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ゼノブレイドのようなRPGをなぜ他が作れないのか
- 1 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:43:55.52 ID:0aU/8Kug0.net
- 皆言ってるけどPS2時代辺りに「次世代のRPGってこうなるよな」
って妄想をそのまんま実現した感じだよね
あぁ…こういうのを遊びたかったんだよ（解ってんのかスクエニ！）って感じ
- 2 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:45:14.78 ID:luzgJBR80.net
- 豚まだゼノブレ信仰してんのか
- 3 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:49:23.66 ID:oGpx+Lga0.net
- 任天堂はラスアスもデモンズもギアーズもヘイローも作れないですよね(笑)
- 4 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:51:27.70 ID:LB2XRfbA0.net
- >>3
もし作れたらPS4もXboxも存在すらしてないだろうが
- 5 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:52:08.19 ID:YYbEvfQ90.net
- 今どきJRPGなんてどこも作れない、作れるところも作ろうとはしない
- 6 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:52:56.21 ID:zatvtOZt0.net
- >>3
張り合ってどうすんのよ
国産のFPSやりたいなぁ
- 7 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:54:36.60 ID:JzxwLHIk0.net
- ジャンプするだけでガコガコローディングするゲームｗ
- 8 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:54:59.35 ID:Euu9iM4h0.net
- 松野が挫折せずにFF12を作りきっていれば
スクエニにもまた違う未来があったんだろうか…
ハードなんてなんでもいいから、面白いコマンド型RPG出して欲しいわ
- 9 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:55:52.45 ID:I6wXIF4J0.net
- >>8
FF12はどんだけ作りこんでもあれだぞ
- 10 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 17:56:40.03 ID:555DdqfP0.net
- RPGて据え置き機と同じくなんか古くさいよな
- 11 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:00:29.33 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>1
・PS2でムービーを過信してしまった
・PS3信仰に騙されて無意味な努力ばかりしていたから
・SCEがコントロールし易い様にサードのナルシストクリエイターを可愛がって、意見を言う人間がいなくなってしまったから
・以上の理由で競争力も資金力も失ったから
・以上の現実があるにも関わらず、ｶｲｶﾞｲｶﾞｰに唆されて勝てない勝負をさせられたから
- 12 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:07:21.44 ID:RXFeWABfO.net
- 企画 通せる人 いない
- 13 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:08:58.52 ID:H4vsF/KK0.net
- PSで出なきゃ持ちあげるんだろ
それだけのこと
- 14 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:09:41.06 ID:ysbSTiOr0.net
- 豚「売れなきゃ意味無いし、売上が全て、二ノ国は糞！」
豚「ゼノブレは名作！売上とか関係無いよ！名作は名作！」
- 15 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:10:11.31 ID:SJAeFcs70.net
- うまくまとめてくれる人がそれぞれの分野にいないからだろ
ゼノみたいなよくできた作品はそう簡単には出ないと思う
- 16 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:10:14.78 ID:I6wXIF4J0.net
- モノリス信者もゴキブリなんだから仲良くしろよ
- 17 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:14:46.76 ID:bG3w+6MPO.net
- テイルズも最新作で、全くシェーダーかかってないティガみたいなの見て、
何年PS3で開発やってんだよって思ったわ。
- 18 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:17:58.06 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>15
坂口氏がそれ、だろうね。
名作曲家だったはずの植松氏が今や見る影もないのは、
それはやっぱ坂口氏とコンビを組んでいた時に才能を発揮できた為だと思う。
スクエニを傾けた責任はデカイけど、残った人間でどうにもできないのなら、
道理に適っていなくても残しておくべきだったよ。
残った人間が後続の社長に選んでいるのは「自分らに意見を言えない人」だと思う。
そのせいで客観性の持てなさに磨きがかかってしまった。
- 19 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:20:58.32 ID:RXFeWABfO.net
- >>17
テイルズはしょうがない
エクシリアからスタートしたようなもんだ
- 20 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:22:38.19 ID:MRlHQP1X0.net
- 50万本で利益出るように作らなきゃならないテイルズを任天堂ソフトと比べるのは可哀想だろ
- 21 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:24:03.65 ID:4rA3AwLc0.net
- ゼノブレはあれで黒字らしいしなぁ
- 22 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:24:12.50 ID:45qlAOmS0.net
- ゼノブレよりドラゴンズドグマの方が
遊んだ俺は異端なのか
- 23 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:24:35.02 ID:iv7CQdof0.net
- >>1
市場がないから
- 24 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:27:00.27 ID:RXFeWABfO.net
- >>22
俺もドグマすき
ポーン作る前に隅々まで駆け回って即行で飽きた
- 25 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:30:18.48 ID:bG3w+6MPO.net
- >>20
でもさぁ。
キャラが会話してる後ろで、モンスターがジーっと出番待ちしてんだぜ。
古過ぎだろ、いくらなんでも。
- 26 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:31:09.09 ID:ClR/jd9k0.net
- テイルズはグラならTOVが一番良かった時点で・・・
- 27 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:33:02.66 ID:+R8Gf9Q50.net
- >>21
とんでもないテキスト量、とんでもないマップの広さで高低差や変化をつけるのも苦労したろうに
よく詰め込んだよ
- 28 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:33:20.74 ID:6PfMfl4B0.net
- 設定をしっかり作って
町に居るキャラ一人一人にバックストーリー作って
厨二世界観をギャグにしないでちゃんと消化させる
今の和サードに出来る芸当じゃないだろ
- 29 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:34:50.81 ID:Pu20wm390.net
- 金かけた割に売れないからだろ
比較的世界で戦えてる任天堂ですら累計100万も売れないんだから
今時アニメ声と中2病のJRPGなんて誰も求めてないんだよ
- 30 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:35:09.26 ID:yJnhT+3A0.net
- どこで出たかじゃなくてなんで出ないのかだからな
和製RPGでゼノブレイドクラスに作りこまれたやつは他に何が出た？
デモンズもダークソウルもドグマも和製RPGからは程遠い洋ゲー路線でしょ
クロノトリガーや昔のFFやら幻想水滸伝やらWAみたいなRPGの系譜はどこ行っちまったんだ
- 31 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:36:01.35 ID:MRlHQP1X0.net
- テイルズはアニメのムービーや声優はケチれないからな
予算内に収めるならそりゃグラを削る以外はない
- 32 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:36:26.86 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>28
そういえば最近のJRPGはギャグでやってんのか、大真面目でやっているのか分からない物が多いな。
まあ、マトモに作れないから「これはギャグなんですよ～」って言い訳する方向に逃げちまったんだろうな。
その逃げが更に寒いんだけど。
- 33 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:37:36.04 ID:qA9JUNS/0.net
- >>18
坂口追放の条件出したのはソニー
そしてパイプがある人間に社内で力を持たせる、各メーカーでこれやったんだよ
- 34 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:39:27.90 ID:dosMPuro0.net
- でもぶっちゃけモノリスを買った任天堂の選考基準がいまだに分からんのだぜ
零もそうだしベヨネッタもそう
- 35 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:40:08.44 ID:XA7wVkJh0.net
- 一方フランス産のJRPG風RPG
http://www.inside-games.jp/article/2014/06/04/77288.html
- 36 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:40:13.57 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>33
だろうな。
やっぱ和ゲーはソニーに殺されたのだろうな。
サードを殺したのは任天堂、なんてゴキが良く言うけど、
あいつらのFUDは大抵ソニーの罪を他に押しつける時。
- 37 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:40:53.32 ID:RXFeWABfO.net
- >>30
そいつらなら埋葬されてるよ
>>31
エクシリアからムービー製作が変わったんだぜ
多少ケチってる可能性はある
- 38 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:41:13.99 ID:AByy4gPt0.net
- 需要が無いから
- 39 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:41:30.73 ID:6PfMfl4B0.net
- >>36
煽りは自ら言われてダメージのある事を使う傾向にあるからな
所謂なすりつけ
- 40 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:42:16.76 ID:Pu20wm390.net
- 普通の人は綺麗なグラフィックでアニメ的な演出とアニメ声優の声で臭いことやられるのに耐性が無いんだよ
クロノトリガーも幻想水滸伝も綺麗なムービーとアニメ声がついたらとてもじゃないけどプレイできないだろ
- 41 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:44:03.02 ID:DzWk+xb70.net
- >>33
坂口については完全な流言飛語。
>パイプがある人間に社内で力を持たせる。
これは、それをやってない会社というものがそもそも存在しない。
- 42 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:44:57.76 ID:G70FMgsr0.net
- そんな王道RPGを「ゲーマー（」様が望んでいないから
- 43 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:45:12.60 ID:Q5Ci9ptC0.net
- http://hissi.org/read.php/ghard/20140605/RHpXayt4Yjcw.html
- 44 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:46:04.93 ID:YnWj72iM0.net
- >>33
やたらサードの社内政治が荒れた時期があったのはソニーのせいか
- 45 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:46:26.47 ID:ADLXWntw0.net
- >>29
売れないのは任天堂が矢継ぎ早に数重ねていかないからってのもデカいな。
今の時代にブランド作りたきゃキッチリ回数重ねて育てなきゃ無理だろうが
4～5年に1本ペースじゃちょっと遅すぎる。
- 46 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:48:12.15 ID:kYbJEb/b0.net
- >>34
零はそんなに不思議でも無いだろう。
シリコンナイツが抜けて定番ホラーラインナップに穴が開いてたのを埋めないといけなかったし、
零以外に有望なホラータイトルも特に見当たらなかったし。
- 47 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:48:23.69 ID:yJnhT+3A0.net
- >>40
そこを何とかするのが製作者の腕の見せ所だと思う
いつも思うけどなんでゼノブレイドはスクエニから出なかったんだ
スクエニにこそ出してほしいゲームなのに・・・
- 48 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:51:17.59 ID:RXFeWABfO.net
- >>47
何度FF12と言わせれば気が済むんだ？
- 49 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:52:32.10 ID:+R8Gf9Q50.net
- ゼノギアス出たじゃないの
スクエニに高橋哲哉がいたからさ
- 50 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:53:04.24 ID:vokYh0Qg0.net
- 厨二、アニヲタ向けRPGは、手間が掛かる割には売れない
- 51 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:54:38.31 ID:YIIamvsM0.net
- バンナム居た頃はゼノサーガみたいのしか作れなかったからな
環境次第としか言いようがない
- 52 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:54:46.92 ID:AByy4gPt0.net
- ゲームデザインはFF12丸パクリだったなそういや
- 53 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:56:52.45 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>41
＞これは、それをやってない会社というものがそもそも存在しない。
ソニーの場合は接待使って、よろしくやっているんだぜ？
説得力がまるでない。
特に悪質なのは、自己顕示欲の強いクリエイターの心理につけ込んでいること。
そしてそんなヤツが力を持ってしまったら、そのソフトがどうなってしまうかは目に見えている。
- 54 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:57:08.67 ID:itxCXkxr0.net
- 単純にに売れないから
売れないのはそれが世の中のニーズに合ってない証拠
JRPGで生き残ってるといえるのは
ポケモン（XY：430万本） ※ポケモンをJRPGと見るかどうかは議論の余地があるが
DQ（9：430万本）
FF（13：190万）
テイルズ（エクシリア：80万本）
このラインまでで
ゼノブレ（19万本）
任天堂の後ろ盾による潤沢な資金投入と長期の開発期間を費やしてこれじゃ・・・
しかもあるかどうかわからないがゼノシリーズのこれまでブランド効果も含めてこのざま
- 55 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:57:50.82 ID:DzWk+xb70.net
- >>39
坂口がやったことと言えば、
64で予定されてたFFを、ソフト価格(任天堂当初の予定では最低9800～)と
容量の問題、さらに動画圧縮の問題からPSに変更したこと。
そして、映画の赤字と、実は失敗ではなかったFF11の当初の苦戦で引責。
組長がスクウェアに直接話に行ったのは知ってるか？
「FF11があんなことになってしまったから、FFCC作ってくれ」
これは組長自身が言ってる事だぞ。
なすりつけてるのは、どっちだね。
- 56 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 18:58:55.87 ID:c2waeE4F0.net
- ゼノブレは名作だったと思うけど
それは任天堂がとかモノリスがと言うのではなくて
ハードやメーカーやジャルン関係なしに名作って色々あったりして
それが今あまりないような感じで
ゲームの良い部分いつかどっかに置いてきてるような
- 57 ：隆６４ ◆t6BgwuA0Z. ＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:00:33.75 ID:1v2IItlu0.net
- 贖罪のトラジェディ @tragicredeemer 2013-06-21 00:43:06
映像演出と体感型アクションゲームは両立するけど、映像演出とRPGのような思考ゲームを両立させるのは難しい
それが、坂口さんや北瀬さんがHD機になって今一伸び悩み、海外のオープンワールド勢に後れを取ってしまった原因であり、
ゼノブレイドで高橋さんが評価された原因でもあると思う
- 58 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:00:48.68 ID:YIIamvsM0.net
- 評価が良ければ次も作らせてもらえるのと
納期優先ではないとこって任天堂くらいだろう
- 59 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:01:23.46 ID:4bOK60tq0.net
- FF12は予算も開発期間もたっぷりであれ
ゼノは予算そこそこ開発期間なんとか延長であれだけやれただからなー
スクエニはもう駄目だろう 13、14も糞 15はホモアクションだし
- 60 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:01:48.19 ID:MRlHQP1X0.net
- >>34
たった3億だぜ
他が買わなかったことの方が不思議でしょ
- 61 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:01:54.79 ID:Pu20wm390.net
- >>47
ゲームを始める前の段階の問題だと思う
トレイラーの時点でキャラクターが恥ずかしい系の自分語りを始めちゃうと一般層はもう手に取ることすらしないからなあ
DQやポケモンはそういうのが無い万人向けゲームだから売れ続けてるわけだし
- 62 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:02:30.68 ID:DzWk+xb70.net
- >>53
TGSとかでコンパニオンに接待させてるのは、評判悪かったから知ってる。
組長や会長はうら若き女性を辻に立たせて客を釣るのすら嫌っただろう。
ああいう時代の人たちだ。
しかし、今じゃどこでもやってる。テレビ業界並みの無法地帯だ。
それにソニーが接待してたのは、クリエイターじゃなくマスコミの方だろう。
クリエイターというのは、一社員だぜ。
会社にバレたら一発で干されるよ。
- 63 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:02:33.95 ID:MRlHQP1X0.net
- 具体的に言うとコーエーがガスト買った金額が22億円だからね
- 64 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:04:14.05 ID:XA7wVkJh0.net
- >>55
FF11あんな事なったって
坂口はβの段階でやめてるぞ
- 65 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:04:44.30 ID:kA9JErF10.net
- ゼノブレイーの製作費用自体はおいくら万円なの?
- 66 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:05:04.06 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>62
＞それにソニーが接待してたのは、クリエイターじゃなくマスコミの方だろう。
全然違う。
俺は具体例を分かっていて名指しで使命しているんだぜ。
小島監督、あんたの事だよ。
あとモンハン４の時の小野を巡るトロマネとのやりとりも決定的だな。
- 67 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:05:04.58 ID:dosMPuro0.net
- >>55
組長が救たいとは思わんほどスクウェアは落ちぶれたな…
エニックスもなんでスクウェアと合体したんだか
紛れもなくバックアップがあったらリセットする合体事故だぜ
- 68 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:05:56.82 ID:++Oi7iKt0.net
- >>34
安く買えて任天堂が作らないようなの作るから買ったってだけじゃね？
- 69 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:08:42.82 ID:Slsy1PU00.net
- ゼノブレや罪罰、レギン、パンドラに零みたいな
ビジネス(採算)的にどん判なラインナップは
任天堂のハードホルダー故の義務感みたいなものから
生み出されたもので
仮にハード普及の責任を負わなくていい
ただのソフトメーカーだったら絶対に作らなかっただろうな、ってのはある
DC以前と以後のセガを見てると特に
- 70 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:09:37.95 ID:MCiQFTPV0.net
- JRPG（）
声優アニメゲーなんて何処が面白いのか。
こんなの持ち上げるから一般層がどんどん離れていくんだよ。
ホントにヲタクは声がでかい。
- 71 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:10:12.31 ID:uDfahN4U0.net
- 他のジャンルはともかく、RPGだけは日本の得意分野だと思っていたが
前世代はベセスダに独壇場を許してしまったからな。
スカイリムの全世界2000万本ヒットは見事としか言いようが無い。
今世代はモノリスやアトラスら日本のメーカーや、バイオウェアら海外のRPGメーカーに
巻き返しを期待したい。
- 72 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:10:14.63 ID:zGbvQojN0.net
- スクエニを除けば、もう、国内サードには、それを労力さいて作る意味が失われてしまってるだけかもな。
- 73 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:12:13.99 ID:DzWk+xb70.net
- >>66
小島が任天堂嫌ってるというのはゲハの都市伝説だろ。
たまたま、メタルギア２以降、メタルギア作るには任天堂ハードが不向きだっただけの話で、
小島は任天堂にも色々ゲームは供給してきたはずだよ。
じゃなかったら、なにを好き好んで、スマブラみたいな看板作品でスネーク取り上げたりするの?
