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日本のRPGは何故、落ちぶれてしまったのか？
- 1 ：猫王 ◆JvoKObe9Tk ＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 23:52:15.71 ID:JJMaXoKo0.net
- グラに頼った物語性の無さだと思いまつ
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 23:55:21.82 ID:zuQFZobA0.net
- がっつりやりこみ型の大型RPGやりたいなー
ルナテイックドーンみたいなテイストの
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 23:55:23.95 ID:uaChuR9I0.net
- まるでグラフィックが良いかのような物言い
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 23:56:21.25 ID:1tYkpBKK0.net
- ゴキブリ乙
ゼノクロで復権したと言うのに
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 23:59:11.32 ID:gvfnR1Z40.net
- ちょっと歩いてムービー
ちょっと戦闘してムービー
事あるごとにムービームービー
ってのいうのは最近のJRPGではなおったの？
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:04:26.43 ID:0X9fyn870.net
- FF7からの流れが良く無かった
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:06:36.62 ID:mXlNdA4c0.net
- ゲームやってないから知らないだけだろ
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:07:56.96 ID:X68u6/ko0.net
- 全体的に
面倒臭い＞面白さ
になった
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:23:50.20 ID:w8GBHzEt0.net
- 洋ゲープッシュして和ゲー潰した
ゼノクロ然り
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:28:07.78 ID:uSdT/o/X0.net
- >>3
グラは進化したと思う
>>4
豚でしょどっちかと言うと
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:32:54.80 ID:4YUHCt/y0.net
- グラがすげぇと思ったのはパラサイトイブやFFの「ムービー」くらいだな
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:33:10.30 ID:0VQD9DNP0.net
- DQがJRPGの土台作ったがそこから全く抜け出せないものばっかりになったからだろ
飽きただけ。時代は自分で色々操作できるゲーム時代になりつつある
もちろん伝統守るのもそれはそれでいいことだ
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:33:26.12 ID:76Pqy5B30.net
- 和ゲー＝ムービー→戦闘→ムービー→戦闘
洋ゲー＝戦闘しながら味方キャラがアクションや会話しまくる
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:37:55.81 ID:HarPm6670.net
- どこもかしこも手抜きが上手くなっちまったのがな
今10個ほど町のある世界を2,3個旅出来るRPGとか作ろうってメーカーどこにある？
FFDQだけでなくテイルズや英雄伝説クラスでも昔はこういうのちゃんとやれてたってのに
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:44:14.66 ID:APlpMr/T0.net
- グラフィックばかりに力が入ってて
歩いたらムービー、目的地に着いたらムービー
仲間になるキャラは女ばかりでイベントも女キャラが中心
装備品は色替えばかりなのにエロ装備は充実
攻略の順序は決められててレベル制限すらある
あ、任天堂のゼノブレイドクロスってゲームのことです
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:51:23.07 ID:uSdT/o/X0.net
- >>11
パライヴ好き
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:52:27.84 ID:pJM09R5X0.net
- キャラゲーになったから
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 00:58:43.07 ID:APlpMr/T0.net
- RPGってTRPGの頃から正しくキャラゲーなのに
キャラクター(個性)に沿った行いをするゲームであって、自由になんでもやっていいゲームじゃない
悪人キャラが善行を行おうとすればペナルティがあるのが正しいロールプレイだし
既存キャラを演じる(プレロールド)も古くからあるプレイスタイル
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:06:13.37 ID:CYE1aGG40.net
- 近年GOTYを受賞した日本RPG3本
近年GOTYを受賞した>>1の祖国韓国RPG 0本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（GOTYとはその年に作られた最高のゲームに送られる賞です）
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:09:24.14 ID:/JV7OaKR0.net
- 日本が目指すべきはリンダキューブ的なケチの極み的な徹底したリソース使い回しをゲーム性に変えて魅せる路線
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:24:05.48 ID:93LOodUJ0.net
- リンダをアクションにしたようなゲームってあるのかね
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:29:21.04 ID:76Pqy5B30.net
- 海外にはAIと３Dマップの専門家がいるからな
モーションもすごいしな
ウィッチャーはポーランド製だから日本でも作れそうだが
- 23 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:35:40.38 ID:CA2Ca3dl0.net
- >>12
同意。
日本のメーカーは新しいもの作るのが苦手なのかなんなのか、
保守的で驚きが薄い。
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:38:57.49 ID:dcqvEvcX0.net
- 一回大きく下げることを出来なかった
中学一年生にならないといけないのに
小学七年生を始めてしまった
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:39:38.89 ID:sOG0meVJ0.net
- >>1
グラがヘボいからだ。
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:40:16.73 ID:6UUkgfF30.net
- 絵描きに美少女かかせて適当な属性と声優貼り付けるだけで馬鹿に売れるからだろ
その方が楽だからとしかいいようがない
FEなんかまさにその道歩んでるじゃん
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:40:47.96 ID:Lshlho040.net
- 萌えとエロが悪い
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:43:14.39 ID:dcqvEvcX0.net
- けれどユーザーも悪いんですよ
小学校八年生になるまで放置したんだから
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 01:57:10.78 ID:CT46phgi0.net
- スマホで１枚絵のゲームをちょいと作れば
課金でガッポリ儲かる事を覚えたから。
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:05:02.64 ID:HarPm6670.net
- 昔のラングリッサーとか見る限りアレな絵自体に別に罪は無いと思うがな
客はたわし？知るかそんなん俺はチマチマした三すくみ戦闘が楽しみたいんだ、って買ってたし
問題はホントに絵を載せただけで中身の無いコズミックファンタジーみたいなのが増えてきたって事
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:15:57.32 ID:OXjXhCY60.net
- 据え置き機は先ずユーザーがBOSEのアダプトIQでのﾎｰﾑｼｱﾀｰ
持ってる人がどれくらい居るのかだよな
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:25:16.43 ID:RvoM2CW50.net
- 洋ゲーは一般市民の行動まで造りこんだのに和ゲーは一般市民を排除したからな、今となっては同じ場所に突っ立って同じセリフしか言わない市民は不気味すぎる
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:40:01.61 ID:uSdT/o/X0.net
- >>27
関係ない
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:47:19.60 ID:V2l0VJlj0.net
- シェンムー、時オカとFF10が示され業界はFF10の方向性を選んだ
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 02:57:42.02 ID:wPPnvU3C0.net
- RPGをシステム（数値化されたデータとその運用等）とシナリオ（マップやプロットの構造と仕掛け等）に分けた場合
日本のRPGってシステムばっかりに凝ってシナリオはスカスカって感じがする
短時間のプレゼンやメディアによるアピールはシステムの方が有効だろうけど
長時間ゲームに付き合うプレイヤーにとってはシステムは月並みで単純でもシナリオが凝ってる方が楽しめる
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 03:17:52.96 ID:TtD5NyRlO.net
- 落ちぶれてないときのRPGって何だよ
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 03:43:13.99 ID:s4wGzYu10.net
- 日本では大人向けのゲームがないから仕方ない
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 03:54:40.95 ID:dcqvEvcX0.net
- >>35
シナリオがスカスカとな？
じゃあもっとムービー増やして物語の説明をたっぷりしてやるよ
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 04:05:09.59 ID:cdk7wyFQ0.net
- ラスストがもっと売れていれば未来は明るかった
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 06:01:42.41 ID:APlpMr/T0.net
- >>38
日本のRPG開発者はそう判断したんだろうな
もっとナラティブな経験をさせる方向もあったのに
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 09:33:12.64 ID:w8GBHzEt0.net
- >>15
マジでエアプなのな
ムービーラッシュなんて最初とメインストーリーだけなのに
装備だってエロ以外が何十種類あるか知ってるのか？
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 09:37:53.63 ID:APlpMr/T0.net
- >>41
メインストーリー以外がムービー満載だったら怖いわ
エロ装備は真心プラスαだから全体の20%くらいかな
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 09:45:38.43 ID:QJYfkYB70.net
- >>35
JRPGの場合、スカスカなのはメインストーリーではなくストーリーや世界観を補完する細かなイベントの方かと
で、キャラが勝手に動き回って、語られるストーリーを受動的に受け取る→次のイベントの所まで戦闘しつつ移動する形になってるから薄く感じるんだと思う
洋RPGは一つの世界を作っちゃうぞー！みたいなノリでNPCのAI制御も含めて細かいところをやたらと作り込んでくると
結果、プレイヤーの行動で良くも悪くも能動的に遊べるからより充実したプレイ感覚を得られる感じ
少々誤解してしまう感じの表現だとこんな感じじゃね
JRPGは「僕らの考えた凄いストーリーとキャラと設定を楽しんでくれ！」
洋RPGは「僕らの作った世界で思う存分楽しんでくれ！ちゃんとメインになるストーリーもあるから大丈夫さ！」
楽しんでほしいという方向性が真逆過ぎる
受動的なゲームも、時間が無い日本人には合っているという意味では一概に駄目と切り捨てるような物でも無いけども
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 09:55:54.18 ID:zZrYXEPl0.net
- 数字との格闘が面白いのがRPG
この基本が駄目なら意味がない
紙芝居にミニゲームがついてるのとかわらない
物量でごまかしてゲーム性ぶんなげてMOD頼みの洋ゲーも
本質的な問題点は何もかわらん
なんでこの武器がここにあるのか
どうしてこういう敵が出てくるのか
まるで意図がないゲームが多すぎる
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 10:10:31.09 ID:/JV7OaKR0.net
- つまりBGは神、と
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 01:39:41.87 ID:1NbM1WZg0.net
- >>36
ファミコン〜スーファミまでの時代のヤツかな？
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 01:56:17.04 ID:EcJuy7mK0.net
- ハクスラ的要素が充実してるなら
和でも洋でもどっちでもいい
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 02:15:50.69 ID:h4x6eo600.net
- ひとつのダンジョン内でちょっと移動するたびに進行止まって
くっそどうでもいい絆イベントが何度も何度も挿し込まれるようなのが蔓延して終わった
ひとつのダンジョンにイベントは置いていいイベントはスタートとゴールの２つまでって
子供のころお母さんに教わらなかったのかよ
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 03:38:35.77 ID:ZFxsaYdJ0.net
- 和ゲーってそもそもハクスラのハの字も理解してないでしょ
開発もユーザーも
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 04:04:11.80 ID:KGOfdlq/0.net
- PS
時代に戻して
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 04:22:06.92 ID:+kCHluIK0.net
- >>18
完全にJRPGの発想ワロタ
RPGの本場はそういうのJRPGって言ってバカにしてるんだよ
ロールじゃなく強制スクロールRPGだろって
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 04:45:18.16 ID:6ULW7/4R0.net
- 世界観も作り込んでないペラッペラのストーリーばかりだからね
PS2くらいから一つの町を行ったり来たりしてるだけになったな
ワールドマップなんてほとんどのRPGにあったのに作るのをやめた
ついにはスマホでガチャゲーで手抜きし始めた
もう終わりだよ
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 04:48:47.49 ID:HVwk4Z0D0.net
- でもよくある洋ゲーオープンRPGのモッサリ戦闘は好きになれないし
戦闘の楽しさなんかはいまだに日本産捨てたもんじゃないと思う
コマンド形式の戦闘だって、歴史が古いからって偏見でつまらないと決めつけてる面もある
なにより下手なARPGよりは良く練られたコマンドRPGの方が断然面白い
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 04:55:01.56 ID:Jl2TAhGE0.net
- 任天堂に潰された加賀が今作ってるから信じろ！
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 05:16:38.54 ID:Qava9poL0.net
- ARPG ウィッチャー３
コマンド制 Divinity: Original Sin
後者はオープンワールドにコマンド制適用したからなあ
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 05:34:01.03 ID:3atptMKt0.net
- >>51
GURPSをベースにしたFalloutも原作付きのWhitcherも>>18のタイプだぞ
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 05:35:25.04 ID:57Jf5nss0.net
- ・プレー時間長すぎ
・時間さえかければ誰でも強くなるという要素に面白味に欠ける
・プレー時間の大半が移動時間でゲームテンポが遅い
・和ゲーの中でも何故かJRPGだけが突出してシナリオとキャラが幼稚
・アクションゲームやアクションアドベンチャーの方が戦闘面白い
・アクションゲームやアクションアドベンチャーの方がテンポよくシナリオを見られる
こんなとこか
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 05:42:17.25 ID:/XPD4vlM0.net
- 別にシナリオはテンポが良ければ十分なんだけどさ
中身のない話を延々と話してるだけのゲームは勘弁
こういうのって同人のノリなんだよ
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 06:08:51.32 ID:/j11oeM+0.net
- 声優が邪魔
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 06:17:48.59 ID:AUW8AlbF0.net
- そんなわけでFO3の再プレイを始めることにしたのだ
環境構築に時間かけてると4まで間に合わないのでちゃちゃっとまとめた
ご定番のFWEとMMMにIronSightとFWE-COを放り込んだ
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 07:23:11.17 ID:J1RFHW7r0.net
- 野村画伯がFF7リメイクで盛り返してくれるだろ
野村「普通のリメイクではオリジナルを越えられないので追加要素タップリ入れます」
こりゃ期待できるで
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 07:27:54.75 ID:FjNIEs9F0.net
- アニメベースなせいで何もかも陳腐
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 07:29:52.34 ID:J1RFHW7r0.net
- FF15BLでJRPGは完全復活
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 08:45:59.47 ID:+FWEI8l20.net
- ストーリーが面白ければなんでもいいよ
最近のRPGはストーリーが面白くなくて最後までヤル気が持たない
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 08:52:44.30 ID:veAoHT2G0.net
- そんなんノベルでいい
PS4のシュタゲゼロに期待しよう
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 09:06:17.69 ID:qxIZOlW40.net
- >>51
JRPGは、TPRGでいうとGMが独りよがりなシナリオを作ったような感じだな
ぼくのかいたすごいシナリオで、ぼくのつくったNPCがPCに行動指示しつつ大活躍するのをPCが眺める事になってるというかｗ
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:03:18.71 ID:KGOfdlq/0.net
- >>59
これ
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:05:34.64 ID:Hyh9AOSX0.net
- 声優付けたおかげでＦＥは売れるようになったし
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:33:47.54 ID:pVagpWmk0.net
- プロでさえRPGのシナリオ＝ストーリーだと考えてるのが問題だよ
RPGではゲームの一連の流れがストーリーとして表現できるから便宜上シナリオと呼んでいるけど
ストーリーさえあればシナリオという訳じゃない
マップの構造、敵の種類や強さ、イベントやエンカウンターのタイミングなどをちゃんと計算して作られてないといけない
ゲームとしての面白さを数値化されたリソース管理（ジョブや特殊能力やコンボ等）、システム面のユニークさだけに頼って
フィールドはただ広くてランダムエンカウンターとボスだけ、ダンジョンはただ迷路でランダムエンカウンターとボスだけ
その隙間をデモムービーとストーリーで埋めているのが日本の現状
大作と呼ばれるタイトルになるほどこれがありがちになってる
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:42:10.68 ID:hQ+fSSfF0.net
- ロンダルキアの洞窟は苦労した
雪原に出た時の景色に感動した
ってのは大抵のドラクエ2プレイヤーが共有した経験だと思うけど
それはストーリーに含むのか含まないのかって話かなあ>>69
最近の日本のゲーム業界だとそれをナラティブと呼んで
プレイヤーが経験するものとしてストーリーと並べてる
RDRやFallout3のランダムイベントはそのナラティブを狙ったものだと思う
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:10:05.22 ID:KGOfdlq/0.net
- >>68
いやSはRPGじゃないから
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:27:39.71 ID:2oqMGGai0.net
- スカイリムだってストーリー自体はわるいドラゴンをゆうしゃがやっつけましただしな、
帝国とストームクロークの対立もわりとよくある話だし、バックボーンの構築がすごいだけで
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:33:12.69 ID:/X+Lf/3f0.net
- そもそも、「落ちぶれてる」とは具体的にどういう現象を差して言ってるの？
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:47:39.28 ID:tZ08eX9b0.net
- フェアリーフェンサーエフは良かったよな
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:54:57.78 ID:qxIZOlW40.net
- >>73
洋RPGは物量がすごい！リアルだ！自分の行動が世界に影響を与えてる！っていう初めての感覚に酔ってて
JRPGの代わり映えしないシナリオ・キャラクタ主導型で、グラフィック品質も前世代・前々世代と比べて
解像度くらいしか変わってないRPGに辟易してる状態じゃないの
確かにJRPG(というか和ゲー)はキャラやシナリオに固執してる部分はあるけどね
中二病でよく言われる過去の否定というかそんなのの延長な気はしないでもない
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 13:41:34.06 ID:hQ+fSSfF0.net
- >>71
Wastelandシリーズは日本で分類すればSRPGだし
そもそもテーブルトークRPGはストラテジーボードゲームを簡略化したものなので
わざわざ分けて考えるのは日本限定でファミコン以降の考え方だよ
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 15:43:29.30 ID:Ab8n1xxK0.net
- そもそもTRPGがRPGの前身だから
SRPGこそが真のRPGといっても過言じゃないよな
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:02:59.52 ID:RVt4EdSj0.net
- JRPGの考えるロールプレイ
主人公キャラが勝手にしゃべり出し意思決定する
漫画や映画を見てるような体験が主流
RPG本場の考えるロールプレイ
自分で選択しそれによって世界の過程や結末が変わる
仮想世界に放り込まれたかのような体験が主流
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:10:35.55 ID:RVt4EdSj0.net
- JRPG
決められたストーリーを見るだけ
仮想世界シミュレータではなく操作できるアニメや映画と考えたほうが近い
最近のJRPGは水増しが酷くなっておりレベル上げとかお使い作業がめんどくさいだけなので
ポンポンと短時間でテンポ良く話が進む映画やアニメを見たほうが良いとされる
RPG
仮想世界へ飛び込むような感覚
あなたはその世界の一キャラクターとなり自由に冒険を行える
これはアニメや映画では体験できないゲームでなければできない特有の体験である
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:22:02.83 ID:GnytJIvY0.net
- 既存キャラをそれらしく演じるプレイはTRPGでもわりとあるけどな
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:32:55.77 ID:R7adUHjP0.net
- RPG没落問題はRPGの中だけの理由じゃないから
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:36:05.88 ID:irZdsoN2O.net
- >>1
あ、キチガイレス乞食のモンハン猫王クンだw
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:40:42.02 ID:irZdsoN2O.net
- >>54
加賀潰したのは口先三寸で騙して任天堂の下請けから引き抜いておきながら不要だとみるやボロ雑巾のごとくに投げ捨てた
エンターブレインの糞ヒゲ浜村だろ、ホント捏造しか言わねえのなお前らゴキブリはw
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 00:22:06.39 ID:Lq5qhXJN0.net
- >>73
萌え声
CG眺め
糞要素QET
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 00:43:05.04 ID:FFZujML10.net
- クェット
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 00:54:01.42 ID:yU+jifj80.net
- ポケモン、妖怪ウォッチが売れてるだろ
そもそも子供向け以外は基本的に売れてなかったしな
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:01:10.46 ID:IVTXc+ql0.net
- 日本のRPGの元は海外産のローグやウルティマ、ウィザードリィだろ？
それを日本人向けに作ってヒットしたのが始まり
その元になったのは今も作られてるの？
もう終わっていいんだよ
スカイリムだフォールアウトだディアブロだ、と洋ゲーはどこぞに進化してるが、
別に元から産まれたものじゃないしさ
いつまでも過去の栄光に縛られてるから自由な発想に乏しいんだ
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:18:07.28 ID:/Bh/6EH10.net
- >>84
落ちぶれていたＦＥはその要素ぶち込んだら大復活
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:22:53.72 ID:Lq5qhXJN0.net
- >>88
それはシュミレーションでRPGではない
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:25:19.68 ID:bJYbnNCr0.net
- RPGへの拘りなんてゲハでしか見られない珍現象だしな
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:39:09.89 ID:Fhf6lhsG0.net
- まず攻略本の巻末に世界マップ付けられるRPG作るとこから始めるべき
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:44:08.50 ID:elok0l5L0.net
- アクションRPGtシミュレーションRPGはRPGだろ
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 01:46:22.89 ID:Lq5qhXJN0.net
- >>90
いや、それはない(笑)
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 03:00:26.56 ID:mamVmI0b0.net
- ウィズ系のRPGは作業ゲーだけど面白いから生き残ってほしい
エルミが死んだから無理かもしれないが･･･
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 03:12:13.09 ID:m1s13MAN0.net
- ウィズ系もオープンワールドの時代かもしれんな
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 03:14:39.04 ID:nonQl8/v0.net
- 日本のゲームは洋ゲーよりユーザーフレンドリーって時代が終わったってのも関係あるだろう
和ゲーの方がチュートリアルは雑だし、セーブデータ数に制限あったり、
セーブ可能なマップ上の場所に制限があったり、とにかく何かにつけても
和ゲーはユーザーができることを制限してバランスを取ろうとする嫌いが強すぎる
- 97 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 03:17:52.33 ID:3xo8zTx70.net
- >>95
オープンワールドの逆をいって、クローズドダンジョン。
誰も脱出できない。
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 04:19:47.59 ID:vgOJ47wf0.net
- >>96
確かに和ゲーは変な制限あるね
チュートリアル雑なのは洋ゲーにも言えるかな
和ゲーは決められた道、シナリオに沿っていくだけだけど洋ゲーは自分で物語を作っていくシミュレーション要素が強いから遊び方を見つけられない人が多い印象
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 12:29:10.76 ID:KWQKqMf90.net
- >>98
遊び方を見つけられないのは、日本人がレールプレイングのJRPGに慣れすぎているのと
最短コース＆最強装備の効率プレイを重視し過ぎて他を無駄と感じているからでは
この傾向は国内スマホでf2wが稼げてるのと一致すると思う、最強を引く為に課金しまくりだし
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 17:01:31.26 ID:Lq5qhXJN0.net
- すか
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 17:21:43.17 ID:9dGWveIY0.net
- 昔みたいにフィールドを移動できるようにしてくれ
リアルになったらオープンワールドかフィールド選択で移動するしかないんか？
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 19:35:52.91 ID:NnlLn93T0.net
- >>101
今作るとステラテジー的な要素は絶対いると思う
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 21:14:11.62 ID:d/jvRSk20.net
- 自分はフィールド選択系は本当嫌いだけど
アトラスゲーは好きな矛盾
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 21:39:24.80 ID:FFZujML10.net
- >>103
ペルソナしか知らない人かな？
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 21:43:29.84 ID:ZxTQiNpm0.net
- >>95
7や8のクローンを作らなかったからJRPGは衰退した
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 21:44:44.52 ID:5JVjWSLP0.net
- 最近のRPGで一番メタスコア高いのブラッドボーンなんで
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 01:07:49.36 ID:8VpPHLhA0.net
- ステラテジー？
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 01:19:20.11 ID:zbWMCymz0.net
