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いわっちの遺言「性能を追い求めるだけでは、ゲーム市場は縮小だ」
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:43:39.66 ID:FXFjeazc0.net
- ◼︎任天堂社長死去 常識超えた発想力、ファン層広げたゲームの「天才」逝く
１１日に亡くなった任天堂社長の岩田聡氏は、「天才」とも称されるゲーム開発能力と、奇抜なアイデアを次々と打ち出す発想力を兼ね備えた希有（けう）な経営者だった。
特に開発を主導した、脳を鍛えるゲーム「脳トレ」や、家庭で手軽にフィットネスができる「Ｗｉｉ（ウィー）フィット」などは、それまでゲームになじみのなかった層にも幅広く浸透。ゲーム人口の拡大に大きく寄与した。
「性能を追い求めるだけでは、ゲームの市場は縮小に向かってしまう。興味のない人に、いかに遊んでもらうかが重要だ」
岩田氏は、経営判断をする際、この理念を常に念頭に置いていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00000003-san-soci
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:44:30.95 ID:e6n4cv6x0.net
- 岩田
「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」
「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード
よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。だからわたしはお尋ねしたい。
そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。
ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:44:49.75 ID:3S6MQlH80.net
- その結果生まれたのが世界最下位WiiU
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:47:03.15 ID:TdN10Or00.net
- 性能あるハードを作れなくなった言い訳なだけ
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:47:05.47 ID:9ki7g7300.net
- 確かに性能だけでは
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:48:01.66 ID:CbblCGCd0.net
- でも性能がなさすぎても駄目でしょ
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:48:23.24 ID:cvdoxa4O0.net
- 性能を追い求めるのをやめた上にゲーム市場を縮小させたイワッチ
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:50:08.28 ID:6APgg1hk0.net
- >>4
世代最高スペックのGCが失敗したのと、その世代の勝ちハードであったPS2でも多くの国内サードが大合併に追い込まれた結果を踏まえての重い発言だろ
PS4は素晴らしいハードだけど、それにふさわしい開発能力を持っているメーカーはPS2当時より更に減ってる
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:50:23.75 ID:pqsdbB5x0.net
- >>4
任天堂は、新しいハードを作った事はない。
いつでも、既にある物の組み合わせでしかない。
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:50:34.09 ID:gqfl4OI10.net
- 任天堂以外は性能もそれ以外も追い求めるからな
というか岩田の独裁じゃないんだからあんまし責めてやるな
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:51:25.75 ID:pqsdbB5x0.net
- >>8
だから、3DSみたいなゲーム機は、いつの時代も必要だと思うのね。
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:51:49.21 ID:WL6EJc5/0.net
- 日本では縮小傾向だけど、海外ではまだまだ大きいから難しいとこだな
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:52:05.91 ID:gqfl4OI10.net
- >>9
DSのグラフィックチップはオリジナル
まぁそのレベルが精一杯ってことなんだが
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:52:56.76 ID:hHwe47J80.net
- スマホゲーが大ヒットしてるし間違って無かったな
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:53:19.33 ID:7w8iwOLB0.net
- 海外も年齢層高いし
もっとゲームやったことない人取り込まないと
いずれ縮小するのは確かだとは思うよ
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:54:15.66 ID:+sWiWOHi0.net
- 枯れた技術の水平思考、か...
いわっち自身は高性能なマシンに興味あっただろうなあ
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:55:04.92 ID:quduxZmz0.net
- 任天堂が脱落した分を他の2社が分けあっただけで、
全体としては市場拡大しているわけじゃないしなぁ
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:55:25.78 ID:NwcYNRUY0.net
- >>14
興味の無い人に試してもらうには
既に持っているハードで、まずは無料でというのは間違って無いね
岩田はディスりまくってたけど
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:55:42.82 ID:qf5ApVMK0.net
- >>2
「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。」
岩田氏の考えたのは
PS3や箱○の延長線上でメモリを多少増やして開発しやすくなったWiiU。そして、その延長線上にPS4や箱１が来ることを予測した。
しかし、現実はPS4や箱１はパワーアーキテクチャーからウインドウズと同じX86系に移行。つまりWindows系のゲームの
延長線上に鞍替えした。そして、Windowsのゲームがそのまま動くスペックを装備した。
そのおかげで発売当初から縦マルチとは言え多くのソフトをそろえる事が出来た。それがPS4の爆売れの要因。
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:55:57.34 ID:c1bockDz0.net
- 言ってることはわかるがだからと言って低性能ウンコギミックハードの小手先だけでは
結局、すぐ飽きられて捨てられる
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:56:47.63 ID:y86bK7Lg0.net
- PS4VITAがこのザマだしな
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:56:55.50 ID:JxACInFF0.net
- >>14
スマホゲーをなぜか馬鹿にしてるけどWiiUよりはるかに解像度高いからね
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:56:58.40 ID:9JdWmEBX0.net
- 岩田は正しい
ただその思想は全て携帯機ゲームに奪われて本人は何ら対抗できなかったが
時代の流れって悲しいね
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:57:29.56 ID:quduxZmz0.net
- >>18
WiiUの発売前後から、
なんとかスマホを利用してぇ〜言ってたぜ。
ゲーム供給までは想定外だったけどな。
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:57:59.89 ID:F1csEj+u0.net
- スマホは高性能だからな
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:58:25.41 ID:wrAOurPE0.net
- 性能、性能と言ってるが結局性能は良くても面白くなければゴミ
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:58:52.70 ID:w+85Opyi0.net
- 日本限定なら何もおかしいことは言ってないな
ただ世界全部を広げていうならAAAがハイスペックを求めてる以上、ハイスペックを出すのは
必然となるけど単純に任天堂がそこまで金余りじゃなかったんだろうな
GCのころはPS2よりハイスペックだったからな でも売れなかった
そこからギミックに走って売れたもんだからWIIUはギミックにしたけど結局PS3に最後のほうで抜かれて
PS4からはずっと差をつけられてる
日本ばかり見ちゃったんだろうな
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 15:59:05.09 ID:TdN10Or00.net
- ギミックを動かすならその分の性能いるのを忘れて、ただギミック付けることだけに逃げた
その結果がタブコン付けて性能ないがしろにしたwiiUの惨状
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:01:21.79 ID:+Z2mxjwD0.net
- ps4は大成功なんだよなあ
見る目がないなあ
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:02:13.55 ID:WL6EJc5/0.net
- サッカーとかでも単純な身体能力では敵わないので、
なんとか他の長所で勝負しようとしても、結局身体能力で押し切られるとかあるからな・・。
創意工夫だけではなかなか厳しい面もあるわな。
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:02:18.36 ID:ivJP9EQ80.net
- 高性能にしてもサードついてこないから お値段手ごろのほうがまだ売れる可能性あるな
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:05:06.52 ID:v5TXh25D0.net
- たしかにそうだけど
変なコントローラーつけて開発の手間増やしてたら意味ないよ
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:05:39.91 ID:CIEsy66N0.net
- 独創性も大事だけど最低限の性能はなきゃいけない
そしてその求められる”最低限の性能”は年々飛躍的に高まってしまっている
本当ならメタルギアなんかもWiiUに誘致して欲しかったけどね
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:05:57.17 ID:quduxZmz0.net
- 確かに、国内サードは技術競争に敗れて、高スペックな据え置き機で戦えなくなってきた。
そこは任天堂の予想どおり。
ただ、海外はオーバーザトップで、AAAがもう1段階限界突破できたこと。
国内サードはスマホと携帯へ逃げ。
海外サードはPS4とOne中心で、
WiiUが完全に空洞化してしまったのが大失敗。
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:06:43.82 ID:qf5ApVMK0.net
- >>28
それは、違うのでは？
岩田さんは、PS3や箱○のスペックをあげたようなハードでは開発費がかかるので、ソフトは出せなくて、PS4や箱１はジリ貧になると思った。
だから、PS3や箱○の弱点と言われたメモリを増やしたWiiUを出した。PS3や箱○のグラフィックでも十分なレベルだけだからね。
そして、そこに活路を見出そうとした。しかし、PS4や箱１は岩田さんの予測を裏切る方向へ舵を切って、サードはそれについて行った。
結局岩田さんの目論見は外れてサードにハブられる。ついでにタブコンを使って面白いゲームを作るという目論見も外れる。
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:07:09.05 ID:wrAOurPE0.net
- >>29
えっ！？ソフトミリオンいったっけ？
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:07:36.57 ID:y86bK7Lg0.net
- >>33
あるやろ
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:07:47.42 ID:SZUy7UTJ0.net
- 最低限というものはある
前世代で性能不足の声上がってたしWiiはネタ切れしてたのに何をどう考えたら2012年からWiiUでイケると思えたのか
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:08:40.48 ID:7eWvOGr60.net
- >>37
？
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:08:42.78 ID:WL6EJc5/0.net
- >35
海外のFPS市場が物凄い大きかったことにも助けられたかも。>PS4、箱1
それで売れるから出す、っていう好循環が生まれた。
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:10:26.00 ID:CIEsy66N0.net
- >>37
ファントムペインのプレイ動画少し見たんだけど
ああいう同時進行でNPCに指示出せるゲームこそゲームパッド輝くと思うんよ
本当に、スペック不足のせいでWiiUは損してる
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:11:15.04 ID:LBo3DVWG0.net
- とどのつまり任天堂は完膚なきまでに読み違えたんだろ
wiiUサードが高スペック高騰開発費から逃げてくる掃き溜めにすらできなかった
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:11:43.55 ID:qf5ApVMK0.net
- >>40
PS4の成功を要因が沢山のソフトという事は間違いあるまい。
そして、ゲーム機であることを追求したPS4と特徴を出そうとして失敗したWiiUと箱１。
MSが箱１のキネクト同梱に拘らなければPS4の独走はあるまい。
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:11:57.33 ID:Ihll4oG/0.net
- 他社も低性能の泥沼に引きずりこみたかったんだろ
当然正義が勝っただけで
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:12:52.28 ID:WL6EJc5/0.net
- >42
ソシャゲーが安くて多少は面白い、ユーザーがカネ払ってくれやすい
っていうのの受け皿になったわな。
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:13:10.12 ID:yLnDybcj0.net
- >>18
なんかディスったっけ？
ガチャ課金は長持ちしないとかはいってたけど
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:13:17.01 ID:aynsXool0.net
- >>41
そりゃ無いわ
指示やその他の瑣末なアクションのために首を上下に振るなら1画面でやる方がずっといい
マップもスマートフォン連携で選択肢残せてるし
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:13:39.20 ID:EomCWvJq0.net
- >>41
誰もが持ってるスマホでコンパニオンアプリ出せばオーケーなんだよ
タブコンで出来ることは圧倒的な普及率で軽くて性能も上なスマホやタブレットで出来ることなんだよ
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:13:48.07 ID:rzSISwUH0.net
- 性能と興味のない人云々は無関係なんだが？
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:14:36.01 ID:mUgngS4U0.net
- >>35
>>PS3や箱○のグラフィックでも十分なレベル
そうかぁ？海外のディベロッパーはずいぶん窮屈そうだったけど？
ディベロッパーへのヒアリングをやっていないっていう話もあるし
岩田の目論見は外れるべくして外れたって感じるな
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:16:20.32 ID:ZyVLiugN0.net
- 性能が高いのはメリットじゃないんだよ
大前提なんだよ
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:17:27.85 ID:quduxZmz0.net
- >>38
性能的にはそこまで悪くない。
PS3と360より性能が上だったので、
縦マルチのおこぼれくらいは貰える性能。
普及台数の低さとユーザー層の違いから、
サードにゲームをハブられたのはともかく、
縦マルチが大幅に減少し、次世代機の移行が早かったのも目論見ミス。
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:19:51.22 ID:Ihll4oG/0.net
- 飼ってたハズの豚は幻の豚
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:20:59.11 ID:SWv2PfFc0.net
- 性能を追い求めた結果できることが増え隆盛を誇ってる
GTAは世界で一番売れたソフトになりマインクラフトはインディーズ生まれで誰もが知る超大作になった
これらは高性能なハードあってこそ誕生したものである
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:23:09.57 ID:w+85Opyi0.net
- PS3に8Ｇのメモリ積んでいたら今でも現役はっていたかもしれないな
それほどPS3のCPUはいいんだろ？
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:23:43.96 ID:qf5ApVMK0.net
- >>50
PS3とPS4の縦マルチを別々に比べた場合にこれがPS4のゲームと断言できる奴も少ないと思う。
と言うより、PS3や箱○のメモリでなんであのようなグラフィックのゲームが動くのか不思議に感じる事もある。
どのくらいのグラフィックが必要かという話は個人の許容の範囲の話。少なくても岩田さんはそれくらいで任天堂ゲームを
作るには十分と判断したんだろうね。そして、サードも開発費の高騰に泣いて、任天堂に泣きつくとでも思っていたのでは？
>>2 の岩田さんの発言はそのような事を言っているのだろう。
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:27:37.05 ID:TdN10Or00.net
- >>52
PS3や360上回る程度じゃタブコン動作に性能取られる分、他機種とのマルチで満足いく性能出せなかったんだよ
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:28:46.55 ID:bGhgt6cl0.net
- メモリ食うのはテクスチャだから、テクスチャの品質さえスペックなりに抑えれば
あとはどうにでもなる
色塗り陰影処理はメモリコスト的にはタダ
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:29:06.39 ID:KH/B5PfD0.net
- Wiiの棒振りも体重計も岩田時代のギミックはたいてい一発芸で終わりなんだわな
DSの折りたたみ式2画面とタッチパネルは良かったけど
2画面は組長のアイデアだし
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:32:32.48 ID:hrSNqPk20.net
- ライト層が携帯デバイスに行く以上、据え置きはコア層・スペック追求しなけりゃいけなかった。
特に2D横スクロールに固執したのが完全に失敗。据え置きでそんなもん出して売れるか。社内で誰かおかしいと思わなかったのか。
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:33:27.94 ID:SZUy7UTJ0.net
- >>52
次世代の足音聞こえてくる時期だったしやっぱ遅いよ
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:35:09.37 ID:SwXIwUVG0.net
- まずスペックが高い方が手間かかるというのは間違い
大事なのはは開発環境
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:35:34.27 ID:FY7RbSpZ0.net
- PS2で縮小してた事実はガン無視ですか？
虫だけに。
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:37:17.98 ID:qHJP6/pW0.net
- >>29
その成功したハードでハードに見あったビジュアルのソフトを出せそうなのが
スクエニとコナミくらいで、どちらも金と時間かけすぎでやべーことになってるよ？
それで良いのか？ っていう問題提起が >>1 であって、そもそもこれ組長も言ってたことだよ
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:44:16.72 ID:TdN10Or00.net
- そのスクエニとコナミ以外の和サードが、ならwiiU選んでるならともかくそんなことないからな
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:45:38.68 ID:VBPX4tcD0.net
- つまり鬼課金が必要だよな
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:45:42.06 ID:lbRxmwhpO.net
- ニュー速＋の岩田スレ見てたが
任天堂も洋ゲーも含めて
やること昔と同じな上に、出来ること多いようで少なねーからゲームなんか買わねーよ
って奴ばっかりだったぞ
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:45:55.50 ID:NuNG/dch0.net
- >>1
任天堂が一番市場縮小したのは皮肉だったな
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:46:48.13 ID:quduxZmz0.net
- >>61
足音が聞こえてくる時期だったのが痛恨だった。
E3の初報の年に出せていればなぁ
発売が1年遅い。
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:46:49.65 ID:WaCL/3CO0.net
- ゲームをより進化させて人を集めるっていう考え方もあるよな
ゲーマーではない人をゲーマにする可能性もある
未来にはゲームがハリウッド映画のような世界に自らが入り込んで体感するようなアミューズメントに近い存在になるかもしれない
休日に映画を見に行くような感覚でゲームするようになるかもしれない
ただそこに至るためには誰かが最先端の荊の道を切り込んでいかないといけない
もちろん高い技術を効率よくこなしていく能力も必要になるだろう
日本はそういう能力が海外に劣るんだよね
任天堂の理論しかないと仮定するとゲームは100年経っても今と代わり映えしないままになる
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:47:04.16 ID:J2Bw/IM70.net
- んでももうちょい性能は上げて欲しい
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:50:11.20 ID:k+TFLIti0.net
- WiiU「そのせいで世界中で笑い物になりました」
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:54:28.47 ID:0p2Fgqfp0.net
- 岩っちの言いたいことはわかる
わかった上でそれでも性能は欲しい
フォトリアルなゲームを求めている層は確実に存在するし
何よりそれこそが携帯機と差別化できる最も大きな
アドバンテージだとおもうが
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:54:29.23 ID:em9OcuSo0.net
- >>64
PS4にソフトを出してるサードはその2社以外にもたくさんあるって時点で答え出てんじゃん
別にPS4は金のかかったソフトしか出せないハードじゃないから
少なくともWiiUよりはよっぽど中小サードの受け皿になれてるよ
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:57:01.65 ID:nQQRusDG0.net
- WiiUが大コケした時点でそれも否定されたな
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:58:32.90 ID:AOJzYwjI0.net
- 岩田は国内市場はしっかり分かってる
方やソニーは完全に失敗した
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 16:59:50.39 ID:AOJzYwjI0.net
- >>67
はいガセ
お前らゴキブリのクズ評価ばかりだったけどな
亡くなった時くらいは控えるべきとか
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:01:04.51 ID:h7KFZOIA0.net
- >>77
なんでお前はひかえないの？
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:02:07.54 ID:lbRxmwhpO.net
- >>77
ゲーム買わないとかゲーム機いらないとかばっかだったよ
CSゲーはこの国では求められてないのを再確認したわ
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:03:27.27 ID:WaCL/3CO0.net
- WiiDS時代に増えたと思ったカジュアルゲーマーは結局ゲーマーではなくただのミーハーだった
ゲームをコミュニケーションツールとして捉えるならソシャゲ含むスマホには太刀打ち出来ない
ゲームはよりハードにゲームらしく、ゲーム以外には体験不可能なコンテンツに育てていかなければ勝ち目はない
決して子供騙しではない、リッチで刺激的な体験ができるが故に、多くの人を惹きつけるゲームを作ろうとしていかないといけない
これはコンテンツの生存競争みたいなもんだよ
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:05:43.86 ID:+jgLk8f30.net
- >>1
欧米の場合、そうでもないんだよなあ。
PS4とXboxOneが売れているし、人間が機械に合わせようとすることが多い。
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:06:34.96 ID:dpU6GaFf0.net
- 岩田社長の死と関係なく、これは時代にそぐわないとしかいいようがない
ゲーム人口の拡大という理念は素晴らしいとおもう
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:19:46.93 ID:U+KhdbEF0.net
- タブコンがあるからこそ
見合った性能が必要だったんだけどな
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:24:03.06 ID:XP6JD1KT0.net
- iPhoneなんかは世代を経るごとに高性能になってるけど
ユーザー数も比例して増えてるけどな
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:28:47.03 ID:4/uvdniT0.net
- 亡くなったからマンセーしても許してねって感じ？
岩田の戦略は間違ってるから据置のシェアを失ったんだよ
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:30:11.80 ID:6+v0fc4K0.net
- >>83
ほんとこれ
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:37:59.22 ID:3/Pt4ivr0.net
- >>83
タブコン側にVita並の性能を持たせてればそうでもないぞ
タブコンの処理を全部あの本体に押し込んだのがアウトだった
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:45:31.59 ID:SZUy7UTJ0.net
- HDD無いこともそうだけどスペック追求しないにしても価格設定はもう限界なんじゃないか
最低限の機能揃えるにも辛そう
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:49:17.53 ID:cbbFArzN0.net
- かといって課金を追い求めて市場は拡大するかな？
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:49:30.85 ID:xL2Tss040.net
- 性能だけじゃそらだめだ
上がった性能で他がなにもしてないみたいなのは事実誤認
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:51:01.43 ID:3/Pt4ivr0.net
- まあ、最近は性能をぶん回す様な脳筋ソフトも見受けられる様になったけどな
ARK、テメーのことだよ
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:52:38.85 ID:quduxZmz0.net
- >>84
アンドロイドにシェアを奪われてるよ。
高機能にはなってるけど、性能面は頭打ち。
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:53:35.08 ID:9Roh96P90.net
- その泥も性能上がってんだよ
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:54:50.89 ID:FYTT0amo0.net
- 結果、縮小したのは任天堂のシェア
