正しいわな
つかむしろ格ゲーのブームで一番恩恵受けてたのは無印ストⅡを３００万本売ったスーファミじゃね
あそこが格ゲーブームの頂点で後はピークアウトだったからな
サターンはゲーマーからみりゃ最高のハードだったんだが良い意味でも悪い意味でもマニア向けのハードで終わっちゃったよな
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 12:15:12.31 ID:a+SNfeT3.net
- >>456
技術的に可能だったの？
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 12:25:44.78 ID:j7XA3BbT.net
- >>458
PSにはパラレル入出力端子があるにはあった。
だが、まったく使われないまま、末期のバージョンで削除された。
パラレル入出力端子について、「まったく使われなかった」というのは公式の話で、
実は違法な改造ツールの使用には利用されていた。末期でSCEが削除したのは、
この違法ツールを嫌がったからという話がある。
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 12:28:02.04 ID:OC8jNOr5.net
- >>456
シューティングもサターン圧勝だったな
ダライアス外伝とかなんであんなしょぼいん
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 13:31:31.45 ID:QVw/Cy1e.net
- >>454
確かにポッと出のソニーのRPGの方が長年やってるセガよりもクオリティ高かったな
64はRPGほとんどないのにあれだけ売れてたのは凄いと思う
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 13:40:57.10 ID:kp14IC8M.net
- >>457
いや、一番格ゲーが盛り上がってたのはサターンとPSがあった当初だろう
サターンだって序盤は特別マニア向けでもなかった
むしろPSがライトゲーマーという新たな層を生み出した
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 13:43:26.70 ID:kp14IC8M.net
- >>458
やる気になれば出来ただろう
ただ、それをたらればの話で勝ち誇っても何の意味もない
それを言い出したらサターンだって拡張スロットに3D用追加ユニットみたいなのを付ける事もできた
けど、今更そんなこと言い出すヤツいないだろ
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 14:22:17.36 ID:coEOl5TD.net
- 拡張RAM関係なしに、表示スプライト数がサターンはPSの1.5なの
物理的にPSでサターン以上の2Dゲームは不可能
算数もできない奴は書き込むな
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 14:42:38.88 ID:AMPKzFhd.net
- 2Dと3D
最終的にユーザーが選んだのは3Dに強いPSだったと
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 14:50:46.57 ID:5AmqwFN/.net
- 蒼穹紅蓮隊のPS版すっごい処理落ちするよね
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 15:05:36.64 ID:omonDYBX.net
- 性能議論については、バーチャ2で決着ついてる話。
ただし、サターンでFF7は出せない。
ポリゴンモデルの入れ、抜きの際、
サターンほど高速に展開できないのがPSの難点なんだけれど、
半透明機能があったから、透明のままモデルを描画して、
透過度を下げる事でスムーズに描画できてるような演出をした。
この工夫一つで、サターンの見た目の利点はほぼ消えてしまった。
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 15:23:52.05 ID:AMPKzFhd.net
- バイオは歴然の差だったわ
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 15:26:30.51 ID:rYcPW/Gp.net
- グランディアみたく戦闘システムが良ければ2Dでも売れるぜ
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 16:59:27.71 ID:bSPDvNXc.net
- グランディアは主人公がガイジなんでいいです
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 17:05:16.86 ID:u0RRx9yl.net
- クラウドよかマシだろ・・・
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 21:09:57.00 ID:cc29Jf49.net
- 煽り気味になってる奴いるけど要するに両方変えなかったってだけの話だよなあ
ナムコミュージアムしかＰＳソフト買わなかった俺ですらＰＳ1持っているのに
まあ、ＰＳ２買った弟からもらっただけだけど
俺もＰＳ２買ったがゼビウス専用機としてしばらく生き延びた
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 23:56:41.02 ID:TDlOldOh.net
- クラスに1人だけサターン持ってると告白した奴が居て
お前ギャルゲーハード持ってんのかよ…みたいに引かれてたな
ここで言われるような格ゲーとかのイメージは全くなかった
子供から見ればエッチなゲームがいっぱいのエロゲーハードだった
サターンってそういう認識だった
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 00:14:44.73 ID:ZuU+7ji4.net
- >>467
SSバーチャ2はテクスチャベタ張りでフラットシェーディングすら施せていないし、
あの立体感のない絵よりは後のMEGAMIXの方がまだいいよ。
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 00:43:59.66 ID:ng8r09lF.net
- >>473
へー狭い世界だとそうなんだ
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 00:44:49.67 ID:fjk4Gash.net
- 鉄拳3は衝撃的だったなぁ
PSでもここまで再現できるんだぁって
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 00:52:13.55 ID:izG2AYgo.net
- VF2はSSの限界を見せつけてたな
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 00:54:29.03 ID:KGWKhuz/.net
- >>476
元の基板がPSまんまのちょい追加verなんだから、そりゃ大体再現できるっしょｗ
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:00:19.08 ID:pxdvMFFv.net
- ラストブロンクスとDOAは後期だけあって、なかなかだった
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:07:56.24 ID:yH851Fn6.net
- PSならVF2程度楽勝で移植できるのに
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:18:01.68 ID:FMkFVY+w.net
- >>473
知ってること自体が特殊な情報を共有できるクラスで幸せだったな
買う金があったらみんなもっと幸せになれただろうな
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:18:35.72 ID:VbgzhC2s.net
- ラストブロンクスは製作者の愛が感じられたディスク2枚組だったな
ただ完全移植しましたってだけじゃない
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:20:42.01 ID:yH851Fn6.net
- サターンは同級生のために買った
ゲーム自体はつまんなかったけど
2D格ゲーマシンとしてずっと使ってたわ
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:22:56.47 ID:yM3HnNl+.net
- >>480
お前モデル2なめすぎ
システム11とは違うんだぞ
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:23:47.97 ID:FMkFVY+w.net
- まあ、ラストブロンクスは原作がイマイチだったが
ファイターズメガミックスはヴァイパーズみたいな壁付ステージがあったせいでポリゴン数的にきつかったな
画面のきれいさではＶＦ２、次いでＤＯＡだな
当時の雑誌はＤＯＡがＰＳに移植されたとき「ＰＳだけにきれいな画面」とか書かれてて「そうか？」と思ったが
案の定開発スタッフが言うにはＤＯＡはＳＳ版の方がポリゴン数多かったそうな
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:27:00.51 ID:72+tsJby.net
- 俺の友達はPSと一緒にときメモ買ってたけどなw
まあX指定で乳首有りだったサターンは言い訳できないけど
あとバーチャ2はPSでも完全移植は無理だっての
PS2でも無理だったのに
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:33:49.41 ID:LgalEf+s.net
- >>486
PS2なら楽勝だろ
エミュ移植じゃあるまいに
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:47:24.18 ID:fjk4Gash.net
- まさかバーチャがPSプラットフォームで遊べるとは夢にも思わなかったな
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:49:56.89 ID:256Oxwho.net
- >>487
PS2にバーチャ2あるからやってみ
サターンとあんま変わらん
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 01:59:11.54 ID:LgalEf+s.net
- >>489
だからあれはエミュ移植なんだっつーの
さすがにモデル２エミュを介してやりゃああんなもんだ
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 02:02:20.21 ID:fjk4Gash.net
- バグもふくめてほぼ完全移植、というお話をうかがいましたが、
PS2 と MODEL 2 では、ハードのスペックが違うと思います。
開発時に苦労された点などを教えてください。
https://sega.jp/fb/segavoice/041014/01_4.html
・テクスチャ解像度について、MODEL 2 のテクスチャ用メモリサイズは、PS2 に比べて大きいこと、
また、 先に説明したように MODEL 2 と同じ処理をするためグラフィック処理負荷が高かったことから、
残念 ながら MODEL 2 の処理が間に合うギリギリのサイズに縮小しています。
PS2版では、“エミュレーション” 手法で動かしているため、ゲームを 約1/57.5秒 で動かすことは技術的に可能でしたが、
コントローラからの入力も1/60秒から約1/57.5秒周期に合わせなければ意味がないということで、SCEさんに駄目元で入力周期の変更が出来ないか確認してみました。
その結果、モデル２の入力タイミングの再現に至ったわけです。
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 02:09:06.53 ID:72+tsJby.net
- >>487
PS2版やったことある？
とてもじゃないけど完全移植ではない
今だとPS3と360でDL販売されてるけどそれですら57.5fpsが再現できなくて60fpsになってて
実機との入力のタイミングとか昔の感覚じゃそのままじゃ使えないんだよ
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 02:10:27.61 ID:LgalEf+s.net
- >>492
馬鹿は黙ってろってｗ
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 02:26:58.89 ID:72+tsJby.net
- ｳﾝ ﾎﾞｸﾊﾞｶﾀﾞｶﾗﾀﾞﾏｯﾃﾙﾖ
ﾄｳｼﾞｾﾞﾝｷｼｭﾓｯﾃﾚﾊﾞﾜｶﾙｺﾄﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
ﾎﾞｸﾊﾞｶﾀﾞｶﾗﾀﾞﾏｯﾃﾙﾖ
つかエアプがタラレバだけで偉そうに語ってんじゃねーぞカス
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 02:30:52.92 ID:QS/NWwIp.net
- なんでエミュレーション手法でやろうとしたんだ
エミュさえ作ればmodel2のゲームを殆ど手間を掛けないで出せると考えたからか
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 06:43:26.86 ID:y1H4hGIk.net
- >>478
鉄拳2までのSYSTEM11は「PSまんまのちょい追加ver」だけど、鉄拳3からのSYSTEM12はCPU動作周波数1.5倍バージョンだよ。
CPS-2タイトルをCPS-1に移植するようなもんだ。
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 07:06:41.84 ID:XbJ8Vbl4.net
- >>473
それPCEのことじゃ
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 08:23:22.77 ID:rWLbF6NW.net
- >>492
すぐ上のコメント確認してから書けよｗ
PS2版はテクスチャ解像度を落としてる以外はほぼ完移植だぞ、その57.5fps含めてな
60fpsになってしまってるっぽい（個人的にはやってないんで未確認）PS3でのアーカイブスより、そういう意味では移植度は上だなｗ
>>495
なんで、って491のリンク先読めば色々わかると思うが…
元ソースもグラフィックデータも何から何まで既に失われていたから高い移植度を求めるには基板ごとエミュる以外無かったということ
目移植じゃぁどんなに一見が完璧に見えても、絶対に細かなところで違いがでてしまう
元ソースが残ってて各処理のアルゴリズムが完璧にわかりゃあギリ現実的な範囲で高い移植度は実現もできるだろうが…
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:01:14.95 ID:sowm1mE4.net
- >投稿者 アマゾン三郎 投稿日 2006/11/14
> Amazonで購入
>ＰＣ版（サターンからの移植）は持っていたのですが、よりアーケードに近いとバーチャ２が欲しくなりＰＳ２版を購入しました。
>発売当初からネットではアーケード版とはかなり差があるという事で話題になっていたのは知っていたのですが、それはマニアックなレベルでの差程度だろうと考えて気>にしていませんでした。
>しかしながら実際に購入してみて、相当違う事に愕然。ほとんどサターン版です。
>少なくともキャラの選択画面位はＰＳ２のレベルで作れたと思うのですが、はっきりと分かる程、非常に雑です。その時点で明らかにアーケード版を復元しようとう意志が>感じられません。
>動きについては良いのですが、ボリゴンの粗さ、フレームのカクカクした動きの為、とてもアーケードからの移植とは考えられませんでした。
>ＰＣ版はネット対戦が可能ですのである程度遊べますが、ＰＳ２版はネット機能もなく、質がサターンレベルという事で、数度遊んで終わりです。
>アーケードの完全移植と謳ってしまっている以上、バーチャ２はこれで移植終了なのかもしれませんが、是非もう一度完全移植で、かつ、ネット対戦機能付きのバージョ>ンを出して欲しいと思います。
まだ目移植の方が良かったんではw
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:05:55.27 ID:n1mu/JuG.net
- ポリゴンが粗いとかフレームがカクカクしている、とか完全にエアプじゃん
それか真正のアホか
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:12:02.12 ID:VGxbJ+dE.net
- PS2のバーチャ2は無理やり57.5fpsを再現してるからモニタの遅延でたまにカクッてなるときがあったり
テクスチャが汚いというのはあったけどさすがにサターン版と変わらないというのは有り得ないな
背景だって一枚絵じゃないんだし
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:23:06.94 ID:fjk4Gash.net
- サターン版でカットされたステージ（川＆金網）もちゃんと再現されてるしね
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:52:49.21 ID:d44aMf2u.net
- 普通のモニタで57.5fpsってどうなんだ？
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 10:58:11.14 ID:tDnAYARH.net
- >>467
セガは2Dアレンジをところどころに混ぜてでもいいからＦＦⅦだけは無理やりにでも出すべきだったな
あれ一発で全てが決まってしまったからな
それまでの歴代ハードの移植でも無茶移植ばっかやってたんだから出そうと思えば出せただろうに
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:04:42.28 ID:sowm1mE4.net
- SCEの援助攻勢に転んだスクウェアだから絶対無理
あの頃ヒゲはキル任天堂、セガを堂々と言ってたんだぜ
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:09:15.27 ID:tDnAYARH.net
- >>472
ナムコがＰＳにソフト出しまくってたからゲーセン通ってた野郎ならＰＳも買う必要あったからなｗ
つかサターンしか持ってなかったような奴ってむしろゲーセンすら行った事ないようなにわかだったんじゃね
当時はゲーセン行かなくてもレンタルビデオとか駄菓子屋とかに行けばそこら中にＭＶＳ置いてあったしそういう層かもな
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:13:35.11 ID:wnxfcUt0.net
- >>503
業務用だとままあるしなあ
アイレムのM72基板やケイブのＰＧＭ基板とか
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:21:39.22 ID:ZuU+7ji4.net
- Amazonレビューをソースに掲げるって、ちょっとバカすぎないか
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:35:44.17 ID:sowm1mE4.net
- 他にレビュー上がってるとこなかなか見つからなかったんだよ
まあ完全移植を目指したがシステムの違いもあってどことなく違った物になったって事に異論を言う人はいないんじゃね
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:37:36.67 ID:wLK/03xC.net
- >>501
60fpsか57fpsか選べただろアレは
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:45:24.43 ID:sXfmwD6J.net
- MODEL2はどんなに処理かけても30万ポリゴンでるからな
半透明処理除けば、PS1なんかとは格が違う
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 11:50:02.11 ID:sowm1mE4.net
- グーローもないし、極シンプルな機能しかないよ
ただポリゴン数だけは他を圧倒してた
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 13:08:36.34 ID:e4MgJWzg.net
- パンツァードラグーンシリーズはどれもPS機に匹敵するようなグラフィックだったと思うけどな
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 13:57:31.80 ID:h2lLTC/u.net
- >>511
テクスチャにバイリニアフィルタもパース補正もあったしな
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 14:20:03.90 ID:fjk4Gash.net
- >>506
バーチャやデイトナ目当てでSS買ってた奴は結構いたけどな
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 14:22:37.51 ID:wnxfcUt0.net
- ＰＳは少ないポリゴンを如何に見栄え良くするかは相当考えられてる
その代り本体の強度とかがヘボイ
ん、このハードどこかで見たような・・・
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 15:29:15.86 ID:4wVI10KA.net
- >>513
PSはパンドラのパクりのガメラとかひどいもんだった…
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 17:31:22.16 ID:n1mu/JuG.net
- >>517
ガメラ2000は、恥も外聞も無くパンドラツヴァイをおもいっきりパクったという意味では「酷い」もんだったけどｗ、
グラフィックなどは普通に本家越えしてたろ
さすがに半透明や光源処理が美しかったし、パンドラよりレンダリング解像度やフレームレートが高かった
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 18:17:46.32 ID:d44aMf2u.net