- スクエニが（金稼ぎ的な意味で）本気だしてきたぞ
マイクラパクリ
FF7リメイク
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 01:31:29.09 ID:4klm37pYO.net
- 作るのに金がかかりすぎる
従って量が減る
天才が作る機会が減る
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 08:05:31.81 ID:0KxRYqHO0.net
- そうか？
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 08:42:58.94 ID:I0G9en6a0.net
- トッド・ハワードは天才だと思う
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 11:22:08.14 ID:SYsIKjhJ0.net
- え？
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 12:20:53.88 ID:esnZ6+Pi0.net
- 雪、雪がない
FF6のオープニングの物悲しい雰囲気からプレイヤーをゲームの世界にぐいぐい引っ張り込む感じ
ああいうのがもっと欲しい
そこはもう現実とはかけ離れた物語の世界でその異世界の設定や独特な世界観が完全に構築されていることが必要なんです
その世界にみんな入り込みたいんです
全盛期の宮崎駿とか富野由悠季とか坂口博信とか松野泰己とかそこがすごいんだけどもう半分引退みたいになってるし
壮大で突飛な世界、凝ってて綿密な設定であればあるほど良いんだけど最近のはどれも中途半端で魅力を感じない
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 16:05:57.61 ID:QvfANu0F0.net
- >>99
レールプレイングならレールプレイングでいいんだけど
レールプレイングの癖に簡単にクリアさせたくないっていう水増しの矛盾仕様にしてくるから
攻略を見てさっさと飛ばしていくプレイになるんだよ
だってレールプレイングしたい人は話をさっさと進めたいだけ
目的は話を見ることであってゲームで遊ぼうなんて考えてない
だから攻略本のトレースをして（ゲーム部分放棄して）効率よく進めようとする
で、最後に気がつく
めんどくせえ 直接漫画やアニメとか見てた方がいいや
こうしてＪレールプレイングゲームの顧客はＪレールプレイングから逃げて崩壊
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 17:22:11.59 ID:pYQCBO8o0.net
- 天気とか町に昼と夜の顔があったり
そういうちょっとした事で世界が「生きる」んだよね。
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 17:30:12.17 ID:1445d1AT0.net
- RPGって成長システムだけ他のジャンルに吸い取られた残りカスみたいなジャンルだから。
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 17:47:45.12 ID:7L26ASaI0.net
- 野を越え山を越え、谷川を渡り山賊に追いかけられ
森の中で迷い、地図に載ってない遺跡を発見し
珍しい野草を摘み取って目的の街に辿り着く
そういった冒険の本来の楽しさを味わえるジャンルだったはず
だがCG人形劇に力を入れたものばかりになってしまった
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 17:50:34.62 ID:fTpvvPr90.net
- >>117
そりゃオープンワールドに勝てないわ
ワールドマップ式だと最初から遠くまで見えてしまうからね
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 17:58:06.19 ID:aEKPjr04O.net
- >>114が全てだわなw
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:04:04.67 ID:OyJ4mXqX0.net
- >>114
毎回こういう意見聞くと、じゃあなぜこいつはわざわざゲームをやってるのかって思う
物語だけを進めたい、先を知りたいだけなら小説でも漫画でもアニメでもドラマでも見ればいいじゃないか
そこにプレイヤーが介入する要素があるからゲームなんだろうが
自ら目的は話を見ることであってゲームをすることではないって断言してるのに、わざわざゲームというメディアを選ぶあたり、些かおつむが弱いのではないかって感じてしまう
最初から攻略サイト見てその通りに進めていくなら、YouTubeのプレイ動画見てればいいんじゃないの？
他人のプレイの仕方を模倣することしか出来ないならゲームなんてしない方がいいんじゃないか？
何でわざわざ苦痛に感じることを自ら選択してそれに文句をつけているんだ？
全く理解できないんだけど
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:07:10.68 ID:2YuImDgv0.net
- ゼノブレイドクロスがあるだろ
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:12:56.11 ID:Klw+7quT0.net
- 本を読まない落ちこぼれの文系に合わせたからじゃね
例を出すとff5面白いよなと言うと話糞じゃんと言う馬鹿がいる
本読んでりゃどいつも糞だっての
ゲームはシステムなのに理解する頭を持ち合わせてないから
どうしても浅いゲームになると
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:13:46.12 ID:QufrrdUQ0.net
- 和RPGはアニメの追体験
洋RPGはごっこ遊びの舞台提供って感じ
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:19:49.80 ID:SYsIKjhJ0.net
- 雪、雪がない
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:26:43.19 ID:Pjm5/WOt0.net
- >>104
世界樹とかBUSIN0とか
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:27:40.57 ID:jx/0Etf40.net
- >>1
コテでこんなクソスレ立てるって、落ちたな。ゲームしろよユトリ。
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 19:27:41.46 ID:Ofgmw8Kt0.net
- 別にある程度リニアなＲＰＧでもいいんだよ
何でもかんでも自由じゃ緊張感もないからストーリーの道筋があるのはかまわない
ただきちんと幅を持たせて冒険・探索を楽しめるようにしてくれと
２Ｄの時のＲＰＧだってリニアだったけど冒険してる感じはあった
あれをそのまま３Ｄにすること目指してくれれば良かったんだ
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 20:30:25.80 ID:zdrFXlEa0.net
- 物語性ってより何回もレベル１から始めるのがきつい
他のジャンルもRPGに負けない位にストーリー性が強くなったんで
RPGは偶にプレイすれば良いジャンルになっちまった
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 23:45:58.58 ID:SYsIKjhJ0.net
- >>126
ゆとり豚だからな
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:10:47.38 ID:Cp9JHexU0.net
- >>120
そりゃ簡単な理由だよ
それのアニメバージョンがないから
アニメがないから仕方がなくゲームを進めてただけ
だからYoutubeで見るって実際にそれ流行ってる
水増し部分飛ばして意味ある部分だけ見れるから
目的はゲームする事ではないんだよ
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:18:42.25 ID:F73tlC0u0.net
- たとえばモンスターを味方にできるゲームというのは、その自由さにおいて
ゲームでなくてもいいレベルを提示している
機能としては昔の御伽噺とおなじことだ
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:22:17.21 ID:Cp9JHexU0.net
- そしてYoutubeで話を見たらもうほとんど価値がないみたいなのがJRPG
要するに話の動画を見たらもうＯＫで
ゲーム部分はただの足かせって証明されてるようなもの
売りが「ゲーム部分」なら俺もそのゲーム部分をプレイしてみたいってなるけど
そこはやりたくないだからそういう動画勢が成立する
それも大量に
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:25:24.81 ID:P0bXX+Q20.net
- 元からたいして面白いジャンルじゃなかったけどネットとかない頃映画や本よりはコスパ高く長く遊べるから貧乏人の需要に一致してただけ
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:30:29.37 ID:Cp9JHexU0.net
- それに対して洋ゲーのRPGは自分でプレイしないと意味がないんだよね
自分が自分だけの冒険ストーリーを作るから
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:36:50.43 ID:bGNc7wYi0.net
- ポケモンXY ４５０万本
ぶつもり ４４０万本
妖怪ウォッチ２ ５５０万本
妖怪ウォッチ１ １２０万本
DQ7 １２０万本
トモコレ １８０万本
DQM １８０万本
全盛期なんだが
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 00:40:13.68 ID:Cp9JHexU0.net
- ポケモンと妖怪はアニメでやってる事を
ゲーム機でしたくなる順番だから逆じゃね
いわゆるキャラクターグッズ的なもの
ドラクエくらいだね
トモコレはシムピープルの類でＲＰＧではないし
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 02:00:17.62 ID:F2cVRUco0.net
- >>126
ゆとり豚だからな
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 02:05:29.03 ID:J/nxkf24O.net
- 妖怪ウィッチゃー3 うれるはず！
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 02:07:51.48 ID:RcUjR9Jy0.net
- ロックマンコマミソ以上のRPGに出会ったことない
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 02:11:41.80 ID:B0XQlBtv0.net
- >>135
今の状況で数字だけ出して全盛とかアホ？
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 02:16:38.48 ID:B0XQlBtv0.net
- FEifはストーリー演出マジでクソ
ゲーム性は良くてもストーリーが足を引っ張る
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 03:41:47.20 ID:jFh3cRwK0.net
- 敵を仲間にできる要素（モンスターを集める）があるRPGは面白い
ポケモンとかメガテンとか
収集するのは作業だけど、
作業を楽しく感じさせてくれるシステムやシナリオが大事
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 04:41:51.85 ID:F2cVRUco0.net
- >>1をググッたらチビデブ眼鏡らしいんだけど
http://www.geocities.jp/buhians/uporg584694.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/146/71/N000/000/026/133782525165513108781_f84f6059.jpg
http://www.reactimg.com/images/cc0ace8851eae6b1705b90146cfcd863.jpg
顔晒しちゃうけど許してね！ ソックリだね！！
猫王◆JvoKObe9Tk こと 大森幸宏君 ｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/75/750290f8fb381f5391e2958329a786c7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/54/fdc39bb0158b3d822bb568fa93f12479.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/5b/bd9656a8dad67200332abb70a3f179fb.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/42/56c753ad61872f3067a1588dc6e56db2.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/6e/aa93fe9ec272bd3e4e27a33846e63fc4.jpg
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 04:50:44.54 ID:3hzzPcyU0.net
- ＪＲＰＧ作ってる会社の社長だかがインタビューで
ＲＰＧは一本話を作ったらぶつ切りにして間に障害を配置していけば完成
みたいな事言っててこりゃダメだわ衰退するわけだわって納得した
システムとストーリーの剥離の問題をまったく認識してないアホ丸出しの発言だもん
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 05:15:36.01 ID:8RTiUPrz0.net
- 同じことを外人が言えばアメリカンジョークに取るんだろうなぁ
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 05:56:34.89 ID:bM3tpZq8O.net
- >>120
アニメ円盤はおろかコミック買うカネもないまともな小説は脳みそがアレで読めない実写はキモいっつう
貧乏な池沼アニヲタ向けの代物だもんよそういうのw
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 06:09:07.92 ID:tW3prv1x0.net
- >>123
洋RPG≒TRPG
和RPG≒TRPGリプレイ
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 09:34:00.64 ID:5UgaxBH00.net
- そうか？
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 09:47:15.07 ID:5KDKwD/v0.net
- TRPGをやったことないのに語る人間が多い気がする
TRPGは最終目的はひとつでそこへのアプローチが多彩というゲームで
そのアプローチはキャラクターごとに制限されるってゲームだから
なんでも自由にできるという語られ方をすると違和感がすごい
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 10:26:32.45 ID:8RTiUPrz0.net
- フラグ管理の精度をゲームマスターの質に置き換えるなら、
洋RPGなんざTRPGとしてグズグズだろ
いいかげんワールドシミュレータに寸劇付け足したのが洋RPGだって理解しろよ
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 10:29:46.99 ID:5KDKwD/v0.net
- そんなに乱暴に括っても仕方ない
falloutも3はワールドシミュレーター寄りだけど
NewVegasは(スタッフの経歴的にも)TRPG寄りだよね
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 11:10:28.34 ID:8CBzs4qZ0.net
- 和RPGの進化はFF11、12辺りで止まったかな
そっから携帯ゲー市場に乗っ取られて終わった
洋RPGは今がピークというか、まだまだ進化しそう
スカイリム〜ウィッチャー3と、ここ5年でも相当進化してる
オープンワールドに美麗グラフィック、膨大なテキストとオブジェクトが
当たり前になってきてるので、今後どうなるか注目
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 21:28:07.80 ID:Cp9JHexU0.net
- >>149
何を言ってるんだ？
TRPGはゲームマスターが人間だから自由な会話形式で話を進めていける
たとえば父親を探すといったクエスト目的が最初に設定されていたとしても
聞き込みをする 探偵を雇う ビラを貼るなど柔軟にプレイヤーがやりたい事をGMに提示していける
GMはそれを聞いてその行動に対するコストや成功確率などを提示し柔軟に話を進める
これは答えるのが人間だから可能なことでいうなればシナリオライターの堀井雄二と
対面対話しながらゲームしてるようなものだ
これによって選択肢が無限というわけだ
これは当然何でもできるを意味しない。マスターがそれは不可能といえば不可能
スーパーサイヤ人になって超カメハメ波を撃つとプレイヤーが言っても
変なポーズを取ってるうちに攻撃を受けた どうしますか？
かわす？不利な体勢からかわすのに必要な数値は割り増しですね6D2個で7以下のところ9以下で失敗
あー あたっちゃいましたね。戦闘中は気を抜かないでください（笑）
このように柔軟に進めていける
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 21:33:40.50 ID:40YSuOqY0.net
- CRPGスレにおけるTRPG厨のレスの役立たずっぷりは異常
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 21:38:20.27 ID:Cp9JHexU0.net
- だけどコンピュータゲームは用意された事しか応答できないから選択肢が2つや3つに制限される
しかしこれでも相当がんばっている方
複数選択肢があり選べるだけがんばっている
まさに真のRPGに近づけようとしているアプローチである
コンピュータ相手に会話しながら進めていけるRPGゲームは
人工知能ワトソンクラスができるまで不可能だろうが目指す道筋も目標も正しい道筋だ
ところがJRPGはどうだ？GM側が勝手に決めるのだ
突然GMがあなたはこう言った「せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ」
プレイヤー「は？選んでないんだけど」
GM「赤の扉は開かれた 無数の魔物が立ちはだかる。あなたは言った仕方がないな世界を救うとしよう」
プレイヤー「言ってません」
GM「長いストーリー説明と説教が始まり15分が経過する」
プレイヤー「・・・・あ 終わった？」
GM「では戦闘です どうぞ」
プレイヤー「すごくいい目が出たなこれ勝ったよね」
GM「プレイヤーは敗北した。ここ強制負けなので」
プレイやー「・・・JRPGはくそ」
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 21:46:06.03 ID:5KDKwD/v0.net
- >>153
それこそ>>149を冗長に言い直してるだけじゃねーか
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:08:23.73 ID:Cp9JHexU0.net
- キャラごとに制限されてるはないよ
キャラクターはプレイヤーなんだから
キャラクターにはプレイヤーの人格がそのまま乗るわけだから
プレイヤー見てお前はダメお前はいいって対応変えるのか？
ゲーム上の能力で器用さが高いとか低いとか得手不得手はつけるけど
それは制限ではないよ
別に不器用でもいろいろ挑戦していいのだよ
ダイスがきつくなるだけでしてはダメみたいな制限はないから
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:20:08.34 ID:5KDKwD/v0.net
- 基本がわかってないな
プレイヤーに大学レベルの薬学知識があっても
キャラクターが脳筋バーサーカーだったら薬草を見つけても取っちゃならんだろ
もちろん偶然知っていたことにする判定は振らせてもらえるだろうが
そこが超低確率になるのはキャラクターによる制限だわな
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:30:08.85 ID:Cp9JHexU0.net
- 失敗もストーリーのうちなんですけど？
そこを制限言うのは完全にJRPG脳だよ
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:32:02.12 ID:Cp9JHexU0.net
- JRPG脳だから正解があって攻略があって効率があるわけだな
よくわかるわ
だからやっちゃいけないんだとか制限とか言い出す
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:33:03.56 ID:5KDKwD/v0.net
- 選択肢の幅(制限)がプレイヤーではなくキャラクターの個性によって変動するのがRPGのキモなんですが
だからTRPGのルールブック序文には
プレイヤー≠キャラクターって明記してるだろ
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:33:52.74 ID:5KDKwD/v0.net
- >>157
＞キャラクターはプレイヤーなんだから
＞キャラクターにはプレイヤーの人格がそのまま乗るわけだから
具体的にはこれが100%間違い
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:38:43.38 ID:Cp9JHexU0.net
- 不可能なんだよね
プレイヤーの人格はキャラクターの人格でしかない
たとえばライトニングさんというキャラクターを与えられて
君ライトニングになれるの？
不可能だよね
だってプレイヤーの人格はライトニングの人格じゃないんだから
プレイヤー≠キャラクターってそういう意味だから
プレイヤーは本来意図する所のキャラクターにはイコールになれないって事
そこはゲームマスターも理解しておかないといけない
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:42:20.31 ID:Cp9JHexU0.net
- >>162
何が間違いなのかねえ・・・
君本気でプレイヤーはキャラクターと同化できるとでも思ってるの？
TRPGにおいてプレイヤー≠キャラクター
これはイコールにはなれませんって意味なんだけど
キャラクターはこういう設定でこういう性格だから本来こう動くはず
それを前提としたシナリオを組んだ こうならなければおかしい！
これまんまJRPGじゃん
JRPGはキャラを勝手にしゃべらせ行動させることによって
プレイヤー≠キャラクターである状態をプレイヤー＝キャラクターにするんだよ
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:47:27.69 ID:Cp9JHexU0.net
- あなたはこの世界ではライトニングさんです
ライトニングさんの設定は軽く説明するとこうこうこう（15分以上続く）です
プレイヤー あれやりたい
ＧＭ ライトニングさんはそんなことしない
プレイヤー これやりたい
ＧＭ ライトニングさんはそんなことしない
プレイヤー ・・・・
ライトニングさんはそんなことしない
ＧＭ チッしょうがないので勝手にしゃべらせて行動させるか
JRPGの完成である
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:49:40.93 ID:OZbOrdAk0.net
- >>161
> 選択肢の幅(制限)がプレイヤーではなくキャラクターの個性によって変動するのがRPGのキモなんですが
言っても通じないと思うよ、相手は"ロールプレイング"の意味が判ってない
キャラメイクの無いJRPGしか知らないから、RPGの「自分の作ったキャラクターのロールをプレイして遊ぶ」ってのが理解できないんだと思う
> プレイヤー≠キャラクターって明記してるだろ
多分、「パラノイア」がその最右翼だと思うw
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 22:58:48.26 ID:Cp9JHexU0.net
- >>166
理解できてないのはどっちかな
そのロールプレイとやらは本来のキャラ設定をなるべく演じることを努力する
努力目標でしかない
実際にゲームしていく上ではプレイヤーの人格でしか物事は進まない事になる
ロトとかライトニングさんを演じろとか言われても無理だってわかるよね
なぜなら所詮、個人個人のイメージ像であり想像における演じ方しかできないからだ
これは個人の人格がそのまま影響する
Ａというプレイヤー、Ｂというプレイヤー、Ｃというプレイヤー
同じキャラを与えてロールプレイを努力させても
それぞれの解釈が違うから決して同じ演じ方はできない
結局個個人のイメージ像が違うし個人の考えで動くのだ
何を言おうが事実上プレイヤーの人格しか乗らないのだよ
それを完全にするためにキャラクターに勝手にしゃべらせて勝手に行動させるという手法に出る
そしてダイスだけ振らせる
これをコンピュータ化したのが勝手に主人公がしゃべり行動を決定するJRPGである
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/10(金) 23:07:50.91 ID:Cp9JHexU0.net
- いくらロール（演じ）させるといってもプレイヤーは千差万別であり
本来のキャラクターを100％再現することはできない
故にプレイヤー≠キャラクターという大前提を忘れてはいけない
忘れると大事な場面でキャラが勝手にしゃべりだし勝手に行動させるしかなくなる
ＧＭ このキャラはここではこう動くのが正しいんですよ
- 169 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 02:11:13.45 ID:+SfSkO+s0.net
- >>162
ロールプレイングゲーム
訳せば、役割を演じるゲームだからね。
登場人物に役者の人格そのまま乗せてはいかんよね。
もちろん多少は乗るだろうけど、そのままではないよね。
>>167
TRPGの場合はプレイヤーが設定した人格だから、素の自分に近い性格
って設定もそりゃありさ。
だけど、男が女、女が男のキャラクターをプレイしてもいいし
戦士だったら戦士らしく、魔法使いだったら魔法使いらしくするもんさ。
髭もじゃのドワーフだったらドワーフらしく行動するしな。
それはプレイヤーのそのままの人格ではないよ。
多少アレンジされた人格になるのがふつう。
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 06:08:54.20 ID:DPVGBPiA0.net
- TRPGって
「好きなように演じていいけど、ゲームが成り立たなくなるから空気は読もうぜ」
ってことでしょ？
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 07:09:11.79 ID:bmPJxWRuO.net
- >>170
何やったっていい、ただし結果はサイコロの出目次第ですってのがTRPGなんだろ
まあ普通の奴は空気読むんだろうが
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 07:15:01.22 ID:gtde0ok60.net
- え？
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 07:17:34.75 ID:5MCdFpMV0.net
- 向こうは向こうで、日本のコンシュマーRPGドラクエのパクリ元のウィザードリーやウルティマみたいなのは1990年代に廃れてるから
- 174 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 07:28:42.29 ID:+SfSkO+s0.net
- >>170
好き勝手やるとGMにお灸を据えられる
(最悪の場合は殺される)から大丈夫。
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 07:56:40.01 ID:G/aqXUpv0.net
- ガープスだと不利な特徴でCP稼いだキャラクターは
ちゃんと不利な行動と演技をプレイヤーがしないと原点だっけ
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 08:01:37.80 ID:uhZ4CveY0.net
- >>174
お前の発言まとめグログで改変されてたぞ
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 08:04:36.18 ID:vluClv630.net
- ユーザーの質の低下が主な原因
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 08:21:37.30 ID:HazedAg60.net
- 海外のRPGの主人公ってアウトローだからね。
何してもいい。
だから面白くない
- 179 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 08:32:09.31 ID:+SfSkO+s0.net
- >>176
どこで？
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 08:47:17.72 ID:YRg4gXL90.net
- >>175
FalloutはGURPSがベースになってるから
traitなんかで不利な特徴がつけられるね
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 10:47:59.14 ID:M+PbjgCO0.net
- ＪＲＰＧはテキストがセールスポイントだったような
グラじゃないでしょ
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 11:50:29.51 ID:dzMLRYeq0.net
- テキストならトーメントみたいな洋ゲーのが遥かにクォリティ高いわな
あとディヴィ二ティシリーズの黒いテキストも好きだ
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 12:40:49.91 ID:DPVGBPiA0.net
- RPGだけじゃないけど
客に面白いと思わせることではなく
すごいと思わせることに力を注ぎすぎたから落ちぶれた
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 13:59:09.89 ID:3wNWKllc0.net
- >>179
このスレタイでぐぐれば出てくる
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 14:02:12.70 ID:eKq3kPdZ0.net
- やはりゼルダの伝説が至高
ということだな
- 186 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 15:33:45.68 ID:+SfSkO+s0.net
- >>184
たくさんありすぎてわからん
で、俺はどうすればいいんだ？
転載禁止って抗議すればいいんか？
めんどくさいからかわりにやっといて。
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 16:41:57.69 ID:JVHsBhKf0.net
- ＴＲＰＧ風にいえばＪＲＰＧはゲームマスターが以下のようなこと
ＪＲＰＧマスター
話の進みもキャラの台詞もすべてこちらが朗読する 君が判断し喋る必要はない
君はただダイスのみを振っていればいい
これ前者はアニメだし後者はソシャゲなんよね
ＪＲＰＧは二つに解体したといえるのではないかな
ただ話を聞きたい人はお手軽にアニメへ
ダイスを振るギャンブルがしたい人はソシャゲへ
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 16:49:54.29 ID:cUAoUR/B0.net
- いつも思うんだけど、ビデオゲームのRPGの話してるのにTRPGを例に出してくるヤツが必ずいるのは何故？
同じだと思っちゃってる系？
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 17:14:45.21 ID:Bdy69sQm0.net
- TRPGにもいろいろあって
GURPSみたいにシステムでガチガチに固めてるやつはCRPGにも親和性が高くて導入しやすいんだけど
こいつが言ってるのはそういう話でもなさそうだしな
正直なところ両方やってる人間からみても迷惑な話だよ
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 18:21:32.66 ID:JVHsBhKf0.net
- >>188
それはコンピュータ上で行うＲＰＧも最終的には
人工知能が対応する物になると予想されるからだね
現在は決められた事しかできないけどパターンを増やす事で広がりを出そうとしてる
現時点ではそういう事でわき道がたくさんあるのが当然になってて
一本道のものは一歩道（笑）ってバカにされる段階だけど
それがもう一歩進むとＡＩも搭載してないのかよになる
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 18:39:12.29 ID:VRmc5qr90.net
- >>188
>>190
それこそ>>153レベルのハナシになる、っつってんのに堂々巡りになるからなー。
GM的存在が、
「じゃあ今からその設定でやりまーす」っつったところで、
「じゃあ今からコーディング始めるんで、
終わったらアップデートするから、数十時間〜数日間待っててくださいね」
ってなもんだろ
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 18:48:28.11 ID:DPVGBPiA0.net
- 楽しい収集要素があれば、一本道であろうがなかろうが
何時間でも同じ作業を繰り返すことができる
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 19:42:34.08 ID:3wNWKllc0.net
