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RPGでボスのHPゲージ表示するのやめろや
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:06:12.44 ID:b34mIazD0.net
- 緊張感ないねん
- 2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:06:43.23 ID:tmfOcUV40.net
- わかる
- 3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:08:18.32 ID:ZtphqxF90.net
- なかったらだんだん赤くなったり、半裸になったりするねん
- 4 :しまむら ◆uzukiQJHL. @\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:08:50.25 ID:x6S7i0yk0.net
- HPが見えるっていうのは装備アビリティなかなんかでよくて
デフォルトで見せられたくない
- 5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:08:56.87 ID:7oHX34Ta0.net
- ズタボロになっていく様で把握しろってかw
- 6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:09:24.49 ID:iab2P0AB0.net
- HP ????
HP9850
- 7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:10:31.83 ID:HOaeKWEK0.net
- FF12は最後の1cm削るのが辛かった思い出
- 8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:12:04.89 ID:3eGTbuSF0.net
- ゲージが減ってくのを見つめる作業っぽくなっちゃうんだよな
- 9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:12:57.39 ID:Ef1XoyxY0.net
- FF12はたたかうゴリ押しだと最後の方どんどん辛くなる
だから色々工夫するように出来てるんやで
- 10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:13:29.89 ID:FFVfdll+0.net
- 色やデザインが変わる
攻撃・行動内容が変わる
音楽が変わる
なんかで抽象化の方法いっぱいあるのにね
- 11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:16:16.26 ID:tmfOcUV40.net
- それな
- 12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:16:30.11 ID:tYCNTMPZ0.net
- 攻撃や行動が変わるはカプコンが特許持ってるんだっけ?
- 13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:16:56.55 ID:pidGdH4M0.net
- だクソか
だクソはゲージなかったら面白くなさそう
- 14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:18:18.29 ID:7aSHi4cB0.net
- 英雄伝説「・・・」
- 15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:18:45.19 ID:OtGnd+7I0.net
- >>13
ダクソのシリーズでは定着してるね
- 16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:19:55.26 ID:7aSHi4cB0.net
- 色が変わったり見た目に現れるのは盛り上がるけどね
- 17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:20:32.15 ID:7aSHi4cB0.net
- まぁダクソは一撃足りなかったら死ぬゲームだしな
- 18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:22:06.54 ID:7oHX34Ta0.net
- >>16
PCEのTHE功夫思い出したわw
- 19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:24:53.90 ID:bO7hBCvV0.net
- いやケージがあるから戦略建てられるんだろ
なけりゃ初見は回復重視の安定しかできない
- 20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:43:14.92 ID:vj4kQQ4t0.net
- 無いほうがMP切れた後祈りながら攻撃の緊張感あっていいな
表示あったら削りきれるペースじゃなかったら即リセット
- 21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:43:33.81 ID:r7TrFdQD0.net
- RPGじゃないけどモンハンに敵のHPゲージがあったら
今とは比べ物にならないほどの作業感が出るんだろうな
- 22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:46:36.32 ID:msMznBP90.net
- >>19
はげどう
戦闘は戦略を楽しむものだから当然表示は必要だよな
オカルト的スリルが楽しみたいならホラー映画でも見とけばいい
- 23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:46:39.18 ID:DszpwE2A0.net
- HPゲージは吸い込む物
- 24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:48:50.41 ID:f3a0jL/20.net
- THE攻夫か
- 25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:49:30.45 ID:2EwiLrJg0.net
- 棒ゲージまでならいいだろ
数値まで出すのは何か違う
- 26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:51:42.29 ID:puwFL9Ua0.net
- 数字表記されていて残り数ミリという所で超強化&行動パターン変化で負ける悔しさ
- 27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:56:26.83 ID:VZVeCO4lO.net
- あとちょっとで倒せるな→超回復→ファッ?!