- 74 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:12:29.90 ID:AByy4gPt0.net
- もともと日本のＲＰＧなんて海外じゃ全く売れてなかったわけで
- 75 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:14:05.36 ID:YnWj72iM0.net
- >>73
あちゃー情弱
- 76 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:14:20.21 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>73
任天堂を嫌っているかどうかなど興味が無い。
勝手にやっていてくれ。
俺は小島監督という人格そのものを見ているんだよ。
そしてはっちーとよろしくやってた事も知ってんだよ。事実ね。
- 77 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:15:45.86 ID:8gAYjTse0.net
- 外国人はドラクエみたいなコマンド形式は嫌うらしい
なのにポケモンみたいなものは世界でも売れる不思議だな
- 78 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:17:15.02 ID:6BQtLyYW0.net
- 記憶を消してもう一度やりたいゲームNo1だわ
- 79 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:17:21.72 ID:Ix5ZA85d0.net
- というかPS3がMGS作るのに向いていたとでも言う気かねｗ
アレ確かMGS４は一度作り直したはず。
しかもメモリが足りなすぎだぜ、この糞ハードって愚痴ってたぜ？
この事からも自分を守るのが最優先なナルシーな人だと分かる。
SCEがつけ込んでいるのもそういうところなんだが。
- 80 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:19:10.06 ID:MLO7w75Y0.net
- 当たり前のことを丁寧にやったゲームを作れる環境がない
と言うかよっぽどの大作でもない限り予算的に無理なだけ
でもそこのハードルの問題が一番でかいよな
- 81 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:19:17.22 ID:rdZssd9V0.net
- スペック上がって世界が広がりリアルタイムになったのに
なぜかDQ2より世界が狭まってるんだからな。(次の街にしか行けない)
ゼノブレはよかった。
>>77
コマンド形式が嫌いなんじゃなくて、超リアルに描かれた等身キャラが
モデリング生かさず昔ながらのシステムで戦う違和感が嫌なんじゃね。
- 82 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:19:32.68 ID:dosMPuro0.net
- 宮本さんより凄い！って言って欲しいだけのコンプレックス丸出し
ミヤコン小島
- 83 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:19:45.27 ID:DzWk+xb70.net
- >>69
セガでいうと
シャイニングウィズダム、シャイニングフォースⅢ、グレイテストナイン、
ディープフィアー、イルブリード
この辺は、サードになったら別に出す必要のないゲームになってしまったよな。
- 84 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:20:35.66 ID:YnWj72iM0.net
- >>83
確かにハードホルダーの義務ってのはあるよな
- 85 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:20:45.51 ID:kA9JErF10.net
- 今のポッキモンがどうして売れてるのかってのはたぶん対戦あるからなのと名前が売れてるからポッキモンは売れてるんだと思う
- 86 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:21:24.39 ID:kA9JErF10.net
- でいとなUSAとかばーちゃろんとかでなくなったな
- 87 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:23:46.85 ID:Urdef+Fs0.net
- >>9
世界設定に駄目出しシナリオに駄目出し主役キャラに駄目出し
となればどんなに頑張っても無駄だよな
- 88 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:25:21.12 ID:A9TXscmE0.net
- >>1
他は予算と人材足りないから仕方ないだろ
- 89 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:26:16.71 ID:8gAYjTse0.net
- FFって15がこけたらもう終わりかね？
- 90 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:26:30.63 ID:yDJTgefd0.net
- モノリスとフロムくらいだな
まともなRPG作れるのは
ほかはみんなミニゲーム集だ
- 91 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:26:36.55 ID:W2efcU1O0.net
- これがPS2やPS3で出ていたら歴史に残る名作として語られていただろうな
大神ですら名作扱いなんだぜ、3Dゼルダ遊べない人たちが祭り上げているだけだが
- 92 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:27:18.22 ID:DzWk+xb70.net
- >>79
だから、5からはマルチ化。
クッタリに騙されてから、マルチ路線のためにFOXエンジン組んでたのは有名だろ。
糞ハードと愚痴ってて、それでもソニーに飼いならされてるとか、
あんた、ますます言ってる事が支離滅裂だぞ。
- 93 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:28:13.95 ID:YHJRtkRu0.net
- 個人的にゼノブレよりグレイセスの方がおもろかった。テーマ、ストーリー、ドラマ、シナリオ、
システム、戦闘はグレイセスの方が上。ロード待ち時間の無さと草はゼノブレのが上。
- 94 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:29:37.50 ID:Slsy1PU00.net
- セガは戦ヴァルがソシャゲ行き、
海外で結構売れたベヨネッタが続編開発断念(そして任天堂に投げる)
シャイニングはコンスタントに続編出るとはいえもはや過去作とは別物、と
そらビジネス的には龍とミク中心にした方が手堅いんだろうが
いちユーザーとしてみるとホント面白味のない会社になってしまった
- 95 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:30:53.79 ID:fiuCTML+0.net
- 尼では特典なしで売ってますけど
特典ってなんだったんでしょうね
15点在庫ありになってますから無くならないうちにポチりますわ
- 96 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:31:01.55 ID:YnWj72iM0.net
- グレイセスはアクション寄りなのが良い
- 97 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:31:49.03 ID:Ix5ZA85d0.net
- >>92
支離滅裂は俺じゃないだろう。
ステ監だ。
クソハードと言ったのはあくまで「暗に」な。
そりゃ多額の予算をかけて作ったMGS４を破棄せにゃならんとなれば、
自分の責任が問われる。
自分の首とPS信仰、天秤にかけたらそりゃ前者だろーな。
そもそもこの人は発言が一貫している人だと思ってないから。
自分が中心だからね。
- 98 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:32:07.04 ID:+R8Gf9Q50.net
- 特典は数曲入ったCD
ゲームやったら間違いなくサントラ欲しくなるから問題ない
っていうか特典CDに重大なネタバレがｗ
- 99 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:33:00.02 ID:KPRxOcDu0.net
- >>1
俺の書込みそのまま転載するなら転載だと解るようにしてくれマナーだ
>>81
リアル化の弊害だよね
というか昔のゲームって性能で足りない部分を脳内で補ってたけど
そこって見た目のグラだけじゃないと思うんだよね
ゲームシステムに関わる部分も見た目とフィットするよう進化させろよと
- 100 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:33:13.13 ID:yDJTgefd0.net
- 特典って今プレミアついてんのかな
どのみち売らないけど
- 101 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:34:06.49 ID:Slsy1PU00.net
- >>98
なぁにAKBのCM時点でお茶の間にネタバレしてるから問題ない(棒)
- 102 ：2ch,sc＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:34:30.27 ID:3iIj9Skf0.net
- 転載の話が出とるか
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llllll,llllll'' ,llllll ,,,,llll''' ,,lllll''
lllll'''' ,llllll' ,,,lllllllll' lllll''
lllll' ,,,,llllll''' llll''''' lllll ,lllll'' ,,,,,
,llllll'' llllllllll''''' lllll lllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll'
'''' ''''
- 103 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:34:33.55 ID:87K5dgpU0.net
- >>63
あれはガストが持ってるゲームの版権代が殆どなんじゃねーの？
GDCでの公演があまりにも無残でバンナムの人間にすら「こいつらとは絶対仕事したくない」と言わしめた
ガスト社員だけだったら正直タダでもいらねーだろ
- 104 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:36:20.02 ID:fiuCTML+0.net
- >>98
特典はCDだったんですか
- 105 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:39:16.31 ID:CukNCvsR0.net
- 糞ハードのゲームしかしらないのは罪だな
一度BlackIsleやベゼスタのげーむをやってみろ
- 106 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:40:22.71 ID:KPRxOcDu0.net
- >>102
1の内容を「今からゼノブレイドをプレイしますが」スレで
書き込んだ者だけどこれってまとめブログ系の常套手段なの？
だとしたら胸糞悪いな
ゲームの雑談でスレが伸びるのは好ましいけどね
- 107 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:40:44.70 ID:yvj0aNy40.net
- ゼノはむしろ海外の方が評価が高い感じだわ。
- 108 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:40:56.59 ID:+R8Gf9Q50.net
- >>104
そうだよ人気あるガウル平原や名を冠する物たちやエンディング曲も含め１２曲入ったCD
４枚組のサントラ買えば全曲入ってるから大丈夫
- 109 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:41:55.45 ID:SPQsJSR00.net
- >>106
自分の意見を一切書いてないのは、基本的に養殖用のスレだろ
- 110 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:42:22.30 ID:yvj0aNy40.net
- 後は怖ろしいことに、
ゼノって黒字になったっていう話があるんだよなぁ・・・
- 111 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:42:29.05 ID:yJnhT+3A0.net
- あの特典サントラ凄かったな
あとで出た公式サントラは1ループなのに特典は2ループはいってるから無駄にならないし
- 112 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:42:43.90 ID:Slsy1PU00.net
- そういや設定資料集みたいなの買ってなかったのを思い出した
- 113 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:44:54.91 ID:fiuCTML+0.net
- >>108
レスありがとう
- 114 ：2ch,sc＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:45:01.58 ID:3iIj9Skf0.net
- >>106
たまにさりげなくたて
を仕込んだりして、つたない
会話混ぜるのがゲハ兵団の嗜みだよ
- 115 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:45:18.23 ID:Euu9iM4h0.net
- >>111
えっ、そうなの？
サントラ買うからいいかーと思って特典CD放置してて
自分でサントラから2ループ作っちゃったよ…
- 116 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:45:55.45 ID:YnWj72iM0.net
- >>115
努力は認める
- 117 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:46:02.82 ID:nBZlNVAF0.net
- 売上に関係なく予算つぎ込んでRPG作れるとこなんて他にないからなあ…
明らかに販売本数と制作費のバランスあってないし…
まあでもせっかく金があるんだから任天堂はサードのﾀｲﾄﾙ囲うのに金使うより
むしろこういう方向で金かけてほしいと思うわ
- 118 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:46:56.09 ID:YHJRtkRu0.net
- 技アイコンを必死で十字キーで選ぶGUIがなぁ・・・。新作はタッチパネルで選べるように
なってるだろうから、やっとマシになるかも知れんけど。だけど、グリップから手を放して
タッチパネルを触って・・・とかいう忙しい操作になりそうな気もするｗ
元がPCゲーのGUIだから、WiiU用のGUIに練り直さないと良いものはできないだろうなぁ。
- 119 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:47:06.93 ID:Ix5ZA85d0.net
- さて、アフィに協力するのもこの辺にしとこか。
- 120 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:51:17.84 ID:+R8Gf9Q50.net
- ゼノブレオート攻撃なのに戦闘がえらい忙しいからなｗ
- 121 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:51:39.20 ID:KPRxOcDu0.net
- >>109,>>114
そなのね
養殖用の餌を選別できる知識が有るなら自分で書きゃ良いのにね
>>119
問題なのは転載禁止を破る方で
何処に書き込もうが同じ問題なので雑談は続けて欲しいな
- 122 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:52:03.61 ID:Slsy1PU00.net
- >>117
任天堂はサードタイトル囲うってよりかは
(任天堂販売にして)実質的にファーストタイトルとして発売してるのが
他2社と違って独特なところ
まぁ他ハードでの完全版予防にはかなり効果的なのは事実だけど
マルチソフト誘致に金は出さん宣言したおかげで
そっち方面の可能性はほとんど絶たれてしまった、ってのはある
- 123 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:53:12.53 ID:SerV5Qhx0.net
- 一番わかりやすいのが
ゲーム業界だけでなく言えることは１社独占みたいになり競争原理がなくなったからだよ
エニックス、スクエアというrpgを得意とする大手会社が合併して
今まで良い意味で高め合いをしてたのをやめてしまったからだよ
今迄みたいにある種ライバル・意識する相手がいなくなればそりゃ～胡坐をかくよ
- 124 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:54:02.87 ID:Jozu0qXpI.net
- 資料集はザコ機神兵の設定画も欲しかった
白兵型とかかっこいいし
- 125 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:54:37.74 ID:mzbMD3jO0.net
- ゼノブレイドのようなRPGはたぶんモノリスももう作れないと思う
巨神界という設定とマップデザインと見せ方の神業的な結合が上手く行き過ぎた
- 126 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:55:19.62 ID:cnDOlaop0.net
- んなことない
まだまだ上を目指せる
- 127 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 19:57:59.23 ID:2DV/hUG70.net
- ゼノブレはあのモノリスが作ったとはにわかには信じられんくらい完成度高かったからな
例えまぐれだったとしても出せた事に変わりないから今後も期待するしか無いんだけど
- 128 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:00:23.31 ID:TycaGQ4J0.net
- テイルズと変わらん
脇どころか本編でさえ見え見えのお使い
テイルズというか他のゲームより圧倒的に優れているのはイベントシーンの演出
CGアニメ作ったほうがいいんじゃね
- 129 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:01:29.85 ID:Slsy1PU00.net
- あんま期待されてなかった(失礼)ゼノブレ以前と違って
今回はゼノブレイドという明確に新作と比較される基準があるから
ハードルが上がってるのは事実だろね
- 130 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:02:28.01 ID:KPRxOcDu0.net
- >>125
フィールドがせっかくポリゴンになったのにそれで作るのが西洋の街並みじゃ勿体ないよな
ゼノに限らずマリギャラやマリカ8みたいな事どんどんすりゃ良いのにね
…どっかがゼノに触発されてプレイヤーが小さくなって女体の上で戦うバカゲーム出すかと思ったんだけどな…
- 131 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:02:56.48 ID:cnDOlaop0.net
- 哲学ネタは何をもってくるかな？
- 132 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:03:28.29 ID:Euu9iM4h0.net
- >>130
PS3版ダンシングアイはもう…
- 133 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:04:26.57 ID:BUqjYOFh0.net
- とりあえず洋ゲーの吹き替えに杉田みたいなゴミ声優を使わないでくれ
洋ゲーは男のものだ 女くせえゴミを混ぜるな
- 134 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:04:53.64 ID:+R8Gf9Q50.net
- 名を冠する者たちがかかってる所で高レベルユニークと戦ってるのが楽しかったなあ
- 135 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:06:16.40 ID:Ho7Ex7X/0.net
- 巨神、機神の身体がフィールドってマップデザインはこれ以上ない程うまく出来てたからなあ
一地方を切り取って、この先には行けないよといった制限をうまく誤魔化してると思う
- 136 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:06:27.39 ID:SBoJjZ770.net
- ゼノはオタクっぽい
ペルソナQみたいにチビキャラにすればもっと売れると思う
- 137 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:06:30.13 ID:KPRxOcDu0.net
- >>132
そんなのあったのかw初めて知ったわw
そういえば蚊になって女性の血を吸うゲームも有った気がする…
- 138 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:07:16.93 ID:itxCXkxr0.net
- >>110
黒字のソースってのが噂レベルのものしかないけど大体想像はつく
（ア）売上試算
任天堂に入るお金/ソフト1本あたり 2,000円（定価の3割として）
売上本数（全世界） 80万本
売上 ＝ 2,000円 × 80万 ＝ 16億円
（フ）開発費試算
開発者人件費/1人 5,000,000円（社会保障費その他すべてを含んでの平均）
開発者数 50人（モノリスの社員の半数）
開発期間 3年（2年という話しもあるがやや多めに見て）
開発費 ＝ 5百万 × 50 × 3 ＝ 7億5千万
（ィ）任天堂の利益
（ア） － （フ） ＝ （ィ） 8億5千万円
あとはこれから任天堂側の人件費と広告費、パッケージ製造費を引くことになるけど
それでも黒字っぽい（最悪でもトントンだろう）
ただこの程度の利益が本来任天堂の目論んでたものだったのかどうかは知らんが
- 139 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:10:50.02 ID:zGbvQojN0.net
- 単純に多くの会社にとって、大作RPG をつくるってことのリスクがリターンの期待を上回ってるんだろうねぇ。
あるいはもうオーソドックスなスタイルの和製RPGを作りたいと企画する人がいないのかも？
- 140 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:11:54.17 ID:5OoFrqCJ0.net
- 正直ゼノに次世代感とかは感じなっかたな
旧箱時代にFable1やった時には新しさを感じた
人々の生活感とかリアクションの変化とか
- 141 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:12:17.12 ID:cnDOlaop0.net
- >>134
新作でも澤野のアレンジ聴きたいわ
澤野アレンジ上手いんだよなあ
- 142 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:12:31.77 ID:34pt1H9Yi.net
- 作り込んで作り込んで作り込んでも国内30万本程度
特典と声優で釣るだけでも10万本ぐらいはいけたりもする
任天堂以外で前者を選ぶゲームバカなメーカーなどもういない
- 143 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:15:17.26 ID:qyq/4RD80.net
- 豚が崇めてるだけのオタゲーだからな
こんなゴミがスカイリム以上とかキモオタ豚の忠誠心は恐れ入るわ
- 144 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:16:27.57 ID:gS+QxAhc0.net
- まさかここまで据置RPGが衰退するときがくるとはなぁ
和製RPG全盛期に育った身としては悲しいのう
- 145 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:18:33.26 ID:2DV/hUG70.net
- >>139
携帯機なら兎も角据え置きだとな
ただハード選択自体は良い悪いの話ではなく分相応のハードで出して行くべきだと思うわ
- 146 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:18:54.54 ID:555DdqfP0.net
- だってつまんねえもん
今の時代はFPSアクションレース
- 147 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:19:32.95 ID:q4pEhun3O.net
- >>137
｢蚊｣は親父同士が高層ビルの屋上でチャリで相撲するやつがくそ楽しかった
- 148 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:26:48.12 ID:cnDOlaop0.net
- >>143
スカイリムとは方向性違うのにまだ言ってんのか
デモンズ、ダクソ、ドラゴンズエイジ、アマラー、ディアブロとやってきたけど
それでもゼノブレはオンリーワンだぜ
俺崇めてるのかなあ
- 149 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:28:32.77 ID:itxCXkxr0.net
- 2Dドット絵とコマンドシステムというのは
例えるならカレーと福神漬けのような絶妙なマッチ具合で多くの人に受け入れられたけど
カレー（2Dドット絵）の部分が3Dリアル等身ポリゴンになったことで
例えるなら高級フレンチに福神漬けを付け合わせしようとするくらいミスマッチ感がある
- 150 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:28:54.98 ID:1dtQkLQS0.net
- そんなにRPGって楽しいか？
ポケモンで十分ですわ
- 151 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:32:16.28 ID:OSkEwyG20.net
- >>138
経理知らなすぎてくそわろた
売上から人件費引いて利益にしててくそわろた
社会保障費w
- 152 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:35:59.70 ID:xNGi1Lj+0.net
- ゼノブレは日本の売り上げで採算取れてホッとしてるって話がどっかなかったっけ
- 153 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:37:57.39 ID:zUES1bxz0.net
- >>149
ヘッタクソな喩えやな
いるか？それ
- 154 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:39:01.79 ID:HlVns2y90.net
- 馬鹿な奴ほど喩え話を使いたくなるッて言うしな
- 155 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:41:45.94 ID:+R8Gf9Q50.net
- ゼノブレ新作の続報発表まで１週間切ったな
音楽はAceを使って欲しい・・・
- 156 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:42:11.99 ID:lC8q1j180.net
- >>2
定期的にゼノブレ叩きスレ立てる人の事を豚と呼ぶのかな
- 157 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:44:04.24 ID:qA9JUNS/0.net
- >>138
任天堂の理由は半分これでしょ、選考は海外で行けるかで
http://mix-dreamproject.moe-nifty.com/unique/2012/09/post-6a86.html
てか据え置きに関してはもはや相手はPCじゃね
最近、日本に会社置く外人社長のインディメーカーたまに見る
任天堂が据え置きでここからを生き残ったらマジで凄いと思うわ
- 158 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:45:26.30 ID:VlDiFqpN0.net
- ゼノブレはFF11やFF12みたいで面白かったな
オンゲー好きにはたまらない内容だったよ案の定ネ実でも好評だったみたいだし
- 159 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:49:33.91 ID:RXFeWABfO.net
- >>149
フレンチに福神漬けけっこう美味いぞ
今度食ってみろ
- 160 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:53:08.42 ID:VlDiFqpN0.net
- カレーに福神漬けとかニワカすぎる
普通の家庭ならラッキョウだろ
- 161 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 20:59:59.65 ID:ETEe53NW0.net
- >>158
ゼノブレイドは途中で投げた。FF12は素直に面白いと思うけどね。
- 162 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:00:09.23 ID:J7+7+Ja40.net
- 思い出話ネガキャン期待とモノリスが圧勝だな
新作は期待に答えられる内容＋売り上げがついて来るといいな
壁は高いぞ
- 163 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:01:48.55 ID:itxCXkxr0.net
- >>157
スレチでしかも勝手な想像だが
任天堂の次世代機はその辺を完全に割り切ったうえで
据置と携帯の融合・一体化を図ってくると予想している
>>160
こマ？
- 164 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:03:09.33 ID:VlDiFqpN0.net
- >>163
ついでに生卵も落としてみろ
外食のカレーなんて食えなくなるぞ
- 165 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:15:48.17 ID:4573H2/o0.net
- MMORPGによく似たのでてるやん
- 166 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:38:36.99 ID:bz/y30M/0.net
- >>106
もしかしてあっちがスクリプト爆撃食らったのってこっちがアフィの業者スレだから邪魔だったんかね
- 167 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:54:09.51 ID:N71TA2qd0.net
- 間違いなく少数派だと思うが
両方遊んでみてラスストの方が楽しかった
というか丁度いい湯加減だった
どう考えてもゼノブレの方が上だと思うが
合う合わないの話だからしゃーないね
- 168 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 21:57:32.15 ID:tHSKkgWd0.net
- >>165
どのゲームの事か以前に
MMOって時点で似てない気が…
- 169 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:11:59.98 ID:yvj0aNy40.net
- ゼノの一番褒めるべき点は、マップのセンスだと思うわ。
見えるところは全部行けるって何気にすごいことだろ。
ベゼスタゲーでも無理だった記憶がある。
- 170 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:13:02.81 ID:WC3lAQj80.net
- 10万程度しか売れないのに予算かけてくれる物好きが
任天堂ぐらいしかいなかったってことだろう
- 171 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:17:39.65 ID:j43AFS2Y0.net
- ゼノブレの売上みりゃ分かる
- 172 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:17:54.88 ID:0Un5DT6r0.net
- >>60
資産価値のあるソフトタイトルが無くて、機材と(退職するかもしれない)人材だけで
当たるかどうかわからないソフトをこれから作らないといけないんだからおかしくはない。
任天堂にしてみれば全盛期スクウェアのRPGが作れる開発者かつバテンカイトスのようなソフトを作れる
ところを評価したんだろうが、一般からすればゼノサーガで結果が出せなかった組織でしかない。
- 173 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:19:17.82 ID:VlDiFqpN0.net
- >>168
FF11やったことないの？連携や横ダマや名声ありクエストなところがそっくりじゃん