- 両方持ってるけどガメラはガメラでかなり粗いぜ
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 18:44:03.73 ID:n1mu/JuG.net
- パンドラはもっと粗くてフレームレートがかなり低い（特に１は）
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 19:01:28.82 ID:wnxfcUt0.net
- ガメラは開発がタイトーだけあって出来がいいけど
敵配置の作り込みが甘いかな
１００%取れるように作ってない気がする
比べるならオメガブーストの方だがコレ馬鹿みたいに開発期間かかって採算取れてないし・・・
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 20:16:47.37 ID:d44aMf2u.net
- ガメラで気になるのは通常ショットの判定がなんか変な所
あれ3Dでちゃんと判定取ってんのかな
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 20:28:17.93 ID:yZNkUFPO.net
- オメガブーストは違うタイトルで長いこと発売予定表に載ってたな。
ロックオンで球面移動と言うアイデアが出てから完成への目途が付いたのだけれど
それが時オカの発表前なのか後なのかが気になる。
あと、何故アーカイブス化されてないのか？
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 21:13:58.50 ID:6zzaZ1h5.net
- なんで、SS版とPS版バイオのグラフィックスが差があるようにしつこく書いている
馬鹿なんだ？
実際は、SS版が少し荒い程度でプレイに問題ないのに
デイトナとかかなり車表示しているし、ナイツみてもそれほどグラフィックスが劣っているとは思えんがね。
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 21:32:56.55 ID:sowm1mE4.net
- ハード発売当初のゲームでもPSが6万ポリ、SSが3万ポリと言われていたし
ポリ表示能力ではそれなりの差はあるよ
画面を綺麗に感じるかどうかは個人差があるからなんとも言えないが
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:44:36.66 ID:Ugd5yzg7.net
- >>524
この比較動画を真に受けてるんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=hcwhE4-UZ8I
ただ、この動画のPS側はエミュ使ってるようで怪しい
こっちの動画の2:28以降の方が確実
https://www.youtube.com/watch?v=jZwPR7ZbOvU
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 23:09:01.74 ID:yH851Fn6.net
- 実機でもSSは明らかに荒かったから
一目見て分かるレベル
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 23:14:08.54 ID:+bHjbPNg.net
- >>485
ポリゴン数は知らないけどサターン版はシェーディングないだろ
上手く絵作りはしてるけどテカリ表現のきついキャラだと一発でわかる
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 23:46:08.70 ID:d44aMf2u.net
- >>523
ロックした対象を中心に円移動ってAZELの方が先じゃね？
AZEL 980129
時オカ 981121
オメブ 990422
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 03:27:04.65 ID:jeTn5s96.net
- >>527
ファミ通レビューでもグラの差が指摘されていたくらいだしね
上記の動画に関係なくグラではPS版に劣るというが一般的な評価だと思う
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 06:41:17.99 ID:rn8edhNb.net
- >>526
その動画でも明らかにSS版のがポリ数も解像度も低い
ポリゲーでPSには勝てんよ
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:10:59.60 ID:2d31K+KN.net
- つかサターン版バイオとか一般人は存在すら知らんだろｗ
あたかも両雄相打つみたいな流れになるのはこのスレくらいのもんだわなｗ
お前ら流石だわ
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:20:26.71 ID:rEHXLejH.net
- >>529
そうだね
アゼルの発売月のゲーム雑誌で宮本がロックオンのシステムについて恥えて発表して
「これからの３Ｄゲームの標準になる画期的なシステム」と自慢してたの覚えてる
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:32:42.47 ID:Iau78wKF.net
- PS版の方が発色が断然綺麗でその差もデカい
描画能力、処理能力の速さといったSSの特徴を生かすならハイレゾの2Dゲーが分かりやすいんだが
セガからそんなゲームが出る事は無かった
ローレゾの2DならPSの描画能力でもそんなに困る事は無いんだよな
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:53:31.41 ID:rn8edhNb.net
- プリクラ辺りはSSじゃなきゃ無理だろうな
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:02:06.15 ID:r3jPqFJa.net
- プリンセスクラウンは、元カプコンでベルトスクロールアクションに関わっていたデザイナーが
作った企画を抱えて放浪した結果アトラスに拾われたんだよな。当時はそんなバックグランド
知らないから、突然個性的なのが出てきたな、アトラスも作風が多彩な会社だと思っていたよ。
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:09:18.55 ID:UGeta+ky.net
- バイオ1ってオリジナルのPS版の背景BGは、分割の平面ポリにテクスチャ貼っているんだよね？
バイオ1のサターン移植で不思議に思うのが、
PS版と比較して背景のカラーが明らかに減色されている点。
サターンはBGを専用チップで描画するから秀でているハズだし、
PSよりVRAM多いハズなのに、
どうしてそうなっちゃったんだろ？
当時、移植発表があった時に、サターン版はポリゴン表現は劣るが
背景1枚絵は綺麗になってハイレゾになるだろうなーと予想していたのに・・。
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:21:54.80 ID:Y9xoqm5e.net
- ツヴァイまでは買ってたが、AZELはスルーしたので知らなかったわ。
攻略本の開発インタビューだと97年頃に入ったとなってるが、それでもAZELの方が発表タイミングが早いだろうな。
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:25:48.77 ID:fJgr5w1z.net
- は？ 減色なんかされてねーだろｗ
目くさってんのか？
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:34:13.62 ID:Sc0gmoYS.net
- >>539
そうなのか？じゃあ俺は色盲なのかね？
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:54:06.98 ID:ML5RpA56.net
- >>529
ＡＺＥＬにロックした対象を中心に円移動みたいなＺ注目システムなんかなくね？
アゼルのロックオンは単なる画面のオブジェクト選択だし、 戦闘時の円移動はまたちょっと意味合い違うしなぁ、あれは只の四方向の 「位置取りシステム」 なだけだし…
3Dアクションにおける 「カメラ視点」 とは違う
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:58:56.11 ID:ML5RpA56.net
- http://www.kotaku.jp/images/2015/01/150122_biohazard5.jpg
サターンバイオの背景って減色とかされてるかなぁ？
俺の目には違いないように見えるけど…
実機での出力だとハードのグラチップの違いによる発色さ加減が微妙に違うってことはあったかもだけど…
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:16:23.83 ID:Iau78wKF.net
- >>542
レタッチソフトで確認すると背景の色数はほぼ同じだな
ただSS板は少しボケ気味
これは両機の画像出力の差だろうか
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:37:00.88 ID:BYT9V2Yy.net
- グーロ-シェーディングかかっていないからサターンの方が明るくて見やすいね！
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:41:51.11 ID:rn8edhNb.net
- サターン版バイオは外注だから、移植に関しては手抜きも入ってるかもな
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:43:33.99 ID:wiKce8Cf.net
- >>543
そういやサターンのRGBケーブルはノイズが入ってたな
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:44:21.62 ID:G+SmPxwR.net
- >>542
大きなオブジェやフローリングのような目立つものは違わないかもしれないけど、
小さなオブジェ系のものはグラテの色を中抜きしてるものがある感じ？
廊下の巾木のテクスチャは潰れているのか減色しているのか分からんけど、汚いな
ここまで書いて思ったが、画面全体的にじゃなくて小さなテクスチャはところどころ落としてあるとか？
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:47:41.67 ID:QSc8szbv.net
- SS版はムービーが汚かった
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:49:51.67 ID:ckDP066u.net
- >>547
感じ？じゃねーよ
なんだよ小さなオブジェ系ってｗ
それ背景の一枚絵プリレンダCGじゃなくってリアルタイムポリゴンでつくられて動的オブジェのこといってんのか？
とんだ筋違いじゃねーか
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:50:32.77 ID:G+SmPxwR.net
- >>545
手抜きというな。中抜きと言え。少しでも他機種間の処理速度の差を減らすために
グラの部分部分を中抜きすることはマルチ移植でしょっちゅうある事だからな
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:51:57.88 ID:G+SmPxwR.net
- >>549
俺に当たるなよ･･･
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:58:14.86 ID:ckDP066u.net
- >>551
そもそもバイオは背景はプリレンダの一枚絵CGなんだから、元データの色数削減か解像度拡縮とかしてない限りテクスチャに違いなんかでるかい
目も頭も悪いのか？
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:05:23.99 ID:fDWboWlK.net
- はっきり言えるのはサターンのバイオの背景BGが減色されてるー！とか言ってるのは完全に色盲だったってことだなｗ
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:19:48.69 ID:BYT9V2Yy.net
- サターンはトータルのメモリ量は多いが用途別に細切れでBG用VDP2側のメモリは512KBだし、
キャラクタの手前に棚や壁があって隠れているような構図だと
奥のBG面と手前の遮蔽物BG面とで複数枚のBG面が必要になる。
バイオのように複数枚のBG面を消費する背景をカメラ位置に応じて動的に切り替えるってのは、
サターンのBG面仕様(512KBで最大4面のBGバッファ)で再現するのは楽じゃなかったと思うよ。
ビットマップのフレームバッファになったとはいえ、BG面って基本的には
シューティングの背景のようにタイルパターンを並べて加工(軸回転やスクロール)する為の仕組みだし。を想定した仕組みだし。
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:23:51.07 ID:ZO3RinBn.net
- サターンのバイオで一番ひどいのは
水がメッシュで表現されてる所ｗ
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:35:28.93 ID:zS486tkh.net
- ゲームアーツかテクモにサターン版バイオ作らせとけば違ったのに
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:37:59.74 ID:heEigJJG.net
- どうだろうな
衛星軌道投入くらい難しい計算速度が間に合わないかも
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:44:16.63 ID:gwlhoxnA.net
- >>556
ゲームアーツはグランディア、ガングリフォンで忙しかったし
テクモはアーケードで競合してるから板垣以外セガと仲良くない
それよか雷牙とギンくんを移植してほしかったわ
バイオ移植の結果ベロニカを出したからネクステックで良かったと思うけどね
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 11:27:12.00 ID:oBfsDNe9.net
- PS、サターン、64だと一長一短あって、パワーでは64だったけど
DCはこの世代とは東京と広島くらいの差があるからな
開発会社が頑張る必要なかった
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 15:00:25.59 ID:lGaLIXnH.net
- どんな差だよ
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 15:20:41.78 ID:/O6oT5u4.net
- >>541
普通の3Dアクションもロックした対象を中心に位置取りするわけで概念は一緒じゃん
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 15:30:09.85 ID:jBaVCQeF.net
- >>561
そのロックした対象を中心に位置取りするシステムを始めて構築したのは時オカのZ注目だぞ
今では当たり前すぎて分からないんだろうがそれ以前の３Ｄアクションやってみ
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 16:56:37.38 ID:4yiwC4dc.net
- >>562
>>533
時オカのZ注目はAZELやロックマンダッシュのロックオンシステムのパクりだ
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:08:17.62 ID:JBhw/7bJ.net
- 3Dアクションのロックオンシステムって本当にゼルダが初なのか？
AZELはまぁ違うと思うけど、探せばもっと古いのありそうな気もするけど…
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 18:10:39.03 ID:gwlhoxnA.net
- >>563
アゼルは単なる位置取りと会話用でダッシュの方はオートロックじゃなかったか
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 18:18:30.01 ID:daflanTx.net
- メジャータイトルがシステムの開祖って事ほとんどないからな
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 18:31:58.75 ID:JW8i4XLm.net
- >>554
PSに特化して作ったゲームをSSに落とし込むのは大変だったと思う
ただBGが四枚しかなくて作りにくいって事は無いんじゃないかな
2D機には2D機の作り方が有ってスプライトでBGを構成してみたりBGにキャラを書き込んでスプライトのように動かしたり
8bit機の頃からの原始的な手法ではあるけど
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 19:03:28.06 ID:2d31K+KN.net
- >>566
いや普通に初だよｗ
お前らが無駄にひねくれてるだけ
むしろ初だからこそメジャーなタイトルとして成功するんだろ
つか世の中でメジャーになれてあとから莫大なフォロワーが出てくるタイトルってのは初な部分があるからこそなんだよ
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 19:29:08.99 ID:5rgLLQ9R.net
- ロックマンダッシュはロックオン中は動けなかったような。
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 20:04:27.57 ID:rEHXLejH.net
- 機動戦士ガンダム外伝1 戦慄のブルー19960920
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:35:29.38 ID:YBl5DP9+.net
- FPSはQuakeの頃からロックオンあるよ
あとブルーのはすぐ外れて使いこなすのは難しいぞ
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:45:36.48 ID:F2u6Fsn5.net
- キミのハートにロックオン
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:56:40.34 ID:JBhw/7bJ.net
- >>571
FPSの、敵にある程度自動で狙いを付けてくれるっていうロックオンと、ここで話されてるロックオンシステムは違うぞ
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:10:53.26 ID:JmoFf0Ug.net
- ディープフィアーはかなり頑張ってたよ
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:25:25.80 ID:k/dncMQY.net
- ロックした敵を中心に球運動するゲームなら
PS版Zガンダムなんかもそうだな
あれは常に一対一でロック状態だけど
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:29:21.14 ID:ACUaYvNi.net
- SS版ガンダムやマクロスもロックオンシステムあったよ
横スクだけど
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:31:26.95 ID:4yiwC4dc.net
- 要するに時オカのZ注目が発明なんてのは、失笑しか出ないってことだｗ
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:57:06.49 ID:UDSH5uEV.net
- >>576
技術的なことは分からんけどあのロックオンシステムはアニメ本編マクロスの
糸引きミサイル描写の再現に相性が良かった
バルクスラッシュとかそのまんまだったし
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:33:55.95 ID:7ABzhorK.net
- 要するに時オカのZ注目が発明なんてのは、失笑しか出ないってことだｗ
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:16:41.43 ID:r/VL7F3f.net
- >>575
Ｚガンダムは基本的に興味ないのでやったことないが要するにバーチャロンみたいな感じかな？
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 12:21:30.42 ID:I0yHxZm2.net
- PSは2DもSSより上という池沼
SSバイオのグラが劣化してるという色盲
時オカのZ注目が画期的とかいう無知
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 12:44:30.72 ID:qIoJ+2WA.net
- PSは2DもSSより上という池沼
SSバイオのグラが劣化してるという色盲
時オカのZ注目が画期的とかいう無知
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 13:04:03.58 ID:OwVjtwK6.net
- はっきり言えるのはサターンのバイオの背景BGが減色されてるー！とか言ってるのは完全に色盲だったってことだなｗ
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:49:02.81 ID:r/VL7F3f.net
- >>571
シリーズいっぱいあるのかもしれないが
とりあえず見てきた動画ではＤＯＯＭと同じようにダンジョン内をうろつくゲームで３Ｄ空間を前後左右に自由に動き回れるキャラが
特定の対象をロックオンしてそいつを正面に捉えるようにして動くシステムではなさそうだった
あと、バンダイのキャラシューティングのロックオンはアフターバーナーやギャラクシーフォースと同じように単にミサイルがロックオンするだけのシステム
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:51:51.23 ID:pIgIHMuV.net