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 17:57:35.87 ID:rmic4nMZ0.net
- 要は自分たちで市場の流れを支配したかったがそれも叶わず
他社が作った流れを認められず恨み節ってなところか
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:02:53.11 ID:EomCWvJq0.net
- ここ数年はポジショントークしかしてない
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:06:40.52 ID:4sOlh0ah0.net
- ちゃんと守れよな
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:07:11.08 ID:IYFnD+F00.net
- >>84
世界だと2割切ってるんじゃなかった？
ジャップに売れてるから勘違いしちゃったのかな？
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:09:09.26 ID:58tS2Dc30.net
- 国内市場がどうなろうと知ったこっちゃねーや
安心して逝けや
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:13:57.08 ID:HPeEYrbR0.net
- 高性能化しても儲からなかっただろうし、それこそPSみたいにオン有料化する必要があっただろうけど
子供向けを考えるとそれも難しいし
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:23:54.01 ID:8Gv8vX5z0.net
- 最低限度の性能は必要だわな
前世代機並みだからPS360の終焉と同時に死んでしまった
予想通りではある
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:24:16.16 ID:tTIWSw6W0.net
- >>80
カジュアルゲーマーを叩いてるわりには言ってることがミーハーなんだよなぁ
ゲーマーならグラを劣化してでも革新的なゲームを作るべきと言うはずなのに
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:29:15.41 ID:ZOW4NPy/0.net
- >>98
うわチョンモメンかよ
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:43:25.60 ID:pPIHo2OA0.net
- DSとWiiの低スペック路線が今のスマホゲーのクソみたいな隆盛の一因だと思っているんで
遺言ながらこの言葉には素直に頷けない
まあスペックだけ高くてもどうしようもないのも分かるんだけどさ
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:54:33.87 ID:Iyg781zA0.net
- 岩田さんて経歴からしたらハイスペック大好きなタイプでもおかしくなさそうなのにな
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 18:57:46.04 ID:7FKLzsyc0.net
- クソみたいなスマホゲーでもゲームやってるだけマシなんだろ
本気でやりたいと思えるゲームがあればそういう層はためらわずハード買うが
ゲームに触れることもなくなった層は本気でやりたくなることすらなくなる
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:01:17.79 ID:WjVNYY4d0.net
- >>102
ちゃうちゃう
革命的なゲームってのは博打みたいなもんで安定した供給が出来ないよ
ひとつのジャンルとして成立させるのは不可能でしょ
それに比べてハードの高性能化は単純に出来ることが増えていくという強みがある
あと、グラを劣化させて革命的なゲームを作る
この一文は全く理解不能だった
君の中に革命的なゲームを作るためにはグラを劣化させる必要があるという奇妙な思い込みを感じたよ
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:09:12.55 ID:dpU6GaFf0.net
- スペックを上げるということはつまりコストの増大なわけだよね
岩田社長にとってはコストの増大を防ぎつつ、スペックに依らない差別化ってのを目指していた
宮本もインタビューではっきりそういってる
しかしPSも箱も、海外のサードのほとんどがコストの増大を受け入れて前に進むことにしたわけだ
それが今実になってきてる
技術の向上によって効率化もすすんで、コストの増大もいずれ収まるとおもう
任天堂はここを乗り越えないと次につながらない
低スペック機で絶対失敗するとはいいきれないけど、かなり危ない博打だよ
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:14:18.88 ID:3/Pt4ivr0.net
- コストの増大はスペックの効率運用の際に発生するが
スペックをぶん回すソフトなら案外そうでもない
大雑把に使うのは簡単で、こまめに節約するのは難しいって感じ
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:19:10.49 ID:WjVNYY4d0.net
- 自社のキャラクターやコンテンツを武器とするにはゲームというジャンルは進歩しすぎた
自社コンテンツで勝負するにもかなり高いハードルが必要になることをWiiUで血ヘド吐いて思い知ったからな
任天堂はキャラクター路線でいくか、あくまでもゲーム屋として近代ゲーム路線を追うのか岐路に立たされている
まぁDeNAとの絡みを考えるとスマホゲーはキャラクター商売するにはピッタリだからやっぱりキャラクター路線なのかな
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:22:46.92 ID:7FKLzsyc0.net
- >>107
リッチなゲームは金かかるからバクチ打ちにくい傾向は出るんじゃね
特にグラは人海戦術要求されがちだからそこ重視するとコケた時のリスクが上がる
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:30:54.29 ID:pPIHo2OA0.net
- 奇策で勝ち続けることが出来る天才なんていないって事なんだよな
一発芸には限りがある
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:35:06.38 ID:WjVNYY4d0.net
- >>111
確かにとてもリスキーな商売になってきてる
それでも効率化することによって軽減することは出来るはずだよね
FF15とGTA5にかかった開発費用ってFF15の方が遥かに多いと思う
ゲームのクオリティや開発期間を見るに海外のメーカーは効率よく仕事こなすノウハウが構築されてるんだろうね
AAAタイトル作ってる海外メーカーはものすごいプライドあると思うよ
ものすごいリスクを抱えながらそれこそ血ヘド吐いてゲーマーに買わせるようなソフト作って成功し続けなければいけないんだしプライド無ければやってられない
ブルオーシャンを探す、なんて呑気なこと言ってたら笑われても仕方ない
任天堂にそいつらを唸らせてやるっていうような気概があるのかないのか
この辺りは思想というか精神論に近いよな
やる気ならそれなりの準備をして、博打というようなレベルのコストを割いて、本気にならないといけない
それくらい近代ゲームの制作難度は上がってきてる
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:44:21.54 ID:qf5ApVMK0.net
- >>113
>>FF15とGTA5にかかった開発費用ってFF15の方が遥かに多いと思う
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/10/43345.html
別に開発期間が長い＝巨額の開発費にはならない。
FF15は、大量の人材を投入して何年もゲームを作っていたという話ではないからね。
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:48:04.74 ID:y7FPDdnJ0.net
- 100人いればWitcher3は作れる
それもポーランドという言っちゃ悪いが元共産圏故に田舎な方の国の一会社でだ
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:55:56.80 ID:fR2NxQXa0.net
- まだ早すぎるよ・・・
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:57:28.39 ID:khuKtCzz0.net
- 高性能機を越える想像力ってのは世界に存在してるわけ
もはやマシンに対して完全に萎縮した日本市場みたいなのが使いこなせないだけで
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:59:28.37 ID:y+yI3k8y0.net
- 漫画にくらべてアメコミって色ついてるからすごいよねって話になるのかね
君らのゲーム批評ってそのレベルでけっこう引くんですけど
スマホだからだめ？AAAだと良いゲーム？
ゲハに期待なんかしちゃいないがちょっとレベルひどいぞ
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:02:17.46 ID:khuKtCzz0.net
- 3DSを遥かに超えるスペックのスマホで
前者のために開発されたソフトとすら比較にならん
とてつもなくしょぼいゲームが平然と生き残ってるだろ
高性能機でそのスペックを全然生かさないゲームを作っても
それ自体に魅力があれば生き残るのよ
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:04:25.10 ID:khuKtCzz0.net
- コンピューターは大は小を兼ねるんだし
変態コントローラーで勝負するアイディアを形にしたくなったら
そのとき専用コンをつくりゃいいんだよ
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:04:35.66 ID:9ki7g7300.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8MjjP6YTpMs#t=8m
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:06:10.65 ID:LDUvmuE60.net
- >>118
見当違いのたとえ話で思い込みの結論ありきの話を披露してるだけのお前の書き込み
よくいる典型的な間抜け
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:08:15.33 ID:y+yI3k8y0.net
- >>122
はいどうぞ
間抜けじゃない君の意見をねｗ
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:11:39.32 ID:9rdXh9050.net
- >>105
組長の教えだろう。
ハイスペック機勝負になるとソニーやMSには勝てないし
メインターゲットの学生達への、敷居がどんどん高くなっていく
なら低価格でスペックを押さえて別の面白さを売り出していかないと今後勝てないという教え。
実際、他社のハードスペックは高くなるし ソフトメーカーも統合・潰れていったが
予想外だったのはスマホの普及か
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:12:09.68 ID:A4/XJCqx0.net
- 一切間違ったことは言っていないだろ
何を勘違いしたのかタブレットコントローラーなんてもん標準コンにしたとか
あまりサードソフト出なかったねって印象が強いWiiなんて目じゃないほどサードに見捨てられて
自社でもほとんど3DS向けばっか開発しているとかそっちが問題
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:15:28.33 ID:quduxZmz0.net
- 海外でも開発費がでかくなりすぎて、新規IPがほとんど作れない。
E3であったFPSもシリーズものばっかだったでしょ？
いまさらDOOMって…
シリーズ作なら、最悪爆死を逃れるからな。
畑違いだけど、ハリウッド映画でもその傾向が顕著で、
この時代に、ジュラシックパークやスタウォ復活だからね。
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:16:02.90 ID:rrz/EImT0.net
- まあ今で言うリッチとか技術って豪華っぽく見える物を
いかに効率的かつ大量に作るか、ってのがほとんどだよな
この表現は今世代でしか無理！って言ってるゲームでも
大体は登場人物全員ピクミンにしちまえばWiiでも同じ事やれるだろうし
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:16:34.57 ID:XqcGLsKv0.net
- パソニシ「？」
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:16:55.72 ID:S0EwRnia0.net
- >>8
だからXboxを無視するなよ。
Xboxが最高性能だっただろ
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:17:10.56 ID:WjVNYY4d0.net
- >>123
いや、正直君の書き込みは何て突っ込んでいいのかわからんレベルだぞ
AAAタイトルって実績から呼ばれるもんだしさ
スマホゲーとCS、PCのAAAタイトルを同格に考えてるとしたらそれも理解できん
ゲームと一括りに出来ないほどの差がある
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:36:35.21 ID:3G7/sEHN0.net
- スマホのゲームも金かけてるように見えんがな
あと戦争ゲームは現実に戦争やってる国じゃなきゃ作れない
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:39:52.24 ID:YSbgxvdn0.net
- >>131
なら日本も作れるだろが
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:44:50.64 ID:N/eJihI10.net
- 開発費云々とかまるでメーカー想いであるかのような発言するけど
毎回UIガラッと変えてノウハウの蓄積ぶち壊したり
変な負担押し付けてばかりだよね、任天堂
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:44:50.84 ID:m8JpGU1Q0.net
- ちなみにスマホゲームはすごい高性能路線だがな。
ちょっと古いスマホで新しいゲーム動かしてみろ。
あまりに鈍くてブン投げたくなるぞ。
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:46:50.36 ID:XqcGLsKv0.net
- ストレージ足りなくてしょーもない課金ゲーしか流行ってないだろ
専用スロットとか付けない限りスマホで本格的なゲームなんかでねえよ
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:49:10.67 ID:4xux4Es/0.net
- 課金堂
晩節汚しまくり
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:49:19.18 ID:khuKtCzz0.net
- それ以上に3DSがしょうもないと思われてるから
販売が任天堂携帯機史上最悪なんでしょ
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:50:32.00 ID:JFaheLsz0.net
- 性能を求めた海外は市場が拡大。
「ゲームはグラじゃない」教の布教がすすんだ日本はスマホ市場が拡大でCS死亡。
目を覚ませ任天堂！！！！！
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:52:42.90 ID:em9OcuSo0.net
- >>126
新規IP自体はそこそこあったやろ
面白いのかどうか良く分からないものが多かったけど
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:53:13.86 ID:bYYDlJbX0.net
- >>9
十字キーを意地でも使わないところは言うことが違いますなぁ
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:57:57.16 ID:d0m2pjgL0.net
- >>138
それ以上に開発費が増えてて利益がまるででなくなってることから目をそらすなよ
まぁ自転車操業状態になってるから今さら方針転換したくてもすでに手遅れだが
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 20:58:13.88 ID:N/eJihI10.net
- >>140
違うかな？
容量クッソ少ねぇ小さくしたDVDもどき積んだり
動画関係を削ったBDもどき積んだりして
特許回避に余念が無いところと同じじゃないかな？
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:01:56.66 ID:L7Im1tNr0.net
- 性能の無駄飯食いで開発期間を短縮するという発想があればな。
ファミコン時代の価値観は流石に時代遅れだよ。
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:03:46.22 ID:A7aAeBjw0.net
- 久しぶりにちゃんと議論してるスレ発見した
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:05:33.89 ID:rrz/EImT0.net
- >>143
その発想にしがみついて衰退してるのが今の多くの国内メーカーだろ…
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:10:07.17 ID:B0o7Mgmn0.net
- パラダイムシフトが起きたんだよね
もうゲーム機として出すからには他の汎用機には出来ないレベルの性能がないと
逆に安くても見向きもされない時代になってしまった
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:12:57.26 ID:3G7/sEHN0.net
- 任天堂がどうなろうが日本のゲーム業界はもう無理
戦争の世界観もガンダム大和エヴァのコピーのコピー、そのまたコピーでしかない
中二病的世界とか萌えキャラのパンツで最後までやるしかない
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:20:25.48 ID:YSbgxvdn0.net
- >>126
DOOMはシリーズというよりはもうレジェンドのリバイバルだろ
スターウォーズはゲームの先端走ってる感が出ててワクワクしたわ
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:23:59.29 ID:khuKtCzz0.net
- グラじゃないとか直感デバイスとか開発費がとか言うほどスマホに近づくんだよな
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:24:29.19 ID:4xux4Es/0.net
- DOOM３はすごかったけど
DOOM4は焼き直しになりそうだけどな
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:29:53.86 ID:t8EMNojs0.net
- ハード性能上がる→ゲームソフトのクオリティも上がる→制作費・時間が長期化→売れなかったときのリスク
これで数多のゲーム会社が統合したり潰れていったからな…スクエニもだしコナミ(ハドソン)とかコエテクとか
結果として
ハード性能上がる→でもゲームクオリティは制作費や時間の関係でそこそこ→
売れなかったときのリスクを考えてシリーズ物メイン
そしてハードは基本的に皆が携帯電話としてもってる（勝手に普及していく）
売れなかったら即撤退可でリスクはソフトより低く、開発費や人件費も少なめにつくれるスマホゲーにシフトって感じか
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:31:21.62 ID:VFY5lHdG0.net
- >>151
そのスマホもちゃんとしたものを作ろうとすると余裕で数億かかる時代。
当たればでかいが油田掘ってるようなもん
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:36:13.00 ID:y+yI3k8y0.net
- >>152
作ったゲームを動かせる機械（スマホ）がすでに普及ってことが大違い
ゲーム機との違いはそこ
スマホばっか開発費高騰取り上げてるけどさ
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:42:04.50 ID:t8EMNojs0.net
- >>152
>>153
今週はWiiUが○万台売れました! PS4が○万台売れました！っていうのがないんだよね
皆ゲーム機じゃなくて ゲームができる携帯電話を買ってるわけで しかも大抵が分割２，３０００円（２４回払い）とかで手に入る
１度買えば 次の携帯に買い換えてもサービスが継続されていれば簡単に引越しできるし
基本無料・ダウンロードだから ゲームショップにいってソフトを吟味することもなくお試しプレイ、気に入れば課金ですむ
岩田社長は脳トレや任天ドックスとかで万人にハードを購入してもらおうとして成功したけど
スマホはそこを完全にクリアしてるからなぁ・・・ だからこそＮＸには機体してもよかったのかもだが
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:42:06.94 ID:khuKtCzz0.net
- 悪く言えばしょぼいもんをパクッてちょっと金積んできれいに見せて売る
赤字スレスレまでその繰り返しをするのは市場競争の常套なんだから
それを今更叩いても仕方が無い
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:47:12.33 ID:Zt1UYQJV0.net
- >>152
そういえばコロプラが初期費用は5億欲しいとかいってたな
あたらなくてもアップデートやらなにやらでもっとかかるんだろうなぁ
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 21:52:45.12 ID:2otqAf7b0.net
- 消費者が分からないってのは正しいと思う
でも開発者は分かるからそっちで作りたがる
それでタイトルが揃ってきたら消費者も気がつくんだと思う
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:04:52.81 ID:ojdo6e9d0.net
- ハードを誰でも持ってるってのは聞こえが良いがその分競争相手も無尽蔵だからなあ…
ついでにいえば競争相手は前世代まで参入してくれてたサードも多くいるのにそれで良いのかと思うけど
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:08:17.11 ID:eM7emDSX0.net
- CS性能追い求めながらスマホでライトユーザー向けも出てて絶賛拡大中だよ
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:09:41.25 ID:KDHG/uGd0.net
- >>141
>>それ以上に開発費が増えてて利益がまるででなくなってることから目をそらすなよ
一時は赤字垂れ流しまくってたEAは据置機の世代が切り替わってから好決算連発
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:13:30.53 ID:7uIF5WYg0.net
- 岩田なんかどうでもいいけど3DSはガバガバで助かったわｗ
最期まで3DSでマジコンで楽しませてくれよな＾〜
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:14:01.76 ID:32qAPx+H0.net
- 性能捨てても
WIIUは縮小だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:16:08.55 ID:y7FPDdnJ0.net
- UBIも今四半期は新作出してないから先年よりは下がってるけど立てていた予定よりは大分儲かってるからなぁ
それも昨年出したPCと次世代機用のゲームが今年も続けて売れたという理由で
売上のうち次世代機のはずのWiiUはWii込で3%っていうなんか悲しい数字だけど
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:25:55.26 ID:tTIWSw6W0.net
- >>107
なんで今までやったことのない面白いゲームに出会いたがってる連中が
安定した供給を考えているんだよ
なんでハードの高性能化は単純に出来ることが増えると考えているのに
リッチなゲームと言うしばりをつけようとするんだよ
お前の思考ってまさにプレステ参入で増えたと言われるカジュアル層の思考だぞ
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:37:03.24 ID:8Gv8vX5z0.net
- 性能競争否定の先に待っていたのは安売り競争だった
ブルーオーシャンなんて無かった
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:37:30.80 ID:KDHG/uGd0.net
- 結局、任天堂のギミック路線ハードは作り手に天才ありきのビジネスモデルなんだよね
宮本茂専務とか故・横井軍平氏とか故・岩田前社長みたいに
凡人にはできない発想を生み出せないとギミックハードの魅力を引き出せない
だから任天堂のハードではサードのソフトが売れないってのは当たり前なんだよ
そこら辺のゲーム会社にゲーム史を書き換えるような発想ができる天才がゴロゴロいるわけないんだから
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:41:26.24 ID:tTIWSw6W0.net
- >>124
もし組長がまだ生きてたならスマフォゲーの流行は素直に悔しいだろうな
自分が理想とする商売方法を自分がやろうと決してしなかった方法で実現されてるんだから
あとスペック勝負自体は組長の時の任天堂もやってる
否定するのは組長じゃなく横井
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:42:23.88 ID:t8EMNojs0.net
- >>166
マスターソードを土台ごと作っても 引き抜ける人がほとんどいないってことか
しかし資産や開発力では劣ってるのは自覚してるだろうし、そういうギミックやスペック競争以外で戦わないと
やりあえないのも事実
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 22:47:56.79 ID:NfXDJsIo0.net
- >>141
何言ってんだこの馬鹿は…
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:01:54.60 ID:pdIiqT8F0.net
- >>126
For honorやホライゾンとか発表されてたやん
去年だってウォッチドッグスやデスティニーは新規IPだけど大ヒットしてたやん
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:04:36.73 ID:WfVo0EHf0.net
- >>166
従来路線を黙々と続けて行くのもなぁ。リモヌンスタイルもまだまだ可能性あると思う
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:25:22.34 ID:tTIWSw6W0.net
- >>166
任天堂以上にそういうハードを得意とするセガを
ユーザーが興味ないからその問題に関してはぶっちゃけ詰んでる
逆に言えばセガゲーが売れてたなら状況が今とは変わってた
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:28:28.71 ID:A4/XJCqx0.net
- スーファミやPS1くらいまではゲーマー向けじゃないゲームが溢れてたからなぁ
魚釣りやらバイクやら車やらボートやら麻雀やら色んなマイナースポーツやらボードゲームやら
そんでそれぞれそれなりに売れて知られとったと思うわ
一般人が集まる活気はすごい
でも一般人って"一番良いとこ"にしか集まんないんだよね
ゲーセン離れして据え置き機離れして携帯機離れしてスマホに行っちゃった
スマホはゲハでは馬鹿にされてるけど、誰でも持ってる8万円程度の小型コンピュータって普通にヤベェからな
スマホアプリ見てると多種多様の趣味が網羅されていて家庭ゲーム全盛期(それ以上だけど)を思い出すよ
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:30:55.99 ID:LF3d+Yzz0.net
- 性能競争から逃げ任天堂を時代遅れの企業にしたばかりか
和サードの足を引っ張り日本のゲーム業界を衰退させた罪は重い
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:33:43.47 ID:jAxVGFrZ0.net
- 実際に今の開発者によると、ｗｉｉｕの開発は辛いらしいぜ
今や高性能が足枷になる時代は終わった
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:34:19.99 ID:KDHG/uGd0.net
- スマホゲーは世間で大流行で、スマホというハード自体が
20年前の技術者から見たら夢のようなギミックハード
綺麗なカラー液晶・ビデオカメラ機能・GPS機能・インターネット通信機能・タッチパネル・各種センサー・無線LAN等々
でもそれらの多様なギミックを遊びの向上に使いこなしてるゲームって（特にヒット作に）ほとんどないんだよね
やろうと思えば色んなことができるけどゲームでは単純なタッチパネル操作が主流
やっぱりアイディアありきのギミック路線って相当難しいと思うんだよね
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:35:33.60 ID:qEUC7MEl0.net
- まぁ元々岩田時代は合議制だったし社長が急に逝去しても特に大きな変化にはならないとは思うけど
この新体制が長く続くとも思えない
まぁ清洲会議が行われているのは想像に容易い
お家騒動にならなければいいが、今は見守るしかないな
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:38:03.17 ID:Dflza7s30.net
- 「性能を追い求める だけ では」
早い話、性能は否定してはいない。
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:38:04.61 ID:zgjWFZKM0.net
- 何で作るのが面倒なハードを作っちゃったのよ任天堂は
Wiiの失速を教訓にしなかったのが痛い
ソニーはあの手のハードは長生きできないと悟ったのに
