星のドラクエ、グラブルに引き続き全国紙デビュー

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 20:59:25.01 ID:yBQcUYt2.net

「期間限定ガチャ」落とし穴　スマホ向け人気ソーシャルゲームで問題に
http://www.asahi.com/articles/DA3S12237877.html
　■８０万円投入「あとに引けなかった」

　「外れたらドブ金になると思いあとに引けなかった。まさか目玉アイテムがこんな出にくい設定になっているとは想像もしなかった」。
近畿地方に住む会社員の男性（２６）は、グラブルのイベント期間中、ガチャ約２５００回分、８０万円をつぎ込んだ。

　支払いはクレジットカードの自動引き落とし。手続きは、画面上のボタンをクリックするだけ。
始めるとアイテムを集めること自体が目的になり、金額はあっという間に膨らんだ。
限定アイテムはすべて入手できたが、投入資金は１年ほどで３００万円に上った。

　アイテムを手に入れても、ゲーム内でしか価値はなく、換金することもできない。
運営会社がゲームを打ち切れば、アイテムのデータも残らない。それでもやり続けてしまった。
「１０万円単位で使うのが当然の感覚になってしまった。かけた金額ですべてが決まるなんてゲームと言えるのでしょうか」。
男性はその後、ガチャにお金をかけることは一切やめたという。　

グラブル以外でもガチャに大金をつぎ込んでしまったという事例は後を絶たない。昨秋から配信されている人気ゲーム「星のドラクエ」をめぐっては、アイテムをそろえようとしたら２００万円かかったという報告がネット上で話題になった。　

詳しくは朝日新聞夕刊11面

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:01:04.16 ID:VbNZHxVu.net

な？業界に自浄作用なんてないんだよ
さっさと法規制しちまえよ

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:04:53.21 ID:sACBuMvO.net

自分から罠にハマって泣き叫ぶ図

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:05:59.26 ID:Ncr7d/cW.net

大人なら自己責任だけど未成年は規制しないとまずいだろこれ

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:06:24.88 ID:eIGKgR1l.net

こういうブラックなゲーム会社は全部潰れてもらいたいね

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:11:28.24 ID:lsZcn0op.net

こういう紙面にすると頭の悪さが尚更際立ってて笑う

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:16:43.53 ID:D3Fchpr1.net

これ半分、松田社長のせいだろ

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:18:17.97 ID:ErD6p0l/.net

振り込め詐偽の被害者かな？

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:19:31.02 ID:OK6+Sb3t.net

＞振り込め詐欺の被害者
大体合ってるから困る、いやマジで

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:21:15.17 ID:Ir7bgezP.net

そういう引き際を見極められない奴を相手にした虚業なんだから
利用者の頭が悪く見えても仕方ない
しかしこれは利用者が情弱であるとか、頭が悪い、というだけでは片付けられん
そういう性質につけ込んであこぎな商売してるわけだからな
一定の線引きは絶対必要
さもなくば、際限なくエスカレートして行くだけ
ガチャ業界に自浄作用なんて皆無なんだから

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:22:45.18 ID:IzUo3Ome.net

ほんと松田になってから酷いな
明らかに今だけ良ければ後はどうなってもいいってようなやり方してる

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:24:10.56 ID:3sN8553U.net

またかよ
ガチャの件が酷いのは今に始まったことじゃないけど
よくこんなに課金する気になれるな

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:24:21.96 ID:f952VIN+.net

払う奴が馬鹿なのは間違いないけどその馬鹿を騙すように作ってるんだからぶっちゃけ詐欺商法だよな

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:24:23.69 ID:N0EqLcMg.net

ドラクエちゃんも、昔はいい子だったのに

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:27:31.19 ID:OK6+Sb3t.net

詐欺も大半は傍から見たら、なーんでこんなの引っかかるんだバカじゃねえのって思うもんな
逼迫した状況や危機感を電話越しなどで煽って金を振り込ませる詐欺と
あの手この手で射幸心を煽って金を出させるソシャゲ

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:27:37.45 ID:zaXTo1tB.net

>>1
金持ちから金をいただくゲームなのに、
頭の悪い貧乏人までやってるからおかしいんだよw

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:29:16.68 ID:kt17ki51.net

ガチャゲーばかり
10は相方オフパコオンライン化
舞台も大コケ確実
ドラクエ・・・

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:29:27.56 ID:3sN8553U.net

ちょっと調べたらこのドラクエは装備5つ集めないと性能発揮できないのか
これコンプガチャじゃないの？

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:29:53.37 ID:TFTOn9az.net

そろそろ週刊誌にボロクソ書かれそう

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:31:55.18 ID:2FMXpvAO.net

あのスレ見たけど署名やら気に食わないレスは直ぐに火消し乙の連呼で滑稽だわ
「返金申請するけどアカウント消えないよね？」みたいな結局ゲーム続けるただの乞食たくさんいて面白い

>>15
今のソシャゲは警告画面が出る使いすぎストッパーみたいなのあるからそれすら無視する脳死共なんだよ

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:32:09.43 ID:UE0t41Rq.net

>>18
同じカード5枚だから絵合せにならないそうだ
法の抜け穴だな

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:32:43.92 ID:Eu9eaVKm.net

>>11
スマホに限らずCSも何か発表する時に発表した時が一番盛り上がって発売が近付くにつれボロが出るパターンが多いからな
特にセツナVita、聖剣リメイク、ロマサガ移植、SO2移植、なんかはクオリティ捨てて売り逃げ狙ってるとしか思えなかった
あと最近ではSO5もロードやら何やらで蓋を開けたら不吉な予感しかしないスレが立ってたな

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:34:39.97 ID:yeWcgVbJ.net

>>16
金持ちがゲームなんかするわけないだろ。

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:36:51.43 ID:dYvkM0dF.net

>>23
1000万とか注ぎ込んてる金持ち知らんのか

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:38:01.86 ID:dYvkM0dF.net

>>22
ゲハクソがネガってるだけだろ

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:42:56.49 ID:P+tLhKDR.net

>>1
スポンサー様に逆らうのか
朝日新聞から広告を引き上げろ

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:44:12.19 ID:RwUuhGsS.net

私は自制のできない大人ですって言ってるようなもんだなこれ

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:46:43.77 ID:Zs6F/P1b.net

自制のできない大人が何人も出て来るような商売が野放しなのはおかしいだろ

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:50:36.94 ID:ZBSSMLL3.net

馬鹿だろ
数万円使った時点で気付け

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:51:44.73 ID:OK6+Sb3t.net

いい加減思考停止の自業自得論でゴリ押すの限界だと思うんだけどなｗ

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:52:35.26 ID:PJ5Yfn/4.net

自制の効かない人間が居るのであれば
そいつらは保護しなければならんし
そいつらを食い物にしなければ利益が上がらんような産業であるならば健全性が無い
そんなものは潰してしまう必要性が出てくるわな

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:52:45.67 ID:mi0u0Tl8.net

パチと違ってお金を使ってる感覚が薄いからな、あと時間もかからない
パチだと4万くらいでヤバイ感じがしてくるけど
ガチャは4万使ったら後には退けなくなる、しかも4万なんて20分くらいで消える

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:53:42.21 ID:qmA6wr9C.net

ガチャはおいといてそのうちスクエニはスマホゲーでなにかしらやらかすと思う

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:53:59.96 ID:Cfe2mvtu.net

客が馬鹿なのは間違いないけど
馬鹿なら騙してもいいのかって話だよな
ボケ婆に80万の羽毛布団買わせるのと変わらん

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:54:24.23 ID:kTGndUoI.net

射幸心でぐぐれ
この商売のヤバさがわかるぞ。

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:54:25.10 ID:BSpReQHr.net

>>11
松田はちゃんと未来への投資もしてるじゃん
無能和田と違って

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:55:35.42 ID:Cfe2mvtu.net

むしろ和田時代に本業どうしようもなくぶっ壊したから今こんなことになってんだよ

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:56:50.28 ID:TnF5tlKC.net

ゲーム会社さん
子供から金とるならちゃんとしよ？

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:57:03.99 ID:cwI10RgJ.net

>>30
こんな集金装置に金を注ぎ込んでるアホの方が思考停止してると思うよ
勝手に破滅して勝手に自殺でもすればいいのに
馬鹿に合わせてどんどん法律で縛る世界なんて息苦しいわ

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:57:32.54 ID:qmA6wr9C.net

和田は壊したんじゃなくてブランドを大事にして慎重になりすぎた結果
松田は和田とは真逆のことをしている

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:57:41.70 ID:+8CADNmX.net

自分の収入の範囲内ならいいがな…自己責任だから
でも200万は異常だからそういうのはちょっとやめて欲しい

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:57:49.10 ID:JvBSmXwy.net

ドラクエでこんな商売するなよ
広く浅くでも十分客が集まって儲かるだろうに

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:58:55.83 ID:+8CADNmX.net

ガチャとか一回100円が適正価格だと思うんだよな

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:59:29.13 ID:QmUtW2oO.net

もう松田優秀だから、ダメな部分は全て和田時代の負の遺産だ！
って汚い部分に目をつぶるのやめようぜ…承認してるのは松田なんだからｗ

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 21:59:40.24 ID:/eIQKh8Q.net

何でも被害者が自制出来ないのが悪い、で済ましていい問題ではない
「運が悪いだけじゃねえか」
「課金した奴が悪い」
「返金要求なんて乞食」
これを隠れ蓑にして詐欺まがいの商法が大手を振ってまかり通っている現実が問題

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:00:23.72 ID:6nStjAY5.net

>>40
ドラクエを携帯機でだしてFF乱発してた和田が慎重ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:01:15.47 ID:+8CADNmX.net

>>46
乱発って言うならそれは今も変わってないぞ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:01:26.34 ID:Cfe2mvtu.net

>>40
脳トレブームに乗っかろうとして新ブランド起ち上げて大爆死してるねえ

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:01:38.80 ID:JvBSmXwy.net

松田はスマホでFF乱発してるやん

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:02:38.92 ID:nyf4Uw0+.net

>>47
まだナンバリング一作もでてませんが、未来からきた人かな？

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:03:22.84 ID:dHH36xj0.net

>>49
外伝含めるなら和田も乱発してるなぁ

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:04:33.32 ID:qmA6wr9C.net

>>46
慎重だよ
DQをここまで乱発させなかった星ドラを出さなかった
DQを普及率が高く子供のいるハードを選んだからな

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:05:58.97 ID:L4fVDPwM.net

>>52
子供がいる普及率の高いスマホにDQだしてるじゃん
スマホはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ？