- 174 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:21:32.34 ID:ZZuEwkTf0.net
- ゼノブレ以上に予算をかけてるRPGもあるんだろうが
予算のかけどころがおかしいんだよ
- 175 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:34:20.68 ID:xmcAvXkq0.net
- 本来スクエニがやるべき事だったんだがね
アレな方向にしか行かなかった
ていうかモノリスがスク黄金期のメンバー抱えてるから
ある意味本来のスクウェアではあるのだが
- 176 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:37:44.11 ID:VoZ18N9d0.net
- なんか面白く無さそう
- 177 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:39:27.53 ID:tiCgULho0.net
- 社長が訊く 坂口博信×高橋哲也
坂口
そうです、結構、自由に描いていましたよね。『VI』のオープニングに出てきた魔導アーマーを覚えてる？
高橋
ああ、覚えています。
坂口
本当はね、僕はゲームに出てくるものと同じ魔導アーマーにしたかったんですよ。
でも高ちゃんが、勝手に描いちゃって・・・（笑）。そしたら、すごくいいものが上がってきたんですよ。
ファミ通FF展リポート
――シリーズで心に残っているお気に入りのシーンは？
鳥山氏：FFVIのオープニング
雪の中を魔導アーマーが歩いて行くというシーンに感動し、スクウェア・エニックスに入ってファイナルファンタジーを作りたいというキッカケになったシーンだとのこと。
- 178 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:39:56.59 ID:AByy4gPt0.net
- スクエニは鼻で笑ってそうだけど
- 179 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:41:38.52 ID:Zh3VYcA20.net
- 今となっては、コレに期待しないで和ゲーの何に期待するんだよ！？ってレベルだしなぁ
- 180 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:43:19.49 ID:WC3lAQj80.net
- >>179
ロボットもので声優喋りまくりのよくあるPSゲームの一つ
だけどな、動画の印象じゃ。スクエニ販売の方がしっくりくる。
- 181 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:44:40.13 ID:2p/qSjy/0.net
- >>21
デベロッパーではなくパブリシャーが黒字のソース出してね。
- 182 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:46:51.62 ID:PIfaphj10.net
- DSのソーマブリンガーも面白かった
ゼノブレの基礎部分はソマブリを煮詰めて良くしたってところが多いから
次作もちゃんと良いところは引き継いでいって欲しい
- 183 ：2ch,sc＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:47:18.98 ID:3iIj9Skf0.net
- FF6の寂しい音楽と雪道歩くシーンは本当に合ってて良かった
- 184 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:49:51.78 ID:tiCgULho0.net
- >>180
俺もPS3のスクエニRPGにはゼノ級品質を期待してたよ
実際は「モナド」「ホムス」といった単語や「Beginning of The World」を真似ただけになってしまったが
- 185 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 22:52:06.85 ID:PIfaphj10.net
- >>180
新作のほう？何の動画のことだろ
- 186 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:04:36.96 ID:rURFye7V0.net
- FFとテイルズが勝手に死んだから
たまたま良作だったゼノブレイドが絶賛されることになった
正直、悲しい面の方が多いな
- 187 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:05:51.28 ID:ADmv7Gs00.net
- >>179
俺は正直DQ9の方が良かった
- 188 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:07:26.15 ID:RXFeWABfO.net
- >>175
FF12へNOを突き付けた結果が13シリーズやFF15である
- 189 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:11:03.35 ID:Urdef+Fs0.net
- >>179
シナリオ：Wの人
って書いてあるスパロボなら期待する
- 190 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:12:23.16 ID:8c82SROD0.net
- >>169
行けないよ
平原でさえも行けないところたくさんあったろ
適当なホラふかないで
- 191 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:15:57.15 ID:0xYvbbmJO.net
- ゼノのような良質なJRPGはでなかったが
ゼノをPS2の次世代と言ってるのは根本的に間違い
- 192 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:17:07.35 ID:nfEmYkTC0.net
- 確かにゼノブレのマップデザインは優秀。日本のRPGの世界観って感じがする
ttp://img3.wikia.nocookie.net/__cb20130426205115/althistory/images/7/72/Xenoblade.jpg
ttp://www.erichschuler.com/blog/wp-content/uploads/2012/08/sx4p01-64lua5.jpg
ttp://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2014/03/Xenoblade-Chronicles-Screenshot-3.png
ttp://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120515050740/xenoblade/images/9/90/Xenoblade-Chronicles-Eyrth-Sea-Screenshot.jpg
ttp://theparanoidgamer.com/wp-content/uploads/2011/08/XBLADEREV04.jpg
ttp://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120307193123/xenoblade/images/4/43/SX4P01-20_1.jpg
ttp://img9.abload.de/img/sx4j01-147roqq.jpg
http://www.abload.de/img/sx4j01-69l4xn.png
http://www.abload.de/img/sx4j01-14kt0q.png
http://www.abload.de/img/sx4j01-424q2e.png
http://www.abload.de/img/sx4j01-66e420.png
http://www.abload.de/img/sx4p01-170pu03.jpg
- 193 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:17:37.64 ID:nfEmYkTC0.net
- あと海外の作品は世界観もグラも凄いけどリアル系で想像の範囲って感じのファンタジーであんまり面白みがないんだよね（これは好みの問題だけど）
- 194 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:18:30.98 ID:nfEmYkTC0.net
- あとmapの動画
https://www.youtube.com/watch?v=hm1kWbE5hMg
https://www.youtube.com/watch?v=trD6fGRNULg
https://www.youtube.com/watch?v=kMs_v1Avb1g
https://www.youtube.com/watch?v=N1wpOFMvaIw
https://www.youtube.com/watch?v=iAYBui5ghJ0
- 195 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:20:48.25 ID:gU6wtzN70.net
- マップデザインは海外でも絶賛だったしな
横だけじゃなくて縦にも広いマップのRPGって意外に無い
- 196 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:23:15.87 ID:yvj0aNy40.net
- >>190
あったか？
見えない壁に阻まれた記憶なんか一度もないんだが。
- 197 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:26:18.13 ID:iKeLOnXC0.net
- 世間はヲタが思っているほどロボットに興味ないんだよな
- 198 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:27:06.67 ID:tiCgULho0.net
- >>196
頭上のアーチ状地形の上や、遠くに見える機神まで行けないと言いたいんじゃないか？
- 199 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:28:02.37 ID:yvj0aNy40.net
- そういうのも続編の奴じゃ、ロボット乗って空飛んでたからな。
その辺どうなるか気になってる。
- 200 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:36:06.09 ID:c2+sS1Lk0.net
- ゼノブレやたら評判いいから
一度プレイしとくかと思って、こないだ買いに行ったら
中古が5300円で腰抜かしたわ
かなり安い店なのに。
あきらめて泣きながら立ちこぎで帰った
- 201 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:39:05.02 ID:aP4Fc5aV0.net
- 海外じゃもっと高いんだぜ
- 202 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:48:04.40 ID:FsAf+9ly0.net
- ゼノブレを中古で買う無意味さよ
- 203 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:50:16.97 ID:54P/rakO0.net
- ゼノブレは評判良いのも分かるし、途中で投げたっていうのも分かるゲームなんだよな
よく出来ていて正統派なんだが正直ダレやすい一面もある
新作ではその辺が改善されてればいいなと思う
- 204 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:54:38.95 ID:XyKS9m+U0.net
- MMOとの比較ではFF11ではなくEQだ、と昔からゲハのゼノブレスレで言われてたな。
- 205 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:55:00.04 ID:+R8Gf9Q50.net
- 今の方が新品高いなｗ
発売日にアマで特典付き5440円で買ったのに
- 206 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/05(木) 23:56:34.00 ID:M0pc6zb50.net
- 中古で買ったからｘは新品でかったるわ
- 207 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:00:00.21 ID:p54jst9s0.net
- ダレ易いと言ってもそこの改善とやらはボリューム減らすのと同義じゃね
中々RPG最後までクリア出来ない俺でもそれなりにやり込んでクリア出来たからその辺はよく分からん
- 208 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:02:27.17 ID:8b4qKhJi0.net
- ダレる奴はどうしたってダレるよ。
寄り道しなくてよくても寄り道して面倒になってやめるタイプ。
- 209 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:07:20.97 ID:M57PFVLd0.net
- >>192
ソフト買って実機でプレイするよりも
エミュで割れプレイする方が綺麗だという皮肉な事実
- 210 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:09:14.50 ID:RHppXVJHO.net
- >>32
RPGツクールとかでシナリオが上手く書けないとギャグに走り出す奴みたいだな
- 211 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:16:16.38 ID:tqBJ7sEe0.net
- クエストの！マークが近づかなくても見えるようになれば
クエスト投げる人は減ると思うが
「！を回る作業」化する諸刃の剣
- 212 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:18:15.02 ID:nhBfX4LV0.net
- HDリマスターださないのかね
10万狙えそうな気もするが
- 213 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:24:03.66 ID:+sfgnCsm0.net
- >>210
すぐ身内ネタ使い出したりな
ネットスラング使いだしたJRPGも一緒
- 214 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:29:16.74 ID:q8NAmriN0.net
- >>212
AAで押し潰されたスレでも書いたけど
発売から今の間に亡くなられた方が何人もいるから、ライブラリ出演を考えるにしても
そういうのはやり難いって面があるかもしれない
改めて出すって言うのだと、余計にそう思わせるんだよね
- 215 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:29:33.59 ID:zgGr1J0E0.net
- >>170
国内25万売れたけど？
- 216 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:40:41.12 ID:ttM294H80.net
- ＦＦ１２はよかった
- 217 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:55:16.84 ID:CrnvbH0y0.net
- ただあまりにも情報が出なさ過ぎなんだよなあ
本当に開発進んでるのか心配になるくらいに
- 218 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:56:31.51 ID:U2guu5omI.net
- デジタルイベントって何時間やるの？
- 219 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:57:15.45 ID:p54jst9s0.net
- 任天堂ゲーだと特に珍しくもない
もう来週E3なんだしここで何も続報無かったら心配したらいいのに
- 220 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 00:58:49.64 ID:dXZ7giIa0.net
- 金だろ
今、RPGに金かけてるのは任天堂とスクエニくらいか?
海外で売れるのはアクションばかりだからな
>>182
任天堂はあれ続ければ良いのにな
任天堂は即切るから怖いわ
- 221 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 01:00:40.42 ID:FJ8lvB1Z0.net
- ＰＳＷで肌色とパンツなＪＲＰＧ売った方が楽だから作る必要がないだろう
- 222 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 01:28:12.18 ID:+jdg1ynF0.net
- 恐ろしいなこのスレは
接待は悪なのか
ニート風情がわかった様な口を聞くな
日本中の営業マンに土下座して謝れや
- 223 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 01:32:56.51 ID:410PTEAG0.net
- 下半身営業
- 224 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 01:57:37.47 ID:MEZWRHdA0.net
- 何いきなり発狂してんだ底辺クソリーマン。
接待ってネット工作業者への下半身接待ですかー？
こちとらネット業者と違ってまっとうな仕事をしてんだよ。お前と一緒にすんなw
- 225 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:00:54.70 ID:zdPcQOpf0.net
- スクウェアが生きてたら余裕で連発しただろうけどな
WDが破壊したスクエニじゃなかなか厳しい
ヴェルサス（FF15）も今の彼らの力を明らかに超えるものなわけよ。だからこの開発期間
まずはゼノブレくらいの規模の良ゲーつくってみって話
- 226 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:01:47.34 ID:nR/2IlYr0.net
- 技術的な話じゃなくて採算的に無理なんじゃね？
てか、今世代CS機でRPG自体、出てたっけ？
- 227 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:03:21.02 ID:T0/9kcjU0.net
- 作るの単純に大変だからだよ
ただ広い平野なら簡単だけど、広くて探索が楽しく魅力的なマップを作るのは大変
さらに高低差で登り降りを付けて移動範囲が広くなるともっと大変
独自システム入れつつそれなりに幅広いプレイスタイルに合う戦闘のバランス取りも大変
カスタム性を持たせつつキャラの特性も維持するのも大変
収拾要素やサブクエ+絆グラムだって単純そうに見えて大変
イベントで要所を盛り上げつつ、シナリオをあまり破綻させず陳腐でもちゃんと最後まで作るのも大変
だからどこも作らない
ゼノブレから影響受けた某RPGがマップに探索要素入れたり登り降りやランダム収拾アイテム、ファストトラベル導入してたけど
作りこんでなかった上に新システム作りにリソース全部持ってかれたのか
他に負担が出て完全に失敗してたね
- 228 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:07:04.36 ID:CG+m1CLW0.net
- 日本のゲームメーカーは予算がない技術力もないアイデアすらないの三重苦
だからその三項を必要としないスマホに逃げた
後は分かるな？
- 229 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:08:52.63 ID:8s4XFQB60.net
- あったっけそんなゲーム？
- 230 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:09:44.30 ID:nR/2IlYr0.net
- 市場が縮小して顧客満足と採算のバランスが取れなくなったから
より成長的なスマフォ市場へと軸足を移したって言い方もできる。
- 231 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:16:30.60 ID:qUCaKf+50.net
- >>227
苦労して崖を登ったり降りたり飛び降りた先に高レベルユニークが何匹かいた時のさーっと血の気が
引いていくのはゼノブレでしか味わったことない
全滅しても全くペナルティが無いというシステムをもゲーム性にしたユニークの配置も見事としか
- 232 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:30:15.66 ID:M57PFVLd0.net
- >>226
時ととｗ ・・・いえ、何にもないです
- 233 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:33:03.81 ID:4iRy7jq10.net
- ゼノブレは良く出来てるしクリアまでやったけど滅茶苦茶面白かったか？と言われると案外そうでもなかった
- 234 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:36:13.20 ID:WrcLSIhu0.net
- 戦闘シーンのプレイ動画見るとくそげーにしか見えないんだけど
実際やると印象変わるのかな？
- 235 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:36:46.73 ID:T0/9kcjU0.net
- >>54
>任天堂の後ろ盾による潤沢な資金投入と長期の開発期間を費やしてこれじゃ・・・
「社長が訊く」を読めば一発でわかるが企画書はかなり早くに出してても
本格的な開発開始はディザスターの後なので二年前後
その後に海外版用に色々調整してたりしても三年はかかってない
任天堂の開発協力やマネジメント面でのサポートはともかく、予算と開発期間としては普通のメーカーでも可能な範囲だよ
だから黒字ってのにも説得力あるんだよね
- 236 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:38:26.67 ID:A3www0rd0.net
- 戦闘が残念なゲーム
アクション要素があるだけスカイリムの方がマシ
- 237 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:52:22.48 ID:rwV26FZ/0.net
- >>234
動画じゃ戦闘の楽しさ、忙しさは伝わらんと思うわ
実際にやってみるとポジション取りや仲間との連携に未来視まで入って相当楽しい
- 238 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:53:51.42 ID:Zc9gGNnc0.net
- >>236
それはない
上っ面だけしか見えてないんだね
- 239 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:55:44.92 ID:ilk3JB/t0.net
- ハードの性能が上がれば既存のジャンルのゲームも進化する、と言う考えに一石を投じたが
この事に危機感を覚えた所があったようだ
- 240 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 02:58:40.47 ID:T0/9kcjU0.net
- >>234
人によるけど自分がやるのと見てるだけだと印象は違うのは間違いない
色んな要素を考えつつ仲間や技や装備を選ぶわけだが
「やればやっただけ良くなる」っていう感じで戦略・戦術の工夫が他のRPGより反映されやすいからそこらへんが面白いんだと思う
あと適当に好みで組んでもそれなりに機能するっていう適度なヌルさもいいのかも
- 241 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:01:15.29 ID:7ZZfqx+U0.net
- あれから丸４年経つのに後に続くｿﾌﾄが一個もなかった
- 242 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:03:52.68 ID:rwV26FZ/0.net
- 雰囲気とBGMが絶妙にマッチしてるんだよなぁ
昔のRPGってそこの組み合わせを大事にしてた気がする
- 243 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:07:52.69 ID:nywiWLHs0.net
- 戦闘がダメってよく言われるけど結構楽しかったんだけどなぁ
要はコマンドバトルの進化形でしょ、下手なアクションよりは馴染みやすいんじゃないかな
スキルとジェムが揃えば格上も狩れるようになるよ
- 244 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:42:14.32 ID:U5+GfZ7I0.net
- プレイ動画だけだとアクションRPGと勘違いする人がいるんだよなあ
位置取りとか、適切なタイミングで効果的なスキルを使うとか
アクション要素はあるけどね
- 245 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:55:12.06 ID:iTIphnme0.net
- 声も超重要な要素である種の音ゲー的な役割してるもんなぁ
- 246 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 03:59:24.55 ID:Enq+lHxe0.net
- >>243
コマンドバトルってかMMOのオフラインカスタム仕様に近いしなあ
そりゃそれはそれで楽しいだろうけど、その手のバトルは概してけれん味が薄くなるのが不評の原因じゃない
- 247 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 04:20:59.51 ID:7ZZfqx+U0.net
- >>242
ＢＧＭがほんと昔のＲＰＧみたいでよかった
- 248 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 04:25:17.20 ID:15ypqjgw0.net
- 寧ろアクションＲＰＧだったらどんだけ良かったことか
強烈なレベル差補正で回復したボタンポチポチしてるだけで楽に何でも倒せる
作戦無し命令させろ無し職業無し転職無しのドラクエ
- 249 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 04:51:49.42 ID:Oc7Vlt3h0.net
- 開発者としては昔からこういうの作りたかったろ
堀井も言ってたし
スクエニもFF１２とかインアンとか芽はあったけど
出来いまいちだし客もシームレスやマップの迫力には大して食いつかんしで途絶えた
- 250 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 04:51:59.90 ID:rwV26FZ/0.net
- >>245
確かに仲間が無言だったら連携取れないね
ワイルドダウンとか
- 251 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 05:04:08.40 ID:fjM8LkyS0.net
- ゼノブレにおいてはファクターが多すぎるからな
管理体制としても複雑だし、モノリスの失敗経験の多さも要因だし、制限下だからこそ仕上げられた映像というのもある
- 252 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 05:06:11.32 ID:fjM8LkyS0.net
- >>238
クソゴキガキがコピペ帳に用意してあるテンプレだよ
「スカイリムの方がマシ」
- 253 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 05:28:28.90 ID:hOZ6PP2H0.net
- >>77>>81
超遅レスだが、なるほど
ポケモンだけがコマンドRPGで唯一世界で受ける理由がわかった気がする
「ディフォルメキャラだから」とか「初心者向けだから」とかではなく
ポケモンは主人公自体がまさにプレイヤーと同じくコマンドで指示してるからだ
主人公とプレイヤーの一体感という意味ではむしろ「リアル」なんだ
つまりコマンドが悪いのではなく、コマンド型ならコマンド型で
それが成立する状況を世界観に組み込めばいいんだ
リアルキャラでもそこさえ踏まえれば本来は問題ない話なんだな
FFなんかのJRPGの悪い所は主人公とプレイヤーに操作上の一体感が皆無な所だな
主人公自体がクールでポエミーなのは洋ゲーにもある訳だし
- 254 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 05:42:14.14 ID:hOZ6PP2H0.net
- つまり現代JRPGの最大の問題はキャラ付けや世界観ではなく
折角RPGでありゲームなのに「ごっこ遊び」が出来ない所なんじゃないのか
ゼノブレはその辺がシッカリしてたからどのキャラを操作しても楽しかった
- 255 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:30:44.51 ID:Yyk7PPdR0.net
- そのゼノブレが大ヒットはしてないんだからしょうがない。
- 256 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:38:09.85 ID:SF/KGbGx0.net
- 売り上げ14万の爆死ブレイドなんか誰も作らねーよ
- 257 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:39:44.24 ID:nRmRa/lU0.net
- あれが売れないんだもん
JRPGが壊滅するのも無理ない
- 258 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:45:54.25 ID:hOZ6PP2H0.net
- ゼノブレが売れないのはゼノブレだけのせいではなくて
モノリス含めてこれまで各社が積み重ねてきたJRPGへの失望と偏見も大きいだろ
- 259 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:47:28.24 ID:Yyk7PPdR0.net
- 日本では株式会社ってのがそもそもゲーム制作に向かないんだろうな。
日本の株主は企業の挑戦なんて許さないから。
- 260 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 06:51:19.40 ID:K2habk+y0.net
- スカイリムを持ち上げてる人を見ると
いままでろくなRPGをやってなかったんだなぁと思う
- 261 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:24:38.97 ID:H5SkiDTt0.net
- RPG自体が人気がなく金かけて作ろうする所がないんじゃね？
任天堂マネーがあるから売上げ度外視で作れたのかと
- 262 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:29:02.20 ID:aZQK5SXCQ.net
- >>235
そう。モノリスのプログラマーがいるところなら理論上はどこにでも可能である
- 263 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:34:16.88 ID:aZQK5SXCQ.net
- >>254
ごっこ遊びって表現やめろよ
>>259
有限会社大勝利か？
- 264 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:35:24.32 ID:yeF9wmP60.net
- ゼノ豚は檻から出てくんな
- 265 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:49:16.01 ID:xSWdD95z0.net
- 売れないから
せめて世界でミリオン売ってからほざいてね～
- 266 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:50:33.24 ID:hOZ6PP2H0.net
- >>263
ゲームが遊びである事を忘れて作品作品言い出して
作り手がオナニーばっかしてるからJRPGとか揶揄されるんだと思うぞ？
もともとRPGというモノ自体、大真面目にごっこ遊びをやる事だろ
そこを忘れたらもうRPGでもゲームでもないんじゃないか？
- 267 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:51:45.31 ID:N0sGEhKl0.net
- そろそろ新作の情報解禁されるのかな楽しみだわ
公式サイトぐらいは頼む
- 268 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:52:11.00 ID:WA2elJqU0.net
- スカイリムやったあとだからしょぼかったね
フィールドもオブジェクトスカスカで行けない場所も多いし期待はずれ
てかこれオープンワールドなのか？普通にエリアで分かれてたが
- 269 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 07:54:25.77 ID:nRmRa/lU0.net
- スカイリムは建物に入るだけで長いロードあるけどな
- 270 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:14:41.57 ID:4gRrMBM00.net
- >>269
あれはしょうがないだろう。あれだけ巨大なモノが５GBぐらいなんだからね。建物に入るたびにデータを取り出しているんじゃなくて、
書き換えているらしい。FF13あたりだとそこのマップを取り出して、スカイリムだとそこのマップを書きだすみたいな感じだから性能が
低いCS機だとロードが長い。