- >>186
いや、一応報告ね
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 19:56:27.99 ID:dNSB4oZn0.net
- ウィッチャー3は感情が希薄なはずのゲラルト氏が
お 感情的になってる？てなってるシーンがいい感じに見られてよかったな
ゲームの開発以前にバックボーンがちゃんとあるといいかんじな作品になるよねーと
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 20:02:34.51 ID:lkYRDH610.net
- >>194
ストーリーだのバックボーンとかは日本だとFEifが精一杯だから
- 196 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 21:02:32.35 ID:+SfSkO+s0.net
- >>193
そんならサイト名教えてよ
てか、俺だけじゃなくみんな転載されてんでしょ
まあ、名無しだけどさ
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 05:50:38.07 ID:zHmzEsCS0.net
- いっちも改変されてたな確かコテが名無しに
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 20:39:05.25 ID:E67973uR0.net
- http://i.imgur.com/ocK8WlL.jpg
みんなでつわ引き
キヨ「つな引き的なwwwね､レトさん？」 レト「こっち見んな！」
つわ「ちょっ…お前ら超↑やめて！…イテテ！」
コジ「かっとばせー！セーピアさんッ！よいしょーっ！」 セピ「負けないぞ…！」
ぴぴ「僕だって負けませんよ！」
つわ「あーーーー↑もうっ！バカタレっ！！」
アブ「……(どこの運動会だよw)」
タグ「先に手を離した方が本当のお母さん」
コメント「こんなの見たかった……！！とても私得です。可愛い！！ありがとうございますヽ(=´▽`=)ﾉ！」
「みんな言いそうでかわいいwおいしいですごちそうさまです」
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 23:12:29.61 ID:E67973uR0.net
- か＠あぁあ
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 04:43:38.69 ID:JralugWA0.net
- つまんないから
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 04:52:30.31 ID:a1hgKg4l0.net
- 面倒だから詳細追わないけどＴＲＰＧはＣＲＰＧ製作者はやっておくべきだよね絶対に
ウルティマのギャリ夫なんて元々ＴＲＰＧキチで
大学でガープス製作者と中世ファンタジーの生活やらを実体験するサークルで
プレートメイル着て遊んでたらしいし
まあそこまで行かなくてもね
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 13:46:24.52 ID:E0+mBKJb0.net
- え？
- 203 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:10:15.77 ID:H0uU7ck20.net
- >>201
いろいろ資料は読んでいて欲しいし
TRPGも一度くらいは体験しておいて欲しいね
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 00:17:00.56 ID:y+PBBnWo0.net
- 既存CRPGの合成物ではなく
いま現在の性能でRPGを初めて作るならどうするかという
要素の分解と再構成はやって欲しいもんだな
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 04:52:41.71 ID:Xdt8PzHy0.net
- うん
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 07:25:43.43 ID:A2F3Cm+o0.net
- 乱発
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 11:02:39.18 ID:Xdt8PzHy0.net
- 乱発
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 11:09:11.53 ID:Tk8OhHY4O.net
- ハード性能の進化にジャンルの進化がついていかなかった
グラとムービーを加えてやる事は同じ
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 11:39:44.73 ID:+tEmRdx5O.net
- 怖いから
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 12:58:31.54 ID:dwjhVql00.net
- プレイヤーに堪え性がなくなったからじゃないの。
RPGだけじゃなくてゲーム全般で。
どんどんゆるく親切にゆとり向けに進化してきたけど
それももう限界だろう。
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 16:23:39.89 ID:Xdt8PzHy0.net
- ゆとり
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/14(火) 16:34:14.67 ID:jUN6PmUQ0.net
- ポケモンとかゆとりは頭良過ぎる。
記憶力ありすぎだわ
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 00:34:51.80 ID:3JbHX2J+0.net
- すか？
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:12:22.69 ID:HBJv8/9b0.net
- 海外市場を意識し過ぎて国内ユーザーにも愛想尽かされたって感じかな
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 01:58:53.03 ID:pAVMX+2z0.net
- 飽きられただけだろ？
シューティングも格ゲーもゲームの王様から転落したけど、それがRPGにもきただけですわ
一般層から受けなくなると、マニア向けにするかオタク向けにキャラゲーにするかしかない
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 12:58:48.47 ID:EXwefU6z0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/3/935c9e9f.jpg
http://i.ytimg.com/vi/_zu394mpw6U/maxresdefault.jpg
FF7はこのグラでフルリメイクするんだってさ
洋ゲー終わったな
ただし発売未定
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 13:01:43.77 ID:HrcdMYuX0.net
- 今の美麗グラ（）とお粗末なシナリオよりWizのなんでもないテキストの方が濃いってのはもうね
RPGはもう終わった
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 16:42:46.04 ID:pn1zqTmu0.net
- >>214
むしろ逆じゃないかな
スクエニの執行役員様も言ってたけど、開発がCS専用タイトル＋和ゲー＋オフゲしか興味ないし知らないから
社内や自社タイトル信者との狭い世界にハマりこんでて、世間のゲームやユーザ意識とズレてるのが分からないとか
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:07:43.24 ID:fOCtMU8E0.net
- すげえええええ
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:09:58.70 ID:TGzliBNR0.net
- スーファミRPGがジャンルのピークなのは明らかな訳で。
今やって面白いのもスーファミライクなRPGだけでしょ。
売れてるポケモンや妖怪、DQモンスもゲーム部分はスーファミで十分だよな。正直。
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:11:32.99 ID:IQmgyira0.net
- >>6
ＦＦ７って今になってはなんか神格化されてるが
ぶっちゃけ言えばＲＰＧ劣化の先駆けのような存在だよな。
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:17:00.34 ID:XoaFqHiD0.net
- >>221
海外の実力のあるゲームクリエイターが好きな和ゲーでRPGなら一番に挙がるようなゲームだけどな
ちなみにウィッチャー3のメイン開発スタッフも日本のゲームではFF7が好き
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:19:42.95 ID:TGzliBNR0.net
- FF7はスーファミライクとムービーが見事な調和を保っている偶然の産物。
ポリゴンの荒さに目を瞑れるなら今でも楽しく遊べると思う。
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:20:11.22 ID:IQmgyira0.net
- >>222
まあ、外国人はああいうのが好きだから解らんでもないがなｗ
だから外国人の作るゲームはアテにならない。
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:20:15.98 ID:V+EUXCuO0.net
- まじめに、日本はRPGが市場の中心だったってのが大きいだろ
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:22:07.29 ID:IQmgyira0.net
- >>223
当時の演出すげーってインパクトが全ての作品だと思う。
ゲームとしての面白さは並以下。今遊んで楽しめる代物ではとてもない。
まあ、ＦＦ７を全く知らない人ならまだ、ストーリーとかに仕掛けがあるから楽しめるかも知れんな。
知ってる人はもうダメ。完全に思い出補正のみ。
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:25:43.38 ID:Dh85guFN0.net
- FF6まではシナリオが面白かったよね。
グラで感動することはもうなくなった、
どんなにきれいなグラでも三日見ればなれるし飽きるし
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:31:42.74 ID:Dh85guFN0.net
- >>216
リアルだけど美しいと感じないいい見本みたいなグラだな
これお金かけてんでしょ？
ファンタジーなんだからリアルよりファンタジーの美しさを出せよ…
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 20:39:33.67 ID:sTcjkKRq0.net
- >>221
あの頃のゲームは目新しい技術デモを家庭で体験できるっていうのが大きな売りだったから。
音声がアニメがポリゴンが出る、光ディスクで大容量ってだけでスゲーって感動できた時代。
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 21:18:26.68 ID:CdYhFAME0.net
- >>216
欲しくならないところが素晴らしい
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/15(水) 22:23:26.03 ID:X25lfQ7I0.net
- >>222
全部、過去の話じゃないか
KH抱えてる野村が開発して発売するとなると
早くても2025年ぐらいじゃね
ウィッチャーの開発陣は4年ごとにキッチリ発売出来てたけど、野村はそうじゃないからな
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 00:51:23.40 ID:I6sA0AuK0.net
- JRPGのピークはクロノトリガーやFFタクティクス、ゼノギアスあたりかな
FFは野村絵になったあたりで歯車狂いだした気がする
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 07:44:46.47 ID:hQH7vlwC0.net
- ＦＦすきよ
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 07:52:00.17 ID:rEag8wHt0.net
- 野村は好き放題やらせたらあかんタイプだな
ヒゲの厳しい監視の元だったからそこそこ仕事してたんだろ
少なくともまとめ役の器ではないわ。
それはいいんだけど重役に居座る＆他に口出しやら大好きってのがあかんな
自分の仕事きっちり仕上げてからだろ
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 13:15:32.93 ID:CK3uILN70.net
- そう？
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 07:53:47.78 ID:fA2Vxfro0.net
- じゃ？
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 07:58:32.24 ID:M5HDA3O/0.net
- めんどう。格ゲー以下の絵。どこに需要があるんだろうか。
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 08:10:34.08 ID:9kV1U2Ol0.net
- はぁ？ガイジか？
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 14:18:26.12 ID:DfmW7v03O.net
- ガチガイジ
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 14:38:54.72 ID:DfmW7v03O.net
- 児童幼児性愛
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 14:43:06.42 ID:4AH/ioWR0.net
- アニメキャラのせい
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 20:11:04.28 ID:0car8/qs0.net
- あいあい
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 20:44:06.96 ID:QRTliVPs0.net
- >>234
野村が監督していた時はヴェルサスの開発が全く進まなかったしな
監督向きの人間じゃないのは間違いない
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 21:19:09.50 ID:mJm73bX60.net
- ウィッチャーやスカイリムのようなWRPGの方が世界で売れてる時代だから逆だよ
物語に頼ったグラの無さだと思いまつ
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 03:39:16.94 ID:2CJQ2vOWO.net
- ｗｗｗｗｗｗｗ
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 04:54:53.83 ID:kPn1UNJo0.net
- 少年が でかい剣を持って 走る
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 07:26:20.61 ID:ClcKTGzO0.net
- はぁ？
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 07:47:43.10 ID:t/u/yetr0.net
- ＦＦ７がなまじヒットしてしまったばっかりに
世界観は近未来そしてやたら暗い雰囲気、展開はムービー重視、ストーリーは厨二＆電波
キャラデザは腐女子が喜びそうな雰囲気
この路線が売れると言う認識が出来
ＲＰＧがそう言う方向性へ進んでしまった感がある。
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 11:27:16.16 ID:bmq608rr0.net
- それSFCの頃から傾向あったじゃん
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 11:31:32.82 ID:C0qA66Ux0.net
- >>243
しかも、野村ではダメだからFF15を外されたのに、またFF7リメイクで戻って来てるし
社内政治だけは上手くてもなぁ、肝心のタイトルが出来ないし
ヴェルサス同様に、2020年頃に田畑と交代したりして
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 13:32:41.88 ID:2CJQ2vOWO.net
- バルサス
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 16:05:03.63 ID:MzW9XUvO0.net
- オープンワールドは洋ゲーで満足してるから
和ゲーは良シナリオの一本道RPGを作ればいいんじゃね
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 17:59:39.28 ID:t/u/yetr0.net
- ロマサガみたいなタイプのＲＰＧはもっと増えてほしかったんだがなあ。
当時はまだＳＦＣだったから性能的に作りにくかったのだろうけど
今の性能なら結構容易に作れると思うんだが・・・。
まあ、制作者の手間の方が大変かｗ
ゲームバランス一つにしても組むのが難しくなっちゃうし。
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 19:27:46.09 ID:wlSsB0pm0.net
- 最近のオープンワールドRPGなんてバランス無いのにな
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 20:17:01.03 ID:gjjDaVbK0.net
- バランスが取れていることはいいことなのかどうか
そもそも誰にとってのバランスなのか
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 21:36:59.45 ID:2CJQ2vOWO.net
- 草生やすなゴミ
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 21:45:26.18 ID:tZ2sv0Qw0.net
- FF15のアンケートでも、日本は突出して「何したら良いか分からない」ってのが有ったんだっけ
攻略見ながら最短で効率プレイして即売、ってのが常識化しちゃってるのかな
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 22:10:05.75 ID:HUfu7Yzb0.net
- 何したら良いか分からない？
自殺しろ生きる価値もない
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/18(土) 22:27:30.94 ID:xaaU/ZQZ0.net
- もともとJRPGってDQとFFとその他って感じだったし
海外でもまともに知られているのはFFだけ
そのFFが落ちぶれちゃったからJRPG自体が落ちぶれたように見える
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 01:45:17.96 ID:maD1lT1h0.net
- DQは海外だと昔の海外RPGそっくりなありきたりなゲームだから埋もれるもんな
FFは良いか悪いかはともかく毎回新しいことをしようとしてるから埋もれない
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 02:25:13.54 ID:Tbx2KyQx0.net
- ff12は国内では評価が低く
海外では評価が高かったな
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 03:04:17.97 ID:MO0FlAg90.net
- クロノクロスはクソゲーオブザイヤー
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 03:43:34.25 ID:lUX+Ck6o0.net
- >>257
やっぱり目的がはっきりしないものは日本ではあまり受けないんじゃないかな。
初期にドラクエがウケたのも、当時の海外ＲＰＧに比べて目的がはっきりしてて解りやすかったから
ってのも多分にあったと思う。それが解った上であえてそう言う風にしたんだろうと思う。
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 05:16:31.70 ID:+FeFiZ5Z0.net
- そうか？
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 05:22:40.20 ID:Dz8O72a10.net
- FF→８から糞ゲー
聖剣→LOMから糞ゲー
サガ→サガフロ２から糞ゲー
スタオ→３から糞ゲー
クロノ→クロスから糞ゲー
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 05:48:05.46 ID:+FeFiZ5Z0.net
- FFは９からやぞ
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 08:26:31.19 ID:OHJqshO10.net
- >>263
Wizとか「ダンジョンを進むだけ」でドラクエ以上に目的はっきりしてるやん
そもそもマニア層を除けばドラクエが初RPGって人が
殆どだったのに他と比べても何もないだろ
WizもウルティマもFCに出たのはドラクエより後だし
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 08:57:16.94 ID:6JIhP9EK0.net
- メインクエスト(システム的な話ではなくストーリー的な目的)は
海外の方が明示してるね
TRPGがそれを前提にしてるからだけど
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 09:01:35.31 ID:hh5KA0M/O.net
- シナリオ糞過ぎない？
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 09:15:43.48 ID:C+/+6pq70.net
- 元JRPG好きの俺がJRPGをやらなくなった理由
・ハードの進化でアクションゲームの方が面白くなりすぎた
・かけた時間＝強さ というゲーム性のないところに面白味を感じなくなった
・低難易度サクサクプレーでシナリオを見るゲームになってしまった
・プレー時間の長時間化（しかも大半が移動時間）が辛くなった
・どれもこれもキャラとシナリオが極端に幼稚
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 09:45:20.94 ID:OHJqshO10.net
- >・かけた時間＝強さ というゲーム性のないところに面白味を感じなくなった
時間かけなきゃいいだけじゃねぇの
低レベルクリアとか、RTAとかやってる奴多いぜ
俺は世界樹とかで少人数PTとかの縛りプレイやってる
普通のプレイじゃ使えない戦法やスキルが光ったりして面白い
そもそも
>・低難易度サクサクプレーでシナリオを見るゲームになってしまった
ってあたり、頭使わずレベル上げごり押しプレイしてただけな気がする
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 09:50:04.02 ID:60/Ny7LB0.net
- wizの皮をかぶったダンジョンRPGは10年前あたりから
あちこちのメーカーが遊べる物を出してくれてて、俺は結構満足してる。
遊べるRPGまだまだ作れるじゃんと。携帯機ばっかだがな
90〜2000年代のムービー頼りの手抜きRPGの時代が終わってくれて本当に良かった
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 10:12:30.83 ID:UnxQtGSu0.net
- 俺がJRPGをやらなくなった理由は、
自分だけの箱庭で「俺TUEEEEE!!!!!」ができなくなったからと
レアアイテム（コード）を手に入れるために雑誌を買わせたり、
コンビニやファストフード店、古本屋などに無理矢理に足を運ばせる仕様が蔓延し始めたからかな
MMOはもちろんやらないし、MMOでなくても他人と交流したほうが有利になるというシステムが嫌らしい
それに、レアアイテムはゲームの中だけで完結して手に入れられるようにしておいてほしい
魔法のビキニ欲しさにキングマーマンを狩ってた昔が懐かしい
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:23:51.21 ID:TfZT9et80.net
- 俺はハードの世代が進む毎に行けるところが狭くなってきたからだな
ファミコン〜プレステの辺りはワールドマップ当たり前だったのが、
次第に地域限定になっていき街がなくなって拠点だけになり、
フィールドがなくなって一本道になってってどんどん窮屈になっていった
酷いのになると装備すら申し訳程度のものしかなくなったりとか、プレイヤーが介入する部分が少なすぎるんだよ
容量が増えればマップが広くなって街や洞窟の数が増えて、
いたるところでイベントが起きるだろうなんて夢物語だったよって
中学生の頃の俺に教えてあげたい
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:29:17.98 ID:zZePjGv60.net
- >>270
コマンド選択のゲームだとプレイヤースキルの介在する余地が無いから、時間でしか調整できないからじゃね
移動時間に関しては、スクエニが「移動時間＝難易度です」って明言してたし
PS2でもディスク使用率なんてゲーム評価基準があったけど、PS3以降は箱叩きの為にBDのディスク使用量をアピールする事が指導されて
そうなるとバランス調整も不要でディスクを埋めるのが楽なムービー多用が更に加速した
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:29:47.70 ID:cOlaKFxv0.net
- ３Dの利点は２Dよりも世界の作り込みが飛躍的に広がるんだが
なんか今は作るのめんどくせって雰囲気が感じられるよな
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:34:41.55 ID:zZePjGv60.net
- >>271
縛りプレイしない奴が悪いとか、そんなアホな事言ってるからJRPGから人が離れていったんじゃね
ID:OHJqshO10 はそういった糞ゲのJRPGをプレイする義務が有るみたいだけど、普通の人は他のゲームをプレイするだけだからな
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:41:37.94 ID:zZePjGv60.net
- >>273
CSを捨ててPC版のFOやTESプレイすれば全て解決するんじゃね
modでアイテムや難易度を自分好みに調整すれば良いだけ
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 11:47:41.26 ID:TfZT9et80.net
- >>278
日本のRPGって話題で胸張って洋モノ挙げるあたりがなんと言うか残念だよなー
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:04:48.74 ID:OHJqshO10.net
- >>275
昔のゲームならともかく、最近のRPGなら色んなシステムあって、
プレイヤースキルというか考えなきゃいけない要素は多いと思うが
ただ、レベル上げすれば簡単になるってだけで
最近だとアクションのほうがプレイヤースキル要らん気がするんだよな
誰でもクリアできるようにか分からんけど、
プレイヤースキルを要求された場面が思いつかない
というより、新しいゲームでも「一撃離脱すりゃいいんでしょ」とか、
「隠れて撃てばいいんでしょ」みたいに必要とされるスキルが
他のゲームと変わらんからそう感じるのかも
ゲームやらん人や、やるけど下手な人からすると
プレイヤースキルが必要に感じるのかね
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:24:06.10 ID:OHJqshO10.net
- >>277
誰も「縛りプレイしない奴が悪い」なんて言ってないだろ
ゲーム性を求めていながら「低難易度サクサクプレー」やる意味が分からんと言ってる
ゲーム性のあるアクションをやる、つって無双ゲーやるようなもんじゃね？
いや無双ゲーやったことないからゲーム性ないのかは知らんのだけども
俺はJRPGやる義務はないけど、やりたいゲームがJRPGならやるし、アクションでもやるよ
他のゲームやった上で、面白いから買うJRPGがあるってだけ
海外産アクションRPGでもFable3みたいなプレイヤースキル無用の糞ゲーあるしな
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:27:52.30 ID:CUntrOI80.net
- コマンド戦闘だと弓矢が活躍出来ないし、背後から忍び寄っての暗殺とかも出来ないしな
ドラクエシリーズの世界の中で弓矢の存在が蔑ろにされてたり
忍者が主人公のRPGが殆どないのはそのせい
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:33:29.85 ID:zZePjGv60.net
- >>281
> >>277
> 誰も「縛りプレイしない奴が悪い」なんて言ってないだろ
良く言うよw
自分で書いたモノを読み返せよ
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:33:55.53 ID:maD1lT1h0.net
- >>282
Wiz系だと弓矢活躍するけどな
Wiz8とかレンジャー強過ぎて自主封印したし
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:39:07.48 ID:zZePjGv60.net
- >>279
現実がそうなんだから、諦めるしかないだろ
ストレスを貯めながらJRPG信仰を貫いてプレイするか
望みのゲームが実現できるPC版の洋RPGに行くか
選ぶのは本人であって俺じゃない
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:40:46.09 ID:CUntrOI80.net
- 木によじ登って樹上から敵に気付かれずに狙撃したりとか
そういう攻撃はターン制のコマンド戦闘では表現出来ないだろ
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:41:59.56 ID:TfZT9et80.net
- >>282
いや、最近のRPGは隊列の概念がないからな。弓である必要がない。
昔は前衛後衛当たり前で、弓は後衛のアタッカーの必需品だった。
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:42:31.79 ID:O2AOgm6z0.net
- 確かに日本のRPGに前衛後衛ってあまりないから弓って強くないねえ
FEとかSRPGでは猛威振るうけど
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:46:15.10 ID:TfZT9et80.net
- >>285
ここはなぜ日本のRPGが落ちぶれたかを考察する場であって、洋ゲーが良くてPCに行ったのならそれをわざわざ書き込む必要性はない
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 12:47:22.85 ID:ywj725C/0.net
- 日本のRPGだろうが洋RPGだろうが自分がそこにいられるような没入感って感覚がオレには全然わからないな
現代の水準のRPGじゃオレにはそんなもの全く感じられねい
平面の画面の中で自分の動かしたキャラが決まったセリフしか喋らないNPCに一方的に話しかけるだけで没入感なんか得られるわけない
VRで自分がNPCにボイチャで話しかけたらちゃんとNPCが考えて会話をしてくれるようなとこまでいけば多少は没入感があるかもしれないけど
言ってみればRPGのNPC全てがシーマンみたいなゲームか
シーマン自体はやったことないから間違ってるかもしれんが
将来的にそれをやってくれるのが早いのは洋ゲーかもしれんけど現時点でロールプレイングをするんならMMOが一番マシだな
とりあえず会話するっていう行動をボタンじゃなくてボイスで出来るようにならなきゃRPGとして最低限の面白さを得られはしないわ
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 13:01:32.11 ID:zZePjGv60.net
- >>289
ゲハでスレ違いを言いだすのは、反論できなくなった時
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 13:12:04.65 ID:Uj2Ggx+d0.net
- まあホントにロールプレイしてる奴なんてMMOのネカマくらいじゃね
という気はする
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 13:15:23.92 ID:TfZT9et80.net
- >>291
OKOK、君はゲハのプロフェッショナルなんだね？参ったよ
ところで俺が君に付けたレス最初から読んでみた？
俺の主張は最初から最後まで同じだよ？
つまり君はスレ違い
反論も何もないわけ
最初から君のスレ違いを指摘してるわけ
君の頭が残念じゃないことを期待してるよ
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 13:21:21.48 ID:OHJqshO10.net
- >>283
読み返したが、俺”は”〜縛りプレイやってる、
と自分の楽しみ方しか書いてないが？
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 14:25:06.49 ID:8X2xy7Km0.net
- 日本のRPGが廃れた対比として
廃れていない海外のRPGの話題も出てくるのは当然じゃないか？
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 15:16:42.46 ID:eBdpBhcw0.net