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:07:14.24 ID:nyf4Uw0+.net

和田路線ならDQ11はスマホになってただろうな…

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:11:03.47 ID:qmA6wr9C.net

>>53
和田時代にも星ドラではないDQタイトルはだしてるぞ

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:11:54.47 ID:Q+xiSzHx.net

PSW神松田さんの悪口はやめろ

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:14:34.91 ID:3RyZPF3b.net

なんでガチャ方式が当たり前に認められてるんだ

普通にアイテムバラ売りしろよ

バラ売りじゃなくガチャやるのって、メーカーがあなた達からぼったくりますよって言ってるようなもんだよ

ぼったくる気が無いなら、それぞれのアイテムに似合った正当な金額を表示してバラ売り出来るはず

それをしないのはやっぱ、アイテムの価値以上の金を払わせようとしてるからだろ

ガチャ禁止にしてアイテムは一つ一つ金額を設定して購入させるべき

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:15:02.66 ID:3dWtHc+c.net

和田なんてあんな大言壮語はいてたクラウドゲームもおじゃんにしてたしな
豚の私怨で松田叩いてるだけなんだよなぁ

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:16:20.61 ID:Q+RGcA/e.net

署名スレで暴れてる奴らが飛行気乗りばっかなんだがｗ

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:17:46.86 ID:kIIPTlHO.net

こんな屑のために法規制とかせんやろ
勝手に苦しめばええねん

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:19:34.81 ID:QS1irdlI.net

正気の沙汰じゃないな

自業自得とはいえ酷いなこのシステム

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:21:36.55 ID:Cfe2mvtu.net

なんだっけ？
社員の1/3を20代にしたら問題片付くんだっけ？
後で社員大量募集かけてたけどｗ

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:22:16.66 ID:jBaqTJSS.net

>>58
クラウドに関しては松田もDIVE INをおじゃんにしてるやん

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:27:19.95 ID:og3Cq0wA.net

クラウドは先にやったものが勝つ(ｷﾘ
結果あてがはずれてクラウドオワコン

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:29:43.97 ID:kIIPTlHO.net

ソシャゲはクリアと言う条件がない
自分なりにどこまで出来るようになるかを決めてプレイすることが重要
だから普通は無課金で遊ぶ
ハマった奴でもコンテ用かスタミナ用の課金のみ
ガチャに金かけてるやつはただのアホ

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:30:46.24 ID:DRSioad2.net

松田と詐欺豚はスクエニの癌じゃね？

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:31:54.16 ID:ER/nc006.net

これはあかーーーん

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:31:58.85 ID:nyf4Uw0+.net

>>63
diveinって和田案なんじゃないの？
松田になってからサービスをろくに始めず、速攻でサービス終了させたところからして松田はまったく乗り気じゃなかったようにみえるが

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:32:18.75 ID:ryfqgwl6.net

新聞の匿名のおっさんの話を信じるとか

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:33:42.02 ID:Cfe2mvtu.net

匿名掲示板で匿名でそのセリフ…やるのうお主

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:34:19.45 ID:DRSioad2.net

ドラクエ10のVer3は酷すぎるしスクエニはもうダメだ

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:34:37.75 ID:MXr2EnsC.net

＞外れたらドブ金になると思いあとに引けなかった。

当たったとしてもドブ金ですよね

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:36:30.06 ID:SH/WPzKI.net

松田の社長就任は2013年6月
DIVE IN開始は2014年12月
サービス終了は2015年9月
一応、松田のプロジェクトだろうな

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:36:56.68 ID:Lx/kirIT.net

堀井雄二、産みの親だし、これでもう世間的にもゲーマーにも、もはや神様でも何でもないだろうな…
こうなると今までのインタビューもうさんくさく見えてくるな…

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:38:59.18 ID:Lx/kirIT.net

>>60
屑が生まれた時点で法規制は必須。それが国の仕組み。
低俗なゲーム会社の分際で特別扱いしてもらおうとか、身の程を知れよ。

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:43:04.44 ID:Y2vkegFS.net

全国紙版全文
http://i.imgur.com/0Kbpno2.jpg

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:43:39.78 ID:f0sNKyde.net

もうだめだろ。グラブルやらかして監視されてる直後にこれ。
消費者庁にガンガン電話いってるらしいし、法の規制は確定だな。
グラブルもグラブルでまったく反省してる様子なかったしなこないだの対応は。

警察庁、金融庁、消費者庁ともにもうガチャを賭博として、こいつらを反社会団体と認定してもらいたいな。

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:46:57.99 ID:SH/WPzKI.net

スクエニの株価下がりそうだな

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:47:40.72 ID:f0sNKyde.net

>>21
たぶんその解釈もだめだと思うぞ。どう贔屓目に見てもグレーゾーンで警察を挑発してる。

そもそも
二枚合体させた時点で、見た目が同じだろうが関係なく性能が違う時点で
「別のアイテム」になっているからな。

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:50:40.05 ID:+0Vm/aAv.net

5万で金デッキ組めるハーストは最高やな
http://i.imgur.com/hbVETgb.png

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:51:41.53 ID:89EAWsHG.net

これが自業自得で済むならパチンコもノー規制でいいじゃんという話になる

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:55:02.91 ID:Zs6F/P1b.net

>>79
別のアイテムになっていてもコンプガチャには当てはまらない
消費者庁のＱ＆Ａでそこはきっちりと回答されている


が、「別のアイテム」だからそれ一般懸賞の景品になって限度額の規制受けるんじゃないかと言う意見が出てる

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:57:39.77 ID:G7eLhnHa.net

ドラクエ10も松田になってから急に課金がえげつなくなったからな
ドラクエつぶす気なんじゃねｗ

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:58:11.88 ID:L4fVDPwM.net

>>81
ギャンブルじゃない、ただのゲームの課金ごときで身を滅ぼすなら
そんなやつ淘汰された方が社会のためだろ

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 22:58:36.77 ID:/yY8V+gK.net

>>76
スクエニもドラクエの名前も出てない！クズエニ最強パブリッシャー！！世間に勝った。

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:00:58.92 ID:Lx/kirIT.net

>>84
悪質な商売をするゲーム会社を潰したら、そもそも被害は100%起こらないわけで、すべて円満に解決するな。
社会のためにも。

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:09:15.09 ID:QS1irdlI.net

数十万とか数百万とか出す奴ってどんな奴なんだろ

金持ちなら別に良いんだけど
そうじゃないなら馬鹿だし病気だよね

その金で何が買えるかわかってるのかな

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:09:18.27 ID:9FawT9E/.net

グラブル2号としてドラクエの名前が広がれば面白いけど
紙面じゃタイトルは出てないんでしょ

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:12:55.63 ID:Lx/kirIT.net

ネットでは広がるさ
こういうのやってない層には届かないけど、この手の最近のニュースに少しでも興味があったら嫌でも飛び込んでくるからな

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:13:16.76 ID:RwUuhGsS.net

自分でガチャってる時点で同意してんだから勝ち目ないんじゃねーの

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:14:40.75 ID:6INySH3u.net

廃課金見つけた見つけた見つけたーｗｗｗｗｗ

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:15:49.79 ID:XaqzIOAL.net

パチンコ、たばこ、スマホ
DQNの三種の神器

>>87
いや金持ちでもバカだとおもうぞ

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:17:38.48 ID:mm2QU+Cw.net

>>87
株成金が多いらしい

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:18:17.57 ID:Lx/kirIT.net

>>90
過剰に射幸心を煽られた場合、いかなる同意も無効となる
だからギャンブルはガチガチに規制されてるんだよ

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:20:17.45 ID:TwHqBkae.net

スクエニの課金は綺麗な課金だから

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:21:07.45 ID:uv/9WW6l.net

>>90　一応パチンコ屋ですら射幸心機が禁止になって
中毒者をなくそうと宣伝したり使用額を大きく引き下げる展開をしてる訳で
射幸心煽りまくりで目の前の金を毟り取る事しか考えてないスマホゲーが規制されないのは話が通らないんだよなあ

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:25:32.21 ID:bWK29sd6.net

こういうの怖いからネットマネーはクレカ登録しないでコンビニで売ってるプリカでチャージだわ
己を知らない奴はクレカ登録すんな
誰も止めてくれねぇぞ

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:25:50.77 ID:6INySH3u.net

やることねーから宝珠とレベル上げてろとか10もやりたくもないわ

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:28:08.56 ID:9FawT9E/.net

>>96
しかも年齢制限が無いときてるからな
パチよりやばい

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:29:14.55 ID:X7LB3UnF.net

ドラクエはスクエニだよな？
グラブル？ってやつも開発元はサイゲームってところで
元々はスクエニ社員なんだっけ？

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:29:38.97 ID:orhEbwNJ.net

スクエニはこでもしないと利益でないから察してやれよ

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:32:58.13 ID:DRSioad2.net

ドラクエ10なんて全年齢対象なのに出会い系みたいになってるし賭博も容認されてるというね･････

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:33:02.18 ID:81qoLsq1.net

ソシャゲは最初は甘いんだよ

難易度上昇でガチャキャラ必須にさせたり
使えるドロップキャラがいなくなったり
インフレで過去のキャラゴミにしてみたり
輩出率0.5%以下の確率のキャラ複数必要にさせたり
タイプとかで縛ってキャラの汎用性なくさせたり
金メッキキャラで個別の当たりキャラ率下げたり
ありとあらゆる嫌がらせをしてくる