- でもZ注目なんてメジャーになる事はなかったな
攻撃対象に軽く誘導かけるようにすればいいだけなんだもの
敵の数が少ないゲームしか活用できない
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:03:25.23 ID:gudIBBzB.net
- もしかしてグラ坊はSSのバイオとPSのバイオ2を比べているんじゃないのか
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:59:29.97 ID:YQ7c5xkS.net
- 2Dゲーとかローポリの3Dがグリグリ動くとかでサターンの優位性は認める
しかしサターンソフトはサターンでしか遊べないのが弱点
PS1のゲームはPS2とPS3、PSP、VITAなど後々のハードでも遊べるのは大きい
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:56:38.35 ID:2mVmVH5U.net
- >>587
アーカイブ化されてないソフトの方が普通なのでPSP、VITAはどうかな
ついにＰＳ４も外されたし
それでもサターンよか恵まれてるけどさ
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:10:00.27 ID:LKcilBt3.net
- セガは何故、Wiiで出してるVCをPSでも展開しないんだ？
PSPのエミュでは、余裕で動くから出す意義はあると思うのだが。
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:31:36.77 ID:yA3ixQ3x.net
- 出す意義がないから出ないんだろ
わかれよ そんぐらいの事
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:31:44.21 ID:x4273OZS.net
- >>580
バーチャロンはロックオンしても自機の動きが変わらないから違うね
単に弾がタゲに飛んでいくだけのもの
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:35:47.34 ID:XDeFdggl.net
- 3DOって描画性能が秒間6400万ピクセルもあるんだよな
ダントツ過ぎる
もしかすると2D表示なら最強なのか
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:47:52.20 ID:HHsYxULY.net
- スパ2Xとかどうだったんでしょうね？
格ゲーやってなかったから移植度とか分からんですけど
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:18:12.37 ID:1L8cqbT4.net
- セガサターンが80年代国産2Dアーケードの血統を濃く受け継いでいるように、3DOは設計者が過去に手掛けたAMIGAなど
欧米ホビーPCに連なる雰囲気がある。
PSと同じくシンプルなダブルバッファ方式なのでスプライト/ポリゴン単位での半透明処理も無難にこなしていた。
メインCPUARMが頂点演算も担っていたので出せるポリゴン数はPS/SSに及ぶべくもないし、BG面を重ねた派手なエフェクトもないが、
アルファマスク付きのビットマップフォントでジャギのない文字を使えたり
低解像度ビットマップをVGA解像度にスムージング拡大する機能など、マルチメディア端末としての品質の高いグラを表現できた。
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:30:18.58 ID:7yScrcD/.net
- PS＞3DO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SSって感じだな
BGとスプライトのSSは設計が古すぎる
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:11:24.44 ID:cUFfv83R.net
- SSがもしビジネス的に成功してたらDCもBG+スプライトのハードになっていたんじゃね
その方がセガらしい気がする
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:23:18.82 ID:kuwxlCLv.net
- SSは国内ではビジネス的にも成功していたがなあ
デファクトスタンダードの地位は取れなかったけど
セガは死んだのかとかセガってだせーよなとか自らユーザーを信用しなかったツケはDCが払うはめになった
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:36:34.97 ID:zmIXyie0.net
- 流石にサターンまでだったと思うよ。
ディスプレイプロセッサだけでなくビデオメモリもスプライト/ポリゴン用とBG用とに分ける必要があるから
(サターンだと1024KB+512KB)、メモリ資源の有効活用という面で無駄が多い。
また、表現力の面でも、スプライト/ポリゴン が 単一の面になる事で生じる制約は、3Dだけでなく2Dでも制約はおおい。
・[BG面]ー[BG面]ー[ポリゴン/スプライト面]ー[BG面]ー[BG面]
・[ポリゴン/スプライト面]ー[BG面]ー[BG面]ー[BG面]ー[BG面]
上記二例のような重ね合わせは可能だが、
・[ポリゴン/スプライト]ー[BG面]ー[BG面]ー[ポリゴン/スプライト]ー[BG面]ー[ポリゴン/スプライト]
こういう複数BG面を跨いでポリゴンスプライトが重なるような表現は不可能
N64、DC以降はピクセル単位で奥行き情報を保持できるZバッファ世代になったから、ハードウェアBG機能があっても
正直スコア表示ぐらいしか役割がない。
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:37:01.66 ID:cUFfv83R.net
- 実際セガはSSで大赤字だして死にそうになったし
アーケードでぼろ儲けしてたがそれでも埋めきれない程
決算で毎年数百億の赤字を計上してた
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:46:52.46 ID:ni7gSqgR.net
- >>595
なにこのいい加減な不等号はｗ
３ＤＯ持ってないだろ？はっきりいってポリゴン数はサターンより少ないよ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:48:01.68 ID:+Awq29Ty.net
- 3DOを持ち上げるのは頭に寄生虫飼育してるとしか思えない
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 01:22:24.87 ID:pLHEy8YB.net
- ３DOはポリスノーツもD食も移植されたしな
広川太一郎さん吹き替えのTWISTED以外価値は無いっしょ
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 02:02:50.95 ID:Ptfz0YvP.net
- 不等号バカは時々わいてくる
「２ＤでもＰＳがＳＳを圧倒！」って奴でしょ
完全に頭おかしい
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 02:26:02.66 ID:HmKu5N7Q.net
- あ、それアホを装ってるなり済ましだよ
- 605 ：411~転＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 02:34:59.52 ID:W2XaHHfD.net
- Jay Miner 氏 ( 3DO Amiga Atari ) の Lynx も bitblt が化物
( Amiga では 68000 のメモリアクセスがほぼ偶数サイクルのみ ?
→ 奇数サイクル利用 ? → 怒濤の DMA チップ群 )
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 02:37:39.84 ID:m2HTlHee.net
- スパ２XはSSよりも移植度高いのがDCに出てたんで別に
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 05:45:09.54 ID:lGG9oMM5.net
- >>606
ソフトは良くてもDCパッドは格ゲーに辛い
ついでに言えば格ゲーもSTGも絶対PSパッドよりSSパッドの方が遊びやすい
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 06:21:26.40 ID:mKJPf0lI.net
- >>597
自虐はセガ人が行うからこそ味があるのであって、メーカー自ら自虐して欲しいものではなかった
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 06:47:05.32 ID:SOPbgCwr.net
- 正直、PSとSSが出た時は きったねえグラフィックだな～ と思ってた
まだ１６ビット機の2Dの方がマシだと
そもそも当時のバーチャファイターやバーチャレーシング自体がもうねｗ
立体感に価値を見出すものだから仕方ないのかな て思ってたわ
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 07:07:46.73 ID:+Awq29Ty.net
- >>607
ドラキャスは純正よりもサターンパッド繋げてた時間の方が多かった
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 11:21:06.01 ID:HhfufEHJ.net
- >>598
確かサターンはスプライト/ポリゴン面はBG面とピクセル単位で優先度指定できたはず
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 11:53:18.00 ID:LsPZ3xkJ.net
- サターン版バイオは実際にプレイすればポリゴン粗くてモッサリしてるのはっきりわかるのに、なんか比較方法が曖昧だな。自分が一番ショックだった薬品室の小瓶に誰も触れないし。
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 12:17:08.24 ID:61CRO10c.net
- そもそも解像度が違うって言う話は何を根拠にしてるわけ？
サターン版もPSも背景の解像度は同じに見えるし
キャラの解像度も背景と全く一緒に見えるけど
そもそもキャラだけ中途半端に解像度変更してしまったら
サターンなんて背景は320x240程度しかないんだから
ガビガビになるはず
かと言って綺麗に拡大できるであろう四倍に拡大したら
流石にその違いは誰にでもわかるよ
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 12:27:40.13 ID:rpGnMF5K.net
- バイオ３でゾンビ４体キャラ１体とか出たけどサターンじゃ無理だろう
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:10:55.54 ID:m2HTlHee.net
- 確かバイオ4だとGCは一度に6体表示でPS2だと4体しか表示できなかったんだっけ？
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:36:32.40 ID:6eTcdGIM.net
- サターンにバイオ２移植してたけど無理ってことでDCでベロニカになったし
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:46:14.54 ID:m2HTlHee.net
- 64には出てたんだっけ？
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:14:19.49 ID:y8H0ds6m.net
- >>617
ムービーがかなり悲しいことになってたがね
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:11:03.71 ID:bdMicNF5.net
- >>596
PC-FXがそれだったんじゃね
サードの技術力の低さがうかがい知れる設計のハードだったわなｗ
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:13:35.93 ID:3fO8Xtks.net
- PS1の方が2DもSSより優秀→事実
SS版バイオ1はグラ劣化しまくり→事実
時オカのZ注目は発明どころかパクり→事実
よかった、捏造はなかった
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 21:27:38.56 ID:pLHEy8YB.net
- また、いつもの釣り師がきた
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:49:51.78 ID:HhfufEHJ.net
- >>619
PC-FXはHuC6273が間に合わなかったから、あんなことになったんだと思う。
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:56:56.77 ID:VTwtvpGj.net
- バイハのスクショ撮ってみた
http://i.imgur.com/8N7IXVQ.jpg
http://i.imgur.com/Z7Y60ZG.jpg
ssはキャラ遠いとやたらガビガビする
http://i.imgur.com/tQSlZ54.jpg
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:10:40.52 ID:KdfzXilV.net
- 右のPSひでーな
http://i.imgur.com/tQSlZ54.jpg
遠くのキャラなんて足の太さもめちゃくちゃだし腕もヤバイ
SSも手前のキャラの腕が気にはなるけど
PSよりマシ
PSの方は、遠くのキャラがもはやクリーチャーレベルの奇形
SSのほうがよほどまともな体型に見える
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:13:15.69 ID:KdfzXilV.net
- 一方でテクスチャはPSに完全に部があるね
SSの顔テクスチャはどこの精神障害者かって感じ
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:18:55.40 ID:KdfzXilV.net
- あと、このスクショは
http://i.imgur.com/tQSlZ54.jpg
そもそもドットの間隔がおかしいね
字幕を見てみればわかるけど、縦長のドットと横長のドットが混在してる
両機種ともドットがでかくて
解像度が荒く見える部分があるけど
スクショの画像アスペクト比が悪いからだろう
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:28:07.47 ID:vVMgpKj+.net
- 画面写真見比べてもプレイしないと出来が分からんしょ
プレステなんて見た目だけのダメ移植多かったし
サターン版試したいけどどこ仕舞ったかな
動くとジャギが酷かった記憶がある
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:36:59.28 ID:WvJ9BkZa.net
- サターン版はドアの開閉も引っかかるし、全体的に読み込みが遅いんだよね。
レスポンスもどこか違和感感じる。
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:47:37.51 ID:IE2ZLiki.net
- SS版バイオハザード
ハンターの亜種である新クリーチャー「ティックス」が登場。
またクリス編ではタイラントが2体登場。 新モード、新コスチュームが搭載されている。
クリア後の特典として、SS版の目玉とも言える「バトルモード」が追加
クリス、ジルのどちらかを選択し、制限時間内に室内の敵すべてを倒しつつゴールへ向かう。
後にシリーズ恒例となる特典ミニゲームの元祖とも言えるもの。
特別出演しているウェスカーゾンビが話題となった。
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:50:12.83 ID:WvJ9BkZa.net
- おまけモードの安っぽいハイテンポBGMがわりと好き
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:52:10.61 ID:njRUvncx.net
- サターンのバイオって特典に小説もついてたんだっけ？
大盤振る舞いしすぎだろｗ しかも値段もPSよりやすかったはず
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 00:22:03.89 ID:MQBVRn/G.net
- 多摩川だかどっかで撮影した実写のOPは黒歴史
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 00:58:13.68 ID:XkbuQA/C.net
- プレイステーションが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。今の
『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見てい
るだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。
伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった！
鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/3
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 01:43:03.02 ID:ZjgQ8mb4.net
- >エニックスが堀井雄二さんを甘やかしてるな
鳥嶋ってアホじゃねw
堀井は今でこそエニックスの役員の肩書があるが当時は社員でもなんでもないのに
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 03:10:52.64 ID:MQBVRn/G.net
- お前よりは堀井を知っていると思うよｗ
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 04:01:57.10 ID:3HmIzJV9.net
- >>620
このスレ建ても含めて何時までやるつもりだ？
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 04:27:48.51 ID:w+4RsEZ1.net
- ６４ビット級
これに騙されてグラが悪い方買っちまった
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 06:18:15.13 ID:XkKNT92A.net
- SS版バイオってPS版よりかなり後に発売されたよね？
全然売れなかったみたいだけど
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:49:18.20 ID:P8ATk2z5.net
- 黒歴史言うなや。
あのB級映画テイストが良かったのに、2でプリレンダになってガッカリした思い出。
スタグラも2でアニメテイストになってガッカリしたし。
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:51:55.17 ID:SdG4bQep.net
- >>623
これみてもほとんど差はないね。
俺は両方所有してプレイしたが気にならなかった。
ただPS版の方がテロンとしているよ。
SS版が少し荒い程度で変わりない。
大きな差があるように書いている奴なんなんだ？
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:55:09.48 ID:8vj8lH6n.net
- >>640
スクショで見ても一目瞭然だし
当時実際プレイした事あるけどグラ別物だよ
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:55:56.72 ID:tmpU6/Dx.net
- PSはとにかく最初の恐竜デモが衝撃的すぎたなあ
あれで勝ったも同然だった
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:59:29.37 ID:8vj8lH6n.net
- スペック上、SSとPSはポリゴン描画差があるから仕方ない
SSはポリゴン数を落とさないといけないからどうしても腕や足が太くなる
これが同じに見えるなら、そもそも比較しなければいい
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:00:18.75 ID:mPs1Q/bw.net
- まあ、あの程度の恐竜デモなんてサターンでも余裕なんだけどさ
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:06:19.35 ID:F6s5rn6p.net
- 3DOが全然パッとしなかったのは何で？
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:09:00.71 ID:8vj8lH6n.net
- 売れなかったから
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:18:23.83 ID:ePtzPaBH.net
- >>645
３DOっはDの食卓が7万本も売れたんだぜ
サターンだと初週20万本 トータルで30万本らしいけどね
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:40:18.07 ID:Z4mEwiST.net
- >>645
まず値段が高い
流通網が整備されてない
地元では松下の特約店でしか扱ってなかったよ
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:22:19.08 ID:tmpU6/Dx.net
- この頃は夢があって楽しかったなー
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89222.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89223.jpg
岡安氏って今何やってんだろう…
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:24:26.28 ID:ePtzPaBH.net