- 対比って「海外は〇〇だから日本は〇〇」とか、
「日本は〇〇だけど海外は〇〇なんだよ」みたいな感じじゃないのかな？
ハナっから「CS止めてPCで洋ゲーやれば」って言うのは対比ではないと思うんだけど。
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 15:29:34.88 ID:C+/+6pq70.net
- >>271 俺もやるよ。縛りプレー。
・DQ6、DQ5モンスターだけプレー
・ロマサガ一人旅
・ロマサガ術のみプレー
・ドラクエ3魔法使い二人旅
・FF3/5 1週目で使ったジョブ使用不可能プレー
・FF5 直接攻撃禁止プレー
むしろこういう遊び方までしてた人がシナリオを追いかけるだけのRPGや、
半端なオープンワールド気取りのJRPGなんて面白いと思える訳ないじゃんないの。
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 15:32:39.54 ID:rhesUSIe0.net
- 中身が幼稚だから
別にJRPGに限った話じゃないけど
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 15:35:58.14 ID:C+/+6pq70.net
- DQ8もそうなんだけどシナリオシーンが、
ムービーの人形劇になると一気に幼稚さが滲み出るんだよね。
あれ？あの絵本のようだった独特の雰囲気はどこへ？っていう。
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 16:18:53.87 ID:lE766/G50.net
- 王道ストーリーじゃないから
やりたくもないキモい主人公のロールプレイを押し付けられる
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 16:32:09.23 ID:WW4mLND30.net
- 自慢のビッグマグナムは良かった
幼稚といえば幼稚だが
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 16:34:24.02 ID:OHJqshO10.net
- >>297
シナリオを追いかけるだけのRPGってのがどのゲームか知らんけど、
そうじゃないJRPGやりゃいいだけちゃうの？
オープンワールドはそもそも縛りプレイがいまいちだしなぁ
TESで近接縛りキャラとか弓縛りキャラ、魔法縛りキャラ、
MOD入れて犬多頭飼いテイマーキャラとかやったけど、
単調ですぐ飽きちまった
なにより一本道で度々出る難所を越えるのが楽しいのに、
難所を迂回できちゃうわけだし
ドラゴンズドグマはそこそこ面白かったから、単純にTESの戦闘がつまらんだけかな
開始直後にポーンを崖から投げ捨てて一人旅とかやってたわｗ
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 16:37:30.93 ID:rhesUSIe0.net
- tesとかはあくまでごっこ遊びするゲームだからな
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 16:51:58.63 ID:lDs/nKWw0.net
- レーシングラグーンの続編を作らないから
日本のRPGは落ちぶれた
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 18:20:38.47 ID:hh5KA0M/O.net
- とりやま求められない
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 18:56:08.88 ID:zZePjGv60.net
- JRPGを糞扱いする奴は「プレイの仕方が間違ってるから」で叩いて終了
洋RPGはエアプ知識丸出しで「mod入れてもダメだから」で叩いて終了
こんな狂信者に媚び売るようなタイトルしか残ってないから、JRPGが落ちぶれたんじゃないかな
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 19:00:08.54 ID:Tbx2KyQx0.net
- modなんてCSではできないし！！
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 20:08:20.98 ID:pxNOCfhA0.net
- >>302
戦闘だけで評価するあたりTES合ってないんじゃない？
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 20:19:23.69 ID:zZePjGv60.net
- >>308
未プレイな上に、想像上のmodを叩いてるんだから、その辺は察してあげないとw
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 20:41:56.94 ID:csYhSnvJ0.net
- ポリゴンにしたからおとなしく２dでドット絵で出してたら今みたいな状況にはなってない
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 21:12:29.33 ID:OHJqshO10.net
- >>303 >>308
まぁ、狂信者のMOD全能論を信じちゃった俺が悪かったのは確かだわ
戦闘バランス調整MOD入れたけど、糞にどんな味付けしたところで糞は糞だった
>>306 >>309
勝手に相手の意見を捏造した上にエアプ認定か
信じられなきゃ証拠出すぜ？
もう削除しまったがSteamなんで再DLすりゃ起動は出来る
時間はかかるが
ちなみに犬多頭飼いテイマーキャラってのはデフォルトだと
フォロワーの人数制限があるんで、それを解除して
MeekoとVigilanceとStray Dogを連れ歩くキャラね
似たようなので召還数アップと命令可能MOD入れて
ネクロマンサーとかもやった
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 21:26:44.66 ID:zZePjGv60.net
- >>311
どうぞどうぞ
出来もしない事を出来ると思い込んだ挙句、勝手に失望したバカのタコ踊りを見てみたい
最初からmodを叩くのが目的なんだから、何しても満足する訳無いしなｗ
その設定を最後まで宜しくね
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 22:03:49.16 ID:OHJqshO10.net
- >>312
出来もしない事をMOD出来るって言ってたのは狂信者なんだがなぁ・・・
んじゃま、お前のIDでキャラ作ってうｐ・・・と思ったが合成とか言い出しそうだな
そっちで証拠になる方法を指定してくれ
こっちが考えた証拠じゃケチつけて逃げそうだｗ
削除済みだからインストールしてすぐ出来るやつで頼むわ
誰もSS取らないような場所を指定してもらえばいいのかねぇ
っていうか、お前が未プレイってことはないよな？
勝手にエアプ認定したアホの吠え面を見せてくれよ？
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 22:12:22.14 ID:Tbx2KyQx0.net
- mmoやりたいけど他人に気を使うのは嫌
とりあえずオープンワールドってのをやってみたい
そういった人向けのjrpgあるの？
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 22:56:08.37 ID:rhesUSIe0.net
- >>314
DQ８
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/19(日) 23:09:43.39 ID:OHJqshO10.net
- >>314
MMOとオープンワールドって殆ど別物だぞ
WoW出てからは特に
最近のMMOはソロプレイでも進めるようになってるから、
普通に他人に気を使わずMMOやったらいいんじゃないかね
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 06:14:22.23 ID:TcSWWyTx0.net
- 新しい乗り物を手に入れても
巧妙に山や谷や浅瀬が仕組まれていて、行けるようになる場所は１箇所だけ
誰かが言っていた
昔のドラクエの行く手を阻むものは「モンスター」
今のドラクエの行く手を阻むものは「地形」だと
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 06:20:43.44 ID:0V58io7B0.net
- だってモンスターで行く手を阻んだら「突然どう考えても勝ち目のないモンスターにエンカウントして殺された！クソゲー！」って言われるんだもん
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 08:55:15.31 ID:fzOaQ8DuO.net
- それ、やばない？
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 09:35:16.06 ID:5maKK8yx0.net
- だってそれがゆとりの思考なんだもん
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 09:53:26.85 ID:DYnbhhM80.net
- ええええええええ
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 11:58:57.05 ID:C/FLYVJc0.net
- 昔からそれ文句言われてたから徐々に変わってったんだよ
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 12:49:11.83 ID:EI9O5dJs0.net
- スマホに異動したんだよ、コンシューマで出しても諸々で
儲からないジャンルになったからね。
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 12:55:25.35 ID:Io6VOAMy0.net
- MMOでソロプレイできるったって所詮おまけでしかないからなあ
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/20(月) 16:30:37.05 ID:jjLikXOm0.net
- 外人はオープンワールドで自由度が高いの好むから日本のRPGではFF14をWRPG感覚でやってる外人は多そう
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 03:40:53.31 ID:iqcMLReyO.net
- １４はクソゲー
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 05:46:27.59 ID:AW+k/Mzw0.net
- RPGに限らずだけど日本のゲームって危機感とか恐怖感の演出が皆無なんだよね
高所、火、銃弾このあたりを軽視しすぎ
FF13なんて冒頭のムービーでこの3要素否定してたからね
序盤で完全武装の軍隊を素手で正面から制圧してるキャラが、ストーリー中盤で軍に取り囲まれても危機感なんて皆無
高所からダイブしまくってるキャラが、ビルの屋上で落ちそうみたいになっても緊迫感なんてない
要はドラマ作りがヘタ
アニメ以下
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 05:53:48.95 ID:AW+k/Mzw0.net
- あと、魔法なんかの演出も派手なだけ
火とか氷とかただの記号になってる
どんな派手でもライターカチカチやってるようなもん
火をつけたら相手がのた打ち回るような米軍の火炎放射みたいな演出をしてほしい
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:22:12.47 ID:NPnH77VF0.net
- RPGって洋ゲーと似ている所があって、
量や技術力で勝負して来たジャンルなのに、
採算バランス取れなくなってそれが崩壊したからクソになったんじゃないかな。
今の和ゲーでもソウルシリーズのように範囲をギュッと狭めて作りこんだゲームは高い評価もらえている訳で。
ゼノみたいに横に広げて中身スカスカ＋幼稚ダサいゲームや、作りきれずに閉鎖的になって叩かれるゲームは数知れず。
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:34:17.90 ID:M8lF5QJg0.net
- 三頭身から五頭身くらいのポリゴン人形がコマンドの通り動くタイプのゲームって
これからも需要あるんだろうか？
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:39:03.43 ID:tasrvoO80.net
- サガ→サガフロ２から糞ゲー
これ
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:51:28.66 ID:NPnH77VF0.net
- アサフロ2は毛色が違うだけでクソではないと思うし、
アンサガの面白さが分からない奴はニワカ河津ファンだと思うけどな。
あれはスーファミRPGやロマサガの集大成です。
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 06:54:45.85 ID:fxKP+Brp0.net
- かつての家庭用のスペックではRPGくらいしかなかったから支持されてただけですわ
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 07:16:07.35 ID:7pPcsBdm0.net
- >>329
JRPGが技術？w
ああ、静止画の紙芝居を綺麗に見せる技術のことか
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 07:46:43.23 ID:PVKH89pi0.net
- 演出がうっとうしいから物理で殴るほうが効率良くなるRPGはクソだと思う
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 08:03:45.12 ID:Tia6LeH00.net
- 消してえええええ
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 08:25:06.52 ID:9tu4ry350.net
- >>327
そもそもビルの屋上から落ちそうになるシーンなんかあったっけ？
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:00:32.04 ID:iICLVkhr0.net
- 重力装置壊れる下り
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:23:31.19 ID:9Hz69x1W0.net
- プレイヤーが気にするのがやれ物語だ、演出だ、キャラだ、雰囲気だと
全く真面目にゲームバランスとるのが馬鹿らしくなるジャンルだからな
そりゃ落ちぶれる。紙芝居の次に馬鹿を相手に商売するジャンルになりはてた
本来日本の強みはそれこそ移植WiZに代表するその格別なゲームバランスの取り方だったはず
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:28:29.86 ID:cCLhhG2G0.net
- そもそも世界展開してヒットしてるRPGがFF、KHしかないだろ
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 09:35:29.98 ID:4npc22Ib0.net
- フィールドの作りこみすら気にするヤツ減ってきたな…
一本道や自動生成で満足か？
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 10:56:59.38 ID:jkJzAAD90.net
- 街移動したいから声優はいりません
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 11:17:06.98 ID:VIFadJ7p0.net
- 日本のRPGでオープンワールドと物量と自由度でウィッチャー3やスカイリムや ドラゴンエイジに並ぶのって無いよね
比較的最近のFFXHDやFF13も一本道だし
そう考えるとFF14が唯一自由度的に一緒ぐらいかな
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 12:43:15.30 ID:ztcIqCEw0.net
- >>327
バラバラに作ったムービーを繋ぎ合わせるゲーム開発手法だからなあ
素人映画や小説みたく、シーン優先で設定やシナリオの整合性がデタラメ
小説や漫画なら編集のチェック入ってダメ出しされるけど、ゲーム脚本やシナリオはラノベ作家にすらなれなかった奴が書いてるからなー
映画なら勢いで流せても、セーブ＆ロードを繰り返すゲームだと違和感が目立ちやすくなる
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 12:51:11.66 ID:ztcIqCEw0.net
- >>343
オープンワールドでシナリオ分岐するとフラグ管理が大変なので、最初からちゃんとゴールを明確にして開発しないといけない
その点、一本道だと思い付きで途中を切ったり伸ばしたりするのが楽
FF14ベースでシングル作れば良いのに、とは思うな
キャラメイク出来るしNPCも大量に出せるし
マップは旧の方が(コピペに目を瞑ると)開放感有ったけど
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 13:49:43.59 ID:fxKP+Brp0.net
- 死人を蘇らせたりする魔法がある世界で物理的な医者がいたりな
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 14:47:09.46 ID:xgtpQb3S0.net
- やっぱドラゴンエイジだよね！
政治やら教会やらで小難しくコーティングしてあるけど
冒険の部分は純粋に「俺たちのＲＰＧ」って感じなんだよ
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 15:34:40.98 ID:RFVL8edv0.net
- 声いりません、スパロボじゃあるまいし
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 15:37:59.48 ID:hTCQ+cD30.net
- キモいキャラクター絵
くだらないを通り越してるストーリー
ゴミみたいなグラフィッく
吐き気をもよおす宣戦されてないUI
意味不明なシステム
古臭いシステム
それがJRPGだ
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 15:40:28.28 ID:me3TAYOW0.net
- 厨二臭い設定は嫌いじゃない
ただこれはリアリティキャラとは全然合わない
リアルにはリアルのかっこよさ 厨二には厨二の良さがあるんだがな
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:43:37.61 ID:yte3JaIh0.net
- 宣戦されてないUI
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 17:46:36.79 ID:yte3JaIh0.net
- TOXからTOZでフィールドはかなり進化したな
TOXはフィールドもダンジョンみたいだったから
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 18:51:05.06 ID:ODmIkjp10.net
- 完全版商法だろ
最初に購入した客を馬鹿にし過ぎ
最初に購入した固定客だからこそ、大切にすべきなのにな
そら、誰も買わんようになるわな
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 19:43:51.09 ID:7tOjJhT70.net
- >>349
ゼノブレイドクロスって糞ＪＲＰＧの集大成やったんやな
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 20:50:10.69 ID:iqcMLReyO.net
- 害悪声
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:09:06.80 ID:UELhC65/0.net
- DAIはオープンワールドになったのか
DAOしかやってないから知らんかった
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:14:32.18 ID:ieZR1sYR0.net
- 文句ばっか出して金を出さないクズばかりだからだよ
そりゃメーカーはスマホゲーへ逃げる
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:21:27.91 ID:AW+k/Mzw0.net
- >>357
スマホゲーでも文句ばっかになったらどこに逃げるのかなあ？
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:28:52.14 ID:Y9Z/j7g30.net
- >>358
スマホゲーは怨嗟の声でスレが満ち溢れてるくらいがちょうどええんやで
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:29:32.94 ID:HaARZLo00.net
- JRPGもPS1やPS2の頃みたいに順当にPS3PS4と集中すれば良かったけど分散しすぎて海外に技術でも追いつけなくなったというのも大きい
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:35:46.18 ID:ieZR1sYR0.net
- >>358
金を出すゲーマーがいるどこかだろう？
ゲームは客のために提供されるサービスであって
コジキに無料で与えられるボランティア事業ではないのだ
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:36:54.21 ID:ZCWN2h840.net
- 長時間ストーリーを追いながらやるゲームってのがもう日本人のライフスタイルにあわんのかも
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:39:29.20 ID:AW+k/Mzw0.net
- >>361
スマホなんて基本無料のコジキばっかじゃん
選ばれし客探してどこいくの？
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:44:14.35 ID:j+VOWTV00.net
- ゲーム機の主流PS2迄は据え置き機だったけど、DS登場であっという間に携帯機主流になり今は国内はスマホか3DSが主流だもん当然だわ。
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:47:55.90 ID:AW+k/Mzw0.net
- 客選んでスマホなんて物は言いようだけどな
ただの都落ちじゃね
CSメインだった大手がスマホでどんだけ利益出してるの？
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 21:48:27.92 ID:zccQFuqs0.net
- DS〜3DSは質のいいダンジョンRPGが多くて最高だ
ムービー頼りで手抜きが多かった10数年前の自称大作達より今の方が全然いいぜ
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 22:10:36.68 ID:ieZR1sYR0.net
- >>362
んだね
>>363
Vitaかな？
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 22:21:57.66 ID:CpZfU30S0.net
- >>363
乞食がいるから課金アイテムで蹴散らす楽しみがあるんじゃないか
乞食は餌だよ、選ばれし客に課金アイテムを買わせるための
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 22:39:37.45 ID:AW+k/Mzw0.net
- >>368
なんかみみっちいなユーザーもメーカーも
日本でゲーム廃れるわけだよ
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/21(火) 23:41:24.62 ID:ieZR1sYR0.net
- >>369
自尊心を満たすってのはいつの時代も強いんだわ
パチンコ、キャバクラ、そういうのにハマって人生ぶっ壊す奴はいくらでもいるだろ
パッケ売り切りのコンシューマーゲームには絶対にできないこと
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 00:01:20.27 ID:CX0I70170.net
- （基本無料含む）MMOのワリを一番喰ったジャンルだからじゃね？
水槽の中に大きな石は一個しか入らない理論
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 00:43:58.45 ID:R45H3NhO0.net
- 今、ウィッチャー3（２週目）やってるが、ハッキリ言ってこれと比べると
ＲＰＧに限らず日本の殆どのゲームがガラクタに見える。
圧倒的に足りてないよね、技術と作り込み。
で、そのウィッチャー３ですら、据え置き第８世代的か？と聞かれると、
別にそうでもないと言うｗ
ウィッチャー３、モデリングやオブジェクト数減らせばＰＳ３や３６０でも
出来そうな気がするんだよね。
もし第８世代に本格的に海外が小馴れたら、日本なんか２世代遅れになるという
お粗末さ。９０年代の勢いを知ってると、もう笑うしかないわｗ
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 00:57:30.28 ID:5r29QfrQ0.net
- 予算８０億げーと比べられても
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:25:04.07 ID:gZR0aEwF0.net
- スカイリムの時もこんなヤツいたな
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:27:20.58 ID:Bev33Nn30.net
- 洋ゲーと真正面から勝負しても絶対勝てんよ。
和ゲーには和ゲーのやり方がある。
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:28:26.52 ID:SxTMGRkd0.net
- スクエニくらいだもんな
洋ゲーの進化についてく気があるの
他は退化してるとこ多いよね
ここ10年、紙芝居の解像度だけ上げてきたエロゲーとかぶる
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:35:51.52 ID:QlUFNt/d0.net
- >>376
フロムも頑張ってる
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:43:33.89 ID:UMykRLwj0.net
- >>263
>>やっぱり目的がはっきりしないものは日本ではあまり受けないんじゃないかな。
海外RPGでのマルチシナリオって、日本で昔ヒットしたロマサガとかのJRPGの延長だろうけどなあ
マスエフェクトとかドラゴンエイジの会話システムなんてモロにそうだし
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:53:20.11 ID:SxTMGRkd0.net
- >>378
ロマサガのころのユーザー層なんてもうほとんどいないだろうなあ
シナリオ凝ってるのって今のメイン層にはウケ悪いのかもね
洋ゲーってそのころのユーザーまだ多いっていうし、
このあたりが和ゲー衰退の原因のひとつなのかな
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:53:26.60 ID:CX0I70170.net
- >>374
このレスに時代を感じる
体感としてじゃなくて知識としてスカイリムなんだなって感じ
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 01:56:50.72 ID:RTMJiMJ80.net
- >>372
内開発費は40億前後だけどな
ちなみに今度出るWiiUソフトのデビルズサードは50億以上かかってるぞ！
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 02:27:22.49 ID:7v34jAnN0.net
- >>374
スカイリムは開発費も安いしスタッフも少ないし
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 02:45:48.74 ID:UMykRLwj0.net
- http://vgsales.wikia.com/wiki/Most_expensive_video_games
↑のサイトだとスカイリムの開発＋宣伝費は8500万ドルとか書いてあるんだが
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 04:06:28.88 ID:N4axLfMb0.net
- >>372
PCで徹底的に設定落としてプレイしてる人がいるけど
それでもそんな設定落としてもそこらのゲームよりはるかに面白そうに見えるからな
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 04:55:31.63 ID:2DyOBQGu0.net
- 開発費が少なかったのはスカイリムじゃなくてオブリビオンでしょ
まぁ、スペックの上昇に合わせて開発費は年々増えてるから
単純比較は出来ないけど
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 07:16:55.71 ID:Ott6aLet0.net
- 洋ゲーはキャラの見た目がイマイチじゃん
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:11:48.91 ID:99NeAOwj0.net
- よーげーは不細工だからNG
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:20:26.36 ID:+biBSAFb0.net
- 昔のリメイク作品が良い。
結局望んでない進化をしたんだよ
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:21:31.51 ID:AsvF6DfH0.net
- 洋ゲーの人間は男も女も筋肉ゴリラだけど動物キャラは可愛い
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:26:43.52 ID:u555HRUH0.net
- JRPGはもう時代遅れなんだよ
古臭すぎる
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:36:05.43 ID:SxTMGRkd0.net
- スカイリムは予算かけてるから当然みたいな流れあるけど
和ゲーは同じ予算かけてもスカイリムは作れないと思う
宣伝費もクソみたいなことにしか使わないだろうね
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 09:47:36.27 ID:gGl/zOM20.net
- スカイリムもウィッチャーも100人くらいで作ってるからな
人数的にもそんなに多くはない
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 10:33:42.00 ID:UdGJIh5L0.net
- でもスカイリムやってると昔のDQみたいだなと思う時が多々ある
物言わずな主人公、広大なフィールド、そして寄り道の楽しさとか
おや、あの場所ちょっと変だぞ、行ってみるかなんて事が楽しいというのが
昔の和製RPGにもあったなあって感じたりする
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 10:52:34.09 ID:a5yZmmlh0.net
- リアルな頭身のグラになってくると、デフォルマされまくった少年マンガのノリが絶望的に合わないんだよな…
逆に二頭身の２Dドット時代だと、リアルなノリが合わなかったわけだけども
それに容量に不足が無くなったがゆえか、その合わないノリでの幼稚なキャラの会話が増えに増えてもうね…
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 11:25:31.72 ID:URPbIpAe0.net
- >>393
TESシリーズというか洋RPGはいい意味で昔のRPGから変わってないから
それをパクったドラクエに近いのはある意味当然
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 11:34:46.41 ID:SxTMGRkd0.net
- 日本はラノベファンタジーばっかで正統派が根付いてないんだよな
メーカーも力の入れどころが分からなくて声優とかパンツにいっちゃう
だから洋ドラマとか洋ゲー通っちゃうと和ゲーの世界観が歪に見えちゃうんだよね
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 12:15:22.09 ID:iTCuzxra0.net
- 声豚 萌絵のせい
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 12:51:11.98 ID:md7v2dch0.net
- べつに萌え豚向けの絵でも気にしないけど
キャラのくっそ寒い掛け合いだけはマジでいい加減やめてほしい
ああいうのを喜んでる人ってどういう神経してんだ
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 12:53:59.14 ID:5ZqRZX9S0.net
- >>392
海外は最初から完成図があった上で徐々に近づけていく作り方だけど、
和ゲーは思いつきのまま作る古臭いやり方だからいつまでたっても完成しない
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 13:11:53.30 ID:LIlNgC/E0.net
- やっぱり自由度の高さだけはFC〜SFC初期のRPGに回帰してほしい
東京から大阪に行くという目的があるにしても
飛行機でも、新幹線でも、夜行バスでも、あるいはヒッチハイクでもいいというのが昔のRPG
今のRPGは「○時○分発の電車に乗って△△駅で乗り換えて…」と
指示どおりに動かされている感じ
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 13:56:02.83 ID:5r29QfrQ0.net
- 昔もほぼ一本道だったが