パズドラが1年前そんなかんじだったな
最近は客離れが進んでるのに気がついたのか
マシになってるみたいだけど

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:33:37.53 ID:kt17ki51.net

DQFFガチャゲ連発よりは
Eidos買った和田の方がまだ未来への投資してたと言える

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:38:20.86 ID:dXAOZCUD.net

声やってる声優が自分のキャラ取るためにガチャやったりしてるけど、あの手のってメーカーから頼まれてやってるのかな

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:38:42.48 ID:qmA6wr9C.net

あそこ買ったの本当にいい判断だった
去年のe3のとき心底思ったわ

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:39:09.14 ID:3sN8553U.net

>>76
これグラブルしか書いてないじゃん

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:40:13.56 ID:kt17ki51.net

若い声優がガチャ回しまくる金持ってると思えないからサクラを疑ってしまうよな

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:40:44.54 ID:6INySH3u.net

>>105
そらそうよお仕事

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:43:05.99 ID:XaqzIOAL.net

DQN未成年一本釣り課金ゲーがゲーム業界にどんな影響あたえたか考えてみよう

メーカー側は少ない予算で大量の利益をあげた
一見良いことのようだけど、未成年の利用問題がたくさん噴出した
DQNもいい加減に無駄金に気づいてしまった
金づるを上手く騙すための運営の汚いやり口も次々問題になった
なので世間の目が大変厳しくなってる
開発費についても年々高騰し、人気のものに集中するようになって勝ち負けがはっきりしてきた

現状を一言でいうと、バブルが弾ける寸前

スマホに必死になっていたメーカーは技術競争がPS4oneになって一層はげしくなった
しかしkonamiやセガ、カプコン、バンナムなど
スマホのような利益効率を求めるあまり、手抜きゲーをつくるようになってしまった
konamiにいたっては技術競争から抜け出したも同然

スマホで稼げなくなった技術競争に乗り遅れたメーカーはこの先ゲーム業界で生きていけるのだろうか？

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:44:07.12 ID:dXAOZCUD.net

契約のときにガチャ回してツイッターで報告してくれとかって言われるのかね、フォローしてる声優結構似たようなことやっててびびるｗ

芸能人のオークションの詐欺を思い出すｗ

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:48:46.86 ID:Ftd6jf0Y.net

F2Pのソシャゲも買い切りにしてゲーム内マネーでガチャするように変更するべきだな

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:51:35.43 ID:ao5B4XCo.net

コスケ良いタイミングでソシャゲから離れたな

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/02(水) 23:54:36.36 ID:Nl6vJWHj.net

元岡さんはツイッターでわかってない連中が騒いでいるだけって言っているし
ソシャゲ関係者は問題と認識してない模様

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:03:21.34 ID:Oyt9o4wo.net

>>36
目糞鼻くそだろｗｗｗ

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:05:22.94 ID:MU4+ZxFp.net

ドラクエで騒ぎになるって事が重要

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:12:02.58 ID:Oyt9o4wo.net

13ちゃん14ちゃんがすさまじい出来だった和田時代
15ちゃんを放し飼いにしてわけわからん状態にしている松田時代

聖剣伝説プロジェクトでひん死の聖剣にダメージを与えた和田
最早やりつくされた感があるのにまた聖剣リメでドヤ顔している松田

sagaのリメイクはしたがこれと言った結果が出なかった和田
ソシャゲにしてサガ好きにスルーされてる松田

おんなじようなもん。ただドラクエをPSに出すか出さないかだけで松田に付いているGの人達

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:15:16.92 ID:7E/cJbNB.net

>>108
声優のアカウントID聞いてそれを運営の特別テーブルにご案内するだけもんな
生活厳しいのも多い声優業でギャンブル中毒とかシャレになってない

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:22:04.91 ID:MZUwIfVf.net

同じスクエニでもメビウスFFなんかは無課金でもそれほど困らないし、DQXの藤澤が半月くらい前に出したスマホゲーは課金の必要性が今んとこ皆無だったりするんだよな
社長の問題ってより成り上がりたいプロデューサーの問題なんでないの？

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:28:37.89 ID:kA2HGHUM.net

成り上がりたいプロデューサーというと
DQ11とニーアがヤバイことになりそうだな

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:31:17.02 ID:MZUwIfVf.net

その2つ課金ガチャ関係なくね

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:31:38.18 ID:Oyt9o4wo.net

成り上がりたいのなら、会社の利益に貢献するということで
課金の必要性が無いというのはおかしいなあ
んなわけあるか

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:31:48.45 ID:uNH00zxn.net

星ドラは市村がPか

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 00:36:52.59 ID:MZUwIfVf.net

>>122
だから市村が利益上げて出世したいんじゃないの?って話

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 02:55:33.75 ID:0crBODfZ.net

松田スクエニが金金金の利益重視になったんだろ

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:10:23.80 ID:SErUmWGK.net

>>119
メビウスに関わらず大半のアプリは無課金でも問題ないよ。それにグラブルもソシャゲの中ではそんなにガメつくない方

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:22:37.25 ID:lyC0wh04.net

>グラブルもソシャゲの中ではそんなにガメつくない方

>9万円課金したら好きなアイテムが1つもらえると言われて、安心してゲームができるのだろうか？
>300回という回数に、ガイドは大きな感覚のズレを感じます。
>もし本気で、9万円課金したら好きなアイテムを1つあげるので安心してご利用ください、
>というようなことを提案しているのであれば、正気の沙汰ではないでしょう。
>これを例えばテレビCMで宣伝したら、最近のゲームは安心して遊べると、どれだけの人が思うのでしょうか。
>むしろ、ガチャと呼ばれる仕組みで起きている世界の異常性が浮き彫りになったと感じます。


http://allabout.co.jp/gm/gc/462674/

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:28:26.52 ID:AUOoZghZ.net

エロゲーは昔、中学生の万引き事件を機に業界団体を作り自主規制を行ったという話だが
ソシャゲ界隈のが明らかに酷いがさっぱりそういう話出てこないよな

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:43:00.70 ID:j2fpfpLW.net

和田のほうが良かったなんて超理論がまかり通るのはネット上でもゲハの豚だけだぞw
おまえら自分の頭がおかしいと気づけw

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:49:58.72 ID:m4fdZ8Gp.net

ギャンブル依存症は病気というけど
自主規制出来ない奴は手を出さなきゃいいと思うわ
麻薬依存症とちがってギャンブル自体は犯罪じゃないけど

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:55:53.51 ID:updtyDW5.net

ガチャ商法なんぞくたばっちまえ
慈悲などない

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:56:04.03 ID:lyC0wh04.net

犯罪じゃなくても病気なんだから規制は必要だって話なんだが…？
手を出さなきゃ自分が依存症になるかどうかは分からんし
手を出してから分かった時にはもう手遅れなんだから

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:01:19.40 ID:zvl6Ujxx.net

>>125
DQ9セーブデータ1つをOKしたWDさんも金金金じゃないの?(´・ω・｀)

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:13:28.87 ID:wJq6/zGw.net

スクエニのガチャゲーは総じてクソ以下

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:22:27.45 ID:8LzMhFLu.net

DQも天井制にしたら良いんだよ。
200万出せばお好きな武器を一つプレゼントします、って。

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:25:10.23 ID:t35sduil.net

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/03/02(水) 01:45:32.95 ID:UTw0Ogxz
>>525
というか「場合があります」の一文で理解できないのなら「されます」だろうがなんだろうが
いくら日本語をこねくり回しても理解できんだろう
そもそも但し書きすら読まずに回してるんじゃねーの

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/03/02(水) 23:21:34.06 ID:UTw0Ogxz
>>899
そうなってくるとまた話が違ってくるのだが・・・
今回みたいに目当てのアイテムが出ない！ガチャの文言が分かりにくい、有利誤認だ→分かりやすく直しました→最初に戻る
になるだけでは？
こういう活動は良いことだと思うが、ソシャゲに関してはユーザーの理解力に下限がないから
どんなに分かりやすく書いても文句を言う奴は必ずいるぜ？
>>529で書いたとおり、これでまだ理解できないとなると流石にユーザー側のほうの責任の比重が大きいんじゃないのと思うんだけど
どう？

>>900
あ、ごめん
ソシャゲに嵌まるような度し難いほどの馬鹿には難しいよね
確かにキミを見てるとソシャゲは規制したほうがいいと思います

これな

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:30:28.16 ID:lqS64UVd.net

消費者問題なんて大抵先に業界側が自主規制するから
話題になることすらほぼないんだよ普通はな
ところがソシャゲは大手メディアや消費者庁も言及する騒ぎになってる、いかに異常な商売かってこと

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:49:58.64 ID:8lR3GJBS.net

性欲に負けて売春・買春に手を染めるのと全く同じ
こういった欲に負ける人間をターゲットにしたマーケットに
自浄作用なんて働く訳が無い
特に後発でソシャゲに参入したところなんて正にソレ目当てなんだから

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:50:17.12 ID:t35sduil.net

ソシャゲ業界が悪質極まりないのは勿論だが
分かってて課金してそれで文句言ってるプレイヤーも十分異常だぞ

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:52:08.91 ID:D7ssMyDb.net

バカにやさしいのが消費者保護の考え方です

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:57:37.94 ID:lyC0wh04.net

>>139
スマホガチャの問題は「どっちがより異常か」なんて比較論じゃない
提供側に問題があれば是正が求められるのが当然だよ

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 04:58:10.34 ID:m4kgUow5.net

>>79
国税庁の脱税認定と同じで
企業側の法認識なんかなんの言い訳にもならんよな

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:07:29.22 ID:t35sduil.net

>>141
本当に提供側に問題があるのか？
だって分かっててガチャ回してるんでしょ？
結局>>136でコピペした通りじゃん

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:14:45.01 ID:SoY0OspZ.net

業者が必死ｗｗｗｗ
もう日本にゲームクリエイターなんて存在しません
ゲーム使って金騙しとる詐欺師しか残ってない

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:22:55.08 ID:lyC0wh04.net

>>143

お前が問題ないと信じるならそれでいいんじゃない？
客が分かっててやってるパチ業界は規制されてるけどな

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:24:57.21 ID:lyC0wh04.net

つ〜か自分で書いてないか？

>ソシャゲ業界が悪質極まりないのは勿論

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:25:35.29 ID:oCAyM1TL.net

>>144
ｐｓ４で出るソフトの大半が手抜きクソゲーだからねぇ

わざとクソゲー作ってんじゃないの？って思うのばかりだし
これもガチャで荒稼ぎできるから開発者側の質が低下しまくってるのが
原因だろうねぇ

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:27:53.26 ID:ZVjN97wc.net

パチンコ業界みたいにあの一族と癒着すれば問題無い
三店舗形式みたいに実質脱法でも許されちゃうしね

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:29:02.09 ID:ZVjN97wc.net

逆に槍玉に上がってる企業みるとあの一族とは無関係なところ多いし
日本で本気で搾取したいならKかRの一族とは仲良くしないと生きていけないよ

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:29:48.00 ID:G5eZeY8c.net

1つの装備に30万円！「星のドラゴンクエスト」課金体系およびシステム改善を求める署名フォーム
https://t.co/mNFY8KA4Jc
※サイト上に公開されるのが嫌な人は「署名する！」ボタン下のチェックを外す事

https://mobile.twitter.com/kirik/status/704745501216866304
やまもといちろう ? ?@kirik
恐れ入ります、少しずつ調べていきます。いろいろ教えてください。 RT @ffgm19807140:
@kirik こんにちは、先日は大変失礼いたしました
既知の事とは思いますがソーシャルゲーム｢星のドラクエ｣の署名運動が始まったそうです。 @hoshidorakoujou

