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若者のデスクトップPCの所有率 据え置き型ゲーム機に負けていた

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:32:11.50 ID:VIvJdJ3x0.net
http://i.imgur.com/ivGoKpI.png

またパソニシ敗北

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:33:49.08 ID:Z14CQQ/I0.net
だってスマホで十分だし

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:35:45.17 ID:wSUmkQq50.net
スマホすげえなあ
小中学生にさらに普及すると思うともうゲーム機なんてほんと衰退するね

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:41:20.03 ID:6PHmYnnm0.net
CSは実質2つの勢力があるから半分へ
そうすると高校生以上は全て勝利
ノートvsCS携帯機でも同じ
よろしいか?

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:42:00.92 ID:MpkjdBwV0.net
パソニシはやっぱりチョンだったのか
皆がロングサイズのグラボを挿せるデスクトップPC持ってる前提で
話してる違和感があったんだよなぁ…

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:42:25.33 ID:P7xqFK0EO.net
お?貧乏人集めて勝利宣言か
元気があってよろしい

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:42:46.90 ID:MpkjdBwV0.net
>>4
そのPCの中でゲームが動くスペックは半分以下なのでもっと下
ハイ論破

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:45:13.08 ID:6PHmYnnm0.net
>>7
Intel HD乗ってればそれはゲーミングPCだとIntel様が18億宣言したのでゲームができると言うことはできる
ハイ論破

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:45:13.97 ID:W5y7tRh60.net
韓国ではデスクトップ強いんだな
パソニシはやはり韓国人か

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:48:11.85 ID:SlE6omtO0.net
言っておくがPCでゲームって、今時はノート型だぞゴキブリ
Intel内蔵のHDグラフィックスでもFF14が動く時代に
なんで自作機にグラボを刺さなきゃならんのだ
お前はWinXP時代のジジイか

第一PS4のチップだってAMDのAPUだろうが
PCもどきのゲハを使っておいて、よくもまあPCを馬鹿にできるものだ
開発者は皆「PCに近いから作りやすい」と喜んでるというのに

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:53:46.36 ID:VIvJdJ3x0.net
以前のパソニシ「PCは誰でも持ってる」「4万のグラボがあればPS4超え余裕、PS4買うやつなんて馬鹿」

データ突きつけられた今のパソニシ「ノ、ノートでゲームやる時代だし(震え声」

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:54:13.28 ID:y0YBKQCt0.net
で、そのノートPCはFO4最高設定で遊べんの?

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:55:09.16 ID:fR55W1ZK0.net
据え置きも大して普及してねーけど
スマホゲーに完全敗北を宣言するスレかなんか?

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:57:23.56 ID:cHBFh7Au0.net
据え置きゲーム機ってもうすぐ無くなりそうだから
お前ら買えよと最後のアピールに入ってる

PC?
PCは無くなりません

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:58:11.05 ID:68h0j/qR0.net
パソニシさんのラップトップってレノボのクッソ安いやつだからなぁ

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:58:20.05 ID:6PHmYnnm0.net
まぁ数で勝てるわけないのは分かり切ってるからな
子供のおもちゃと大人のおもちゃどっちが数売れるといったら子供のおもちゃだろ
水鉄砲がアナルバイブより売れたかその国末期やで

>>12
俺のは遊べるはず
http://i.imgur.com/0j6lj7f.jpg

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 15:58:59.85 ID:9+QcKotW0.net
>>1
スマホ全盛でそのレス
馬鹿でしょこの糞虫

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:00:24.85 ID:P7xqFK0EO.net
ノートPCでゲームとか意識高いなw
エイリアンとかスタバに持ち込むなよ?w

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:01:03.50 ID:utWS1mYQ0.net
pcはアナルバイブ

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:01:18.35 ID:VIvJdJ3x0.net
>>17
そうだねスマホ最強だね
PCは終わりだねw

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:01:23.96 ID:6PHmYnnm0.net
あ、逆だった
まぁいいか

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:02:23.66 ID:3wlxLdyf0.net
PCなんて今さら買うやつはマニアだけ
むしろ今までマニアだったやつもスマホやタブレットでいいやとデスクトップから離れる時代

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:03:06.52 ID:EDKufBiI0.net
ぶっちゃけ貧乏なだけじゃんw

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:03:43.39 ID:cHBFh7Au0.net
PCオワタアアア言ってる連中って本気でバカですよ(断言)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 16:09:02.60 ID:YVB8aEbB4
http://www.youtube.com/watch?v=AGRMgZ5-av4

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:09:16.84 ID:VIvJdJ3x0.net
日用品としての価値もないからオワコンだよw

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:10:03.73 ID:kJ1w4kFm0.net
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応 3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337812875/



〜Unko発売後〜



最強はPC、異論はないな?
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1385190461/

今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 15
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411403216/

PCがコスパ、性能ともに最強な件 2
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412403003/

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:10:20.49 ID:P7xqFK0EO.net
労働者のの平均年収は低下してるからね
ハケンやバイトじゃハイエンドPCは厳しいんじゃね?
無理せずCS機買えよ
身の丈に合ったハードをつかえ
恥ずかしがってる場合じゃないだろ?
ほら、PS4

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:11:18.60 ID:UZ+DDutK0.net
そりゃ若者は貧乏だよ

今はオワコンになったが
昔は貧乏人向けの遊びとしてCSゲーは流行ってたんだよ

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:11:23.46 ID:dxCe003D0.net
ネタじゃなくてこんなので大丈夫なのか??
デスクトップ一台ないんじゃ、REHLとかHPUXとか自分のつないでるサーバの仕組み自体知らなそう

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:11:46.52 ID:CAggtaG50.net
金持ってる大企業の課長クラスとかですら
デスクトップなんか今時買わねえよバカw

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:12:31.36 ID:OZn3oHyD0.net
スマフォでいいじゃん?はCS否定だけでなくPC否定にも及んでんだよな。
でもって実際、スマフォで足りなくてPC必須な場面て?聞かれると答えに詰まる。

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:12:50.44 ID:68h0j/qR0.net
資本力のバロメータにはならないからやめとけ・・・

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:13:26.44 ID:OZn3oHyD0.net
>>29
金だけで言えば今時のPCってクソ安いじゃん?
型落ちのノートPCだと3万出せば割といいの買えるし?

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:13:39.16 ID:aP7OuyVH0.net
もう動画作成とかマニアックな用途のユーザーぐらいしかPCなんて必要ないよな
あとはベンチマークの数字見て悦に入ってるようなスペック厨ぐらい

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:15:44.67 ID:rSCyGEoL0.net
と言う事はPCPC騒いでるパソニシは昭和生まれのキモオタかwww
ちな平成6年様

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:18:06.78 ID:6PHmYnnm0.net
>>32
スマホで観る動画のエンコをさっさとやるために(個人的に)必要
常時起動のNASに入れて外出先から即アクセスできるようにした
x265は大体x264の倍くらい時間かかる、容量は3/5程度をターゲットにした方が無難
NVEncは早いけどx264ソフトウェアエンコと同じくらいの時間かかるし出来も微妙だからもう使わない
結局のところ今はx264ソフトウェアエンコが最適解

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:18:10.78 ID:UZ+DDutK0.net
>>34
スマホと回線維持費で十分払ってるからねぇ
ワザワザ追加でラップトップ買ってISPと契約して金を出すとか
若者に期待しても無理無理

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:18:43.18 ID:GG/mT7o40.net
友達とスマホゲーばっかだがPS4持ってる奴結構いるし、PCは流石に居ない。by 21世紀生まれ

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:19:04.87 ID:q5HzXABC0.net
パソニシ=朝鮮人の図式がはっきりデータに出たみたいでよかった
以前から日本人ならざる頭の悪さと他人の意見を受け入れない自己中っぷりに違和感を感じてたんだよなあ

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:21:02.51 ID:7bg5SmyW0.net
http://i.imgur.com/ivGoKpI.png

デスクトップPC
日本 23.0%
韓国 71.6%

やっぱりパソニシって韓国系の血が流れてそうだな

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:21:05.74 ID:Q8BDKbu00.net
おらおらwwwwwwパソニシwwww平成様に逆らうなよ!

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:22:51.42 ID:Q8BDKbu00.net
ゲハって年齢層高そうだもんな

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:23:12.65 ID:P7xqFK0EO.net
軽自動車乗りがスポーツカー乗りに説教垂れても響かないわw
普及率?なにそれ、早くなるの?w

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:23:39.49 ID:OZn3oHyD0.net
>>37
他にもプログラミングやDTM、あと絵描いたりとかありえるけど
どれもニッチで大衆向けじゃないんだよな。
そうすると、大衆的にはPCじゃなくてもスマフォで十分て話は
まあそうそうだねって結論になる。

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:24:13.18 ID:CAggtaG50.net
スポーツカー(笑)
まじでおっさんやな発想が

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:25:04.53 ID:7bg5SmyW0.net
>>46
ほんそれな
パソニシの例えがいちいち爺臭くて笑える

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:25:38.89 ID:IUXedxjD0.net
うちの会社にも居るわ
PCでドヤ顔してる人
せめて釣り道具か車でほこれよ

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:25:58.20 ID:dxCe003D0.net
パソニシ次は「今の時代はスマホ」でくると思うよw

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:26:09.70 ID:p/iVCBN10.net
パソニシチョンニダ

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:27:26.01 ID:68h0j/qR0.net
モバニシあるいはスマニシなら既に大量生産されてんだよなあ

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:27:27.50 ID:AuQt9ocX0.net
>>49
なお、スマホもiPhoneが売れるとソニーに金が入る模様

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:27:37.95 ID:7bg5SmyW0.net
http://i.imgur.com/ivGoKpI.png

デスクトップPC
日本 23.0%
韓国 71.6%

パソニシちゃんパソニシちゃん
韓国に帰国した方が幸せになれると思うよ?

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:27:40.53 ID:hlm7AfXaO.net
こういうときだけCS合算なのは笑える

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:28:55.88 ID:P7xqFK0EO.net
おっと、おっさんバレしゃったか
これまた失敬
若者の遊びに首を突っ込むもんじゃないな
ドロンしますわ

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:29:03.81 ID:3wlxLdyf0.net
デスクトップPCですることなんてもう何もないんだよ
金さえ積めばスマホでも何でも媒体関係なく手に入ったりサービスが受けれる
逆にそういうことに金払いたくないからデスクトップでシコシコ作業する貧乏精神を感じてしまうわ

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:29:15.24 ID:7bg5SmyW0.net
>>54
じゃあデスクトップもメーカーごとに分ける?
パソニシちゃん?