- >>649
彼は良い時期にセガを辞めた1人だろうな
なんだかんだでセガの家庭用で一番売れたゲームを手がけた人だし
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:28:35.85 ID:tmpU6/Dx.net
- ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89224.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89225.jpg
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:34:05.21 ID:tmpU6/Dx.net
- ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up89226.jpg
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:34:18.07 ID:Ko0LH2Tl.net
- >>651
このサターンのカラーいいわー
このまま出して欲しかった
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:35:07.53 ID:mPs1Q/bw.net
- 後々、白サターン出すはめになるんだったら、この頃の銀サターンで出しときゃ良かったのに
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:42:31.09 ID:Ko0LH2Tl.net
- >>652
この頃はまだサターンとPSとどっちが上なのか全然分からなかったな
でもこの頃が一番ゲームに対してワクワクしてた
家にもどっかにVサターンのチラシがあったな
売り出し中の菅野美穂が載ってるやつ
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:45:21.50 ID:ePtzPaBH.net
- サターンは最初90万本ポリゴンって煽ってたけどね
いつの間にやら3万ポリゴンとエライ寂しく修正してた
その時点で負けたなって思った
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:10:32.61 ID:lYTZpKyl.net
- PSは最後まで150万ポリゴンと嘘ついてたな
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:40:50.91 ID:sHmOLEUW.net
- SCEの公称値は36万ポリゴンだけどな
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 17:19:56.62 ID:Z4mEwiST.net
- >>656
3万ポリってそれ最初期の実際のゲームでの話だが
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 17:37:00.26 ID:Ipk7fVkC.net
- >>658
それも実際は出ない数字だな
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 17:39:09.50 ID:Z4mEwiST.net
- PSも初期は6万ポリしか出なかったよ
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 17:44:42.70 ID:sHmOLEUW.net
- FF7の解体真書という攻略本に載っていた開発資料に
敵のポリゴン数が書かれていたような記憶があるな
数字は覚えてないけど
ベヒーモスなどのモンスターの絵と○○ポリゴンとか書かれていた
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 18:00:10.20 ID:mPs1Q/bw.net
- 94年の春から秋に掛けての盛り上がり感は異常だったなー
まだネットも無かったから、ゲーム雑誌でひたすら情報収集してたわ
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 18:16:21.81 ID:XkKNT92A.net
- 64ビット級ｗｗ
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 18:28:51.47 ID:0CwW6rDU.net
- VoodooやRIVA128からみるとPSとSSって
団栗の背比べに思えてしまいます。
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 19:19:54.52 ID:ruRsJFbA.net
- 当時の雑誌だとビーメガだっけ？
PSのスペック見て厳しい数字みたいな記事が書かれてたな
サターンと比較してもPSの方が上だと当時の記者は思ってたみたいだよ
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 19:45:51.42 ID:Z4mEwiST.net
- SSのVFとPSの闘神伝の見た目の差があまりに大きすぎた
あれがそのまま3D性能の差を表していたな
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 19:51:23.97 ID:LYaM/uIH.net
- >>660
あくまで理論値でしょ。実際のゲームではそんなにでない
ちなみに150万ポリゴンはCPUの演算能力で36万はGPUの表示能力だったはず
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:16:22.96 ID:XkKNT92A.net
- 当時小学生だった自分的には、R4の綺麗さが衝撃的だったわ
http://abload.de/img/epsxe2014-09-0819-31-phu5t.png
https://i.ytimg.com/vi/VcogR5VCcPM/maxresdefault.jpg
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:23:19.21 ID:XkKNT92A.net
- ちなみにSSのデイトナ
https://i.ytimg.com/vi/DneRM97a9rk/maxresdefault.jpg
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:25:11.26 ID:tCBUY68G.net
- >>641
だからしつこい！
俺は両方持っているからたいして差なんかない！
そんな事ほざくのは気持ち悪いオタクだけだ！
差があるというのは、GC版バイオとかだろう。
>>667
モデル1の移植だし、バーチャコップもしっかり移植していたしそんなに不満や差はない。
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:32:13.98 ID:byUM+LF4.net
- ＶＦと闘神伝比べても意味ないだろ
ＶＦはオリジナルがテクスチャ貼ってなかったから貼ってないんだし
リミックスと比べるのが妥当かというと、発売時期を考えるとそれも微妙だが
そもそもＶＦシリーズのスタッフと闘神伝のスタッフじゃ技術力が雲泥の差だから
闘神伝２とＶＦ２比べてサターンが性能上っていうのもこじつけ臭いし
まあ闘神伝どうしを比べてＰＳの方がポリゴンゲーは作りやすいというのが一番妥当かな
サターン本体だけで最も優れた２Ｄ各党はＸ－ＭＥＮだと思う
マーベルスーパーヒーローズが出たときに実力のある人は限られているから次回作ではチーム編成を変えて
肝心な部分を力のある人が担当するようにするとか言ってＸ－ＭＥＮとの出来の差を言い訳してたから内製かと思っていたが
ず～っと後で「Ｘ－ＭＥＮはゲームのるつぼ」移植って書いてある記事があったな
どっちが本当か知らんが
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:32:55.40 ID:ruRsJFbA.net
- >>665
懐かしいな
RIVA128導入してPC版バイオハザード買ったけど
PS版とくらべてもかなりグラフィックが綺麗になってたな
扉開けた時の読み込みも早くなっててさすがPCだと思ったね
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:39:30.86 ID:/J+F9Pjg.net
- 闘神伝見てバーチャのためにサターン買わなくていいかな
鉄拳を見てバーチャ２のためにサターン買わなくていいかな
って思った人は多いんじゃない
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:40:32.86 ID:ruRsJFbA.net
- バーチャ２ １８０万本ぐらい売れてなかった？
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:41:19.11 ID:s1gdLCDU.net
- >>671
しつこいもクソもSS版バイオが劣化なのは事実
ポリゴンゲーなんだからそれは仕方ないだろ
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:43:24.91 ID:s1gdLCDU.net
- >>675
100万とちょっとくらい
鉄拳2も同じくらい
当時はガードボタン式だったからVFはやる気も起きなかった
そういう奴はある程度いただろうな
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:46:34.16 ID:GlGLfOpm.net
- >>669
R4は今でもリメイクして欲しい作品の中の筆頭の一つ
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:53:44.83 ID:MQBVRn/G.net
- >>669
これ実機の画面？
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:56:36.70 ID:XaxhQfjT.net
- 解像度的にエミュだろ
エミュのおかげか
最近は実機画面を探しにくくなったのだろうか
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:59:43.21 ID:uxaLtFru.net
- >>671
これで差が無いとか視力悪いんじゃね
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:59:56.08 ID:k7tG5vHd.net
- >>671
強情張ってるのアンタひとりだけだな
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:02:51.14 ID:XaxhQfjT.net
- 3D処理と動画再生はPS1
2D格ゲーなどのドット絵ゲーはサターンに分がある
で決着は付いてるからな
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:05:03.38 ID:Eil0gHbU.net
- サターン版バイオはロードも３Dも酷いが
背景も明らかに減色されてるな
水の表現もメッシュで汚い
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:06:59.46 ID:Z4mEwiST.net
- >>675
170万本だね
ハイレゾなので普通のTVでは少しちらつくがあの時期としては最高の出来と言える
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:14:11.04 ID:KHiw47kZ.net
- >>673
背景がキャラのレンダリングに比べて荒くてむしろげんなりした記憶あるわ
AitD4でも同じこと思ったがw
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:23:51.52 ID:XkKNT92A.net
- SSの3D格闘だと、ファイティングバイパーズは結構綺麗じゃなかった？
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:28:18.31 ID:Ic7tG4oP.net
- 今となってはどっちもどっち
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:32:19.36 ID:XaxhQfjT.net
- サルゲッチュや初代MGSとかには
水に潜って進む場所とか演出があるが
そういうのはサターンでは表現できんのだろうか
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:44:16.64 ID:XkKNT92A.net
- サターン版 闘神伝
https://www.youtube.com/watch?v=ZKTJH-k9KoY
PS版 闘神伝2
https://www.youtube.com/watch?v=0vQp5LnIVRA
サターン版は背景が1枚画なんだな。
床が光るステージではPS版はキャラにも光が反射してる。
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:13:04.38 ID:91ED+S8c.net
- >>687
バイパーズはむしろかなり厳しい
壁のせいでキャラにポリゴンさけてない感じ
ラストブロンクスの方がまだ良かった気がする
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:59:43.18 ID:byUM+LF4.net
- >>677
ＶＦ２は交渉１６０万
鉄拳は１００万
ガード操作の所為でＶＦ２買わない奴も多少はいたかもしれんが
当時のアーケード版ＶＦ２大ブームを考えれば取るに足らん数だろ
それでも１６０万しか家庭用が売れなかったのはＦＦ７でＳＳの売り上げが落ち込んだのと
子ども層がブームに乗っていなかったのが原因ではないかと俺は思っている
根拠となるデータはないがＶＦ２はサラリーマンが行列していたり、筐体買うバカが続出したり
かなりの高年齢層が食いついたイメージから
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:00:18.57 ID:MDlXdhM8.net
- >>691
ハニーのおっぱいだけはアケ版を越えていた
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:04:14.88 ID:byUM+LF4.net
- あと、ついでに言えば鉄拳シリーズがＳＳ持って無い層にとってのＶＦシリーズの代替え品であったことは
同じ土俵で勝負した鉄拳４とＶＦ４の売り上げに大差がついたことが証明しているね
（って他所でも書いたら鉄拳４は駄作だから除外とか無理な反論がついてたなあ
初週で確かトリプルスコア位差が開いてたのに）
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:09:10.60 ID:ruRsJFbA.net
- PS2にセガが参入してもセガユーザーついてこなかったからね
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:13:13.92 ID:lDm4+kFR.net
- 箱、GC、PS２と分裂してたからな
セガイズム感じられる作品は箱ばかり
バーチャ４は箱で熱帯付きプレイしたかった
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:15:51.27 ID:+KqUow5j.net
- サターンの詳細な仕様は検索すれば見つかるけど
PSのそういうドキュメントはどっかにないかな
block diagramも載ったやつ
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:17:00.35 ID:N2YYE21r.net
- 3D格ゲーならDOAで比較してほしいね
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:22:10.35 ID:eSIPJH9S.net
- クロス探偵物語はSSよりも後から出たPSの方がイメージどおりに作れたみたいな事を言ってたな
OPの映像が確かに違うんだよね
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:33:30.14 ID:WDeu9+N1.net
- >>698
またお前か単発IDくん
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:43:13.94 ID:4J3gWfyy.net
- >>699
主人公に声付けるとか正直そんなことどうでもいいから
ちゃんと完結させろって言いたかったな
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 02:05:51.77 ID:B5To/JLa.net
- 3Dも動くとそんな差はないよな
綺麗とか言われるオメガブーストもなんかガクガクしてるし
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 07:41:31.07 ID:iIV7jvwr.net
- メガドライブの方がスーファミよりも好きだったな
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 07:55:07.50 ID:s+6HaO5U.net
- >>699
SSはまともに動かすだけでも難易度が高かったからだろうか
ソニックの髙橋代表はそれが開発力の低い会社をフィルターしてくれてむしろ歓迎のようなコメントしてた
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:16:33.64 ID:VNSY30mB.net
- >>669
PSの時だけエミュ画像持ってくるから捏造だとか叩かれるんだよ
別にエミュじゃなくてもR4は当時では凄かったのに
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:23:01.48 ID:5YRkh0ii.net
- サターンの動画や画像も全部エミュだろ
ただサターンは擬似ポリゴンで実際はスプライトだから
エミュで動かしてもポリゴンが綺麗にならないだけで
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:25:19.30 ID:5J5vuGEW.net
- >>694
Virtua Fighter 4 56万本
鉄拳 TAG 51万本
鉄拳 4 33万本
鉄拳 5 31万本
4除外してもVFには勝てなかったね鉄拳
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:28:02.27 ID:s+6HaO5U.net
- そんなもんエミュによるだろw
ポリゴンが綺麗になるエミュもあるよ
無知も大概にしとけ
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:52:03.43 ID:rWA1hyhC.net
- >>699
街の出来は明らかにSS版のほうが良かったよね
シナリオ削除云々は別にしても
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:13:22.87 ID:AAPwwMC+.net
- 自分はVFの立体感より鉄拳の滑らかな動きの方が衝撃だった
後にあれを60フレームと呼ぶということを知った
ガードがボタンじゃないから2D格闘の延長で遊べる鉄拳の方がシステム的にも入りやすくて好きだったな
CSで初めてポリゴンで60フレーム出したのってどのハードの何のソフト？
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:20:49.09 ID:rWA1hyhC.net
- バーチャ2も60だったよね
鉄拳は1から60fpsだったの？
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:21:37.16 ID:YrV9Xhqo.net
- ＞CSで初めてポリゴンで60フレーム出したのってどのハードの何のソフト
バーチャ２か鉄拳２かな
ひょっとしたら闘神伝２かも
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:55:30.40 ID:osCW/4ZI.net
- 闘神伝は30だったと思う
3で無理に60狙って酷い事なってたから
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 11:07:54.48 ID:rwCo5JMs.net
- 鉄拳は1から60fpsだよ。
30fpsならソウルエッジみたいに背景などにポリゴンを割けるから。
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:13:53.55 ID:99NZ08Re.net
- 鉄拳はAC完全移植＋追加キャラ＋全キャラED＋トレーニングモードと
やりごたえ凄かったよ
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:28:59.37 ID:rix0E2EV.net
- 鉄拳製作チームの方がVF製作チームより家庭用に対する熱意が伝わったな
ところでサターン版ラストブロンクスの解像度とフレーム数ってどれくらい？
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:32:23.28 ID:PvVfL39M.net
- 闘神伝3は無理に60fpsにしたんじゃなくてゲーム内の設定で30か60か選べるようにしただけだから
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 14:11:17.75 ID:Pam3CRP6.net
- >>696
オフゲはPS2だけあればよかったが格ゲでオン対戦したかったら糞箱買わざるを得なかった時代だったからなｗ
糞みたいなアメリカハード買うとか吐き気がしたけど結局旧糞箱も３６０の方の糞箱も両方買わざるを得なかった
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 14:14:08.97 ID:99NZ08Re.net
- >>718
糞糞ばかり言いやがって日本語はなせよボケが
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 14:19:22.44 ID:Pam3CRP6.net
- 糞なものを糞といってるだけだろ
あほか