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:30:06.94 ID:ZVjN97wc.net

特にスクエニはRの一族が経営してる企業と一度トラブって
ヤクザから弾丸貰ってるから気をつけないとね

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:34:22.55 ID:t35sduil.net

>>146
だから、「どっちがより異常か」て比較論なんじゃないの？
そもそもどちらかのほうが悪いからもう片方の責任は全くないとは言えないし
仮に運営が全て悪い、是正しろとなっても
>>136の
＞今回みたいに目当てのアイテムが出ない！ガチャの文言が分かりにくい、有利誤認だ→分かりやすく直しました→最初に戻る
＞になるだけでは？

じゃないの
プレイヤーに注意喚起をするって点ではこういったことは定期的にやっていくべきだと思うが

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:43:57.96 ID:7E/cJbNB.net

>>148
合法カジノ云々でパチンコの三店方式にも規制入るかもしれないらしいってさ
風営法改正の時に電子ガチャも一緒に巻き込まれる可能性ありうる
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20160301-00054919/

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:45:06.05 ID:VqWAgHtj.net

振り込め詐欺以外の何でもない

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:50:45.07 ID:m4kgUow5.net

>>144
営利企業の時点で金儲けしかないやってないよ
ボランティアじゃないんだから
日本は〜何言ってるけど海外も同じ
インディーズですら将来を見越した活動でしかない

自分が時給0円のニートだからって他人にもそれを求めちゃダメだの

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 05:53:37.63 ID:ZVjN97wc.net

>>153
まじかぁ
Rの一族が弱体化してる影響なのかな
それとも規制を強めてさらに癒着するつもりなのか

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 06:29:15.13 ID:SoY0OspZ.net

>>155
お前の理論なら
企業立ててやってる詐欺グループも
ペニオクも立派で健全な営利企業だわ
ボランティアじゃないんだから詐欺紛いの事やらないでもらいたいね

自分が一度金払ったせいで後戻りできなくなったバカだからって周りも引き釣りこもうとしたダメだの

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 06:42:27.27 ID:lyC0wh04.net

>>152
>>145はスルーかね

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 06:46:59.27 ID:wukZpuG/.net

もう署名７００人か、ほんとに土日で１０００人行きそうだな

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 06:51:48.33 ID:t35sduil.net

>>158
は？
>>139でソシャゲ業界が悪質極まりないのは勿論だが
って言ってるじゃん
つか君は自分で俺のレスコピペしてるよね？これが問題ないと読み取れるのかｗ
ソシャゲに騙される感じが分かった気がするわ・・・おまいさん見ると
そりゃ幾ら注意書きがあってもこんな被害（）が後を絶たないわけだ

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:06:44.96 ID:ohmVjNrk.net

さあて例の自称声優さんが今度はどんな擁護発言が飛び出すかな？

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:14:57.43 ID:9vhZ3SBL.net

ガチャ声優といえばFGOの人もヤラセなんかね？
ツイッターや生放送の言動みてっと重度のガチオタに見えるんだが

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:18:43.55 ID:7E/cJbNB.net

生放送で公開ガチャする人はなんらかのお手当や操作されてるって見ておいた方が無難

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:32:52.39 ID:jHtSw6D1.net

ドラクエ30周年にこんな糞みてーなガチャだしてるのかｗｗｗ
スクエニ終わってるなー
だから子供から見向きもされなくなるんだよ

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:37:09.97 ID:lyC0wh04.net

>>160
お前自分のレスも覚えてないんだなｗ

>>143
>本当に提供側に問題があるのか？
>だって分かっててガチャ回してるんでしょ？

これじゃ「客は分かっててガチャ回してる、提供側に問題はない」と言ってるのと同じじゃん

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:40:34.29 ID:xj3UEJG+.net

外ればっか引いてても?

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:41:13.63 ID:lyC0wh04.net

バカ「ソシャゲ業界も悪質だが客も異常」
俺「客の異常性は関係ない、業界が悪質なら規制やむなし」
バカ「本当に問題ある？分かっててガチャ回す客が悪い」
俺「客が分かってても業界側にも問題あるからパチは規制されてるが」
バカ「は？」

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:41:59.46 ID:M2A0bXvD.net

貧乏人がソシャゲガチャとかやるのが悪い
夜店のテキ屋の1回500円のクジ引くか？引かねーだろ

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:44:03.13 ID:9vhZ3SBL.net

返金申請通って帰ってきた金をそのまま同じゲームのガチャにつぎ込むのはもう理解の範疇超えてる

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:44:42.45 ID:6m4EC5UD.net

養分のお陰で非課金房うまうまってか

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:45:40.25 ID:6S9Nm3t5.net

>>118
グラブルだと、どっかの声優が10連ガチャ2回引いただけで最上級レア2つ引き当ててたな。
特定ユーザだけ特定テーブルにご用意って法的に問題ありそうだけど。

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:45:42.88 ID:c890QoNP.net

悪質だなスクエニ。
そのうち家庭用機にも
ソシャゲみたいなシステムを組み込むぞ。

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:46:29.62 ID:lyC0wh04.net

その通り
テキ屋のくじなんてどうせ当たり入ってねーんだろ、と避けるのが普通
金突っ込むなんて馬鹿のやる事

だがこれが現実だよ

>外ればかりのくじを客に購入させたとして、大阪府警阿倍野警察署は28日、詐欺容疑で
>大阪市西成区天下茶屋の露店アルバイト毛利川強容疑者（44）を逮捕した。
>「当たりくじが入っていないのは分かっていた」と容疑を認めているという。

>くじは1回300円だったが、約1万4000円分引き続けた客が「当たりが入っていないのでは」
>と同署に相談し、発覚した。

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:48:26.42 ID:lyC0wh04.net

客が馬鹿だろうが認知症だろうが騙せば詐欺になる
金突っ込む奴が悪い、は外野の言い分であって
提供側が言っても罪は逃れられん

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:50:28.30 ID:t35sduil.net

>>165
はぁ？
＞結局>>136でコピペした通りじゃん
と言ってるよ
追加で>>152とも言ってる

>>167
＞俺「客の異常性は関係ない、業界が悪質なら規制やむなし」
>>136の
今回みたいに目当てのアイテムが出ない！ガチャの文言が分かりにくい、有利誤認だ→分かりやすく直しました→最初に戻る
になるだけでは？

＞俺「客が分かってても業界側にも問題あるからパチは規制されてるが」
>>136の
こういう活動は良いことだと思うが、ソシャゲに関してはユーザーの理解力に下限がないから
どんなに分かりやすく書いても文句を言う奴は必ずいるぜ？

>>173
少なくとも星ドラは当たりがあるからその事例を持ってくるのは的外れの頓珍漢のやることだよ

>>173
騙してはないな
騙された！と喚くキチガイの声が大きいだけで
悪質だとは思うけどね

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:51:29.82 ID:1ph4bzR4.net

金突っ込んで騒いでる奴はアホだと思うがそれをカモにしている企業は
取り締まられるべきだね　どちらにも同情はしないが

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:56:00.64 ID:lyC0wh04.net

なるだけでは？って言われてもすでに「そうなってない」から何が言いたいのか分からん
「文言を分かりやすく直しました」で詫び石バラまいて済んでたのはグラブル前までだボケ
今回は「ちゃんと個別に確率明示します、天井も設けます」までやらされてるだろ

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:56:43.07 ID:n6Sx4ey7.net

バカを守るには法律で規制するしかないのに
バカは自分をバカと思ってないから、法律は必要ないとか言い張る

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:56:47.44 ID:ZVjN97wc.net

>>157
違法なのはまた別やろ

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:57:58.10 ID:ZVjN97wc.net

>>178
とは言えやり過ぎるとそれは共産主義だしな
資本主義はどうしても馬鹿は損する社会にはなる
どの程度統制するかの問題にはなるけどさ

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:03:06.81 ID:6JS0bwst.net

ソシャゲ屋の現状認識
https://twitter.com/gigir/status/704895684894392320
コップの中の嵐というか、グラブルがキャラ個別の確率表示しようかという話をしてるよこで、
全世界セールスTOP10に入ってるモンストパズドラ白猫ツムツムがレアリティ別の確率表記すらする気配もない時点で、
業界全体の問題になる気が全くしないし騒いでる人たちも業界の問題にする気ないでしょ


舐められてんぞお前ら

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:07:02.31 ID:t35sduil.net

>>176
その通り
要するにバカが被害者ヅラして喚くのは筋違いだよってことだわな

>>177
だからそこまでやっても
>>136の
こういう活動は良いことだと思うが、ソシャゲに関してはユーザーの理解力に下限がないから
どんなに分かりやすく書いても文句を言う奴は必ずいるぜ？
ってなるわけ
現にお前みたいなのが大量に居るわけだろ？ソシャゲプレイヤーにはさ
結局ゴネ得との線引きはどこかでしておかなきゃならないんじゃないのかな