任天堂はそれ以下の会社だった
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:43:22.30 ID:BMfO+y380.net
- まあ当たってる部分もあるけど、
基本的にアイデアとかはソフト屋が頑張る部分だよね
ハードで頑張って奇抜なもの作っても一過性のブームになりそうだ
本に例えると飛び出す絵本みたいなイメージ
本って媒体はずっと同じで内容勝負だけど、漫画なども含めると昔からある程度の規模を維持している
映画も画質が上がるだけではダメって話になるけど
まあBDは思ったほど普及しなかったけど、基本的に映画会社が面白い映画を作る努力を重ねて
それなりの規模を維持させてる訳だしね
映画との違いは、まだまだ高性能化によるメリットが大きい点かな
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:46:24.39 ID:A4/XJCqx0.net
- 世間には復帰したって言ってたけど社内的にはずっと病気療養中だっただろうし
良くも悪くも環境の激変はないんじゃないかな
これからの任天堂よりも今日までの任天堂が社長がこの状況でよくやってこれたなと怖く感じるわ
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:48:28.53 ID:Z0zvVcAo0.net
- ん〜…まぁ分かるな。FCからずっとゲームしてきたが
未だにPS4買ってないし
もうどんなゲームかやる前から想像つくようなソフトばかりだしな
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:55:15.38 ID:A4/XJCqx0.net
- それは大人になっちゃったのもあるんだろうけどね
日野や桜井みたいな子供向けに本気のゲーム作れる比較的若い人はすくないんやろな
堀井や宮本は歳取って落ち着いちゃったし
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:13:35.43 ID:kFbeVeFc0.net
- PS「性能がー」
任天堂「ゲーム性がー」
言うてたら
スマホ「パクリ二番煎じ廃人相手でめちゃ稼げるやんーw」
これだよ
自分の特技にこだるわるほど
市場はそれを求めてないっつーね
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:14:56.31 ID:uXzNNbnF0.net
- >>180
>映画も画質が上がるだけではダメって話になるけど
ジャンルにもよるけど最低限時代に合わせた画質・手法は必要だわね。
今時CGも使わずミニチュアセットとワイヤーだけで作っても自慰としか思われないし。
それ だけ でもいけないけど、最低限のラインってものはあると思う。
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:15:07.79 ID:67mxXgl10.net
- >>184
スマフォで儲かってるのなんて一部だぞ
頭悪すぎ
これが中卒か
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:15:13.63 ID:Sx4VbvUp0.net
- まあ行き詰まるのが目に見えてるからな
海外のソフト屋も自転車操業みたいなものだし
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:23:01.92 ID:hBRar00R0.net
- >>186
昔から一番盛り上がってる市場は同時にクソゲーの山も築き上げてきてたんだよ
一攫千金狙った人達が集まってすごい競争するからね
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:24:12.38 ID:67mxXgl10.net
- >>188
だから狙えてんの一部だっつーの
バカ
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:25:06.52 ID:sIxy4zzn0.net
- >>186
んなもんCSでも同じことだわ
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:25:07.73 ID:bTxev+Y/0.net
- 任天堂の路線として対外にそう姿勢を示すのは別に構わなかった
だが岩田と任天堂の最大のミスは内部でもそう考えてきたるＨＤ時代の体制作りを怠ったこと
それでも死去まで社長に据えざるを得なかったのは人がいなかったんだな
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:25:54.41 ID:67mxXgl10.net
- >>190
だったらなおさら>>184が間抜けってことだろ
バカ
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:29:46.53 ID:hI8luuzs0.net
- >>178
実際WiiU発売直前や発売直後は性能を声高々に唄って性能が大事が如くHDの素晴らしさを喧伝したもんな、岩田本人が
最もPS4XBOXONEの実態が見えサードがフル協力しだすと急に性能高いと悪くなるって論調になったが
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:30:21.51 ID:hBRar00R0.net
- >>189
据え置きには狙う人すらおらんのやで
おるのはファミコンからプレステ1時代に狙って当てた人の生き残りのみ
バカはお前やで
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:32:19.70 ID:67mxXgl10.net
- >>194
PS4全世界で売れてっから
そんな負け惜しみはお前の断末魔にしか聞こえんわ
あといきなりやでとか語尾に特徴つけ始めてどんだけ悔しかったの？
そんで煽ってるつもりなのか、なあバカ
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:33:55.69 ID:67mxXgl10.net
- 188 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2015/07/14(火) 00:23:01.92 ID:hBRar00R0 [1/2]
>>186
昔から一番盛り上がってる市場は同時にクソゲーの山も築き上げてきてたんだよ
一攫千金狙った人達が集まってすごい競争するからね
194 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2015/07/14(火) 00:30:21.51 ID:hBRar00R0 [2/2]
>>189
据え置きには狙う人すらおらんのやで
おるのはファミコンからプレステ1時代に狙って当てた人の生き残りのみ
バカはお前やで
みてみこれ
いきなり口調が変わってて草不可避
途中よっぽど勘にさわることがあったんだろうねこのバカは
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:41:01.72 ID:hBRar00R0.net
- >>195
全世界でゲームの大作化が進んで疲弊してるやん
つーか世界で売れてるから偉いとかゲームしてないやつの発想いらんよ
ドラクエと零式しか持ってない俺ですらまだPS4の楽しさ語れる気がするわ
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:48:20.94 ID:hBRar00R0.net
- やでが変と言った後に「草不可避」を使うん？
煽ってんのかボケてんのかすら分からん
スマホから話そらせさえすればええんか
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:53:34.24 ID:hI8luuzs0.net
- >>197
小規模から中規模となるインディーズはコンシューマに出すときはPS4とXBOXONEが基本に今なってるけどね
PS3とXBOX360ではなく
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:55:02.67 ID:DXCQJQZm0.net
- でもなぁ、それ推進した結果がE3での任天堂ハード向けソフト、ジャストダンス1本のみだろ？
ここまで極端な差がつくのは良くないと思うんだが
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:00:45.43 ID:Fymy2SbM0.net
- PCPS4XB1マルチで一極集中なんてしてないし問題ない
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:13:16.18 ID:naYPk7GZ0.net
- 性能いらないなら新ハード出さずに値下げだけしてればいいのにね
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:20:06.32 ID:sIxy4zzn0.net
- >>202
必要以上に性能上げすぎってだけよ
薄利多売でも儲けが出せる大手のことしか見てないから中小が悲鳴上げてるわけで
大手は昔みたいにPCで好きにやらせときゃいいんだよ
草野球やってるとこにプロ野球チーム放り込んだらいじめにしかならんだろ
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:24:25.95 ID:hI8luuzs0.net
- >>203
むしろ小さいインディーズは元気になってるんだよなぁ
中途半端なとこが努力しなかったツケ払ってるだけ
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:24:26.30 ID:lQSdS3Ec0.net
- そもそもの発端は、岩田元社長が就任前にデータ整理をして、その中でゲーム業界全体の規模が縮小していってるのに気付いて
今のまま（性能だけを追い求めるまま）では、ゲームがどんどん少数派になりかねないって危機感があったわけだよな
だからこれまでになかったものを求めて、DSだったりWiiだったりを作って、実際それ（ゲーム人口の拡大）は成功したと。
任天堂にとっての問題は、コア層が「新しい」に興味を持たなかったことだよな
開発者側も最適化や新しい技術を学んでいく方が、全く新しいアイディアをゼロから生み出すよりやりやすかった
そのせいでコア層はPS3やXBOXに流れた。これはSCE側のイメージ戦略と、とっつきやすさを前面に出した任天堂側のイメージ戦略の両方が追い風になったと思うが
結局任天堂が育てた新芽を、SCEとMSにもってかれて、任天堂はなぜか献身家になってしまった、と
WiiUでその流れを変えようとしたけど、遅すぎたのと、他二社の開発環境に背を向けることになったこと、
そして全部取ろうとしてどっちつかずになったせいで今こんなことになってるが
おれのなつのじゆうけんきゅう
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:25:39.49 ID:hI8luuzs0.net
- 拡大した人口は直ぐにゲームに飽きちゃったんだよ
結局目新しいだけのものは一時的にしか見てもらえない
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:27:19.23 ID:sIxy4zzn0.net
- >>204
同人と商業を一緒くたにするのはちょっと
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:27:43.50 ID:hBRar00R0.net
- 中小はインディーズで参加できるっつってんじゃないの？
まぁインディーズ出せますよって言ってもアタリショックみたいな盛り上がりはもう未来永劫ないだろうけどね
時代の主戦場は移ろいで行くんだよ
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:46:03.68 ID:o4UzB9cF0.net
- ハード性能に関しては竹だのせいだし
宮本はそれで遊んでるだけだしな
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:46:47.89 ID:mLFDkxQb0.net
- じゃあ小中規模のとこは比較的金かかからないWiiUに出せばいいじゃん、でも出ないよね何でだろね
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:49:20.20 ID:hBRar00R0.net
- 答えはみんなスマホに出すから
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:55:01.06 ID:PCBKAtzx0.net
- 全世界でPS4が勝者になったわけだが、国内じゃまだマニア向け
海外の戦争と銃社会での犯罪を題材にしたゲーム、国内の深夜枠でのアニメ臭いゲーム
こういうのって日本の子供はやらないし、年齢制限的にもやれないよな
子供は3DS、中高生はスマホのゲームをプレイしてる
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:55:59.51 ID:sIxy4zzn0.net
- 3DSなりスマホなりもっと楽に利益出せる媒体があるからな
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:56:53.05 ID:Ovy1QIWp0.net
- 正直、国内の動向を気にしすぎたんだろうなとは思う
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 01:58:29.27 ID:4Zxn/UHz0.net
- 実際性能なんて言う点ではゴミ同然のスマホゲームが人気だからなぁ
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 02:13:37.33 ID:hI8luuzs0.net
- >>210
賢い小中は会社規模相応のゲームをPCとPS4XBOXONEで出してる状態
別に高性能機だからってフルに発揮しなきゃいけないわけじゃないんだから
例えば大手であるUBIですら敢えてリッチではないがクリエイターが自由に作れる部門を最近設けた
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 02:21:47.16 ID:PCBKAtzx0.net
- 子供達が外でゲームやってる光景で印象的なのは、仲間内で一緒にやってること
ゲーム内のアイテムとか進め方、ゲーム中の仲間の育成、ランキング、レベル、こういうのを話題にしながらゲームしてる
WiiUってゲームパッドが1つしか付属してないし、その時点でダメだったよな
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 02:26:23.69 ID:iLbY/by60.net
- 独自路線のガラパゴスでいいと思うよ
でも当然ながら世界からは取り残されて主流にはなれない
WiiDS時代に売上だけがアイデンティティーだった任天堂信者はマイナーであることが負けみたいに思ってるんだろうが別にマイナーでもいいだろ
世界が任天堂を選択しないことに対して恨み言を言うな
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 02:30:02.02 ID:BXXkvOy/0.net
- 拡大してるんだが？
どんだけ時流読めないの
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 02:56:56.86 ID:Q5c9Qj7d0.net
- >>205
>今のまま（性能だけを追い求めるまま）では、ゲームがどんどん少数派になりかねないって危機感があったわけだよな
そのとおりだけど、性能を追い求めることとゲーム人口の拡大は直接関連性がない
むしろ性能はあったほうが開発の自由度が増すという大きなメリットがある
そこに正面から向き合えなかった結果生まれたのがWiiU
＞結局任天堂が育てた新芽を、SCEとMSにもってかれて、任天堂はなぜか献身家になってしまった、と
任天堂が手に入れた客はほとんどスマホがもっていったよ
むしろSCEとMSは任天堂が無視してた層に訴求した
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 03:09:50.17 ID:lQSdS3Ec0.net
- >>220
時系列を無視しちゃいかんでしょ
ゲーム人口の拡大をかかげたのはDS発売前の就任時で、当時はまさに高性能こそが絶対だった
WiiUは社長就任から10年後の、Wiiの後継として生み出されたハードだし、
WiiU発売前って実際モンストや白猫プロジェクトがまだ生まれてなくて、スマホゲーはパズドラ一興時代だったからね
いきなりWiiUにもってても話はむちゃくちゃになるだけでしょ
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 03:20:57.02 ID:Q5c9Qj7d0.net
- >>221
なんかなにいってるかわかんないｗ
時系列がなに関係あるの
いやむしろ
＞WiiUは社長就任から10年後の、Wiiの後継として生み出されたハードだし、
10年たっても同じ考えだったから失敗したんちゃうの
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 03:23:56.77 ID:lQSdS3Ec0.net
- >>222
WiiUは、「拡大を成功させたWii」をうけて、コア層も囲い込もうとして出された色もあるわけじゃん
拡大だけで語るのは無理って話だよ
俺はWiiUの失敗は、まさにその中途半端にコア囲い込みを狙ったのが失敗の最たる原因だと思ってるし
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 03:26:42.70 ID:lQSdS3Ec0.net
- すまん、これだとまたわけわかんないわ
拡大だけで語るのは、そもそもの拡大はDS、Wiiである程度達成されたっていう流れを考慮しないと無理って話だった
拡大だけ狙ってたのはもうWiiUでは終わってるからね。そこから次の獲物を不十分な準備のまま狙いにいっちゃったっていう
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 03:30:48.57 ID:lQSdS3Ec0.net
- あああ、考慮しないと無理ってもう前のレスと内容違うじゃん
文章力のなさはどうか勘弁してほしい
言いたいのは、WiiUはゲーム人口の拡大だけを狙ってたわけじゃないってことなんだ
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 04:12:27.64 ID:sIxy4zzn0.net
- ソニーがなりふり構わずサードに金ばらまいて
分不相応なとこにもPS4で作ってもらってるからな
本来はそのへんが付いていけずにドロップアウトするのを拾いたかったんだろうけど
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 04:55:48.54 ID:2WZ7J6+U0.net
- サードに金なんてばら撒いてないけど。
金出さないとゲーム作ってもらえないのはWiiUだろう。
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:07:02.21 ID:11ga5/aM0.net
- ゲームの人口って言うけど、確かにdsとwiiは1億台以上販売して任天堂は復活したと思うが
今は不調でps4と箱1にシェア奪われたって訳じゃないんだよな
PS2は当時1億5千万以上販売してたわけだし、ゲーム業界衰退はスマホの影響がやっぱでかい
娯楽の分散化なんだよな
映画だってそう、音楽業界も、テレビもネットも
時代の流れだろうな
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:10:03.45 ID:Yn5ysA8/0.net
- >>8
この頃だよなあ…
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:11:28.97 ID:ZF0oeS720.net
- >>215
スマホから見たら3DSがゴミ同然なんだが？
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:17:35.81 ID:2WZ7J6+U0.net
- 岩田の最大の罪はこの高性能否定の風潮を
日本で広めたことだな。
結局これを逃げの為に使ったんだよ。
任天堂も日本のサードもね。
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:21:11.71 ID:fhVjlE2c0.net
- 結局低性能ってのも
他社にできて自社にできない事を
正当化させるための逃げ口上でしかなかったのがなあ
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:22:00.69 ID:Yn5ysA8/0.net
- PS4って結局海外のために作ったんだろうな
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:22:54.63 ID:LlW8N/+q0.net
- 岩田理論が通用するなら国内外でシェアナンバーワンだろ
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:23:08.15 ID:QPw3LZzB0.net
- >>231
技術研究と新規開拓を同時進行でやるのが一番みんなが幸せになれたんだろうね
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:25:07.36 ID:Yn5ysA8/0.net
- GCの失敗がでかかったんだろうな。
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:26:12.59 ID:Qws+85vv0.net
- PS4って
MSとAMDが開発したチップを横流しで流用して開発費をかけず
MSとサードが開発したIPを横流しで流用して開発費をかけず
浮いた金で自社買いストック数字を盛っていけば勝てるとか思ってそうなハードだよな
例え話だが
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:26:57.25 ID:DmrjeLtb0.net
- 任天堂もう終わりっしょ
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:28:52.17 ID:hoqBSsjW0.net
- 同レベルに近づけてからゲムパなりやればいい
性能が高いうえでPS4はシェアやらプラスやらの独自の機能にモーフィアス
箱1はCATV連携やら配信やらゴールドでゲーム配ったりしつつARVRやらキネクトを探ってるし
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:30:05.08 ID:JEc40J4d0.net
- PS4は良い感じに妥協したと思うけど
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:30:23.50 ID:2WZ7J6+U0.net
- >>239
他の会社が新しいことやろうとすると否定するんだよね。
結局保身、自己正当化の言葉でしかないのよ。
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:31:26.20 ID:hoqBSsjW0.net
- 性能自体はPS3や360から移行が早かった海外ユーザーもサードの開発者も望んでる
ユーザーと開発者の声に答えた上で自社のやりたいことを他は探ってるよ
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 05:35:48.89 ID:HeSpNq670.net
- まずタブコンが戦犯
たいしてアイデアも無いくせに、本体価格を押し上げてる
年末商戦に合わせるために急いで出したのかしらんが、あの発売直後のフリーズ祭りは詳しくテストしてないだろ
こんな内容で性能じゃない、とはよく言えたな
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 06:16:43.20 ID:v1OGhK7O0.net
- 1日経ったからゲハも通常営業に戻って
岩田社長がどれだけ無能だったかを叩くいつもの流れになったな
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 07:04:04.05 ID:5hrIoc8p0.net
- 間違ったことは言ってないわな
PS4もあれだけ売れて利益全く出てないから
性能重視の商売では未来がないのはその通りだし
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 07:16:02.77 ID:TTSHJfZw0.net
- 逆サヤ販売を否定し、伝統の25000円で売ろうと思ったらハードの性能なんてある程度決まってくる
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 08:02:05.57 ID:2WZ7J6+U0.net
- 利益出てるけど。
ネットワーク売上げを除いた数字で語っても意味ねーわ。
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 08:07:00.89 ID:Cf65FmT60.net
- 適正に人を評価できる能力があるなら、こんなクソ板で管巻く人生にはならないんだよなぁ
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 08:08:55.23 ID:jmGg2jBC0.net
- >>245
まあハードやソフトを高く売って成り立つなら性能求めるのもわかるけどそうもいかないしね。
PS3とかコストからしたら実際安すぎるくらいなんだけど大衆から見るとたかがゲーム機なのに高いって印象しかなかった。
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:11:55.01 ID:fzeBYA/v0.net
- 結局ゲハで勝っただの負けただのいってるけど
100を取り合っていたのを
今はスマホに40位取られて、60を取り合って勝っただの負けただのいってるようなもんだからな
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:14:01.79 ID:2WZ7J6+U0.net
- PS4も箱1も全世代より遥かに早く普及してるけどね。
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:16:04.65 ID:DdLxQhqF0.net
- 海外はスマホに客取られてないからな
本当に、なんでここまで国内と海外の状況乖離してしまったんだか
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:29:41.85 ID:fzeBYA/v0.net
- >>252
偏見入るが欧米は残業や有給をしっかりとって家でどっしり遊ぶ時間がある
あとでかい・ゴツイのが好き
日本はなかなか家でどっしりっていう時間を作れる社会性じゃないし
何事もコンパクトで手軽なものが好き
ってイメージがあるな
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:44:59.02 ID:7EIzYQDx0.net
- ぜひこれを引き継げる人が新社長になっていただきたいねぇ
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 09:58:07.97 ID:OrDjGpZD0.net
- >>252
時間の問題だと思うよ
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 10:06:52.21 ID:FW/n+xG20.net
- ちっこい画面でちまちまゲームする文化は外国にはないからな
日本でもしもし含む携帯機が流行してるのは、この隔離病棟のような狭い島国独自の文化と言っていい
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 10:43:52.06 ID:9pT1T5c50.net
- 今のISには、糸井ミヤホンとのピクミン3対談を100辺読み返して欲しい
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 11:30:32.70 ID:JO2+8CTj0.net
- コントローラーに関しては海外で２世代ほどXboxシリーズがシェア獲得してたから
ABXYの配置がそっちで上書きされちゃってUコンのスーファミ配置に
今更戻れない人が多かったんじゃないかな〜と日本でXboxが売れない理由と合わせ鏡で想像
そもそもPS時代に海外で×ボタンの持つ意味が日本とズレちゃって
余計PSとXboxのボタン配置の方が浸透
結果的には４世代ほど任天堂ゲームパッドとはボタン配置がズレてる事になる
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 12:44:18.48 ID:TpKUNpYz0.net
- >>252
結局はそこに帰結するんだよな
海外は海外で様々な問題を抱えているが日本の現状よりはまだマシだろう
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 12:46:32.43 ID:naYPk7GZ0.net
- GTA5みたいなの体験してる層はスマホ行かないでしょ
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 13:01:35.87 ID:EgmUe3dr0.net
- お手軽に高性能をってのはどこにでもある欲求だ
性能低いにしても限度ってもんがあるだろ限度ってもんが
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 13:03:32.39 ID:FasKOJU+0.net
- ゲーマー以外の日本人はLINEやスマホゲーやってる方が面白いだろうしな
3DSの妖怪ウォッチで遊んでる小学生だって、大部分は据置機で遊ぶようになるわけないし
据置機のコントローラーなんて触ったこともない子どもが続々生まれてる
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:32:01.63 ID:7EIzYQDx0.net
- このマインドを持った人が次期社長になってくれればね
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:33:03.82 ID:pyGAjTT00.net
- >>6
少なくとも無さすぎって事はねえでしょ。
スペック不足で作れないゲームなんてそうそうないしな。
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:33:59.63 ID:KvNsTYRJ0.net
- スペック不足のハードに作って競争力を確保するのは至難の業だから仕方がない
他社製品と比較され…いや、自社の過去作品との比較でさえ不利になりかねない
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:37:03.85 ID:E+7amnQk0.net
- まぁ海外でCS、PC健在なのはFPS対戦が大好きなのもあるんじゃないの
スマホだと操作やラグで困難だろうし
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:38:14.81 ID:pyGAjTT00.net