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:26:31.30 ID:4NtrwwD4.net
- >>676>>681>>682
またしつこいな！強情なのはお前らだろ。
バイオのグラフィックスは、PS版の方が綺麗なのは承知している。
ただSS版も頑張ってあまり変わらんと書いているのに大げさに差があるとしつこく書いているのはそちらだろ。
グラ別物とかアホかそんな差はない！PS版とGC版の比較で言うセリフだろ。
>>623
で証明されている。
よく見ろよ！
>>669>>670
こういう比較は卑怯だな。
デイトナは94年、R4は98年
あとナムコやスクウェアはPS、PS2の性能引き出すのが上手いよ。
R4のグラフィックスで驚いたなんて田舎者だよ。
すでに当時モデル3のVF3やデイトナ2のグラフィックスで驚愕していたから。
SSやPS、64のグラフィックスなんかショボくて仕方がなかった。
まあSSはグラフィックスはPSに負けていても、モデル2のバーチャコップ2やHODも荒いとはいえ移植していたから大したものだと思う。
PSでやったらどうなっていたか見てみたかったね。
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:30:25.98 ID:EHi1KQks.net
- 「R4のグラフィックスで驚いた」ってのは家庭用ゲームでここまでできるのかってことだろ
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:37:26.88 ID:2xBq9lkC.net
- バイオのSS版あまり変わらんって、往生際悪すぎ
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:39:33.88 ID:8k+dYQZc.net
- 上田さんって、当時ワープにいたから性能上田だったらサターンだよね。
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:48:49.52 ID:EHi1KQks.net
- ・バイオに大した差はない
・バーチャコップ2やHODを移植したSSは大したもの
・R4なんて驚くほどじゃない。業務用モデル3は驚愕。
セガ大好き人間なのは分かった
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:52:53.03 ID:BuEcPSMV.net
- >>722
グラだけじゃねえ
ムービーもBGMもセンスが時代の最先端行ってたな
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:57:01.03 ID:8k+dYQZc.net
- >>725
決定的なのが、赤色。
サターンの発色で赤色がおかしいのは飯野賢治も著書に書いてた。
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 16:06:44.08 ID:zof+HAzX.net
- モデル2ものでもツーリングカーとかHODはだいぶ苦しい移植だったな
面白かったけど
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 16:30:51.83 ID:B1LSM4ES.net
- モデル2は常時30万ポリゴン出せる当時としては化物基盤
たとえ64がネオジオ並のカートリッジ積んでも完全移植は不可能
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 16:32:37.49 ID:B1LSM4ES.net
- かつてセガ信者でアンチPSだったが
箱はいろいろと糞すぎて、とても肩入れする気にはならなかったな
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 17:53:30.51 ID:Jh3acZO5.net
- そらアケの上位機種とPS比較すりゃ、勝てるわけないのは当然だろうに
モデル3と比較すべきはPS2だろうに
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:42:40.33 ID:8d1BlWLr.net
- デイトナはコースレイアウトが遠景まで見えて、一画面に表示されるライバルカーも多いから
例えPSで出したとしてもR4の見た目でのデイトナは無理だとおもうぞ
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:46:53.89 ID:3BUeW2LW.net
- >>732
サターンのほうが、RAMの容量が大きかったからね。
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:48:51.78 ID:pETs1iDf.net
- >>727
サターンの発色おかしかった記憶ないけどなぁ。
メガドラは赤が朱色になってたけど。
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:52:49.26 ID:82Z36RPL.net
- www.youtube.com/watch?v=jZwPR7ZbOvU
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:06:36.72 ID:CPWfoyC1.net
- >>705
真下のSSデイトナUSAもエミュじゃねえかよｗ
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:08:18.02 ID:s+6HaO5U.net
- SSの発色は地味だよな
スカッと抜けない
その反省からかDCは最高レベルの発色になった
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:17:40.84 ID:l7OQQfSe.net
- >>731
モデル2の話だろ
PSならVF2やデイトナを完全移植できたなんていう無知がいるから
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:47:06.06 ID:EHi1KQks.net
- ＞R4のグラフィックスで驚いたなんて田舎者だよ。
＞すでに当時モデル3のVF3やデイトナ2のグラフィックスで驚愕していたから。
この部分に対してでしょ
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:55:13.87 ID:1+JVTJ5I.net
- >>738
＞PSならVF2やデイトナを完全移植できたなんていう無知がいるから
え？どのレスからそんな話を持ち出してきた？
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:12:01.79 ID:gxJ4hZov.net
- >>740
横レスだが前の方にあった気がする
関係ないけど当時のゲーム誌で
「ＶＦ３のグラいいな。ＰＳで出てほしいけどセガだから無理かな」
何て書いてる奴がいたなあ
岩崎ってバカはＶＦ３のグラのきれいさについて「ポリゴン性能はモデル３はＰＳより少し下程度だが」
とかコラムで書いてたなあ
本人がセガにＶＦ１の取材に行って「ポリゴンの表示数は言い方によっていくらでも変わるからモデル１はＳＳ風に言えば180万を超えるポリゴン表示数」
と聞いてきていたのに
ＳＳ：公称９０万、ＰＳ：公称１５０万、モデル１：公称１８万、モデル２：公称３０万、モデル３：公称１００万、ＤＳ：公称３００万
ＰＳ２：発表時６６００万
で、ＰＳ３が公称何百万だったかは忘れた
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:20:01.91 ID:s+6HaO5U.net
- イワサキは生粋の猿人だからw
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:31:21.36 ID:1+JVTJ5I.net
- >>741
前スレ以前は知らなかった。
I先生は電撃PS読者やPSチルドレン向けに
（分かっていてウソを）書いているきらいがあるからな。
先生のコラムはバカ量産機。論外だわ
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:57:53.51 ID:VEaqX67U.net
- >>721みたいなゴミは今すぐくたばってしまえ
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:20:41.32 ID:Yx2ACDlx.net
- 自称64ビット級がなんか急に被害者面はじめて気持ち悪い
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:39:32.17 ID:4J3gWfyy.net
- PSのムービーって3DCGなら普通だけどアニメムービーだと
コマ数少なくてガタガタなのは何で？
俺が知らんだけで滑らかなのもあるかもだが
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:51:46.46 ID:KsLejU/U.net
- アニメだろうがCGだろうが、両方共フレームレートは変わらないよ
目の錯覚だろう
Gジェネとか、ごく一部のゲームは24fpsのムービーを出力してるようだけど
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:58:31.37 ID:6dNZP7og.net
- グラのデラパはコマンド入力で荒いけど滑らかなムービーになる隠し要素があったな
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:25:30.08 ID:N2YYE21r.net
- >>700
なぜDOAの話を出したら、単発扱いされないといかんのか
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:27:24.70 ID:rwCo5JMs.net
- アニメの場合、24fpsで作成し放送向けに30fpsに変換されたものを外注から渡されて、
15fpsに変換すると微妙な感じになるだろうな。
昔、フリーウェアでPS1ディスクからMotionJPGを抜き出すツールがあって、色々と抜き出したものの一つ。
ときめきメモリアル Selection 藤崎詩織「教えてMr.Sky」.avi
Video #0
Duration : 4mn 8s
Width : 320 pixels
Height : 208 pixels
Display aspect ratio : 3:2
Frame rate : 15.000 fps
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:32:07.46 ID:rwCo5JMs.net
- 鉄拳OPだと
Duration : 53s 333ms
Width : 320 pixels
Height : 240 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate : 15.000 fps
最初から15fpsでレンダリングしてるからスムーズに見える。
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:44:32.69 ID:rwCo5JMs.net
- エースコンバットのOPは縦を短くし、30fpsで作成。
Duration : 1mn 9s
Width : 320 pixels
Height : 160 pixels
Display aspect ratio : 2.000
Frame rate : 30.000 fps
画質を犠牲にすれば320x240は可能だろうけど。
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:48:14.74 ID:4J3gWfyy.net
- >>750
なるほど、ありがとう
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 23:18:52.03 ID:rwCo5JMs.net
- あああ、エースコンバットは160x80で作成して200％拡大表示の間違いだ。
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 23:25:00.74 ID:rwCo5JMs.net
- しまった。画角を倍率と勘違いした。
風呂入って寝よう。
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 23:46:31.31 ID:rwCo5JMs.net
- そういえば、SSからシネパックを抜くツールもあった。
レイアース
Width : 304 pixels
Height : 176 pixels
Display aspect ratio : 1.727
Frame rate : 30.000 fps
パンドラ
Width : 296 pixels
Height : 136 pixels
Display aspect ratio : 2.2:1
Frame rate : 30.000 fps
セガは30fpsに拘ってたのかな。では。
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:04:59.77 ID:PWIavnpI.net
- 低解像度、低フレーム、少色数、圧縮ノイズ、低音質、大容量
クソ画質の動画にするためにセル画とか3DCGを作っていた人たちは
どう思っていたのだろうか
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:39:49.51 ID:GuYTVpmC.net
- >>756
特にSSの初期の動画に関しては、30フレーム再生できることに嬉々としていただけな気がする。メガCDのシネパックのときの反動で。
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:45:33.49 ID:L5QYQx3I.net
- >>723
>>623で実物の比較画像出ているのにもかかわらずSS版と大差あるように煽って書いている往生際悪いのはお前だよ。
>>744
てめえが死ね！このチンカス小心者のクソガキが！
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 02:11:45.14 ID:N9V2ah13.net
- 30fpsに拘った事で逆にフレーム当たりの画質が下がって余計に汚くなったと
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 03:11:30.47 ID:Tai1qw0K.net
- >>612が言ってた小瓶撮った
http://i.imgur.com/9XIYck6.jpg
当時はゴリ押しかバリーに焼いてもらってばっかで薬調合しなかったので
印象に残ってなかったけど今見たら点で表現された瓶とか前衛的だな
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 05:04:05.32 ID:XI0AOAej.net
- バロックって半透明な部分とメッシュが混在してたのはなんだったんだろうか
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 05:55:14.20 ID:0R1Y60ut.net
- >>760
後期はアニメ絵に関してはトゥルーモーションを超える位きれいになっていた
つうかトゥルーモーションがアニメ絵苦手っぽいが
ギレンの野望はめっちゃきれいだったな でもパラパラ漫画並の動きなので技術の工場はあまり関係ないか・
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 08:27:57.08 ID:HQIvg/Bp.net
- >>763
動きについてはアニメーターの技術の問題でしょうね
SSのアニメムービーならサクラ2OPが最高峰だろうな
- 765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:02:38.94 ID:3LAvG12K.net
- シネパックはプログラマが弄って改良して使ったという情報を発見したがマジか
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:55:39.79 ID:/05rFJhB.net
- >>761
これでもまだ大差はないとか言うんだから凄いよな
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:11:32.67 ID:3LAvG12K.net
- 何をトチ狂ったかSS版はメッシュになってるなw
単純に開発側のミスだろ
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:13:46.97 ID:/05rFJhB.net
- ミスじゃなくSSは半透明をまともに使えないからだろ
上のタイラントのシーンでもガラスがメッシュになってる
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:14:31.40 ID:haPvy2dh.net
- >>766
小瓶ひとつで、大差あると決めつけているお前が凄い。
>>761
確かにこれは汚いが全部がこんなんではない。
これひとつで比較されたらな。
一番綺麗なのは当たり前だがPC版で、PS版もSS版もショボ見える。
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:20:18.76 ID:3LAvG12K.net
- ここまで小汚くなるならメッシュにしないで普通に描画した方が100倍マシだよ
SSの仕様を考えて移植するべきなんだが、開発の頭を疑う
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:23:08.23 ID:T74U9aQl.net
- バイオはやったことないからよくわからないが、この瓶の中身が調合で表示されるんだろ
どうにかして半透明にする必要があったんじゃ？
PSはすでに存在してるしサターンの仕様を合わせようと思ったらこうするしかない
まあここまで酷いなら静止画なり画面構成変更でもいい気がするけど
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:28:50.39 ID:EgInh4mC.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ooYXYPT2M1I
6：00～のステージの床って半透明処理されてね？
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:32:34.84 ID:I7/IrybA.net
- >>761
汚ねえw
てか当時ファミ通の投稿欄でサターンバイオ叩かれてた記憶たる
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:39:23.11 ID:3LAvG12K.net
- >>772
BGだから半透明処理は出来るよ
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:48:46.02 ID:EgInh4mC.net
- >>769
どれがショボいとかじゃなく
単純に、SSは半透明処理ができないってことを議論してるんだと思うぞ？
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:50:31.79 ID:XDay52kH.net
- サターンも半透明処理出来なくはないだろう
バーニングレンジャーとかでやってるしな
ただ、かなり小手先の技術を要するっぽいけど
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:04:11.91 ID:3LAvG12K.net
- フェイクでも見た目が透けてるっぽく見えればいいんだからいろんなやり方はあるだろう
ただPSと同じ処理は出来ない
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:50:28.16 ID:p3ah2UVE.net
- >>776
先に縮小レンダした炎やキラキラエフェクトをBGに転写して半透明処理させるってアイデアと実装は大したもんだが、
結局BG単位で均一値の透明度指定だから、オブジェクト単位での透明度の重ね合わせと比べると全然質が劣るよ。
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:51:58.57 ID:/05rFJhB.net
- つうかなんで頑なにSSバイオの劣化を認めないのかがわからん
PC版があろうがなかろうが、SSバイオがPS版よりしょぼいのは事実やん
ポリゴンゲーの劣化なんてこれに限った話で話もないのに
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:57:14.46 ID:7U4ukifh.net
- もうレイストームで比較しようぜ
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:01:51.11 ID:EgInh4mC.net
- SSエリス
http://livedoor.blogimg.jp/lunchbox360/imgs/2/5/258ee7ee.jpg
PSエリス
http://psycorocoro.cocolog-nifty.com/blog/blog/photos/uncategorized/2009/03/10/photo_20.jpg
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:03:10.06 ID:N/brp341.net
- メッシュにメッシュを乗せても後ろが見えないんじゃなかったか
半透明な瓶の表現に使うのは間違ってないか
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:08:01.21 ID:3LAvG12K.net
- 完全に間違ってると思う
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:14:57.40 ID:8ZEjPnTK.net
- >>781
これを見ると
どっちもクソw
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:16:40.65 ID:T74U9aQl.net
- >>782
いやいや、ちゃんとビンの縁部分がすけてるだろ
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:25:21.49 ID:XDay52kH.net