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:10:39.92 ID:lyC0wh04.net

俺はソシャゲなんか一度も手を出してないしさっさと規制されろと言ってるんだが…
お前の読解力の方がヤバイぞ

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:12:37.80 ID:Qc7L7z6z.net

課金額が大人だと無規制っておかしくね？

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:13:38.89 ID:MKKmeV+C.net

楽してお金稼げる方法はどんどん規制していけ

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:18:57.79 ID:t35sduil.net

>>183
俺はお前自身がソシャゲプレイヤーとは一言も言ってないけど？

＞現にお前みたいなのが大量に居るわけだろ？ソシャゲプレイヤーにはさ
これはお前みたいに恐ろしく読解力が低い人間がソシャゲプレイヤーの中核という意味ね・・・

あと君は恐ろしく読解力が低いみたいだから改めて言っておくけど
俺はソシャゲ規制には反対してないからね
バカを法律で守るのにも限界があるよってこと

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:20:35.97 ID:lyC0wh04.net

はいはい

で、>>143の「本当に提供側に問題があるのか？」の意図の説明はまだかね

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:22:10.37 ID:6JS0bwst.net

こんな下手すると何十万、何百万もするようなものを
庶民、資産家を同じ土壌で遊ばせる事に問題があるじゃないのかね。

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:24:55.10 ID:t35sduil.net

>>187
はあ・・・
>>136の
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/03/02(水) 01:45:32.95 ID:UTw0Ogxz
>>525
というか「場合があります」の一文で理解できないのなら「されます」だろうがなんだろうが
いくら日本語をこねくり回しても理解できんだろう
そもそも但し書きすら読まずに回してるんじゃねーの

と、

>>529で書いたとおり、これでまだ理解できないとなると流石にユーザー側のほうの責任の比重が大きいんじゃないのと思うんだけど

理解できましたか・・・

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:29:45.84 ID:t35sduil.net

まあこんな感じでこちらの質問には一切答えずに一方的に質問責めしてる時点でお察しなわけだが

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:31:32.75 ID:lyC0wh04.net

「理解力のないユーザーの方が責任の比重が多い」
=「理解力のないユーザーを騙すメーカー側の責任の比重は比較すれば軽い」

「提供側よりユーザーに問題が多い」と「提供側に問題はない」の間には1と0くらいの差があるんだがなあ

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:31:46.23 ID:6m4EC5UD.net

政府もスマホ料金引き下げに大声だしてたんだから
ガチャにももっとメス入れんといかんとは思うｗ

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:34:20.70 ID:t35sduil.net

>>191
まあそういう二元論でしか物事を考えられない人にはそうなんだろうね
事態は君の頭みたいにそう単純ではないのよ

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:37:57.07 ID:lyC0wh04.net

二元論ってのは「ユーザーが悪い」「だから提供側に問題はない」だろうに

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:43:49.15 ID:t35sduil.net

>>194
＞「提供側よりユーザーに問題が多い」と「提供側に問題はない」の間には1と0くらいの差があるんだがなあ

＞1と0くらいの差があるんだがなあ

言っとくけど俺は提供側に問題はないとは一言も言ってないよ
君が都合よく曲解してるだけ

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:44:14.93 ID:rAQeSZuf.net

騙される方より騙す方が悪いに決まってンだろ

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:45:23.48 ID:JA49nGXa.net

パチンカスとソシャカスはみんな金持ちだから平気だよ

198 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:05:58.81 ID:huQNrCfA.net

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（スパイ、ヤクザ、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、
カルト宗教、生活保護不正、韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）
や韓国（竹島等）はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/　
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北

自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:07:53.21 ID:lyC0wh04.net

「1と0くらいの（決定的な）差がある」という例えに二元論だと言う馬鹿は初めて見たぜ

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:08:19.04 ID:FMfnovBg.net

>>3
罠の中に美味しそうなごちそうが置いてあるから問題なんだよなぁ

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:08:34.16 ID:lqS64UVd.net

パチンコと何も変わらんどころか
風営法でガチガチに縛られてる分だけパチのがマシまである
ガチャゲービジネスほんとゴミ

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:09:53.71 ID:qSd3mBbi.net

最近グラブルが問題起こしたから署名署名ってその前にスマホゲーム自分で辞めたら幸せになれるじゃん

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:11:35.80 ID:9xRetOmR.net

前々までこいつらがパチスロを叩いてたと思うと泣けてくる

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:14:25.04 ID:t35sduil.net

>>199
二元論（にげんろん、dualism）とは、世界や事物の根本的な原理として、それらは背反する二つの原理や基本的要素から構成される、または二つからなる区分に分けられるとする概念のこと。

0と1を例えに持ち出した時点でそれは二元論ですよｗ

んで、君は俺のどこのレスを見て「提供側に問題はない」と思ったのかな？

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:14:37.90 ID:6m4EC5UD.net

野党が馬鹿連合結成したし、野党大幅議員減は確実だろ
自民単独で2/3も十分ありえる

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:18:16.04 ID:lyC0wh04.net

「1と0くらいの（決定的な）差がある」という例えに二元論だと言う馬鹿は初めて見たぜ

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:19:17.56 ID:t35sduil.net

>>206
0と1を例えに持ち出した時点でそれは二元論ですよｗ

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:22:43.07 ID:R7V2b3dv.net

言っておくがスクエニは星ドラだけじゃなく
FFBEもFFGMもガチャで炎上してるからな
規制食らったら一気に収益下がってどエライ事になるぞ

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:23:14.48 ID:kA2HGHUM.net

グリムノーツもな

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:24:03.19 ID:lyC0wh04.net

カニとカニパンくらいの差があるぜ

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:32:07.93 ID:9vhZ3SBL.net

FFやDQでもアイマスやfate並に搾り取っても問題ないと考えてる辺り最高に頭スクエニ
むしろあんなオタipであれだけ稼げるなら俺らはもっといけるだろうと思ってそう

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:33:48.40 ID:t35sduil.net

>>208
むしろ規制されたらバカは「規制されたからこれで安心だね！」って感じで今以上にガチャ回しそうなんだが

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:39:42.41 ID:wukZpuG/.net

グリムノーツとかいう瞬間最大風速で衰えたクソゲ
スクエニ運営じゃなければ今頃盛り上がってたかもな、まじであのランキングうんこ

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:41:58.41 ID:rAQeSZuf.net

今後の流れでは、規制されたら
一定以上回す行為自体意味がなくなるかできなくなるな

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:45:29.91 ID:Nyy30ZJ8.net

スクエニのソシャゲは稼ぐ事を優先させすぎてみんな逃げとる
コナミですらここまで露骨な事せんぞ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:55:17.95 ID:t35sduil.net

>>214
天井設定云々だろ？
例えばあるアイテムを10個揃えるのに10万必要だとして
それが1個につき天井が1万だったら同じことじゃねーの？これくらいの事はやってくると思う
そんで「昔なら10万使っても出るか分からなかったけど今は10万使えば必ず出る！お得！」って言うんじゃね？こいつら
そうなると今度は「期待値通りなら8000円使えば出るはずなのに出ない！署名だ！」って言い出す

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:03:14.78 ID:lyC0wh04.net

だから実際に9万の天井できるんだって
そうなると今度は〜はお前の妄想
混ぜんな

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:15:44.80 ID:t35sduil.net

>>217
はあ・・・？
それはグラブルの話でしょ
規制されたらってのは法規制の話な、混ぜんなよ？ｗ
＞そうなると今度は〜はお前の妄想
妄想じゃなくて予想な、今までの流れを見た上での
ホント読解力ねーなｗ

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:18:51.23 ID:9vhZ3SBL.net

え？グリムノーツってランキングあんの？
昔からやってて今更後に引けなくなったゲームはともかく新規ipでランキングなんてやったらあっという間に人居なくなるだろ
時間も金もかかりすぎる上に何度もその苦行をすることになるからな

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:21:10.13 ID:Nyy30ZJ8.net

だからマクロゲーって言われてるんじゃないっけ？

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:24:26.58 ID:1lO49EzP.net

グラブルの署名って超マイナーゲーだったプリカノの署名のたった2倍なんだよね

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:24:32.73 ID:lyC0wh04.net

>>218
グラブルが自主規制で天井作ってなんとか法規制を避けようとしてるんだから
実際の規制はそれと同等以上に重くなると予想されてる訳だ
だから天井はもはやグラブルだけの話じゃないってことだよ
で、妄想でも予想でもいいけど「どうせ言い出すはずだ、そうに決まってる」なんてのは
どっちにせよ現時点での根拠はない言いがかり

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:30:30.46 ID:N3d2ywkH.net

>>132
だなあ
９万とかボッタクリ

天井は300円〜1000円でいいよ
ただのデータ内アイテム等に悪徳ボッタはしちゃ駄目だな
ゲーム本編に匹敵する大型DLCなら数千円は分かるが

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:31:33.83 ID:9vhZ3SBL.net

グラブルの9万は廃課金者以外には天井になってないだろ
イベント毎にリセットされるんだぜ

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:45:51.01 ID:Urod7Lzl.net

スクエニとか星ドラとか固有名詞が出た時点で終わる気がする
ヤフーTOPに乗ってもグラブルとか名前すら知らない奴が多数だろうけど
ドラクエって乗った時点で・・・

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:46:42.57 ID:t35sduil.net

>>222
だからいくら天井を低く設定して規制しようがガチャ自体の数を増やしたら意味無いでしょ
と言ってるのが>>216な？

＞で、妄想でも予想でもいいけど「どうせ言い出すはずだ、そうに決まってる」なんてのは
＞どっちにせよ現時点での根拠はない言いがかり

根拠って意味知ってる？今までの流れを見た上でのと根拠を示して予想してるでしょ

>>224
まあ運営からしたらこの手の騒ぎは所詮その程度ってことなんだろうな
バカを守るために法整備するのも重要だけどそれ以上にバカを教育するのが近道だと思うんだけどな、俺はさ

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:51:28.66 ID:/vrNrSdy.net

楽して稼げるから、国内サードのゲーム品質は落ちるばかり
ソシャゲが流行らなくなった時に、ほとんどの和サードになんの技術も残ってないだろな

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:53:02.37 ID:6fykdVfp.net

>>86
馬鹿の間違いを他人のせいにして悪質やらなんやらいってるなら
永遠に「悪質な商売」なんて無くならない
社会のためにも馬鹿は淘汰されるべきだろうね

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:53:53.28 ID:X+Z0zuj1.net

馬鹿であろうと、病人であろうと、普通に稼いで普通に生活してくれれば
国には普通に税金が入ってくる
よくわからんコンプガチャで破産されたら普通に入ってくる予定の税金が徴収できなくなる
詐欺師予備軍のゲーム会社がいくら死のうが国からすりゃ守るべきはアホな納税者だろ

つか、ああいうコンプガチャって消費税はどうなってるんだ？

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:55:49.68 ID:s+99Yp2C.net

>>117
豚のなかではもうすでに15がでてるんだ
豚舎はすごいなぁ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:00:55.94 ID:UPjMukgY.net