- >>265
それは解らんでもないんだが
スペック進化競争に突き進んだらキリもないしその先に良い事も特に待ってはねえと思う。
誰かがどっかで止めないといけない。
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:39:21.23 ID:KvNsTYRJ0.net
- >>267
商品として見える差は大事よ？
それを実現する手段の一つとしてグラフィック性能があるってだけの話
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:41:46.41 ID:pyGAjTT00.net
- >>268
それは割るんだけど、その差を見せるために身を削ってグラフィック競争をして
その先に良い事があるかっつーと うーん って感じはする。
それより安い方がありがたいよ。メーカーにとってもユーザーにとっても。
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:42:39.86 ID:l4bAEphw0.net
- >>185
日本の特撮は基本まだそれだよ。
世界でそれがなくなったのは単純に出来るやつがいなくなったからに過ぎない。
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:44:12.02 ID:pyGAjTT00.net
- >>270
なんつーかすげえよね。例えばスパイダーマンとか観ると。
特撮の迫力・演出ともに、日本の戦隊とかとは全然違う。
まあ、かけてる予算とかも全然違うんだろうけどさ。
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:45:45.01 ID:KvNsTYRJ0.net
- >>269
安く作るためにエンジンやスタッフの練度とかいった下地が必須だからね
ぶっちゃけた話、CGアニメ（と実写合成）がある程度まで発展しちゃった現状じゃ
そのモデリングをぶん回せるハードとエンジン作った方がゲーム作るのは安上がりっすよｗ
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:49:35.67 ID:fh/h3J4l0.net
- ゲーム開発したことないけどじゃないけど
WEBサイト制作してると、IEの独自規格とかほんと困るっていうか、イライラするよねｗ
まだXPのやつらいるし
動きが重いからって書き換えたりしなきゃだし
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:57:05.74 ID:l4bAEphw0.net
- >>271
海外の子供向けアクションてどんンなのがあるのかさっぱりわからん。
パワーレンジャーぐらいしか話題を聞かないんよね
ってググってもパワーレンジャーしかアメリカで出てこない
マジで絶滅危惧種なのか？
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:58:07.24 ID:hhb8H1LH0.net
- 日本じゃスクエニあたりがＰＳ系で綺麗な絵を作って、どうだ凄いでしょってやってるけど
海外じゃＧＰＵだけで十万こえるＰＣで凄い絵を作って競争してる
日本のゲーム会社もＰＣ版で開発をリードしていかないとグラフィックでついていける訳が無い
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 17:59:07.62 ID:pyGAjTT00.net
- 映画ではなく毎週のＴＶ番組の特撮ヒーローものって
海外でも結構あったりするのかな。全然知らないんだよな。
ウルトラマンのパワードとかグレートが海外産と言うくらいは知ってるけど。
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:02:25.98 ID:fh/h3J4l0.net
- 特撮を、守らなければいけないものなのだとする意見はわかるんだけど
それゆえなのか、CGをろくでもないもの的な特撮の敵ぐらいに言う人いるよね
なんか性能主義批判の任天堂に似た思想を感じる
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:03:01.81 ID:l4bAEphw0.net
- 自分のアメリカの子供向け番組のイメージ、
異常にリア充以外をディスる
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:07:34.26 ID:pyGAjTT00.net
- >>278
アイカーリーみたいな奴でしょ？わかるわかるｗ
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:09:55.98 ID:EbJOReyv0.net
- >>275
だが、悲しいかな。
日本で売り上げがいいのは精巧な町並みを歩き回るゲームよりも
かわいい女の子が飛んで跳ねてたまに下着が見えるゲーム
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:14:15.04 ID:4hArLN1A0.net
- 国内ゲーム機市場がどれだけ縮小･衰退しようがどうでもいいわ
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:31:06.93 ID:sIxy4zzn0.net
- >>280
そのへんも10万も売れないような零細ソフトやがな
まぁFPSよりはマシだけど
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:37:55.60 ID:ArNP1Yre0.net
- まあ間違っちゃいないわな
任天堂以外の陣営もそれを理解してただろうし
実際性能だけを追い求めたハードなんて今世代は一つもないしね
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 18:44:36.90 ID:qwXCW+Je0.net
- >>277
自分が出来ないのを無能やサボりと批判されないためには出来る奴を悪とするしかないんだよ
結局逃げてるだけ
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:04:10.29 ID:fh/h3J4l0.net
- むしろ任天堂以外がガンコンとかDDRとかいろいろ頑張ってたイメージですけどね
そしたら任天堂が新世代のXaviXパクったwiiを出してきた
そしたら任天堂しかアイディアで勝負してない！それ以外はグラフィックだけ！っとか言い出した
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:07:49.18 ID:l4bAEphw0.net
- >>283
PSNとかの付加価値とかそういうのばっか気にしてるわな。
本編売ってその上で、
分割後発のシーズンパスとか言う出来てもいない何かを売ることに血道をあげてる印象
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:10:48.00 ID:fh/h3J4l0.net
- 任天堂というか岩田の二枚舌病ってあるじゃん
あれはだめこれはダメって、そんであとから手のひら返し
おなじことでいちいちゲーム離れとかアイディア勝負とか言うだけの話なんだよね
ソニーはそのへん淡々と仕事してるだけ。いちいちいわない
VRも研究してるしな
これみよがしに自慢しない。
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:12:48.72 ID:l4bAEphw0.net
- >>277
しかたねえだろ
水準に達してないんだから。
CGを使うななんていってる人はほぼ知らん。
へたくそなCGつかって手を抜くなはよく聞く。
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:15:21.87 ID:r0rMSBG/0.net
- コジブロｗ
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:21:24.65 ID:fh/h3J4l0.net
- アイディアが重要なのは当たり前で
ソニーもMSもやってきてたのに
任天堂しかその点を重視してないように見せる岩田のプレゼンがすごいってことだな
GCからWiiで性能を切り捨てたのがまさにそうだな。
アイディア原理主義というプレゼン
そうすることでいかにもアイディア重視な感じでるもんね
他は性能引き上げて、性能しかないみたいな感じにした
性能切り捨てという、ヤンキーの根性焼きみたいな気合い魅せの儀式通過しなければアイディア重視の企業とみなさないという
そして信者もそれに従った感ある
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:24:43.70 ID:sIxy4zzn0.net
- >>286
性能の上げ過ぎでゲームじゃ利益が出ないのを映像音楽配信で穴埋めしてる形だからなー
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:27:55.12 ID:ArNP1Yre0.net
- >>286
別にそれは構わないと思うけどｗ
DLCの一括購入割引なんてどこもやってるし問題あるとは思えないな
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:29:03.10 ID:pyGAjTT00.net
- ＰＳ４も性能と言ってもスペックの方ではなく
壊れにくさの方の意味での性能を上げてほしいもんだぜ。
ＰＳ１の頃から指摘されてるのに全然改善が見られない。
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:30:45.03 ID:ss4gPmF/0.net
- そもそも高性能＝綺麗なグラフィックという発想しかないからな
日本は
その程度の理解で高性能叩きしてるわけよ
そんで結局スマホでボッタくるしか出来なくなってる
ほんとバカだと思うね
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:32:20.50 ID:13mC5iUL0.net
- 任天堂の売上ほど縮小したものは無いだろ。
ほんの数年で、１兆８０００億円が５０００億円だぜ。
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:33:16.56 ID:ArNP1Yre0.net
- >>293
正直最近の任天堂ハードの方が壊れやすくねーか？
まあPS系のハードで買ったことあるのPSPとPS4しかないから初代PSに比べてどうかは分からんけどさ
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:35:25.57 ID:qwXCW+Je0.net
- >>286
ゲームに本来関係ない人形を買わなければゲームを完全体で遊べないとかも最低
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:36:07.69 ID:fh/h3J4l0.net
- RPGのキャラクリエイトで、パラメーターの割り振りで「アイディア」に全部振り分けた
それがwii
たしかにこの博打に最初の３年は勝ったよね。でも今どうなってるかっていうとやはり長期的には厳しい。
そんな神風アタックみたいな、無謀なことしなきゃアイディア企業じゃありませんっていう
ゲスイ風潮作った任天堂と岩田はあまり感心しない
岩田はちょいちょいゲーム機開発は博打みたいなこと言ってるんだけど、こんなことやって博打正当化するかね
ソニーとMSみたいに落としどころとか見極めってあるだろうに
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:37:24.66 ID:Luq2JAov0.net
- >>298
ホームラン級の馬鹿だな
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:38:51.37 ID:sIxy4zzn0.net
- >>298
見極めた結果ゲームで利益を出すことを諦めるじゃ話にならんだろ
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:39:15.78 ID:l4bAEphw0.net
- >>292
FFifはすごい叩かれてたからこの板では悪なのかと
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:39:41.21 ID:uFaQ5XpR0.net
- 他と同じ事やってたら勝てないからDSとWiiで勝負を仕掛けて大勝利
アホみたいに儲けて経営基盤を盤石なものにした
次は負けたけど何だかんだで黒字にまでもってきた
開発者としてこの業界の浮き沈みを体験してるからこそ
常に攻めの姿勢で勝負を仕掛けたのは凄い事
しかもNXも同じく性能上げただけじゃない感じだし
債務超過２連発で劣化PC売って従来のコアゲーマー相手
しかも殆どがサードソフトだからSCEの儲けの少ないことといったら・・・
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:40:04.53 ID:Luq2JAov0.net
- 金の勝負になればMSに勝てんわな
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:41:42.93 ID:gRkypxhI0.net
- 性能上げただけと言われる方も当然必要で重要な役目を持ってるのよ
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:42:45.32 ID:ArNP1Yre0.net
- >>301
FEifってまだ出来ていないDLCを売ってたりしたっけ？
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:43:31.38 ID:GR9nLxit0.net
- 高スペックだと開発費が大変でしょうと言いながら
低スペックに独自のコントローラーっていう
開発者に優しくない仕様のマシンを出してくる根性が理解できん。
結局、25000円縛りを正当化したいだけではないかと。
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:44:14.07 ID:ss4gPmF/0.net
- 攻めじゃないよ。
金かけずにアイデアでドカーンと売りたいってだけ。
逃げてるだけだよ。
それを小奇麗な言葉で繕ってる。
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:45:45.65 ID:sIxy4zzn0.net
- >>304
高性能には金がかかるってことを消費者に示す役目を放棄してるんだよなぁ
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:46:18.00 ID:uFaQ5XpR0.net
- >>303
しかもMSはとうとうキネクト捨てたからSCEの将来は真っ暗
ハードは同じ劣化PCでソフトもマルチばっか
任天堂は64時代から海外サードに無視されてるし
将来はMSと任天堂の共存になるだろうな
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:51:03.63 ID:SxYIyYwq0.net
- >>294
そこだよなぁ
綺麗なら高性能 汚いから低性能という認識は間違ってはないんだが
高いからいい。低いのは悪いって考え方が日本人の抱える問題やね
そこをいいだすと大元はPS1位まで遡ることになりそうだけど
日本人は外人よりゲームグラフィックに対するコンプレックスがあるのかもな
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:51:14.56 ID:Luq2JAov0.net
- >>309
リアル路線は、結局海外には勝てんよな。
行き着くところは俳優を動かす映画みたいなものでしょう。
それはそれでいいけど、別路線を進むのが正解だよ。
自分たちが得意な分野で勝負しないと。
山内組長の、うちは喧嘩したら弱いんや、ってやつだよね（笑）
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:51:17.35 ID:uFaQ5XpR0.net
- >>307
WiiとDSで非ゲーマー相手に売れるハードとソフトを出したから
世界中で売れまくって儲かったんだよ
そういうアイデアを商品に出来るかどうかが大事なワケで
それは出来そうでなかなか出来ない事
後で言うだけ真似するだけなら馬鹿でも出来る
リモコンやマリカやスマブラや社長が訊くをパクって
全部が黒歴史になってたけど・・・別に馬鹿にしてる訳じゃないけどさ
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:52:51.42 ID:ss4gPmF/0.net
- そもそも性能を追い求めるだけではとか言ってさ
結局他と一世代遅れなだけでしょ？
それで「HDになったら開発大変だわ〜」とかアホなの？
一世代遅れで他が通った道を通って、一世代遅れな故に
その苦労も報われないという、踏んだり蹴ったりなことになってるじゃん。
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:54:44.30 ID:gRkypxhI0.net
- >>310
ソフト開発への理解の浅さが根底にあるはず
ゲームに限らんが
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:55:06.84 ID:pyGAjTT00.net
- >>313
逆に一世代程度遅れてる程度で
アンチが大げさに言いすぎなんだと思うな。
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 19:55:11.46 ID:Luq2JAov0.net
- >>313
馬鹿？
任天度はFCもSFCも、ずっと後発なんだよ。
そういう会社なの。
それでやってけるんだよ。
頭使え？
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:02:42.40 ID:ss4gPmF/0.net
- >>315
いや一世代遅れたら致命的だろう。
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:02:48.39 ID:pyGAjTT00.net
- >>316
ファミコンだってメガドラ、ＰＣＥに大幅に性能で差を空けられてたからなあ。
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:04:09.88 ID:pT+GFMtr0.net
- WiiUの失敗があるから説得力に欠けるだけで、言わんとしてることは間違ってない。
性能路線にはいつか必ず頭打ちが来るよ。
スマホなんて、どのメーカーも性能しか追求しないから、どれも似たり寄ったりで、
ユーザーとしてはガラケーの頃の方がまだ面白かったという状況になってる。
だいたい普段ゲームやらない人はもうPS4とPS3の違いなんてもう分からないだろうし。
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:04:52.07 ID:SxYIyYwq0.net
- そもそも任天堂は花札屋で回りの失敗を生かしてファミコンが大ヒットしていまの地位があるわけだが、
MSやソニーとは資産力では勝てない。
資産を武器に新技術をがんがんとりこめる（赤を出しても他の事業で補填が聞く）2社にたいして
任天堂は1世代前の技術を安牌にしつつ、
2社に潰されないように独自のブランドゲームやアイディアで生き残ってきたって話がこのスレタイの主旨だろ
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:06:09.13 ID:pyGAjTT00.net
- >>319
ＰＳ３とＰＳ４の同時発売タイトルが多くて
しかもＰＳ３の方がたくさん売れてる現象を考えるに
ユーザー側はそこまで過剰性能を求めてないって事だよな。
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:06:38.04 ID:ss4gPmF/0.net
- 性能路線が頭打ちになる前に任天堂が落ちぶれてるんですが。
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:08:01.19 ID:Luq2JAov0.net
- >>322
お前の中ではな。
好きな人は好き。
それだけの話。
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:09:12.96 ID:gRkypxhI0.net
- 性能路線とかいう具体性のない話じゃない
今回はDX11世代のGPUとx86のCPUを選ばなくてはいけなかった。
似たり寄ったりとかそういう次元じゃなく、これが最低限。
こっからはタブコンだってなんだって好きにやればいい
素人でも分かってたけど1年先行に賭けてしまった
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:11:40.79 ID:ss4gPmF/0.net
- >>323
お前の中ではっていうか厳然たる事実だけど。
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:11:40.81 ID:fh/h3J4l0.net
- 自動運転とか空飛ぶ車とか
まぁそういうアイディアで勝負とかいう１０年後２０年後の話をするのもいいけど
結局何が重要って、今の話でしょ？ってことだよね
今重要なのは結局燃費だよねとか、内装充実とかかっこよさとか地味だけど現実的で必須なこと
今戦えなきゃ意味がない。それができなきゃ１０年後も２０年後もない。
出来もしないなにかをいうのは２ｃｈでもできる。アイディアアイディアってね
そんでWiiUはどうなったよ。アイディアアイディアって言いながら出してるゲームが全然アイディアじゃない
ただHD化したものばかり。
自動運転でも空も飛ばなければ燃費も悪いじゃどうしようもないよね
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:13:14.52 ID:Luq2JAov0.net
- >>325
IR見てこい。
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:15:45.89 ID:ss4gPmF/0.net
- >>327
任天堂ソフト出荷数
1997 9320万本
1998 1億1131万本
1999 1億2587万本
2000 1億1502万本
2001 1億0358万本
2002 1億1673万本
2003 1億2435万本
2004 1億4362万本
2005 1億4211万本
2006 2億0772万本
2007 3億1821万本
2008 4億0260万本
2009 3億4350万本
2010 3億0169万本
2011 1億9920万本
2012 1億4702万本
2013 1億2320万本
2014 1億0186万本
2015 8300万本 任天堂予想
これでしょ？ 落ちぶれてるよね。
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:17:20.42 ID:vIldyQe60.net
- >>326
先を見据えない、今が良ければいい考えの経営者とか即行更迭されるな
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:19:16.36 ID:Luq2JAov0.net
- >>328
IRも読めない馬鹿か…お疲れ！w
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:22:11.30 ID:vIldyQe60.net
- >>328
落ちぶれるって単語を最近覚えて使いたいだけのお猿さんかな？
落ちぶれるってのは親子喧嘩を裁判までしてワイドショーに取り上げてもらわなきゃ
見向きすらされなくなったような家具メーカーみたいなことだ。
少なくても業界3位、上場企業で世界に関連会社があるのを落ちぶれるなんていったら
このご時世、日本の中小企業全部「落ちぶれた」会社だぞ。
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:22:23.94 ID:ss4gPmF/0.net
- 結局そうやって現実を見ないんだよね〜
あんたら高性能は頭打ちって何年言い続けるの？
自分らはどんどん市場縮小してるってのに。
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:25:37.27 ID:fh/h3J4l0.net
- >>329
基礎研究否定してませんけど？
ソニーとかMSは任天堂なんかとは比べ物にならないほど研究してるじゃん。VR系は表してるから知ってるでしょ？
その時その時でいい塩梅のものを出すっていうだけの話
ソニーは現実的にHDDにした。SSDだと高すぎるからね。任天堂はフラッシュメモリ8GBと32GBにした。
ソニーはPSeyeを同梱するのをやめた。MSはキネクト同梱してスタートで失敗
ソニーはPS3での失敗に学んで自社チップやめてx86にしたり
いろいろ今を叩かる選択してるなって思うよ。
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:27:03.72 ID:Luq2JAov0.net
- >>332
市場縮小って、販売台数や売上高を追い求めどうすんの？
利益率の低下がやばいよ。
その路線の体力勝負はMSには勝てんよ。
経済音痴かな？
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:28:48.55 ID:ULFx3YdK0.net
- ソニーも来年は玉無しのオカマ野郎
ゲーム業界は終わったな
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:30:04.46 ID:Luq2JAov0.net
- 10年間、ずっと債務減らすって言い続けてるじゃねぇかよ。
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:37:30.59 ID:l4bAEphw0.net
- >>305
出来てるものを後売りするのは悪で、
出来てないものの「購入する権利を売ろう」はいいというわけ？
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:42:51.95 ID:l4bAEphw0.net
- >>324
というよりも任天堂をハブりたい連中の創意として、
それが選ばれた感じじゃないかね
おそらく任天堂の次のハードはこれから外れることが確定したから
極端な話、もしWiiUがDX11世代対応なら、
１１．５が最低とか12とか出してた可能性がある。
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:44:22.93 ID:KxWNJnCT0.net
- 明らかに拡大してるけどな
朝鮮堂がゴミハードにサードを集めるから
ならスマホでいいや。という風潮が出来ただけ
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:47:02.63 ID:TE5TYHkO0.net
- >>338
価格考えたらどう考えてもDX11世代だし25000円縛りなら任天堂はまぁ出せるわけないな
DX12なんてまだ出てすらなかったのに馬鹿か
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:48:31.72 ID:sIxy4zzn0.net
- >>334
ゴキの中じゃ大赤字でも多くばら撒いた方が勝ちらしいからねぇ
仮にそれでソニーが潰れてもどこかが引き取ってくれるからなんの問題もないとか言ってるし
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:51:42.77 ID:SaVeBUCcO.net
- 性能も追えば幅広いゲームが作られる
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:53:02.49 ID:fKwfC6ks0.net
- 任天堂が開拓したかったライト層はスマホに移行したから
ホリエモンが言ってたように任天堂はスマホを作るかスマホにゲームを出すしかない
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:54:02.90 ID:vIldyQe60.net
- だが今のゲームメーカーにはその性能についていく開発力がない
あっても時間がかかるし、費用はばんばんかさむ。
でもソフト代は１００００円以下じゃないと買ってくれない
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:56:21.37 ID:l4bAEphw0.net
- >>340
出せばいいだけジャン
MSのソフトウェアなんだからMSがそのつもりならいくらでもあげれる。
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 20:56:37.33 ID:gRkypxhI0.net
- WiiUよりPS4で作ったほうが時間も費用も安いよ。
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:04:06.03 ID:ArNP1Yre0.net
- >>337
は？誰もそんなこと言ってないんだけどｗ
出来ていないDLCを売ることへの話題であなたがFEifは叩かれたって言ったからFEifってそういう売り方してたのって聞いただけじゃんｗ
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:06:48.96 ID:JO2+8CTj0.net
- さらに次世代のグラフィック対決が今から楽しみ
こっちでは細胞まで表現してるけど向こうは角質までが限界の糞ハード！とかやんのかな
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:09:04.87 ID:l4bAEphw0.net
- >>347
FEｉｆは「分割」だ！って非難されたんだぜ。
なら、シーズンパスも同様か、
それより完成進行状況が低いのに先払いを求める点で、
より非難を受けるべきじゃないのかってこと
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:11:03.66 ID:4d7Sj+MB0.net
- 分割→ゴキソフトでいうギャルゲー限定版売りと対して変わらんけどな
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:11:09.44 ID:l4bAEphw0.net
- >>348
最後は魂とかロゴスとか原罪とかの表現が出来ていないって言い始める
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:13:55.42 ID:pT+GFMtr0.net
- SCEは今現在うまくやれてるだけで、
今後も、ただ性能を上げてくだけの戦略じゃいつまでも続かないでしょ。
任天堂が縮小しようが死のうが関係なくつきまとう問題。
もっともソニー自体が海外メーカーが耕した畑でしか勝負できない体質になってるから改善は難しそうだけど。
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:19:27.17 ID:ArNP1Yre0.net
- >>349
だから本編の他に追加DLCを売ることの何が悪いのかって話だろ？
買ってないから知らんけどFEifが本編と別に追加DLCを売ってるなら分割なんて言ってる奴がおかしいんだろうよ