- 271 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:17:42.49 ID:15ypqjgw0.net
- 入り口一個出口一個のエリアを縦に一本つなげただけのマップだからなぁ
ワールドマップ作ったドラクエ8の方がはるかに画期的だったが
- 272 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:17:49.30 ID:nRmRa/lU0.net
- >>270
しょうがないの意味がわからない
まあどうせゼノブレけなせればなんでもいいクズはNG
- 273 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:21:34.93 ID:ZtMDFp4m0.net
- ゼノブレは建物に入るという概念ないし
マップ間にロードとオープンワールドとは言い難い
ちなみにメニュー開くのもロード発生
- 274 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:24:11.36 ID:tqBJ7sEe0.net
- スクエニのアホPがが14作り直しでドヤって壇上公演したゲームの作り方を
モノリスはゼノブレの段階で採用してたようだ（公式HPの社内インタビューコーナー参照）
だから膨大な物量でも作業効率がとてもよかったんだろう
- 275 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:27:24.10 ID:w+w3zCDO0.net
- オープンワールドではないな オープンワールド風。ドグマとかもそうだな
- 276 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:28:26.96 ID:nRmRa/lU0.net
- ゼノブレはオープンワールドじゃないとか
時代錯誤の負け惜しみほざいてる
結論ありきのソニーハードファンも
問答無用でNGっすわ
会話が成立しないのは時間とエネルギーの無駄
- 277 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:28:31.47 ID:15ypqjgw0.net
- 手間かかってるのってマップだけでしょ
武器固定でモーション少ないし敵も動きが無くて置物レベルだったし
レベル補正でバランス調整とかいらんし
- 278 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:29:05.86 ID:/J0Xy5shO.net
- ロードがなければオープンワールドなのか
よくわからんなあ
スカイリムは拠点や建物に入るとロードとオートセーブ挟むのに
- 279 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:29:55.65 ID:w+w3zCDO0.net
- 別にオープンワールドが上とか下とかそういう話じゃないんだが なに発狂してんだ
- 280 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:31:24.01 ID:nRmRa/lU0.net
- 自分に都合のいい定義の押し付けはマジ格好悪いよね
- 281 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:34:35.44 ID:6pZCrEJ50.net
- ゼノブレがシームレスにエリア移動出来たら
確かに探索がもっと楽しかったかもしれないな
ゼノブレの景観にはかなり興奮したから
でも突然景色が全く異なるエリアに切り替わるメリハリも
巨大な神の身体を移動するって演出に一役買ってたろうし
コンセプトには合ってたんだろか
それ以前にハード性能的な優先順位の問題とは思うけど
- 282 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:37:14.35 ID:YdimJciz0.net
- とりあえずオープンワールドの定義調べてみろと
んなモン具体的に存在してないから
普通に俺がオープンワールドと思ったからこのゲームはオープンワールド！ってレベル
- 283 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:38:22.14 ID:15ypqjgw0.net
- 全く景色の異なるエリアが繋がってるのって
単に何にも考えずエリアだけ作ってあとで繋げたからでしょ
- 284 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:39:20.01 ID:nRmRa/lU0.net
- ゼルダはアクションアドベンチャーだから
RPGから除外！とかほざいてるアホと同レベル
本当に時間の無駄
- 285 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:42:08.67 ID:4gRrMBM00.net
- >>272
箱○やPS3でスカイリムを動かそうとなると長いロードがいるのは当たり前。PC版はメモリの量で極端にロード時間が違う。
それは、ハードの性能によるからしょうがないという話だよ。私は、もしろ箱○やPS3であのような巨大なゲームが動いている事の
方が不思議でならない。
- 286 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:45:15.05 ID:BP6nd3UA0.net
- つまりマップ移動するのにロードがあるGTAはオープンワールドじゃないんだな
- 287 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:46:21.65 ID:/xN+BlRW0.net
- >>283
きみはほんとうにばかだなぁ
- 288 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:46:43.26 ID:4gRrMBM00.net
- >>284
ゼルダの伝説はRPGじゃないだろう。RPGは基本的にはレベルの概念が存在するのが定番。
- 289 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:50:54.17 ID:/xN+BlRW0.net
- >>288
定番でもあって必須ではないので
それがRPGか否かを決める要素ではないよ
ただ、ゼルダはアクションアドベンチャー
何故なら開発側がそう定義してるから
- 290 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○＠＼(^o^)／：2014/06/06(金) 08:51:07.10 ID:YwHIvp8R0.net
- FF2, 10, 13が否定されました
- 291 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:02:38.53 ID:4gRrMBM00.net
- >>289
RPGでレベルの概念は必要だろう。
RPGは何かと問われて、主人公を演じるゲームと答えるのが妥当か？レベルの概念があるゲームと答えるのが妥当かと言えば後者。
>>290
FF2は忘れたが、FF10とFF13は明確に成長の要素があるだろう。必要なポイントを貯めて成長する。つまりレベルの概念だよ。
ゼルダの伝説にはそれがないでしょう。Xや１３はあくまでレベルの数値を他のモノに代用しているだけの話だよ。
- 292 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:09:06.76 ID:X56dHYrp0.net
- コンピュータRPGだと成長要素とストーリーのあるジャンルがRPGと呼ぶ文化なので
ゼルダもどう名乗ろうがRPG要素のあるゲームだよ
アクションアドベンチャーでもありRPGでもあるわけで
線引きしてどちらか片方だと限定するのは不毛で無益だよ
- 293 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:12:10.33 ID:0O2nYt9+0.net
- なぜ必要だと思ったのか。
なぜ後者が妥当だと思ったのか。
がまったくわからんのだが俺だけなんだろうか
- 294 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:22:53.13 ID:AZxLiR980.net
- バカをNGしてるからよくわからんけど
まだ不毛な戦い挑んでるのか
日本語通じないのかな
バカだなあ、本当にバカだ
- 295 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:25:10.15 ID:/xN+BlRW0.net
- >>293
思い込みと結論だけで喋ってるからしゃーない
- 296 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:26:03.04 ID:K2habk+y0.net
- アークスはRPGだけどPCはまるっきり成長しないゲームだったな
ゼルダと同じくHPは増えたけど
正直今の時代ジャンルを定義するほうがばからしいけどな
- 297 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 09:57:17.69 ID:NA1UCqMWO.net
- AAAがセイクリッドファンタジー復活と聞いて
- 298 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:02:09.92 ID:FPq7Zk5V0.net
- >>291
ハートの欠片を集めて成長するのは違うん？
- 299 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:06:17.38 ID:bJzkAlf70.net
- オープンワールドの代表のTESやGTAやACでもマップ移動で暗転ロードあるのに
未だにその部分でオープンワールドじゃないとか言っててﾜﾛﾀ
- 300 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:11:56.62 ID:mROUQLAL0.net
- スカイリムなんてPC版とPS3版なんて
はっきり言って別ゲーだろあれw
PC版の凄さを前面に押し出してゴミを売りつける何時もの方法じゃん
- 301 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:19:00.73 ID:Zc9gGNnc0.net
- スカイリムは、ファンタジー小説のように世界観の広がりは凄いけど
マップや戦闘はたいして面白くないよ
全体的な完成度はゼノブレイドも負けてないと思うが
というか、好みの問題ぐらいのレベル
- 302 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:23:03.32 ID:IZKshc390.net
- 爆死したとか黒字とかどうとかの真相は知らんが
新スタジオ建てたり社員増量してたり続編もダイレクトで大作感を煽ってたりと
モノリスに与えてるものの状況から考えると任天堂にとっては最悪でも失敗では無かったってことだよな
- 303 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:32:35.78 ID:YdimJciz0.net
- 2D時代のDQみたいなマップの構成でデータ節約してる代わりに
フィールドのシームレス実現してるスカイリムと
エリア毎に独自のロケーション用意する代わりに
移動の際読み込み発生するゼノブレってホントまあ対極みたいな作りだな
- 304 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:36:24.77 ID:4gRrMBM00.net
- >>298
レベルの概念は敵を倒したり、クエストをこなす事でポイントを獲得して、成長する。ハートは強い武器や防具を手に入れる事に
近いのではないの？成長と言うより強化の概念が強いと思う。この辺は言葉遊びだから正しいとかいう話じゃないけどね。不特定多数の
人間にはそのような考え方が解り易いと思うけどね。
- 305 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:41:58.98 ID:4gRrMBM00.net
- >>301
スカイリムの戦闘は面白くない。ダンジョンの探索も面白くない。ついでにクエストも面白くない。もともとそのようなつくりだからね。
ドラゴンエイジはその辺が面白い。しかし、スカイリムが面白くないという話じゃないよね。
- 306 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:51:15.72 ID:Zc9gGNnc0.net
- >>305
しょゆこと
- 307 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:51:24.91 ID:tqBJ7sEe0.net
- どのオープンワールドゲー開発会社も
既にジャンルと呼んでいいくらい溢れているような
広大な世界を表現するだけの方向性ではもうだめなことは分かってるだろう スクエニ以外
- 308 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 10:51:56.06 ID:Zc9gGNnc0.net
- あ、いや、クエストは面白いかな
- 309 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 11:18:58.55 ID:tdy+IXja0.net
- 正直スカイリムよりオブリの方が面白い
地域ごとに変化は大きいし、戦闘でも武器弾いたり、側転できたりする
でもやっぱりモロウィンドが良い
- 310 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 11:30:25.61 ID:PJnm9sDV0.net
- FF11、FF12、ゼノブレイド
てな感じで進化したような印象が俺にはありました
- 311 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 11:37:03.21 ID:AD16BCtp0.net
- クロノトリガーやFF6と7みたいなマップに高低差が欲しいんだよ普通
それが出来ないものはもう求められてはいない平坦に歩くそれはすごくつまらない
- 312 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 11:53:22.84 ID:N5rNEBJH0.net
- >>1
Skyrim、FO3、Witcher2、Diablo3、FF13()、DQ()などより売れたの？
- 313 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:02:34.55 ID:lXbL/jmS0.net
- ゼノよりデモンズ、ダクソ派生を作ってほしい
MAPやユーザースキルが大きく影響する戦闘システムはあのままで雰囲気を明るくしたり壮大なストーリーがあるそんなのがやりたい
- 314 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:06:40.75 ID:ieCaZers0.net
- >>310
同意する
>>312
グランディアはそれらより売上が下だけど今でも高評価だよね？
具体的にはチャイルドオブライトの作者が戦闘システムをインスパイアしたと発言するほどに
- 315 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:19:26.04 ID:H5Dzl7r50.net
- >>288
rpgとはロールをプレイングするゲームであり、ファンタジーとか武器とかレベル何てものがなくてもrpg足りうる。
だからロールをプレイできるギャルゲーはきっとrpg(真顔)
- 316 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:31:52.93 ID:yu++w9cN0.net
- シムシティは町長の役割を演ずるrpgなのか
- 317 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:36:18.78 ID:NkhsWttc0.net
- 私が町長です
- 318 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:38:36.29 ID:cSiLCznt0.net
- 聖剣伝説みたいな2DのRPGやりたいんだが、つくるの難しいのかね。
- 319 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:38:43.38 ID:urTl0vdj0.net
- 市長だろ
- 320 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:39:38.99 ID:qUCaKf+50.net
- >>288
固定概念すぎて草生える
- 321 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:41:28.15 ID:/xN+BlRW0.net
- >>318
3DSもってるならルンファク4でもおやんなさい
- 322 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:41:35.08 ID:optXFSXE0.net
- 見た目面白そうなのに、戦闘中に喋り過ぎじゃないか？
- 323 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:45:21.45 ID:nEjG3lBo0.net
- >>322
喋らないと仲間が何やってる把握出来ない
- 324 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:45:48.14 ID:qlz6nq4I0.net
- とりあえずゼノブレイドのwiiu版を出して欲しかった。
この辺のゲームをwiiuに最適化して、従来のrpgがどう変わるのか、アピールして欲しかった。
- 325 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:47:28.21 ID:cSiLCznt0.net
- >>321
面白そうなんだが、ちょっと絵が好きになれないんだよな。正直声もいらない。
- 326 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:47:36.28 ID:ZtMDFp4m0.net
- ルー大柴じゃないが、ロールをプレイングするゲームがRPGだって言っちゃうともう収集つかなくなるよね
横スクアクションでも何でもかんでも見方次第でRPGと拡大解釈可能になる（HPが増えるものも珍しくないし）
広義の意味ではアクション要素がない（もしくは極めて少ないもの 強ければアクションと頭に付く）、
プレイヤーが戦闘を積み重ねて何らかの成長をすることで強くなっていくゲームのことじゃないの？
（初代ゼルダ（HPのみ増）：アクションアドベンチャー、リンクの冒険（HP、攻撃、防御が増）：アクションRPG）
まぁ、最終的にはメーカーがどんなジャンル付けしてるかに依るだろうけど
頭脳戦艦ガル：RPG、ドルアーガの塔：アクションRPG みたいにさ
- 327 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:48:43.67 ID:/xN+BlRW0.net
- >>325
楽しいゲームの為だ
あきらめなさい
- 328 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:49:16.98 ID:K2habk+y0.net
- >>322
特定のスキルを繋げる事で特殊な状態に持っていったり
延長する事が出来るので、しゃべってくれないと分かり難い
カルナさんはもっと大きな声ではっきりと廃熱開始宣言してほしい
- 329 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:50:39.51 ID:ieCaZers0.net
- >>322
MMORPGやると身に染みてわかるけど
声がないとチャットログとにらめっこになる
>>325
立ち絵と声はオフにできたような？
俺もあれの女主人公と子供二人の声は苦手
- 330 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:56:07.94 ID:qUCaKf+50.net
- 声でわかると言っても殆どがアーツ選びに忙しいからあんまり気にしてられないけどな
遠くの方で違う敵相手に戦ってる時は呼んだりするけど
- 331 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 12:59:41.60 ID:/xN+BlRW0.net
- >>326
ガルはRPG詐欺だから置いとくとしてだ
上の方で誰かも言ってたが、スタイル多岐に渡る昨今単純なジャンル分けが難しくなってる
例えばゼルダなんかは成長要素も有るし、ストーリーも有る
でも公称ジャンルはアクションアドベンチャー
何を意味するかってーと、作り手がゲームの主題に何を置いてるかだと思うのよ
ゼルダなら「RPGの要素も有るけど、プレイヤーが考えて世界に干渉するアドエンチャーを楽しんでね」て感じで
だからエンドユーザーは見た目から感じるゲーム性と併せて
複雑なゲーム性を想像するツールの１つくらいに考えれば良いんでないかしら？
- 332 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:02:36.72 ID:5F2Xjeii0.net
- >>326
いやー日本のrpgの内のいくつかは正直rpgってよか数字やり取りゲームって方がピッタリ来ると思うなー。
ある程度冒険やストーリーに自由さや選択肢を入れなければロールプレイングって気になれんかなー？
- 333 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:06:45.23 ID:CKIRNWbc0.net
- RPGは昔に比べて金がかかるようになったから通常採算ではもう作りづらい。
100万200万確実に売れるものか、
そういったRPGを獲得できなかったハードメーカーが採算無視して作ったか、
という辺りに大規模な作品は落ちつく。
- 334 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:09:26.24 ID:SCCUmTvF0.net
- ゼノブレ3DSリメイクまだー？
おっさんはもうTVの前でゲームつかれたよ…
- 335 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:15:04.87 ID:/xN+BlRW0.net
- >>334
無理だから諦めて
ソーマみたいなやり方ならいけるけど
- 336 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:15:04.94 ID:optXFSXE0.net
- なんでもかんでもRPGって言っちゃう時代があったから
その名残だと思うけどね
- 337 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:16:51.52 ID:4oxRchCy0.net
- ゼノブレイドは世界観やロボのデザインは最高にいいのに
キャラや防具がセンスのないバスタードやFSS的な感じの同人臭が酷くて
遊ぶ前からこれはちょっと・・・って思われる部分が多かったのがもったいない。
その辺が新作でどうなるか興味あるけど高橋作品であるかぎりムリだろね。
- 338 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:17:56.05 ID:lVHD0wz40.net
- >>334
ゼノブレが3DSで軽快に動作するとはとてもじゃないが思えん
物量多いし。CPUの弱い携帯機じゃ次の世代くらいにならんと無理
- 339 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:23:54.88 ID:ZtMDFp4m0.net
- >>331
確かにそのとおりだね
今の時代ゲームをジャンル分けすること自体が既にナンセンスなことだと思う
だけど何かジャンルを絞って説明しないことには消費者には何も伝わらない ってことか
しかしRPGと説明されたときにDQ、FFが真っ先に思い起こされる現状はどうにかしたいよ
>>332
DQシリーズの功罪ってやつかな
そういう意味ではロマサガシリーズって当時色々とチャレンジしてて感心する
- 340 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:25:51.70 ID:6pZCrEJ50.net
- TRPG等に使われる一般名詞としてRPGって言葉を使ってる人と
ドラクエライクなゲームを総称してRPGと呼んでる人が
論破を目的にRPGを論じあうって
これをテーマにRPG作れそうなくらい永久ループだね
- 341 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:27:41.89 ID:vw5He4Kw0.net
- 「RPGと説明されたときにDQ、FFが真っ先に思い起こされる現状」
それこがジャンル呼称が与える安心感じゃないかな？
そろそろ RPGと書いておけば手にとってもらえるチャンスが増える のが幻想となってきてるけどね
- 342 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:30:25.29 ID:p54jst9s0.net
- そんな難しい話でなく単にRPG探してる人に薦められるかどうかだろ
広義の意味でRPGだろうと国内ではARPGは基本的に別ジャンル扱いだし
- 343 ：2ch,sc＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:35:41.72 ID:mQvbsKN40.net
- RPGと聞いてディープダンジョンかウィザードリィーが真っ先に思い浮かぶ
- 344 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:42:21.32 ID:optXFSXE0.net
- RPGって言われたらやっぱドラクエだなー初プレイは衝撃だったよ
- 345 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 13:47:35.73 ID:4gRrMBM00.net
- >>333
RPGは金がかかる割には余り売れなくなった。海外ではRPG自体が少数派だからね。
- 346 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:13:38.04 ID:D1G3noP+0.net
- >>345
マスエフェクトとかスカイリムとか、別にRPGが売れてないわけじゃ
ないけどな。JRPGが受け入れられて無いだけで
- 347 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:20:11.51 ID:SCCUmTvF0.net
- >>338
そうかあ…気長に待ってみるよ
wiiでもやったんだけどなんかで最後までやらなかったんだよなあ
- 348 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:21:46.78 ID:4gRrMBM00.net
- >>346
それは、売れるRPGがあるという話ではジャンルごとに発売されるタイトル数は少数派に属するとは意味が違うよね。昔は海外も
RPGが結構出ていた。PCゲームもね。で最近はほとんど出なくなってきている。
つまりRPGジャンル自体が海外でも弱いジャンルなんだよ。
- 349 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:28:08.28 ID:6RcReON30.net
- 今はアクションにrpg要素でしょ
rpg部分だけとか何時代だよ
- 350 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:30:33.55 ID:nxO/xfhT0.net
- テイルズは海外40万規模っていう何とも評価に困る本数売れてるな
- 351 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 14:31:06.17 ID:/xN+BlRW0.net
- アクションRPGだって20年以上前から有るけどなw
- 352 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:15:24.33 ID:4fQOObzL0.net
- 評価高くても時代遅れで売れてないから
売れるゲームは時代に沿ったストーリー演出 世界観が必要
システムは高くまとまってていいと思うよ
でも日本の消費者はRPGに戦闘が楽しいとか求めてないんだよね
- 353 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:26:47.71 ID:rwV26FZ/0.net
- ゼノ新作もストーリーと雰囲気大事にしてほしいわ
アバターとかは嫌だなぁ
- 354 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:31:01.68 ID:vugipo+70.net
- 自分がXの世界に降りたって冒険する、って意味でのRPGなら
キャラメイク(あった場合)は相応しい気もする
- 355 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:32:47.83 ID:a1sNzsmq0.net
- 長年こんだけ糞RPGが蔓延り続けた日本だもの
一本や二本の傑作が出た所でそら興味も持たれないわな
どれだけ出来がよくてもどうせいつもの糞ムービーRPGだろ？と思われてしまう
地道に良作を作り続けてJRPGのイメージを払拭していくしかないんだろうな
まぁ払拭したそばからまた別の糞ゲーが相殺していくだろうけど
- 356 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:36:28.23 ID:p54jst9s0.net
- 他所の出来とか関係無く単に開発やシリーズのブランド相応にしか売れないってだけ
これは国内だけじゃなくて海外でもそう
- 357 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 16:55:33.36 ID:6RcReON30.net
- 統一感のある世界観出せれば、海外はプロモ次第じゃないかな
- 358 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 17:49:49.38 ID:D1G3noP+0.net
- >>357
いやーあのイケメンロボットじゃダメだろ。
タイタンフォールぐらい無骨でないと。
- 359 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 17:52:13.66 ID:vugipo+70.net
- 一応TFとかあるとはいえ
日本以外の国では(巨大)人型ロボット燃えは
マイナーな趣味なような
- 360 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 17:54:44.00 ID:n0+Ir1oc0.net
- 今やロボは子供には人気ない
ドールは押し出し過ぎないで欲しい
- 361 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 19:42:51.24 ID:zhz0gzkU0.net
- 結局のところ、大作和製RPGを作ることのリスクがメリットへの期待を大きく上回っている為に、大半のメーカーが手を出す気にならんだけのことだろう。
- 362 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 19:54:04.07 ID:MQyGvj1v0.net
- 不思議なのは「大作和製RPGを作る任天堂は糞！」と叫ぶ連中
- 363 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 20:35:33.68 ID:ZpWO+K9i0.net
- そもそも高橋がまともにやりきったのってゼノブレが初なわけで、
きちっと作りこませる任天堂と大人になった高橋が上手いこと噛み合ったんだろう
- 364 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:05:51.09 ID:mzHmaJ7d0.net
- >>362
KH3、FF15を作るスクエニは神！
- 365 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:10:56.37 ID:aZQK5SXCQ.net
- >>266
ごっこ遊びって表現をやめろっつってんだよ
- 366 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:15:19.28 ID:ytQGJJ/A0.net
- 会社の後輩が嵌ってるのはアニメ・エロゲとソシャゲだからなぁ
しかも普通のイケメン
所謂RPGの黄金期の流れをWii・PS3の時の次世代機に持ってこれなかったこれが一番痛い
小学生・中学生の時の刷り込みって凄い大事だよ
今の10代・20代前半はRPGでたいして経験してないだろ
- 367 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:35:41.73 ID:s4QFlPsy0.net
- 大作かそうじゃないかはメーカーさんが勝手に決めて良いけど良ゲーかクソゲーかはユーザーさんが決めるんで^^；
ぶっちゃけメーカーはムリして大作気取ったゲーム作る必要ないよ
- 368 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:36:59.97 ID:oEE77uY70.net
- けっこう完成度の高いものや、シナリオが高評価なRPGでも数万本しか
売れなくて（１０万本は超えてても、メーカーとしては３０～４０万本は
売れると思ってたものとかも含め）、RPGが減っていったと思う。
幻想水滸伝・ワイルドアームズ・天外魔境・ポポロクロイスetc...