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:29:17.19 ID:jjFk6cNF0.net
据置ゲーム機のPSの比率は?
普段馬鹿にしてる任天堂をこういう時だけ入れるのやめようなゴキブリw

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:29:34.72 ID:cHBFh7Au0.net
PS4でiPhoneのバックアップ取れますか?iTunes使えますか?
そう>>26も言ってるけどゲーム専用機なんて日用品としての価値ないからオワコンなのよね
一般的にはまずスマホを所持して次に欲しいのはスマホをより活かすためのPCとなるのが普通

PS4などゲームのための機械などマニアックな人間しか興味示さない
というより据え置きゲーム機に執着する思考がかなり古い人間ですよね
据え置きゲーム機など現代の若者には必要性を微塵も感じないマニアな機械です

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:29:43.14 ID:UShAf+Vh0.net
日本20ー24才は馬鹿なんだなやっぱ

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:30:13.42 ID:n3YCYGTL0.net
数字の変化を見るとPCは高校生から大学生になる16〜19の層で大幅に数字増やしてるから、大学入学をきっかけに自分のPCを持つようになるって感じなんだろうな

反面ゲーム機はその層で数字を減らしてる
大学に入ったらそれまでと比べて出来る事の幅が大きく広がってゲームに対する興味が薄くなるのは当然だと思うが、それにしても顕著に現れるもんだな

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:30:32.96 ID:6PHmYnnm0.net
>>45
プログラミングだとVMも使いたくなるだろうからデスクトップだーね
絵描きもレイヤー十枚使ったりするとどうなるんだろ、知り合いはワコムのタブレットが最高、性能も十分言ってたけど

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:30:41.97 ID:KZ9yEOk70.net
Wii、WiiUを抜いた据え置きの普及率は?

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:31:10.40 ID:7bg5SmyW0.net
>>58
さすがパソニシらしい思考回路だな

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:31:57.98 ID:pXIxNB7f0.net
学生時代スマホがなかったオッサンに限ってスマホ語るよな

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:32:28.68 ID:6yDTLUrP0.net
家にPCが無いんじゃ基本操作もタイピングもプログラミングも覚えられないし
プログラマーが居なくなりそうだな

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:32:54.49 ID:ulR6Kk+E0.net
>>58
どこまで行っても勝ち負けなのか

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:33:02.13 ID:5qc8qm8+0.net
PCしか誇れる物がないんだよ
オッサンのくせに

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:33:08.82 ID:ze40J4smO.net
そらそうやろ

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:34:02.93 ID:pXIxNB7f0.net
アンチソニーの昭和生まれの任豚に言うけど、iPhoneは一台出荷される度にソニーに金入るからねw
PCゲーとかキモオタ

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:34:44.88 ID:nYeBakcz0.net
PCでゲーム?
あのトランプの奴ですか(^^)?

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:34:47.00 ID:QNlL8SMa0.net
日本だけタブレットとノートとデスクトップの普及率低くて、携帯ゲーム機の所有率は高い
ダメな感じにみえるぞw

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:35:18.69 ID:OZn3oHyD0.net
>>66
PCの所有が当たり前でなかった時代にもPGはいたんだから
小学校でPC教育してる今後は増えることはあっても減ることはないだろ?

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:35:34.86 ID:pXIxNB7f0.net
>>71
オッサン「将棋だバカヤロー!」

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:36:08.64 ID:MpkjdBwV0.net
>>30
一般人はスマホをPCに繋いでなんかやるのですらワケワカランレベルやぞ
自分の常識を疑え

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:36:54.20 ID:OZn3oHyD0.net
>>72
子供にケータイ(スマフォに限らず)持たせると色々弊害が・・・・・・

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:37:05.47 ID:QVyTYlO90.net
ジャップが如何に劣等種族かがよくわかるデータ

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:37:54.95 ID:lI7/p+eX0.net
VIP「PS4!PS4!PS4!」
ゲハ(ニシくん)「PC!PC!PC!」

つまりゲハはおっさん

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:38:44.70 ID:ze40J4smO.net
若者なのは僕だけか!

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:38:59.26 ID:DOBGgDQK0.net
>>71
可愛い

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:39:03.53 ID:aP7OuyVH0.net
まぁこんなアンケート見るまでもなく家電量販店のPC売り場行けば一目瞭然
もうノートだけでデスクトップなんて置いてないからな
買う機会さえ見つけにくいものの普及率が高くなるわけない

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:40:46.10 ID:FN9SrN4v0.net
>>78
グラボ載せれば動くとか、デスクトップは当然みんなが持ってるぐらいの論調だからおっさんとも違う

デスクトップを当然みんな持ってると言えるレベルは韓国しかない

つまり…

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:41:39.36 ID:cHBFh7Au0.net
据え置きゲーム機という存在を知ってて更に推してる人間はおっさんというより
もうジジイの領域なのでは

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:41:42.22 ID:OZn3oHyD0.net
>>81
安いデスクトップをテレビに繋いで使えば安く上がりそうなんだけどな。
まあ俺自身ノートPCだから言えたもんじゃねーけどw

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:41:46.54 ID:0YS+9I1R0.net
日本のパソコン所持率、他の先進国と比べて余りにも低すぎない?

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:41:54.43 ID:p/VM7as80.net
もうPS4様に逆らうなよ!
まぁ19歳のオッサンだけど

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:42:24.57 ID:68h0j/qR0.net
ゲーミングPC買うシチュエーションが思いつかない

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:42:47.79 ID:nUCJMGGQ0.net
ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:43:06.57 ID:6PHmYnnm0.net
>>87
ゲームやる
60fpsで

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:43:48.72 ID:VhB1kwRt0.net
>>82
oh

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:46:02.85 ID:y+Z0Vj1X0.net
みんなPCでやるから劣化PS4なんか誰も買わないって言ってたやつどこいったの?

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:47:16.35 ID:wvzTTdnp0.net
2013年のデータに今更価値はあるのか?

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:47:56.28 ID:nH0RYDIf0.net
ジャップは社畜国家だからかさばる物が嫌い

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:48:59.23 ID:cHBFh7Au0.net
>>87
いい所に気がついたな
それもう一歩だけ進めればゲーム専用機買うシチュエーションも見つからないとなるだろ
ゲーム目的じゃないやつ(大多数)には同じことなんだ
ゲームのために大枚払う必要性をまったく感じない

逆にそれゲーム目的のやつだったらどうなる?
いい環境でゲームしたいと思ったらゲーミングPCに目が向かって当然
でもPC買えないから仕方がなくPS4買うっていう貧乏人を狙った狭い商売なんだよPS4は

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:50:07.94 ID:bSMPuobu0.net
ゲハ見るまでPCとPS4がマルチ多いなんて知らなかった。
つか日本人はPCゲー=エロゲー、手抜きブラウザゲーのイメージしかない

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:50:08.77 ID:h7e3u2570.net
ダーククエストレベルのゲームが軽く動くようになればCSはいらなくなるなぁ

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:50:18.60 ID:OZn3oHyD0.net
>>92
現在はスマフォ所有率が上がってPC所有率が下がってそう。
あと携帯ゲーム機の所有率も下がってると思う。

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:51:08.93 ID:hlm7AfXaO.net
>>91
PS4が何%か考えてから言えよw

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:51:48.74 ID:pBi9sCNe0.net
>>94
金持ちはたかがゲームの為に20万のPC買うわけねぇだろw
いい加減時代を考えろオッサン

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:52:15.35 ID:C0hKEhi60.net
10年くらい前は韓国人PCでゲームするけど
PC買う金はないからみんなネカフェでやるなんて言ってた気がするが
最近ではすっかり自分で買うようになってるんだな

しかし、日本はデータから見ても今後斜陽待ったなしだな。
デジタル世代の若い層がスマホしか持ってない池沼国家日本だけじゃん

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:53:18.28 ID:ze40J4smO.net
日本は金もないしやる時間もなさそう

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:53:59.65 ID:cfLoaU/J0.net
これ据え置きゲーム機ってPS2が現役のやつとかも混じってんだろ?

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:54:05.87 ID:68h0j/qR0.net
>>94
長文お疲れさまだけど、さっきから論点ズレまくりなんだよなあ・・・

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:54:58.54 ID:fNjaQ8RQ0.net
ガキですまないけど、学校でもPCでゲームやってる人は居ないな
友達の家にデスクトップあるけどゲームはPS4だ
て言うかスマホあればPC要らないと思う

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:56:50.32 ID:P7xqFK0EO.net
子供には早い

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:56:50.75 ID:OZn3oHyD0.net
>>102
2013年らしいから、WiiPS360時代だと思うけど、3DSはもう出てたっけ?
CS的にはまだマシだった時代なのは確かな気がする。

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:58:15.61 ID:cr7rHCJW0.net
お子さま向けハードにしたの?

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 16:58:35.36 ID:fNjaQ8RQ0.net
>>106
3DSは2011年

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:01:33.69 ID:ezHVnpqM0.net
友達の家に行った時PCゲーやってたら気持ち悪いだろ
ゲームじゃなくても気持ち悪い
パソニシは客観的に見ろ

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:01:52.76 ID:cHBFh7Au0.net
>>99
矛盾した反論で煙に巻こうとしてるの?
「ゲーム目的」の人間がPS4で満足するわけない
金持ちならなおさらね

君は金持ちならPCなんか買わないでPS4で満足だとか
低品質な物を買うって満足するべきだと完全な開き直り言ってるけど
それ地球は平らだ言い続けるつもりかな

PS4はあくまでゲーミングPCが買えないけどゲームには興味ある低所得者に
コスパで売ろうとしてる隙間商品
日本人はおおもととなるPCゲーム(洋ゲー)そのものに興味ないんだから
日本で安い低品質洋ゲーマシンPS4が低調なのは当たり前だな

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:04:02.94 ID:ezHVnpqM0.net
>>110
そんな金あったらPS4買って、残りは飯でも食いに行くわ

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:05:46.19 ID:XWtCopr70.net
>>110
ゲーム目的で高いPC買う奴なんているかよ
たまたま買ったPCが対応してたらゲームに使う感じだろ普通

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:06:18.34 ID:U9KEUwXg0.net
海外のデスクトップやばすぎるな
韓国とか中学生の7割近くがもってるとかマジか?

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:08:29.04 ID:68h0j/qR0.net
金持ちに憧れてるのはわかった

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:08:29.69 ID:gQEIiqfw0.net
タブレットが意外と少なかった
動画とかスマホじゃ見る気にならんけどなあ

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:08:35.96 ID:6PHmYnnm0.net
ゲーム目的でPC組んで次の世代のグラボを楽しみにしてる
なぜなら4K60fpsを満足に処理できるようになるはずだから

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:09:31.28 ID:XWtCopr70.net
>>114
憧れるけど誇るのがPCって…

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:09:40.20 ID:4U75NcT70.net
>>110
全く同じソフトが遊べるならな
和ゲー、特にJRPGが大好きだけどPCじゃほぼ遊べ無いし

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:10:51.37 ID:QvBWtlbR0.net
ノート合わせても全然歯が立たないのか

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:10:58.55 ID:8TvIGjdu0.net
>>110
ゲーミングpc買えるけどps4使ってるが?