- 電車でGO！で比較すればサターン版の劣化は一目瞭然
ぐうの音も出ないだろう
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:31:21.55 ID:oZyOtWJ1.net
- 当時KOF９６がスゲエ流行っててPS版はロードが悲惨で友達が持ってたサターンでやってた
格ゲーはサターン一択だったな
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:35:07.76 ID:Z3ejvuH+.net
- VF2を発売した事によって世間の興味は３DCGになったのはセガにとって皮肉ではあるね
残念ながらセガサターンのポリゴンは毛の生えた性能だったから
逆に２Dやドット絵を殺してしまった
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:17:30.05 ID:3LAvG12K.net
- 2D性能を生かしたソフトをセガが展開してればな
640x224あたりのスクリーンモードをもっと使って欲しかった
SFCとのグラの差も明確に出て来るしPSとの描画性能の差も出せたはずなのに
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:18:30.42 ID:u3rz4Tca.net
- PS版のヴァンパイアセイヴァーがよくできてるといっても
サターン版の拡張ラム非対応のヴァンパイアハンターより劣る出来だからな
ポリゴンゲーだと、この逆がPSとサターンにいえる
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:24:32.94 ID:XDay52kH.net
- >>790
まぁ、単純に得意分野の違いだからな
ただ、3Dゲーは誰の目にも一目瞭然の差があるけど、2D格ゲーは動かして見ないとわからない程度の差でしかない
適当に家で遊ぶだけだったら、PSレベルで全然問題がなかったのが現実
いや、もちろんサターン版のほぼ完全移植の方がいいけどさ
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:25:53.88 ID:Z3ejvuH+.net
- ドット絵ゲーはSFCである意味頂点をきわめてたので
世間の興味はポリゴンに行くのは仕方のないこと
それを見抜けなかったセガの敗因よ
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:52:50.55 ID:u3rz4Tca.net
- でも、サターンのドラゴンフォースの戦闘シーンとか凄かったよ
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:54:21.06 ID:MfWa+I0l.net
- >>791
DOAのテクスチャの差。
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 15:25:43.32 ID:XDay52kH.net
- >>794
サターン版DOAはサターン3D描画でトップクラスの出来だろう
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 15:34:55.71 ID:fT5edUxf.net
- >>793
PSにも似たようなのあったけどそっちはなんかパッとしなかったな
当時遊んでた人らもタイトルの名前あげなくなった
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:16:53.88 ID:vt2Oz/nB.net
- ドラゴンフォースは2が糞でシリーズ化失敗した
何度も出てきてるけど、サターン版DOAは板垣の自信作
何せ戦闘バランスはアーケード版より完成度上だし
板垣はPSならスペック的にもっと楽に移植できると考えてたら
思った以上にポリゴン出なくて苦労したと
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:32:10.70 ID:V4kMIudf.net
- クラッシュ、ピポサル、パラッパ、トロ等々…
SSだと何が生まれたっけ？ さくら＆せがた？
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:40:54.20 ID:fT5edUxf.net
- >>798
性能と関係ないよね？黙って消えろ
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:40:58.93 ID:/05rFJhB.net
- >>796
スペクトラルフォース？
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:42:29.64 ID:XDay52kH.net
- >>798
今じゃ全部死んでるのが悲しいな
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:55:31.33 ID:m/oIoE37.net
- 闘神伝のエリス？だっけ↑の子
もともと新ハードの表現として半透明の衣装をっていう前提があって
キャラデザされたのだとしたら狙い通りだな
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 17:20:35.00 ID:oZyOtWJ1.net
- SSもナイツとかパンツァードラグーンとか名作は多い
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:26:36.04 ID:HwdkItUc.net
- ＰＳ、ＳＳ時代に生まれたブランドは殆ど死んじゃったな
一方ＦＣ、ＳＦＣ時代のブランドは生き残ってるのが面白い
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:34:44.51 ID:+1jfnevj.net
- バーチャが死んで鉄拳が生き残るとは思わなかったわ
DoAもおかしな形で生き残ってるな
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:50:24.80 ID:tTQzCQC3.net
- バーチャはあれ、もう新作出さんのかな
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:01:24.88 ID:Lhh9fJ1H.net
- バーチャは鉄拳と違って攻撃を当てた時のヒットマークとか
パコーンみたいな派手な音が無くて地味という印象がある
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:09:48.33 ID:Z3ejvuH+.net
- >>798
ソニーはFF7発売でサードがどんどん参入してくるもんだから
自分たちでゲームを作るのを辞めた まさに成金主義
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:20:28.91 ID:Lhh9fJ1H.net
- 旧スクウェア参入とFF7発表が96年1月末
SCE（国内）がソフトメーカーとしても一時代を築いたのがPS1時代後期からPS2時代前期なんで
FF7発売後は
むしろ自分達でどんどんゲームを作っていた時代になるんじゃないのか
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:45:15.33 ID:HwdkItUc.net
- ＳＣＥ自身がまともにゲーム開発に注力してたのは９８年くらいまでだな
ゲームやろうぜとかそういう企画立ち上げたＳＭＥ出身をドンドン追い出して手柄取り合いに終始してた
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 20:49:38.28 ID:HdaXa/9d.net
- >>761
PC98の技術の世界だなｗｗ
あの当時たしかにPCゲーム開発経験者が
こぞって家庭用のPS・SSにターゲットシフトしていたけど、なあ・・
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 21:52:04.40 ID:u352NlLz.net
- >>761
SSの小瓶、明らかに前世代を感じるｗｗ
こんな小瓶さえマトモに描画できないｗｗ
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:06:20.62 ID:RP7nNH7b.net
- 実際SSはハードそのものが旧世代の延長線上にある周回遅れハードだからな
PS1はまさに次世代ハード
2D描写でも今日に至る技法・手法で作られるようになったし、3Dのみならず2DでもSSより世代レベルで上なんだわ
当然クオリティ面に置いてもSSよりPS1の方が3D性能はもちろん、2D性能でも遥かに優れている
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:08:27.09 ID:c1wUERaP.net
- まぁＳＳが勝ってたのって整数計算くらいだろ
無駄に二個ＣＰＵ積んでるからな
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:29:37.04 ID:hfJXPKiV.net
- >>813
いや2Dではサターンのほうが勝ってるじゃん
2Dをマシンパワーでごり押しで出来るようになったのはＤＣ、ＰＳ２以降なイメージ
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:44:57.21 ID:L2Gm/Hvl.net
- >>813
またお前かよ
諦めるということを覚えろよ
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:12:56.45 ID:hfJXPKiV.net
- ＰＳ系は半透明だけは強いね
ＰＳ２も半透明はＧＣ、ＸＢＯＸに勝ってたし
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:14:13.01 ID:c1wUERaP.net
- DCも3dfxを裏切ってなかったらもう少しマシなハードになったんだろうな
necとの財界の黒い関係があったからな
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:16:59.48 ID:HhCqfvzS.net
- >>817
手っ取り早く見た目良くするには最適な手段だからな
まあ小手先の誤魔化しなんでこれに慣れてた和ゲーはHD画質になってから没落していったんだが
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:21:32.44 ID:EgInh4mC.net
- セガがハード事業から没落したのはなんで？
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:28:04.73 ID:y3k7Gq6X.net
- 技術も資金もセガくらいのところでは付いて行けなくなった
ソニーはPS3でSSの十倍位の赤字を出しても持ちこたえた
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:57:20.28 ID:ccdIc6Wf.net
- 当時はまだアーケード含め2Dがマーケットで強かった時代に、2D機能を排除したのがPSだったわけだけど
マシンパワーそのものが高いわけじゃないから、当然CPUパワーでカバーできなかったわけで
このマシンをセガのマーケティングで出してたら、確実に失敗してたと思うよ
ソニーだからできたこと
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:10:17.33 ID:11/H868e.net
- CDプレス工場
独自流通ルート
ソフト面でもソニーには敵わなかった
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:13:12.70 ID:HaVELd9S.net
- >>821
債務超過２回もして名実共に消滅したSCEは持ち堪えたと言えるのだろうか
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:19:00.39 ID:11/H868e.net
- 持ち堪えたから今があるんじゃないの？
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:26:21.98 ID:Iu/FqApg.net
- ソニーのエンタメ部門は映画事業が絶えず好調だからね、そっちでカバーできる
スパイダーマンと007さまさま
セガはアーケードの売上でカバーできなくなった
まあ、AM開発部門も悪いと思うけどね、だってCS移植で劣化するのは仕方ないとしても何の付加価値もつけないやっつけで出すんだもん
ナムコとは大違いだった
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:30:54.28 ID:ruAUPWA2.net
- PSも箱も、会社がゲームだけならとっくに債務超過で倒産してるわけだしなぁ…
そういう意味では任天堂はゲームだけでやってんだからある意味凄いっちゃあ凄い
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:31:34.34 ID:11/H868e.net
- SCEとソニーの関係は持ちつ持たれつって感じじゃない？
今はPS4の売り上げが絶好調だし
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 01:31:36.54 ID:CvVV25KN.net
- 連結決算でセグメント別のBSが出ない限りは本当に債務超過かどうかは分からんけどな
親子間取引がどのくらいあるかだ
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 03:17:32.37 ID:K4UTx8Yk.net
- 任天堂は100年の老舗だからな
京都に根付いてるのはデカイ
２Dが全盛期だったけどバーチャファイターやデイトナUSAで３DCGの面白さを世間に広めて
SSは２Dに特化しすぎてたおかげでポリゴン能力低すぎてPS最高ってなったのは皮肉ではあるよね
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 06:51:05.46 ID:Oa8xg+Qs.net
- 当時から龍が如くみたいなシリーズを作れてればな・・・
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:22:38.83 ID:5zunGnq7.net
- >>707
海外も入れた総売り上げなら勝ってるんじゃないのかな
てか、鉄拳がVFの代替に過ぎなければPSにきた時点で鉄拳は終了してるはず
実際にはその後も手堅く売れてるし、海外も含めればVFより人気がある
おかげで鉄拳は生き残ってるけどVFは半ば終了状態
別に代替じゃなくて鉄拳、VFそれぞれにファンがついていたってことだろう
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:29:57.94 ID:SokTEluD.net
- VFは実際にある技がメインでストイックな駆け引きを楽しむゲーム
鉄拳は曲芸的な技がメインで格闘アクションの爽快さを楽しむゲーム
同じ格闘とはいっても全くの別ゲー
- 834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:52:39.36 ID:yIDvw3+U.net
- VFはモーションキャプチャで拘りまくってたし、倒れ方もリアル
ただ派手さはなかった
- 835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:14:37.45 ID:rxc2Iryb.net
- >>738
そいやPS3のデイトナはアーケード版をも超えるクオリティだったな
PS4でもモデル2や3のゲームの移植を推し進めて欲しいものだが
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:34:45.92 ID:e0SBXk55.net
- 何がどうとサターンが好きだったな
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:39:19.39 ID:QWKGCnmh.net
- どうだろうほとんど遇わないからな
ほんと某漫画みたい
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:57:08.83 ID:yIDvw3+U.net
- >>835
基本的に10倍の性能差があればエミュは簡単
MODEL3とDC，PS2の性能は一長一短で
MODEL3の特性を最大限生かしたゲームを完全移植するのは難しかった
その逆はなかったけど、あったら同じことだったと思う
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 11:10:19.78 ID:nR5eNL3I.net
- >>746
元が秒間15コマ程度のリミテッドアニメーションだから。作業量的にほとんどのTVアニメもそうだし。
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 11:41:19.71 ID:nR5eNL3I.net
- >>710
俺の知る限り、3DOのバーチャルホラーというFPSが60fps。
動画探したけど30fpsエンコの物しかなかった
- 841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 13:25:29.58 ID:jwn/RX9A.net
- ドリキャスだとウェップシステムのクールボーダーズが60FPS
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 15:33:26.32 ID:PCy0PThs.net
- >>779
劣化なんて認めているだろう！
どこ読んでんだお前？
SS版は少し洗いグラフィックスの程度なのに大差あるように煽っているから話がおかしくなるんだ。
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 16:23:13.42 ID:FhIKl6Sc.net
- >>842
これだけ劣化していればじゅうぶんじゃアホ
てめーの感覚を普通だと思うなやクソッタレキチガイ
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 20:21:54.99 ID:5aMQFlWG.net
- 実際に大差あるやん
ポリゴンゲーなら当然だし
2DじゃPSのが劣化やし
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 20:55:39.75 ID:5xQtAZgU.net
- >>746
TVアニメがリミテッドの3コマ撮りだとしてものべつまくなしに3コマ撮りなわけではなく
部分的に1コマ撮りや2コマ撮りも混ぜてる、だからリミテッドでも滑らかに見えるんだわ
どんな場所でも15fpsじゃ荒くなって当然だな
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 21:10:21.72 ID:mYCWx+UL.net
- リミテッドアニメと言っても、作画が3コマ打ちだったりするだけで、PANとかトラックアップ、背景のスライドなんかの撮影的な表現は当然1コマ打ち。
PS1のアニメは全てが杪15コマの2コマ打ちになる。
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 21:31:15.84 ID:Ed6LXOv8.net
- バーチャは鈴木が格闘シュミレーター目指しちゃったからなどうしても演出が地味になる
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 22:00:09.56 ID:5l6eMqqE.net
- バーチャはアーケードの対戦ツールだからあれでいい
ただじっくりプレイする家庭用としてはそっけないんだよな
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 22:09:20.47 ID:YSnKynVR.net
- GPU黒歴史 高い前評判を裏切るおそまつな実力 Intel 740
http://ascii.jp/elem/000/000/666/666972/
MODEL1/2/3の設計がIntelの黒歴史GPUに受け継がれたらしいｗ
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 22:26:52.10 ID:5l6eMqqE.net
- modelシリーズだけじゃなくておそらくSSのポリゴン機能でも協力してもらってるんじゃないか
当時のセガや日立が3DCG用のチップを設計出来るはずがないしな
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 22:53:29.88 ID:UF1jdbSw.net
- つかSEGAはハード初参入のSG-1000からずっと汎用チップ寄せ集めのパクリで
自社で何かを生み出したことは一度もない
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 23:22:02.92 ID:3tojRHKK.net
- >>850
そりゃあ無いんじゃない？
サターンのポリゴン周りの性能がイマイチなのが証拠。
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 23:28:39.81 ID:5l6eMqqE.net
- SSより半年ほど前に出たmodel2に半透明やグーローシェーディングが無いのもその提携先の技術だったんだが
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 23:38:49.37 ID:Nch3F32a.net
- 下手にチップ開発しても他に使い道ない産廃になって会社潰すけどな
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:16:56.79 ID:siXJMLIR.net
- チップ開発してないっていったら任天堂だってそうだろ、MSだってそう
ソニーとNECだけじゃん
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:23:46.48 ID:RuapsS1x.net
- >>843
どれだけ劣化してんだよ？ボケはてめえなんだよ！
ビンの表示だけで劣化、劣化と騒ぎ立てやがって、
元々PSのグラフィックスも汚ねぇのにてめえが感覚がおかしいんだよ。