他にももっとあるけど、有名タイトルでも全然新作作られないよね。
- 369 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:41:22.22 ID:LXqapRYm0.net
- 今の状況は前世代のトライエースとスクエニと坂口とテイルズのせいだろ
こいつらが微妙なゲーム乱発したからＪＲＰＧ（笑）とか笑いもんにされたんだよ
- 370 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:41:29.85 ID:p54jst9s0.net
- 据え置きでやっていける見込みが無いなら分相応に携帯機で作ればいい
- 371 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:43:01.59 ID:MQyGvj1v0.net
- 大作かどうかもユーザー側でゲーム内容に応じて決めたいな
有名ブランドで開発費が高くてミリオン超えてても内容が小粒なFF13という例もあるから
- 372 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:43:50.29 ID:hOZ6PP2H0.net
- >>365
本質は同じだと思うのだが何が気に入らないのか理由を詳しく聞いてみたいのと
やめろと強制するならばもっと的確な別表現を提示してくれ
「なりきり」「依り代」「感情移入」「模倣」「真似事」etc.
俺の意図を言い換えるならこの辺かもしれないがあと何かあるかな
- 373 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:51:23.36 ID:MQyGvj1v0.net
- >>253
凄いなこれ
ポケモントレーナーごっこ遊びをしてることに気付かないほどの一体感
言われて納得だわ
- 374 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 21:58:38.80 ID:MQyGvj1v0.net
- 戦闘も育成も主人公＝プレイヤーは指示を出す役割
たしかにこれほどごっこ遊びしやすい位置付けは無い
もしかしてポケモンの舞台が現実世界をモデルにしてるのも
一体感を高めるためなのか？
- 375 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:01:58.28 ID:+pfzdHpx0.net
- >>253
言われてみると確かにコマンド選択ってまんまトレーナーの指示だな
まさにロールプレイだな
- 376 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:04:46.05 ID:vugipo+70.net
- ごっこ遊びだろうが世間に認めてられようが認めてられまいが
自分が楽しめりゃそれでいい
- 377 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:11:39.31 ID:EksE6rLO0.net
- なんでこの>>365末尾Qちゃんはごっこ遊びって言葉に過剰反応するん？
- 378 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:16:13.34 ID:CwBVgu0l0.net
- >>355
そのクソRPGを量産したのはPS2だけどな
DSもRPG多かったけど、時すでに遅し
PS2でシリーズものの大半が死滅、権利もどこへやら状態多発
まともなシナリオすらかけない若手中堅と世界観が固定された老害で構成される
それがJRPG
- 379 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:28:02.32 ID:gjYljHvQ0.net
- 金と時間と人材が無いから作れない
全て揃ってるのはモノリスだけ
- 380 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:29:19.61 ID:DzOSEDMD0.net
- ＲＰＧが人気なくなったのは結局一人でしかプレイできないからじゃないかな
ポケモンやＭＭＯ、ラインゲーヌなど他人と繋がることが一番大事になってきた
内容云々ではなく過去のジャンル、オワコン
- 381 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:50:37.52 ID:vugipo+70.net
- 確かにこのご時勢完全スタンドアロンなゲームは流行らない、ってのはあるかもね
モンハンにしろポケモンにしろぶつ森にしろヒットしてるタイトルは
コミュニティツールな側面を持ってるゲームがほとんどだから
2chやSNSにしてもそうだが、そのゲームをプレイしてるのもさることながら
共通の話題で他人と盛り上がれることそれ自体が一番楽しい、的な
- 382 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:54:14.28 ID:hHIQyx+70.net
- ゼノブレイドをJRPGと括るのはほとんど犯罪
- 383 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 22:56:22.93 ID:410PTEAG0.net
- こんだけ、エンタメが多様化すると、
広がる仕組みがないエンタメは良くても広がらないつー感じだね。
- 384 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/06(金) 23:03:33.68 ID:aZQK5SXCO.net
- >>377
変なレス食らってお怒りですわ
- 385 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 05:38:15.49 ID:L2+x8RdU0.net
- >>347
wiiのゲームってまだUのゲムパに持って来れなかったっけ？
それ出来るようになったらUで出来るのにねえ
ドラクエXをゲムパで寝ながらやってるけどすげー楽よｗ
- 386 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 09:10:51.30 ID:/L9B90mC0.net
- 楽天ブックスでゼノブレイドポチった
残りあと２個
- 387 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 09:13:58.81 ID:YQw6dS/Q0.net
- ゼノレベルのRPG作れるところが一つもないってのが情けない
PSサード無能すぎる
- 388 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 09:25:04.80 ID:DKghoE9D0.net
- >>385
アプデでWiiタイトルのタブコンへの映像出力には対応したけど
操作自体はリモヌンなりクラコンなり使わないといけないみたい
あと一歩、って感じ
- 389 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 09:28:26.53 ID:++dLNIVpO.net
- >>387
全くだな和サード総無能
- 390 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 09:33:58.05 ID:rAgYJvIX0.net
- ゼノブレが大して売れなかったので他が続かない
- 391 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 10:15:52.98 ID:uCqgwQrbO.net
- >>249
インアンは販売だけでスクエニは何も関与しとらん
- 392 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 10:22:32.66 ID:++dLNIVpO.net
- >>391
お前さんそいつぁ野暮ってもんだぜ
- 393 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:05:27.96 ID:sEU44OhM0.net
- 金がない
- 394 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:22:04.79 ID:wLaUSYEg0.net
- RPGは方向性が多様で嗜好から外れると買わないんだよな
アクションタイプは苦手、3Dダンジョンがダメ、萌絵が嫌とか言ってたら選択肢がなくなる
- 395 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:26:07.64 ID:RJkm4BUD0.net
- >>394
それはゲーム全般に言えるような気がしないでもない
- 396 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:46:11.99 ID:uCqgwQrbO.net
- >>391
あっ、一つ関与してたわ
SO4への人員引き抜き
- 397 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:48:49.46 ID:wrXyhgEk0.net
- なんかシールを貼るやつってなんであんな評価なの?
- 398 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:50:51.94 ID:r/QUG60H0.net
- そら売れないゲームなんかつくらないやろ
売れてればつくっただろうけど
- 399 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 11:57:11.75 ID:XXuK3nUF0.net
- 雰囲気めちゃくちゃいいし面白いんだけども、あまりにも長すぎて
仕事の絡みで空白期間できちゃったんだよな・・・
RPGは空白期間ができるとどうしてもそのまま止まってしまう
いつかやり直したいとは思いつつもその長さゆえになかなか手が出ず
時間が経過し、結局処分した
もしかしたら、そのうちどこかで移植とかされるのであれば
その時には遊び直すもしれない
- 400 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:06:48.66 ID:XXuK3nUF0.net
- ところで、まずは普通にベスト版出してくれてもいい気もするんだけどな
普通のソフトならお話にならなくても、これならそこそこ話題にはなると思うが
- 401 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:11:34.28 ID:IlUcz4+O0.net
- よほど新作ゼノに自信がなけりゃ止めた方がいいと思う
廉価版やHD版出すなら新作の後だな
- 402 ：＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:17:15.22 ID:KU/qQC+W0.net
- ゼノブレ系の企画はもう通らないし
通ったとしてもアレを作りきることのできるチームなんてそうそう無い
- 403 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:19:04.62 ID:890jMWwT0.net
- ゼノブレってＰＳ系ではごくごくありふれたＲＰＧだぞ
- 404 ：＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:20:48.66 ID:KU/qQC+W0.net
- >>403
例えば？
- 405 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:33:56.23 ID:B4CBXlDP0.net
- まさか白騎士（）とか言わないよね
- 406 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:42:07.09 ID:AG2IE+8Q0.net
- 確かに
「絆を紡ぎ未来を変えるRPG」とか名乗らせたら
PS系ウンコJRPG代表のテ●ルズさんとそのモドキ達みたいだが
そのJRPGに超ありがちな糞寒寝言フレーズひとつとっても
キズナグラムや未来視といったゲームの柱にしっかり織り込んで遊びとして仕上げているのは流石としか。
やっぱりJRPG特有の戦闘中の寒い声優シャウトも戦況の確認に必須のゲーム要素として昇華されてるから気にならないし
- 407 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:44:58.08 ID:niRsFP860.net
- 普通の人にはそういうのが気持ち悪いんだから仕方ない
- 408 ：＼(^o^)／：2014/06/07(土) 12:55:14.14 ID:KU/qQC+W0.net
- おい、PSの看板ゲームが全部気持ち悪いって言われてるぞ
何か反論してやれよソクミン
- 409 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 13:00:35.69 ID:teIL+nhu0.net
- >>388
てことは、センサーバー使わないタイプのゲームはタブコンとリモヌン持ってトイレにこもりプレイ出来るのか。音は出るのかな。
- 410 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 13:02:53.86 ID:XXuK3nUF0.net
- タブコンとリモヌンでトイレってどんな重装備だよ(´・ω・｀)
- 411 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 13:17:27.81 ID:DKghoE9D0.net
- >>409
自分もWiiUまだ買ってない(ゼノ新作か零待ち)から断言できないけど
タブコンのスピーカーから音は出るんじゃないかな？
あとタブコンにはセンサーバーにあたる装置がついてるので
リモヌンを画面に向けるタイプのゲームもプレイ可能みたい
- 412 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 14:30:22.93 ID:PuXX8VeW0.net
- ゲームパッドはスピーカーついてて音量調節もできるしヘッドホン端子もあるよ
- 413 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 14:34:54.29 ID:XqQciB5g0.net
- ちょいちょいやりたくなってくるけど、LV99だと手応えある敵がLV120クラスしかいないんだよなぁ
最初からまたスタートするかなー
- 414 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 16:42:18.39 ID:WK1Pum2u0.net
- >>413
そう！そうなんだよー！
なんでlvダウン出来ないんだ
まあバランス調整大変なんだろうけど
次作SF風味なら、ばーちゃる闘技場とか
軍事教練設備とかあるよねあるべきお願いします
- 415 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 18:14:27.24 ID:XqQciB5g0.net
- >>414
続編は2周目の引き継ぎ項目選ばせて欲しいね
WiiU版ゼノブレイドが出たら初期状態からやるのになー
- 416 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 18:45:13.29 ID:/3ZnvyFc0.net
- >>406
いや普通に寒いから売れなかった訳でして
アニメ声優は本当に害悪
- 417 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 20:21:51.56 ID:5o1D11QO0.net
- >>208
期間限定クエストはやめてほしかった・・
- 418 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 20:31:10.43 ID:L2+x8RdU0.net
- ＞アニメ声優は本当に害悪
だからと言ってアイドルやら人気俳優から持ってこられてもって気もするが
あと、勇者の声は今の日本の声優さんでええわ
海外版の勇者の声の可愛くなさったら…
- 419 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 21:19:44.19 ID:IvLuh6t20.net
- >>141
名を冠する者たちはメタルマックスのお尋ね者との闘いみたいに
ゼノ（ブレ）シリーズのネームドモンス戦テーマ曲的な扱いにして欲しいわ
あれは本当に良い曲
- 420 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 21:43:54.53 ID:0Og2t+lI0.net
- 名を冠する者たち、敵との対峙、機の律動はもちろんいい曲だけど、
メインテーマだって負けないくらい素晴らしいし、ゲームクリア後に聞くコロニー9とガウル平原は堪らない
- 421 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 21:53:01.92 ID:exx4eEdH0.net
- >>418
声が聞き取りやすいアナウンサーに任せればいいじゃん
声優の変に作った声は聞き取り辛くて耳障り
- 422 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 21:56:49.27 ID:ONKkHNSS0.net
- >>418
向こうのアニメに出てくるうざい妖精みたいだよね
おまけにノポンの勇者＝ヒロポン(Heropon)だからもう・・・
- 423 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:00:36.99 ID:mF5DVK3o0.net
- よくジャージャーと同じウザさと言われている海外版伝説の勇者さんかw
- 424 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:18:05.41 ID:7UlWlDzQ0.net
- >>423
Riki live to serrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrve!