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:11:09.52 ID:cHBFh7Au0.net
>>103
論点がずれてようが書いてることは真理だからね
ゲームに興味ないやつがPS4買おうってシチュエーションが見つからないのは同じ事
そのようなゲームに全く興味無い層でもPCは汎用品として
別の用途で使う必要が出て買う可能性があるけどな

その逆
ゲームにものすごい興味がある層を考えた場合ではどうか
その場合真っ先にゲーミングPCは視野に入るんだよ
しかし高いから仕方が無く劣化のPS4を買うっていう
こぼれにこぼれたパターンでPS4は売れていくわけ
最初からゲーミングPC買えない層を狙い撃ちした隙間商品

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:12:13.94 ID:68h0j/qR0.net
>>117
ソファーとかテレビとか音響に金かけてる金持ちなら何人か知ってるけど、PCに金かけてる人はまだ会ったことないや

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:13:57.32 ID:Q98bzhCP0.net
PCごときで金持ち気取りとかどんだけ余裕ないんだよw

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:14:34.84 ID:cHBFh7Au0.net
>>118
そういうPS4独占のゲームがやりたいならPS4しかないけど
和ゲーとかJRPGとかそんなんPS4にいくつあったっけ
PS4で押してるゲームってだいたいPCゲーって記憶だけど

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:14:45.03 ID:8TvIGjdu0.net
>>121
たかがゲーミングpc買えない奴がいるわけねぇだろ

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:15:02.05 ID:ashgzOdY0.net
>>113
割とマジだな
ネトゲー文化だし
据置きはPSが多少息してるくらいで携帯機も見ない
日本に近い感覚で行くとびっくりする

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:15:40.90 ID:QvBWtlbR0.net
ハイスペックゲーミングPCは美意識的にどうなんだろう
電子レンジ並の電力消費しながらゲーム遊ぶってのは、俺の選択肢の中には無いです

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:18:07.76 ID:P7xqFK0EO.net
学生のときには「PCたけえ」思ってたけど、社会人になったら「あ、新しいグラボ出たじゃんもう一台組もうかな」みたいになるよね
ボーナスで何買おう…みたいな
独身に生まれてきてよかったと心から思うよ

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:18:31.75 ID:Q98bzhCP0.net
国内ならMMOブームやハンゲなどの無料ゲーム全盛期の時の方がPCゲーやってる人口多かっただろうな
今のガキはPCでゲームするという発想にはならんだろ

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:18:40.62 ID:68h0j/qR0.net
ならないんだよなあ

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:18:50.96 ID:bE+latUO0.net
むしろこの年代でPCとかノートPC所有してるって何だよって感じなんだが
親の所有も含むのかなこれ

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:19:14.60 ID:w01X158h0.net
最後の昭和生まれって28歳か。いい年して子供、嫁、車、家も持ってない奴がPCでドヤ顔してるのか・・・。
CS大好きなVIPPERのガキの方がマシだな

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:20:15.16 ID:cHBFh7Au0.net
まあ、PS2PS3時代もそうだったがつまんない物を推してると
ゲーム業界自体が終わるって因果応報が帰ってくるだけね
PS4売ろうとロビー活動してるやつも実は興味ないのが実情だからな
つまらんもんはつまらんのだから萎むに決まってるのさ

ゲーマー層の本当の興味はゲームを軽視してるCSに見切りつけて
だんだんとPCゲーに移行してる
なぜってそっちの方が面白いから

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:20:20.81 ID:yccDOnqC0.net
ゲーミングPC持ってる人は俺の中では趣味でポルシェとか買う人なイメージ
俺は無難にシエンタ(PS4)で満足してますわ

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:21:00.60 ID:6PHmYnnm0.net
うちのはアイドル80W、負荷最大290Wくらいか

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:23:06.77 ID:QvBWtlbR0.net
>>135
アイドル80Wはぱねーな
真似する気にはなれん

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:23:16.25 ID:w01X158h0.net
>>133
狭い世界で生きてるんだなオジサン

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:23:36.03 ID:68h0j/qR0.net
アヴェンタドールとゲーミングPCを同一視してそう

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:23:55.83 ID:g1M3Tzdf0.net
>>10
ゲハのPC厨大否定かよ

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:24:22.12 ID:cHBFh7Au0.net
PS4がゲーマーの興味引くほど面白ければいいんだけど無いからな
面白いゲームできないゲーム機とか要らないのよね
PCゲーを劣化移植する機械にゲーマーほど残らんて

煽動に動かされるカジュアル狙いたいんだろうけど
そういう層はほとんどスマホ行ったしな

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:25:01.93 ID:scIjipr/0.net
つまりゲハ民はオッサンばっかと言うわけか

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:25:09.52 ID:2maV7M3z0.net
高校時代にバイトして自作PC作ってたけど確かに同じ事してるのは学年で一人か二人だったな

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:25:10.48 ID:ashgzOdY0.net
なんか論点ずらしまくりで相手にもされず可哀想なのがいるな

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:26:16.07 ID:cHBFh7Au0.net
かなり昔の話だけど
スマホ <−カジュアル CS ゲーマー>PC
CSは両側から引き裂かれるって当たってたわ

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:26:27.99 ID:ySgtuSCk0.net
>>124
PS3は持ってないんだ、VITAは持ってるけどザナドゥクリアしたからもう売るつもり
ファルコムも次からはPS4マルチで出すだろうし

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:28:14.16 ID:Z5ZEMvv90.net
>>140
PCのカジュアルゲーはそれこそそのままスマホで動くしな

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:29:37.52 ID:scIjipr/0.net
パソニシは昭和生まれだから、任天堂が叩かれるのが嫌でPC持ち上げてるんでしょ?www
おっさん共ってファミコンのちゃっちいゲームを一万出して買ってたんでしょ?
哀れすぎワロタwwwwwwwww

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:29:47.17 ID:tsPNL6cE0.net
スマホ+タブレットが主流
PCは不要

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:31:33.87 ID:6PHmYnnm0.net
>>136
そうか?これ待機時490Wだけど
http://i.imgur.com/DMzNgb6.jpg

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:33:34.87 ID:TYFwpUWv0.net
今やノートPCと同程度のPS4とかやっぱ買わないか・・・半分だもんな
ブラウザゲーとかもノートで十分だしなよほどでなければCS要らんな

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:34:53.05 ID:scIjipr/0.net
GBA、GC、PS4、スマホ
これあれば最強

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:35:18.33 ID:QvBWtlbR0.net
>>148
それ就職するとしんどいぞ
まあ俺はおっさんだから若いのがちょろいのは歓迎だけど

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:38:23.62 ID:C0hKEhi60.net
つかこれゲーミングPCのデータじゃないぞ。

問題は普通のデスクトップもノートPCも持ってない事でしょ。
完全に環境そのものが水準に達してない。

こういう風に土台の部分がゆるゆるだと、将来に対する悪影響超でかいぞ。
つか間違いなくこれからズルズルと落ちて行って先進国から脱落する兆候じゃね?

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:39:17.53 ID:nI6OZKeM0.net
ゲームコンソールはいずれ終わると思うけど、終わらせるのはPCじゃなくてクラウドだろうな。

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:40:06.63 ID:zrj/eejK0.net
こんなの分かりきってた事だから更にごく少数のPC厨なんて滑稽にしか見えなかったよ

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:42:37.30 ID:AM16wAsA0.net
ノートPCっていっても仕事や大学なんかのレポート用でしょ

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:43:37.15 ID:6PHmYnnm0.net
ゲームなんてグラボなしで出来るようにIntelが性能上げまくってて事実ノートPCでいいやという人口も増えた
んでAMDはCS機ほぼ独占でグラ機能を提供してる
nVidiaはそれらと苦しい戦いをしてるはずなのに過去最高益
なんでだろうな

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:44:21.77 ID:1bo61jnO0.net
1番:中 スマホ
2番:二 GC
3番:右 3DS
4番:捕 PS4
5番:右 PS2
6番:左 PS3
7番:三 64
8番:遊 GBA

リリーフ:タブレット、SFC
ストッパー:DS

PCの出る幕がない

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:44:53.97 ID:zrj/eejK0.net
>>157
ノートPCをゲーム目的で買ってる奴なんか殆どいないって
それこそ>>156みたいな理由だから
遊んでも艦これとかブラゲでしょ

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:46:33.62 ID:zIdIpK1q0.net
>>158
8番の守備範囲がクソなんですが

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:48:53.78 ID:2Y1/DFwH0.net
普通のノートPCで完成されつつあるな
何とかブックとか全部廃れたタブレットも廃れる
スマホはただの電話だろ

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:49:07.55 ID:uNzr1uSL0.net
売れてもいないPCで上から目線のパソニシに草生えるw
WiiUでサードを儲からせる言ってたくせに、売れなくなるとPCマンセーしてPS4は集金とか言ってるしw

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:49:41.62 ID:Q98bzhCP0.net
>>159
とにかく安さ重視だしな
4、5万のノーパソで十分って人が多い

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:50:43.31 ID:cHBFh7Au0.net
タブレットは今のところ未知数
今のタブレットはただのでかいスマホであって汎用的な作業性が高いわけではない
PCに変わるまでいかない
までというか全然代役にならない

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:52:09.34 ID:P7xqFK0EO.net
金ある・コアゲーマー
ハイエンドPC…144hzガーMODガー
金ない・コアゲーマー
CS機…コスパガー、普及率ガー

金ある・ライトゲーマー
スマホ、タブ、ノートPC、CS機…ブラゲガー、課金ガー、積みゲーガー

金ない・ライトゲーマー
スマホ…ツムツムガー

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:53:01.07 ID:tsPNL6cE0.net
実際家のPCは半年以上触れてない

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:53:21.46 ID:oQS+j1jG0.net
>>163
俺も安さだな
どうせ2〜3年したら今十万円以上する性能以上のPCが5万で買えるようになるからな
3〜4年に一度安いノーパソ買い替えるサイクル

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:54:04.99 ID:EZSZFyXF0.net
PCゲーは金より時間に余裕があるかないかだろ

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:54:22.48 ID:TYFwpUWv0.net
ちょっとした空き時間にスマホでスマホゲ
仕事・勉強の合間にノート(PC)でブラゲ
あ!CSなんてやってる時間無いですねってのが日本の現状かな

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:55:02.85 ID:L5UV0ORB0.net
>>165
金ある×
必要ない◎

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:55:46.04 ID:u8/Dnizp0.net
より良い環境でやるもんだろ
CSにしか出てないゲームならCSで
PCしか出来ないPCにも出てるゲームならPCで

PS4だけあれば、PCだけあればってアホじゃね?
ほんとにゲーム好きなの?

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:55:58.31 ID:CAggtaG50.net
144Hz対応のモニタとゲーミングPCあるけど
PS4ばっかやってるわ
PCなんてそんなもんよ

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:56:54.76 ID:Q98bzhCP0.net
だからハイエンドPC持ってるくらいで金あるとか笑ってしまうからやめろよw

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:57:05.50 ID:aNO4D8AW0.net
そりゃあゲハおじさんは実家暮らしの独身だもんPCゲーやるでしょ
まぁゲハ民がゲームやってるかどうかも怪しいけど

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:57:23.17 ID:yccDOnqC0.net
ツムツムガーでなんかワロタ

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:57:58.23 ID:epq6eERC0.net
>>171
正論だね

>>172
144hz体験してそれでCSしかやらないって
それただの バ カ じゃないか?

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:58:51.37 ID:hH/aR37d0.net
なんちゃって金持ち(笑)ってPCとか釣り道具に無駄金掛けてるイメージ

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:58:57.82 ID:Am9EpUjE0.net
デスクトップPCと同じでゲーム機自体が必要なくなってるんだろ

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:00:14.46 ID:y+Z0Vj1X0.net
>>172
PCでやるのはインディーゲーだけだからハイスペックPCなんか持ってないし買う気もない

昔はネトゲのためにでかいタワー型自作してたけど、もう一々カスタマイズするのが面倒くさいわ

今のポンコツで動かないゲームはやらない
ネトゲとF2Pに興味なかったらほぼ全部PS4で出来るしな

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:00:51.09 ID:hH/aR37d0.net
統一ハードになるはずだったWiiUに触れない優しさ

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:00:54.30 ID:CAggtaG50.net
144Hzのモニタがあろうがスペック高かろうがウル4やダクソとか過疎すぎておもしろくねんだもんPCってw
もっとハイスペ嗜好の人間が増えてくれりゃいいんだけどデスクトップイラネの流れは今後も強くなる一方だろうし、無理なんだろなあwww

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:02:05.78 ID:zrj/eejK0.net
>>177
金持ちっていうかそれだけにしかお金かけてないんだよな
結局趣味でやってるようなものだからいくら力説しても自己満の域を出ない

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:02:09.55 ID:6PHmYnnm0.net
30fps以外で満足できる人はそれでいいんよ
俺は無理だけど

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:02:13.38 ID:lsLpt0j30.net
俺「スマホに3DSのエミュあるし3DS要らね」

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:03:00.50 ID:6PHmYnnm0.net
30fps以下、だ
予測変換いらねー

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:03:33.40 ID:mO/nnt4X0.net
>>157
カーナビじゃね?