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 13:58:28.33 ID:URPbIpAe0.net
- 昔のRPGが一本道ってのはおそらくシナリオ分岐と勘違いしてるな
オープンワールドでもよくある間違い
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 14:06:23.94 ID:kRXd9cln0.net
- 一本道ソフトウェア
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 16:42:27.49 ID:+YDfwraOO.net
- ドラクエ３みたいのでいいのだけど
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 16:48:16.96 ID:/oB58La10.net
- 盛り返したかったら２Dにして作れ
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:11:46.14 ID:SxTMGRkd0.net
- いまどき２Dなんかインディーでも作れるんだから
そんなことしたら埋没確定だろうね
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:18:16.48 ID:uCYwf8Dy0.net
- JRPGファンタジーがもうあまりにダサすぎるからどうにもならん
かといってリアル系ファンタジーで白人に適う訳ないしな自由度なんか鼻くそよ
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:22:14.24 ID:RTMJiMJ80.net
- 日本が目指すのはケチしまくり使い回ししまくりをゲーム性に乗せることで違和感を無くし面白くさせたリンダキューブの路線
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 18:22:48.29 ID:SxTMGRkd0.net
- >>407
ホントそう
FEifなんかシナリオクソ以下だよ
あれでファンタジーだの戦記だの名乗るんだから大したもんだよ
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:45:18.36 ID:+YDfwraOO.net
- 糞だな
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:06:22.38 ID:HC5HFrUB0.net
- ゼノクロがある意味象徴的だった。
大作オープンワールドを気取ってゲームを作って。
細かい部分はスルーしてもさ、あのダサいキャラと幼稚なシナリオなんなんだよってｗ
あんなゴミ買う奴いねえだろｗｗｗｗ
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:20:28.24 ID:PI0BWhdd0.net
- コーエーがジルオールや太閤立志伝をオープンワールドにしてくれたらな
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:43:06.24 ID:SxTMGRkd0.net
- >>412
いまさら太閤立志伝オープンにしてもな
どうせクソ要素てんこ盛りだろうしな
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:46:42.61 ID:4mpaMeae0.net
- 360でTOV出た時に
世界全体のワールドマップがあって、進めると船や飛行艇入手して世界が広がる
日本の昔ながらのRPGスタイルが今世代でも十分アリで、今後他からも出るもんだと思ってた
やっぱりこの古いスタイルのRPGがTVゲームで出なくなったのが残念
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:48:19.05 ID:PtesMc8S0.net
- ios版のドット絵糞すぎる
同人ゲームみたいな絵だ
天野絵が強調されていてキモいし
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:48:22.44 ID:grYWmMhN0.net
- んっ
飛行船があれば満足なの
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:50:01.38 ID:SxTMGRkd0.net
- 和ゲーは洋ゲーに対抗して背伸びしだしてからおかしくなったよな
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:57:32.92 ID:grYWmMhN0.net
- 結局2Dマップで空飛びたいだけか
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:01:40.19 ID:8xGeNKgE0.net
- 家庭用全部に言えるけど視点が人間スケール。
だから世界が狭くなるんだよね。
2Dの頃って独特で、嘘だったんだよね。
だからよかった。
3Dは現実の視点の法則に支配されてて嘘がつけないんだよね。
飛行艇というより欲しいのは別の視点だよね。
別のスケール感、地面からも離れてもいいかもね。
海、宇宙、空。
今のゲームって地面を這ってるゲームしかないからね。
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:03:06.39 ID:PmSYm5YB0.net
- 古い話だけど
オブリのmodでほうきに乗って空飛ぶのあったけどあれよかったな
スカイリムはバニラでドラゴン乗れて驚いたけど
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:05:48.28 ID:MDGphieW0.net
- >>419
よかったな
莫大な規模の惑星の空を駆けるゲームが出るぞ
WiiUには出ないが
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:10:49.92 ID:nXgVTCt00.net
- >>1
落ちぶれたんじゃなく、９０年代がＲＰＧバブル過ぎただけ
本来そんなメジャーなジャンルじゃない、日本市場ならＤＱ１本あれば事足りるようなジャンル
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:20:49.19 ID:PmSYm5YB0.net
- 80〜90年代はRPGが花形だった
あの時期のは海外でも評価高いの多いしね
バブルってことはないと思うよ
FF13の失敗で業界が萎縮しちゃったのが現世代って感じだな
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:23:25.59 ID:m8Aq+J7g0.net
- ポケモン
ぶつ森
妖怪ウォッチ
ドラクエリメイク
とかなり売れまくってるが
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:30:06.62 ID:GlDZIleJO.net
- >>368
選ばれし池沼がそんなに数いるとか本気で思ってんのか？
結局その手の池沼連中の奪い合いになって末路はキチガイじみた広告費の撒き合いになるだけだ
ということすらわからんのか？w
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:33:02.32 ID:GlDZIleJO.net
- >>381
数年前にHD市場でぶっ潰れたTHQ様が板垣にたかられた分がほとんどすべてだろう上に
そもそもRPGですらない代物を持ち出して何が言いたいんだ？w
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:38:39.67 ID:PmSYm5YB0.net
- >>426
スカイリムレベルの予算かけて滑っててアホってことじゃないの？
あとTHQはWii向けのお絵かきツールでつぶれたんだよねたしか
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:18:43.38 ID:+LsZEfa/0.net
- >>427
いやWiiで出したのは普通にヒットしたけど次の年に出したそれのPS3＆箱版が爆死して死んだ
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:44:42.42 ID:lz/HLEGcO.net
- ぶつ森をＲＰＧ扱いしてる池沼に草生える
ガチガイジ
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:52:46.96 ID:mZKno6JA0.net
- シュルク：これには人が乗っているんです、ダンバンさん！！
ダンバンさんは平気で人を殺せるんですか？！
↑こういうムービーで感動しない奴は感受性が
弱過ぎると思うの
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:53:15.56 ID:HWPrlpF60.net
- 売れてるゲームのタイトル見ても分かるけど、
内容が幼稚だからガキ向けしか売れないジャンルになっただけでは。
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:27:11.90 ID:Qtc21mwz0.net
- ぶつ森がRPGに見えるガイジ豚
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:30:27.58 ID:LJ25aN7u0.net
- ＦＦ７はやたら神格化されてるし
あの頃のＲＰＧは良かったとか言われてるが
俺は今思えばあれがＲＰＧ崩落の第一歩だったと思う。
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:54:51.94 ID:07lJiumk0.net
- >>433
そうだね、あのあたりからJRPGの中身のつまらなさはガチになる運命だった
なぜそうなるかのロジックが見事に完成してる
まずＦＦ7はプリレンダとリアルレンダの区別がつかないバカ客
（客は素人なのでバカで当然だが）が持ち上げた
もちろんメーカーに騙す気はなかったんだろうがここで業界にとって
重要な転換点が起きる
「プリレンダが客に大うけした」為にそっちの方向に大きき舵を切って行く事である
まずプリレンダに長けた人材を大量に採用しムービー部署ができる
彼らが出世しムービー派閥となり権力を持つ
すると後に入ってくる新入社員の選別に影響を与える＜−ここ重要
ゲームの中身を作れる人を軽視しムービー人材ばかり登用するようになる
その結果がいまのJRPGの末路だろう
製作者も悪いのかもしれないが一番悪かったのは日本のユーザー
一本道プリレンダムービーゲーを持ち上げすぎた
メーカーは客の望むものを出そうと進化したに過ぎない
客が少し賢くなって区別がつくようになって急に手のひらを返しただけなのだ
一本道ムービーゲー（笑）ってね
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:03:07.37 ID:MDGphieW0.net
- ムービーゲーはPCEの頃から
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:17:59.27 ID:07lJiumk0.net
- PCEのムービーゲーはアニメ基調なんだな
それゆえにFF7の様には持ち上げられなかった
むしろアニメのムービーが入るゲームはバカにされてた
客はアニメシーンはゲーム画面ではないただのムービーだって
あの当時でもちゃんと区別がついてたんだな だからバカにしてた
だけどFF7は持ち上げられた
なにがそうさせたか？
その当時プリレンダとリアルレンダの区別がつかなかった客が多かった
すごいグラフィック！とか持ち上げてたろう
勘違いが起こした大ヒットだったわけだ
ところが今では客も物の判別がつくようになった
プリレンダムービーとわかった瞬間にPCEのアニメムービーゲーと同じ扱いになるわけだ
PV見てそれどうせムービーゲー（笑）なんでしょうとバカにしてる
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:29:36.14 ID:07lJiumk0.net
- 組織を作るのは時間がかかる
メーカーは客がプリレンダCGゲーを大喝采した為にそっちを強化したのは当然だった
組織は何年もかけてできる
現状でもプリレンダムービーゲーなら立派なものが作れるはずである
そのための組織つくりを行ってきたのだから
ただし客が手のひら返した
手のひらを返したというか客が突然プリレンダムービーゲーのアホさ加減と
過去の自分の間違いに気がついたのだ
なんであんなの持ち上げてたんだ？勘違いしてた恥ずかしい
それは一瞬で起きる
そうして客がプリレンダムービーゲー（笑）とかいらないんですよと言い出す
だけど組織はその客の気づきに急には追従できない
会社の7割はプリレンダムービーゲーを作る為に組織されたものだ
それを解体したりオープンワールドを作れる組織を追加で組むまで何年もかかる
FF15などはその組織改変の四苦八苦の最中なのだ
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:11:24.00 ID:PmSYm5YB0.net
- DAとかマスエフェなんかもムービーゲーだろ
シナリオとか演出がよければそこまで文句でないよ
RPGじゃないけどGTAもそうだし洋ゲーもムービー多いのは結構あるよ
和ゲーは幼稚すぎて客離れが起きてるだけ
バイオFFはその典型
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:32:06.11 ID:Ngwaeh1P0.net
- >>437
ムービーゲーと国内メーカのゲーム開発が相性良かったのもあるんじゃないかな
数人で作ってた頃の感覚のまま、システムの仕様決めずに思い付きで作るスタイルだからムービーで誤魔化せるのは楽
システムを無視して「ボクの考えたカッコイイシーン」作り放題
キャラ外見は固定になるので、開発チームの負担減る
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:42:55.59 ID:L7Iq0GSr0.net
- ムービーと言うとプリレンダムービーを指すことが多いから
カットシーン(画面切り替わりがある)イベントって呼ばないとね
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:37:18.23 ID:gOBf/67u0.net
- >>433
6からだろ
ストーリー主導という意味ではやってることは実は変わりない
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:50:47.49 ID:lz/HLEGcO.net
- てかイベントシーンが糞寒いのもあると思うの
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 14:55:01.07 ID:m8Aq+J7g0.net
- ポケモンXY ５００万本
ポケモンリメイク ５００万本
妖怪ウォッチ ７００万本
ぶつ森 ５００万本
ドラクエリメイク ４００万本
これだけ売れりゃ十分dなろ
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 16:01:06.30 ID:zrxWWFMh0.net
- おっさんはドットキャラ人形劇しか好きじゃないんだろ
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 16:35:11.63 ID:E9L+5kK50.net
- >>443
ぶつ森はRPGじゃねーよアスペガイジ殺すぞ
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 16:45:05.13 ID:TYwn1JzS0.net
- 追い詰めたらRPG本来の意味とか言い出すぞ
もちろん間違ってるしどうぶつの森はRPGじゃないけど
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 19:19:10.16 ID:VEq0dxxH0.net
- >>443
くっさ ぶつ森がRPGとか頭丘people
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 19:27:19.08 ID:MDGphieW0.net
- >>444
つまり今こそ幻影都市リメイクの時
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:09:18.58 ID:olfZlWGq0.net
- ＦＦ３みたいのがいい糞ゲーのＤＳ版やない方ね
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:22:58.21 ID:R8O/89F30.net
- 落ちぶれたんじゃなくて元々うんこ
多くの人はうんこしか知らないから、うんこををありがたがっていただけなんだ
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:26:08.48 ID:ib/2Z1860.net
- ウィッチャー3で完全にJRPGは死んだな
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:28:59.80 ID:ReE5fjEb0.net
- >>443
オナニー要素ないとやっぱ売れるね。
RPGというジャンル自体のポテンシャルはあるんだよね
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:31:51.72 ID:PA6d13Js0.net
- 多くのクリエイターの欲求がオタク化とコアゲーム化を産みマニア市場になっていくからな
自身のやりたい事やったとしても普遍的感性を持っていれば多くの人間には売れる
まあ多くの人に受ければそれが優れてるのかといえばそうとは言えないが
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:53:06.03 ID:ayONLrVs0.net
- >>452
自演すんなゴミ
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:57:55.43 ID:HWPrlpF60.net
- むしろ
ゲハにいるゲオタでJRPGなんてやりたいと思える奴いるの？
ポケモン妖怪なんて奨学生低学年〜幼児向けだし候補にならん訳ですが。
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:14:01.03 ID:D1gRZ6rz0.net
- >>455
なぜポケモン、妖怪限定なのか
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:41:41.83 ID:bV2q7zhp0.net
- >>456
例えばドラクエとかはユーザーが高齢化してるからじゃない？
Wiiのロトシリーズ復刻版が通販サイトでは定価の数倍のプレミア価格で売買されている
これは何を意味しているのか
懐かしさももちろんあるだろうが「２Dドット絵の安心感」のような要素も含むんじゃなかろうか
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:09:24.61 ID:78WbdZr20.net
- PS1で色んなゲームが３D化する中で
初期のテイルズやアークザラッドは２Dを貫いてくれて良かった
３D化する事によってどのゲームも糞ゲー化する法則
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:14:28.77 ID:HjP2wskc0.net
- ストーリー部分もかっこいいシーンを繋げるために辻褄合わせただけの適当で無理のあるものだったりするしね
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:18:28.82 ID:cmTIOpwC0.net
- 背景3Dで、キャラとかは全部2Dドット絵っていうJRPGってどれくらいあったっけ？
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:03:28.62 ID:E8h+mcr50.net
- >>457
高齢化してるとJRPGじゃないと？
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:17:15.41 ID:gtvIa1QO0.net
- レールプレイが悪いとは言わんけど絶望的にシナリオがつまらない
アニオタに過剰に媚び続けた結果、技術もセンスも鈍ったんだろうけど
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 00:52:42.91 ID:iABzNp8C0.net
- シナリオが絶望的につまらないってのは確かになー
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 01:07:16.08 ID:c9sc+rj90.net
- スタートして即猿芝居始まる。
即チュートリアル。
もう嫌
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 01:11:22.56 ID:Ex7vXjGG0.net
- JRPGってのは白痴が白痴向けに作るゲームの総称だと理解している
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 01:31:51.52 ID:VmAWBnTq0.net
- 開発期間のせいか三年くらい前の微妙に古いネットスラングとかが大量に盛り込まれるせいで痛々しさが倍増するよな
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 01:36:33.80 ID:Cv/RKemb0.net
- シナリオが面白かったJRPGはリンダキューブくらいだな
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 06:21:06.22 ID:2GlNioXh0.net
- ポケモンおもんない
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 06:22:28.86 ID:Bki9DYY10.net
- プライヤーの思い通りなら一本道でも問題ないわけでな
グランディアなんかも評判良かったわけで
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 07:10:56.68 ID:zBUkkZER0.net
- >>468
もっとパンティ要素欲しいよね
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 08:00:13.69 ID:hRwDPdJq0.net
- なんか印象で語ってる奴が多すぎないか？
自分がやったゲームのこういったところが日本的でダメとか
そういう具体的な話が聞きたいもんだ
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 08:26:15.46 ID:Lx6oNyI6O.net
- 普通はつまんなそうなら
やらないか売るだろ、だから苦行する馬鹿は今の時代いねーよ
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:22:22.97 ID:TrwUI/wK0.net
- >>471
FEif グラクソシナリオクソおさわりうざい
上記が日本的でダメ
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:28:50.83 ID:6CUsqJlS0.net
- ブルードラゴンみたいな純粋なコマンド型で余計なアクションがないのって最近出てるの？
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:40:44.23 ID:a8Nj0xpt0.net
- >>471
読んだことないから分からんのだけど、最近のRPGはラノベっぽいんだよ
ストーリーにも世界背景にも関係ないどうでもいい世間話をバストアップの画像と共に延々と続けるじゃん
あれを5〜6回繰り返されると、もうテキスト読む気力なくなるな
昔のドラクエみたいに必要最低限の情報でいいんだよ
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:42:14.75 ID:0WFH4K4x0.net
- 最近のよりも昔のSFC用RPGを漁った方がずっと安くて楽しめるぞ
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:43:49.18 ID:qZUeDonJ0.net
- 海外のRPGの方が純粋に凄いから、だな
競争に負けただけの話
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:48:36.71 ID:TrwUI/wK0.net
- >>476
それはある
良質なRPGやりたかったらSFC
最新のグラ楽しみたいんだったら洋ゲー
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:49:11.66 ID:nXkiwA4j0.net
- SFCのとかパクリまみれじゃん
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 12:57:35.89 ID:TrwUI/wK0.net
- >>479
そうなの？
そのあたりよく知らないけど
クロノとかサガ、ドラクエ、FF、メガテン、オウガ
良作ぞろいだから最近のRPGいらなくなっちゃうよね
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 16:31:37.26 ID:xKUT5Ua70.net
- クロノトリガーは当時クソクソ言われてたのに
値崩れも早かったな
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 16:38:20.43 ID:hRwDPdJq0.net
- デモンズソウルが世界でスマッシュヒットしたのは
難易度が高い割に操作が超単純に作ってあるからだろうね
日本の他のRPGは戦闘システムが妙に凝ってて、理解するまでに
心折れてしまうことがあるからね、チュートリアルも長いし
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 16:57:41.94 ID:Y2IkpnPr0.net
- >>481
それはクロス
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 17:38:04.33 ID:xKUT5Ua70.net
- クロスは話題にすら出なかった
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:58:11.33 ID:euzF5EZr0.net
- クロノトリガーは当時クソゲー言われてなかったけどな
クロスは前作が良すぎただけにがっかりゲーの烙印押されてたけど
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:21:13.39 ID:TrwUI/wK0.net
- まわりではクロノトリガーは神ゲー認定されてたけどなー
当時スクの勢いすごかったし雑誌でもスクと鳥山合体みたいに煽ってたな
期待の大作→神ゲーみたいな流れだったなあ
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:39:04.40 ID:euzF5EZr0.net
- >>484
当時のプレイヤーじゃなさそうだからわからんだろうけどクロノトリガーの続編として話題にはなってたよ
やっと続編出るのか待ってましたって感じで
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 22:25:44.37 ID:Re6FPL1q0.net
- クロノトリガーがクソゲーとか聞いたことねーわ
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 22:43:27.55 ID:n1XNradg0.net
- 過去の大作は今や発表だけしてだすだす詐欺、その間に低コストのリメイクやらなんやらで赤埋めしてる印象が強い
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:11:23.39 ID:TaubKCTq0.net
- >>474
ＲＰＧにアクションってあんまり求められてないんだよなあ
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:13:05.25 ID:TaubKCTq0.net
- >>488
クソゲーとは全然思わないけれども
クロノトリガーってファンが良く言うでしょ。
史上最強のＲＰＧ！とかＲＰＧの中で最高傑作！ みたいな事を。
正直そこまでか？ と思ってしまう
が、個人的に好きなＲＰＧは自分はそれぐらい思い入れがあるので
まあ、ゲームに対する印象ってそういうものなのかな と言う気も最近して来た。
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:39:12.00 ID:bnP2TCJi0.net
- 初代ロマサガは「フィールド移動のないRPG」だっけけど、当時の評判はどうだったんかな
フィールドは白地図で、人々からの会話で地名などを聞くとフラグが立ち、
その白地図に地名が書き込まれ、そこに行けるようになる
白地図がどんどん地名で埋まっていくのが楽しいという意見と
フィールドマップが無いのは手抜きという意見と両方あったんだろうな
ただ、フィールドマップがあるRPGでも、それが一本道のレールプレイングだったら
イベントを先回りして行こうとして不自然な関所に阻まれて兵士に通せんぼされるのも嫌らしいんだよな
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:45:40.06 ID:81wfHR570.net
- >>488
池沼ガイジかっぺだろ
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:00:29.80 ID:sFo3plvE0.net
- RPGに求められてるのはアクションじゃなくリアルタイム
というかターン制もコマンド式も性能の限界でそうなっていただけ
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:23:30.96 ID:o0pk9/jf0.net
- >>492
手抜きと言う意見はまったくなかった
自分で進める感覚のゲームだからね。
何処に行くのも自分の勝手
ゆとりはそんなんもわからないのかな？
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:25:06.06 ID:g7unxFXK0.net
- >>494
プレイヤーである人間にも性能はあるんだぜ
具体的に数値化できる単位とかはないけど
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:28:27.43 ID:TaubKCTq0.net
- >>494 >>496
ＦＦ４からＲＴＢが採用されたが
その性質が一番出てたのがそのＦＦ４だったな。
こっちが迷ってると敵はガンガン殴ってくるし
魔法の詠唱にも時間がかかったから、色んな意味でシビアだった。
俺はそう言う感じが結構好きだったんだが・・・
ＦＦ５からそれが緩和され実質的にターン制とあまり変わらん感じになったからなあ。
やっぱり、あまりシビアなのはウケが良く無いようだ。
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:35:09.32 ID:sFo3plvE0.net
- リアルタイムっていっても同時進行処理のことなんで
時間停止のある奴も含むからターン制と普通に共存する
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 08:39:38.16 ID:GMV10vxH0.net
- ゼノブレイド無印は最高に面白かった
あれより面白いJPRGはなかった
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 10:55:12.53 ID:RtoJ0cHi0.net
- マップで行き先指定できるのは評判よかったから2でも使った
ロマサガは戦闘がトロいのと、グラフィックがFF4より後なのにしょぼいのがクソゲーだと言われてたな
あと戦闘して敵が強くなると火の鳥、吹雪で即死する、これは結構きつい
当時のRPGはレベルを上げて進むものだったからな
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 12:41:47.77 ID:TaubKCTq0.net
- ロマサガ1は実験的な作品だけあって、あまりゲームバランスが煉られてたとは言い難いからな。
キャラクターメイクをミスったら序盤からもう雑魚に歯が立たなくなったりしてたしｗ
だが、今思えばあの荒削りな感じが良かったな と言う気もしないでもない。
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 13:07:02.15 ID:RtoJ0cHi0.net
- 実験に一万円近く払わされたほうはたまったもんじゃなかったと思うぜ
竜殺剣が竜にダメージ1とかな、今なら笑い話だが
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 13:46:44.31 ID:5RfLWafu0.net
- 日本のRPGが昔よりも売れないのは事実だが
RPG以外のジャンルはどうなんだ？
例えば、アクションゲームとかは今のほうが売れてるのか？
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 13:49:21.72 ID:WMimsZTz0.net
- 全部売れないしどうでもいいが
おっさんむけに電波人間のrpgみたいなレトロゲー風味のゲームを800円くらいでだせばいい
ニンテンドーNXはインディーズげー専用マシンになるんじゃないの
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 14:55:27.33 ID:0+X8/AyI0.net
- 和ゲーの質以前に周囲の状況が変わってついていけなくなったってのもあるよね
マルチが当たり前になって従来型のシングルRPGの需要って減ったし
価格面でもF2Pとかに需要持ってかれたし
洋ゲーAAAの進化もあるし
低開発費アイディア路線はインディーゲーと競争だし
要は時代が変わったってことだろうね
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 15:45:02.26 ID:o0pk9/jf0.net
- >>501
そらキミがゲーム下手なだけで
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 21:42:29.29 ID:6Vp3dcMK0.net
- 馬鹿が増えた