この程度のバカなら仮にガチャに課金してなかったとしても別の何かで金溶かしてただろ

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:01:09.84 ID:iU/VKrS/.net

>>229
アホを保護してるからどんどん国の借金がふえてるんだろ
現実と剥離してるなぁ

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:08:41.49 ID:6JS0bwst.net

>>231
少なくともゲームを貶めることがなくなるならOKよ

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:12:20.35 ID:lyC0wh04.net

>>232

×剥離
○乖離

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:16:29.79 ID:A2QS0/76.net

課金ゲーはサービス終了なんてしなければいいな

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:18:46.81 ID:lIxPvbLr.net

パズドラモンスト白猫FGOはあまり騒がれないな
サイゲとスクエニの闇は深い

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:21:40.38 ID:h7yr0PU+.net

>>234
○剥離
○乖離

馬鹿だなぁ

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:22:01.12 ID:UecWB0Fm.net

スクエニは
「こんな新興メーカーごときが搾取しまくって成り上がってんだから
このスクエニ様ならもっともっとと搾取して良いよね」て感じなのがヤバい

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:29:52.14 ID:k+UAFHzs.net

重課金ガチャに誰得舞台化と
松田に変わってからドラクエブランドの荒稼ぎが酷い

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:30:00.82 ID:A/1rKZEv.net

>>235
人気があるかぎりは続けるだろうが、
人気がなくなって※採算があわなくなれば、当然サーヴィス終了になるよ。

当たり前のことだが。


　※ 正確に言えば、「課金額がへって」だな。

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:39:46.57 ID:t35sduil.net

サーヴィス終了したら大枚はたいてガチャったJPEGデータはどうなるんですかね・・・
せめてビューワーかなんかで鑑賞できるとか全データ解放してオフラインでもゲームを継続できるとかできるのかな

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:41:04.96 ID:A2QS0/76.net

>>239
DQは酷いよな、FFはそうでもないけどさ
FFrkで200万課金したら今までの装備余裕で進化MAXにできるな

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:41:37.03 ID:FKh7wFIc.net

オフラインアプリ化して販売くらいはやってもいいとは思うけどね
鯖処理させてる部分があるからプログラム的に書き換えるのが面倒なんかな

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 11:53:30.60 ID:8UGJyYNU.net

こんなもんに大金を出す方が馬鹿だし自業自得の極みだけど、
法律ってのは少なくとも建前は弱者を守るためにあるんで脳の弱い人を守るために規制はすべきだと思うわ
個人的には規制はせずにその代わりがっつり税金かけちゃえと思うけど

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:11:55.18 ID:SNUA6BXU.net

ガチャが一回500円になるだけだかな

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:23:25.53 ID:wqghYgtv.net

ガチャの金額がおかしいんだよな
ただのデータなんだし1回5円でいいだろ

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:27:18.51 ID:6cXm6yEV.net

スマホ料金がたとえば月額8000円かかるとしても
俺はスマホのソシャゲを無課金でチマチマやるようになったから
コンシューマゲーム買わなくなって、安上がりになるという皮肉。
以前は月に5本とか買ってたからな…。

そんな俺からしてみればソシャゲガチャにウン万円ぶっこむ連中の気が知れん。

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:36:28.22 ID:AJkND62P.net

やまもといちろうが早く自殺するの楽しみだわ

249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:39:40.10 ID:YTRwy9pC.net

嗜好品だから煙草以上に税金描けて国庫の足しにしよう

250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:41:30.09 ID:czaV0xSl.net

ガチャソシャゲを運営してる連中は麻薬の密売人と同類にしか見えん

251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:43:02.37 ID:vn6h1tTz.net

>>250
密売人「俺らだって逮捕されるリスク背負ってるのにこいつらときたら」

252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:44:23.47 ID:81eQTRM3.net

イライラをわざわざ金出して買ってるのが廃課金だぞ
つまり課金してる奴が全面的に悪い

253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:50:13.05 ID:rAQeSZuf.net

売るヤツは悪い上に犯罪だな

254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:51:28.37 ID:rAQeSZuf.net

天井なしガチャ→アウト
天井、価格設定→過去から遡ってアウト


もう詰んでるよ

255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 12:59:02.28 ID:81eQTRM3.net

当たるといいね（笑）を0〜500円で売ってるのを大量に買ってキレられてもって感じだな

256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 13:20:51.61 ID:6JS0bwst.net

>>254
余程の例外でないかぎり遡及処罰は禁止されてる

257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 13:26:39.67 ID:czaV0xSl.net

中国や韓国でさえ禁止や規制してるのに
日本は中韓未満に落ちぶれたな

258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 13:34:16.32 ID:wtiMg8vE.net

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6248
なぜソーシャルゲーム業界はこんなにだらしないのか
続出する不祥事 度を越す”射幸心煽り”

259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 15:36:09.29 ID:R/K7Cvni.net

10も月額制なのにさらにガチャ要素やらアイテム課金やら酷いし
こんなシリーズ潰れてくれ
11が両機種合わせてミリオン切るぐらいにはなってほしい

260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 15:47:21.30 ID:+JF4QcgN.net

トラブってる？

261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 16:11:37.94 ID:lqS64UVd.net

>>260
ToLOVEるへの風評被害やめろよ
ToLOVEるのソシャゲは確率をちゃんと公開しているぞ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mcosma22/20160110/20160110113444.jpg

262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 16:12:44.98 ID:lyC0wh04.net

>>237
剥離は間違いだって素直に認めようよ…恥の上塗りはみっともないぞ

263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 16:35:22.32 ID:HE9vgUrF.net

>>262
お前の見識が浅いだけじゃん
素直に認めようぜ

264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 16:46:13.74 ID:lyC0wh04.net

じゃあ訊くがね
「現実と剥離してる」とはどういう意味かね？

そもそも剥離を使うなら意味以前に助詞がおかしいのだが
現実「から」剥離している、だよ？

265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:22:51.71 ID:c4BRzznV.net

何が悪いの？
大人が自分で稼いだ金で遊んでんだよ？
どう使おうと他人に関係無いじゃん
まさかいい歳した大人を子供と同じ扱いしろっての？w
どこまで幼稚な国だよw

266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:24:56.06 ID:Z2CJIVIl.net

何が悪いってそんなもんわかるだろ
廃課金してる奴の頭

267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:27:54.70 ID:xtTILg3Q.net

いい大人が自分でやっといて後からグチグチ言うなよｗ

そのとき楽しんだならそれでいいだろ
ゲームが消えてもいい思い出として残しとけ

268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:30:46.67 ID:EJSKeW42.net

グラブルの時と違って擁護が半端ねえなｗ
ドラクエのVer3は糞すぎたしスクエニのゲームは不買しましょう

269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:39:07.28 ID:HE9vgUrF.net

>>264
現実と(その人の考えが)剥離しているという事だろう
このぐらいの意味も理解できないとかちょっと頭悪すぎるんじゃないのか？
それか意固地になっているのか…

270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:43:42.12 ID:PpCl1VTE.net

ハイスコアガールの事件もあるからな
出版部門だけじゃなくて会社全体が腐ってるんだろうな

271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 17:57:18.84 ID:UvOlyxwO.net

>>269
そんな使い方する奴いないから

272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:01:03.18 ID:lyC0wh04.net

>>265
>>267
いい大人じゃなくて小学生でも廃課金できる仕組みは規制されるべきって事だね

>>269
現実と考えが剥離しているって使い方がおかしいんだってば
剥離とは「何かが」「何かから」剥がれ落ちることだよ
百歩譲って「現実から考えが剥離する」という言い方に直してもやっぱり意味は通らない

273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:02:31.52 ID:LT3HqK5r.net

>>271
知らないだけだな

274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:03:55.75 ID:UvOlyxwO.net

乖離と間違ってるだけだろ
剥離なんて剥離骨折とか網膜剥離とかワックス剥がす時くらいしか聞かない言葉だ

275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:05:03.66 ID:lyC0wh04.net

スマホゲー規制の流れを邪魔するにしたって日本語分からん馬鹿になりきることはないだろうに
そもそもこんなスレで規制しろって流れになるのを邪魔したところで何の効果もない

276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:11:48.50 ID:mAhC11E8.net

ドラクエは世界で通用していないブランドだから
スカイリムみたいに全世界2000万本売るような商法ではなく
国内ファンだけから狭く大きく搾取する方向でしか稼げないんだよ

277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:12:30.38 ID:HE9vgUrF.net

>>272
その人の考えを物体に例えた比喩表現が分からないんなら想像力が著しく欠如してるんじゃないの？
“理想と現実の剥離”とか普通に使うでしょ

278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:13:39.31 ID:GxZWCC55.net

ID:lyC0wh04がアスペなだけやん

279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:17:24.34 ID:UvOlyxwO.net

ああ、あれか
日本語の分からないフリを演じてスレの本筋から話を逸らしてるのか
まんまと乗ってしまったわ

280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:18:02.18 ID:fI60CS2K.net

剥離擁護がさっきから単発ばっかでわかりやすすぎるな

281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:20:23.24 ID:LT3HqK5r.net

単発がいうと説得力あるな(棒)
ぐぐってみりゃ分かるのに

282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:23:56.69 ID:HE9vgUrF.net

俺が知らなかったからそれは間違ってる！
なんてよく言えるなｗｗｗ

283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:28:47.56 ID:qGsvuvbf.net

剥離って物理的に結合してるものが離れる時に使う単語だから
概念や空間に対しては普通使わないよな。
そっちの場合は乖離を使う。

同じような意味でもその使い分けにはちゃんと理由があるし、
そういうのって義務教育受けてりゃ何となく覚えているもんなんだけどな

284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:29:13.88 ID:lyC0wh04.net

>>277
使わないね
そのケースでもやっぱり乖離が正解

285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:35:13.10 ID:kRjS/mIF.net

これは恥ずかしい
間違えた事がじゃなく、頑なに間違いを認めない事が恥ずかしい

286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:39:07.02 ID:HE9vgUrF.net

見事に単発だらけだなぁ
>>284
現実に使われてるから、それが間違ってるというソースをだしてきなよ

287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:45:16.09 ID:iI0HwYDA.net

>>283
君は義務教育うけてなかったから忘れてしまったのか

288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:47:09.40 ID:lyC0wh04.net