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:03:41.88 ID:epq6eERC0.net
ここでPCゲーガーいってるうちのほとんどは持ってないな

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:04:05.03 ID:cbcJjx9X0.net
ゲハの高齢化が深刻

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:05:07.49 ID:Q98bzhCP0.net
PC派のやつも毎回同じやつしかいないじゃん
10人いればいい方

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:07:25.45 ID:cbcJjx9X0.net
パソニシは壊れたラジオみたいに同じ事言ってるがPC売れてないやんけ

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:09:59.23 ID:6PHmYnnm0.net
さてパソニシの俺は積んでたMGS5やり始めますかな

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:10:30.01 ID:Y3DQR5Vm0.net
デスクトップあるけど積んだGTA5しかない

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:13:45.78 ID:CslpjLHG0.net
つか韓国すげーな

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:17:53.21 ID:cHBFh7Au0.net
>>170
そうそれ
結局必要論でいけばPS4は必要ないとなる
PS4が必要になる時ってどんなとき?と聞いたら
ゲームする時となる
つまりゲームしない人には必要ない

最初からゲームが必要と答えた人間に絞られる
そして高くていいゲーム機と安くて悪いゲーム機の選択の問題なだけ
ここで安くて悪いゲーム機を選ぶってどんな人たちなんだろうかという話

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:19:40.22 ID:5KfNNPC80.net
日本人は疲れるのが嫌なんだよ。
俺も自分の部屋に4Kのテレビあるけど、テレビはYouTubeに上がった番組をスマホで見てる。
この国は何もかもが軽量化しないと嫌がる民族だろう

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:22:21.26 ID:CAggtaG50.net
PCが高くて悪いゲーム機だから売れねえんだよw
おま国地獄過疎地獄にドラクエ作品なんかも出ないんだから大半は見向きもせんわ

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:23:38.49 ID:o6HSK+hj0.net
若者だがらかもしれんが、金あったら家買わないでマンション借りるわ

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:24:26.65 ID:q5HzXABC0.net
ゲーミングPCは10万とか出して買うような魅力はないから売れない
PS4は4万で欲しい人がいくらでもいる
これだけの話だよなあ

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:25:51.00 ID:0YS+9I1R0.net
高い デカい めんどう

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:26:34.80 ID:1D6u4XHn0.net
8万くらいでPS4レベルのゲームがPCで全部出来るなら分かるが、20万とかアホじゃん

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:26:41.15 ID:IYvNRVB50.net
まぁ、4Kとか今のとこ
980tiでSLI組んでも60維持すんの大変だからな
ウィッチャーとか50fpsいかんし
色々と最適化が全然されてないから
現状4Kは完全に趣味の領域

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:28:35.84 ID:cHBFh7Au0.net
>>190
そりゃゲームのためにPC買うなんて特に日本じゃマニアック行為だからな
といってもPCは汎用機で他の用途もあるんでゲーム以外の動機で売れる可能性が高く
それゆえにしばらくPCは滅びないしそれに付随してるPCゲーが滅びることも無い

それに対しほぼゲームのための存在となってるゲーム専用コンソール
PS4買うってのも結局5万6万かかる十分マニアックな行為で大差は無い
そこまで金かけて30fps見せ付けられるとかああこいつらゲームに興味ないけど
気分で買ったんだな。こういう奴はゲーム続けないなとはっきりわかるんだね

ゲーム興味ない奴に粗悪品を見せ続けた結果
これがCSが衰退した理由だろう

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:28:39.98 ID:8swVnzIX0.net
むしろパソニシがゲーミングPCの値段でドヤ顔してたからPS4が安く思えたよ
ありがとう

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:31:25.27 ID:OC3ItnTk0.net
>>200
しかも20万で圧倒的な差が出るならまだしもグラフィックオプションをちょっとリッチに出来るぐらいだしな

4K60fpsなんて夢のまた夢よ

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:32:04.88 ID:OyKi5E3S0.net
>>164
タブレット好きだけど、メインにはならないと思うの
立ち位置が、携帯機とかひやむぎ
好きなの
でも、難しいと思うの。現状。

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:32:22.82 ID:OfqEpdJV0.net
ゲーム関係なくデスクトップって疲れねぇのか?

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:32:58.59 ID:jjFk6cNF0.net
でもps4うpを求めるとカサカサ逃げていくゴキブリであった

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:34:22.52 ID:OC3ItnTk0.net
>>207
PS4うpしたら自慢のハイエンドPCうpしてくれる?

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:35:02.02 ID:DV3GYZke0.net
またいつもの面子がID真っ赤にして同じ話を垂れ流すスレか

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:35:03.48 ID:o/hAgCrq0.net
斜陽VS斜陽

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:37:07.94 ID:X0asNVSP0.net
いつの間にか日本ってほんとに韓国に負けてたんだね

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:40:09.94 ID:/ktl3i5n0.net
ジャップだしな

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:44:50.16 ID:gHCDzHdN0.net
これでも見て落ち着くんだ
ttp://i.imgur.com/4gq5lxa.jpg

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:45:14.11 ID:3P1mxsFj0.net
そもそも今までデスクトップPCが据え置き機超えたことなんてあるの?

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:46:50.68 ID:tS0KA+lO0.net
一方で韓国人の認めたくない現実
韓国人に生まれるだけで罰ゲームだな

不況で韓国人の生活荒廃 コンビニ弁当食べて宝くじに夢
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/04/2015100401674.html

<危機の韓国主力産業>電子・自動車・造船、10年以内に競争力喪失http://japanese.joins.com/article/520/206520.html?servcode=300&sectcode=300

日本は19人もいるのに…、韓国はなぜ科学技術分野のノーベル賞を受賞できないのか?=韓国ネットの意見さまざま
http://www.recordchina.co.jp/a120364.html

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:52:50.90 ID:tS0KA+lO0.net
あとこんなのもあったねえ

韓国の不渡りリスク、2年ぶりに最高に=韓国ネットからは「自業自得」の声も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151004-00000031-rcdc-cn

そしてゲームネタだと…

韓国のゲーム産業に衰退の兆し?=韓国ネット「すでに予想されていたこと」「独創性がないから」
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20150915064/1.htm

チョオオオオオオオオオンwwww

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:56:47.53 ID:qMIdEr5L0.net
日本人は軽量化を好む

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:13:18.01 ID:cHBFh7Au0.net
PS2PS3のときもそうやってPCから目を背けてたっけ
本当に分析力も無い上にここまで来たのにまだ目を背け続ける学習力の無さ
これじゃ間違いなく今よりどん底におちる
落ちるって言うか完全に終わるターンだよ

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:13:52.21 ID:/vg6mvTM0.net
若者のPCスキルで日本は後進国 就活までスマホ依存が原因か
http://news.livedoor.com/article/detail/10614719/
「大学3年生対象の『調査統計法』でエクセルを使って簡単な棒グラフを作成するのですが、
3年くらい前から作り方がわからないと言う学生が増えました。
1年生のときにエクセルやワードの使い方を必修科目で学習しているはずなのですが、
その後PCを使わないので忘れてしまうようです。
そこで内閣府やOECDのデータを調べたら、スキルとPC所有率に相関性があり、
日本の若者のPCスキルが他の先進国より低いとわかりました」

 そしてOECDの調査によると15歳生徒のうち表計算ソフトでグラフを作れる、
パワーポイント等でプレゼン資料を作れる割合が日本はどちらも約30%と低い。
ドイツやオーストラリアはいずれも50%を超え、韓国も日本より高い水準にあり、
ここでも日本は調査45か国のうちでもっとも低いレベルだ。

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:14:36.60 ID:/vg6mvTM0.net
>>1は韓国人だろうな

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:14:47.65 ID:5UeQ8bST0.net
>>2だよね。
マニアックな層ならともかく、
一般層が日常生活で使う程度なら
スマホで全部事足りるって言う・・・

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:16:34.37 ID:ze40J4smO.net
PC推しは韓国人ってことで終わり!閉廷!

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:20:12.99 ID:BcqLWM0E0.net
>>219
日本は何でも過剰にサービスしちゃうからユーザーは退化するわなw
韓国は元からPCゲームが主流だったからついでにExcelも使える確率は高くなるし

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:20:32.85 ID:uLjuTm2b0.net
既に、PCゲームが家庭用ゲーム市場の規模をブチ抜いてるのはゲハならご存じの通り。
その影響力として非常に強いのが、中国のゲーム市場。
今年には既に北米の家庭用+PCゲーム市場を抜いている。

で、あいつらはネットカフェで昔の日本のゲーセンビデオゲーム時代みたいに楽しんでるから、
別に所有率はそんな関係無かったりする。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/82/71640ad98d27aac730ce61a4d99a6fdf.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/bd4/1102242/20120206_1241582.jpg

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:21:21.72 ID:/vg6mvTM0.net
スキル先進国最下位を喜んでる>>1は反日のチョンだな

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:26:20.77 ID:wSUmkQq50.net
ビータの後継機が出ないとなると携帯機所有率も下がるな
次の任天堂携帯機が覇権取るだろうけど

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:26:33.59 ID:m8x9ifE/0.net
そういや北朝鮮のソニーハッキング事件の時も
豚くんは北朝鮮を応援してたっけ?
Nintendo for Lifeとはまた別だったかなぁ思いだせん

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:26:47.95 ID:nwVGdZWT0.net
>>1
良いデータだな。自分はPS4もデスクトップPCも持ってるが
無茶なPC持ち上げは無理があると思ってたしな。
デスクトップ全体でこれじゃ、PS4より上のPC所有なんて
ごくわずかだし、所詮マニアの戯言というのがよくわかった。

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:31:57.50 ID:xlzkEGCN0.net
日本人は中高生が一番ゲームに金使うのがデカイ
大人になればゲーミングPC買えるが、大人がゲームやるのは恥でネットゲームはオンラインしかないような風潮になってるから痛い

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:42:49.75 ID:nwVGdZWT0.net
>>229
根本的に日本は家がせまいしな。
家族持ちとかはデスクトップなんて使わないし、
独り身でもゲーム目的じゃなきゃノートだし。
実際それはデータにもちゃんと現れてるしね。

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:43:07.22 ID:5LdYozUT0.net
据え置き型ゲーム機最高でも37%しかないのか
持ってて当たり前という風潮はなんだったのか

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:44:11.50 ID:T8icJAsK0.net
今の日本の十代にとってゲームってガチャ含め何か収集するか
何か狩るかだけの存在なんだろうな
不憫だね