本編を分割して売るような悪質なDLC以外は非難するような話じゃなくね？
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:22:37.85 ID:l4bAEphw0.net
- >>353
おれにはシーズンパスは本編分割に見えますわ
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:37:26.14 ID:JO2+8CTj0.net
- いずれにせよ任天堂は真っ向勝負したら負けるに決まってるから
目指すべきはNo.1じゃなくて世界に一つだけのオンリーワン
例えその世代の1番になれなくとも「これまだ誰もやってないよね」って所を見つけていくべき
WiiDS世代の勝利はたまたまにすぎないと思った方がいい
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:42:00.92 ID:kqQOu4Me0.net
- splatoonのヒットは任天堂らしいよな
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 21:46:23.41 ID:SfYJcSRc0.net
- >>352
すでに国内は性能上げすぎた結果
一部の大手以外は資金調達できないでスマホや携帯機にシフトしてる
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:09:41.06 ID:fh/h3J4l0.net
- >>357
性能のせいじゃないだろ
もしそうならwiiとかPS3で出せばいい話
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:14:24.54 ID:G/SUMMTk0.net
- 別にガストや日本一やコンパとか中小のいろんなとこがPS4にも出してんだよなあ
別にPS4だからって金かけまくったのしか出しちゃ駄目なことないわけで
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:14:58.66 ID:sIxy4zzn0.net
- >>358
PS3の時点ですでに持て余してるのに出すわけないやん
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:18:40.10 ID:ss4gPmF/0.net
- アイデア勝負のほうが続いてないけどね。
Wiiなんて06年発売で08年ピークアウトして市場が縮小した。
結局ユーザーが根付かず、WiiUで大爆死。
PS3は最初は苦戦したが、長生きしてPS4絶好調。
てか性能上げすぎって任天堂は一世代遅れなだけでしょ？
結局その時の任天堂ハード以上の性能なら性能上げすぎ
とイチャモンつけてるだけだろｗ
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:20:52.49 ID:sIxy4zzn0.net
- >>359
キモヲタ向けにPS2でも出せるような手抜きゲー出して小銭稼いで満足できるとこはまぁ出すだろうけど
一生メジャーにはなれんだろそれ
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:21:04.45 ID:EgmUe3dr0.net
- すべての性能を使い切る必要はない
ゲームがグラじゃないで、そういう路線のソフトを売ってもいい
元は高性能機を出せない言い訳、ただの方便
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:23:07.25 ID:ajzv6+xB0.net
- >>352
性能競争、高グラ競争がその根底にチキンレース的性格を有してるのは事実だ。
そして崖がすぐそこまで迫っているなら、任天堂のようにブレーキを踏むべきだし、
まだまだ5年位走り続けても大丈夫なら、SCEやMSのように当面はアクセルを踏み続けるべきだろう。
果たしてps4の高性能路線がロンチ以降、欧米メーカー、ゲーマーに熱烈な支持をもって迎えられて今に至っている現状を見るに、
任天堂の、崖がすぐそこまで迫っているという判断に、錯覚があったのは間違いないと思う。
でも俺は、岩田氏本人は崖の位置を決して錯覚しておらず、
単に大衆に錯覚させたかっただけ、そしてそれに失敗しただけ、そう思ってます。
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:28:28.98 ID:G/SUMMTk0.net
- >>362
だから大手も出してるし
そういう中小も出す
それだけ
いろんなサードが集まってるだけのこと
なんの問題も無いね
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:28:38.69 ID:ss4gPmF/0.net
- >>364
俺は錯覚したと思うよ。
それはマリオばっかりやってりゃ過剰性能だし、
日本市場の傾向ばかり見てりゃ過剰性能だよね。
PS3ですら。
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:29:09.29 ID:sIxy4zzn0.net
- >>364
錯覚じゃないからあんだけ売れてもソニーの経営が改善する兆しがまるで見えないんだろうに
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:29:45.16 ID:Lo1i+w/40.net
- アイデア勝負っつってるけど、タブコンを活用したゲームなんてろくにねーじゃん。
3年経ってようやくスプラトゥーンが出たくらいで、他は3DSの移植ばかり。
こんなんで他社を馬鹿にしてたらそりゃ技術から売上から水開けられるわ。
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:30:24.11 ID:ss4gPmF/0.net
- SCEの業績は改善してるけどね。
またネットワーク売上げ無視してるんだろうけど。
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:32:17.56 ID:sIxy4zzn0.net
- >>369
売上の出どころがゲームじゃないことを無視するなよ
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:35:10.25 ID:ss4gPmF/0.net
- >>370
PS＋の売上は立派なゲームの売上だけど。
XBLの売上はゲーム関係ないのか？
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:37:50.10 ID:TdOtZtoy0.net
- >>367
元々ソニーを支える柱足り得る器じゃなかっただけでは…
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:47:27.84 ID:naYPk7GZ0.net
- アイデア勝負はソフトや周辺機器やれ
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 22:47:38.36 ID:hoqBSsjW0.net
- SCEは性能を高めるという赤字が出やすい部分で工夫しつつシェアプレイとか機能もあるし
任天堂は性能を高めると差も出にくく赤になりやすいので1世代前の物で何を作るかみたいな感じでしょ
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:04:58.11 ID:sIxy4zzn0.net
- >>372
てか決算でそのへんは詳らかにされてしまってるんだから
余程のバカ以外は理解してるはずなんだけどね
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:06:48.16 ID:u9o8Uase0.net
- >>373
それだと任天堂がハードを出す理由がないどころか？不利益にしかならない。
自らに任天堂ハードでしか任天堂ソフトを売れない制約をかしている意味がない。
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:07:10.86 ID:vIldyQe60.net
- >>372
それな。ゲハでこんなこというのもあれだが
本気でソニーを再建するならゲーム事業を最初に切って家電メーカーとして再起動するのが正解だったとおもうよ
まぁ家電のソニーからいまは保険と銀行とゲームのソニーになったわけだしどうなるかは今後次第だろうけど
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:21:14.88 ID:SfYJcSRc0.net
- ソニーは何れVAIOを切ったことを後悔するだろう
PCゲーによるスマホとの連動ゲーが国内外で浸透は明らか
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:28:29.77 ID:smbN+WE90.net
- >>349
FFｉｆってさ片方を買ってもう片方をDL出来る。これだけなら良いんだよ
でもさ、片方買ってもう片方もフォロー出来るって
ゲーム屋さんどっち仕入れたら良いの？
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:29:47.45 ID:l4bAEphw0.net
- >>379
DLカードを仕入れればいい
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:40:44.35 ID:Lo1i+w/40.net
- FEifはふしぎの木の実みたいなもんだと思えばまぁ…
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 23:42:38.02 ID:DjMpw/Qa0.net
- >>1
いわっち「でも金は欲しい！スマホで課金ガチャだ！」
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 00:36:58.90 ID:0j5BDttn0.net
- 大まかにはいわっちの言ったとおりだよねえ
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 00:40:27.69 ID:Oqlf58x90.net
- そのわりにはWiiU発売時には他機種より性能が優れてることを誇りまくってたけどな
まあ直ぐに本物の次世代機の詳細が判明してからは性能は悪論調に戻ったが
実にわかりやすいポジショントーク
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 00:47:31.25 ID:tE2hVBJ40.net
- 芸人みたいにギャグを考えて3年寿命でヒットさせ続けるのも大変だと思う
WiiDSは一発芸人どまりでブームが続かなかったけど
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:08:54.29 ID:wSE/W+IW0.net
- 今も昔もゲームのルネサンスでしょと。だから今があるわけで。
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:12:33.22 ID:5CNzwU+Q0.net
- 高性能陣営が言うなら聞いてもらえるけどこいつが何言っても無駄wwww
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:22:51.99 ID:n73S7pdV0.net
- こいつの場合先を見据えてるんじゃなくて
自分とこがやってない出来ないついて行けない事をディスってるだけだもんな
HDとかVRについても他所がとっくに気づいてて向き合い研究してる課題について
何もしてないくせに得意げに語って「時期尚早だ」と否定するだけ
製作者じゃなくてただの評論家気取りだよこいつらは
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:31:20.36 ID:74vhjAgF0.net
- 高性能追い求めるだけだと飽きられて縮小するかも知れないけど
ギミックで誤魔化しても大して変わらない気がする
その場しのぎっていうか
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:44:13.10 ID:YcI8c8sm0.net
- 何事も最初の一歩から始まるからな
時期尚早を理由に一歩も踏み出せない奴は百年経っても千年経っても
時期尚早だわなｗ
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:46:46.95 ID:5FrXjsgL0.net
- ギミックで勝負より高性能で勝負したほうが勝ち目がありそうな気がする
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:52:37.15 ID:G9tW84ag0.net
- >>391
任天堂ハードは任天堂ソフトと安いハードと安いソフトでシェアを伸ばしているのでは？
高性能になったら、高い任天堂ハードを買わないといけない。ハードを売りたいなら面白い任天堂ソフトを出すしかない。
高性能のハードはPS,箱、PCがあれば良いからね。
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:56:32.09 ID:AJGXv+f/0.net
- なんかむちゃくちゃな理由つけた叩きが多いけど、
間違ったことは言ってないし、WiiやDSではそれなりの成果を出してる。
ソニーにしろ任天堂にしろ、完全に正しい判断をするのは難しいことなんだよ。
>>388のような評論家気取りが思ってるほど簡単なことじゃない。
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:56:55.28 ID:AINIzh/O0.net
- 性能追い求めるだけがよくないのはわかるが据え置き機のほうはわりと性能を求められてる気がする
携帯機も出してるんだからその辺をうまく使い分けたらいいと思う
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:03:52.44 ID:qvqjtiVS0.net
- スペック厨の馬鹿共は現行のハイエンドPCとスーパーコンピュータ京を並べて好きな方を選べと言ったら、喜んで京を選択するんだろ？
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:08:48.73 ID:MlIqNDep0.net
- まぁ現実としてスマホが猛威を振るって、あと5年もしないうちに
欧米も席巻するから、性能に重点を置かなかったのは間違いではなかった。
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:10:22.31 ID:Zf+A12EO0.net
- 立派な人だったと思うが、性能を追い求めるだけでは縮むって論法自体は最後までよくわからなかったな
ハードが性能を追い求めたってソフトはそれを強要されるわけじゃないんだしさ
目で見て凄い世界を遊べるってのはゲームならではの強みで、それはゲームとしての面白さに繋がってるよ
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:15:26.90 ID:qvqjtiVS0.net
- >>397
性能と製造コストはトレードオフ、後は解るな？
スーパーカーを作って10人に売るよりも、使い勝手の良い大衆車を100万人に売る方が重要だって事
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:16:23.52 ID:Za93v9jY0.net
- 付けれる値段とその値段で出来る性能のバランスを考慮して出来たのがPS4で
PS4は別に性能重視というわけでもないと思うけどな
発表時は最新のエンジンを動かせますよ
PCから落とし込みやすいですよという技術デモはしたけど
SCE自身は性能を大げさに喧伝してなかったし
他の2社が変な事して自爆したから結果的に最高性能になっただけで
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:17:15.45 ID:XZBYdpGL0.net
- wiiとDSが成功したのは性能どうこうじゃなく
wiiスポやフィットや脳トレが大ヒットしたからだよ
それを性能追い求めないでもいいみたいに勘違いしたからこんなこと言ってる
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:18:08.81 ID:ck/s0LT70.net
- >>398
本気で言ってんのか？
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:20:27.29 ID:yOCpvbQF0.net
- そもそもこういう任天堂の発言というか方針って
いろいろな障害があって同様の路線じゃ他社に勝てないと認識したからだよ
性能云々ってのは後付け。GCまでの任天堂ファンは分かってると思うんだけどね
>>398
ソニーやMSのハードはスーパーカーではないし
任天堂ハードは使い勝手の良い大衆車じゃない
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:20:40.23 ID:YcI8c8sm0.net
- ｄｓやウィーが任天堂を倒産に追い込むことになると思う
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:21:57.16 ID:ykx+PKlP0.net
- ソフト屋は性能より中身で勝負してほしいが
ハード屋は時代に合う性能は最低でも追求してもらいたい
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:22:31.12 ID:yOCpvbQF0.net
- こういう議論に呆れるのは任天堂側の人間が言ってることを変える事
これは任天堂自身の方向性が一貫してないから仕方ないんだけど
ずっと前から同じことを言い続けてる人であれば説得力を持つんだけど
残念ながらそういう人は今ほぼいない。昔は結構いた
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:27:05.82 ID:Oqlf58x90.net
- PS4やXBOXONEあとPCでは次世代機性能が別に必要ないようなゲームもわりと出てるしインディーズ上がりもばんばん参入してる
これらがPS360でなくPS4とXBOXONEを選ぶのは既に次世代機が普及し軌道に乗ってきてるからだ
次世代機は既に高性能を活かしたソフト専用の狭い市場でなく一般市場、言うなれば統一機(いや一個じゃないけどさ)状態なんだ
そしてそれらのソフトパブリッシャーが(性能的には十分出せる筈の)WiiUでの展開に二の足三の足を踏んでいるのはなぜか、それを岩田は果たして逝くまでに理解していたのだろうか？
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 02:38:33.97 ID:wncPlcwc0.net
- 正直負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ・・・性能を伸ばしてクオリティを上げるのは言ってみりゃ土台
それすら出来ない負け犬が、性能から逃げた言い訳として使ってるだけっすわ
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 03:12:41.53 ID:qLeX4wn40.net
- だからスマホに行くんだ
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:07:15.89 ID:LPjdjCv40.net
- 負け犬の遠吠え→ソニーが一部大手以外の信用を失っただけ
カンファなどでは製作費はPS3より安いです→実際はもっと高くなることが発覚
資金でハイリスク・売り上げでテイリターンのPS4
国内の大半のメーカーは拒否るわ
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:10:50.94 ID:XZBYdpGL0.net
- 実際にサードの大半に拒否られてるのは任天堂ハードでしたー
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:16:21.41 ID:eCyR8o6Y0.net
- 誰でも理解できるゲーム機。誰でも理解できないゲーム機。
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:17:52.42 ID:7eKMzzoG0.net
- 高性能路線のPS4が売れてる時点で・・・
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:32:43.15 ID:LPjdjCv40.net
- >>410
コア向け＆犯罪者育成の萌えしか集まらないソニーのことね
限定版のぼったくり商法とか惨めすぎる
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 04:56:42.31 ID:lpjbp9Dr0.net
- >>398
いくら重要なんだ！って主張したって
時代に見合った適度な性能を備えたPS4や箱とWiiUの低迷を比較したら「ゲーム市場が縮小」したのは任天堂だからなあ
結局、単純に間違ってたんでしょ
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:13:36.80 ID:a5f9j4D50.net
- 安くバラ撒いてんだからそりゃ傍目には拡大したようには見えるだろ
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:19:04.85 ID:Vs/+CRxa0.net
- 安くばら撒いてるってPS4は最初から逆ザヤじゃないけど。
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:19:26.41 ID:nECgElbb0.net
- ゲームしか出来ないってのがもう苦しいんだよ。
電話にメール出来たり、映像メディア扱えたりの付加価値が必須
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:29:50.62 ID:a5f9j4D50.net
- >>416
製造コストや流通コストや広告費なんかを全部差っ引いた原材料費だけならなんとかトントンってだけだぞ
つーかあの性能を逆ざやにせずに売れるわけがないだろ
ちなみPS4のパーツは自社生産じゃないから量産効果でコストダウンも今回は望めんぞ
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:34:27.62 ID:IyFhYcaO0.net
- CSは絶賛縮小中だから
ゲハミン現実見ろ
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:38:50.98 ID:oSB8p/3/0.net
- 性能向上≠アイディア、というわけのわからない択一しなければいけないという風潮を作った
性能とアイディアは反しないもの。性能あげてアイディアも加えればいいだけのこと。
そんなアイディア満載らしい任天堂のWiiUはPS3/360レベルであり、ゲームもwiiをHD化しただけのものばかり
独特のコントローラーを活かしたゲームがない状態
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:38:54.96 ID:Bk2VxVjJ0.net
- >>417
むしろゲームでしか出来ない事 ってのがゲーム機には必要だと思うな。
それゲームじゃなくてもいいじゃん って事はゲーム機以外でも代用できるようになってしまったからな。
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:40:40.33 ID:Bk2VxVjJ0.net
- 「最近のゲームはつまらない！それはゲーム機の性能が足りないからだ！」
というキャッチフレーズはご存じだろうか。
この印象的なキャッチフレーズで売り出した商品があの
メガドライブである。
そのメガドライブの売り上げがどうだったかはご存じだとは思うが。
でもメガドラって確か海外では売れてたんだよね。何か今とあんまり構図が変わってないな と思った。
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:44:43.11 ID:oSB8p/3/0.net
- >>422
キャッチフレーズがすべてなの？
メガドライブはキャッチフレーズがそうだから性能しかないとか？んなわけないじゃん
同じように任天堂や岩田やWiiUの言葉がなんであろうがどうでもいい話
現実出たものがどうなのかって話
メガドライブもWiiUも面白くないからだよ
念仏のようにアイディアっていえばアイディア満載になるわけじゃないから
逆に言えば性能向上っていいながらアイディア重視のゲームもできる
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:45:19.73 ID:dQsRDfD80.net
- ハード世代交代でゲーム業界が一番潤う時期なのに
日本もアメリカもイギリスもドイツもフランスもＣＳ市場は前年割れ
ドイツだけＰＣが孤軍奮闘してどうにかプラス成長してるけどどうなることやら
ゴキブリ見たいな馬鹿チョン脳だけが狂喜してる
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:47:12.06 ID:5CNzwU+Q0.net
- ハイハイ貧乏豚どもは電話でパズルゲームでやってさっさと死んでいきなさいwwww
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:53:49.76 ID:Bk2VxVjJ0.net
- >>425
高い金を出した分、それだけの面白さを提供してくれるならそれでも良いがそう言う訳じゃないからなあ。
だからＰＳ３とＰＳ４の同時発売タイトルでいまだにＰＳ３で十分って人が多いんだろうよ。ＰＳ４ならではの魅力が全然出てないんだろうな。
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:54:46.44 ID:Vs/+CRxa0.net
- ハード切り替え時って全然儲かる時期じゃないよ。
ハードは逆ザヤか薄利の場合が多いし、
次世代機は前世代の減少分をカバーするのが難しい。
一番儲かるのは3年目ぐらいからでしょ。
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:55:08.89 ID:oSB8p/3/0.net
- 右肩上がりじゃなければ間違いだってどういう解釈なんだろうね
性能向上したからまだこの程度で済んでるといえるのにさ。
カジュアルゲームがスマホに移ってるなかでのはなしだから全体話しても意味ないのに
重要なのは、欲しているゲームがどこに出て、どの程度市場があるかだ。
実際EAもUBIも良い決算出してる
そして現実アイディア重視なWiiUが死んでるという事実
つか、アイディアのWiiUが出てるんだから遠慮なく売れてくださいよ。そして市場を右肩上がりにしてくださいよ
全体市場主義というわけのわからない解釈でね
図鑑とか脳トレとか美文字とか英語とかだして市場右肩上がりだ！っていうわけのわからない解釈するの脳内だけにしてね
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 06:55:28.52 ID:+PDSVwTV0.net
- ゲームユーザーに性能至上主義が蔓延しているのならスマホでゲームなんか流行ってない
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:00:56.51 ID:Vs/+CRxa0.net
- クラスの平均点引き下げてる落ちこぼれが、自己最高点出した
クラスメイトを「その勉強法じゃダメだわ〜。平均点下がったわ〜」
ってバカにしてるようなもんだよね。
任豚って。
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:01:05.80 ID:oSB8p/3/0.net
- >>429
スマホは性能がもうPS3並ですけど。
サクサク動くのが重要だしメモリ2GB4GB当たり前
WiiUみたいなしょうもない性能否定してもっさりインターフェースとは違うよね
２Dだから性能いらないとか思ってるんだろうけどさｗ
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:02:09.54 ID:Bk2VxVjJ0.net
- >>429
正確に言えばゲームユーザーの「一部」に蔓延してるのだろうな。
まずＰＳ２で性能路線がドカっと言ってこれはＰＳ１とかなり違う感じのゲームも増えたから結構受け入れられたけど
ＰＳ３はそこまで言う程の変化が無くて苦戦した。まあそれでもジワ売れはしてたけど、その路線はちょっとずつ飽きられてたのは事実だろう。
意外に性能が増えても大して面白いゲームは増えないなと言うのがユーザー側の認識として広まって行った時期だろう。
だから、同じ路線を更に突き進めたＰＳ４は爆死した と言う訳だ。
でも、やっぱり一部ではその性能路線を求めるユーザーも残ってるから、まあ最低限は売れている。
彼らは、みんながこの路線に飽きていく中残ってるいわば選ばれた層だから、そう簡単には離れて行かないだろう。
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:04:35.82 ID:oSB8p/3/0.net
- 性能向上≠アイディア、というわけのわからない択一しなければいけないという風潮を作った岩田と任天堂
性能とアイディアは反しないもの。性能あげてアイディアも加えればいいだけのこと。
スマホは半年ごとに新しいのが出るくらいに性能向上してます。
やってるゲームが２Dだ！パズルゲームだってのは性能否定につながらないから。
スマホはあたりまえのようにHDだし、ネットワークとか重要だしｗ
豚が嫌いなものをスマホは持ってます
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:06:12.64 ID:Bk2VxVjJ0.net
- >>433
何らかのアイデアがあって、それを実現するにはこういう性能が必要だから
こういうハードを作ります って流れだったら全然良いと思うんだが
最近はすっかり
これだけ高性能なハード作りました！生かすようないいアイデアある？ ってなってしまったる気がするな。
そんな後出しでアイデアなんて中々出ない気がするんだよな。
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:09:50.23 ID:JoiuUe7k0.net
- キネクトやモーフィアスを見ると
アイデアを実現させるためには一回り上のハードのスペックが必要だとより一層感じたが・・・
ＷｉｉＵだってせめてもっと電源容量があればあんな不細工な配線しなくてすんだのに
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:11:05.13 ID:Vs/+CRxa0.net
- 岩田「スマホで低価格でゲーム出すのはゲームの価値を落とす！」
数年後↓
岩田「スマホ展開するわ！」
岩田「PS3とか箱○は過剰性能ですわ〜。」
数年後↓
岩田「WiiUはゲーム機最大のメモリ2GB！」
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:11:32.35 ID:oSB8p/3/0.net
- >>434
任天堂はサードに意見聞かずに９割作って見せる
ソニーとMSは企画の段階でサードに意見を聞く
結果が今のゲーム機