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 21:46:35.82 ID:Xz/n0WlW0.net
- グラの進化に合わせてゲーム性を変化させていけばいいのに
新しいゲーム性を生み出せないからグラもそれなりでいいか、で変わろうとしなかった
VITAマルチのアニメRPGとかまさにそんな感じ
FALLOUT3のV.A.T.S.は日本のゲームメーカーが作れてたハズなんだけどなぁ
- 509 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 21:49:40.16 ID:fBq31EId0.net
- >>508
> FALLOUT3のV.A.T.S.は日本のゲームメーカーが作れてたハズなんだけどなぁ
むり
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 21:53:28.12 ID:KhzuiDzC0.net
- >>508
V.A.T.S.はアクションとコマンドの間を埋めるものとして、かつキャラ重視のJRPGには向いてると思う
つーか、ゲハでこの手のスレ見てても思うんだけどFO3自体を未プレイの人が多いような気がするんだな
ゲーマーというか雑食な人は別として、国内の開発者もJRPG好きも、非JRPGってだけでハナから無視してどんどん内輪の狭い世界に墜ちてってるような
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 22:13:09.66 ID:YyV1tnYY0.net
- VATSの元ネタ…というつもりは無いけど、FO3と同じような戦闘の仕様（アクションと非アクションを切り替えられる)は、FO3より随分前にマイトアンドマジックでやってるけどね。
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 22:17:57.69 ID:Urk0P5eb0.net
- >>491
ライトユーザーが遊ぶRPGだとクロノを超えるもんがない
のも理由でもあると思う
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 22:42:23.00 ID:KhzuiDzC0.net
- >>511
起源はM＆Mだから、FO3を持ち上げるのはバカってか？
PS3が劣化版だったFO3が評価されるのは間違ってる？
そういう起源論争やハード戦争に話を逸らして、結果的にJRPGを擁護してるから、この惨状なんじゃね
- 514 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 23:03:12.31 ID:fBq31EId0.net
- >>513
> PS3が劣化版だったFO3が評価されるのは間違ってる？
>
> そういう起源論争やハード戦争に話を逸らして
逸らしてるのはお前だろ(笑)
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 01:02:24.28 ID:EOb6CaUo0.net
- 戦闘をアクション<>非アクションで切り替えられるマイトアンドマジックが出たのって、3DOがまだ息してた時代だぜ？
そんな時分にでも日本のゲームメーカーからはそれに類するものが出てなかったんだから、日本のゲームメーカーがつくれてた筈、なんて幻想もいいとこ。
現に今にいたっても作れて無いし、パクる事すらできて無いんだから。
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 01:50:49.14 ID:nxSFvZKk0.net
- とチョンが言っております
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 02:17:49.18 ID:R0qKGJ+m0.net
- V.A.T.S自体も初代からあるからなぁ
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:21:42.40 ID:A5OzHaw00.net
- 昔のJRPGなんかにある自動戦闘モードなんかもリアルタイムに近いんじゃないかな
インターフェースを工夫すれば日本人にもリアルタイムが受け入れられる余地があるとおもう
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:43:39.97 ID:YHxytE7t0.net
- アクション戦闘で時間停止してコマンド入力する攻撃なんて
いくらでもあるんじゃないの、聖剣伝説の魔法とか
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:13:59.90 ID:dhx/kcfZ0.net
- ライトはクロノトリガーなんてやらんだろ
RPG自体がニッチだと知ろう
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 09:45:05.87 ID:bhI6WQq50.net
- 同時行動ならメタルマックス2がある
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 12:15:05.22 ID:QB6NDiFq0.net
- >>520
ライトが触らないゲームがダブルミリオンとかいかないから
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 12:39:35.64 ID:dhx/kcfZ0.net
- SFC時代なら別に不思議じゃない
マジのライト層はRPGをやらないし、ゲーマーは馬鹿にしてやらない
中途半端な位置の奴が買うのがSFC時代のRPGだ
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 12:43:16.10 ID:QB6NDiFq0.net
- SFCの売上上位20作のうち半分くらいがRPGなんだが
お前の中のライト層はそんなに希少種なのか？
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:19:35.78 ID:bhI6WQq50.net
- トータルだとアクションの方が多いしな
ランキング上位だけの集計はいろいろ歪む
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:26:14.09 ID:i8HnUlGB0.net
- >>525
ランキング上位の売れ筋ばかりに特化した結果、CSはゲームのジャンルが偏ってしまったからなー
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:32:58.60 ID:dhx/kcfZ0.net
- 言ってる意味がよく分かりませんな
ライト層はRPGは難しくてクリアできません、マリオカートは最高とか言ってた方々だと思うんだけど
当時のゲーム機はオタク寄りなのが購買層だから今よりは少ないけど、殆どこれでしょう
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:40:54.00 ID:QB6NDiFq0.net
- 当時の購入層は大半が子供だろ
小学校がドラクエやらFFやらの話題で持ち切りになる感じだったし
当時のヲタはそもそもCSゲームなんて見てないぞ
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:43:33.02 ID:5UYnKGkr0.net
- うんちだお
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:57:38.67 ID:dhx/kcfZ0.net
- 君の学校ではクラスの全員がドラクエ買ったのかな？
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 13:57:56.42 ID:y81vqIyI0.net
- >>527
君はゲームやったことないのか？
RPGはドラクエの登場で、
アクションだとスキルがなくてクリアできない人達が、
レベル上げさえやればクリアできるシステムのお陰で、
ライトユーザーがこぞって飛び付いたジャンルなんだけど？
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:04:09.06 ID:QB6NDiFq0.net
- 話題の中心になる程度には買ってたはずだぞ特に男子は
全員買うなんて馬鹿の極まったことは言わんが
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:05:35.42 ID:BqCeL7/h0.net
- 千差万別のユーザーが求めるものがネットでダイレクトに開発者に届いで
開発側もどういう作品作ればいいかわからなくなってるんじゃね？
特にRPGなどはアクションやADVなどいろんなジャンルを取り込めるからなおさらだ
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 14:09:35.12 ID:EOb6CaUo0.net
- SFC当時、RPGは割りと当たり外れが少ないジャンルとして認知されてたはずだよ。
まぁ、糞みたいなゲームがなかったわけじゃないけど。
トータルだとアクションの方が多いってのは当然で、だって発売される数が段違いだったもの。
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 15:01:38.22 ID:YHxytE7t0.net
- 昔のアクションなんてクリア出来ないのが当然で、
そこを気にしているライトユーザなんて居なかったと思う
RPGは単純に、長期間遊べてコスパの良いゲーム、
くらいの感覚だったと思う
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 15:05:53.69 ID:QB6NDiFq0.net
- それはファミコンの頃の話だわ
SFCでは全体の質が上がって理不尽なだけなのは普通に叩かれてた
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 15:27:39.28 ID:KtqiOSH20.net
- なんとなくだが
日本のRPGは主人公が自分
海外のRPGは小説を読んでる
そういうふうなユーザーのとらえ方のような気がする
だから向こうではおっさんがTPSかRPGで立派な主役だけど
日本では美少女か、ガクトみたいなのが自分
だから海外の形式のオープンワールドを楽しめる方式の人は
小説をたくさん読んで、別の人の生き方を楽しめる人な
気がする
日本ではアビスが俺こんなこと言わないとかゼノブレがいつまで躊躇してんだ
とかいうのもこの感覚の違いのせいだろうと
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:44:55.60 ID:bhI6WQq50.net
- >>537
逆の意見ならたくさん見たことある
- 539 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 21:07:13.61 ID:N4BmcMC40.net
- >>537
> 日本のRPGは主人公が自分
> 海外のRPGは小説を読んでる
>
> だから向こうではおっさんがTPSかRPGで立派な主役だけど
> 日本では美少女か、ガクトみたいなのが自分
これ、ありえんが。わしおっさんやし。
許容できるのは、自分の不細工さを認めていない青少年だけやが。
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:19:41.41 ID:yLOFMoPu0.net
- >>539
きみのレス改変されてブログに出されてるで
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:36:24.46 ID:YHxytE7t0.net
- 3割がデブ＋3割が小デブのアメリカ他でデブが主人公のゲームが殆どないあたり、
自分の不細工さを認めていない人間が多いのは変わらんのじゃない
キャラクリ出来るゲームでもデブキャラ作れないのが殆どだし
デブが3%の日本ですらデブキャラ作れるゲームがそこそこあんのに
ttp://www.famitsu.com/image/350/YL51zSh87EN12ahfnL8uDR67W154r3W6.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/350/FCe746Wq8L5b65V3uF7Kut4L2s3HaM48.jpg
※プレイヤーキャラです
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:45:53.21 ID:7d+A2UfB0.net
- >>538
逆だよな
主人公としてロールプレイできるのが洋ゲーで、
アニメ漫画キャラを操作するのが和ゲーだよな
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:54:18.96 ID:JPj1k3Tf0.net
- キャラと世界観と物語を
学無のサブカルヲタクに媚びまくってきたから
そうじゃないものを糞といって排除してきたから
狭いコクナイ以外で受けるわけがない
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:59:15.31 ID:gXsntPZE0.net
- まあ、シナリオが微妙ってのが和ゲーだね
ジョークなのか手抜きなのか判断に苦しむようなのばっか
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:11:47.41 ID:OZZqrhKL0.net
- 別に洋ゲーも一部のぞいてシナリオは糞だが
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:13:25.17 ID:gXsntPZE0.net
- 和ゲーはキャラだの世界観なんかもマンネリなんだよね
会話なんかもテンプレ的なセリフばっかで印象に残らない
小説や映画として考えるなら最後まで鑑賞できるレベルにない
FEifのことなんですけどね
- 547 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:18:12.79 ID:N4BmcMC40.net
- >>541
> キャラクリ出来るゲームでもデブキャラ作れないのが殆どだし
> デブが3%の日本ですらデブキャラ作れるゲームがそこそこあんのに
デブが3%ってレアすぎねえか？
こっちだと28%だよ(男)
http://www.jili.or.jp/lifeplan/rich/health/2.html
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:29:53.99 ID:QB6NDiFq0.net
- >>545
日本に入ってくるのは有名タイトルの情報だけなのに
馬鹿はそれを海外の平均値だと思い込むからな
シナリオのクオリティだけでなくグラとかの話にしてもそうだけど
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:39:06.47 ID:gXsntPZE0.net
- >>548
何言ってんの？
グラは和ゲーなんか完全に一世代遅れてんでしょ
シナリオなんかは洋ゲー関係なしに和ゲークソだよ
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:53:43.46 ID:QB6NDiFq0.net
- かけてる金が1桁違うんだからそれで差がないようならただの馬鹿ですわ
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:56:02.77 ID:O5zmpN3x0.net
- スタッフの数は似たようなもんだからかけてる金が一桁も変わるわけも無く
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:58:23.61 ID:OZZqrhKL0.net
- 海外のAAAゲーの最低製作費は広告費抜きで２０億からだが
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:58:37.68 ID:gXsntPZE0.net
- >>550
何それw
金かけてる洋ゲーずるいってこと？
島国根性全開だな
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:59:03.77 ID:bhI6WQq50.net
- FFのムービー費用以下ってやつか
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:59:31.69 ID:O5zmpN3x0.net
- 金かけてシナリオの出来が良くなるといいですね
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:02:01.57 ID:0id6uarA0.net
- だいたいいいシナリオを読みたいなら映画か小説漫画で十分だから
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:02:31.61 ID:PjjtjxMp0.net
- >>553
別にずるいとは言わんよ
相応のリスク背負うんだし100億とかかけて元が取れるなら好きにすりゃいい
その手法に付き合う義務はないってだけの話
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:04:53.06 ID:gzd6Abzo0.net
- 金かけてないオブリに一世代以上離されてる時点でね
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:06:45.13 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>557
撤退じゃなくて転進ってやつですね
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 02:13:57.87 ID:Cp76vP4w0.net
- JRPGが金掛けても
パンツの柄を増やしてシワをリアルにしました！
みたいな力入れるとこ間違ってるよって言われるようなことしそう
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 02:24:36.45 ID:3eNJqug60.net
- 100人いればウィッチャー3もSkyrimも作れるという現実
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 06:28:54.64 ID:Xv4BjTH10.net
- 変な方向性に行ったきっかけはやっぱりＦＦ７でしょう。
当時はああいう路線が珍しかったから流行ったし、その影響で同じような路線が増えたけど
でも、実際ユーザーはＲＰＧに電波路線は求めてない訳ですよ。
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 07:50:19.00 ID:iAHP4VEu0.net
- >>541
ワンピースかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 07:54:48.30 ID:Xv4BjTH10.net
- >>541
まあ、フィクションと言うのは願望の表れだからね。
外国の映画やゲームの主人公に筋肉ムキムキタイプが多いのも
肥満大国だからこそ逆にそう言うタイプへの憧れが強いのかも知れんよ。
対して日本のゲームなどに美形で細身の主人公が多いのも
やはり、そう言う姿にあこがれを抱く奴が多いから・・・かもな。
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 10:55:17.44 ID:aSLGCNwI0.net
- いかに早く自分が満足できる遊び方やアイテム収集をWIKIを見ながら攻略して
シナリオを一通り見たところでいかに早く高価で買取するかを考慮しないといけないから
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 11:11:03.63 ID:MqGArjjP0.net
- 金かければ面白いRPGができるなら、苦労なんてしねーよ
主人公像が日本と海外とで違うのは、求めるヒーロー像の違い。
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 11:36:00.75 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>566
>求めるヒーロー像
そこがすでにずれてんじゃない？
理想のヒーローなんかにしないで等身大でいいんだよ
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 12:42:18.23 ID:DYIOeJZ30.net
- 等身大の人間が世界を救うなんて説得力が無さすぎる
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 13:14:33.78 ID:iAHP4VEu0.net
- ムキムキも美形もおわこん
今はデブかぽっちゃりの時代
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 14:41:25.38 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>568
だから世界とか救わなくていいんだってのw
冒険とか出来ればいいわけだよ
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 14:52:05.74 ID:MqGArjjP0.net
- 村の村長を倒す程度の話でいいよ。
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 15:42:01.99 ID:nsvBsjhW0.net
- >>570
等身大の人間は冒険なんかしないよ
地道な仕事して狭い世界で行きていく
冒険者なんてフーテン業は等身大ではない
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 15:56:03.67 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>572
だからファンタジーなんだろw
FalloutとかFarcryとかも主人公は一般人だろ
舞台が非日常の世界であってプレイヤーは普通の人
だからサバイバル感がでて面白いんだよ
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:10:47.28 ID:ZDC4YLlZ0.net
- ファンタジーでも日本とかだと王子様とかが主人公だろ
そういう選ばれし勇者が世界救うみたいのマンネリなんだよ
TESなんかだとメインクエ放置で一般人なりきりとか悪人プレイとかもできるわけだよ
そういうのが没入感とかにつながると思うよ
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:16:16.42 ID:G9DKwa3p0.net
- あああああああああうぇｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:49:37.41 ID:Xv4BjTH10.net
- >>570
じゃあロマサガ１が良いと思うぞ。
主人公は基本的に一般人だし
プレイヤーがその気ならサルーインがどうとか無視しても構わないしｗ
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 16:51:15.15 ID:Xv4BjTH10.net
- >>574
ＲＰＧじゃないけど、「ギレンの野望」が最初に出た時
シミュレーションは殆どやった事ないにもかかわらず非常に心が引かれたのは
悪役側の視点でプレイできる と言う点。（むしろそっちこそメインと言うゲームだった）
家庭用ゲームではそう言うのは結構珍しかったからな。
ＲＰＧでも内容によってはそういうのもありかも知れないな。
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:28:25.02 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>577
そそ
盗人にも三分の理じゃないけどピカレスク的な視点もほしいよね
FEif暗夜にもそういうの期待したけど駄目だった
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 17:51:08.82 ID:Xv4BjTH10.net
- ある意味近いのがロマサガ２かな。
別に主人公が悪役って訳じゃないけれども
帝国側の視点で英雄を打倒して領地拡大を目指すと言う王道とは逆の展開だからな。
なんかロマサガばっかり挙げてるようだがｗ
しかし、そう考えると、あの時代でありながら新しい事をやってたシリーズだな。
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 18:03:19.95 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>579
悪人視点ではライブ・ア・ライブも強烈だったなあ
ロマサガ1は選択肢で船難破して遭難とか衝撃的だったけど挫折したw
あのころのスクって時代の先行ってたねー
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 18:23:45.84 ID:tsHY8DUx0.net
- 日本のRPGで自由度高いのは珍しかった
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 19:15:57.06 ID:3eNJqug60.net
- >>573
Falloutは1と2は部族(1はそのValut)の選ばれし最精鋭(特に2は伝説の存在になった初代主人公の子孫でもある)
BoSはそれぞれ特殊な過去を背負った者
3は天才科学者夫婦の子でValutの外で産まれた特殊な子
NVはベテランの運び屋(ユリシーズの言う事が本当にプレイヤーの事なら英雄的な存在でもある)
4は核戦争直下の世界で眠りにつき未来で目覚めた異邦人
一般人はいないよ
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 19:35:07.88 ID:ZDC4YLlZ0.net
- >>582
それは設定だろ
ロールプレイにはかかわってこない部分なんだよ
反論のための反論うぜーよ
それに3なんかはもろ普通の人だろ
ずっと秩序のあるシェルターで安全に暮らしてて急に汚染された大地に放り出されるわけだから
キャラを現実のプレイヤーの感覚に近づけてるわけだよ
あとベガスだって記憶喪失のただの人だよ
ユリシーズ云々はDLCで少し話しにでるだけだろ
銃で打たれれば死ぬし
放射能に汚染されれば死ぬし
有名人じゃないから特別扱いもされないし
犯罪犯せば反撃されるし
そういう意味での一般人てことだよ
和ゲーにありがちな王子様じゃないってこと
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:02:20.49 ID:MqGArjjP0.net
- 選ばれし勇者が世界を救う、なんて、そんなになくね。
結果的に選ばれし勇者に祭り上げられてた、ってのはあっても。
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:31:18.16 ID:Xv4BjTH10.net
- ＤＱ ○⇒最初から選ばれし勇者
１、２−伝説の勇者の子孫（○）
３−普通の少年が旅をして伝説の勇者と呼ばれる存在になる（×）
４−天空の勇者としての宿命を最初から持つ（○）
５−エルヘブンの民だから特別な才能を持つが勇者ではない（×）
６−王子ではあるが、勇者ではない（×）
７−ただの漁師の息子（×） ただ出生の秘密があったりはする
８−竜神王がどうのこうの（○）
９−天使だが、最初から世界を救う宿命は負ってない（×）
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:33:33.23 ID:XbuT47lM0.net
- >>584
DQFFのイメージが大きいんじゃね
殆どが勇者やエリート、次のFFも王子様だしな
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:38:55.33 ID:Xv4BjTH10.net
- 対してＦＦは
１，３，５がクリスタルに選ばれた勇者
１０がシンを倒す宿命を負った召喚士
後は大体一般人設定かな。特別な力や出生は持ってたりするのも結構あるけど。
中でも６なんかはみんな完全に一般人かな。
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:52:09.49 ID:Cp76vP4w0.net
- 個人的に主人公の設定なんてどうでもいいけどRPGは自分の行動で何かが変化したりと選択肢があったほうが没入感上がる
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:10:30.96 ID:lSwKum0c0.net
- 赤共あげろ
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:25:19.19 ID:AR8F+ueP0.net
- >>583
有名人で特別扱いされる和ゲーって何？
王子なのに最弱装備と端金でほっぽり出されて、
町人も普通にタメ口で話しかけてくる、
商人も宿屋も通常料金な和ゲーなら知ってる
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:38:36.32 ID:iSJoTvEf0.net
- ゲームや遊びとしての幅を見たいのに豪華声優やらアニメーションを推すだけで何がしたいのか判らないタイトルは最悪だわ
アニヲタとラノベキッズ狙いの徹底した没個性路線を続ける限り復権は有り得ない
求めてるのはゲームであってアニメじゃねーんだよ
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:49:57.70 ID:0RJ3Njfa0.net
- >>590（横レス）
真っ先に思い当たるのは新桃太郎伝説かなあ。
一回世界を救った存在だから、どこに行っても有名で扱いも特別。
まあ、これは続編だから逆に珍しい例か。
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:16:36.75 ID:W3pzmrdt0.net
- JRPGにおける少数の超人的な英雄と大多数の下等な有象無象というのは三国志や水滸伝っぽいね
アジアのフィクションはそういうのが好まれるのかも
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:37:31.36 ID:qbwoneUQ0.net
- 本家イギリスのFableは英雄様のお話じゃないか
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:42:54.32 ID:AYrcCRxN0.net
- ドラスレ英雄伝説Iが有名人で特別扱いだったなｗ
II以降はプレイしてないから知らないけど。
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:49:02.98 ID:yKcHNzfv0.net
- >>595
2は王子様だから超特別扱い(地上では)
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:51:20.82 ID:Y9geXea/0.net
- ドラクエ２はクソゲー
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:40:26.62 ID:Y9geXea/0.net
- だろ
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:52:01.57 ID:qFOYB4ub0.net
- >>561
ウィッチャー3はジャップじゃ無理
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:06:05.50 ID:FO8QW2tg0.net
- >>599
お前の国でも無理だけどなｗ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:09:03.10 ID:Y9geXea/0.net
- ・ペルソナ5
・ドラゴンクエストヒーローズ2 （オンライン協力追加）
・ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ
・ドラゴンクエスト10
・ドラゴンクエスト11
・スターオーシャン5
・ニーア新作
・キングダムハーツ3
・ファイナルファンタジー15
・ファイナルファンタジー7リメイク
・ワールド オブ ファイナルファンタジー
・ディシディア ファイナルファンタジー
・テイルズ オブ ベルセリア
・アイマス新作
・ダークソウル3
・メタルギアソリッド5
・人喰いの大鷲トリコ
・Horizon Zero Dawn
・アンチャーテッド4 海賊王と最後の秘宝
・スター・ウォーズ バトルフロント
・フォールアウト4
・Call of Duty: Black Ops III
・ストリートファイター5
・シェンムー3
・エグジストアーカイブ
・みんなのGOLF
・グランツーリスモ7
・モーフィアス
あの・・・
このハード買わないバカいるの(´・ω・｀)？
- 602 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:21:22.07 ID:Y8xtoV0W0.net
- >>601
SCE嫌いだから
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:32:02.16 ID:NBo9+trL0.net
- >>601
お前の両親とか何一つ遊びたがらなさそうだよなそいつら
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 01:20:58.21 ID:quh3zy6G0.net
- >>602-603
はいはい
自演乙
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 13:20:51.32 ID:jNhoF8HW0.net
- FALLOUT4もスタッフは100人だってさ
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 14:06:12.38 ID:kqapfXE40.net
- ふい？
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:20:07.61 ID:kqapfXE40.net
- うい
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:23:17.79 ID:57lcajgA0.net
- 金を出さずに文句を出す
そういうクズをゲーム界隈から排除しないとダメだね
スマホアプリにはそれができたから大成功してるわけだし