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:44:26.45 ID:65CAqr5I0.net
据置PCはそこからゲームするしないがあるから
さらに減るのか

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:45:36.66 ID:65CAqr5I0.net
>>232
それでも任天堂の持ってる3DS/WiiU市場を奪うんだぜ
子供的には任天堂ゲームよりおもしろいのさ

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:46:36.29 ID:nwVGdZWT0.net
>>233
PS4より上のグラボ載せられるデスクトップPCとなると、
それこそ一桁%だろうな。
Win7以降でわざわざデスクトップ買ってる若者なんて
相当少ないだろうし。

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:46:59.43 ID:0Ud9yjjt0.net
CSでも携帯でしかゲームしない層もいるからな
現状PS4とVITAのマルチでVITAでできるならPS4いらないし
据え置きでしか出ないならプレイしないって人もいるし

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:49:05.59 ID:C0hKEhi60.net
このデータ見てぶっ壊れたスピーカーみたいにゲームがーゲームがーしか出てこない時点で
もう完全に終わりが始まってることがわかるな

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:49:43.71 ID:q8i2qTYx0.net
俺が10年前に買ったデスクトップですらグラボなんて追加できないスリム型だったなぁ

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:50:21.91 ID:65CAqr5I0.net
>>235
今のメインはスマホなんだよね
家にいるときだけノートPC
デスクトップを買おうとも思わない

昔はデスクトップPCにするときに
電源、ケース、HDD、メモリ、グラフィックボードとか構成を考えてた時代が懐かしい
ノートPCはメモリ追加しかやったことないや

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:53:40.16 ID:uLjuTm2b0.net
>>235
どうだろな。
NVIDIAに言わせれば、日本は世界で一番ゲーミングPCハイエンド志向だというし。

世界で見ると1億2000万サンプルのsteamでいえば、
PS4以上のGPU(GTX750ti相当)以上のグラボ累計が約35%、
人数にしておよそ4000万人程度は居る感じ。

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:57:03.18 ID:e13DTV7J0.net
PCは用途が多岐に渡るから完全に消えることはないだろうけど
今の流れで言えば、近い将来時代を遡ってPC98時代くらいの規模にはなり得る

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:58:55.74 ID:65CAqr5I0.net
いずれはほとんどがクラウド化するだろうから
すべてスマホだろうね
スマホに外部出力、キーボード・スマホ端子付けて操作する感じか

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:04:29.48 ID:cHBFh7Au0.net
>>237
そうだね。使う側の事ばかりで作る側の事に頭が行かない時点で既に終わってる
PCに目を背ける事自体が最もやってはいけない事だけど国民総出でそこに向かってる

PC技術の遅れが衰退そのものだった
10-20年後は今以上に壊滅って事
和ゲーって物が存在しなくなるレベルじゃね 今でも既に無いみたいなもんだが

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:05:09.38 ID:ddlKf75c0.net
世界は知らんけど、日本はノートですらWindows7使えなくなるくらいならスマホでいいとか言ってる奴多いしな
ゲハ以外だとみんな言ってるし、俺はブログやってるが訪問者はスマホがほとんどでPCユーザーは8割近くがノートのwin7
日本はめんどくさがりや?

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:08:05.81 ID:65CAqr5I0.net
世界でもPC市場自体は縮小しているからね
MSもWindows10無料とかやってるけど
スマホをWindowsでシェア取れないなら
Windowsは終了か業務用として生きていくだけだな

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:08:43.87 ID:uLjuTm2b0.net
>>243
一応、危惧してる人もいる。


「日本の若者、PCスキルは先進国で最低レベル」との指摘 スマホの弊害なのか?と話題
http://www.j-cast.com/2015/09/17245160.html

若者のテレビ離れより、パソコン離れの方が深刻だ。
http://neutral-neutral.com/archives/5102

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:10:41.20 ID:ddlKf75c0.net
>>245
Windowsは8が不評だったのがデカイ

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:15:05.27 ID:IOLvGwAZ0.net
日本のソフトウェア軽視は異常なレベル
今世代で和ゲーがまったく世界に通用しなくなったのもそのせい

何故かそれを喜ぶ家ゴミ

軽減税率導入の障害はIT化の遅れだった 日本のパソコン普及率はアメリカの半分 | JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44843

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:15:19.41 ID:aHfTu/TI0.net
PCゲーム市場はCS3メーカー合計より大きかったんだっけ?

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:15:19.86 ID:65CAqr5I0.net
>>247
不評だったね
Windows10も今のところ不評だし
まだ7のまま 無料期間中に改善すれば乗り換えるけどな

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:15:43.45 ID:elRtqUYu0.net
お前らスマホが2008年に発売された時どう思った?

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:16:01.70 ID:lXsr6UcA0.net
PS4もiPhoneもPCも持ってるが
PCが一番楽しい

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:17:25.87 ID:nwVGdZWT0.net
>>251
2009年にはiPhone3GS買ってます。
アングリーバードはかなりハマった。

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:17:28.22 ID:65CAqr5I0.net
PC、PS4、ONEでマルチすると
2年目のPS4,ONEがPCより売れるよね

これがいつも不思議

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:17:49.56 ID:2xA0p9Xt0.net
だってスマホですら普及が遅かった国だぞ

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:18:06.65 ID:uLjuTm2b0.net
>>248
2005年に大挙して押し寄せた黒船(洋ゲー)によって、和ゲーは世界ゲーム市場でボコボコにされた。
その黒船に乗った奴らは、殆どがPCゲームという戦場で鍛え上げられた猛者達だったな。
Call of Duty、The Elder Scroll、GTA、Battle Field、Bio Shock、Halflife等々……

>>249
そう。
日本でも大手企業は既にPCゲーム(主にネトゲ)へ動いてる。

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:19:50.36 ID:TYUYI63L0.net
>>251
ス・マ・ホ(笑)プギャーーwwwwこんなの売れるワケねぇよwwwって思った

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:19:53.27 ID:nwVGdZWT0.net
>>240
そんな秋葉のセールストークみたいなの鵜呑みにされてもw
少なくとも>>1のデータがマックスなわけで、
ここに他のグラボ所有率データとかあれば重ねてみたら?
4gamerアンケートとか、かなりゲーマーよりだが
一応数字はあったような。あとはImpressとかでもあったかな?

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:22:34.94 ID:uLjuTm2b0.net
>>258
文句はNVIDIAの上級福社長に言ってくれ・・・

一方で同氏は、日本市場は世界のゲーミング市場でもっともハイエンド指向だとする。
実際、日本で購入されるGeForce採用PCのうち、75%がGTXブランドを搭載しているという。
これは他のどの国より突出している。

また、新ハイエンドGPU発売の際の初動4週間でも、日本がもっとも購買数が多い。
この事実を受け、NVIDIAでは、ハイエンドGPUについては、日本に最も多くの数を出荷するようにしているという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150911_720228.html

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:24:17.79 ID:q9sEKBpY0.net
日本人「HTML?C言語?」

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:24:41.38 ID:J5LDH/rV0.net
>>251
ニンテンドーDSがその3年も前に発売されて世界中で売れ倒してたからなあ
なんつーか今更かよって印象だったなあ
初期のスマホは性能もしょぼかったからだろうけど
 
まさかそこから数年でCSゲーム市場超えてくるとは想像もしなかったな

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:27:44.51 ID:uLjuTm2b0.net
ちなみに>>1のデータは13歳〜29歳の間なので、全体の話じゃないよ。
アメリカではこのようになってるし、日本も高齢化進んでそう。

アメリカのゲーマーの平均年齢は37歳!?
http://www.famitsu.com/news/201107/06046333.html

北米ゲーマーの平均年齢は30歳で女性が47%を占める
http://doope.jp/2012/0823842.html

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:29:23.32 ID:UJSHMNEf0.net
>>261
ガラケー未期にGREEやモバゲーで美味しい市場を知った他のメーカーが参入したのがキッカケだろうな

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:32:35.43 ID:+0qk62Sr0.net
>>8
ゲームが動くのを定義にしちゃうならファミコンとかも入れてもええんちゃう?

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:33:03.23 ID:65CAqr5I0.net
スマホはハードメーカーである任天堂すら参入だからな
スマホ最強すぎる

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:33:21.60 ID:NXPsTtIy0.net
むしろ学生でゲーミングPCなんか買えるか?

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:37:20.02 ID:UJSHMNEf0.net
海外「PCあるし、ついでにPCでゲームやるか」

日本の親「PC欲しい?そんなの買ってどうすんの!?学校の勉強しろ!」

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:37:24.10 ID:uLjuTm2b0.net
>>264
ファミコンは言い過ぎだけど、最近は低スペックでも動いて
なおかつ凄まじい競技性のゲームも結構あるからなぁ。

有名なのだと、アメリカがプロスポーツと認定したLeague of Legendsとか
賞金総額が22億円を越えたdota2とか。
最近だと日本正式サービスも始まるハースストーンも有力で、日本勢も頑張ってるみたい。



『ハースストーン』アジア太平洋地区予選で日本のKno選手が準優勝!―現地フォトレポ
http://www.gamespark.jp/article/2015/10/04/60699.html

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:37:26.88 ID:idx0u4lM0.net
PCって最新洋ゲーする人とモノ作りする人用だよね
普通の人は観るだけ使うだけ

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:41:22.20 ID:A2OefeA60.net
この国はいろいろ遅れてる

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:42:57.86 ID:NXPsTtIy0.net
>>267
うちも昔はこんな感じだったな
まさか自分が仕事で使うようになるとは微塵にも思っていなかっただろうw

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:43:02.63 ID:sLj9oRB70.net
ゲームやらない人はセレロンでさえオーバースペック
10年前の3Dゲームならできてしまう

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:44:27.38 ID:q8i2qTYx0.net
俺のノートはintelHD4600ていうのだったけど
これでどこまで出来るの?

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:46:12.24 ID:A2OefeA60.net
>>271
日本は大学でレポート目的でやっと所有だからね

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:46:19.46 ID:uLjuTm2b0.net
>>273
いわゆるオンボだな。
PS3くらいの性能はあるよ。

インテル HD グラフィックス4600でゲームしてみた
http://thehikaku.net/pc/mouse/13LUV-MACHINES-3.html

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:51:41.75 ID:sLj9oRB70.net
>>273
ドラゴンクエストX
1920×1080 最高品質 やや重い

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 21:58:44.46 ID:NpFQQ3bj0.net
iMacなんだけど帰るね(´・ω・`)

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:02:08.03 ID:NpFQQ3bj0.net
そろそろなんの変哲もないビジネスコンパクト機でCIV4できるのかな

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:03:29.39 ID:F0NGZ51E0.net
さすがにこれは誰でもわかるだろ

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:11:06.12 ID:nwVGdZWT0.net
>>259
具体的にそれ、どのくらいの数を想定してるんだ?
アキバとかでのハイエンドGPUだってたかがしれてるし、
それ以外ではランキング上位にハイエンドGPUが出てきたり
しないんだが。
そもそものハイエンドGPUの絶対量が少ないんじゃね?
ボリュームゾーンのものが量は多くて。

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:20:09.01 ID:cz19MO6h0.net
>>251
iPhoneをスマホの元祖扱いするのはにわか

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:22:35.84 ID:F79nU/eH0.net
PCはほぼ全部WindowsPCだろうけど
据え置きってこの割合の大多数がPS2やWiiだろ

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 22:26:25.13 ID:IZJjW+hi0.net
>>1
比較するのはあんまり意味がないような……

私は長年デスクトップPCをつかっているが、ゲームはやらんぜ。

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:02:28.28 ID:5r6tLm2q0.net
ハイスペのPCなんてほんと少ないんだろうな

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:12:36.59 ID:i4JkuYoS0.net
売れてる売れてないは正直どうでもいいからなあ
より良い環境で遊びたいだけだし
CSは画質以前にフレームレートが糞すぎてあり得んわ

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:23:24.30 ID:YlKL5fgu0.net
Youtubeが60fps化してからカクカクが気になってしょうがないな
30だと目がやられる

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:24:13.52 ID:g1TQcA+E0.net
デスクトップの所有率が少ないから日本のゲーム会社が地盤沈下を起こしてる気がする
遊びでゲームを作るってことがまず不可能になるし

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:45:10.65 ID:vx6Y4Q0Y0.net
>>285
そんな一個人の情報なんぞ、ゲハではそれこそ意味ないな。

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/05(月) 23:51:12.59 ID:Jq4NBFsf0.net
>>285
悔しかったらモンストの売り上げ抜いて見ろやパソぶたぁw

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:01:43.69 ID:JrEsuzFi0.net
テンセント以上に儲かってるゲーム会社なんかあるんか?