任天堂のムラ根性でだれにも相手にされない。（任天堂社内でも相手にしてないのかアイディアゲーム出てないけど）
そもそもどっかの誰かが勝手にやるからアイディアなんだよ
アイディアまで計画経済か？社会主義か？ソ連か？
だったらそのまだ見ぬアイディアのために、余裕のある器を用意しましょうってのがハード屋の仕事。
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:11:44.04 ID:lL9gZwCG0.net
- >>432
PS2が性能路線？
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:21:11.05 ID:JMp11P4R0.net
- 人の死をアンチ行為に利用……
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:23:49.34 ID:XcaBbgFP0.net
- 自重の空気を利用して間違った発言を正当化しようとするアホな豚
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:24:29.56 ID:4cYhhnow0.net
- PS4も性能路線じゃあないぞ
他がゴミつけて性能が割を喰って自爆したから結果そう見えるだけ
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:29:49.20 ID:JMp11P4R0.net
- WiiUはギミック路線で失敗したけどな
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:39:48.27 ID:T3g8oZWn0.net
- スマホの勢いは止まらんよ
国内では真っ先に消えるのがTV離れも加速している据え置き機
携帯機は子供向けの3DSは生き残る
ソニーはPS4を海外で売って国内諦め
任天堂は据え置き撤退で3DS国内中心に展開とNXでスマホを展開
これでいいと思う
お互いの長所活かせばこんなもんだ
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:46:29.19 ID:s/hq2roO0.net
- スマホの勢いが止まらないってのは、DSブーム、脳トレブームが10年続くってくらいバカな予測
スマホゲーもコンシューマと同じ道をたどる
コアユーザーの発生と開発費の高騰で近いうちに衰退する
据置が死ぬのは同意
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:51:34.07 ID:sTQwBErI0.net
- >>444
ずっと右肩上がりなんかありえない、という一般論は当たり前だが、
まず少なくともスマホに取って代わる「新しい何か」がまず登場しない限りはスマホの勢いが減少することはないだろうな
その「新しい何か」が出て、それがかつてのスマホほどのインパクトを世の中に与えるものだとしても登場からおおよそ5〜10年はかかる、古いものを完全に蹴落とすには
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 07:59:08.34 ID:T3g8oZWn0.net
- >>445
そういうこと
唯一の問題は今でも問題にはなってるが未成年への課金対策かな
これはスマホやPCブラウザゲーを広める上でしっかり対応しないといけない課題
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:00:17.62 ID:0l/OHd4N0.net
- 性能悪すぎで日本のゲーム業界をダメにしたくせにｗ
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:05:20.53 ID:fiiFbpGa0.net
- DSとスマホの違いはハードがゼロに戻らない事
規制でもない限り多少衰えても落ちぶれる事はない
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:06:00.60 ID:ytOt01HF0.net
- wiiuを持っている身として、理解不能な仕様が
wiiのソフトがゲームパッドで遊べない
映すことが一年ほど前のアップデートでようやくできるようになったが、操作できないんだよ
製品として未完成で人にも勧められない
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:14:48.41 ID:ck/s0LT70.net
- サービスもちゃんと考えなきゃね
任天堂ハードで他社ハードより優れてると言えるサービスとかあるの？
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:15:49.72 ID:3HqeEe+40.net
- 携帯機は性能が全てではないけど、据え置きは固定客がほとんどなんだからWiiみたいなブームなんてたまにしか起きないだろ
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:18:43.30 ID:T3L3OjYY0.net
- 任天堂はこの遺志を継いでいくべき
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:22:27.43 ID:Oqlf58x90.net
- 性能を追い求めるよりも人形売りつける不完全版商法に走ったってことだな
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 08:49:54.57 ID:j7OwytC20.net
- >>453
人形はどうみても追加オプションだろ
なくても問題ないんだから
DLCが増えた方が問題だわ
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:09:32.72 ID:A1SFGJpw0.net
- 次期社を外部から取るのなら高性能路線化は必ず行うと思うぞ
敗因は性能にあるからな
遺言も参考にしつつ高性能押しを優先する
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:14:34.34 ID:cN6FGjrz0.net
- >>452
提携とNXが良かったか悪かったかは別として
亡くなる前に方向性を示したことだけはよかったかな。
内部分裂は避けられそうだし
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:16:32.20 ID:j4K3iYdv0.net
- PS4と箱1は性能だけじゃないからなユーザーが快適に遊べるよう進化してる
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:24:15.54 ID:0j5BDttn0.net
- DSやWiiはほんとすごかったな
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:47:14.62 ID:mngsPRzH0.net
- >>428
ゲームの単価が上がってるだろ
といいつつ、価格調べようとしたがむっちゃゲームの｢定価｣って調べにくくなってるな。
これあかん傾向に思えるのは日本人だからだろうか?
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:50:13.64 ID:mngsPRzH0.net
- >>438
未だにPS2がGCや箱より高性能だって信じて疑わない人たちがいるんですよ！
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 09:59:00.80 ID:WzuDysAS0.net
- >>432
本当に言うほど変化なかったら一度覇権を握ったWiiがじわじわ廃れてPS3が伸びるようなことになったりしないよ。
苦戦したのは初期型の価格の高さとソフトの開発環境が整うのが遅れたためにソフト不足に陥ったのが原因。
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 10:09:03.20 ID:gmsrvpMw0.net
- PS2の性能がーってPS2の発売日見てから言えよ
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 10:16:06.35 ID:B285eCsl0.net
- コンピュータゲームと言うのは実はハード性能にそれほど依存しない娯楽だという主張
しかしビジュアルはあまり変化のないチェス、囲碁、将棋のPCゲームでも処理能力が優れてないとやっぱ困るわの
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 10:22:48.89 ID:dp9NlO2g0.net
- スマホのアプリですら一世代前の機種や
OSの古いバージョンは簡単に切り捨ててるんだから
必要最低限のレベルは満たしてもらわないとな。
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 10:30:58.37 ID:s1AoKwhR0.net
- WiiUは本体価格2万5千円で性能だけ追求して
タブコンはオプション販売すれば良かったのかな
まぁ結果論だけど
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 11:19:29.69 ID:Qta/Y4rT0.net
- >>129
Xboxも失敗してたけどな
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 12:44:00.15 ID:JMp11P4R0.net
- 据え置き脂肪ってことは
GTAが近々売れなくなるってこと？
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 12:49:53.58 ID:SjltnIxO0.net
- wiiが売れた理由もわかっていないのなら、売れなくなった理由もわかっていないだろう。
ｄｓも後追いだ。
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 12:50:21.36 ID:CoJfHJAi0.net
- ほんそれ
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 17:22:24.37 ID:OIZTX+NT0.net
- >>465
タブコン見た瞬間駄目だと思っただろ？
ネットワーク周り等の性能もあるが、タブコンが一番の爆死原因
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 17:30:27.91 ID:IQmgyira0.net
- 面白そうとは感じたけどなあ
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 17:40:32.20 ID:Vs/+CRxa0.net
- 最初のPVのゴルフとか手裏剣見たときダメだこりゃと思った。
あふれるアイデアの一端というより、
無理矢理ひねり出した感じがした。
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 17:52:50.54 ID:WOvwvkaB0.net
- それをこれSUGEEEEEEEEって盛り上がれた信者数があまりにも少なかった
そりゃ死ぬわ
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:05:15.25 ID:+e33Mqg20.net
- >>470
ポールトゥウィン(デバッグ会社)が死ぬと思った
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 01:28:52.75 ID:jDiwF3ge0.net
- >>470
RPGのマップをタブコンに表示させてライン書けばその通りにオートラン、とか夢を見たよ
夢だったよ・・・
まあwiiUのクイックスタート体験しちゃうと、なかなか従来のハードには戻れんのだけど
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 03:35:46.94 ID:OwK5Wmb50.net
- いわっちイズムは継承されてるんだろうか
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 06:45:28.30 ID:595xZ9AY0.net
- 継承されてるならいわっちが死ぬまで働く必要はなかった
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 17:03:40.63 ID:OwK5Wmb50.net
- ぜひ後任には継承していってもらいたいね
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 17:28:56.23 ID:aN3Je+PD0.net
- 継承しなくていいです
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:30:50.70 ID:Ri9USmu20.net
- 低スペじゃゲーム機として必要ないんだよね
Wiiはゲーム機としては売れてないよ。健康とスポーツ需要で売れてだけ
豚は頭のおかしなふたばにお帰りｗ
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:31:19.61 ID:PlJufB0X0.net
- でもWiiUで縮小しちゃったじゃん…
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:32:52.83 ID:QcRWgqpd0.net
- だったらWii UはSD機にしろよとしか言えん
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:35:38.48 ID:JoWJ68Vh0.net
- そらエンジン屋は手加減無しだからな
そしてこいつらがゲームを作ってるわけじゃないと言う
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:52:07.46 ID:o9IFfRlA0.net
- そこで手加減するようなキチガイは居ねえよ
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 20:04:48.49 ID:tARtQrwK0.net
- >>480
そんな事言い出したらＰＳ２だってＤＶＤ需要で売れてたって事になるけどね。
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 20:10:03.11 ID:cN0uKoKm0.net
- 15億本もソフト売れたら何需要でもどうでもいいだろう
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 23:08:57.87 ID:sHWF9eOf0.net
- 性能なんて関係なくていいソフトがあるかたくさん集まるかだけ
だからスマホ3DSが売れて海外ならPS4が売れてるだけ
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 02:58:50.03 ID:0yY9J5yp0.net
- 良いソフトを作る上で性能ってのは重要な意味を成す
ハードメーカーは最初から手を縛る必要はなく、コスパのバランス見つつ性能を上げればいい
予算的都合はサードや各プロデューサーの思惑で調整すればいい
市場原理をねじ曲げちゃいけない
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 08:39:51.50 ID:QhmKK70I0.net
- そりゃ性能使いこなせてればの話だ
PS3すら持て余してた和メーカーにはPS4や箱1の性能あっても出来上がるのは無双狩りゲーギャルゲーだけだよ
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 09:38:16.21 ID:crEZapT50.net
- >>479
任天堂は永遠に不滅です
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 09:47:02.85 ID:TCn4CFkF0.net
- >>488
ただ、「これ以上性能をあげても、ユーザーには認識できない。」、「この程度のクオリティの差は、
ユーザーは気にしない。」という認識は、岩田だけのものじゃなかったとは思うけどね。
たとえば、鉄拳の原田プロデューサーは、鉄拳６の開発に関して、静止画でのグラフィックの
クオリティはPS2あたりで十分なところまで行っていると語ったことがあるし。
コナミがやったMGSVGZの各機種比較動画の公開。あれ見て、「PS3じゃダメだ、PS4買わなきゃ」
と思う人間と「PS3まだまだいけるじゃん。これならPS3でも十分じゃん」と思う人間。
どっちが多かったやら。
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 10:02:57.86 ID:M5HDA3O/0.net
- 本当に面白いならゲーム機は一台あればいいソフトは一本あればいい。
面白いはつまらない。腹も減るし食べなきゃ死ぬ。現実世界を否定してどうすんのと。
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 12:09:19.32 ID:dX8BE2Xg0.net
- そうだな
WiiUも性能上げすぎたって言われてたし
NXは性能上げすぎない様に注意が必要だな
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 16:56:58.56 ID:crEZapT50.net
- >>492
だから、3DSが売れてんだよ
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 17:04:59.98 ID:K8c62wGp0.net
- 携帯機はもうすぐ終わるよ
間違いなくスマホに取って代わられる
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 18:36:15.89 ID:+sMl+nUx0.net
- 確かにスマホとPCがあればもう専用機は要らないよな
スマホ、PCを持ってても欲しいと思わせるハードを作らないといけない
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 22:07:08.18 ID:yclLi8gb0.net
- 3DSはモンハンぶつ森が出来て安いから広まっただけ
ハードは糞
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 02:01:23.20 ID:31HgWnlg0.net
- ハードが糞かどうかってのは、結局出てるソフトが魅力的かどうかだろう
>>497にとってはモンハンぶつ森に魅力感じないから3DSが糞に見えるってだけのことで、
そんなことない、モンハンもぶつ森もvitaで出れば面白い何故ならvitaはハードが素晴らしいから！
というならそれはもうアタマ完全に壊れてる
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 02:56:30.71 ID:iD6aa4lv0.net
- スマホはあくまで電話とメールが主用途なんでCSゲーが完全移行はしないよ
ゲームメインで使うなら2機持ちしなきゃ使い勝手悪すぎだし
それならおとなしく携帯ゲーム機買ったほうが安くつくわけで
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 05:09:30.93 ID:8lmxYR7d0.net
- >>497
何をもって糞と言うのかも考えてないんだろうなこのバカは
ゴキちゃんのスカトロ趣味に他人を付き合わせんな
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 14:31:39.33 ID:B7ccBzFs0.net
- 縮小したのは任天堂の市場だけで
ソニーやマイクロソフトの市場は拡大したってのが最高の皮肉だな（笑）
こんな無能経営者じゃスマホ落ちするわけだ
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 17:16:12.55 ID:8lmxYR7d0.net
- Vitaを殺したのが一番の功績だったね
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 21:22:01.23 ID:Xv1LFthI0.net
- なおWiiUで市場縮小に貢献した模様
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 04:51:00.91 ID:vkbD0ZLK0.net
- ゴキちゃんは新参だなあ
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 04:54:53.55 ID:zfpn7WNe0.net
- 64,GC→性能重視で頑張るも時流を読めておらず失敗
Wii→性能放棄してギミック特化、広告代理店のおかげで成功
WiiU→性能出しつつギミックも、と思っていたら最低売上を記録
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 05:40:11.76 ID:6cXy6xCT0.net
- なお日本のゴキはだが買わぬを推し進めていた
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 06:23:13.87 ID:ziGSE+Z00.net
- >>501
縮小したのは任天堂だけって・・・
日本の家庭用ゲームの売り上げが減っているのは
すべて任天堂のせいか・・
任天堂は偉大だな。
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 07:01:59.89 ID:PJW3ti6f0.net
- >>507
自ら「日本の」って言ってるあたり笑いどころだよな
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 18:00:08.33 ID:vkbD0ZLK0.net
- >>505
＞広告代理店のおかげで成功
SCEも頼んでたのに…ｗ
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 19:17:42.04 ID:TfNWdwX60.net
- 岩田にきいてみたかった
同じゲームでグラが綺麗なほうと汚いほうと
どっち選ぶんですか？とか
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 19:20:21.40 ID:IRb1B/m50.net
- 人は挑戦を諦めた時から老いていく！
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 19:34:52.66 ID:Y6kozJxD0.net
- >>510
逃げ出すと思うよ
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 20:20:45.95 ID:9W2D4APA0.net
- >>510
さすがの任天堂も岩田も汚いグラの方が良いと言った事は一度もないと思うが
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 20:55:36.38 ID:HcmmcDvY0.net
- 性能があるに越したことはないけど、性能が低いものを毛嫌いする精神は理解できない。
ゲームの内容が面白ければ何でもいい。
そもそも性能を本当に追い求めるんならPS4でも役不足だしな。
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 21:23:04.37 ID:hu1NGz+k0.net
- 低性能=開発費安いが間違い
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 05:59:52.65 ID:ETxLtSzI0.net
- まあ実際に縮小していってたからな
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 11:39:15.57 ID:7xN9nlF60.net
- 任天堂の失敗はユーザーのためのハードじゃなくソフトのためのハードを作ってしまったからだろうな
良くも悪くもWiiが売れてしまったせいもあるが
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 11:41:21.09 ID:7xN9nlF60.net
- 性能を追い求めるだけじゃだめなのはわかるがやっぱり開発者のために他社に比べて最低限の性能は持っておくべきだと思うんだよね
開発者のために作りやすいハードであればそれはユーザーにも還元されるし
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 15:42:56.69 ID:e6quRH/c0.net
- とはいえ現実問題として、国内ではwiiUも3DSもPS3も4もvitaも、
前世代よりスペックアップしてるのにこぞって前世代より大幅に売上落としてるわけでな
実はスペックアップして前世代より成功したのって、SFCとPS2とSSだけなんだよな
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 16:23:11.71 ID:C/FLYVJc0.net
- 国外でも失敗したのはWiiUだな
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 17:05:43.71 ID:ETxLtSzI0.net
- いわっちは有言実行だからね
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 20:14:36.43 ID:k87JX4KY0.net
- 低性能を追い求めて自滅した連中ｗ
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 20:17:04.09 ID:PA2ySJ2t0.net
- ソニーやMSが追い求めてるのが性能だけだと本気で思ってたら馬鹿としかいいようがない
イワポンもこんなことは本気で考えてない
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 22:14:31.82 ID:u/UFqPlK0.net
- >>519
割とショッキングな事実だなこれ
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 01:10:19.67 ID:fSAZBp3u0.net
- 性能戦争したら任天堂は負けるだろ
仮にやったとして、６４のような一極が強くて他がダメみたいな変なハードになる
ソニー、MSが性能で勝負してくる以上、任天堂はギミック勝負にならざるを得ない
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 01:23:27.13 ID:WxpwXAxQ0.net
- >>519
PS2は利益が大幅に落ちてるから手放しでは喜べないんだけどね
そこで性能が足りなかったからだと変な勘違いして泥沼に突っ込んでいくのがソニーらしいというか
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 01:30:09.39 ID:sCqhL4vN0.net
- >>525
性能競争しないでクレクレ〜
必死だなｗｗｗ
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 01:45:24.72 ID:qpnNQDiT0.net
- だがどんなに性能がよくなろうがこれからも続く
リメイク、リバイバル地獄
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 02:21:43.59 ID:WId1mALz0.net
- ユーザーに間違った価値観を植え付けてしまったよね。
グラフィック至上主義やボリューム志向は。
それはゲームの本質じゃない。
岩田のメッセージを深く認識できる人間って俺ぐらいしかいないわな
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 02:25:52.84 ID:9tu4ry350.net
- 求める本質なんて人それぞれ
ならば選べるパターンが多いほうがいい
大手も中堅もインディーズも参入して様々なパターンがあるPCとPS4と箱壱が正しい
WiiUは明らかに失敗だ
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 02:46:03.37 ID:WxpwXAxQ0.net
- 選択肢が増えればそれに比例してコストも当然上がるわけでどこかで切り捨ては必須
間口広げようとしすぎてPS4みたいにまともに利益が出ないようじゃなんの意味もない
ユーザー数さえ増えれば会社が潰れてもいいなら好きにすりゃいいけどな
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 03:11:26.50 ID:/Yn4XhWk0.net
- ガンコ過ぎてアカンわ
推測だけで1度も取り組んでないのだからやってみればいい
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 04:58:08.09 ID:W8HV2Dzo0.net
- いわっちはすごいわ
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 04:59:33.69 ID:8Xir1+RT0.net
- モーフィアスみたいな進化が必要だったね。
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:31:33.05 ID:STkwasSk0.net
- >>514
役不足の意味位把握しておけ
貶めるつもりが、持ち上げてるぞ
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 07:33:19.36 ID:kb2mI3HW0.net
- >>532
任天堂は64GCですでに高性能化の失敗を体験してるんだよね
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 08:22:53.19 ID:9tu4ry350.net
- >>536
64は性能を活かせない仕様にして結果的に性能低いハードだから高性能路線ではないよ
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:36:30.80 ID:Wb8LST/e0.net
- >>523
MSもソニーもゲームとか本当にどうでもいいから、
適当な考えて適当な代物でっち上げてるだけだモンなー
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:38:35.07 ID:Wb8LST/e0.net
- >>530
さまざまなパターン？
ああ、ゲームに被せるテクスチャが豊富って事か！
見た目だけ変えるの得意だよな。
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:09:32.99 ID:W8HV2Dzo0.net
- >>529
間違った認識ってのは、ソニーの利益に寄与する方向だったからね
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:10:26.26 ID:sCqhL4vN0.net
- そんな事よりユーザーの求めている物作ってよ