>>844
大差あるとまだ煽る。
糞PS信者ってろくな奴いないな。
なんぼPS信者がグラフィックス褒めても当時アーケードにモデル2、モデル3がありグラフィックスが凄かったからな。
SSには勝てても当時のセガにはグラフィックスでは勝てない。
PS2だってジャギーだらけで汚く、DCやモデル3の方が綺麗なソフト沢山あったしな。
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:35:56.91 ID:nmw8KLRw.net
- またビョーキの人が騒いでる。
>>854
タイトーやナムコが90年代にチップ設計部隊をリストラしていたな。
- 858 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:37:08.56 ID:2tp2Hubo.net
- 負けは許されないれっきとした一騎打ちなんだよ
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 02:38:27.70 ID:YXPF5lRw.net
- >>855
そうだね
PS4ではSCEも降りたけどな
CELLで懲りたんだろう
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:22:13.92 ID:sqNQbPHY.net
- >>856
未だにこれだけ必死な瀬川が生き残っている事に驚く
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:26:07.11 ID:GMwWsFcR.net
- 特別指名手配
ID:RuapsS1x
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:58:39.22 ID:17p1OA7j.net
- CELLって今でも家電とかで使われてるの？
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 09:11:13.75 ID:b6VKOi7i.net
- >>853
http://blog.livedoor.jp/akinow/archives/51416083.html
ここが詳しいが
モデル２とシステム２２の機能ってそれぞれ一長一短でどっちが優れているってのはないぞ
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 09:36:25.24 ID:iIGLYOrH.net
- >>862
CELL REGZAはとっくの昔に撤去されたよ。
爆熱が原因でCELL搭載の基板が焼き付く欠陥で有名だった。
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 11:02:28.41 ID:7UnClDwA.net
- >>856
勝手に書かせておけば良いんだよ。
大差あるってのは、64とPS、SSを比較の話だよ。
SSとPS同士の比較なんてバカバカしい。
>>781を見ればどっちもクソ汚いって分かるだろう。
2DでSSに勝てないからからムキになってるだけでは❓
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 12:16:50.62 ID:YXPF5lRw.net
- >>863
どっちもパワーこそCSを寄せ付けないとはいえCG機能としてはホントに簡単なものしかないな
時期を考えればPSの機能は凄すぎた
ナムコがPS互換基板に移行したのも当然と言える
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:00:33.97 ID:71evpVCj.net
- CELLなんか作らなければ良かったんだよな
ただの自滅だった
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:03:57.19 ID:2tp2Hubo.net
- PSはいま見てもムービー綺麗だもんな
サターンは逆に映像が荒すぎる
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:12:53.91 ID:qeOXD0iu.net
- >>868
前にも言ったかも知れないが、ドラゴンボールのゲームがＰＳ，ＳＳ初期に出ててね
ＯＰが同じの使い回しだったんだが、ＰＳとＳＳでクオリティの差が断然で泣けた・・・。先に出たはずのＰＳの奴の方が断然良かった訳だ・・・
まあ、ゲームの方はハードの特性に合わせたのはＰＳのが３Ｄ、ＳＳのが２Ｄになってた
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 15:45:09.14 ID:2tp2Hubo.net
- >>869
そういう部分でハード設計した人の差が出てくるんだろうな
PSはポリゴン重視のハードって部分もあるだろうから２Dゲーは仕方ない
ジョジョやジャス学とかサターンにない良い格闘ゲーム出てるんだよね
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 15:54:32.75 ID:g2Dqwya1.net
- PSは当時のアーケードや64に比べてマシン全体のパワーが低すぎるからな
ポリゴンにしたって見た目は悪くないが、ゲーム性は低くなる
ナムコだってCPUとメモリ増強して互換基盤出したし
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:15:38.27 ID:qeOXD0iu.net
- ああ、それで当時のナムコのＰＳのゲームは、他のメーカー製に比べると数段綺麗に見えるのか
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:19:06.49 ID:xnNeeIgb.net
- 今にして思うと、ディノクライシスとか凄かったと思う。
PSの3D描画の歪みをまったく感じさせない。
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:32:31.75 ID:Fso3bK+W.net
- >>870
ジョジョはもうドリキャスの時代だったから比較がかわいそうなレベル
サターンでも拡張RAM有りで移植してたらかなりいい線行ってただろうな
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:48:35.42 ID:ug/IHsj5.net
- PS1版ジョジョはアーケードより見やすかったので好きだったな。
ストーリーモードがおまけのレベルを超えていた。
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 17:05:38.59 ID:sqNQbPHY.net
- >>865
遂に自演まで始めたのか
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 19:11:13.29 ID:xWHXNCt2.net
- 3Dのゲームだって拡張ラムの恩恵がありそうなゲームあったんだけどな
なぜか1本も出なかったけど
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 20:34:51.81 ID:17p1OA7j.net
- 動画再生する際サターンではMPEG動画使う必要があるから使用料が発生するんじゃなかったか
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 22:41:15.75 ID:siXJMLIR.net
- これ見ると、MODEL2版には勝てないにしても頑張って作ったよな
https://www.youtube.com/watch?v=B2uGbMxe768&hd=1
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 22:52:08.11 ID:VV5Nb5ig.net
- SSのムービーは初期は汚かった
後期はTrueMotion？になってPS並かそれ以上になってたよ
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 23:39:14.58 ID:Fso3bK+W.net
- バロックのOPは表示も大きいし綺麗だと思う
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 23:51:49.06 ID:Jbedj9Pg.net
- サターンのムービーは初期はシネパックで途中からトゥルーモーションが
使えるようになったけど、最後まで併存していたと思う
これはトゥルーモーションはライセンス料がかかるためだったはず。
シネパックはジャギジャギで酷い画質だったけどトゥルーモーションは
だいぶ見栄えがよくなった。ただPSのモーションJPEGを超えるとまでは
思わなかったな
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 00:02:10.97 ID:fHZ6g0N5.net
- 末期に出たナデシコのゲームも
動画は最後までセガらしく汚かったよ
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 00:07:32.03 ID:fHZ6g0N5.net
- >>874
その頃は
セガハードに出す時はとにかく完全移植
PSだとやりこみ要素あったりストーリーモードも遊べるっていうライトな方向に進んでたな
完全移植だけってゲームは徐々に廃れていくんだけど・・・
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 00:17:41.28 ID:hw50dw3n.net
- >>871
マシンパワーはそら低かったがＰＳ４の今なんかよりよっぽど魅力的なゲームだらけだったからなｗ
ぶっちゃけサターンもＰＳ１もめちゃめちゃ楽しんでたわｗ
それに比べたらＰＳ４なんてゴミみたいなゲームしかない
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 00:20:29.55 ID:FgVjMOVX.net
- アニメ絵に限ればルシッドモーションがダントツで綺麗だな
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 00:24:08.35 ID:nFPbG0Mc.net
- 同じムービーを知らないから比較は出来ないけど
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm4814225
TrueMotionサンプル
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 02:02:39.43 ID:nIM0/2Cz.net
- マクロスは当時も綺麗だなぁと思いながら見てた
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 02:15:43.47 ID:KxsGcsZR.net
- Gダライアスの完全移植はいつ成されるのか
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 02:47:01.56 ID:MITW5RYj.net
- レイストームHDが出た時に期待したんたけどなぁ…Gダラ
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 04:34:43.22 ID:KxsGcsZR.net
- クズエニがやるとPS2版の悪夢が蘇るだけ
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 04:49:19.25 ID:VDLiBJMN.net
- >>877
ファイナルファイトリベンジが使ってたような
買っていないしはるか以前に見た記憶があるだけだが
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 07:39:00.24 ID:F52QzhzL.net
- >>850
サターンは変形スプライト。
ポリゴンは三角じゃなくて四角のスプライト変形させてるのだよ。
無理やりポリゴン表示できるように機能を慌てて追加したのだよ。
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 07:50:23.96 ID:7oPTJoNB.net
- >>879
見事だね
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 10:11:46.38 ID:YeCFSwau.net
- バーチャ2とセガラリーは今でも見れるポリゴンだな
あとシルバーガン
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 11:10:10.41 ID:GX/TVk0S.net
- VF2やDOAのスタッフならもっとマシなバイオを作ったろう
サターンはポリゴン描画能力は低いが、マシンパワーはPSより上だから
頑張れば頑張っただけのものになる
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 11:38:42.77 ID:FgVjMOVX.net
- SSの資料を見るとSH-2x2、SCUのDSP、SCSPのDSP、68000を自由に扱えるようだが
CD-ROM制御用のSH-1に任意のプログラムを実行させる事は出来ないんだろうか
これが出来ればいろいろ裏処理に使えるし凄そうだけど
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 11:53:43.72 ID:WLzJPe/a.net
- >>896
そんな一部のデベロッパーしかまともに３Dゲーを作れない時点で
ハードとしてゴミなんだよ
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 13:10:30.19 ID:GFPG0mfQ.net
- https://youtu.be/iIWS7b84CAU
これを見れば分かる通り、潜在能力を開放させれば3Dでもサターンの方が上ってはっきりわかんだね
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 14:15:39.57 ID:+fclUZY6.net
- 箱360とPS3の比較に似てる部分があるなぁ
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 15:22:30.78 ID:/U+GyXnE.net
- >>899
PV詐欺で優越感に浸れるのって羨ましい性格だね
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 15:30:57.68 ID:UoBVV+cw.net
- そのサターン版シェンムーってシェンムー２のオマケに入ってた奴だろ
もう売り出さないソフトの詐欺ＰＶを作る意味がどこにある
プレステじゃあるまいし
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 15:32:42.83 ID:fHZ6g0N5.net
- 製品化されてないから正直意味は無いと思う
シェンムー２クリアしたら見れる奴でしょ
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 15:47:44.70 ID:GFPG0mfQ.net
- ゴキブリの悲鳴が心地良いwww
- 905 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 16:59:10.70 ID:hw50dw3n.net
- >>898
まあＰＳ３よりはマシだろｗ
サターンはメーカーからも愛されてたからそれでもソフトはどんどん出てきたけどＰＳ３はソニー自身が真っ先に逃げてたしサードにも見捨てられた結果ソフト全然でなくて本当に酷かったからなｗ
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 17:03:29.31 ID:6QtsoqxR.net
- PS3は未だ継続的にソフト出てるけどな？
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 17:47:23.29 ID:1I4i9tG7.net
- >>899
PS1にこのクオリティーは無理だな
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 17:53:56.39 ID:BN4JRQUY.net
- それ開発機の上で動いてるだけだから
実機でそのレベルで動くかどうかなんてわからんよ
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:05:18.69 ID:fHZ6g0N5.net
- PS1で無理ならSSではもっと無理だよ
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:11:53.60 ID:fHZ6g0N5.net
- 俺はセガ好きだけどデスクリはマジクソゲーだと思うわ
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:48:18.83 ID:Ycq4XH7a.net
- セガユーザーって自分はクソゲーに詳しいみたいな顔して炎上出荷するから嫌い
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 20:09:43.01 ID:fRR3RLEF.net
- モンスターファームは機能的にサターンには移植不可能だった
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 20:23:54.96 ID:qfQYpFfG.net
- >>912
もし蓋開け自動リセットのことを言ってるなら、あれはソフトの作り次第でOFFに出来るぞ
複数枚組のソフト普通にあったし、ディスク入れ替えも出来た
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 21:09:18.42 ID:ZyiIuPhh.net
- >>902
ゲームとしてリリースされていないのだから評価のしようがないってだけの話
実用にどこまで耐えていたのかプレイヤーに確認しようがないようなものを
性能誇示に持ち出されても困るよ
シェンムーといえばDCでもゲームでは使えないようなハイポリのモデル使って
顔デモ作ったりしてたな。あれもよく意味がわからないものだった
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 21:09:55.50 ID:cDrrq28M.net
- ハウスオブザデッドなんかは、バーチャコップよりは頑張った感じ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fi2u7tnxKZo&hd=1
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 21:12:30.95 ID:bxy6nC63.net
- 鉄拳とか低解像度なのにしょぼかったけど
ＶＦ2は高解像度で60ｆｐｓで動いて凄かったな
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 21:17:41.94 ID:l2qCexUk.net
- >>914
シェンムーのハイポリフェイスはデモじゃなくて同梱ディスクでゲームの説明に使っていただろ
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 22:45:38.50 ID:94tFIPpA.net
- >>916
鉄拳3はハイレゾやん
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:25:58.19 ID:/U+GyXnE.net
- 鉄拳は１からハイレゾ
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:30:26.78 ID:WLzJPe/a.net
- PSは起動画面もハイレゾで美しい
サターンはローレゾで醜い
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:58:44.10 ID:TFlzl1Cj.net
- >>876
自演じゃねぇよ！
クソPSオタクのなんでもすぐ反論してくる病気てめえなんだよ。
PSグラフィックスなんて女の化粧なんだよな。
ごまかすのが上手いからな。
セガなんか本当にごまかしなしの勝負でVF3の見たときの衝撃は忘れられない。
R4が綺麗とかどこまで無知馬鹿なのかね。
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:10:54.27 ID:CKxF0YMe.net
- PSとSSのスレでmodel3のゲーム持ち出してくる方がよっぽど馬鹿だわ
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:12:39.02 ID:/cXd7/M1.net
- R4は絵作りが凄かったな
ちゃんと写真で撮った色に合わせたんだろう
画面が自然な中間色で構成されてた
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:45:30.45 ID:HUIVSZX5.net
- ドリキャスとモデル３比べるのならともかくねえ
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:49:33.63 ID:1mcwlcEM.net
- 海外ではリッジレーサー64なるものが出てたんだよね
それの出来ってR4と比べるとどうなんだろ
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:22:16.26 ID:HUIVSZX5.net
- FF8で学園が落下するシーンあるじゃないですか？
あのシーンってドット絵なのか今見ても物凄いグラフィックでスクウェアの底力に驚愕したね
SSでもあんなに綺麗なグラフィックはなかった 昔のスクウェアは本当凄かったんだな
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:05:19.21 ID:UEESdVkc.net
- >>920
俺PSの起動画面はPARですっ飛ばしてたわ
遅くて苛つくだけだもの
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:12:29.24 ID:99112/1y.net
- >>925
意外と出来はいいんだけどグラフィック、音楽、エンジンのSEなんかは
いかにも洋ゲーっぽい出来だった記憶が