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:10:50.33 ID:8AYNZxa50.net
スマニシとパソニシが暴れてんなww

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:37:00.51 ID:tWYepjKn0.net
ちょっと町に出て色々見てみた方がいいかもね
思ったより状況は悪い気がする

CSとPCはもうゲハとか言ってられる次元では無いという状況に
近い内になる可能性がある

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:13:35.18 ID:Cr3dL2oY0.net
PCはマイペースで良いんじゃね?昔に戻るだけで。

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:50:15.23 ID:o0fHLqVi0.net
>>292
いや和ゴミとかやらねえから関係ないわ

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:34:15.97 ID:jIRMJclL0.net
レコード屋、CD屋が次々潰れたように
本屋が街から消えたように
もう街にはゲーム屋が無い、ゲーセンが無い
スマホとDL販売に移行したのかと言われてもねえ

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:50:57.25 ID:OYFCNiBB0.net
>>247
しかも10はMeの再来の呼び声高い大グソだぞ
もう8なんて問題にならないくらいのクソ

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 03:02:17.42 ID:yx7aPwNA0.net
これは・・・・意外なデータだ。このご時世、若いやつなんて全員が1人1代は据え置きパソコンを持っているかと
思っていたが。スマホがあれば充分で、母艦もノートパソコンが基本ということか。
目が悪いからノートパソコンの画面を長時間見ているとつかれるし、ノートパソコンは角度的に首と肩が異様に
疲れるからデスクトップメインしか個人的にはありえないけど。ノートパソコンで長時間文章を書く人間が多いが
なぜ身体がこらないのか謎だ。デスクトップは顔が正面を向くから永久に書いていられるけど。

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 03:07:57.71 ID:M13lKk3U0.net
意外でもなんでもねえな
グラボ差し替えるだけでPS4以上!コスパ最高!なんて話、真に受けてた奴いるのかよ

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 03:33:23.13 ID:KFyNHF9T0.net
仕事やってりゃ余程特殊な仕事でない限りノートのが便利だからな、スペックも十分だし
それに今のノートはディスプレイ部分をとりはずしてタブレットのようにも使えるセパレートタイプも多く
あらゆる姿勢、場面で使えて取り回しもし易い
デスクトップを使ってるのは、仕事や趣味で相応なスペックが必要な人や、安価でとりあえず家で使えればいい人くらいだろう

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 03:36:30.42 ID:VPEtysNU0.net
新生活だとノートパソコンが圧倒的にコスパがいい
それから惰性でノートの奴が多そう

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 03:37:48.94 ID:065j1Af/0.net
ノート以外持ったことない奴にとっちゃノートのスペックで十分だろうな
俺はノートPCじゃ2ch見るのも苦痛だけどw

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 04:26:02.94 ID:RODqEpN+0.net
ノートPCって意外と売れてるんだな。
タブレットとスマホに押されてオワコンになってると思ってたわ。

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 05:57:06.92 ID:Z6XpbcyZ0.net
ノートPCは高いのにディスクドライブが独自仕様で壊れたらサポート行きだからな
メーカーによってはHDDまで独自仕様(カタログにも記載なく店に聞かないと分からない)
それで痛い目見て以来デスクトップだな
でもノートも10年前より5万ぐらい安くて高性能なの随分増えた

一時期安あがりだからと女性にまで自作PC流行ったんだけど
円安やらタイの洪水やらでパーツが値上ってそのままのうちにスマホ・タブレットPCブーム来ちゃった

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:00:09.66 ID:mV8meAUu0.net
ノートは外で使えるし仕事や学生も使うから残るだろ

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:03:44.93 ID:TuWD00S80.net
デスクトップって言っても、
その中でもグラボの挿せるPCなんて日本に1%も無いんだろうなw

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:11:42.25 ID:mV8meAUu0.net
1%かわからんけど少なそうだよな
ゲームを作るような若い人が日本にはほぼいなくなるだろうな
洋ゲーの時代になるなw

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:14:32.63 ID:IoktffIG0.net
日本人は死んだ魚のような目をして無気力にパチンコのレバーひねるかスマホスリスリするかしかないからな
ノーベル賞取れるくらい有能な日本人はもう老人ばかり

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 07:00:15.78 ID:EsEYk3L30.net
量販店行っても国内御三家てもうグラボさせるデスクトップ売ってないやろw

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 08:17:33.73 ID:pLJ9Jgyw0.net
うちのパソコン未だにXPのネットにさえ繋いでない動画再生専用機なんだけどこういうのも含まれるの?
勿論ゲームなんてもっての他でPS4とWiiUでしかしてない

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:35:41.92 ID:XwO58lnz0.net
>>303
独自仕様のストレージ積んでるノートって機種は?
普通はドライバ一本で手軽に換装出来るけど

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:43:51.64 ID:OYFCNiBB0.net
>>310
オシャレタイプの薄いノートは換装無理だぜ
別に独自規格のHDDってわけじゃないが、取り出しが並の手順では無理。
キーボードを部品としてぺらぺらとはがさなきゃいけないとか

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:47:10.89 ID:xbblDIYB0.net
最初パソニシが暴れてたけど誰も相手にされてなくてワロタ

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:55:44.74 ID:TverF/kZ0.net
会社のPCとか、グラボ差したら
電源足りなくて、夏になったら落ちるようになったぞ・・・

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:57:39.04 ID:t5fFHKfI0.net
携帯持ってない3%の人ってどうやって暮らしてんだろ

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:58:50.55 ID:gNjJnvtC0.net
>>149
待機時0.5W

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:41:30.66 ID:R9H6xHK0O.net
日本はこれから若者の所得が低下して、PCの所持率は下がると思うよ
昔なら「はやく働いてPCに乗り換えたい」って思ってたけど、今の若者は「ボーナス貰えなかった…もうスマホでいいや」って言ってるもん
中には大人になってもCS機でよくね?という人もいる

結局PCユーザーの人工分布が30歳以上が中心になってしまうわけだ

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:45:26.52 ID:R9H6xHK0O.net
でも30代独身男性の購買力はすごいよな
趣味に年間200万とかつぎ込めるもん

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:46:14.69 ID:vqOm9tQZ0.net
>>314
別になくても困らんだろ
営業以外

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:52:08.19 ID:VeHTNUFM0.net
>>316
金どうこう以前に必要ないんだろ
スマホあれば最低限の事は出来る時代だし、日本のPCスキルなんて最低だぞ
HTML?CSS?RSS?何それ?エクセルなら聞いた事あるよレベルやし

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:54:41.14 ID:4eBGKUmp0.net
>>316
デスクトップPCが欲しいけど買えないっていつの時代で止まってんだお前はw

もうPCでやることなんかスマホで十分なんだよw

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:02:34.50 ID:vqOm9tQZ0.net
そもそもデスクトップ()より先に数万のノートだろ

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:03:39.77 ID:i/DhwKRp0.net
スマホで不十分だからPCもCSも持ってるんだけどな
今話題のVRだってスマホのやつ糞じゃん

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:04:59.51 ID:CE392P6y0.net
スレは若者の話だからあれだけど25以上ならほぼ変わらない
俺はデスクトップとノートとタブスマホと持ってるけどノートが一番使う機会無いわ

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:06:35.10 ID:vqOm9tQZ0.net
それはお前がキモオタだからだろ
キモオタじゃなきゃデスクトップはいらないからデスクトップに割かれてる割合が全部ノートにくるだけ

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:08:28.26 ID:ZdeHvtWm0.net
若年層は仕事以外でPC使わないから
自宅にPC持ってない人が多い。

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:10:28.44 ID:CE392P6y0.net
>>324
参考までにどんなノート使ってるの?
そのノートで何をしてるんだろ?

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:10:33.20 ID:i/DhwKRp0.net
社会に出たら立場も経済力も人それぞれ
学生時代みたいに皆と同じに縛られる必要はないわけで

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:12:56.96 ID:xbblDIYB0.net
大半の人はゲーミングPC持っていても少数派なのは理解できてるだろ
パソニシは多数派、ないとかありえないとか言ってるけどw

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:16:01.14 ID:VeHTNUFM0.net
20歳だけど10代までは「スマホあればPC要らん」思ったけど、最近はスマホゲーム作りにハマって、スマホだと動作が糞みたいに遅いからデスクトップ欲しくなった。
ただ家電と一緒に電話線切ったから、また余計な金掛かりそうで冷める
ノートで我慢すっかな的な

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:18:23.90 ID:vqOm9tQZ0.net
>>326
どんなってなに?dynabook
仕事とネットと音楽と管理アシスタントぐらい?

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:19:59.23 ID:pLJ9Jgyw0.net
ノート馬鹿にするのは大学いってない高卒
大学ははっきりいってノート必須

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:20:47.20 ID:dpnnuxTm0.net
>そのノートで何をしてるんだろ?

ほとんどのユーザーはwiki、ニコニコ、艦これぐらいが使いみちじゃね?
ぶっちゃけノートですら持ってる意味はほとんどなくなってる

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:22:12.43 ID:CE392P6y0.net
>>330
そういう回答ならノートで十分なんだろうね
ゲーム機何もってるの?って聞かれてソニーって答えてるように見えるけどね

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:26:59.02 ID:5z957YWW0.net
大学とか低スペの資料作りもカクつくようなノート買わされたわ
今はタブ買わされると後輩が言ってた

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:27:58.82 ID:vqOm9tQZ0.net
>>333
は?それはおかしいんじゃね
ゲーム機なに持ってるのでプレステじゃなくてソニーならdynabookじゃなくて東芝になるよ
どういう解答ならノートで十分じゃないの?
steamとかいう危険ドラッグとキモオタコンテンツ以外の用途があるなら教えてよ

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:29:06.91 ID:CE392P6y0.net
なんだユダヤ君か、NGぽちっとな

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:30:46.64 ID:vqOm9tQZ0.net
やっぱりsteamガンキマりしたシャブ中だった(笑)

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:33:56.74 ID:CE392P6y0.net
>>332
それらやろうと思えばタブで出来るからなぁ
タイピングしまくる作業はでかいキーボードとモニタでやりたいからノートはやりにくい
逆に軽すぎる作業はタブで十分
2chなんてスマホで十分

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:34:59.15 ID:Z7i+X/Te0.net
まぁゲームだけしか目に入らずそのために4k120fpsとかの環境揃えて
ドヤってるような生粋のキモオタしかもはやデスクトップなんていらんよな

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:37:54.92 ID:5z957YWW0.net
出たよ実現不可能な4K120fpsをドヤってるに違いないと妄想してるアホ

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:49:13.45 ID:VeHTNUFM0.net
今後スマホがメモ4GBになるかな?