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:30:57.47 ID:jopPw5ok0.net
- >>120
ムービー付罰ゲームなんだから
ムービー部分しか需要がない
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:36:15.92 ID:IRkC1Ndt0.net
- スマホの大成功って毎月PS4本体買える額を
たかがデータのカードが貰えるだけのガチャで消費する連中が支えてる狂った世界だからな
市場規模はともかく内容はゴミですらない、酔っぱらいのゲロみたいなもの
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:39:05.03 ID:57lcajgA0.net
- 偉そうにゲーム愛を語りながら金を出さない奴はゲロにすら劣るビチグソ
なんで「ゲーマー」を気取りながらハード全部買わんの？
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:42:25.65 ID:ysOEDLoA0.net
- http://www.famitsu.com/images/000/084/473/l_55b74772b4e9e.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/084/473/l_55b747a29be14.jpg
ドラクエ11のグラが神すぎるｗ 背景グラぱねえｗ
FO4やウィッチャーがいっきに化石化したわ
この背景のスゴさは外人もビックリすると思うぞ
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:43:38.94 ID:GKN/I8fN0.net
- キャラクター、ムービー等の演出が気色悪いオタクアニメ見てる感じ
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:55:09.77 ID:ysOEDLoA0.net
- http://i.ytimg.com/vi/Kznek1uNVsg/maxresdefault.jpg
FF7リメイクのグラも凄いわ
スクエニの技術が凄いだけなんやろけど洋ゲーがゴミにしか見えないくらいスゴい
Fallout4は今年発売で命拾いしたなｗ
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:56:45.70 ID:S7+L08LB0.net
- 日本のRPGがよかったって、いつの話なんだろう
FF7あたり？
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 21:37:20.70 ID:PalROR6W0.net
- >>561
ウィチャー3の開発人数は基本200人
http://doope.jp/2015/0542892.html
確か開発終盤には500〜600人だったはず
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:27:27.61 ID:ZCWc51jO0.net
- Skyrimも特定時点での開発人数が誇張されてるんじゃないの
海外の大手って開発時期によって雇用解雇して効率化するから
トータルの開発人数では相当な数になる
開発初期はデザイナーを雇用、中期はデザイナーを切ってプログラマー雇用、
後期はデバッガー、みたいな感じ
上記のスタイルだと作ったゲームに愛着を持てず、
キャリアとしてしか見れないってのもあって
それに対する反発としてインディーズの隆盛があるそうな
Access Accepted第385回：欧米ゲーム業界の雇用問題 - 4Gamer.net
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130601009/
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:46:01.74 ID:HvNltJHD0.net
- >>617
ベセスダはそれを嫌って人材の入れ替えをしない方針なんだそうだ
それでもTES5でどうしようもなくて100人にまで増やしたとのこと
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:06:39.63 ID:D1kb+54l0.net
- Jファンタジーというジャンルを作るべきだな
なんか小綺麗でのっぺりした背景がいかにも日本人好み
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:16:06.10 ID:flNYtu2t0.net
- 欧米の考えるジャパニーズファンタジーって、ニンジャとかサムライが闊歩して、忍法や空手、××流剣技でしのぎを削り、木造瓦屋根の家屋が立ち並ぶ世界観だろ。
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 12:41:27.42 ID:xO+E49eM0.net
- ふむー
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 14:48:23.08 ID:xO+E49eM0.net
- >>61
ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:05:35.99 ID:d1K8/2390.net
- >>618
「The Elder Scrolls V: Skyrim」を開発するBethesda Softworksのキーパーソンにインタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/125/G012566/20110614040/
>うーん，開発段階によって短期雇用される人もいますから，
>正確な人数は時期によって違うのですが，
>今の段階でオフィスにいるのは，100人くらいですね。
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:42:30.59 ID:Je20PK/l0.net
- >>623
オブリ時に5〜60人だったのをそこまで増やしたって話だからな
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 23:00:28.78 ID:xO+E49eM0.net
- ふーん
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 23:26:45.81 ID:1yqux1lz0.net
- そもそも落ちぶれと言えるほど高みにあっただろうか
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 00:06:34.97 ID:dyDOJMr/0.net
- 日本のゲームが落ちぶれた？そりゃそうだｗ
プリレンダやらアニメ垂れ流しやら、あんな真似を連発して、しかもそれが
一番の売り、みたいなゲーム作りをもう15年以上続けてきた。
落ちぶれない方がおかしい。
FF10だって、世界中で売れはしたが、プリレンダだらけじゃね？みたいに
疑問の声は既に上がっていた。
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 00:17:51.56 ID:a9Kpxw/X0.net
- 日本のrpgで最も売れたのがFFかゼルダだしなあ
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 00:46:28.45 ID:CPsShvKR0.net
- >>620
NARUTOみたいのがツボなんだよな
外人さんは
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 04:00:26.38 ID:nSSkUEn20.net
- まあFF10持ち上げてる奴が今の日本のRPGをクソだと言っても説得力無いわな
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 06:23:38.27 ID:/n5oA6/I0.net
- FF7リメイク
http://cloud.attackofthefanboy.com/wp-content/uploads/2015/07/ff7-1.jpg
DQ11
http://i.imgur.com/0gyMXJo.gif
http://i.imgur.com/a3BRL1C.gif
http://i.imgur.com/PehM23P.gif
FF7リメイクとドラクエ11に一気に洋ゲーブチ抜いたけどなｗ
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 06:26:04.94 ID:gQJUAS7o0.net
- 井の中蛙「FF7リメイクとドラクエ11に一気に洋ゲーブチ抜いたけどなｗ 」
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:41:56.98 ID:8ZDobna+0.net
- デフォルメキャラとデフォルメ建物で構成された、
PS1辺りまで主流だった感じのRPGを今のグラフィックでやりたい
スティックで視点操作とかもいらない
上から見下ろしてる感じが良い
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:45:31.84 ID:uYaZ0pXS0.net
- ドラゴンエイジただのムービーゲームやん diabloはガチャゲーみたいなもんだし
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 08:21:44.94 ID:/n5oA6/I0.net
- 洋ゲーってどれも大味なアクションRPGだし
ろくなゲームないじゃん
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 08:27:30.29 ID:ibX+sWS80.net
- 洋ゲーで日本にくるのはダークだからなあ
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 08:32:17.70 ID:zDtD9jty0.net
- ドラクエ11なんて海外HENTAIナードゲーマー以外は失笑もんだと思うけど
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 09:53:17.27 ID:kYbwFtMu0.net
- 「日本の」ＲＰＧと１は言ってるが
それじゃあまるで海外製のＲＰＧは流行ってるみたいな言い方じゃないかｗ
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 10:47:27.18 ID:sgUHwkkF0.net
- どこで流行ってるのかを日本に限定してないんだから間違ってなくね
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:01:35.26 ID:uYaZ0pXS0.net
- rpg自体オワコンかもな
ダークソウル2も糞だったし ホストファンタジーとかやる気しないし
洋rpgは戦闘つまらんお使いゲームだし
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:01:42.17 ID:xYLNJ32bO.net
- あいや？
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:07:44.67 ID:8zpjPscV0.net
- ドット絵で良いっていうのは
結局日本のゲームってゲーム性進化してないから
それで充分。
初代PSの頃は意欲的な3Dゲームいっぱい出てたけど
PS2あたりでゲーム性退化していった。
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:09:57.32 ID:bwRgiUQP0.net
- イケメン在日韓国人です(^^)ギフト募集チュよろ（乞食じゃないよ）
ttp://steamcommunity.com/profiles/76561198042757868
STEAM_0:0:41246070
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:11:31.42 ID:wABBIhGz0.net
- >>642
グラフィクの表現技法とゲーム性は別問題のような・・・
ドットライクなMinecraftは、ゲーム性がウケて5000万本以上売れたんだし。
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 19:37:24.88 ID:d1MJLxAA0.net
- ふぁあああああああああああああああああああああああああああああああ
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 19:46:24.15 ID:8HBLojON0.net
- >>627
豪華声優陣が抜けてるぜｗ
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 20:02:53.34 ID:1Q46RUXc0.net
- ファミコンの頃とかは性能の制約あってやりたいことほとんどできなかったからボードゲームの一部再現しただけで
でも日本ではそれで完成してる、みたいになって物語と戦闘に特化したゲーム、という扱いだね
海外では今でも再現したいRPGになってない、って感じみたいだが
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 20:26:13.83 ID:hIV8nt/t0.net
- 自分の思う理想の和ゲーは戦闘はFalloutのVATSやドラゴンエイジのようなアクションとコマンド選択式を上手く合わせたような感じで
NPCはTESのように生活感ある行動パターン
クエストはサブ少なめでお使い感覚のないストーリー重視
ダンジョンは多めで中ボス、ボス配置してあって宝箱には価値ある装備類、不思議のダンジョンのようなやりこみある場所もあり
こんな和ゲーあったら喜んでやる
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 20:48:07.00 ID:/n5oA6/I0.net
- >>648
FF15じゃん
スクエニが本気だしてるからグラも洋ゲーより上だしな
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:00:41.65 ID:hIV8nt/t0.net
- >>649
え、どこがFF15？
あれはちょっとごめんなさいだわ
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:09:04.88 ID:Fn7Edvbl0.net
- >>648
和ゲーに限定する意味あんの？洋ゲーにも存在しないし
「自分の思う理想のRPG」なら分かる
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 23:02:20.61 ID:d1MJLxAA0.net
- >>646
いらね
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 23:38:11.43 ID:hIV8nt/t0.net
- >>651
JRPGが残念なことになってるから今は洋RPG派だけど、子供の頃はFFドラクエ好きだったから和ゲーの方が思い入れあるんだよ
だから自分のやりたいRPGの願望が和ゲーになっただけ
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 10:43:03.86 ID:kAho1PLn0.net
- >>647
RPGは和ゲーも洋ゲーも当初は架空世界の冒険生活シミュレーションというものを目指してた部分があったけど
技術的制約から和ゲーは早い時点でそれをあきらめてゲーミングに特化した感じ
洋ゲーはあきらめずにシミュレーションをやり続けてようやく形になったって感じかな
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 15:51:06.64 ID:LkDuGWY50.net
- あ？
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:36:19.17 ID:pRlP4rsR0.net
- ちょんは死ね
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:47:50.58 ID:MG/Pb6lh0.net
- >>654
今の形とは具体的には？
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:49:02.15 ID:2dk+pgJh0.net
- ちょい辛口だが昔も今もアトラスのダンジョンRPGは好きだな
面白さも作りこみも80〜90年代のRPGに負けてないと思う
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:53:15.28 ID:OC8cSfjw0.net
- >>654
よく人を殺せるだけと揶揄されるけど
犯罪のために統治をシステムとして用意してるんだよな
統治という制限を用意することで行動の自由を感じるようになってる
それを拡大し続けてAIによる世界を作り上げた
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:55:12.42 ID:REV73cNp0.net
- ロープレよりも今はラノベの時代だな
ロープレはコスパ悪くなったのがアカンかったわ
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:57:39.17 ID:REV73cNp0.net
- ユーザー側じゃなくて作り手側のコスパね
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:59:57.95 ID:pmKiHM8L0.net
- >>654
いや、海外が目指したのはTRPG
GMや他プレイヤーをコンピュータにやらせよう、ってのが元
冒険生活シミュなんて目指してないし、望んでない
生活要素があるRPG自体が稀だしな
また初期は計算が面倒だったハクスラを
コンピュータに計算させて手軽にしよう、
ってのが多かったし、和ゲーは元からそっちを目指してた
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 18:06:37.35 ID:OC8cSfjw0.net
- TRPGのGMをコンピューターにやらせようとしたのはアドベンチャーゲーム
初期アドベンチャーゲームがなぜ対話形式だったのかを考えよう
ウィザードリィなど戦闘部分を切り出したのがハクスラ
>>654のようなワールドシミュレーターはいわゆるオープンワールドとして現代に成立してるけど
これは別にRPGに限った流れでもないからまあ同一視まではできないかな
ウルティマなんかは早々にワールドシミュレーター方面に向かってたけど
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 18:47:59.11 ID:nmz7SXn50.net
- 和ゲーのトレハンやビルド要素は昔から浅くて薄いのがな
より一般受けさせる為の配慮だから短所とは言えないけど開発にハクスラの土壌が無いままなのが辛い
ハクスラ方面のやり込み要素を売りにする和ゲーにﾚｼﾞｬﾅｲ感が強いのはこの辺りが原因だろうね
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 19:18:25.57 ID:pmKiHM8L0.net
- >>663
アドベンチャーが対話形式だったのは当時のコンピュータの
スペックやプログラム難度からリアルタイムが難しかったのが理由だろ
殆どのオープンワールドもワールドシミュレータではなく、
プレイヤーの周囲の反応をコンピュータに肩代わりさせることに留まっている
（プレイヤーが何かをする、コンピュータが返すという対話形式）
なんでかっつーと、ワールドシミュレータなんて求めてないから
そっちの方向を目指したSTALKERのA-LIFEも機能制限して発売されたしな
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 19:53:27.81 ID:7c/v1UZm0.net
- UOが意欲的だったね
世界が分裂したけど
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 19:59:20.55 ID:o4UOdeIS0.net
- ゲームグラフィックに応じたゲーム性って大事
日本人はRPGの意味を理解していない
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 20:37:09.95 ID:7c/v1UZm0.net
- オープンワールドになると無意味にうろうろしてるだけのモンスターにもすごい違和感でてくるんだよな
狩りしてたり草食ってたり巣で寝てたり行動AI設定してほしいな
街道の通行人にヒャッハーして拠点から襲いかかる盗賊さんも
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 20:45:32.97 ID:jFh9T1Vj0.net
- グラで薄っぺらって言うならウィッチャー3やれと思う
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 20:47:36.05 ID:OC8cSfjw0.net
- >>665
対話形式とリアルタイムの可否ってまったく関係なくね？
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 21:17:09.17 ID:nv8mo6ON0.net
- >>635
TRPGベースのオールドスクール洋RPGは今でも一定数存在する
ただし日本にローカライズされて入ってくるものが大作ARPG以外ほとんど無い
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 22:00:56.26 ID:qmm4HgV10.net
- >>666
UOは、結局人と人が遊ぶのが一番楽しい、って感じで、その場を提供するのに徹してた印象だな
最盛期はGMイベントとかも積極的だったし
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 00:10:04.46 ID:Nd+r4PlF0.net
- hey!
>>669
ｋｓｇにようはない
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:09:35.21 ID:7auDe1At0.net
- >>1は豚なですか？
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:36:17.24 ID:teEy8vzf0.net
- メタルマックスって今思えば時代を先取りしてたよな
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:42:33.99 ID:5IBUsBiMO.net
- >>585
「勇者」ってカテゴリーじゃないだけで特別な存在だらけだなw
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:47:38.38 ID:5IBUsBiMO.net
- >>627がすべてだわな
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:56:34.78 ID:3nnI2kdM0.net
- 別に全てじゃない自演乙
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 07:13:54.18 ID:/QkV25eI0.net
- FF10ってプリレンダだらけって言うほど多かったっけ
スクエアはPS時代にプリレンダ無しのデュープリズムとか、
ほぼ無しのベイグラントストーリー作ったが売れなかった
それはイコールでユーザが求めてなかったってことだしなぁ
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 07:35:12.07 ID:X5Jhawgn0.net
- メタルマックスはロマサガと同じでドラクエ以前の世代が作ってるだけだ
全体でみたRPGはずっと変わらなくて
日本の売れ線RPGだけがおかしな寄り道をしたってだけ
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 08:57:20.80 ID:xFkL92qm0.net
- >>679
そのへんのソフトはPS2やDQ7発売前夜ってもの影響してるだろ
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 12:03:07.96 ID:HeOUqqQt0.net
- この10年で同じ中高生ターゲットのライトノベルは市場をグングン伸ばしていったけど
逆にJRPGはこの10年で一気に衰退したね
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 12:09:20.91 ID:0oY7aGyU0.net
- >>682
ライトノベルは数ヶ月待てば続き出るけど
ＲＰＧは数年待っても出ないからな
ＦＦのためにＰＳを買った中高生がＦＦ出る頃には中高生じゃなくなってるレベル
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:25:27.93 ID:yr3RW+BI0.net
- スマホRPGは、無料で恒常的に新シナリオ配信されるからコンシューマRPGは、
かけるコストの割に実を結ばない時代になった。
スクエニがPSで始めたJRPG連発も上手くいかない可能性高い、オフの据置
RPGは売り逃げ出来なければ即死可能性大。
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:30:37.03 ID:AQ7AspYE0.net
- rpg自体が単調なゲームシステム
シナリオは大半が即
面倒なだけで面白くなるポイントが後にならないとこないどころか
全く面白くないまま終わるケースがほとんど
システムが古い
シナリオがラノベレベル
それだったら最初からラノベハーレムゲーのADVのほうがまし
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 14:20:35.88 ID:hFMyr79J0.net
- DQ11の発売は何年後だろう
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 14:20:42.35 ID:pJRTl/+J0.net
- ラノベしか売れないからなぁ小説自体が、そんなんがまともなシナリオ書けるはずがないわな
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 14:22:58.98 ID:yr3RW+BI0.net
- >>687
あの黒歴史にされたEVEロストワン書いた人が、直木賞受賞してるんだから、
本人の実力次第でしょ、マジで。
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 14:28:04.48 ID:IVRadHx40.net
- シナリオが酷いのが多い。
特にSRPG。
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 16:00:11.92 ID:Txv9/07y0.net
- ぶっちゃけ和ゲー洋ゲー問わずRPGで一番面白かったのはソウルシリーズだわ
和RPGはストーリー、洋RPGはクエストに依存しすぎてどちらもゲーム性に昇華しきれてない感じで単純に"ゲーム"として遊んでて退屈なんだよね
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 16:09:28.01 ID:Txv9/07y0.net
- あ、後ゼルダの伝説もな
ほかのRPGはつまらないストーリーかクエスト押し付けてきてやらされてる感満載でどれもつまらんわ
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:00:07.88 ID:BfIGM53Q0.net
- ゼルダはアクションアドベンチャーだからスレチだ
http://www.nintendo.co.jp/wii/souj/
任天堂公式でジャンル：アクションアドベンチャーと明記されている
以後ゼルダの名前を出すんじゃねぇぞ
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:02:11.70 ID:3nnI2kdM0.net
- >>689
ifとかな
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:37:33.86 ID:X5Jhawgn0.net
- ジャンル ３ＤアクションＲＰＧ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nzsj/normal/index.html
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:45:18.30 ID:7fXMdGnx0.net
- シナリオがラノベレベルならまだいい方で、そのレベルにも達していない事もおおいからなぁ…
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 18:20:54.38 ID:AQ7AspYE0.net
- いえ、アクションRPGで間違っていないと思いますが・・・
もしかして、レベル製が有るゲーム＝RPGだと勘違いされてませんか？
RPGは”role playing game”の略で、簡単に言えばゲーム内のキャラに成りきるゲームの総称の事です。
ゲームのキャラクターとして、冒険・探索・取引・戦闘などを行うゲームの事をいったりしてますね。
そういった意味では、モンハンもRPGと言っても問題は無いですよ。
ただし、ゲームのジャンルというのは、結構適当に付けられている処が有りますので、余り拘る必要は無いと思いますよ。
モンハンの場合、モンスターを狩る要素を前面に出していますので、ジャンルを「ハンティング アクション」と付けてますしね。
【補足回答】
まあ、Wikiに書いてある事をそのまま信じる人もよく居ますからね・・・
ある程度記事の内容を編集可能なのがWikiの特徴でもありますし、参考程度に考えていればいいと思いますよ。
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 18:52:28.22 ID:w36yEbeL0.net
- ラノベなんて玉石混交もいいとこのジャンルだし、ひとくちにラノベレベルって括っちゃうとなにも言ってないのと変わらんのじゃないか
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 18:55:30.44 ID:/QkV25eI0.net
- ハリウッド映画化されるラノベもあるしな
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 18:59:28.32 ID:9/8Ip2HP0.net
- これアレだ、スーパーマリオもRPGだって言う流れだ
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 20:54:18.89 ID:qThUdtKM0.net
- >>696
時々思うんだがその理論って 極論、
「ゲーム中のキャラになりきったらそのゲームはRPG」 みたいになるんだよなぁ
縦横シューだろうが囲碁将棋だろうが
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 21:13:16.61 ID:w36yEbeL0.net
- 定義としてはTRPG寄りだからな。
基本ひとりが１キャラクターを担当して、複数人でPTになって、っていう遊びだからRoleってのが直感的に当てはまるんだけど、CRPGだと外れがち。
電源系だと、むしろFPSとかネトゲRPGとかのほうがその定義の文言に近くね、ってなっちゃう。
ただ、CRPGがTRPGの直系であることには違いないから、間違ってるわけでもない。
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 22:06:10.96 ID:WVMIGiKx0.net
- 落ち目かな？
- 703 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 04:24:04.89 ID:4gqCo7wz0.net
- >>701
もともとの言葉の意味と、現実の認識と、どちらかといえば
後者をとって定義すべきだと思う。
RPGのもとの意味が役割を演じるゲームだから
なんでもRPGってのは、現実を無視した暴論。
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 09:14:03.62 ID:L14CcrFp0.net
- 役割を演じるゲームってのはテーブルトークRPGだけだよ
TRPGをコンピューターに移植した時点、つまりコンピューターゲームの時点でそんなものはなくなってる
原義に近く言い換えるなら
プレイヤーの操作テクニックではなくキャラクターのパラメータに依存するゲーム
(つまり演じるプレイヤーではなく演じられるキャラクターが優先されるゲーム)
たとえばFalloutはキャラクターの知能が低ければ選択肢が変わるからこれに近いと言える
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 09:28:58.76 ID:53CutbGS0.net
- >>696
>ゲームのキャラクターとして、冒険・探索・取引・戦闘などを行うゲームの事をいったりしてますね。
ファンタジーゾーンってRPGに入るのか？
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 10:04:19.91 ID:C2JBwMdS0.net
- “ＲＰＧの定義”なんて、使い古されたネタはどうでもいいんだよ。
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 11:43:51.82 ID:nmNlE/BC0.net
- え？
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 11:46:20.26 ID:wg+QeuIr0.net
- 昔は大作だったのに今では中小の安っぽいイメージになってしまった
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 12:38:31.30 ID:LfUOZCc80.net
- Rpgはもう時代遅れ
ただの技術デモ
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 12:45:02.02 ID:kZisWElBO.net
- 最近、ってももうかなり古いがロスオデはおもしろかった
理由は説明できないが、他のJRPGみたいに5時間プレイして
一年放置みたいなことがなく、熱中して一気にプレイできた
ただしセーブポイントの少なさだけはいただけない