- 425 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:31:27.10 ID:L2+x8RdU0.net
- >>421
アナウンサーの人が声当ててそれがいいか悪いかさっぱりわからんｗ
「ワイルドダウンです」「スターライトニーです」とか状況説明だけすんの？
競馬ゲーとかの実況ならアナウンサーの人でもいいなあって思った
ちゃんと本物みたいに実況してくれるなら
- 426 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:39:04.04 ID:WK1Pum2u0.net
- >>420
ガウル平原はほんとゾワゾワする
走りたくなるｗ
- 427 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:41:05.95 ID:nIc0qlhj0.net
- アニメやってる声優さんでも、求められれば違う芝居できるよ
むしろアニメ声でＯＫ出しちゃう音響監督やゲーム製作者のほうに問題があると
- 428 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:42:17.05 ID:eBnaTwbp0.net
- アニメ声だから一般に売れなかったのか
アニメ声なのにヲタに売れなかったのか
- 429 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:47:49.45 ID:LnkRicrD0.net
- 元よりどれだけ出来が良くても最高で国内20万弱しか売れないブランドだったってだけ
ただこれはサーガep3後の期待値の話でゼノブレの後だと前作越えは十分狙えると思う
- 430 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:48:27.09 ID:DKghoE9D0.net
- 声優使ってるゲームがみんな売れてない、ってんならともかくとしてねぇ…
- 431 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:59:04.83 ID:++dLNIVpO.net
- >>425
つまらないぞ
- 432 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:08:30.00 ID:m05fBR1z0.net
- 何年前のゲームだよ
それしか無いてのが悲しいな
- 433 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:13:15.72 ID:of9yZc/D0.net
- ゼノブレイドって配合みたいなの
最後までよくわかんなかったな
でもレベル上げたらクリア出来たので
そこが嬉しかった
- 434 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:33:39.20 ID:VFc2o0MV0.net
- >>421
たまに日テレがらみであるが
確実にひどい棒になる
- 435 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:34:47.58 ID:VFc2o0MV0.net
- >>429
というか、ああいうのを好む人がPS3のJRPG群を向いてて
わざわざ本体ごと買ってくれなかったというのが正しいかと
だからクレクレ煩いんだけどね
- 436 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:36:17.15 ID:/L9B90mC0.net
- ゼノブレイド発送メールキター
- 437 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:39:44.37 ID:aRZgTJZi0.net
- 作れるディベロッパーやメーカーはあると思うが
ハイリスクローリターンなんだろうな。
- 438 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/07(土) 23:46:44.46 ID:5x2cuL3P0.net
- ハードの性能が上がって作りたいモノが出来るようになっても
金やスタッフ、時間の問題はまた別なんだよね
- 439 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 00:01:56.06 ID:zIEUrKGK0.net
- 上っ面だけ真似てコレジャナイってのがゲーム史には溢れてるしな
- 440 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 01:16:29.33 ID:5TfWPT/f0.net
- >>436
楽しめ
初回プレイは2度と出来ないんだから、存分にな
間違ってもwikiなんか見るんじゃ無いぞ
- 441 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 01:30:37.60 ID:xbJx83We0.net
- >>434
声優は棒じゃないからこそ気持ち悪がられて避けられてるんだろ馬鹿
- 442 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 01:55:45.35 ID:6CKtXha40.net
- >>439
ファルシの創造主であるラスボスの召還技を「ファルシ創造」ではなく「モナド創造」にして
ファブラ神話を根底から崩してしまったライトニングリターンズFF13の話はやめるんだ
- 443 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 02:29:44.97 ID:Ctm9zODI0.net
- リアルでワイルドダウン使える奴～～
- 444 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 03:38:47.28 ID:YCHLHS3T0.net
- >>440
レスサンクス
了解でーす
- 445 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 03:41:39.87 ID:YCHLHS3T0.net
- あ。でもWiiU買ったばかりで周辺機器もまだ買ってないから
遊ぶのまだ当分先かも
- 446 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 03:41:54.19 ID:h3zQjLfmO.net
- >>439
これはこれで…ってのも多いけどな
…昔は
- 447 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 04:35:00.84 ID:sUV+lzP40.net
- ゼノブレイドの良いところと悪いところを１つずつ教えてください
- 448 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 04:52:00.25 ID:TQjqTnI60.net
- テイルズの新作がガウル平原をパクッてコピーしたわけだが・・・・
パクるべきはＭＡＰ造りのコンセプトだよな？
DQ10Ver2は上下に広がって◎
- 449 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 05:14:53.52 ID:kchr/Y9I0.net
- >>433
ジェムの合成だっけか
あれはレベル120とかのクリア後の強敵を倒すために作る物だから、ストーリーでは拾った物で充分だったね
- 450 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 05:36:15.51 ID:33ZeO5Vu0.net
- >>400
中古が高値止まりしてるんだから廉価版でHDにしてだしゃあ良いのにな。水増しどころか良い次作の宣伝になるのに。
なんで出さないのか理解に苦しむ。
- 451 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 05:40:49.93 ID:coMGxZWo0.net
- 中古5600円で売っててﾜﾛﾀｗ
- 452 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 06:28:11.50 ID:EN7n8QRL0.net
- ゼノブレって昔のスクウェアがPS2以上のスペックのハードを使えば作れたようなゲームだよな
- 453 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 07:18:10.14 ID:Dp1Y6Qka0.net
- 昔のスクウェアなら余裕
実際中にモノリスおるしなｗ
- 454 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 07:45:34.52 ID:/wJKZmyx0.net
- 技術的・金銭的には可能だけど、結局は政治的な理由で作れなかったと思うよ
FFチーム以外からFFチームへの人材引っこ抜きの噂は多いし
元々がミリオン未達だからって理由で切られた話の成れの果てだし
- 455 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 07:45:48.30 ID:LUHwGkEO0.net
- でも昔のスクウェアって
オープンワールドやシームレス戦闘に興味なかったよな
あ、シームレス戦闘はクロノトリガーがあったか
- 456 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 08:16:34.80 ID:br79B8ib0.net
- >>441は殿下
- 457 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 08:53:42.99 ID:CTzcuN9N0.net
- 全盛期のスクウェアなら出せてた
- 458 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 08:56:15.49 ID:QTnf8ICz0.net
- 恋愛と結婚式ムービーがメインなら出来ただろうな
- 459 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 09:01:27.27 ID:6EYY5fZG0.net
- ～なら、作れた。的な話は「300万売れるRPG」の話してた飯野氏を思い出すな。
無意味だよ・・
- 460 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 09:10:58.58 ID:ZqxIw+aUO.net
- >>421
伊津野さんの事ですね
- 461 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 09:37:21.90 ID:mTIt3ulm0.net
- >>435
こういうのを求めてPS3買ったのに
結局満足させてくれるゲームが出たのはWiiだったなんて皮肉すぎるな
- 462 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 09:57:01.59 ID:hpMwQL/F0.net
- ゼノブレイドは未だにプレイしてないなぁ
Wiiと一緒に買おうかと思ったらWiiUの発表、WiiUが発売されてもセンサーバーリモヌン別売とか・・・
クラコンタイプはWiiとWiiUで別物だしコントローラ周りがもうグダグダ
ソフトも高値安定だし思いのほか高くついちゃうんだよな
- 463 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:08:20.83 ID:aFw/Q0a3O.net
- 俺もまだ買ってないな
- 464 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:11:13.61 ID:l/jEsEYU0.net
- 製作期間と売り上げ本数を考えると同見ても赤字
任天堂が赤字被ってるから作れてるだけだ
- 465 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:17:52.90 ID:nkZUfWee0.net
- 遊ばない理由探しだけを一生懸命していればいいさ
- 466 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:20:22.17 ID:Y6urq/Fn0.net
- >>462
スポーツプレミアムならヌンチャクorクラコンを買い足すだけでいいぞ
- 467 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:29:57.64 ID:6xbbdUUD0.net
- ゼノブレはHD版出してほしいわ
- 468 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:34:45.70 ID:FeIcXWCz0.net
- >>253
だからこそ世界を救う特別なポケモントレーナー路線のストーリーやめてほしいんだが
あれじゃPSWのJRPG（笑）と同じじゃねえか
凡庸な一人のトレーナーとして好き放題に世界回るだけでいいのに
- 469 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:35:01.39 ID:hpMwQL/F0.net
- >>467
それに期待している
- 470 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:44:45.23 ID:2/AWQj3h0.net
- ゼノはセンサーバー機能使ってないから
センサーバーはプレイにいらんねんで
まぁリモヌンかリモコン+クラコンの組み合わせは必要だけども
HD化はともかく安易な廉価版を出さないのは
任天堂のタイトルが価格を維持出来てる要因なんでどうかな…
まぁ今は以前と違って余裕ないからあっさり出す可能性もあるが
- 471 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 10:47:13.47 ID:xer8n0FH0.net
- WiiUのDL専売でいいから出せばいいと思うんだがな
HD対応がいいけど余りに手間かかりそうだったら
WiiUタブコン対応版とかでお安くしたやつでもいいでよ
- 472 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 11:48:52.32 ID:mTIt3ulm0.net
- >>468
その気持ちも理屈も大いに理解できるけど、それだとキャラ物や
ストーリー物自体否定する事になるのでちと論点が違うかな
俺が253-254で言ったのは操作キャラとプレイヤーの「操作上」の一体感
例えば最近ではジャンプ動作があるだけで嬉しいってよく言われるけど
それは爽快感の有無以上にジャンプ出来ないと違和感が勝るからだと感じる
装備品変更によるグラ反映もこの範疇だろう
コマンド戦闘なんて最たるモノで操作してる筈なのに思うように動かせない違和感
ここさえクリア出来れば例え中二RPGだとしても世界観に入り込みやすくなって
今よりはキャラの追体験を楽しむ事も可能なんじゃないかと
ゼノブレの場合、誰でも気に入ったキャラを操作できたのも大きいと思う
要するに海外ではゲームを参加型アトラクションと捉えてるんじゃないかな
あ、ごっこ遊びじゃなくて参加型アトラクションと言えば良かったのかも
- 473 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 12:15:27.53 ID:aFw/Q0a3O.net
- >>470
センサーバー無しでもリモコン認識できるんだっけか
リモヌンセット買ったら結局センサーバーがついてくるべが
- 474 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 12:45:58.63 ID:pJxbIf8V0.net
- >>455
SFC時代のスクは戦闘システムの開発に熱心だった
FF4やら聖剣やらクロノトリガーやら
- 475 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:05:39.40 ID:2/AWQj3h0.net
- >>473
最近Wii起動してないから記憶が曖昧だが、
Wii起動後のホーム画面のポインタはクラコンのスティックなり十字キーなりで
操作できたはずなんで
それでゼノのソフト自体起動してしまえば
あとはゲーム本編でポインタは一切使用しないので
なんとかなるんじゃないかなー、と
まぁ言われてる通りセンサーバーはセットについてくること多いし、
最悪蝋燭か豆電球2つ置きで代用できるから
些細な問題かも知れないw
- 476 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:21:31.25 ID:vsGTUh2Y0.net
- ゲームパッドはクラコン式だから
オンリー対応しても動きながら技選択は出来なくなるんだよな
それでもやって欲しいが
- 477 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:23:35.44 ID:smVbL9rk0.net
- 動きながら技選択は個人的にカメラより重要だからないと困るんだよなあ。
新作だとどうなるんだろう。
- 478 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:26:44.11 ID:14SmmoHB0.net
- リモヌン対応ならリモヌン一択だけどどうなるやら
- 479 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:29:38.00 ID:2/AWQj3h0.net
- タッチパネル活用による新たな操作性(適当)
- 480 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:34:05.73 ID:Fq9XzLRD0.net
- ロボの操作でタッチパネル使いそうな気はする
- 481 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:37:10.40 ID:94MKJWDZ0.net
- バテンカイトスと超操縦メカＭＧの操作が合体、更に音声入力も入れよう
- 482 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 13:44:58.89 ID:vsGTUh2Y0.net
- ロボどうなるんだろうな
人間操作から耐久力やアーツが変わるくらいじゃモナドアーツと変わらんし
そこから未来視失うのではゲーム性としては割に合わないが
- 483 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 14:39:13.76 ID:rRVjlTeu0.net
- 他のJRPGが勝手に死んで、ゼノブレしか残ってないってのも割とあるからな。
悲しい気分にもなる。
オフラインMMOとか言われるのも仕方ないぐらいMMOの要素を取り入れてるが、
実際にやってみれば解るけどMMOってプレイヤーが好き勝手出来ないのよね。
特にインスタンスやユニーク相手にする場合はパーティ必須になるし、
そうなれば「あっち行きたい」「これやりたい」とか気楽に言えなくなる。
世界に浸りたくても「次、次、はやく行こうぜ、ちんたらしてんな」みたいなの
多いし。まあ一度やったコンテンツなら二度目からそうなるのも仕方ないんだが。
そういう意味じゃ「自分のペースで出来るオフラインMMO」ってのは有り。
まあコンテンツが殆ど使い捨てになっちゃうぜいたくな作りになるから、
どこでもやれるってもんじゃないわな。MMOだってインスタンスなんかは
何度も何度も通う前提になってるんだし。
- 484 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 14:44:21.80 ID:rRVjlTeu0.net
- 小粒な良作が殆ど死滅したのは、ゴミ痛始めとした「売りたい物を宣伝する」だけの
糞ゲームメディアのせいだろ。
金かかってるだけのクソゲーを持ち上げて売りつけ続けてりゃ、そりゃ客は居なくなる。
ゲーム業界で仕事してるんだから業界潰れりゃ共倒れのはずなんだが、ゲーム業界の
外から金貰って仕事してやがるからどうしようもない。
- 485 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 15:07:43.44 ID:5uEY4o910.net
- まあでも、メディアって本来そういうものでしょ
善良？な個人はいるんだろうけど、集団には反映されない
商売なんだから稼がなきゃならないだろうし、ポリシーも各々異なる
必要以上に蔑むのも、鵜呑みにするのも同様に思考停止に近づく行為
出来るだけ広く情報収集して、基準点は自分で決めるしかない
つか普通に、ゲームに金を出すユーザー層もクリエイター陣も
pcエロゲユーザー層と大きく被ってたのも大きいんじゃね
流通は今も昔もエロ大好きだし
- 486 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 15:13:51.91 ID:2/AWQj3h0.net
- 自分としちゃ餅は餅屋っていうか
エロいのやりたきゃ普通に18禁のエロゲやエロ漫画買うから
CSゲームにはそっち方面の要素あんま求めてない感じなんだが
そういう割り切り方してんのは少数派なんだろうなぁ
未成年に売りつけていくことも考えれば(それが道徳上どうなん、というのは別として)
年齢制限は邪魔ってことなんだろうし
- 487 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 15:20:45.86 ID:yLXmsp+u0.net
- >>486
エロにもソフトとハードがあるんじゃないの？
グラビアとAVみたいなモノかな？
スカイリムのMODでも防具は露出度がある程度高い方が見ていて楽しい。しかし、セックスのMODなどは個人的にはいらない。
だからCS機でもお色気というモノがあっても良いと思うけどね。
- 488 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 15:22:51.71 ID:YCHLHS3T0.net
- ゼノブレイドが届いたー
- 489 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 16:04:22.18 ID:5uEY4o910.net
- >>486
野郎はそうやって割り切ったり
ソフトやハード、グロやらロリやら 心理的瑕疵やらカテゴライズして
コレはアレよりマシだからおｋ的な線引きをするけど
子供の親、特に母親は
片足突っ込みそうな雰囲気を感じた時点でアウトなんだよな
自分はグチャグチャな婦人向け漫画を読んでたとしてもね
家庭の財布を握ってるのはそういう人達
- 490 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 16:31:59.98 ID:Fq9XzLRD0.net
- >>486
俺もそうだけど
わざわざ主張はせんからなあｗ
- 491 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 17:47:32.04 ID:Re+a1jFH0.net
- >>472
いや実際キャラ物ストーリー物はつまらないから
それら自体を否定していいよ
- 492 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 19:04:00.54 ID:br79B8ib0.net
- なぜキャラ物だとつまらないという結論になったのか
なぜストーリー物だとつまらないという結論になったのか
が全然わからないんだけどどこら辺に書いてあるか教えてもらってもいいかな
ついでにカプコンのジョジョ三部ゲーをつまらないと判断しているのかどうかも教えてくれ
- 493 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 20:03:02.32 ID:XezwQcNq0.net
- 一つ難点を言うと主人公キャラをキャラクリさせてくれれば100点だったのに
- 494 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 20:06:51.01 ID:VTPrmQhz0.net
- ゼノのファストトラベルの早さは異次元
HDDも使ってないのになぜこんなに早いのか
メニュー開く度にdisc読みに行っていらつくのも異次元
- 495 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 21:08:39.20 ID:6ntCo8Vc0.net
- >>492
ジョジョとかキモいから死んどけ
- 496 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 22:07:38.28 ID:Y6urq/Fn0.net
- >>494
実際、完全シームレスである必要はあんまないと思う
ゲームをやめたら再開時に必ずロードが入るんだから
その後2～3時間大きなロードをしないなら体感的にシームレスと変わらん
- 497 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 22:36:46.40 ID:AmAEIElb0.net
- というか、いい加減クロノトリガーライクなゲーム作ってくれよ
あのバトルごとに場所が違い、敵も同じ種族でも個性や行動がある系の
- 498 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 23:11:01.74 ID:2gvu39/n0.net
- 高い開発費を広くて冒険しがいのあるMAP作ることに費やしてればな。
今のスクエニの重役どもにそんなこと言っても伝わらんだろうがな。
- 499 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 23:34:58.31 ID:2/AWQj3h0.net
- RPGどころかCSゲームからソシャゲに移行していってるからなぁ…
- 500 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/08(日) 23:53:41.09 ID:wZtD4I4t0.net
- 金が掛かるところは置いとくにしてもせめて演出ぐらいは真似してくれ
ムービーで映像・音声・文字を贅沢に使えるのに演出がおかしい所為で
後の複線や今何が起きてるのかをちゃんと説明出来てないゲーム多過ぎ
- 501 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:11:25.83 ID:u6n7/6hkO.net
- そしてパクリゲーと叩かれると
- 502 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:14:51.39 ID:7br0oQ9y0.net
- マリカとかもそうだけどもう国内にこれだけのレベルのもの作れるとこないんだよ
安くキャラゲー作った方が儲かるんだから
本気でゲーム作っても潰れていくだけ
- 503 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:22:04.46 ID:21gd69L70.net
- 演出ってパクりたくてもパクれないもんだけどな
とりあえずゼノブレみたいに本職雇うところから始めてみりゃいいんじゃね？
- 504 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:26:48.12 ID:eDNf3Dmu0.net
- メーカー「そこまでしてRPG作りたくないんで」
- 505 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:30:06.27 ID:u6n7/6hkO.net
- 大手ならそれが遺作になってしまうな
- 506 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:41:45.12 ID:KaAUbbFV0.net
- オフラインMMO的なものかな？
でも次のゼノはオンライン要素あるみたいだね
- 507 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 01:06:49.22 ID:go4y2YhQ0.net
- 国内メーカーは特にゼノブレから学べる事多いと思うんだけどな
訊くで言ってた進行管理やらどこに力を入れてどこで抜けばユーザーが満足するのかとか
- 508 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 01:12:24.15 ID:7fPzML7j0.net
- 名作のパクリなら大歓迎だろ
むろん独自の要素も入れた上でな
- 509 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 01:18:30.56 ID:pXuZle8q0.net
- 金が無いから学ぶ意味が無い。
マップの見た目をパクリに行く馬鹿が出る始末。
- 510 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 01:27:11.66 ID:KMAwXTs20.net
- 任天堂の資金、技術のバックアップの賜物と思われてるだろうから参考に出来ないと敬遠されてるんじゃないか
多くのソフトメーカーにＷｉｉのスペックでもここまで出来る、
と言う心強さに出来なかったのがこの作品と任天堂の誤算だったと思うよ
更に高性能なＰＳ４ならもっと凄いモノが出来ると豪語する所も無いしね
- 511 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 03:50:51.32 ID:kh2Siqtk0.net
- >>510
ゼノブレのときは明確に敵意表してる開発者もいたな
新作Xも、WiiUのスペックでもここまで出来る、と示せば示すほど
PS4にもっと凄いモノを期待されるだろ余計な真似すんな、と敵意持たれそうだ
- 512 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 07:18:14.25 ID:T0JLYDmZ0.net
- かなり見下してた人もいましたね
評価は逆転しましたが
- 513 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 07:55:41.25 ID:bCTgZOgp0.net
- やる気のないクリエイターもどきはゲームづくり辞めろ お前らにゃ向いてない
- 514 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 08:55:21.02 ID:mlKHCByU0.net
- >>511
ぎゃるがんの広報が誉めてたときはなんとも言えない気分になった
- 515 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 09:22:32.73 ID:eKpu1wXw0.net
- >>510
PSハードって結局メディア露出に影響のあるグラしかねーからな
そして角ソ連はそこを全面プッシュするだけ
ひどい時にはベヨネッタ事件の時のように箱マルのゲームを
PS3用としてプレイ動画も放送する
- 516 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 10:41:55.39 ID:D7pNF1uh0.net
- ゼノブレみたいなゲーム作りたいと思っても「何本売れるんだ？」って言われて終わりなんだろうな。
イメージリーダー的な物を作る余裕なんかないって事なんだろうけど、
完全に自転車操業。
- 517 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 10:53:00.67 ID:InDIP5h10.net
- 夢や希望じゃ飯は食えない…
- 518 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 10:58:57.81 ID:jR+lpxPD0.net
- >>511
>>PS4にもっと凄いモノを期待されるだろ余計な真似すんな、と敵意持たれそうだ
最初のプロモーションビデオと最近のモノは明らかに後者が劣っている。実際ゲームが出れば後者のモノより劣っているだろう。
で君が何を心配しているのかはわからないが、君の心配は危惧にもならない。なぜなら洋ゲーでこのようなゲームがあるのに
和ゲーが何でこのレベルなんだという話にしかならないからだよ。
海外で人と予算をかけたゲームがPS4や箱１で作られるのにそれより遥かにスペックで劣るWiiUのゲームを見て君のいうような感想を
持つユーザーはいないだろう。だから開発者もそのような感想は持たないのだよ。
- 519 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 11:04:25.59 ID:DaC0qIYM0.net
- kickstarterのshinessがゼノブレを意識してる
- 520 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 11:54:49.23 ID:U26RWlzR0.net