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:50:16.55 ID:RpLV9bo20.net
>>1
家電量販店行けばわかるだろ
パソコン売り場の縮小がやばい

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:52:15.40 ID:cFxBN+0D0.net
>>334
タブレットじゃ書類作れなくない?

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 13:59:40.92 ID:5z957YWW0.net
>>343
そう、昔なら低スペだけどノートだから印刷設定も細かく調整出来たんだけど、
今は専用アプリ入ったタブで連絡事項や必修科目の確認とかが楽に出来る代わりに全生徒のゲーム機になってしまってる
大学内に誰でも使えるデスクトップがたくさんあるけど、家でレポート作るなら結局PC必要
デザイン科ならほぼデスクトップ一択

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:24:56.79 ID:c+AfCMxJ0.net
デザイン科以外はノートのほうがいいし
デザイン用途だとQuadroやろ

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:30:24.72 ID:/3iveA4v0.net
これからはスマニシとか言っちゃうわけでしょ
一般人まで敵にまわすわけよ

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:30:31.10 ID:vqOm9tQZ0.net
でも理系のキモオタはデスクだろ
それはキモオタだから

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:31:51.59 ID:5z957YWW0.net
>>345
学生レベルの話だからアカデミックで買えるAdobe製品のGPU支援、GeforceでOK
Xeon+Quadroのレンダ鯖は大学内にあるにはあるがね

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:51:11.29 ID:VeHTNUFM0.net
サイト作ってるからPC欲しいんだが29800円の低スペPCでいいかな?

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 15:05:13.29 ID:UPZyI6DC0.net
いいよ

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 17:52:54.22 ID:6m4Wy83H0.net
Winタブあれば、割と事足りるしね…

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:15:06.29 ID:uNLiuIjQO.net
今時パソコンもまともに使えない奴増えてるからな
スレタイみたいに物事を歪めて言い換えるゆとり世代の自己正当化が止まらない

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:45:36.08 ID:NQYEPhHU0.net
極僅かなPCゲーマー人口と勝手に激減したPS人口
尚且つサードゲーがPCマルチで勝手に同じ土俵に上がって
PCガーと対立意識を持つPS民はいったいなんなんだろーか?

PS民は自分の環境が最適解ではないと死ぬのか?
只のアホなのか?

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:08:45.35 ID:vqOm9tQZ0.net
>>353
ユダヤOSでゲームやろうっていうテメーの頭がラリってるだけでしょ
日本人なら日本企業ソニーのプラットフォームでやるし

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 20:38:52.47 ID:TuWD00S80.net
最近家だとプリンタですら活躍の場がないのが現実だしね。
年賀状印刷しなかったらもう1年通して家にプリンタいらないじゃん。
写真なんて外で印刷した方が綺麗でコスト安。

家庭におけるパソコンなんてそこまで地位が落ちてるんだよね。
職場でもオフィス以外を使う場合って、大手だと独自システムだしね。

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:33:33.01 ID:tWYepjKn0.net
>>354

おまえね。お前のやってること言ってる事、正しいかどうかは誰も言えんよ
ただね。ソニーだから買わなければならないとか、そういうことはね
利用者には関係ないことなのよ

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:45:26.42 ID:ukDzIdjV0.net
>>356
生活必需品、たとえばトイレットペーパーとかには関係ないだろう
でも娯楽の嗜好品には関係あるよね、生きるには必要ないものでユダヤ製品をわざわざ買うってのは売国奴だよ
ソニーや任天堂という日本企業が2社も大々的にやってんだからわざわざユダヤを選ぶ理由は我々日本人にはまったくない

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:49:42.74 ID:tWYepjKn0.net
?理屈がよくわからん

便利なものは使うし、サービスの良いものを選ぶだけだよ
ソニーのサービスが良いものであれば自然と選ばれる筈で

そこを利用者が日本製品だからこれにしましょうというのは
国策ではありかもしれんが、まあ、ある種敗北しているんじゃないの

その敗北に対して反省し対策はしたのか?

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:50:54.16 ID:66fSeayW0.net
病気の奴に反応するな
スルーしろ

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 21:52:54.42 ID:WK7G1QCV0.net
おっさんがゲーム作るか外人に影響されまくる時代が続きそうだな

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:07:27.61 ID:ukDzIdjV0.net
>>358

PS4 2014年2月発売 170万台
WiiU 2012年12月発売 230万台
糞箱 2014年9月発売 5万台
steam 2003年運営開始 日本語アカウント累計100万未満

ユダヤはそもそも選択肢にすらないってはっきりわかんだね

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 22:07:58.50 ID:tWYepjKn0.net
というかPCでさえ成功しているとは言えない、この状況で
こんな風になっている状況が不思議だわ

僕が言いたいことは至極単純
一言で「守るものを間違えるな」って事だけ

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:20:46.15 ID:uNLiuIjQO.net
なおユダヤOSとやらがなければ世のスマホお手軽ゲーム以外の9割以上が開発されず遊べない事実

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:31:11.84 ID:ukDzIdjV0.net
別に開発に使うのはいいでしょビジネスだから

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 00:34:28.82 ID:+8ArEtCE0.net
パソコンなんてExcelだけ出来ればいいやろ

Wordもほとんど使わんぞ
Excelがマス目のあるワープロになってるから

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 00:38:29.63 ID:QvGfB9Ms0.net
パソニシw怒りの尻尾切りw

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 00:58:34.93 ID:uqUuRrCJ0.net
別に尻尾切りなんてしてないよ
PCはゲーム機と違って使い道いくらでもあるからね

尻尾切りってのは決算報告でVitaをスルーしたチョニーみたいな所業をいうんだよ
今日は良い勉強になったな

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 02:18:26.35 ID:fCvF14j90.net
ワード以上のゴミアプリはこの世に存在しない

369 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 02:38:48.41 ID:mpveNiOG0.net
>>310
俺の持ってた東芝のダイナブックは1.8インチのHDDで端子が独自形式で
蓋もアスタリスク型の特殊ねじだった

説明書にも交換不可能ですと明記されててサポートに頼らず自分でHDD交換しようにも
その出回ってるHDDが超希少で大容のが独自BIOSに弾かれない保証もないという…
運がいいとSSDで代用できるものもあるらしいが対応した変換ケーブルがこれまた超希少

370 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 03:17:17.14 ID:cktKnd760.net
NECや東芝あたりは独自規格多かったね

371 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 07:17:41.24 ID:eMbY4Ixq0.net
PCの話を出すと
『本当に』ハードウェアが好きな奴がでてくるからハード自慢には圧倒的に不利だって
いつになったら気づくんだろう

372 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:08:33.35 ID:+8ArEtCE0.net
それゆえにPCゲームは素人お断り感がすごい

別スレではオーバークロックの話してるし
普通の人には無理やろ

373 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:16:06.06 ID:dnpzWENk0.net
オーバークロックは今のCPU使ってれば知らないところで誰もが恩恵受けている
GPUも同じ、それの他に付属ソフトでターボとかサイレントとか選べる
Intel HDも専用ソフトでパフォーマンス重視か低電力重視か切り替えられる
それ以上の事をするなら難しい

374 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:21:21.64 ID:oHLehFGn0.net
スマホあればPC要らんでしょ

375 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:27:39.19 ID:Aww4nxYZ0.net
>>374
君の場合はね

376 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 08:51:07.38 ID:E1cBiN3q0.net
>>369-370
なんというクソみたいな仕様!
僻地独占で稼ぐモデルは消費者的にはクソとしか言い様がないなw

377 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 09:49:44.31 ID:vwVrcp340.net
PCって通信制限ある?

378 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 11:37:29.51 ID:hh/MkW/A0.net
>>365
マス目(笑)

こんな馬鹿初めて見た

379 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 12:22:52.33 ID:jsTtUDkU0.net
>>375
残念ながら多くの場合がそうなんだよ

むしろPCは必要!って意見のほうが「君の場合はね」っていう状態

380 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 12:25:37.09 ID:q8wz/tUk0.net
まあ格安中古でギリギリの性能のパーツをかき集めてOCすればPS4より上!とか言ってるのを見ると「ああ…馬鹿なんだな…」としか思わないね

381 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 12:45:39.65 ID:O6aj5W4C0.net
ノートで充分

382 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 12:55:32.49 ID:dnpzWENk0.net
デスクトップとノートとタブとスマホで十分

383 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:52:12.00 ID:Fs8vfC3U0.net
今時はノートのほうが安くて持ち運びができるし性能も十分だから
わざわざデスクトップ買うのはCAD使いとかだけやろ

CAD使いはQuadroだし

384 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:56:55.91 ID:Aww4nxYZ0.net
>>379
社会に出るとね
学生時代みたいに皆一緒じゃないのよ
学生時代にタメ口で話しあってた友達に今では敬語で話しかけられるよ

385 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:59:13.42 ID:Y63s/18C0.net
>>384
かわいそうに…

386 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:02:54.83 ID:Aww4nxYZ0.net
かわいそうなのは歳を取って重大な病気に罹った時に経済力の問題で
医療を受け続けられない人達だって最近知ったよ

387 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:05:17.79 ID:QDxqsGLK0.net
皆一緒じゃないから
自称社会人が平日昼間から2chで上から目線なんですね
わかります

388 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:16:21.40 ID:dnpzWENk0.net
まぁ、暇な時期だしw

389 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:16:36.42 ID:XD/UStfP0.net
>>386
俺は金の力で身の回りの世話を全てしてもらってるけど、誰も会いにこない老人を見てかわいそうだなと思ったけどな

390 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:20:33.19 ID:7eL1xXMY0.net
そもそも医療を受け続けるっていうのが生き汚い
重大な病気にかかった時点でお前の人生終わってんだよ

391 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:21:16.69 ID:Aww4nxYZ0.net
頼られて身の回りの世話をしてるのはこっちのほうなんだけどね

392 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 15:17:12.23 ID:+ED2r1vQ0.net
しかもこれスペック考えると最近のゲーム出来るようなpcは半分も満たないんだろうなぁ

393 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 15:52:02.41 ID:/F80AQma0.net
>>391
それって本当に幸せなのかな?

本人は寝たきりで何も出来ないまま病院で介護され続けるより、手術とか薬とかなく死ぬ間際まで家で暮らせたほうが幸せだったんじゃないかな?

いや、多分俺と同じ境遇かも知れんのだけど、そこって悩まない?
お金があって色々やってあげれたから良かったって結局自己満足なんじゃないかと思う時ない?