今のハードは常にフリーズが怖いし、一日に遊べる時間が
限られてる人に対して不親切
30分に一度はセーブできないと
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 18:20:20.41 ID:R7KkMbqp0.net
- えー？
声なくしてよ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 19:50:31.83 ID:subtvIS20.net
- >>704
キャラの能力に依存して制限が発生するのはTRPGも同様
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 20:24:51.56 ID:fYW6Rfqv0.net
- >>712
いや同様というか
よりTRPGに近いゲーム(GURPSベースのFallout:NV)を挙げたんだから当然
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 00:42:58.21 ID:dZBTsrB50.net
- 新作RPG？おーどれどれ…はぁ、またアニ豚萌豚路線か…
これどうにかして
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 02:16:07.54 ID:2bQok6xs0.net
- アニメ路線きもい
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 06:19:50.23 ID:UrVRQOKV0.net
- ターン制と幼稚なシナリオから抜け出す事から始めろよ
世界で馬鹿にされてる任天堂からもなｗ
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 22:59:24.51 ID:2bQok6xs0.net
- うん
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 23:09:06.49 ID:fzFUXVAx0.net
- ターン制は良い。変に独自の詰まらんシステムにするより。
それより、シナリオをなんとかしてくれ･･･
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 08:13:54.02 ID:nwPrtuWW0.net
- >>703
ＲＰＧって考えてみれば曖昧な表現だよな
考えようによっては、ありとあらゆるゲームがＲＰＧになってしまう
「電車でGO!」は電車の運転士を演じるゲームだし
「首都高バトル」は走り屋を演じるゲームだし
「シムシティ」は市長を演じるゲームってことになる
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 10:07:55.39 ID:IBEZPYnx0.net
- シミュレーターやアクションはプレイヤーも有能である必要があるけど
RPGはプレイヤーとキャラクターが明確に別物なのでその必要がない
逆にプレイヤーが有能でもキャラクターが無能だと実力を発揮できないのが正しいロールプレイ
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 19:09:02.86 ID:hJKho3Ku0.net
- >>719
俺はかまいたちの夜１は本当の意味での「ロールプレイングゲーム」って気がする。
主人公が殺人事件に巻き込まれ、その選択によって結果が色々変わると言う構成だからね。
まさにプレイヤーが主人公の役を演じそれによってレスポンスがあるゲームだ。
なお続編は（以下略）
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 19:15:28.89 ID:ifSZ9n750.net
- そもそも最初のアドベンチャーゲーム(コロッサル・ケイブ・アドベンチャー)が
RPGをコンピューターで再現しようとしたものなんだから
アドベンチャーゲームがRPGに近い性質を持っているのは当然
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 19:18:46.97 ID:6ogQ6WHZ0.net
- はかまいたちの夜
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 19:56:36.53 ID:2/jaJQiz0.net
- ロールをプレーしようとした時に、既存のRPGが時代に合わなくなっただけ。
ハードの進化とともに、アドベンチャーやアクションの方がロールプレイだっていう。
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 19:59:32.33 ID:IBEZPYnx0.net
- パラメータ+ダイスで成否判定するゲームをRPGと呼んでて
そこはずつと変わってないだろうに
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 20:05:31.50 ID:Iw95eOB30.net
- フリーシナリオタイプのＲＰＧとか全然見なくなってしまったなぁ
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 20:53:26.80 ID:xO9zFckL0.net
- ろましゃが
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 21:56:42.26 ID:u27eIosa0.net
- 戦闘を無くす。
これが出来れば進化する余地あるんだけどね。
JRPG=戦闘という固定観念が出来てるからね。
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 22:14:49.75 ID:lp/+KOuN0.net
- >>728
（ﾄﾞﾔｧ）
moonっていう18年前に出たRPGがあってだな
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 22:33:32.65 ID:t9W/rEqV0.net
- >>728
なくすのは極端だけどその固定概念はわかるわ
RPGなのに戦闘だけで評価されることが多い気がする
他の部分はどうでもいいのかと
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:01:15.87 ID:pEJ2f6tX0.net
- >>728
確実な勝利と成長が約束されてるのがJRPGだからね
結果有りきだからプレイヤースキルの介在するARPGではなく、誰でも結果出せるコマンドが好まれる
過程やロールプレイを楽しむ層への配慮が大きい洋ゲとの1番の差だと思う
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:16:18.09 ID:bHE5bFUP0.net
- スーファミくらいで丁度良かったんですが
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:18:26.22 ID:yIl/Erfw0.net
- >>1
今度はグラ豚かよwww
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:26:52.67 ID:7sfPMD330.net
- >>733
>>1をググッたらチビデブ眼鏡らしいんだけど
http://www.geocities.jp/buhians/uporg584694.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/146/71/N000/000/026/133782525165513108781_f84f6059.jpg
http://www.reactimg.com/images/cc0ace8851eae6b1705b90146cfcd863.jpg
顔晒しちゃうけど許してね！ ソックリだね！！
猫王◆JvoKObe9Tk こと 大森幸宏君 ｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/75/750290f8fb381f5391e2958329a786c7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/54/fdc39bb0158b3d822bb568fa93f12479.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/5b/bd9656a8dad67200332abb70a3f179fb.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/42/56c753ad61872f3067a1588dc6e56db2.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/6e/aa93fe9ec272bd3e4e27a33846e63fc4.jpg
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:38:26.22 ID:UothDVzH0.net
- SFC時代も後期になると量産型ザクみたいなのばっかで嫌だったけどな
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 23:49:47.49 ID:H9JxRGfEO.net
- >>678
具体的には言い返せないわけですねわかります
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 06:02:48.84 ID:a21icSQn0.net
- >>728
どちらかと言えばＰＳ以降
速く戦闘をやりたいのに、何か色んな作業を要求されて
中々戦闘させてもらえないＲＰＧが増えた気がするな。
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 14:26:12.36 ID:SpSLcxmE0.net
- おいんこ？
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 20:01:30.41 ID:OJoz/xo70.net
- 戦闘無くすは極端だけど
戦闘のリターンが大き過ぎる。
リソースを得る手段が戦闘に依存しすぎてる。
今エロ同人RPGやってるけどイベント戦闘でしか経験値入らない。
雑魚戦闘で得られるお金は微量。
街での行動でお金を得る。（エロ同人ですからね）
無駄な戦闘は避けるという選択ができる。
従来のJRPGだと選択肢は無いに等しい。
戦闘でしか得られない訳だから。
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 20:04:08.81 ID:LtpTMLQV0.net
- まあJRPGの戦闘は凝り過ぎの傾向はあるな
いかにも「ゲームしてる」感じ
洋ゲーは良くも悪くも単純
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 20:05:04.61 ID:a21icSQn0.net
- >>739
要は戦闘を避けたいと思ってる人は
避ける事も可能なようなシステムの方が良いと言う事か。
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 20:12:56.71 ID:/kgRQteW0.net
- 戦闘依存はありすぎるね
経験値なども戦闘だけでなくイベントでも入ってもよいのにね
テーブルトークRPGみたいに
同じボスを倒しても
弱点の秘密を解いた
囚われた人を救出した
真相を解明した
etc.
とかで経験値が加算されるみたいに
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 20:44:50.94 ID:UHXnjYSk0.net
- >>735
ているず、すたお出たのってその辺じゃ
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 21:02:42.26 ID:aiBSzaXt0.net
- >>739
その同人RPGがどうなのかは知らんけど
「無駄な戦闘は避ける」と「戦闘が無駄」を混同しちゃダメでしょ
面倒なだけの戦闘ならそれでいいけど、
そもそもそうならんようにシステムを色々工夫したりしてるわけだし、
戦闘を面白く出来ないから避けられるようにしよう、っていう逃げの姿勢じゃないか？
>>742
サブクエストとかで経験値入るゲームならそこそこあるんじゃないか？
というか、戦闘で得られる経験値が少なく、
イベントクリアで経験値もらえるRPGなら
20年以上前にソードワールドSFCってのが出てるな
まぁ、これはTRPGをゲーム化したものだが
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 22:21:17.31 ID:5fxW9/cC0.net
- あるボス戦
複数箇所にある封印を任意で復活させる度にボスのレベルが−10される
封印を一つも復活させなくても戦えるが恐ろしい強さ
戦ってみて強さで封印って大事だなーと分からせるのが好印象
ストーリーで封印とかじゃなくゲームシステムになってるのがいい
やり方によって変化を表現できるのがゲームと思うね
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 23:04:39.79 ID:OmhdrY0t0.net
- SFC時代のRPGはなぜ今でも評価が高いのか？ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1438786694/
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 00:02:00.99 ID:NhWghY/O0.net
- >>742
DQ6である誘拐犯のボスに対して人質の娘を解放してもらうとき
他人である自分が身代金を払うか、
犯人を倒すかで娘は帰ってくるっていうイベント戦闘があった
・倒さず身代金を肩代わりし、あとでその事を親に伝える
・倒さず身代金を肩代わりし、黙って犯人は倒したと言う
・倒したが身代金を払って返してもらったと嘘をつく
・倒して返してもらった、すべて解決させたと言う
の４パターンですべてもらえるものと失うものが違う
・倒したが〜がその時点で一番得するが
あとで事の真相がばれて相手と険悪になるっていう
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 10:08:45.36 ID:Qf4XtKh10.net
- スーファミ最高
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 13:54:28.51 ID:XiHPGvHj0.net
- ひゃほおおおお
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 16:40:45.18 ID:q0d9f3rI0.net
- >>739
戦闘ではなく洋ゲーRPGみたいにイベントで経験値を得るのを経験値獲得手段のメインにしたら、
とんでもないボリュームのイベントを用意しなければならなくなるから、
JRPGでは開発リソース・人件費的に無理なんだろう
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 21:50:39.97 ID:MmnLJDda0.net
- >>750
ジルオールみたくクエストが自然発生すれば済む
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 22:36:51.07 ID:5hvI/CDc0.net
- まあ普通はランダムクエストやループクエストくらい用意するわな
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/07(金) 23:59:17.37 ID:IAZQ/FRP0.net
- WIIUオワコンすぎるな
ドラクエ１１PS4ですまんな
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 00:00:36.24 ID:rZ6bs9z/0.net
- まぁ開発費
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 00:17:10.40 ID:M2jyqxvr0.net
- FF7からダメになったグラだけで中身スカスカ
というかPSからダメになった演出過多でスカ
アーク１やったとき画面いっぱいの必殺技エフェクトで雑魚一撃で倒せなかったの見て
いかりや張りにダメだコリャと思ったよ
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 00:27:43.50 ID:poVuXsSw0.net
- いつまでも同じようなゲームやってて飽きないの？の代名詞それがRPG
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 00:54:25.33 ID:M2jyqxvr0.net
- でも世界樹はやってるよ、このスキルでこっちを先に行動させて防御魔法使ってとか最早パズルだけど
そうゆうのをチマチマ考えるのが好きで、でもそれだけじゃ直ぐ飽きるから
飽きさせない為にストーリーやら演出が有る感じ
要はバランスだよね
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 00:55:41.03 ID:SIGAbseH0.net
- UOやdiabloの頃から既に次元が違ったけど昔はハードの進化でRPGはもっと面白くなると思ってたな
無駄な足踏みしてる間に全部洋ゲーが持って行ったね
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:12:50.26 ID:M2jyqxvr0.net
- 日本がアメリカの社会構造の物真似始めて経済がダメになったせいだよ
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:35:49.06 ID:Cod2t+f50.net
- ドラクエとFFの影響力が強すぎたのがいけなかった
開発者もプレイヤーも固定観念ができてしまった
結果、同じようなJRPGばかりが量産されることに・・
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:38:36.44 ID:CV3gJoXf0.net
- 感動的なOPとEDをたっぷり見せるのがRPGだと誤解したからだな。
ルーティンワークとキャラビルドに楽しさを模索すべきだった
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:41:29.21 ID:ML5clLEx0.net
- PS4ドラクエ11は久々に楽しみなJRPGだ
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:50:10.12 ID:DU+8UIFW0.net
- 時代の変わり目に外来の起こしたクーデターに総乗りした挙句に失敗した
10年遅れで復興を目指すも時すでにオワコン
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 01:56:30.50 ID:akUnDQVJ0.net
- ハードに合わせてゲームを作ってしまった事が原因。FFがいい例
- 765 ：南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 03:15:39.99 ID:lZ6TrYSG0.net
- >>760
RPGに限らず、日本の多くのゲームでそれは感じる。
いわゆる縮小再生産。
新しいフューチャー盛り込んでるよとは言うけど
殻は破れていない、むしろ破っちゃダメと考えている。
そんなもん、面白くないんだわ。
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 03:19:59.81 ID:MFrgQRIP0.net
- プロの発想が素人どもの妄想以下で物語もつまらないし落ちるに決まってる
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 03:25:27.88 ID:bl2zcxgs0.net
- 昔のRPGがおもしろいのって思い出補正とかいうけど今つまらないゲームてこれからもつまらないままなんだよな
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 03:34:07.58 ID:wL7ss8SW0.net
- 今のＲＰＧは思い出補正すら掛からないものが多いね
良くも悪くも無難だからこれといったインパクトがない
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 04:04:40.38 ID:4fTiXLAd0.net
- ふと思い出したんだけど
ＲＰＧを初めてやった頃に
何が新鮮に感じたってさ
買い物出来る要素に新鮮さを感じてた覚えがある。
今でこそ多くのゲームにある要素だから珍しくもなんともないが
当時はとても珍しかった。
考えて見るとさ、子供ってそんなに買い物とかしないもんな。
買い物とかをしてちょっとした大人気分 と言う感じだったのかもしれない。
買い物が単なる手段じゃなくて、買い物が楽しいＲＰＧって良いよな。
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 05:38:34.89 ID:kY0pXFki0.net
- お金問題だね。
序盤はお金の使い道あってお金がない。
だから楽しい。
お金の使い道が限定的だし
インフレして凄いお金持ちになるしね。
ドラクエ４のトルネコが頂点でどの作品も超えられてないからね。
お金で自分の店もったり、公共工事する。
傭兵雇ったり、地域による需要と供給の差を利用して金儲け。
別の章ではカジノあったり。
ドラクエ４って偉大すぎるね。
王宮戦士、お姫さま、商人、踊り子、占い師
ドラクエ世界における生活を表現しようとしてたよね。
日常、生活感、これは堀井にしか出来得ない。
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 08:04:46.19 ID:G3/6X2QB0.net
- ■2009年の野球ch民がなん.J移住時の書き込み数の推移
なん.J 野球ch
05/08 67 105478
05/09 47 141061
05/10 48 136806
05/11 51 40291
05/12 113 91071
05/13 67247 46949
■なん.J語の元ネタ
猛虎弁・・・阪神ファンを煽る為の似非関西弁
○○ンゴ・・・元楽天ドミンゴから
○○ニキ・・・元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニキ
○○杉内・・・巨人杉内投手から
クレメンス・・・元MLB投手クレメンスから
ハラデイ・・・元MLB投手ハラデイから
サンガツ・・・元巨人小笠原ネタから
サンイチ・・・サンガツのイチロー版
ぐう○○・・・元巨人小笠原ネタから
ちな○○・・・ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○・・・おはようD専→おはD→おは○○ D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
ま〜ん（笑）・・・阪神→犯珍→ち〜ん(笑)→ま〜ん（笑）
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球民を一行AA化したもの
etc.
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 08:07:33.61 ID:hZz9nON10.net
- >>770
アルバイトもやってたろ
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 08:49:08.27 ID:w0BEdKby0.net
- >>764
ウィッチャー作った所とは真逆だもんな
> 特定のものに力を入れるということはありません。なぜならプラットフォームは時代とともに変化していくものだからです。
> 我々はつねにプラットフォームよりも、そこに乗せるコンテンツこそ最優先すべきことと考えています。
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 13:40:34.72 ID:M7KsUdih0.net
- >>770
ドラクエ4のトルネコの章みたいなRPGがもっとあっても良かったと思うんだ
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 14:07:33.76 ID:kdqK9Em20.net
- >>774
だんじょん商店会みたいなやつ？
フリゲに腐るほどないか？
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 14:38:50.17 ID:CK6/IZrI0.net
- ドラクエはパクリゲーだから海外じゃ古臭い扱いだからなぁ
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 19:15:16.65 ID:l6wdVro10.net
- ドラクエってエッセンスだからね。
エロ同人はうまくエッセンスから想像を膨らませて色んなゲーム作ってる。
カジノ運営とか
拠点を大きくする（ドラクエ３の商人の町）
モンスターを運営する。
ドラクエってエッセンスだから
このエッセンスを膨らませたらどうなるんだろうっていう
創作意欲がわくんだろうね。
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/08(土) 19:29:38.51 ID:auwAy25a0.net
- 作るコストに売り上げが見合わないから。
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/09(日) 01:12:27.34 ID:jW7rgRSt0.net
- NX/3DSでがっつり楽しみますわ〜(￣ー￣)
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/09(日) 13:48:29.86 ID:warT9cjO0.net
- ｇｈｇｈ
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/09(日) 21:01:38.51 ID:rePXwWjN0.net
- 彡(ﾟ)(ﾟ)
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 01:09:36.26 ID:h7cnnaAG0.net
- 終わり
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:08:15.23 ID:h7cnnaAG0.net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:25:25.25 ID:MbxHtCrR0.net
- 1. 今のゲーム消費者は「キャラクター」を重視する
キャラクターを構成する要素はデザイン・キャラボイス
それぞれ豚向け・腐向けの2パターンある
2. キャラクターを効率よく消費するのにゲーム性・ストーリー性/セカイカン的なものは邪魔
課金ゲーのように頭からっぽにしてポチポチする程度でいい
BGMとキャラクター性に特化したラブライブは売れるべくして売れる
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:33:55.09 ID:2gQvnY/E0.net
- PS9でキメるんだよ
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 19:46:01.92 ID:zYYfHlOT0.net
- 声豚いらね
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 23:29:35.32 ID:pLQuWcvo0.net
- キャラのモーション見せられるのがかったるい。
そういう表現ばかりに囚われてて、ゲームとしての面白さを追及するのを止めてしまった。
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:23:33.73 ID:JIo7uSnw0.net
- あああああああああああああ
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 22:59:34.00 ID:cqJCo79j0.net
- FFのせいだろ
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/13(木) 00:02:20.00 ID:L12DCBof0.net
- は？お前のガキ殺すぞ
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/13(木) 14:09:46.37 ID:oL24fw6c0.net
- は？お前のガキ殺すぞ
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 09:38:57.67 ID:QH1/mjcO0.net
- は？お前のガキ殺すぞ
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 09:42:56.80 ID:gaKsBVxt0.net
- ゴキ怖い
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 09:43:20.66 ID:8vbQYr8n0.net
- 有能なクリエイターはRPGが持ってた面白さを素材まで分解して
現在の表現力の中で再構築した結果RPGじゃなくなったものを作ってる
一方で求める側は9割9分完成したフォーマットに対し
それを崩すことは許さない上で、新しさをいれろとか進化させろとか無責任なことをいいつつ
完成したものに遠慮なくこれじゃないする
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 10:28:18.82 ID:oqV75GZ50.net
- なぜもなにも
出てないからやろｗ
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 11:47:56.19 ID:J3vdQUg20.net
- ハードの進化の恩恵でアクションやアドベンチャー、オンゲが飛躍的に面白くなった。
対して、RPGはそのまま。
相対的に今となってはRPGのコマンド戦闘やアクション戦闘なんてのはもうミニゲームレベル。
あと、小中高生が剣を片手に冒険するのはもう幼稚だｋらやめたほうがいい。
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 11:54:05.41 ID:7wAIMIHE0.net
- >>794
まーしょうがないわな
求められるものを作らないと売れないのは当たり前っちゃ当たり前だしな
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 11:55:30.00 ID:3Xmozv7RO.net
- いや待て
飛躍的に面白くなったと言ってもRPGの代わりに盛り上がってる日本ゲームジャンルってあるか？
ダクソ、無双、イカとか多少は考えつくけど数えるほどしかないような
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 12:00:22.72 ID:p3SYBcBM0.net
- 求められてるものってのは無いんだと思うよ
表現力が上がったことで、それぞれのユーザーの中にある求めるものに差が開いてしまって
すべてが少しずつコレジャナイと認識されるようになった
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 12:18:22.97 ID:3Aov6Aoh0.net
- >>798
ゲヲタが言う「面白くなった」は「≒奥深くなった≒難しくなった→ライト客層は死ぬ」って事ですし
極論、現代において面白いゲームは日本じゃ売れねえんだよ
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 12:47:42.88 ID:CDTIQrui0.net
- RPG要素だけ残して
基本FPSやTPS、アクションゲーしかないと思うが
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 15:54:49.90 ID:8vbQYr8n0.net
- >>798
それはゲハ界隈のユーザーが欲しがるのが
あくまで"ぼくがみたこともないようなワクワクするRPG"だから
それらが冷えてる
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 20:48:16.37 ID:LZIh3JlG0.net
- いま一番楽しみなRPGはソードコーストレジェンド
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/14(金) 21:03:53.92 ID:K9qKHaWM0.net
- >>798
ダクソはRPGでは
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:01:40.90 ID:UuxBNrKs0.net
- は？お前のガキ殺すぞ
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:24:52.49 ID:MbolzWLp0.net
- ネット時代に入ってネタバレ喰らうのが致命的だったかも
ストーリー性高いのは特に
FF7やゼノギアスなんか今のネット時代だったら評価されてなさそう
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:38:43.42 ID:Epwl6Aif0.net
- ゼノギアスはディスク2をバラされて被害者が減ったかもしれない
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:56:48.34 ID:R7yzXCaF0.net
- >>806
バラされる時代＋グラ向上で厨ニストーリーが合わなくなったにも関わらず、クリエータ様の押し付けストーリーを続けたからじゃね
最近の洋RPGは自由度というか、シナリオライターの書いた主人公の物語追体験よりも、プレイヤー自身の物語を重視してる
ウィッチャーなんて原作小説有るのに、各プレイヤーごとのゲラルトを許容する作りになってるし
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:44:13.63 ID:TDUX6B1N0.net
- >>806
ネタバレで死ぬ程度の創作物は死ねばいい
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:07:58.19 ID:JebDR3q50.net
- 例えばＦＦ７のクラウドの正体とか
エアリスの件とかザックスの謎とか
そう言うのバラされたらもう面白さ半分以下じゃないかな？
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