- 28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:00:47.60 ID:rAGFmNGt0.net
- ゲージなかったら好きなキャラでとどめ刺せない
- 29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:01:10.89 ID:vj4kQQ4t0.net
- 満たーんドリンクの絶望感もゲージがあったら台無しだな
- 30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:08:04.00 ID:f3a0jL/20.net
- ブレスオブファイア1のしょうぐんやラスボスの最後一ミリはすごすぎる
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:08:54.58 ID:xI2Awz+t0.net
- RPGに関してはいる
そらモンハンとかで体力ゲージあったらクソだけど
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:11:21.65 ID:jPPdSki30.net
- ファミコンジャンプ2は攻撃が効いているのか無効なのか分からなかった。
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:14:53.34 ID:f3a0jL/20.net
- 初期のファンタシースターは相手はともかく
こちらが食らったのがいくつぐらいか分からんかったな
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:16:38.50 ID:tYCNTMPZ0.net
- 攻撃食らったら食らったら部位が動かせなくなればよりリアルで良いよね
- 35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:22:33.91 ID:B4ZT0e/t0.net
- 魔導物語でもやっとけ
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:24:11.41 ID:yVZ0Jr1P0.net
- 天外魔境2はクッソしんどいラスボス戦の最後でHPを調節し卍卍斬りで締めるのが最高に気持ち良かった
もし残りHPが分からなくて極楽の決まったらラッキー程度の胴締めで倒しちゃったらと思うとゾッとする
イースシリーズなんかもボスHPゲージが無かったら初めは全くダメージ与えられずにやられてたのがリトライを繰り返すことによってちょっとずつ削れる量が増えていくというテクの上達を実感が味わえずここまで支持されてなかったと思う
>>21
タイムアタックやってると相手の体力が分からないのは不便で仕方ないのよ
弱点にしっかり攻撃が当たってるかの判断がエフェクトだけじゃ難しい
ゲージがあれば何分以内にここまで削れなかったら即リタイアみたいな事も可能だし表示オンオフ機能があればいいんじゃないかな
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:26:05.93 ID:SFueDCpR0.net
- あってもいいし、なくてもいい
HPや敵の行動を表示することで戦略性を生み出してるものもあるしね
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:26:21.79 ID:wmjAP4AI0.net
- FF10ではライブラやみやぶる武器は敵HP確認よりも、弱点属性やバトルヒントを見るためにつかってた
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:27:59.07 ID:f3a0jL/20.net
- 時のオカリナのナビィみたいに○○に気をつけて!とか火が効くわよ!とかみたいなのだけでやるのもいいね
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:30:13.14 ID:XcPmyS870.net
- ブレス1のラスボス根性発動後の方が長いから見えるなんてどうでもいいこと
って書こうと思ったらすでに書いてる人がいたw
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:32:53.62 ID:wmjAP4AI0.net
- ポケモンのピコーンピコーン警告タイマー音が流れるのはうるさかった
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:41:35.92 ID:yFlCzbCR0.net
- 昔のスパロボは9999切らないとゲージの変動すらしない恐ろしい仕様だったな
インスペクター四天王嫌い
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:43:04.32 ID:2hT75zeAO.net
- ブラックオニキスのタコ、体力ゲージ突き抜けてて全く体力減ってないように見えて絶望した。
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:47:36.79 ID:crSmi5tY0.net
- ダメージ与えた見た目の変化はほしいぞ
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:51:54.18 ID:rAGFmNGt0.net
- >>44
ガイアセイバー…
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:15:52.21 ID:f3a0jL/20.net
- 貝獣物語的な変化はどうかね
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:21:31.38 ID:AtvD4mLV0.net
- モンハン見たいに足を引きずればいいんじゃないか?
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:27:01.64 ID:f3a0jL/20.net
- バイオハザードの首すじ噛まれたのに謎の腹を押さえて足を引きずるモーション
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:55:12.04 ID:bJGvytQu0.net
- >>7
異常に固くなる敵とかクソ強くなる敵とかいたな
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:00:36.71 ID:OOmbqNCi0.net
- http://i.ytimg.com/vi/py28FZeS4y0/maxresdefault.jpg
下にあるつぶつぶがそれぞれ一本分なんやで
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:02:16.61 ID:7bm36AvU0.net
- ぬかにくぎ!
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:34:13.08 ID:bzucNDFB0.net
- >>22
ゲージが見えないことがオカルト的スリルって、果たしてどういうことですかな?
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:38:30.48 ID:cdmFPY4J0.net
- 味方にもHP表示はいらない
もっと言えばHPなんて概念がいらない(死ぬときは一撃で死ぬ)
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:39:33.05 ID:f3a0jL/20.net
- ブシドーブレードか
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:40:28.94 ID:4wUKdIjd0.net
- >>53
ドルアーガの塔だな
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 03:57:44.47 ID:eL1PgdIG0.net
- >>50
そのつぶを一つ潰すのにどれくらい時間かかるの?