>>286
現実に使われてるソースを出すのが先でしょ？
もっとも誤用している馬鹿の文章を拾って来られても意味はないがね

ちなみに「剥離　乖離」でググって最初に出るのがこれ
↓
>「本来の意味から“はがれる”」ってどういう状態なんですか？
>その状態も想像できない・・というか、ピンとこないのに比喩もへったくれもありません。
>「本来の意味」とは「同じ」か「違う」しかないので、「離れている（乖離）」は「違う」ということですが、
>「はがれる」はどういう意味合いを持たせているのでしょう？
>「本来の意味とは違う」という状態に「はがす・はがれる」という感覚がありますか？

>あなたは言葉を間違って使った時に、「ああ・・意味をはがしちゃった」と思うのですか？

289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:49:07.77 ID:8UGJyYNU.net

別に剥離でも乖離でもどうでもええがな
ニホンゴムツカシイアルネって言っとけ

290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:50:05.90 ID:Z2CJIVIl.net

ミリアサの話でもしてるのかと思ったわ

291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:57:00.88 ID:nxiPkUq8.net

完璧な話題逸らしやなwww

292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:59:09.67 ID:HE9vgUrF.net

>>288
ぐぐればいくらでも現実に使われてるぞ？

その人が言ってることも「俺が聞いたことないから認めない」というだけで根拠として弱いな
ある比喩に対してそんなのは認めないと言い張っても脳が萎縮してるのかな？としか思わないなぁ

293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:03:36.20 ID:6AA03ptE.net

要約すると、グラブルは運営もユーザーも糞だって事だ

294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:07:22.74 ID:lyC0wh04.net

>>292
じゃあその「ぐぐった結果」を何故貼れないのかな？

295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:08:48.03 ID:68NS/p8V.net

課金アプリ作ってる会社ってどこも高給取りで高学歴だと聞くが
ネットで火消しやってるのは日本語勉強中の外国人か本当に頭の悪いニートみたいだな

296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:10:09.97 ID:WCD3hbwj.net

　　　　　|
　　　　　|　　彡⌒ミ
　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　 ＼

297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:13:40.16 ID:rAQeSZuf.net

公正取引にガサ入れされたのはどこ？
星ドラもクラブル並みに悪質なアプリだし、立ち入り調査してほしいね。

298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:23:34.80 ID:lcKOmDMf.net

peel from reality
http://magiccards.info/rav/en/61.html


こんな言葉は間違ってる！！！

299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:51:31.86 ID:q/x9KMWb.net

正直成人でこれもどうかと思うぞ
未成年ならともかく

300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:03:01.62 ID:RAodPGYp.net

アニメ化とかいいから3巻くらいまで続いてほしいわ

301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:08:04.40 ID:aUGItyrG.net

グラブルのサイゲームスってＤＱＭＳＬも開発してたよな　あれもかなりの集金装置だし
何か有名なトレーダーが1000万近く課金してるとか
中居がＣＭやってるアイドルマスターのダンスゲームもサイゲームス開発であれもすごい課金ゲーだよね
サイゲームス本当ダメだな

302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:23:22.29 ID:M2A0bXvD.net

>>290
あったなーミリオンアーサー

投入直後はチマチマやってたけどすぐ飽きたな

303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:25:07.31 ID:b4HKkxgI.net

DQは子どもも大人も遊ぶRPGとしては国内では一番だと思ってるけど
ガチャのあるソシャゲ方面にいくと、DQといえどもこうなるんだなってますます感じる
堀井はこういうゲームどういう認識なんだろう

304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 21:07:12.78 ID:NmDxW7MW.net

ババ抜きゲーム残り2枚

↓ステートセーブ
右を選ぶ　⇒　ババ

↓ステートロード
じゃあ反対側がセーフなんだなと左を引く　⇒　ババ

305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 21:20:27.34 ID:3hxEsU96.net

>>223
ゲーム本編に数千円程度じゃもう大型タイトルは無理なんだろ
ソシャゲの儲けでスクエニとか維持できてるんだろうし。

大手CSゲーメーカーでカプコンくらいだろ。
出すゲーム全部爆死して大損こいてるの

306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 22:15:02.66 ID:kA2HGHUM.net

>>303
もう堀井はなんにも考えてないだろ

307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 23:01:07.94 ID:t35sduil.net

平壌〜金浦ってところか

308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 04:36:34.80 ID:zqJ8eLUp.net

>>303
堀井は「儲かってるなら良い」と承認コメントぽろりしてる

309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 04:47:15.42 ID:dF1p+CTn.net

とりあえずレア確率明記必須にするだけで少しはましになる
一回300円ガチャで0.01％とかならアホ臭くて引かなくなるだろうし

310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 04:56:45.92 ID:h2el6Hwn.net

既存のギャンブルでやったらアウトなことを
法の整備が追いついてない状況をいいことに平然とやってるという

風営法をソシャゲに適用させろ
ガキにやらすなこんなもん

311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 05:04:08.88 ID:dF1p+CTn.net

しかし御三家は何とも思ってないのかね
第三者にドラクエが金稼ぎの道具に使われて名前汚されてんのに

312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 05:23:40.33 ID:jKgydfEH.net

>>310
法の整備追いついていないのはそうだが
もっと重要なのはソシャゲに金を突っ込む馬鹿を教育することだな
馬鹿を保護するためにその都度法律を変えられるほど国は暇じゃない

313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:19:32.24 ID:P7EzVeAb.net

>>310
ソシャゲに金突っ込んでんのはガキじゃなくて、いい歳こいた大人だよ
いい歳こいた大人がハイリスクノーリターンなギャンブルに大金つぎ込んで、負けたら負けたで金返せと叫んでる

詐欺師と乞食のシーソーゲーム

314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:32:07.80 ID:bFvVrdqx.net

>>313
何でガキが金突っ込んでないって言いきれるんですかねえ

315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:36:20.95 ID:u2d7smE5.net

子供にやらせるなって言うけど星ドラってマジで子供が対象に入ってるぞ
あとは思い出で懐古を釣ってるな

316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:42:09.60 ID:zInVX42Q.net

商売なんだから金儲けを考えるのは当然だけどさ・・・
ソシャゲは搾取構造そのものでしかないんだよなぁ

317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:42:14.27 ID:jKgydfEH.net

>>314
落ち着いて二行目読めって

318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:46:34.10 ID:bFvVrdqx.net

>>317
読んだけど？
負けて金返せと叫んでるのが大人だとしても金突っ込んでるのまですべて大人とはならんが

319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:49:51.44 ID:bFvVrdqx.net

はいソース
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO84190470Q5A310C1PPE001

>国民生活センターによると、オンラインゲームに関する相談件数は2013年度に5924件でした。
>相談の42％は未成年者が関係するトラブルでした。
>ゲームの利用額が10万円以上という高額のケースも目立ちます。

>トラブルで多いのは、子どもが親のクレジットカードを使うケースです。
>カードを無断で持ち出すなどして番号や有効期間をゲームのサイトで登録してしまいます。　

320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:50:12.72 ID:jKgydfEH.net

ああ、読んだけど理解はできないと
いつもの子か

321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:52:05.18 ID:bFvVrdqx.net

>ソシャゲに金突っ込んでんのはガキじゃなくて、いい歳こいた大人だよ

と言い切ったんだからソースを求められたら黙って出せばいいのに
そしたら一発で理解されると思うよ〜ん

322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 06:53:53.82 ID:jKgydfEH.net

>>321
やっぱり二行目読んでないじゃないか（当然の指摘）

323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 07:18:43.23 ID:bkSr53Gk.net

松田スパイラル

324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 07:29:51.37 ID:bFvVrdqx.net

>>322
ソースまだ？

325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 10:37:30.21 ID:DoztrYG7.net

・・・・・。

臭うぞ。

これは剥離くんの臭いだ…

326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 11:00:37.74 ID:oxX2N5PP.net

>>319
取り敢えずクレカ払いと携帯料金とまとめて払うのさえ禁止すれば問題の大半は解決する気がするな
コンビニなり電気屋行って毎回iTunesカードみたいなのを買わないと回せないようにすれば子供は買えないし、大人も多少は頭冷やせるだろ
まぁAmazonとかまで経由されたらどうしようもないが

327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 11:54:45.10 ID:nuXtLRxS.net

なんだただの馬鹿の晒し上げか
なんならこの馬鹿の実名報道していいぞｗ

328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:02:25.55 ID:Qm2Hb9ZR.net

>>325
お、低脳顔真っ赤か？

329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:04:57.25 ID:bFvVrdqx.net

本人はソース出せずに逃げたんで他の人でもいいよ
>>313の2行目読んで「ソシャゲに金突っ込んでんのはガキじゃなくて、いい歳こいた大人」
だと言い切る根拠を理解できる人いないかい？

330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:16:28.21 ID:8i0fZugN.net

主な課金ユーザーは良い歳こいた大人であってるだろ

331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:18:41.29 ID:PpPSUmec.net

>>330
だからそのソースを出せよ。

332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:21:55.22 ID:8i0fZugN.net

ほらよ
http://i.imgur.com/C1tuHog.jpg

333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:27:42.53 ID:bFvVrdqx.net

>>330
「主な」課金ユーザーが大人かどうかは関係ないよ
>>313読める？
「ソシャゲに金突っ込んでんのはガキじゃなくて、いい歳こいた大人だよ」って断言してるんだからさ

>>332もだから逆効果ね
19歳以下の未成年だって課金してる層がはっきりいるじゃん
ガキだってソシャゲに金突っ込んでる馬鹿は当然いるんだよ

334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:30:35.92 ID:vXTFj9uX.net

全部のアイテム集めて「スゲー」とかいう奴がいるんだろうか
そういうやつを公式の回し者と疑わないんだろうか

335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:31:06.55 ID:QE8d2ZZP.net

>>332
どうでもいいけど、このグラフ作った奴絶対アホだと思う

336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:31:23.60 ID:8i0fZugN.net

継続課金が10％も少ないし無課金ユーザーが圧倒的てわかるじゃん
少数見て課金してる人がいるっつっても説得力ないで

337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:36:53.32 ID:bFvVrdqx.net

>>336

えーと

君バカかな？
課金者と無課金者、どっちが圧倒的かなんて誰も話してないんだよ
少数見て課金してる人がいるっていうのが説得力ないなら
君の出したグラフそのものが嘘って事だよ

338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:39:56.07 ID:2Uzn6U1N.net