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:10:55.54 ID:Q0cg8HMd0.net
- マジレスしたら日本のPS4市場がすべての答えを出してるよね
PS4と言うスペックを使い独占タイトルだったはずの
ディスガイアとネプが2万と言う爆死市場これをゴキちゃんどう誤魔化すんだい？
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:55:57.34 ID:5pIILyf60.net
- >>537
任天堂自身が作るゲームと
サードが作るゲームには明らかなクオリティの差があったもんな。
同じハードとは思えないぐらい。
それぐらい使いこなすのが難しかったんだろうな。
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 18:00:52.07 ID:CdX3FRYM0.net
- >>542
短期的にはそうかもしれんが中長期的にはｍｓが勝つよ
なんでかと言うと
スマホからｐｃまでwin10でやっとアーキテクチャ統合をしたからね
任天堂もアーキテクチャ統合進めてるけどさ
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 19:49:01.65 ID:R9ITMItJ0.net
- 性能を求めたPS4が圧勝し
一発屋芸人のUちゃんが消え岩田のいってたことは間違いだと証明された
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 20:32:49.39 ID:rQHBTIOt0.net
- でも仮に任天堂まで性能を追い求めて似たような没個性ハードが３つも並ぶよりは
例え前世代から大きく数字を落とそうとも個性を追求したのは悪くないと思うよ
PS4に魅力があったというより任天堂とMSの独自路線が滑っただけだろうし
対立構造があるのはマルチで競合するPSとMSであって任天堂は蚊帳の外ってのが実情でしょ
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:16:03.42 ID:ccPM5rWI0.net
- 性能を自分達だけ旧世代で落ち着かせた結果、project carsはハブられてしまったね
最先端の性能はいらないけどPS4や箱1程度の性能は必要だったのでは
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 04:55:57.61 ID:RUnVqdqI0.net
- まあいわっちがいなかったら縮小してたね
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:21:11.00 ID:KaV2iZDk0.net
- >>547
アレはただの無能がキックスターターを裏切っただけ。
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 17:00:53.29 ID:RUnVqdqI0.net
- >>547
あれは単に予算の問題だろ
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 17:02:49.46 ID:InHp9yQ10.net
- 「一発芸を追い求めるだけでは、ゲーム市場は縮小だ」
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 17:17:59.24 ID:dRarF00O0.net
- 天才と無能集団トップの実力、両方持ってた稀有な人物
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 17:19:16.83 ID:18ekfyIQ0.net
- PS4が性能を求めたっていうより、純粋な進化だろ
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:01:59.78 ID:RTMJiMJ80.net
- >>550
どんなに頑張っても満足なクォリティを維持したままでは23fpsが限界だった(尚他の次世代機は60fps)
いろんなものを削れば60fps出せそうだったけどそれは最早別物で出す価値もない
そしてこのまま進まない最適化を続けるに見合った価値がWiiUにはない
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:26:21.07 ID:Ir5Xg86W0.net
- >>550
なわけない
CPU性能が絶対的に足りなすぎたから動かなかったんだよ
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:35:53.59 ID:OlqjM3E20.net
- 予算が足りなかった事の言い訳でしょうに
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:46:39.47 ID:k87MQKE40.net
- >>491
実際はグラフィックよりゲーム性の差でスペックが必要とされてきてるのがやっと認識されてきたんだけどな・・・
特にCPU
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:48:46.97 ID:k87MQKE40.net
- >>541
求めてる物を出そうとすると今のプログラミング世界ではある程度高性能でないと実現もできない
グラフィックという意味ではなく、ゲーム性という意味で
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:51:47.62 ID:k87MQKE40.net
- >>556
アーキテクチャが別だから余計に予算がかかるというのが一番かと
ps4も箱1もx86でコンソールの中では圧倒的なCPU性能だ
アーキテクチャが別々のゲーム機が並ぶってのは諸所の理由で独自エンジン作ってるインディーにはすごく不利なんだよ
アセットコルサなんか最初から選択肢に入れてないし
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:23:42.59 ID:SS8HwJoT0.net
- 実際に縮小したのは任天堂のハードの売上げでした
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:45:51.03 ID:vwtV96wR0.net
- 開発者の質の低下を招いただけだったな
今の任天堂見てみろ
ハードのギミックに依存しすぎてアイデアすらろくに出せなくなったじゃないか
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:50:21.21 ID:J465uef50.net
- >>558
その複雑で重たいプログラムが本当に必要なのかってのが重要じゃね？
１００ｍ落下後の物体の速度計算するのに重力加速度の公式使わず、
積分してみたりするようなプログラムを採用したりするような無駄してないか？
と思わんでもない。
多分汎用エンジンの弊害で、
作ってる奴らが実用を考慮してないか、
なんらかの関係性からわざと無視してる。
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:01:19.82 ID:MDGphieW0.net
- 汎用(つまり一般的なもの)が使えないゴミ性能が問題なんじゃね？
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:21:06.58 ID:mQ9vlP6d0.net
- 最高性能は必要ないけど当たり前が出来ない超低性能は論外
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:26:31.82 ID:J465uef50.net
- >>563>>564
汎用に一般的なものなんていう意味無いぞ
汎用はいろいろな事に使えるってだけだ
スーパーコンピューターは汎用性の高い機械だけど、
一般的ではないよね。
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:46:40.57 ID:CvhGik8k0.net
- 足並みそろえないとハブられるよ
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:48:28.03 ID:abNh6QiW0.net
- ?ハブられる
○おいてかれる
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:09:55.81 ID:ULTaeXGP0.net
- >>562
> 多分汎用エンジンの弊害で、
> 作ってる奴らが実用を考慮してないか、
> なんらかの関係性からわざと無視してる。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
まったくの無名ベンダーが素人かき集めて「とりあえずスマホでゲームつくってみました、一応有名なゲームエンジン採用してまっす！」じゃねぇんだからｗ
お前みたいなド素人が及ぶべくもないレベルでやってんだから、妄想も大概にしとけｗ
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 14:44:38.01 ID:J465uef50.net
- >>568
おっと玄人サマ登場か！？
個人的な推察で行けば、玄人なんだから、
上から許可いただければ何の工夫も無く汎用システムに、
数字ぶち込んで動けばいいやで製品作ってると思います。
する必要の無い工夫は工数上昇の原因になるからおれが上司なら却下ですね。
特別な才覚のあるヤツが頭使わないと製品が完成しないのは下の下ですよ。
前時代的といっていいですね。
問題はもっと楽に軽くバグも出にくい実装があっても、
手元の工数だけの問題でそれを無視する傾向はどの業界でもあるよねって思います。
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 17:39:29.74 ID:OlqjM3E20.net
- >>560
これずっと言い続けてきた事だからね
ゲーム縮小を阻止したという功績があるのだよ
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 18:39:53.99 ID:cmTIOpwC0.net
- >>569
動けばいいや、で動くんならそれでいいが、動かない場合はゴリゴリに最適化するだけの話
アンタの言う「する必要の無い工夫」とやらは何を言ってるのかいまいちわからんが、普通は何かをやるときは「する必要がある」からやるんだよｗ
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:25:21.06 ID:S9E/6pod0.net
- >>571
ゲームとか｢作る必要が無いもの」を作ってる奴らの話してるんだがなー
１０８０P６０ｆｐsが実現したら、
マトモなマネージャーなら120ｆｐｓとか目指して工数使うやつは次の契約は無くなるよねってこと。
エンジンに入力して重力加速が計算できるのに、
重力加速の関数を作るやつもやっぱ次の契約危なくなるよね。
そういうこと。
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:35:30.58 ID:qdmwFsEW0.net
- >>572
１０８０P６０ｆｐsが実現したのに意味もなく120ｆｐｓ目指して工数つかうヤツ（しかも企画通して予算を確保することもなしに）なんてのはお前の妄想の世界にしか存在しないから安心しろ
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:50:27.89 ID:9hKuSbZR0.net
- >>572
> ゲームとか｢作る必要が無いもの」を作ってる奴らの話してるんだがなー
↑このキチガイは一体何を言っているんだ？？
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 05:17:53.31 ID:YeWnJMtV0.net
- いわっちイズムを継承してくれる人が新社長になるといいんだけど
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 05:45:18.65 ID:ps6b31il0.net
- 一番の問題は売上の上昇よりもコストの上昇角度の方が高いって事だよな
これをどうにかしないといつかは破綻するでしょ
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 08:27:09.19 ID:S9E/6pod0.net
- >>573>>574
仕事したこと無いんだろうなあ
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 09:32:12.48 ID:+CNmxswi0.net
- 性能を追い求める事が出来ない三流メーカーの詭弁だなｗ
時代遅れで世界に馬鹿にされるメーカーに成り下がった
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 09:42:09.32 ID:4JaXlJP90.net
- ｐｓ４ですら中程度の性能しかないってことわかってないんだな
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:09:41.78 ID:9SLWWVrp0.net
- だからこそのモーフィアスだよね。
完全に従来からルールが変わるわけで。
スマホゲームでゲーム人口が増えまくってて
課金環境も充実してるし、正にチャンスが来てる。
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:18:07.79 ID:HIwTSieP0.net
- 性能を追い求めるだけでは業界縮小ってのはわかる
けど事実、物理演算できるようになってそれを使った
新しいアイデアも出来たし、マインクラフトのように、
マシンパワーがある程度ないと成立しないゲームもある
最低限必要なマシンパワーってのはあると思うんだ
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:19:38.45 ID:qZUeDonJ0.net
- でも任天堂ハードが売れないのって性能以前にサービスの遅れが原因だと思うんですけど
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:20:24.54 ID:fu4kGJlN0.net
- 売れないのに開発費がかさむからソフト価格に転嫁するしかない
すでに大作PSタイトルの値段はSFC時代よりはるかに高くなってるからなｗ
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:21:36.17 ID:epusZc160.net
- wiiは終わった。現実はわかりやすいなと。
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:24:08.31 ID:qZUeDonJ0.net
- wiiというハードウェアが終わったんじゃない
wiidsで提案された路線が終わったんだ
その辺はしっかり区別するべき
wiiuだって任天堂が意図的に据置コンテンツの携帯機への流出をさせなきゃもっと頑張れてた
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:27:31.72 ID:JH9p3A/D0.net
- 今の任天堂って従来のものにハードのギミック対応させてるだけだし
任天堂のほうが縮小に向かってる感じがするな
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:28:37.41 ID:S9E/6pod0.net
- >>582
ソフトハブりが原因だと思うぞ。
サードの明らかの手抜き後出し宣伝無しが一番重大だろ。
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:28:41.10 ID:9SLWWVrp0.net
- 未だにDL版売る気無いしね。
DeNAとの提携でそこら辺は
改善してくるのかね。
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:35:48.42 ID:LNmSz8r40.net
- 任天堂は知らないがMSもSCEも 性能を追い求めるだけ ではないからな
開発環境を整備し、OSの機能も整備し、ネットワーク環境を整備し、各種サービスも整備する
性能も開発環境もOSもネットワークもサービスも、何もかもが劣ってるのが任天堂のハード
世界的に一定の評価のあったコンテンツも世代が変わっても変わり映えも進歩もないから
そこすらよそに劣ってしまった
結局任天堂だけ縮小してるんだよ
慎重論をだしてるだけで何もしてなかった任天堂だけがな
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:42:15.24 ID:+MS+kFod0.net
- でも任天堂はつねに黒字
wiiuで足りなければ3DSで補えば良い
一回の失敗で潰れるほど小さな会社じゃない
岩田社長ほどの後継者、人材がいるかどうかだな
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:43:34.15 ID:S9E/6pod0.net
- SCEのコンテンツ？ｗ
お漏らし常習犯のサービス使えないわー
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:45:30.46 ID:YYCM7Cet0.net
- >>264
Unrealやらフロストバイトが動かないハードがあるらしいね
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:46:33.06 ID:4tcrjOso0.net
- 小手先ギミックで客をだますだけの手法とってた任天堂が一番縮小してるというね・・・
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:51:32.01 ID:S9E/6pod0.net
- ここまで具体的な数字無し
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:53:28.08 ID:JH9p3A/D0.net
- 革新性とはほど遠い位置にいるのが任天堂
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:55:14.36 ID:Dc6M7YWP0.net
- >>590
>>wiiuで足りなければ3DSで補えば良い
WiiUは世界で爆死、３DSは普及台数が５０００万台強で世界市場の１０の１弱の日本で２０００万台弱。
３DSで補える状況でもあるまい。すでに３DSはピークアウトしているからね。
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 11:39:13.80 ID:epusZc160.net
- 売り上げと金しか頭に無いやつは、クソゲーを大量に売り逃げして自滅する。
続かないビジネスの典型だなと。消費者に淘汰されるわけだ。
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:48:15.67 ID:nXkiwA4j0.net
- >>587
あれれーサードは必要ない、任天堂だけで十分と普段言ってませんでしたかー
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 17:06:57.43 ID:YeWnJMtV0.net
- 3DSは神器
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 17:08:39.63 ID:D38K9AMR0.net
- 詐欺天堂が全部で負けてるだけなんだよねw
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 17:11:15.31 ID:cCJ6NLhJ0.net
- この発言は任天堂を正当化のための発言でしょ
もちろん任天堂を否定はしないよ
ただ、任天堂と他は競合他社であって、そうではなかったということ
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 17:11:51.15 ID:qdGMMT7t0.net
- >>599
もはやその神器を使いこなせるのは任天堂ではなくソニーである
任天堂にとって3DSは扱うのにすら苦労する強大な存在へと成長してしまった
これからは3DSはソニーに引き継がせPS4の子機として生きていくべきだ
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:20:22.15 ID:+CNmxswi0.net
- >>wiiuで足りなければ3DSで補えば良い
時代遅れの携帯ハードはスマホに喰われていっていてGBAより売れてませんよｗ
>>売り上げと金しか頭に無いやつは、クソゲーを大量に売り逃げして自滅する
炎上したGOAL！の事だよなｗｗｗ
目先の売上げに目が眩んでスマホで課金に落ちぶれるとかクソメーカーだよ
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:49:26.90 ID:5Z4oTj1J0.net
- 性能ばかり追い求めてゲームの面白さを追求しないのは未来がないと思うけどね
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:50:50.63 ID:nXkiwA4j0.net
- 人形に注力してゲームは見た目変わっただけの任天堂とか最悪よな
- 606 ：sage＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:52:54.17 ID:5Z4oTj1J0.net
- んースプラトゥーンとか見ると見た目が変わっただけには見えないけど・・・
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:53:41.94 ID:GJpMWaqT0.net
- 性能から目を背けても終わりだよ
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:56:16.17 ID:+CNmxswi0.net
- 任天堂ソフトはゲームの面白さを追及してないってより出来なくなってきてるから
売れなくなってきてるなｗ
未来がないのは任天堂だけｗｗｗ
豚は昔の任天堂のゲームをやってないんじゃないかなｗ
劣化してるよ
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:56:17.49 ID:dOIrJs/z0.net
- 性能を追い求める「だけ」では〜
↓
性能から目を背ける
どういうフィルター通せばこうなるんですかねえ…
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:56:56.78 ID:5Z4oTj1J0.net
- PSとかXBOXより無理して投資していないってだけだと思うけどねえ...事実性能求めすぎたPS3のせいで
SCEは5000億というとんでもない赤字出したっしょ
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:57:58.96 ID:Bms0YrEV0.net
- 昨今の市場縮小の根本的原因はな
小売への在庫押し付け型の流通構造で小売そのものが減少して
話題にすら上がらなくなったことと、
完全版廉価版商法、不完全DLC商法やらの売り逃げ体制から
脱却できず、海外で通用する新しいものを提供できずに、
タコが自分の足を食い続けて足がなくなってしまったことだよ
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:58:37.89 ID:dOIrJs/z0.net
- >>610
PS3は性能が明後日の方向に向いていただけなんじゃね？
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:01:22.01 ID:+CNmxswi0.net
- 性能を追い求めれないのは勝手だけどソレが正しい事のように決め付けられてもねぇ
だから一社だけ落ちぶれた
スマホで課金がお似合いだよｗ
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:03:18.43 ID:JoRsYgfJ0.net
- ほんといわっちの言う通りだわ
グラフィックしか取り柄のないCSゲームが
余暇ではモンストとか暇つぶしレベルのパズルゲームに駆逐されちゃってるし
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:51:10.50 ID:LNmSz8r40.net
- WiiUの任天堂製ゲームはグラフィックを綺麗にしただけのリメイクみたいなのばっかだよね
イカと初期のミニゲーム集以外はマジでそういう印象
PSXBと違って性能もそれ以外も追い求めてなかっただけ
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:29:04.53 ID:PV1ZRGiI0.net
- 性能も中身も追い求めてないのが任天堂だからなｗ
だから売れない
豚と同じで自分の事しか考えてない糞だから世界最下位に落ちぶれた
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:34:23.99 ID:ebhB25Kb0.net
- 任天堂ってとにかくゲームなんかつくりたくねえってのが伝わってくるよなw
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:52:30.21 ID:UAuRamY70.net
- テレビゲームの可能性を突き詰めてるだけだよ
ソニーやマイクロソフトは任天堂が拓いた延長線上の事しかやっていないから
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:06:29.58 ID:6wXjzDN30.net
- TV放送や映画を超え事が大切だと思うがな
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:10:09.71 ID:xEOmYZ1i0.net
- PCよりも高性能なら生き残る事は生き残るだろうな
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 15:48:52.99 ID:otmWyx+10.net
- 5年前にFX初めて、2か月で250万負けて撤退。
10万貯めて去年再挑戦したけど、半年かけてプラマイ０
先月もっかい10万からやってみた
今までの本とか商材とかに頼ってなかったけど、
やっぱ経験者の声は聞くべきだな
http://current.cf/rich.html
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 17:46:15.65 ID:UAuRamY70.net
- いわっち、カッコよかったよ
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 17:47:47.95 ID:wH3wWcmO0.net
- ギミックを追い求めて縮小したゲーム業界
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 19:09:59.28 ID:xbQXFPYR0.net
- 縮小した連中の説得力の無さがやばいなと。
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 20:02:15.54 ID:VTQFm1vP0.net
- 性能を追い求める必要はないかもだけど
それでもサードにソフトを出してもらうために最低限必要なスペックというものがあると学んだほうがいい
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 04:08:49.57 ID:1F/7v/Fd0.net
- PS4は最高性能って勘違いしてるゴキちゃんがいるね
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 05:05:30.37 ID:ZrVSmP5k0.net
- _,,. -‐-,､
<Iｴ¨-‐＜:彡"'ﾍ.
,∠ __ ＼彡"ﾍ.
. ／__／ﾞべ> ／=彡"ﾍ.
＼`"ﾃ''ラ , 〈ﾊ'ﾆヽ彡'ﾍ
／ 二.´ V〉ｿﾉ::彡'ﾍ 自分と空想と現実をごちゃまぜにする
. / __┐ _＼ Vく=三彡ﾍ. 甘ったれだ…
. ‘ｰ ∠､-‐''´ | ＼ﾆ彡;へ、
└┐ │ ／／: : :人
| _,,. ‐''´／.／: : :／: : :＼
￣ ＞ '´ ／: : :／ : : : : : : ヽ
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 05:06:38.42 ID:Y+v+WD5s0.net
- よかったね。スマホに持ってかれたよ
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 05:43:32.17 ID:1pgsVTTh0.net
- いわっち死んでたのかよ…今知ったわ
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 10:29:02.40 ID:WnLkoB4v0.net
- >>626
去年からPC/CSのゲーム開発の標準がPS4だからそう勘違いするのも仕方ないな
- 631 ：YAMAGUTIseisei@転＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 12:55:54.94 ID:YqM1veO50.net
- >>625 ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1435590721/231
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:03:12.58 ID:WnLkoB4v0.net
- だれでも過去ログ見れるわけじゃない
231名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage]：2015/06/30(火) 03:44:43.73 ID:shKBcAfN0
ギリギリマルチして貰える性能は、WiiUにもあるんじゃよ・・・忘れられているけど・・・
現行機からみるとWiiUhaゲーム向けのメモリが1/4以下でCPUもGPUも数分の一レベルの差があるのに
ホントにマルチしてもらえる性能があると思う？
旧世代機がマルチから外されてきているいまだともうギリギリを超えてるというのが現状だろ
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:05:48.77 ID:QB6NDiFq0.net
- 開発費を任天堂が負担しやがらないから出さないってのが正確なとこ
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:38:04.30 ID:O8eQOeYc0.net
- そりゃ任天堂がまともなマシンを作らなかったせいで汎用エンジン使用もPCからの直移植も出来ないからか
そして専用に移植し直す予算と時間と人数をかける価値が無さすぎる程本体が売れず更に初期のサードがいいゲーム出てるのに爆死しまくりと来たらね…
金出して貰わなきゃこんな負け犬に出す気にもなれんよ
- 635 ：631@転＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 16:08:41.28 ID:YqM1veO50.net
- >>19 >>62 >>633
ツール 出来栄え ?