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 06:29:07.58 ID:4zdbhLLm0.net
- 緊張感は無いのは確かだわな
昔のゲームだとテキストなんかで上手い事その辺を表現してたりとかしたもんだが
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/10/07(水) 06:33:25.34 ID:GGJAia/G0.net
- 良くも悪くも「これはゲームなんだ」って感じ出るよね
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 06:41:46.75 ID:hKnE08EQ0.net
- 正直好き好きだろうな・・・ボスの体力減りによって音楽やグラフィックが変化したり行動が変化したり
仲間のセリフが変わったりと、色々な種類があるが、ゲージもまた表現方法の一つに過ぎない
ゲームとしてのわかりやすさを求めるか、それとも多少不便でもスリルやある種の臨場感を優先するか・・・
人によってもゲームによっても違うだろうし、一概にどれがいいとも言えないのがなー
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:08:59.69 ID:3xObI/x70.net
- BOF1のラスボスのバッドエンド側のほうみたいなのは?
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:09:56.05 ID:yTIVly9Y0.net
- 初手ライブラは絶対使う
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:14:11.42 ID:mw8fLjdl0.net
- 味方のHPも表示しないほうが緊張感でるよね
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:49:58.41 ID:Cma9f71sO.net
- 最初から弱点表示もセットでいらないな
それからバリアチェンジする敵はもっと多くていい
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:58:42.25 ID:GGJAia/G0.net
- どっちが良いか悪いかはおいといて
誰が見せてくれてんの?っていうのはある
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:01:38.31 ID:pAgSzdGX0.net
- ゲージの方があと少しあと少し
うぐぐぐぐやったあああ!!って感じあって好きだけどな
全く見えないと
あっ!?倒したwとかさっさと沈めや〜どんだけ堅いんじゃ!って印象が強い・・・
そういう意味じゃDQXみたいな色変わる感じがいいとこ取りかな
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:02:13.75 ID:j3tNoOck0.net
- ここまでの結論。
「ゲームによる」
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:02:53.65 ID:pAgSzdGX0.net
- >>64
カエル「分析完了!モニターに敵シールドを表示するよ!」
RPGじゃないけどこれが一番自然だったな
カエルさん離脱してると表示されないし
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:03:01.49 ID:x1UoXcxn0.net
- >>50
12やりたくなってきた
HD作ってるなら早くして
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:03:09.15 ID:sANzwSjO0.net
- ブシドーブレード再評価スレですか
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:05:06.39 ID:ypnFRRI00.net
- ヤズマットはまあ…
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 10:26:11.92 ID:+fZA7OsD0.net
- >>49
ヤズマットは1割でも5Mぐらい?で攻撃時間短縮&通常攻撃の即死確率大幅うp&回避不能の全体技多様
オメガは常時カウンター&攻撃時間超短縮&一定時間で元の1割まで回復
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 10:35:27.43 ID:ScE0fLIf0.net
- >>71
別に限界突破もないのにそれでも倒せるってあたりにFF12のプレイヤー性能のインフレを感じる
10-2ならともかくFF10だとまず考えられなかったし
FF7~8は必殺技に頼らなければこの手の最強クラスのボスは勝ち目がなかった
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 10:37:35.80 ID:pAgSzdGX0.net
- 正規の方法かわからんけど自分は英雄の薬を使って倒すゲームだったw
- 74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:16:10.09 ID:OB5R/Dr40.net
- スパルタンxで止めに飛び蹴りやりたい人には見える方が
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:23:02.82 ID:eL1PgdIG0.net
- 相手のHPが分からないからラスボス最終形態戦でも世界樹のしずくやラストエリクサーを使えずに終わっちゃう人が多いんじゃない?
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 19:51:24.03 ID:znzJOvfL0.net
- 天地を喰らうとか総攻撃で敵のライフバーがガシガシ削れていくのは見てて気持ちよかったけどな
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 19:59:03.49 ID:s+HUslI/0.net
- >>75
不明要素が残ってるって意味では「まだ別のボス・裏ボスが隠れている可能性があるのでは?」という疑念の方が大きい気がする
ぶっちゃけラストエリクサー云々って基本的に使っても負ければ返ってくるもんだし
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 21:59:21.71 ID:G2DSHwSn0.net
- >>75
ラスエリって6からじゃなかった?
6以降のラスボスは基本的に雑魚じゃん
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:01:43.91 ID:DK0FHplE0.net
- そういう問題じゃないだろ・・・
まあ君はガンガン使う側の人間なのは間違いないな
使わない人はいつか使う!いつか使うって考えるから永久に使わんって話
ラスボスが歯ぎしりしてしまうほど勝てない強さでもたぶん使わんよ彼らはw
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:02:58.07 ID:vmCM3CEF0.net
- 皆のあげたタイトル見ると
体力見えて楽しい作品と
見えると萎える作品があるな
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:09:20.61 ID:zC1u5iQR0.net
- >>76
あれは体力じゃなくて兵士数じゃないのか?