このスレ自体がソシャゲのスレみたいにめちゃくちゃ殺伐としてるな

339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:39:59.94 ID:vOBwsRj0.net

スクエニも反社会団体に名前を連ねることになるとはなあ

340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:40:21.56 ID:8i0fZugN.net

いやいや良い歳こいた大人が主な課金ユーザーだってソース出せよってレスあってそれに答えただけなのになんで必死なんだよ

341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:48:17.02 ID:bFvVrdqx.net

>>340
×　良い歳こいた大人が「主な」課金ユーザーだってソース出せよ
○　ソシャゲに金突っ込んでんのが「ガキじゃなくて、いい歳こいた大人だ」というソース出せよ

342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:52:33.39 ID:bFvVrdqx.net

馬鹿でも分かるまとめ

>>310「ガキに課金ゲーやらすな」
>>313「ガキじゃない、いい歳こいた大人だよ」
>>314「なんでガキじゃないと言い切れる？」
>>332「ほらよ」
>>333「やっぱりガキもやってんじゃん」
>>340「でも大半は大人だろ」

大半は大人でも、少数のガキがやってるなら>>310に対する反論になってない

343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 12:56:18.19 ID:U47TZ3e8.net

馬鹿相手の商売されるといざこちらが触れる時にウゼェから潰れてくれよ
バカと同じような金払わされたくないし

344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 13:10:34.41 ID:8i0fZugN.net

そもそもだがギャンブルと違ってゲーム自体のプレイには金かからんのが殆どだぞ
課金してたとしても少額なら別に問題にならんしキャリアで未成年の携帯決済には制限かかってる
親のクレカを無断で使ってるような奴はただのバカってだけで知らんが未成年が無料ゲーやるだけなら何も問題ない

345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 13:18:54.63 ID:vXTFj9uX.net

>>344
問題あるよ、だって無課金だと１００％つまらねーんだから
ゲーム会社だってタダで作ってるわけじゃない
タダでゲームやられたらむしろゲーム会社が大問題だわ

346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 13:21:41.46 ID:6sRlCmrS.net

未成年はアイテム課金出来ないようしてれば何も問題なかったんだよな

そこで未成年も買えて、しかも親のクレカで勝手に浪費するっていう異常な事態が
幾度も起きているのに消費者の自己責任に責任転嫁して企業としての最低限のモラルと
責任を果たさずさらに詐欺まがいの金儲けに邁進してるんだからもう完全な社会悪だわ

347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 13:34:27.71 ID:8i0fZugN.net

>>345
無課金でも面白い
課金すればもっと面白い
課金しすぎるとつまらない
ってのはソシャゲの基本設計だぞ

348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 14:55:58.89 ID:bFvVrdqx.net

結局ソシャゲの回し者でしたとさ

349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 15:03:09.44 ID:8i0fZugN.net

アスペ君が勝手にハッスルしてるだけでワロタ

350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 16:09:09.26 ID:oxX2N5PP.net

>>332
これ見ると未成年の課金経験者は割合こそ少ないけど母数が多いから絶対数で言えば20代の次に多くねーか？
課金者全体で約1600のうち、650が未成年なんだけど
…ていうか、全体と男女別と年代別で合計数が合わないな
文字が潰れてて見えないけど、左から二列目の数字って数じゃないのか？

351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 16:55:52.20 ID:OuiwD4Z2.net

バカが無駄金使ってのたれ死のうとどうでも良いが、将来生活保護とか税金を利用する事になるのはゆるせん

352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 17:08:29.19 ID:Oi/QLYF+.net

大人の人口の方が子供より多いんだから大人が多いのは当然
大人の平均と子供の割合を比べた方がいいんじゃね

353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 17:57:07.62 ID:FwZhePSU.net

>>133
セーブデータの容量が大きいから、一つしか出来ないんじゃないの？

354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 22:48:51.80 ID:jKgydfEH.net

ガキにソシャゲをやらすな
↓
大人もやってるよ
↓
なんでガキがやってないと言える？ソースはよ

ほんと、アホやな

355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 23:10:08.02 ID:UJRsuRmt.net

>>346
親のクレカ勝手に使うような奴まで面倒見ろってのかよ
そのくらい親が管理しろよw

356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 23:12:24.01 ID:ikbLjQE/.net

世の中には200万円を一晩の飲み会で使える人がいるわけで
星のドラクエはそういう人向けなんだよ

357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 23:40:14.34 ID:zAR2Wf0p.net

同じアスペが毎日顔真っ赤にしてる気がする

358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 00:24:05.54 ID:RU7aX6I4.net

星ドラの悪質ガチャの改善を求める活動に参加お願いします

【change.orgに署名する人用】
1つの装備に30万円！「星のドラゴンクエスト」課金体系およびシステム改善を求める署名フォーム
https://t.co/mNFY8KA4Jc

署名850人突破

359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 00:27:59.95 ID:N0HfJTd0.net

まだ850？
もう10000くらい集まってるのかと思ってたわ
本当に声が大きい人達が騒いでるだけなのな

360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 02:40:14.04 ID:Fn0rjbqK.net

>>358
朝鮮人みたい

361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 02:47:55.28 ID:dmcSA3l0.net

>>359
グラブルより早いけどなｗ

362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 03:12:44.09 ID:N0HfJTd0.net

あんだけ騒がれたグラブルよりも早くてこの程度なの？
あっ…（察し）

363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 03:51:45.21 ID:xSHKkwfu.net

何も察してなくてワロタ

364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 06:45:41.38 ID:jVEUmRCw.net

グラブルでも同じようにこの程度の署名人数でｗｗｗとか煽ってたら全国紙デビューまでいったけどな
星ドラはすでにデビュー済みなのでどこまで行くか楽しみです

365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 07:10:22.28 ID:g17Dv8dw.net

星のドラクエはやってたけど辞めてしまったわ
無課金だとあまりに高難易度過ぎる
もう少し甘い汁吸わせてくれたら課金したかも知れないから
そういう意味では良心的

366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 07:16:03.85 ID:Lmqxea9o.net

>>364
グラブル騒動、完全に沈静化！署名もたった2000人。まじなんだったんだ・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1452833210/

このスレ立ってからわずか一ヶ月余りで全国メディアに相次いで報道されるってね
業者とガチャ脳クッソ哀れだわ

367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 07:49:18.37 ID:N0HfJTd0.net

本当に一瞬話題になっただけだったなグラブルは
単に廃課金者が全国で恥を晒しただけっていうね
それで天井9万だろ？完全に舐められてるな

368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 09:25:38.51 ID:0J0w7UaZ.net

>>24
そんな奴いない
せいぜいあぶく銭いでるギャンブラーぐらい

369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 11:24:34.76 ID:9puenyu5.net

グラブルのガチャ屑も糞だけど
子会社の作ったガチャ無しリトルノアの
資金繰りのヤバさと無課金乞食のエゴイスト
ぶりにもワロタ

370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 11:32:26.88 ID:kRWJgAEd.net

無課金ゲームプレイヤーだがガチャ装備ないとイベボスも倒せないほどガチャ前提ゲームというのは真実
ただ全凸（完全強化）しなきゃ勝てないというほどじゃないぞ

371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 11:53:24.61 ID:jVEUmRCw.net

ガチャ武器を2凸してスロット増やすか当たったガチャ武器をぶっ壊してスキルをイベ武器に移さないときつくね？
なおイベ武器に移植したらマルチキックされまくる模様

372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 12:01:27.63 ID:O6rEJe/C.net

無課金だけどメタスラタガーとロトの鎧とメタスラの兜持ってるわ
ガチャ回した数なんて50回ぐらいなのに
ちょっと確率おかしいよね
それで思ったんだけど、当たりが来る確率は年齢によって違うんじゃないかということ
俺はわざと年齢を幼稚園児にしてるんだけど、こうやって低年齢にしたら確率上がるんじゃないか
星5が7パーセントは固定でも、その中で当たりが来る確率なんていくらでも弄れるからな

373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 12:54:04.76 ID:NdYRrM6M.net

スクエニの星ドラもグラブルも同じようなガチャ確率の優良誤認や絵合せ進化ガチャ(コンプガチャに似てる)の問題抱えてるみたいです
共に声を上げたらゲーム業界全体の問題になるしチャンスです
ガチャの健全化につながります
コンプガチャみたいに規制入れる為に力を貸して下さい
皆さんも署名よろしくお願いします

星のドラゴンクエスト 署名フォーム
https://t.co/mNFY8KA4Jc

グランブルーファンタジー 署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 13:13:28.21 ID:hyiBV2xk.net

「3000円まで」と決めてやるならまだしも
万単位でガチャに突っ込む奴は結婚詐欺に引っ掛かるレベルの凄まじいバカだって自覚しろよ
5000円以上なら永遠に無料で遊べるんだから普通にソフト買えよ

「無料」に釣られてお布施するなんてバカの極みだぞ
俺も3DSのイニDやったけどガチャなんて一度もやらずにクリアしたり全国チーム1位取ったりしたぞ
しかしかけた時間と労力が膨大過ぎて二度とこういうのはやらんと誓ったが

375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 13:24:45.78 ID:SRfIHL4f.net

何百万と使う人が居なければわからなかった事実だよね

376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 14:25:04.83 ID:k6m0oZgt.net

スマホゲーはやるだけ時間の無駄

377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 18:24:37.94 ID:QziSVmGB.net

>>50
メビウス、レコードキーパー、ブレイブエクスヴィアス、
零式HD、ディシディア、ワールドオブ
ここ最近でもこれだけあるんですが

378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 18:48:05.17 ID:k6m0oZgt.net

ナンバリング…？

379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 18:51:54.35 ID:g17Dv8dw.net

>>377
ナンバリングって言ってるのに…

380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 20:18:29.26 ID:AFG01p5W.net

>>377
馬鹿のチャンピオンが来たな

381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 21:48:26.99 ID:CfU9JeD5.net

>>359
重課金がそんなけしかいないのでは？

382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 11:31:27.25 ID:tPHH2sXl.net

パチスロより射幸心煽ってんのに未成年が手を出せてしまうってのは恐ろしい話
社会悪でしょ

383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 11:58:27.93 ID:xFJQL55i.net

御三家がいなくなったらドラクエなんか潰れるって思ってるから、
今のうちに稼いでおこうって事なのかな