- PS2やWiiのような低スペマシンがずーっと続けば色々出てきただろうな
あるいはスクウェアが生きていればHDでもものすごいRPGを出してきただろう
しかし現実はHDハード移行に伴いまったく採算がとれなくなり和RPG絶滅
唯一体力を持つスクエニはリストラにより人材流出、金かけたクソゲ連発に至る
- 521 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 11:57:51.66 ID:InDIP5h10.net
- Wiiでもゼノブレしかないし
低スぺマシンでも無理なんじゃないのかな
- 522 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 12:02:30.46 ID:jx39Z6mf0.net
- どこもスペックの使い方を盛大に間違えてるだけだと思うがな
なんでスーファミやPSで出来た事が今は出来ないという理屈になるのか
ゼノブレが評価された最大の要因はそこを見直した事だろうよ
- 523 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 12:38:20.35 ID:bCTgZOgp0.net
- 高橋だってゼノブレイドはそれまでの失敗の屍の山の上に立っているわけで
全力トライアンドエラー、内外の酷評の繰り返しが実を結んだのだろう
ブレイドについてももっと叩いて欲しいとか言ってたぞ すげえタフネスだわ
- 524 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 12:46:20.95 ID:TXkFaVdq0.net
- ドMに開花しちゃったのですね
- 525 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 12:56:10.04 ID:C8QN/Cvk0.net
- 成功からはなにも学ばない
- 526 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 13:20:31.04 ID:OwnQ68cc0.net
- >>492
ジョジョは原作の時点でシナリオ破綻していてストーリーを楽しめないからな
- 527 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 13:42:59.22 ID:ohmNvgFV0.net
- ゼノブレイド・・何年前のゲームだよ
知らない奴も出てくるレベルのソフトにいつまでも拘って
気持ち悪いな
- 528 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 14:00:21.73 ID:zhm81RFy0.net
- >>518
ソクミンやはちま産の情弱たちも
動画圧縮率の違いによるノイズを劣化劣化と騒ぎ立ててたね
海外大作級の人と予算をかけなくても、PS4や箱1よりスペックで劣るWiiUでもここまで作れる
と任天堂が示すことで、ユーザーはPS4にもっと凄いものを期待してしまう
PSWのぬるま湯に浸かっていたい開発者にとって迷惑な話だよね
- 529 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 14:51:26.38 ID:w1ipzYCR0.net
- >>527
この4年間にたいしたJRPGが出なかったのが悪い
- 530 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 14:56:28.55 ID:jx39Z6mf0.net
- >>525
むしろその方がいい
成功体験なんぞ劇薬みたいなもんだ
- 531 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 14:57:56.50 ID:JRdiNJRc0.net
- >>518
何をもって劣化と言ってるのかさっぱり分からん上に
元から和サードの話で洋ゲーの大作は関係ない
WiiUでここまでできるんだから当然PS4ではそれ以上のものができるよね？
って思われるのは当然で、和サードの連中はそれを恐れている訳
- 532 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:02:07.81 ID:rYmEH8vk0.net
- 「何年前だよ」っていう煽り方をする人も結構居るけど
どうしてそんな煽り方には何の意味もないんだってことが
未だに理解出来ないいでいるんだろう？
お子さんなのかな？
- 533 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:03:31.92 ID:eDNf3Dmu0.net
- そもそも次世代機でクソ真面目にRPG(下手すりゃゲーム自体)
作ろうと思ってる国内メーカーなんて皆無だろうから
例えゼノ新作が高いクオリティだったとしても
「はぁ凄いスゴイ…で？」って反応になるんじゃないの
- 534 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:05:19.05 ID:tGxSgzUD0.net
- ゼノブレは本当にいいゲームだと思うしネットでは騒がれてるようにみえても
結局は局地的で世間一般では認知度が低いよな
なんとなくゲームしている層が呟いてる話題にでてくるのはやっぱりメジャータイトルで
その中にゼノブレをほとんどみかけないのが凄く悲しいし勿体無く思う
- 535 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:36:08.81 ID:P4I2Q+/T0.net
- 残念ながらゼノブレイドはシナリオ自体は深夜アニメ的JRPGでしかないから
ゲームの出来が良くても一部の層以外に敬遠されるのは仕方が無い
沢山の人やゲームをちょっとする程度の大人まで抵抗無く楽しめるのは
ドラクエやモンハンのシナリオぐらいの雰囲気までが限界
- 536 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:37:28.45 ID:rYmEH8vk0.net
- >>535
＞シナリオ自体は深夜アニメ的
まぁそうだね
そこらへんのアニメが好きな人にはお勧めだねー
- 537 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:46:58.22 ID:go4y2YhQ0.net
- 「ゼノ」は特にギアスから右肩下がりでユーザーの印象が固まっちゃったブランドだから地道に良作出して少しづつブランドの評価上げていくしかない
個人的にはゼノブレ並みのソフトを作れたならもうゼノに拘る必要は無いとは思うけど
- 538 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:49:36.28 ID:jx39Z6mf0.net
- ん～、一般人は深夜アニメ的なシナリオを敬遠て時点で偏見が入ってると思うがな
CG技術が上がってからというもの、ただでさえ和洋問わず
アニメみたいな設定・シナリオの実写映画やドラマが増えてるってのに
そういう偏見を生んでるのは出来の悪い深夜アニメの方であって
それが敬遠される理由とゼノブレのシナリオの出来は全く因果関係ないよ
- 539 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:53:44.76 ID:InDIP5h10.net
- むしろ少年ジャンプ的な王道といわれてるのに…
ムービーゲーであることは間違いないけど
- 540 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:55:08.61 ID:oiKU6L22O.net
- スクエニがアマラーみたいなのを作るべきだったのにJRPGファンの素人アメリカ人に作られてしまう始末
- 541 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 15:55:18.76 ID:u2/+YuMN0.net
- また神殺しかって感じのストーリーだった
- 542 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 17:10:00.38 ID:OwnQ68cc0.net
- >>538
ゲームに映画もドラマもいらねーよ
- 543 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:14:13.25 ID:hGqHVGKV0.net
- ゼノブレのシナリオが深夜アニメと同レベルなら同じことだろ
シナリオ評価されてたっけ？
- 544 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:17:40.08 ID:vrnfEr150.net
- どんなに凄くてもゼノブレって国内外共にあんま売れてないんだよね
- 545 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:22:09.61 ID:3389ZjIb0.net
- >>543
シナリオ自体はそんなに良いものではなかった
見せ方が上手かった
- 546 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:28:00.71 ID:D7pNF1uh0.net
- >>518
またこれかよ
「ラーメン食いたいって言ってんのにカレー持ってくんな」って言ってんだろ
いくら美味くてもカレーじゃ代わりになんねえんだよ
- 547 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:28:58.01 ID:vrnfEr150.net
- ニシ君にとっては素晴らしいゲームは売れると今まで言ってきた
ゼノブレを持ち上げるのは駄目だろ
- 548 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:34:05.05 ID:D7pNF1uh0.net
- >>535
国民的と言われてた頃のFFとたいしてかわらんと思うがな。まあAKBなんか使って実写CM作ったせいで、「ああそういうゲームなのね」感が倍増してたけどｗ
ネガティブなイメージの強い「ゼノ」をタイトルに付けるとか、ほんと任天堂はそのへんのマーケへたくそだよなあ…。広くプレイされたいなら、「ドラゴンクエスト」「ファイナルファンタジー」ぐらい単純なタイトルでいいのにさ。
「ゼノブレイド」じゃどういうゲームなのかわからんだろ、キーになってる剣も「モナド」だし。
- 549 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:35:25.32 ID:hoUlnTgn0.net
- >>314
グランディアは名作だよな。
あと3は無かった、いいね。
- 550 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:47:48.08 ID:sOoBwnk50.net
- ゼノブレイドシナリオはよかったけど次回作はあれ超えられるのか疑問だわ
- 551 ：隆６４ ◆t6BgwuA0Z. ＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:52:30.56 ID:KFsIjiOV0.net
- 今据え置きにRPG出す所ってそんな無いよな
日本の市場が終わってるから
ゼノ新作は10万本くらいが関の山だろうな…
- 552 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:53:22.01 ID:go4y2YhQ0.net
- >>543
されてる
少なくともこれで及第点以上じゃなかったら褒められるRPGが殆ど無くなる
- 553 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:07:10.90 ID:5GAkcMO80.net
- ゼノブレイドは>>192みたいに割れでエミュ使って遊ぶやつが多いから「割れミリオン」とか言われてるが
WiiUはまだ割れてないから、その人たちの内の何パーセントかは新作のXを購入するかもしれない・・・
けど、一体何本売れるんだろうか？
以下勝手な想像だが、上手くいったとして前作の累計20万本を少し上回るくらい、23～25万本てところかな
ハーフ行けば素晴らしいが、流石に無理そうな気がする
ただ、この手のRPGで初週10万以下ならワンダフル101コースになりそう
- 554 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:08:10.15 ID:yFG6vmWi0.net
- 高橋の偏執的な悪役描写は何度見てもたまらんよな。HDでさらにすごいの頼みます。
- 555 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:22:37.03 ID:3389ZjIb0.net
- ゼノブレイドにも野村FFみたいなポエム的な台詞はあるんだけどそれが印象に残るからストーリーの見せ方が上手いんだと思う
ディクソンの最後の台詞とかね
- 556 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:55:51.82 ID:c+TdKpO20.net
- イベント発生すると毎回強制的にピンチにされるとか、クサすぎる台詞とか、
もうちょっとなんとかならんかなーと思ってやってたけど、それでも十分楽しめたわ。
「こういう展開になったらいいなあ」をだいたい上回ってくれたんだよな。剣を渡って
機神界にとか、落ちた腕とか。ガウル平原で空を見上げるとちゃんと機神が見えて、
夜になると目が光ってるとか。
手抜きがないから、好みじゃなくても「凄い」と感じされられた。
- 557 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:14:46.41 ID:1PG7uf/50.net
- >>552
評価されてないし褒められるRPGも無いね
- 558 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:27:21.37 ID:jR+lpxPD0.net
- >>543
>>ゼノブレのシナリオが深夜アニメと同レベルなら同じことだろ
凄い理解力だね。深夜アニメのシナリオレベルはピンらキリまである。君はどのような意味で理解しているの？
- 559 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:35:10.39 ID:/YSrljMu0.net
- 自分はドラゴンボール以来続けてアニメ見るって言う習慣無くなっちゃったけどゼノブレは面白かったよ
もしかしたらゼノブレ面白いって思えたら深夜アニメも面白いって思えるのかな 普段は英国や米国のドラマとか映画見てるんだけど
- 560 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:38:53.81 ID:lqQMbhYO0.net
- ゲームだってシナリオピンキリなのに
アニメがピンキリでないわけないでしょう
SF、恋愛、ハーレム、青春いろいろあるから楽しそうと思えるの見れば
- 561 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:43:06.29 ID:0mBH10YZ0.net
- またアニオタの押し付けが始まったよ
- 562 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:48:59.61 ID:c+TdKpO20.net
- 一般的に「深夜アニメ」といったら、寸止めエロアニメとかラノベアニメを指すな。
ゼノブレは割とストレートな少年漫画的展開だから、深夜アニメとは違うだろ。
>>559
一部を除いて、美少女がわらわら出てきてなんの理由もなく主人公に
まとわりつくようなのばっかだからやめとけ。最近は美少女だけでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
してるようなのも多いが。
- 563 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:14:13.25 ID:VIiAbc6E0.net
- ゼノブレは内容的には夕方に放送されててもおかしくないレベル
- 564 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:16:08.33 ID:VIiAbc6E0.net
- ストーリー内容的には、ってことな
- 565 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:22:35.88 ID:C5t/7ViZ0.net
- キャラも結構垢抜けてるしなあ
カルナとか普通にアメリカにいそう
- 566 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:22:52.93 ID:0mBH10YZ0.net
- 一般的には夕方アニメはサザエさんを指す言葉であってジャンプアニメを指す言葉ではないな
- 567 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:25:13.20 ID:mm3mfJyy0.net
- サザエさんは晩飯時だが
- 568 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:29:48.18 ID:Ce5bWSOO0.net
- ゼノブレの世界って実はかなり深刻な状況だよな
ホムスはコロニー点在でいつ滅ぼされてもおかしくないほど疲弊してるし
機神側は機神側でもう数えるほどしかいきておらず、こっちはこっちで悲壮感漂ってるし
- 569 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:31:37.46 ID:Xin9ajUF0.net
- 漫画脳のキモオタが必死だね
- 570 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:33:27.58 ID:7HtpGQox0.net
- むしろ、ゼノブレが評価されてないことにしたいゴキが必死なだけに見える
- 571 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:34:33.46 ID:mm3mfJyy0.net
- >>568
1サイクルが終わる節目のタイミングだからね
崩して積み直してを繰り返さなければ維持できない歪な世界
- 572 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:36:26.42 ID:oogolkKQ0.net
- ストーリーは最近風じゃないよねー
だってカリアンがそのまんま良いやつで終わる様なストーリーだぞ
最近のなら何回もひねくり回すんじゃない？
良さそうなやつが良いやつのままで、怪しいやつがやっぱり悪者のままで終わる
解り易くてひねりの無い王道ストーリーだろ
もちろん狙ってそうなんだろうけど
- 573 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:36:40.93 ID:Xin9ajUF0.net
- >>570
ハード信者が漫画脳なのか
納得した
- 574 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:39:43.57 ID:Ce5bWSOO0.net
- >>572
狙ってる
「勇者」とか「英雄」なんかはセルフパロディもあって、この人たちはわかってて作ってるんだなと思った
ディクソンの「よくある話だろ」もそう
かなり緻密に練り込んでるよ
- 575 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:42:42.91 ID:21gd69L70.net
- ちなみに初期案ではラインがやむを得ぬ理由で裏切って
ラスボス、もしくはそれに準ずる存在になる予定だったらしい
これだとまた違った評価になってただろうな
- 576 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:55:29.31 ID:C5t/7ViZ0.net
- >>572
裏切り自体はあるし
裏切りそうで裏切らないのはある意味斬新さかも
- 577 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:56:32.44 ID:c+TdKpO20.net
- 仲間や味方がウジウジグダグダ悩んだあげくに裏切ったりまた戻ってきたり、
みたいなストーリーばっかりになってたから、いい奴が最後までいい奴で終わったり
怪しい奴がわかりやすく敵に回ったり、みたいなのが逆に新鮮だった。
王子なんか絶対敵になるだろと思ってたからなーｗ
プレイヤーキャラもいろいろ背負ってるのはメリアちゃんぐらいで、
他の連中は殆どそのまんまだったし。操作キャラが勝手に悩んだり裏切ったり
しすぎると感情移入しにくくなると思うんで、ゼノブレぐらいでいいわ。
- 578 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:58:27.55 ID:I0Cl9ceX0.net
- ゼノブレはかなり名シーンが多いと思うけど、BGMの力が大きいと思う
監獄塔でのモナドⅡイベントの「敵との対峙」→「名を冠する者たち」なんて盛り上がらんわけがないしな
はたして澤野にもあんな曲が作れるのだろうか
- 579 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:58:40.27 ID:mm3mfJyy0.net
- イケメンはよりイケメンらしく
悪役はより悪役らしく
ゲームなんてアレでええんや
ゲームの方が面白ければ、アレで十二分にどっぷり没入できる
- 580 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:02:12.05 ID:Ce5bWSOO0.net
- 悪役がいいのは名作の条件
それだけカタルシスもある
個人的には小物の悪役が好きだな
半沢で言うと小木曽みたいな
- 581 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:06:53.33 ID:I0Cl9ceX0.net
- ゼノブレで魅力を感じた悪役はムムカくらいだわ
- 582 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:19:50.10 ID:go4y2YhQ0.net
- ディクソンも人間らしくて良かった
- 583 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:26:56.40 ID:kC4qiTK50.net
- 裏切ったら5人パーティだったんだろうか
- 584 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:33:13.77 ID:w2vqGTCq0.net
- ザンザ様は神を名乗るわりに小物だなと思ってたがエンディング見たら納得した
小物が神の力を手に入れただけだったんだな
- 585 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:42:10.32 ID:I0Cl9ceX0.net
- 機神界盟主さんも好きだけど、アイツは『敵』ではあるけど『悪役』では無いからｼﾞｮｶﾞｲ
- 586 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはFUDを行っています ◆ghard//OlU ＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:56:51.72 ID:mlKHCByU0.net
- でもホムスにやって来たこと見返すと結構鬼畜だよなアイツ
ゾードとか脳幹部だけで生かされてる状態だったし。
過去に迎えた絶望から全世界巻き込んだ奇行に走るってキャラは
地味にゼノシリーズ全部に出てきてるなあ
- 587 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:33:52.04 ID:olZRDYPZ0.net
- 中古Wiiソフト XENOBLADE ￥4,796
某通販サイトでタイムセールやってたから
ついポチっちゃった(´・ω・｀)
- 588 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:36:23.16 ID:wYifpmmi0.net
- > 機神界盟主さん
古巣にいったときの本当はいい人なんだキャンペーンが凄かったのは良く覚えてるｗ
- 589 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:09:31.85 ID:Xjy/SeTw0.net
- システムは面白かったけどキャラにはあまり魅力感じなかったなあ
なんか古臭く感じた
- 590 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:49:04.41 ID:eQrJ9GEt0.net
- お話は厨２じゃないの？
- 591 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:51:44.62 ID:TJiDeVPo0.net
- 設定は厨二だけど、話は熱血少年漫画
- 592 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:53:13.25 ID:oV48z2Nq0.net
- 中２は中２だが最近流行りのやつというよりかは
一昔前の中２というかな
少年漫画的と言われることがあるのはそのためかと
- 593 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:58:57.07 ID:/J9HKt5m0.net
- ダンバンさんは今風にしたらモナドを使いこなすシュルクに一物抱くだろうしな
カリアンと言い、アニキがいいアニキのままな稀有な作品だった
- 594 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 03:23:20.18 ID:3uBXxCVY0.net
- 『ガオガイガー』とかサンライズ６時枠、竹田との共同脚本なんだからそうなるわな。
- 595 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:09:29.56 ID:xDA1YIy30.net
- まあシナリオはアレだ、良くも悪くもアキバ村文学でしかない。
死んだヒロインがキモオタ目線丸出しのロボ娘になって復活した挙句お涙頂戴ドラマから神殺し云々とか
流石に深夜アニメに脳髄浸かってる類のオタしか無理。
まあ色んな意味でJRPGらしいのは別に悪い事じゃ無いが
客層が限られるのはしょうがない
- 596 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:11:40.45 ID:ZtNoHjO10.net
- 深夜アニメとかよくわかってないだろお前
- 597 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:17:03.30 ID:AlrP+4Yr0.net
- 深夜アニメつうより10年ぐらい前に流行ったセカイ系でしょ
- 598 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:22:40.44 ID:PYKuBJk40.net
- 売れないからじゃね？
- 599 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:26:31.29 ID:vRA1nGjz0.net
- ゼノブレはいま出来る事と出来ない事を見誤らず
限られたスペックで走り切るにはどうしたら良いのかちゃんと取捨選択した
他の和サードはいつまで経ってもそれが出来ないから
ハードのスペックが上がっても上がっても無駄遣いばっかの本末転倒に陥っている
- 600 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:35:40.90 ID:vRA1nGjz0.net
- 1000円で満腹になる方法を考えたゼノブレと
2000円で松茸1/2本を調理する和サード
- 601 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:39:55.36 ID:NAV652VV0.net
- 普段は海外ドラマメインに視聴してて
深夜アニメもハーレム系日常系以外はぼちぼち見るけど
ゼノブレのシナリオは特に深夜アニメっぽくもなく
普通に楽しめたよ
- 602 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:44:26.12 ID:Bb5UQfaa0.net
- 次世代らしさに全力で片足突っ込もうとしたインアンラスレムと良い意味でも悪い意味でも対照的な優等生だと思うよ
残念なゲーム延々重ねた末に出したから、高橋さん枯れてなかったんだって意味で嬉しかった
- 603 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 09:39:12.46 ID:XHKFa9sx0.net
- ゼノブレイドみたいな深夜アニメがあると嬉しいんだが
壮麗な世界を舞台とした王道ストーリーでカメラワーク迫力あって
アクションはダイナミックに表情は繊細に描いてる深夜アニメって、例えば何？
- 604 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 09:41:10.65 ID:z/wa+FQA0.net
- >>603
進撃の巨人
- 605 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 09:43:22.26 ID:YLPU5/KB0.net
- 無理がある
色々と
- 606 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 10:03:26.53 ID:JWFYXQfl0.net
- DSとかに逃げ篭って開発力落としすぎたのが原因でPS4Xoneにソフトも出せないじゃん
- 607 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 10:05:03.44 ID:YLPU5/KB0.net
- 岩崎の妄言信じてるやつって池沼なの？
- 608 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 10:12:10.21 ID:XHKFa9sx0.net
- >>604
アクションとカメラワークはなかなかだったけど舞台がちょっと地味かな
>>606
開発力低くても出すことはできる
https://www.youtube.com/watch?v=xKEr9gT169o
- 609 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 10:41:41.03 ID:2EQsEcNj0.net
- >>606とか本気で>>608の動画のゲームの方がすごそうに見えるのかねｗ
そりゃキャラのモデリングは静止画限定で良いかもしれんけどさｗ
- 610 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 11:17:22.93 ID:gWYl1jQ+0.net
- 任信さんにはセノブレイドしかないのか
ＲＰＧっていったらゼノブレイドしか聞かないんだが
まあマリオだゼルダだと毎回ワンパターンなゲームに慣れてるからそれが普通なんだろうけど
宗教的で不気味
- 611 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 11:35:18.78 ID:NXN9SXCF0.net
- >>610
そういう風にしか聞こえない病気なんだと思うよ
お大事にね
- 612 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 11:35:40.53 ID:2EQsEcNj0.net
- ん～？ゴキブリもゼノブレ並に面白いJRPGがあるな挙げていいんだよ？
まあ一本糞をはじめとしたPS3のRPGは駄作ばっかりだもんな
- 613 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 11:36:43.89 ID:YLPU5/KB0.net
- そう決めつけて馬鹿にするのはよくない
きっといっぱい挙げてくれるはずだから期待しよう
- 614 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 11:42:48.72 ID:lmFrgj3Z0.net
- サード自身「PS4や箱oneにゲームを出す」のが目的化してるからなあ。
身の丈に合ったプラットフォームを選ばなきゃダメなのに。
「最新ハードにあらずば新作にあらず」みたいな風潮は、ハードメーカーの都合なんだし。
>>600
しかも火が通ってなくて生焼け、って感じ。
いくら素材に金かけても調理に失敗してたら意味ないよな。