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:19:29.32 ID:FTuMphJU0.net
- >>79
まあ、ラスエリ頼る時点で大抵パーティのレベルか準備不足なわけで
そんな状態だと一個使った所でまたすぐ数ターン程度でピンチになるのが殆どだしな
セーブポイントが無い長いダンジョンの果てのボス戦中とかならリトライが嫌でガンガン使うこともありそうだけど…
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 00:15:34.02 ID:OzaBRmvk0.net
- 終盤は大体全快出来るくらいの回復力あるしな
毎度思うけどHPの最大値が1.5倍になるとか
根本的に耐えられるようになるアイテムじゃないと意味ないよね
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 00:25:48.29 ID:RbvjGF3L0.net
- アクションRPGとかは高難度でやった時に絶望感が味わえていいけどこれは凄く分かる
- 85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 01:51:59.26 ID:cly+Qu8G0.net
- 「ゲージが無きゃ戦略建てられない」とかいう頭の悪すぎる書き込み見るとウンザリする
ゆとりにも程があるだろ
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 03:00:57.41 ID:zdOpp80z0.net
- ちょっと攻撃して自分の戦力で敵を倒せるか見極め逃げ出すために必要
順番にダンジョン攻略するようなゲームなら別にいらないと思う
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 06:32:46.14 ID:9gPXV+Iu0.net
- >>85
馬鹿乙w
戦略を楽しむのであっておまえのように低脳だから出来ないのとは訳が違う
極力低レベルのままクリア等賢いやつならいろんな遊びが出来るんだな
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 06:41:33.60 ID:fce50xMA0.net
- >>85
ゲーム理論のジレンマ=駆け引き要素があるかないか? という重要なポイントだぞ
あとゲームデザインのセンスがダイレクトに影響してる
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 08:52:14.57 ID:cly+Qu8G0.net
- >>87
俺は別にゲージを否定してるわけじゃないんだよ
あるならあるなりの楽しみ方は当然あるだろ
お前みたいな「ゲージが無いと戦略が立てられない、楽しめない」っていう頭の悪いゆとり野郎にウンザリしてるだけw
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 10:03:54.52 ID:F7OwgkI30.net
- 戦略が立てられないのは無能なお前だけだよ
楽しみ方が広がるっていってるのも理解できない程低脳がおまえ
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 14:49:09.86 ID:EP7AvOS/0.net
- 1日GK乙
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 17:39:45.15 ID:2LLcwQut0.net
- >>80
体力が見えて面白いタイトルは挙がってるが見えてつまらないタイトル出てる?
>>81
まあそうなんだけどこのスレ的には体力と考えていいでしょ
つーか宿屋に泊まったり回復アイテムで減った兵士数が回復するってどういう理屈なんだろ
実は怪我で戦えなくなってるだけで誰一人死んでない扱いなのかね
全滅しない限り戦死者が一人も出ない軍隊とかすごいな
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 18:00:34.68 ID:aR8c+6Cq0.net
- >>92
日をまたいで兵を補充してるんでしょ
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 18:39:51.00 ID:2LLcwQut0.net
- >>93
奪ったばかりの城の城下町で何千何万の兵士を即補充ってのも怖いなw
戦闘中に兵力が回復するのはパーティーのすぐ近くに予備の兵士が大量に控えてるとかかも
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:39:00.95 ID:+zCTM7530.net
- >1は具体的何のタイトルの話をしてるんだ?
ここまでHPが見えてて良かった例は出てるが見えてるせいでつまらない例が一つも出てないんだが
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:41:59.09 ID:x+LRWLeQ0.net
- でも結局おもしろいゲームだとHP見えてても面白いし、
適当に作ってるソシャゲみたいなゲームだとHPみえてなかっても延々なぐるだけっていう。
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 02:26:43.52 ID:Y0mDt69j0.net
- クロノトリガーのラストエリクサーは
全員のMPを回復させるものとしてガンガン活用したな
どうせクリアフラグしかセーブされないし
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 22:19:53.58 ID:yQl2dM/40.net
- アクションゲーで敵の体力見えるのはどうなん?
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 22:20:52.06 ID:Qglm1fCP0.net
- ファイナルファイトとかかね
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 22:48:13.13 ID:V2jAyi750.net
- 戦略が重要なゲームなら見えてた方が面白いと思うけど
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