394 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 16:07:26.75 ID:E1cBiN3q0.net
寝たきりは判断保留にするとして、治療法はなくただただ苦痛だけの余生が決定した時
死を選択できないのは怖いと思う。

欧州のどこかの国では合法的な自殺幇助があるらしい。
アメリカは死を選べないけど、その代わり植物状態にする選択があるらしい。
どっちも無理な日本が一番過酷な気がする。

395 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:44:39.82 ID:JydmiEuRO.net
>>379
使えない社員当確だな
社会の底辺おめでとう

396 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:49:51.44 ID:G09BVm7T0.net
今の若者はPCもろくに使えんからなあ

397 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:50:00.90 ID:YzJdb9J40.net
>>395
社員が底辺だと思ってない底辺か

398 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 18:13:59.37 ID:/F80AQma0.net
>>395
むしろ今の時代上場企業だと確実に会社で個人PC使えないから個人PCいらないって人多いぞ

検証とかも会社のVMでやったほうが楽だし早いし

399 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 18:20:43.39 ID:D/Hq0/MH0.net
家にメインPCは必要

400 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 18:22:04.75 ID:YzJdb9J40.net
それもマニアックな作業以外ノートで十分でしょ
つまりキモオタ以外はノートでいい

401 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 19:32:45.80 ID:dOPsKGJq0.net
ノート+据置ゲーム機とか金かかるな

402 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 19:44:19.96 ID:oU+jrO1s0.net
しかし、この集計の中にスイスが必要あったんかね

403 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 19:57:43.23 ID:2I0WShs80.net
デスクトップPCの所有率だったら若者ならゲーム機に負けるの当然だろ
20年前ならまだノートパソコンは割高感があったけど、今は安いからな
わざわざ場所をとるデスクトップパソコン購入する若者なんかかなり珍しいと思うぞ

404 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:32:31.36 ID:jdgi8NKz0.net
これは個人的な肌感覚での予言みたいな話しだが
来年の上半期がヤマじゃないかね

そこまではなんとかなるけど、そこから先はPCもCSも商売にならなくなる可能性がある
正直PC側に制限かけようがかけまいが、まったく関係なしに、そのジャンル自体が衰退する
これが俺の最近ひしひしと感じる予感

405 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:34:42.01 ID:jdgi8NKz0.net
思うにおおまかな「スマホ」以外のゲームというものが
もう少し遊びやすく、手に入れやすい環境にしないと共倒れするんじゃないかね

406 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:38:32.60 ID:jdgi8NKz0.net
まず、町の小さなショップが撤退する→ソフト、ハード自体が手に入れ辛くなる
次にゲーム雑誌などが撤退する→情報がなくなる
情報と売り場がなくなると若者の興味は他にそれる→手軽に両方が手に入るスマホに集中

ハッキリ言うがPCもCSもないよ。スマホ以外のゲームが壊滅的状況に追い込まれる

407 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:42:03.76 ID:jdgi8NKz0.net
町のPCの売り場でも、2〜3万の中古パソコンがメインの棚に来ている現状で
ゲームなんてコアな一部以外、興味ないんじゃないかね

408 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:46:40.38 ID:YzJdb9J40.net
まずPCはそもそも日本に市場はない
海外のついでにでてるだけ
次に「数万の範囲」でガキへのプレゼント需要があるからそれがソシャ課金とかはあまりに味気なくてありえないこと
だから現物市場は一定以上保たれ続ける

PCもCSもないというのはキチガイの現実見えてない妄想

409 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:54:23.79 ID:jdgi8NKz0.net
言いたいことは言ったよ
1年程度で結果がわかることだしな

今言ったことが妄想になっているといいよな

410 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:17:43.57 ID:+8ArEtCE0.net
今だとノートよりデスクトップのほうが高いやろ
デスクトップのメリットがほとんどなくなってる

411 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:57:20.60 ID:t4wXxXkJ0.net
ではデスクトップPCが無くなるのかというと金融、映像やCG製作、写真編集など
ハイスペックなPCを必要としているところがある限り絶対にあり得ない

逆に家庭用ゲーム機が必要不可欠かというそんなことはないよね
ゲーム目的ならスマホなど代替機はあるわけだし

412 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:24:23.36 ID:mVX3VqbC0.net
そいつらはワークステーション使うっしょ

実際、WorkStationとPlayStationに
用途別に二極化されていくのだろうか

413 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:07:21.59 ID:+ai0K27k0.net
今後で言えばスマホ及びタブレットの性能向上で、家ではそれを大画面に繋いでワイヤレスコントローラーでも十分遊べるになりそう

414 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 06:09:11.35 ID:xz0NBKNa0.net
デスクトップは
会社や学校なんかの需要があるしね
個人使用が減っても生き続けると思う

415 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:17:44.80 ID:9SKmtedM0.net
携帯機をテレビにつなぐと言う行為がまずマニアックだよ
複数の人間に同時に見て欲しいと言う目的ならありだろうが
そういう目的のゲームがうまくいくならWiiUはもっと売れてる

416 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:43:56.56 ID:cOzAkYFZ0.net
ノートは大抵1366×768とかいう半端な解像度だから嫌い

417 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:50:23.91 ID:WjGJ3Udd0.net
1280の720だと丁度HDの3分の2なんだけど
確かにその解像度は訳が判らんな

418 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:03:40.61 ID:eiwvJPMu0.net
>>414
デスクトップPC自体がなくなることはないよ
ただ無知豚が「デスクトップPCぐらい誰でも持ってる!グラボ買い替えだけで誰でもPS4より安価で高性能な環境を手に入れられるPC一択!」って言ってたのが案の定嘘だったってだけ

419 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:06:57.43 ID:lPxg7+rQO.net
日本人の平均所得が年々低下している
PCユーザーは増えてもPCゲーマーは増えないだろう

その証拠にCSキッズはほぼ全てが貧困層だからだ
金も脳みそも足りないCSキッズがPCに乗り換えるのは非常に困難だ
バカ面で高校までCS機で遊び、大人になったら引退
これが日本人の底辺ゲーマーの実態

420 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:38:05.44 ID:bU9OOi7Q0.net
会社も今はノートPCメインでしょ
安いし持ち運び可能だから

デスクトップPCはCAD用とかだけだし
そいつらも本来はワークステーション

421 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:46:52.10 ID:lPxg7+rQO.net
PCが仕事に必須なのと同様に、子供や貧困層向けのゲーム機も無くならないよ
技術は進歩しても貧困は無くならないからねw

422 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:19:53.00 ID:BMg2i70jO.net
>>420
デスクトップとノートPC両方必要だな
事務職なら処理能力低くてもいいだろうけど

423 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:26:18.65 ID:FdsXBulf0.net
>>422
開発はサーバーでやるし性能が必要な場面ってなんだ?

424 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 18:08:29.13 ID:rYvyS6t80.net
仕事はデュアルディスプレイじゃないとやる気起きないな

425 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 19:11:28.03 ID:v16lvZo40.net
デスクトップは邪魔なんだよな
17インチのノートの万能さはガチ

426 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/08(木) 20:20:08.64 ID:VAlSHDsU0.net
>>424
ノートでトリプルディスプレイにしてるけどw

427 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 07:02:59.05 ID:riJo0bpX0.net
最初に
PS4はPC以上の性能
と喚いた事をなかった事にしようとしてるのかね

428 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/09(金) 18:34:52.22 ID:adptveoi0.net
最新PC相手とは言ってないからセーフ

429 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:56:45.02 ID:0gl/eU7L0.net
PCPC言ってたのはおっさんだったのかw

430 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:32:25.95 ID:jHsBUKfB0.net
エクセルが無料で出来ちゃう時代にPC買う意味はあんまり無い
パレート図とかは無料だと作れないみたいだがな

431 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e @\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:29:02.14 ID:bNnAHlK20.net
>>419
子供には格安Winタブレットで頑張ってもらうしかないなw
99BASICさえできれば後は何とかなるw

432 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:26:56.77 ID:5diwUj9p0.net
20年ほど前だとミドルクラスでも30〜40万かかったから
第一志望の国立大に合格した祝いとか
親を説得できる褒美でないとなかなか学生では手の届くモノではなかった

今のPCは当時ほど学生にとって敷居の高い値段ではない

だから逆に高校〜大学生あたりの年代だと
強く欲したりしないんじゃないの
バイトすりゃ買える(明日から本気出す的に)って感じで

433 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e @\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:38:41.70 ID:bNnAHlK20.net
20年前w
https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/06/wipeout-1995-pc-demonstration.jpg

434 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:43:37.63 ID:HnwiQdAV0.net
パソニシってファミコンのショボグラに金払ってたくせにPS4バカにしてんの?
ダサすぎワロタ

435 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:46:07.81 ID:5diwUj9p0.net
だけどその時代がないと今はない

436 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:54:18.92 ID:I6AUI4we0.net
>>418
そういう話なら
わたし含めて多くの人が
そもそもグラボって何?
って感じだと思うの

437 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 06:00:12.87 ID:WN4mkx4F0.net
グラボってPCの横に置く奴?

438 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:06:29.42 ID:lf88pNGq0.net
>>434
煽りが雑だなぁ
ほら、このVAIO(脱ソ版)でマインスイーパでもしてお遊び

439 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:30:52.76 ID:RXc6zXXW0.net
ぴーしーげーむ(笑)

440 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:33:34.80 ID:BYk3lgpz0.net
別にゲームはどうでもいいけどキーボードもマトモに打てないようなガキが
現在進行形で大量生産されているかと思うと本当に空恐ろしくなってくるな

441 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:55:12.89 ID:4EMHzPHD0.net
スマホあればPC要らんやろ
PC使うならスマホをキーボード代わりに使えるようにしろや無能

442 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 13:10:48.98 ID:PH/5t+OS0.net
PCが子供も触れるくらいになったのって
2000年代に入ってからだと思うし、
PCが主流として身近にあったのって10年程度では

2010年代はスマホに移行してしまった

443 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 13:41:03.72 ID:C4PhNvvI0.net
その一般人に向かってPS4はHD7850並とか言ってたんだよね、虫は

444 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 13:57:57.11 ID:TW69upJB0.net
周りは大昔のノートPCと最新スマホだけだわ
ゲーミングPCなんて存在すら知らなそう

445 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:16:44.42 ID:DKDPM4Cg0.net
ゲームのためにPC組むなんてオタクの中でも更に特殊なオタクだろ

446 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:17:39.22 ID:7I0z4bx90.net
タブレットが案外普及率低いけど、現状ストレージ容量がまだ満足できないとかあるよね
でもここは時間とともにノートPCから置き換わっていくのかな

447 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:19:37.77 ID:+As8Qpkj0.net
というより3DSが日本だけガキ向けに生き残ってる理由が分かる
日本は若年層へのスマホ・タブレットの普及率が低い

448 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:57:53.55 ID:FeKiIzah0.net
中国がない、やり直し
http://www.gamespark.jp/article/2015/05/21/57138.html

449 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:40:43.34 ID:2SLneAsG0.net
中国のPCゲー市場は社会問題レベルだからな

450 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 05:49:17.03 ID:O3tjBS0m0.net
>>440
今の子供はスマホでフリック入力するほうが遥かに楽らしいな
逆にキーボードは打ちにくいとか
ちょっとしたジェネレーションギャップを感じた
そういう時代なんだな…

451 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:52:32.97 ID:2q+80CZg0.net
ガラケー入力でしか文字を打てない世代はその後どうなりましたか...?(小声

452 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/11(日) 15:21:32.66 ID:Zm+PLOrY0.net
キモオタがPCゲー(笑)

453 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 04:55:59.13 ID:pmNOyn/f0.net
デスクトップはノートに食われたしノートもスマホに侵食されつつある

総レス数 453
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