確かGCのウェーブレースBSと同じNST製
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:20:48.27 ID:99112/1y.net
- 車はGTで背景はR4
コレ最強って言われてた
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:52:45.47 ID:G8iKaK++.net
- >>928
64の性能をちゃんとフルで出せてたということか
64ってメディアが大容量だったらPS以上のムービーはいけたのかな？
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 10:22:24.69 ID:PqViuSOZ.net
- 64って何であんなにボケボケ画質だったの？
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 10:48:47.96 ID:zDHWf9Lx.net
- >>922>>924
負け犬の遠吠えだな。
R4が凄かったなんて、田舎者かゲーセンにも行けないガキだろ？
当時、デイトナ2、セガラリー2があったからSS、PSなんか汚くてしょうがなかった。
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 10:55:41.12 ID:i6w/9LgK.net
- N64はテクスチャのフィルタリングやアンチエイリアスなどの一歩進んだテクノロジーを使ってるが
ローレゾと相まってソフトに見えるかもな
前世代技術のSSやPSの荒いポリの方が結果としてシャープに見えた面もある
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 10:59:37.39 ID:CoWH9CyZ.net
- >>900
あの時代は360が圧勝していたんだっけな
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 11:13:30.97 ID:mzbv0NV3.net
- >>934
売り上げのＰＳ
実力の糞箱
という時代だったなｗ
まあハード性能以前に販売戦略の差が圧倒的で勝負にすらなってなかったけどなｗ
つか格ゲーやるには糞箱嫌でも買わにゃならんかったからこのスレの奴は全員糞箱持ってるだろ
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 11:15:55.57 ID:hTcwpJK+.net
- ZERO2は友達の家でサターンでやった
バイオはうちのプレステでやった
って感じ
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 11:21:15.97 ID:2hkHdPcA.net
- PSのポリゴン性能の話になるとゲーセン基盤持ってきて否定するアホって何なの？
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 11:28:22.48 ID:mzbv0NV3.net
- >>937
ただのマイケルジャクソンだろ
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 12:34:39.69 ID:blcLx75C.net
- それはPSの方がサターンよりポリゴン性能で優れてるのは確かだけど
MODEL2のゲームを完全移植できるほどのスペックはないぞということだろ
あんまりサターン版デイトナやバーチャロンを悪くいうものじゃない
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 12:48:59.91 ID:FyJTHuw3.net
- チャロンはともかくデイトナはもうちょっとやりようあったんじゃないかと思うが
2本のいいとこ取りしたのが出てればなぁ
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 12:58:29.75 ID:i6w/9LgK.net
- デイトナはアーケードから激しく劣化してたが初期のソフトだし仕方がないと思う
後でで出たCEは改善点も多いが車がマッチ箱みたいにポリゴンが減ってた
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 13:05:30.65 ID:ubjMQhHA.net
- PS1はモデル2どころかスターブレードやサイバースレッドの基板にすら及んでないだろ
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 14:39:12.71 ID:PqViuSOZ.net
- マジかよPS1全然大した事なかった
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:20:02.74 ID:HI8MGm7e.net
- PSは確かに当時としては半透明、グロー、環境マッピングと盛り沢山で凄かったか
結果的にそれらを使うと10万ポリゴンもでなかったからな
MODEL3が出る前でも当時の最先端アーケードとはかなり差があった
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:21:52.12 ID:qwKBw/lc.net
- SSの方が酷かったけどね
動画も駄目 ツインCPUのためポリゴンも技術がないと本領発揮できない
古き好き時代のドット絵の延長戦上だけ
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:38:21.32 ID:LNpqPIHj.net
- リッジが30フレームの時点でアケ完全移植は無理って分かってたろ
どっちかと言うとアーケードのほうが互換基盤とか移植に合わせてコスト落とすようになったけど
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:09:26.23 ID:HI8MGm7e.net
- 逆にいうと、PSの1.5倍の性能である基盤で鉄拳3やソウルキャリバーのクオリティはナムコすげえになる
システム22よりは性能低かったわけだし
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:13:57.89 ID:2hkHdPcA.net
- 鉄拳3の移植度はマジで凄かった
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:20:26.38 ID:qwKBw/lc.net
- PSはどんなメーカーでもそこそこのスペックを引き出せるけど
大手が引き出すとかなり凄いの出せるらしいからね
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:29:11.09 ID:i6w/9LgK.net
- 性能を引き出すというかSSよりも半歩進んだCG機能を効果的に使って綺麗に見せるノウハウ
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:36:23.97 ID:3zMHxdue.net
- SSでハード叩いて性能引き出してなんとか作ったゲームがpsでは楽勝で出来る
psはハード直接叩くの一部のメーカー除いて禁止してたからね
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:49:46.41 ID:IGZFsknh.net
- PSは全体のマシンパワーが低いから、叩いたところであまり伸び代はない
それでもサターンよりポリゴン出せるのは事実だが、いうほどではない
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:04:16.94 ID:MfvuJf4r.net
- 楽勝なら移植時に色々省いてるのはなぜなんだ？
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:11:57.86 ID:3zMHxdue.net
- 実際に内藤寛が当時そう言ってたから
サターンのゲーム作りながら言ってたんだから信憑性あるだろう
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:31:16.26 ID:IGZFsknh.net
- サターンでハード叩いたようなソフト出してないじゃん
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:33:26.65 ID:PqViuSOZ.net
- サターンの潜在能力をフルに開放させたらマリオ64くらい作れそう
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:41:09.79 ID:IGZFsknh.net
- 無理です
PSだろうとサターンだろうとハード叩いても
マリオ64とゼルダ時オカは無理です
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:48:48.26 ID:Gs8xxNuL.net
- ６４はＺバッファ持ちだしな
半透明も3次元で表現できるから
ＰＳ、ＳＳとは３Ｄのレベルが違う
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:58:20.94 ID:Q4Ow4kJR.net
- PSでもSSでも3Dアクションは何本かあったけど、64のとは奥行きが違うんだよな
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:20:05.60 ID:D6PFpglO.net
- PSとSSはパースペクティブコレクトもないし、N64のなめらかな動きは再現できそうもない。
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:34:18.09 ID:i6w/9LgK.net
- N64の007とかポリゴンの拡縮が綺麗すぎる
SSやPSでこんなスムーズなのは見たことない
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:39:19.48 ID:qwKBw/lc.net
- 64のドラキュラやゴエモンやった事ないので
VCで出して欲しいけどコナミだから無理なんだろうな
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:04:58.99 ID:FacqTKZM.net
- >>940
デイトナは奥行きあるし敵車は多いしモデル２基盤でも屈指の移植しづらいゲームじゃないだろうか
ぶっちゃけＰＳ２でも完全移植できたかどうか
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:36:05.57 ID:1mcwlcEM.net
- ポリゴン能力に限定すると、PSとSSの差よりも64とPSの差の方がずっとでかいということ
スプライト能力ならサターンが一番
64は確かにZバッファを計算するから、BGいらずだけどメモリが少なすぎる
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:36:51.85 ID:8z0JNGJb.net
- >>963
PS2なら余裕すぎるわｗ
世代が違うんだぞ
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:46:46.44 ID:FacqTKZM.net
- >>965
ドラクエ８が結構ポリゴン欠けがひどくて奥の方はデイトナみたいにモリモリ急に湧いてきたから個人的にそう感じただけかな
実はＰＳ２のソフトほとんど買ってない
でもアーケードとコンシューマーで世代が違うって言っても、勝負している部分が違うんだから一概には言えないのでは
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:54:55.37 ID:8z0JNGJb.net
- >>966
一概に言えるくらい絶対性能に差があるから PS2とMODEL2じゃ
CPU、ポリゴン性能 共に10倍以上の差があるんだぞ…
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:00:54.45 ID:FacqTKZM.net
- >>967
6600万ポリゴンの所為で性能誇示されてもよくわからなくなったからなあ
ＳＳですらテクスチャーの性能はモデル３より上らしいし
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:03:55.21 ID:1mcwlcEM.net
- モデル2は常時20～30万ポリゴンが出せてた
DCは後期で100万ポリゴン、PS2は200万ポリゴンだといわれてる
まあ、大体10倍ですな
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:07:59.54 ID:FacqTKZM.net
- あ、モデル２の間違いだ
ちなみに俺はデイトナ、サーキットエディション、ＤＣ版を買ったが
楽しめた順もデイトナ、サーキットエディション、ＤＣ版だったなあ
初代はとにかく走ってて気持ちよかった
サーキットエディションは期待したほどグラが良くなって無かった上にツルツル滑って走りづらい
ＤＣ版は出来云々の前にコントローラーがなあ
ちなみに俺はＤＣでもＰＳ２でも格闘ゲームは買ってもすぐやる気しなくなった
ＰＳ１では買いもしなかったが
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:16:11.74 ID:bIILJ497.net
- PS２はメモリが少ないんで色合いがヘボい
あのビビットな色合いのレースゲーを再現するには無理っしょ
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:26:48.46 ID:8z0JNGJb.net
- エミュ移植じゃなけりゃいくらでも調整できるだろ
naomi2のバーチャ4を、背景オブジェクトのちょい少量化だけで見た目完璧に移植できてるくらいなんだし
VF4は凄くビビっとな色合いだ
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:28:57.29 ID:1mcwlcEM.net
- リッジ64，普通にあった
https://www.youtube.com/watch?v=nvBBPz0TqoY&hd=1
確かに見た目はR4より上だ、フレーム数はどうだったんだろ？
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:31:19.51 ID:zPvf5LrA.net
- ドリフトの煙だけでマリカ臭がする
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:42:35.19 ID:PqViuSOZ.net
- >>973
何か妙にのろく感じるのと、自車がカクカク搖れてるのは何故？
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:01:36.35 ID:T11ps5dm.net
- 64は実はワーストで酷い
ミッションインポッシブルの
PSとの比較動画とか
あり得んレベル
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:01:51.63 ID:gNDwR/1S.net
- >>973
R4より上かな
なんかのっぺりしてる気がする
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:06:18.35 ID:q2PlCAZq.net
- >>973
N64の画面はDCに近いな
下手なDCのゲームよりは綺麗かも
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:06:50.38 ID:GF1kYeXQ.net
- 次スレはいらないけど、どうせ>>1はまた建てるんだろうな
ネタに困るから、次からはスレタイに64とFXも入れてよ
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:10:11.10 ID:HONfw4fQ.net
- >>973
やべえ 面白そうじゃねえか
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:51:07.10 ID:Y7vzvhMv.net
- 64 vs PS1の比較動画が色々あるな。
ロックマンダッシュ(Megaman)では、エフェクトはPS1が良かったり。
シルミラの比較もSSのBG画面の都合で差異が出るね。
デストラクションダービーでは、SSは頑張っているが砂埃がSFCレベルの表現だ。
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 02:00:26.71 ID:e+Usqhub.net
- >>949
逆に言うと
大した実力の無いソフト屋でも見た目だけはそれなりなゲームを出せるから
新しい物を作ろうとして爆死した訳でもない、ただの凡ゲーが集まるクズ市場ができたわけだ
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 02:46:04.75 ID:q2PlCAZq.net
- PS相手に性能で全く太刀打ち出来ずに
二次元ポルノばかりになったサターンｗ
- 984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 03:13:57.03 ID:oaNu4HkN.net
- 半透明エフェクトに依存する絵作りで和ゲーを世界で戦えなくしたＰＳよかマシ
プログラマブルシェーダーにすっかり乗り遅れてしまった元凶だよ
- 985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 04:17:09.51 ID:1oBazNPa.net
- PSは日本だけじゃなく世界で成功したハードなんだけどな
海外スタジオは普通にその時代の技術をキャッチアップしてるよ
特にソニーのスタジオは技術力に定評があるよ
ひるがえってPSで開発してなかったセガや任天堂はどうなんだ？
さぞかし海外にも負けない技術力でもあるんだろうなｗ
- 986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 04:21:05.67 ID:qKiGKw+r.net
- 快適で格ゲー好きならサターンは最高よ
PS1はFF7のために買った
- 987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 08:24:59.44 ID:g++M/+9M.net
- >>973
確か海外でしか出なかったんでしょ？勿体ないなあ
- 988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 09:12:19.21 ID:Jk2nEuQG.net
- PS1ってプロレスラーに例えると、基礎体力とパワーはないけど
やたら技だけは豊富に使えるレスラーという感じ
それもヘッドロックのような古典的な技はダメで、飛び技と投げ技が豊富みたいな
- 989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 09:19:30.66 ID:h4KHqlKk.net
- まぁ、結論としては3D性能はもちろんながら、2D性能でもその他の全ての部分でPS1の方が圧倒的にSSよりも上
ってことだな
- 990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 09:44:43.18 ID:I1uFqvGF.net
- PS1は技術がなくてもどのメーカーも来てくださいって誠意が伝わってたのに
PS2ではぎゃくに技術のないメーカーは来なくていいよって感じになってたな
- 991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 09:57:38.84 ID:wSN9PIk0.net
- >>989
お前しつこいぞ
２ＤでＰＳが圧倒してるなら例となるソフト持って来い
あるならな
- 992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:03:02.60 ID:mmVep12K.net
- もう次スレいらんでしょ
- 993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:05:35.92 ID:mmVep12K.net
- サターンとPSの性能云々ではもう十分語りきったし、
双方の変な信者も湧いてるし、ここらが潮時
- 994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:08:46.60 ID:Jk2nEuQG.net
- >>992
たぶん、また立つよw
- 995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:22:41.09 ID:+BJYNs/A.net
- >>973
AC版のグラをパワーアップさせた移植だったんだね
>>981
ロックマンDASHはゲーム部分はともかくエンディング曲が無いのだけが残念だった
- 996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:25:08.62 ID:9xjVhBQz.net
- 次スレはジャガーや3DO、FXといったマイナー機種も入れたらどうだろうか
- 997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:27:50.69 ID:mmVep12K.net
- いっそ、旧世代ハードについて語るスレ、とかにした方がいいな
- 998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:31:03.22 ID:mmVep12K.net
- とりあえず立てた
PS1、サターン等の旧世代ハードについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1460424635/
- 999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:31:30.70 ID:mmVep12K.net
- 埋め
- 1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:31:40.30 ID:mmVep12K.net
- 結論
3DゲームはPS
2Dゲームはサターンが有利
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