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 18:08:09.71 ID:1F/7v/Fd0.net
- 縮小して、いわっちの手で復活した功績は消えることはない
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 18:17:56.39 ID:q91xzvXO0.net
- 性能を追い求める"だけ"ではそうだろうね。
だからといって、枯れた性能や技術ばかりを使い続ければ良いという訳ではない。
半導体などはもちろん、
BDなどのメディア、ネットワーク、VR、ARなどなど、新しい技術やサービスを軽視した任天堂の末路が今のWiiU。
携帯機でいち早くタッチパネルや裸眼立体は採用したのに、なぜこれらを軽視したのか理解に苦しむ。
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:32:37.19 ID:yfs8NV4B0.net
- じゃあなんでPS4で拡大していくのだろう
チカニシ説明できずｗ
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:34:03.83 ID:mWBnHYJS0.net
- 縮小してるのは任天堂だけ
- 640 ：635@転＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 20:03:46.99 ID:YqM1veO50.net
- ムービーゲーフィーバー時代
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 20:06:51.82 ID:q9xn8WLt0.net
- ソニーだろ
国内ボロボロじゃん
ランキング任天堂ばっかだし
そりゃ国内無視してりゃこうなるけど
ゲーム業界縮小してるの明らかにソニーが投資ケチってるからじゃん
スマホメーカーよりCM流さない
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 20:11:39.09 ID:O8eQOeYc0.net
- ゲーム業界の日本市場って小さいからな
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 20:23:07.08 ID:Uxmn5dxI0.net
- >>641
国内市場って世界のゲーム市場から見たら１割しかないんだよ？
そこで勝った負けたなんてどうでもいい話
国内しか見てなくて外人向けのゲームが作れない任天堂に未来はない
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 21:21:18.86 ID:q9xn8WLt0.net
- やっぱ国内衰退させてるのソニーだよな
信者自らいつも国内なんてどうでもいいし発言しか出てこない
そりゃ国内のゲーム産業落ち込むわけだわ
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:02:57.27 ID:Sr6jbRh+0.net
- 任天堂も7割以上海外がメインの売上げだぞｗ
据え置きは世界最下位で携帯ハードもスマホに喰われてるから
任天堂だけ一社負け状態なんだよねｗ
海外で売れない＝ハードは失敗なんだよ豚ｗ
低スペのゴミハードじゃ海外で通用しないからNXもwiiuと同じコースかなｗｗｗ
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:03:25.01 ID:ulp7Pt070.net
- 任天堂のソフトは洋ゲー以下だった。競争になってない。
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:06:26.22 ID:ia5tTP550.net
- PSとXboxはそれぞれ過去最高のペースなんだよなぁ
激減したのは任天堂だけで……
これが現実。
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:14:16.46 ID:R0qKGJ+m0.net
- >>644
WiiとDSが殺したんだよ
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 03:37:26.29 ID:Cuoo9waX0.net
- つーかソニーが国内無視してるのに
任天堂が〜とかいうだけ意味不明なんだが
任天堂とスマホ勢が頑張って
ソニーがカイガイカイガイが今の現状
任天堂がDSやらWiiでソニーを蹴散らして海外に逃亡したってことでしょ
ソニー弱すぎ
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 04:44:59.68 ID:pJOztqcv0.net
- >>649
国内無視してたらサードが集まってくるわけ無いでしょｗ
任天堂は国内海外関係なくサードに来てほしいと口では言いつつ
サードを無視したハードづくりしてた
だから国内含め世界中でサードから見捨てられてる
これが現状よ
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 06:38:05.92 ID:8cMUvL+A0.net
- >>650
モンハンきちゃったけどね
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 09:15:58.11 ID:+zqeBoNP0.net
- そのモンハンは世間から飽きられちゃったけどね
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:18:17.50 ID:7foi9iBb0.net
- wiiとｄｓで自滅したなと。
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:27:44.29 ID:Cuoo9waX0.net
- で結局大作は任天堂ハードにしか集まらない
ソニーハードじゃ10年ぐらいミリオンヒット出てないからな
任天堂は今月も来月も出るよ
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:46:52.11 ID:iIMTejRn0.net
- >>1の発言は何も間違ってないと思うけど。
スペック信者は単に筋肉量が多い奴が格闘技強いと言ってる様なもん。
実際は格闘技とルールに合わせたトレーニングした奴が強い。
筋肉量で決まるならボディビルダーが格闘技にどんどん参戦してる。
余計な筋肉付けずにルール（需要）に合わせてチューニングした方が強い。
スペック信者ならSteamBoxかハイスペPCが売れないとおかしいって主張しろよ。ゴキブリは中途半端。
家庭用ゲーム機というルール上での話なら岩田発言は間違ってない。
実際筋肉ゴリラで技のない似た様な選手が洋ゲーだ。日本で売れてるか？
日本市場というルールにチューニングせず欧米人の真似してるただの筋トレマニアがソニー。
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:11:21.64 ID:aZP9yn8/0.net
- >>655
> スペック信者ならSteamBoxかハイスペPCが売れないとおかしいって主張しろよ。ゴキブリは中途半端。
> 家庭用ゲーム機というルール上での話なら岩田発言は間違ってない。
奴らがPS2時代になんて言ってたか覚えているか？
「例えハイスペックでも売れなきゃ意味が無い」(意訳)
奴らは「自分たちに都合のいい話」しかできない
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:11:42.33 ID:fhvI6wYE0.net
- まあ、技術の進化に付いて行けないクソメーカーは縮小するだろうな
例えば任天堂とか
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:13:19.58 ID:eVbSRKsY0.net
- 性能を棄て去った専用機に存在価値はない。だからスマホにも負けてしまう惨状なんだよ。
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:29:49.46 ID:iIMTejRn0.net
- 既存パーツ寄せ集めたミドルPCもどきを赤字スレスレで売るのが技術力ね…
スペック＝技術力って主張なら、
ソニーの技術力はツクモや中華以下ってことだな。
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:38:57.88 ID:fhvI6wYE0.net
- >>659
論点見えて無さ過ぎだろアスペｗ
企画と開発、設計と技術の違いも分からないんだな豚は
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:43:46.65 ID:8cMUvL+A0.net
- て言うか技術革新するのはチップメーカーで
ハードメーカーはそれを見比べて選択するだけなんですが
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:47:57.42 ID:+0Zu1slD0.net
- 何が正しいかはドラクエ11が証明してくれる
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 18:45:12.58 ID:aKM1CJ9m0.net
- ハードの中身はチップしかないわけじゃないんだけどな
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 19:11:44.01 ID:3eNJqug60.net
- PS4XBOXONEに中小やインディーズがソフトを続々出しWiiUには全然来ない
これが全て
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:08:57.85 ID:Zawk1xiS0.net
- 脳トレの時点で先行きのやばさに普通は気がつく。
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:16:36.18 ID:74+WP/2U0.net
- 岩田の主張は正しいと思うわ
ただ、時期がいまではなかった
もう少し技術が発展してから
もう少しフォトリアルに近づいたら多分飽きられる
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 02:58:01.16 ID:7SMswA790.net
- >>664
インディーズまで取り込まなくちゃいけなくなった
それがすべて
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 03:07:52.79 ID:WD+4XoIH0.net
- 岩田の言ってるのは合ってるけど、ゲーム以外の事をいろいろやろうとし過ぎて失敗した
あういうのは高性能ハードでちゃんとやれないと意味がない
タブコンももっと遊びとゲームだけに考えがいけば諦めたか、オプション扱いに出来たはず
興味を引かせる事を考えすぎた ゲームで興味を引かせないと
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 03:13:12.78 ID:d2IhNh+S0.net
- >>667
インディーズを見下してる任天堂みたいな考え方だな
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 04:29:32.41 ID:cEABo/zo0.net
- 従来通りのCSゲーだけで利益が出せない構造がすでに頭おかしいって話だろ
ネットワークにしたって映像音楽配信がなきゃ大赤字だし
- 671 ：640@転＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:29:50.52 ID:DqdR0OWs0.net
- レゲー
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:16:31.82 ID:fYMPRIm30.net
- 任天堂の理想をスマホが実現してくれました
ありスマ
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:31:34.42 ID:9OL6t9nm0.net
- 事実、縮小しているんだよなあ
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:37:53.37 ID:sa+ijjzk0.net
- スマホゲームの市場はゲーム市場じゃない、というなら縮小してるよね
含めれば拡大してるが
儲からないCSは捨ててスマホで腕を奮うところが増えてる
名前は出なかったけど沢山の有名ゲームを支えてきた下請けとかね
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:52:49.37 ID:7SMswA790.net
- 見事だねいわっち
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:05:28.14 ID:JfrNvoVK0.net
- 大人が楽しめないものは子供も楽しめない。だからwiiuは売れなくなったのだ。
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:13:53.50 ID:0iZ3Y7Ig0.net
-
岩田を神格化して崇めてる連中って
自分の産んだ知的障害児を
天使だとか言って必死に持ち上げてる
アタマのオカシイ愛護団体みたいで
本当に気持ち悪いわ
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:32:39.39 ID:JfrNvoVK0.net
- 企業の真理を持ち込んで空想になったな。
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 01:44:01.65 ID:pyHeKxjl0.net
- ホントに縮小したね・・・w
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:16:31.55 ID:iiC90m8G0.net
- これがDQ11で証明されるね
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:25:01.65 ID:qiezkJ9O0.net
- WiiUの時インタビューで、高性能だと開発費とかが高くなるよなあ？！手間が増えて時間もかかるよなあ？！だからWiiUくらいでちょうどいいだろ？そう思うよな？！
って感じでくっそ受けた。そして泣けてきた
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:30:44.27 ID:9rNKfVON0.net
- >>681
それはそれで正しいよ
だが、結果としてその思想を体現した上で世間により多く圧倒的に広まったのがスマホというだけで…
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:51:16.94 ID:pyHeKxjl0.net
- >>681
いや、実際そうやろ
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:54:53.23 ID:moibNoBg0.net
- PS4でWiiUレベルのを出せばもっと安くできるよね
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:02:21.34 ID:IcCbK5R50.net
- 日本限定の話
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:07:58.15 ID:tnwB+RXS0.net
- >>682
スマホの方が高性能やろ
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:12:12.25 ID:nndGN/tt0.net
- >>51
そう
世の中全てのモノが進歩していくんだからな
>彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
>もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです
今までできなかったことが表現できるようになる
と考えることはできんかったのだろうかな
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 13:18:21.55 ID:jNhoF8HW0.net
- >>687
任天堂に出来ないことは悪だとしとかないと株主に言い訳出来ないじゃない
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 16:28:17.86 ID:pyHeKxjl0.net
- >>687
進歩ってなに？
実写と見紛うグラフィックってやつ？
いやー、停滞してんなあw
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:13:23.26 ID:WhZtSxl/0.net
- 任天堂には「枯れた技術の水平思考」が強く根付いていて
最新技術より、使い古されて安くなった技術のほうを重んじる風潮が今もあるような気がする
初代ゲームボーイはカラーで作ることもできたが
「画面が見づらい」「電池が持たない」「価格が上がる」などの理由で見送ってモノクロにしたという経緯があり
物の本で読んだが「他社がカラーの携帯ゲーム機を出してくればこちらの勝ち」とまで思っていたらしい
実際、セガのゲームギアは大爆死し、よりゲームボーイの手軽さをアピールする結果になった
ただ今は当時と違って、ハード（メモリ・チップ類）の性能向上のスピードが飛躍的に上がった
ゲームボーイ→ゲームギアの時代はそのスピードは緩やかだったかもしれないが
現代なら、２つの機種が発売されたわずか数年の間に「画面が見やすく消費電力も少なく、かつ安価に作れる液晶」が開発され
これを搭載したゲームギアが発売され、ゲームボーイは完全に駆逐されてもおかしくない
今は、小手先の技術や使い古された技術より「最新技術を採り入れてとにかく作った者勝ち」という風潮が業界に根強いように思う
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:08:03.41 ID:zstY1+rO0.net
- >>689
インディーズでも気軽に参加出来る開発体制やエンジン対応のことかな
任天堂機はそれが難しいから中々参入する人がいないためゲームの幅がとても狭くなる
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:48:44.31 ID:UpTjqdYo0.net
- デベロッパーライセンスがインディ向けでも条件が厳しいんじゃね
エンジンはUnityが対応してるな
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:52:42.88 ID:Muyq0Aft0.net
- PS4のゲームの幅が広いかのような物言いじゃのぅ・・・w
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:43:24.02 ID:1Gqz6xIE0.net
- 現実はギミック追い求めたMSと任天堂が市場を縮小させているという
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:44:17.27 ID:IJwjSoXa0.net
- 一発芸を追い求めるだけではゲーム市場は即死だったな
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:57:15.22 ID:jMg+JEQa0.net
- ギミックも間違いではないんだよ
Wiiコンもキネクトも実写に見間違うグラも、全ては没入感って意味では重要な要素
一番の間違いは前世代で、 PS360とサードが必死になってHDゲームを普及させてリッチなゲームが世界的に受け入れられるまでになったのに、その間任天堂が動かなかったことだよ
HDゲーム開発においての問題点や伸ばすべきポイント、サードからの声を聞かずにハード開発を始めたもんだから市場にも開発者にもそっぽを向かれるWiiUが生まれてしまった
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 04:01:28.15 ID:czUKoPOc0.net
- >>694
おや？もう他機種からパクったMOVEの事は忘れたのかい？
ああ、既に老化現象が出ているのか
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 04:08:25.75 ID:48uhAhm80.net
- wiiuは世界で一番普及してない。
これが現実なんだよな。
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 06:52:42.00 ID:6tsK8PyI0.net
- 3DSが日本で一番普及してるという事で証明できてるよね
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 06:53:15.62 ID:eJqh+a2G0.net
- ギャハハハハハwwwww豚ちゃん！w
リッチでゴージャスなPS4独占ドラゴンクエスト11
楽しみだね？wwwwwwwwwww
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 09:32:54.59 ID:DtrsF/vA0.net
- 3DSより高性能なスマホのが更に普及してるんだよなぁ
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 09:54:43.18 ID:PGgV8MZT0.net
- 一番サードに受け入れられなかった原因は、PSと箱がPC開発出来るのに
WIIUは未だに専用コンソール開発になってるから。
性能以前の話だな。
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 10:54:49.76 ID:s2u9j7lN0.net
- >>702
PSと箱がPCベースからの移植中心なのはそういうエンジンが作られてるからであって、
PCで動いたものが動かせるわけじゃないんだが。
UnityやUEをみれば分かるが、対応ハードはPCやCSだけじゃなくスマホやオキュラスにも及ぶ。
これらはPCで動かしたものをターゲット向けに「ビルドしなおして」開発機で動かせるようになる仕組み。
あまり知られてないけどUnityはWiiUも対象に入ってるし、UEも最近WiiU向けが作られてる。
PCベース開発は前世代機から特別な事じゃないんだよ。
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 14:52:46.78 ID:rHbeIwMw0.net
- >>701
ゲーム用にスマホが３DSより普及してるわけではないがな。
PCなんかCSハードなんてぶっちぎってるしね。
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:08:23.48 ID:AlF9Et/L0.net
- >>701
DQ8が失敗だろ
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 16:33:57.10 ID:ApgcSCZ70.net
- >>697
ギミック追求が市場を縮小させた事となんの関係があるのかな
足りない頭で関連性考えてごらん
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 16:55:33.65 ID:AlF9Et/L0.net
- いわっちは有言実行だったね
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 18:14:04.72 ID:N8+3yHRN0.net
- ギミックも別の形での性能なわけで
言ってることは正しい
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 18:20:02.97 ID:AKeiyfe50.net
- >>1
日本限定での話
全世界ではPS4がPS2を上回るスピードで普及してるんだよね
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 18:36:12.68 ID:G0gnd4dp0.net
- 何が遺言だよ 気持わりぃな
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 19:01:28.66 ID:1FNNQBCF0.net
- アイデアが無い場当たりなWiiUが死んだ理由がいわっちには分かってたというわけだ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 19:42:36.31 ID:I3UiPmIG0.net
- >>1
これは合ってる
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 20:30:46.93 ID:Qy/oWIpE0.net
- ＞性能を追い求めるだけでは、ゲームの市場は縮小に向かってしまう。興味のない人に、いかに遊んでもらうかが重要だ
これは大事だと思うけどこれをするとゲームファンからそっぽ向かれるんだよね
両方やれって言ってもそこまでリソース割けないしな
なので任天堂に任せてるんでしょ他は
まぁ結局はWiiDSで釣ったやつらはスマホに消えていったけどな
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 20:34:10.35 ID:2Tn1t81r0.net
- >>713
3DSが飛び出るだけ(人によっちゃ効果薄い上に大半のゲームで直ぐ飽きる)くらいしか違いがないしWiiUに至っては時代遅れ
アイデアが枯渇してるから逃げられた
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:28:49.17 ID:OkWTvN100.net
- 何でも出来るは何も出来ない
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:38:17.99 ID:4vkqKHGP0.net
- ゲームが家庭用中心だった頃と違ってPCからの移植ができることが求められるようになったけど
日本じゃ家庭用とゲーセンだけだったから、家庭用でやっていくスタイルから外れる発想が
出てこないんだろうな任天堂は
ゲーム業界の90%以上は普通のハードで普通に遊べるものが楽しまれてるのに
任天堂だけの変なギミックのためにコスト掛けるわけねーだろっていう
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:42:37.47 ID:YXqEGeST0.net
- 予算と言う枠があるから
何でもできるは幻想なんだよなあ
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 08:00:38.21 ID:d4QyLfIH0.net
- 性能云々は好きにすりゃいい、ゲーム機より圧倒的に不利な
モバイルプラットフォームが巨大な市場になってるんだから
あながち間違ったこと言ってるわけじゃない、しかし、
任天堂がやってるネットワークと環境と製作環境、この二つは
どう転んでも、ゲーム市場とやらを拡大させるようなもんじゃないよ、
貧弱環境で可能なものを超天才の超アイデアで作ってゲーム市場を
回復させるなんて期待してるのかもしれんけど、宝くじじゃないんだからさ。
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 18:38:01.46 ID:YXqEGeST0.net
- >>718
DSをぶち上げたときもそんな風に思われてたんだよ
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 19:46:00.29 ID:wtU6tGAV0.net
- >>719
岩田はWiiUを発表した時に世界のメディアから批判されてこう発言してたよね
「DSの時も同じ事をいわれた（だからWiiUもDSと同じように成功する）」
で、結果はご覧のとおり
宝くじが当たるのを期待するかのごとくハードを作るのは愚の骨頂だと思う
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 00:39:54.06 ID:QcuXsSpz0.net
- PS4や箱1も性能だけを追い求めたわけじゃないからな
やりたいことを詰め込んだ結果、高性能になっただけで
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 07:17:04.56 ID:M2eIqNUP0.net
- ゲームが一番どうでもいいぐらいだもんな＞PS4や箱1
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 09:47:53.38 ID:6Z8r8Vsq0.net
- >>720
Wiiは大当たりだったよね
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 16:53:02.04 ID:KqyfiP6i0.net
- WiiDSで儲けた金を開発環境やネットワークインフラの整備に投資してれば
任天堂に残ってる道はポケモン脳トレ級の奇跡を神に祈るだけだな
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 19:44:58.07 ID:6Z8r8Vsq0.net
- 開発環境やネットワークインフラの整備に投資しています・・・
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 17:48:53.67 ID:T7sd1CM20.net
- ゴキちゃん、任天堂のオンがすべて無料なのは忘れたの？
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 17:54:44.90 ID:AD5HUn0ZO.net
- ぶっちゃけ蒼炎から暁でまったく変わってなくてガッカリした
しょぼ
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 18:07:31.63 ID:JNAhb3dO0.net
- >>726
ネットサービスに関して
「便利」を諦めたのが任天堂
「無料」はできないと判断したのがMS
「安全」を真っ先にぶん投げたのがソニー
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 19:23:31.65 ID:iRd1pfxj0.net
- なんかソニーの決算でPSNに対する攻撃の保険金もらってたな
ほんの57億円ぐらい
こんなところまで保険をかけるとは 安心安定PSN
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 19:43:02.60 ID:niiRSgEu0.net
- >>726
ソニーやMSと同等のサービスをやろうと思ったら有料化は避けられないよ
WiiUが失敗したのは有料オンラインサービスを確立できなかった事
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 19:54:29.41 ID:u/vEE89n0.net
- 異業種には絶対に手を出すなって前社長の言葉を
死んだ途端に反故にしたのが他ならぬ岩田だし
岩田が死んで発言が反故になっても不思議じゃないと思う
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 02:09:40.75 ID:6TY3K/2T0.net
- 無料にした結果児童売春に利用され捲り
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