- 615 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 12:39:52.86 ID:m02a1eig0.net
- >>603
アニメなんて興味ないからなあｗ
- 616 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 12:54:23.40 ID:HgIq7vA/0.net
- >>601
人はそれをキモオタと呼ぶ
- 617 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 12:54:42.21 ID:ee7+jei6O.net
- >>600
なるほど。ゼノブレが売れないわけだ
- 618 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 12:56:09.49 ID:D6tSsuVZO.net
- >>595
ヒロイン復活まで30時間くらい空く上にメインPT勢の中では一番空気なんですがそれは
- 619 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:02:08.63 ID:D8Je0O7F0.net
- >>600
>>153-154
- 620 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:13:16.49 ID:U9VSUrSE0.net
- ブレイド、ストーリーに関しては
ヒロイン再登場したとたんシュルクが不殺（）はじめて
言っちゃ悪いが普通の中二RPGと化すんだよな
エルト海までは文句なしに面白いのだが
- 621 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:18:45.49 ID:x/Dhbp7X0.net
- >>600
まさにリッチなゲーム体験てヤツだな
- 622 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:22:16.50 ID:XHKFa9sx0.net
- >>620
そんな言い方をすると、まるでヒロインが再登場した途端
シュルクのキャラがブレて不殺（）を始めたみたいじゃないか
当初の目的はヒロインを殺された復讐だったけれど
ヒロインが生きていたうえ機神兵にヒトが乗ってると分かったから
目的がヒロインの救出と戦いの原因解明へと変わったんでしょ？
- 623 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:30:41.24 ID:T2sFx4lY0.net
- >>601
海外ドラマ観てるのは普通の人ではなく痛々しい人だから
痛々しい海外ドラマオタクの意見なんて全く参考にならないよ
- 624 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:01:18.43 ID:U9VSUrSE0.net
- >>622
ゾードの人格を無視してるのが腑に落ちないんだよな
ゲス野郎でも生かすとか、
後にああいう展開にするのであれば
敵が自我を持っていることに気付いた時点で
「なぜ機械に心を与えてるんだ」と疑問持つべきなんじゃないのかって
- 625 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:05:20.96 ID:YLPU5/KB0.net
- 途中で考え変わったんだろ
別によくあること
- 626 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:07:24.14 ID:NAV652VV0.net
- ゲームは海外がいいと持ち上げるのに
ドラマは海外はダメとは
摩訶不思議
- 627 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:29:46.54 ID:Y9MyLaaq0.net
- 叩きたいだけだからな
- 628 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:37:33.06 ID:zEzToUB+0.net
- >>626
その二つを同じ人物が言ってると思い込んでるのならアスペだな
- 629 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:39:09.64 ID:XRenhNOd0.net
- ゼノ新作は動画見る限りアニメっぽさがかなり抜けてるっぽい
- 630 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:44:23.30 ID:kBkWGn/E0.net
- >>629
そう見せかけて
後半は普通のゼノになるに、はらたいらさん
- 631 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:44:48.82 ID:tiNCaKuU0.net
- 海外ドラマは万人向けだけどゲームはマニア向けだからな
- 632 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:49:29.59 ID:NAV652VV0.net
- >>628
なんかごめん
気に障ったみたいで
- 633 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 16:57:52.97 ID:VnG2gARc0.net
- うーん 再プレイしたくなってきた…
いっちょやってみっか
- 634 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 17:33:04.61 ID:N74becnI0.net
- ゲームにドラマも映画もアニメも要らないってのに
声優も俳優も死ねよ
- 635 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 17:42:07.10 ID:oV48z2Nq0.net
- 個人の好みの問題に過ぎん
- 636 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 17:55:54.15 ID:T2sFx4lY0.net
- 漫画や映画を観て育ったオタクがゲーム業界を駄目にしたからな
- 637 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:04:37.34 ID:TJiDeVPo0.net
- 自分の主張をしたいなら、他のとこでやれば？
漫画や映画で育ったオタクが作って、
世界中で好評だったゲームのスレなんだからさ、ここ
- 638 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:29:25.83 ID:AlrP+4Yr0.net
- ゲハにスレ立ててそれかよｗ
- 639 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:36:55.37 ID:oV48z2Nq0.net
- ｶﾞｷｹﾞｰｶﾞｰとかｦﾀｹﾞｰｶﾞｰっていっても
結局は国内の普通の(？)ゲーマーが
それらの層を上回る購買力を示せなかったから今に至るんじゃないの
メーカーはビジネスでやってるから
良くも悪くも金払いの良い客相手に商売したいわけで
- 640 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 22:14:00.03 ID:KXbcCae60.net
- 気合入れても売れんから・・・・・・パンツを入れよう
- 641 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:00:47.47 ID:iv2F3Eon0.net
- >>640
日本限定か海外で訴訟沙汰炎上狙いか
- 642 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:01:37.75 ID:NNu4Ulf60.net
- パンツなら、粋なダンバンさんがいるじゃないか
- 643 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:30:17.45 ID:ee7+jei6O.net
- >>639
100万回見た
- 644 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:36:06.70 ID:K/owDST50.net
- >>612
しかし、ゼノブレイドはそんなに面白いか？グラフィックの低さとゴチャゴチャした感じがあったので最初の方で投げている。
まあ！遊びやすさと言えばラストストーリーの方が遊びやすい。全般的な面白さならトワプリ。
現行機？JRPGで一番面白いと言えばラストレムナントかな？PC版が遥かにマシだけどね。あとはニーアが個人的には好き。
EMも結構面白い。
- 645 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:36:54.67 ID:qckPEsgU0.net
- 金かけた割に売れないからだろ
- 646 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:49:12.25 ID:QyX3Mi1l0.net
- >>644
最初の方で投げている時点で、面白いか面白くないかを語る資格はないだろうな…
- 647 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/10(火) 23:59:42.15 ID:NHLsd1/j0.net
- ゼノブレに匹敵するのは別の方向性でデモンズとダクソだけど、
いわゆるJRPGの枠では前世代No.1は間違いない
- 648 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 00:11:12.72 ID:LxJGsLrB0.net
- Ｅ３で映像出るだろうから五月蠅いのが湧くだろうなあ
- 649 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 01:57:46.44 ID:wiHl6vIV0.net
- >>647
RPGという大分類でなら扱い上同じかもしれんが
スタイルが全く違うから土俵が違うってのが現実的な解釈よなぁ
- 650 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 02:10:42.67 ID:yZS7t/zO0.net
- 晒しあげ
- 651 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 04:09:48.90 ID:Kl3F7KZz0.net
- これまで出てたプレイ画面とのギャップが酷いｗ
ゼノブレもキャラはしょぼかったけどあれはSD機での制約のせいだと思ってたが
まさかHDになってもあのままだとは・・・
- 652 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 04:14:17.90 ID:5TrmOsi/0.net
- ギャップが酷いも何も今まで人物のアップなんてシュルク風の男くらいしかない
で、シュルク風の男のモデリングと今回のモデリングを比べて何がギャップが酷いんだ？
- 653 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 06:44:38.65 ID:+sgkVuCR0.net
- >>651
ゼノブレとゼノブレクロスが同じに見えるなら
どんなグラだろうが関係ないだろうｗ
笑ったわｗ
- 654 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 11:14:23.31 ID:O8DE3R/u0.net
- いや人間女キャラはないだろあれ…。目でかすぎな上に死んでて気持ち悪い。
ゼノブレのモデリングより悪化してねえか？
ゼノサーガep2の頃もあんな感じだった気がするが、心配になってきた。
- 655 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 11:30:55.25 ID:U7Jp80ne0.net
- FFのようなリアル路線でもなければテイルズのようにアニメ路線でもない、不気味の谷に近いものがあるな
でもゼノファンはそこまでモデリングにこだわりはないだろ
ただゼノファンはその辺わかってるからいいけど、キモオタとライトがこれを欲しがるかは疑問
- 656 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 12:54:54.59 ID:8eMchevf0.net
- >>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org27801.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org27800.jpg
これが次世代RPG（笑）
- 657 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 12:57:08.64 ID:HNUgJUqU0.net
- キャラモデルはしょぼいね
で、ゲームの価値ってキャラのモデリングだけで決まる物なのかな？
- 658 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 13:00:29.81 ID:S0/zOZYE0.net
- ゼノブレの時から、どんな面白いゲームだろうと
キャラの顔グラだけで判断する層はいるし
そういう奴らは人の言葉なんか聞かないって
- 659 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 13:11:53.88 ID:uIV3zkf80.net
- ゼノブレイドクロスすげーわ
プレイ動画鳥肌もの
ゴキブリ大発狂なのも分かるw
- 660 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 13:14:37.81 ID:Rg4iN+aS0.net
- 大発狂してクレクレ
- 661 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:08:41.33 ID:OmvHHPTg0.net
- >>657
そりゃ～パンツゲーが大好きな人からしたら
生命線なんじゃないの。
- 662 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:10:50.90 ID:7E3YTXGZ0.net
- >>659
そんなに凄いの？スカイリム以下とか？
- 663 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:11:26.82 ID:0IERqYvO0.net
- 次世代ｗｗｗあの糞グラでｗｗwわらかすなｗｗ
- 664 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:28:24.96 ID:BtLTbW8k0.net
- うわーん仕事行ってたらこんなことになってる！
なにこれはよ帰りたいー
>>559
自分は 蟲師 っていうのが好き
深夜にやってるアニメだから深夜アニメだと思うけど
カテゴリはよくわかんない
- 665 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:29:29.57 ID:d0sl5Cpf0.net
- 静止画に萌えたい美少女オタ層としては到底受け入れられないことだろうけど
初報PVの時点でキャラモデルのリソースを削ってフィールドに使ってることは明らかだったからなあ
ゲーマーとしては、ゼノブレイドと同じくフィールド重視だと再確認できて期待が高まったね
- 666 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:32:06.88 ID:OjLGhnpm0.net
- ゴキちゃんたちの嫉妬が心地よい
- 667 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:39:33.54 ID:BtLTbW8k0.net
- >>657
pcゲームのテクスチャ差し替えMODの使用感から想像すると
瞳に光彩が入るだけでも随分変わるんだけど
(今だとカラコンいれたみたいに真っ黒で透明感や立体感がイマイチ)
もしそうすると、デザイナーさんの作風とかなり変わった印象になると思うし
コレはコレとして楽しんだ方が、多分楽しいんだろうなと思いはじめた所
というかもうモナド子たちゃんが普通に可愛らしく見えてきたｗ
- 668 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:45:04.71 ID:HNUgJUqU0.net
- >>667
ゼノブレもそうだけど、結局ゲームが面白いかどうかだからねぇ
- 669 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:01:16.10 ID:2gwWkrG70.net
- 試しにPVスクショ撮ってねぇちゃんの目ちょこっと小さくしてみたら
だいぶ見れるものになった。
このへんは高橋とキャラデの何とかさんの趣味だからどうにもならんか。
- 670 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:37:31.73 ID:O8DE3R/u0.net
- プレイ動画だとだいぶマシだった。
「よりによってコレなのか」みたいなスクショ出すのいいかげんやめた方がいい。
- 671 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:39:22.31 ID:B+9NLhx10.net
- 女キャラキモい
やっぱ作ってるやつらがキモオタだったんだな
ゼノブレのネガキャンCMも納得
- 672 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:46:11.95 ID:EfsMcC9Q0.net
- 動画だとモデリングもあまり気にならないけど静止画だとな
- 673 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 18:42:01.41 ID:d0sl5Cpf0.net
- キャラ最重視のFF13も静止画だとこうだしな
http://cdn29.atwikiimg.com/ff13funeral/?plugin=ref&serial=132
- 674 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:00:23.23 ID:xhGyNvXM0.net
- ゼノシリーズってなぜか海外人気があるんだよね？
なんでかわからないけど
- 675 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:08:38.74 ID:kKnbrkZW0.net
- JRPGはこういうものだって世界に再確認させたからね
- 676 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:15:03.19 ID:EfsMcC9Q0.net
- 基本的に国内で評価されてるソフトは海外でも評価されてる
- 677 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:28:50.60 ID:RVi0hl8O0.net
- ギアス・サーガの頃は宗教色が強いからと言われてたけどブレイドは違うしな
一見そこらに溢れたアニメSFに見えて実はここまでしっかりと設定から
ドラマまで高い次元でエンタメに落としてるゲームなんてそうそうないと思う
誤魔化しやご都合が少ない(というかそこも設定に組み込んじゃう)から
はあ？となる展開に冷める事なく最後まで楽しめるのが大きいんじゃないかな
- 678 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:38:52.67 ID:sBJIYiGu0.net
- PSOとゼノブレは結構違うの？
ゼノブレしかやったこと無いんだが
- 679 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:45:58.67 ID:jCVYdlqn0.net
- ゼノ
トゥイッチキャプ
http://i.imgur.com/Ia9FhI0.jpg
http://i.imgur.com/UgdCQBu.jpg
http://i.imgur.com/ydnUXGh.jpg
http://i.imgur.com/jMuiqi5.jpg
http://i.imgur.com/xurXPLc.jpg
http://i.imgur.com/7l0cayC.jpg
http://i.imgur.com/PBKN0wk.jpg
http://i.imgur.com/mrU9LMJ.jpg
http://i.imgur.com/GYCQwX3.jpg
http://i.imgur.com/dF0J4pW.jpg
http://i.imgur.com/V7JkgUW.jpg
http://i.imgur.com/x0Uji9T.jpg
http://i.imgur.com/CqShugh.jpg
- 680 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:46:16.66 ID:2gwWkrG70.net
- ドラクエとモンハンくらい違う
- 681 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:51:46.65 ID:sBJIYiGu0.net
- >>680
なるほど分からん
- 682 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:52:14.56 ID:jtVJs40p0.net
- ID:K/owDST50は運営とズブズブのキチガイハゲ黒木慎一郎
- 683 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:46:07.99 ID:S6X7RooJ0.net
- >>678
PSO1は間合いや攻撃タイミングの微調整が必要なMO-ARPG(能動的なガードや回避はないため)
PSO2は１よりごり押しが効くがガードや緊急回避が重要になったタイプ
ゼノブレはスキル発動タイミングや敵の反撃性能を把握しておけばとりあえずなんとかなるMMO風のオフラインRPG
XXがどうなるかはわからん
- 684 ：683＠＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:53:24.91 ID:S6X7RooJ0.net
- というか >>680 の回答が適切すぎると思うw
- 685 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:57:37.72 ID:+xfl06gM0.net
- アクションみたいに、立ち回りで喰らわないようにするとかは出来ないからなゼノブレ
MMO的に、バフ張ってデバフ掛けてヘイト管理して回復しながらタゲ取らない程度に火力出して戦うゲーム
- 686 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:02:55.91 ID:sBJIYiGu0.net
- なるほどなアクション性が高くなったり、状況判断能力がより求められるようになってるわけか
結構面白そうだな
- 687 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:06:10.54 ID:EfsMcC9Q0.net
- ゼノブレの戦闘にアクション性なんて無くね
立ち位置の概念やタイミング良くボタン押したりとかは有るけどそういうのはアクションとは言わんし
- 688 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:21:05.84 ID:+xfl06gM0.net
- >>687
IDみれば判るが、
>>686 はゼノブレを知っててPSOを知らない人だよ
- 689 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:22:30.13 ID:EfsMcC9Q0.net
- >>688
ごめん勘違いでした
- 690 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 23:07:10.29 ID:5hbPwNY10.net
- ゼノギアスは宗教色強いけどかなり反一神教的な立ち位置じゃね
サーガ(構想はともかく出てきた現物)は永劫回帰扱ったくせに全力で宗教ベースだったが
- 691 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/11(水) 23:30:35.98 ID:o0CnyD500.net
- http://i.imgur.com/Ia9FhI0.jpg
草木の雰囲気は悪くないじゃないの
- 692 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 03:04:25.45 ID:1gtMH00K0.net
- ザトールみたいな幻想的な所もあるといいな
昼と夜の違いも楽しみだ
- 693 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 05:31:01.34 ID:YKB/I2lf0.net
- 今回はファンタジー色があまり無さそうで少し心配はしてるんだぜ
何の説明も無いから、キャラに感情移入もできんしな
ゼノブレイドみたいなたくさんのPV作ってくれよ
- 694 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 05:34:42.93 ID:z+kB6Rc10.net
- キャラの顔だけは何とかしてほしいマジでｗ
- 695 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 05:36:57.43 ID:zFYy9oL00.net
- いろんなフィールドもあるだろうし、ノポンもいるようだし
あんまり心配してない
サーガみたいにSF一辺倒だとたしかに飽きるだろうけど
- 696 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 05:47:04.39 ID:IGmn4XAn0.net
- ゼノサーガはEP2がEP1後編だったばかりか大事な伏線まで複数吹っ飛ばしてくれたからな
ソードマスターヤマトすら許されないEP3の駆け足脚本は見てて居た堪れなかった
- 697 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 06:00:43.44 ID:dbY8bmDi0.net
- もうモノリス以外まともな据置RPG作るノウハウなさそう
FF16とか出ないんじゃね
- 698 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 06:26:16.95 ID:kp3bZIuk0.net
- >>73
ただの移植をな
んでそれをわざわざセルフネガキャン
PSWにはカネたーっぷりぶち込んだやつや新作大量に出してるのにな
バカじゃねえの？としか言えんな、ステマ監督もお前も
- 699 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 06:40:11.73 ID:8CbwcqtT0.net
- GCのMGS発売された時に字幕がどうのって叩きはネガキャンだと思って擁護してたが
やったらビックリしたな
よくこれ出したなって
英語音声だけってのは譲るとして
それだけにあの字幕はねーわ
- 700 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 06:46:05.40 ID:kp3bZIuk0.net
- >>485
偏向と捏造塗れの宣伝メディアは害悪でしかねえよ
んでそういうのが大手をふってまかり通ってるから知らん奴が大量に騙されてるってのが問題なんだろうが
他のものを知らんのだから選択なんかできるわけねえだろ、アホか
- 701 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 09:47:43.00 ID:iGdklbW60.net
- >>1
ゼノブレみたいなRPG作ってたらショボグラすぎてRPG文化終わってしまうわｗ
- 702 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 09:49:50.54 ID:kJ5MrWVX0.net
- まーほんとは業界で公正な機関誌みたいなの出すべきなんだろうけどな。
ゲーム業界はそこまで成熟する前によそからちょっかい出されてgdgdになっちゃった。
- 703 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 09:52:16.38 ID:kJ5MrWVX0.net
- >>701
まだ終わってないと思ってたの？
マンネリテイルズ()とか一本糞しか残ってないのに。
- 704 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 11:10:39.18 ID:fBj2Aym20.net
- むしろ、グラに力いれすぎて他がスカスカになったせいで
終わりかけてるのが、今のRPG文化だよｗ
- 705 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 11:21:25.56 ID:imlKZFnI0.net
- システム周りは大丈夫だと思うけどあの目頭切開アヒル口女だけはマジでなんとかして欲しい
酷いっていうか本気で気持ち悪い
あと絶対にCMにAKB使うなよ
- 706 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 11:22:37.84 ID:MKjd1hax0.net
- 選挙で1位になっちゃったから
むしろ可能性高くなってないか…
- 707 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 12:02:40.32 ID:6/eAbaZr0.net
- >>705
あれはキャラデザを忠実に再現してるだけだから諦めろ
- 708 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 12:04:21.58 ID:6lSknbVw0.net
- まだ時間も有るし少し調整するだけで大分印象変わると思うけどな
キャラデザ自体が好かんと言うならどうにもならんけど
- 709 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 12:29:29.10 ID:lWRdvJGV0.net
- >>699
あの字幕PSで使ったフォントをそのまま拡大して使ってるから読めねえんだよなｗ
あれはマジで呆れた。
- 710 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 13:03:25.92 ID:0rqT0SMJ0.net
- 過大評価でしたｗ
- 711 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 13:26:29.89 ID:imlKZFnI0.net
- キャラデザの人は前作と同じなんだよね？
メカルンとかメリアちゃんとか可愛かったし
Xのカルナっぽい姉さんも美人だから匙加減がわかってないんだと思う
流石に発売までに調整するとは思うけど少し不安
- 712 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 14:19:54.04 ID:BvSny4dS0.net
- キャラデザはゼノギアス、ゼノサーガ1の人と同じで、ゼノブレイドとは違ったはず
- 713 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 14:51:33.12 ID:kJ5MrWVX0.net
- ゼノブレのキャラデザって誰だっけ？ググっても出てこないわ。
あの絵の方がアニメとリアルの折衷としてはいいと思うんだが…
なんで田中久仁彦なんだろほんと。高橋が初期に英雄伝説に関わってたから？
- 714 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 16:12:40.76 ID:TBqI7ps90.net
- 高橋は、遅筆な田中を自分の物語には必要としてるって事よ。
- 715 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 18:37:03.19 ID:imlKZFnI0.net
- キャラデザの人別なのかサンクス
ダンバンさんとかメリアちゃんとかの雰囲気好きだったから少し残念
前作よりも魅力的なキャラが出てくる事を祈ってるよ
- 716 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 20:28:50.82 ID:YKB/I2lf0.net
- ゼノ2の再来とかマジでやめてくれよ
ブレイドからのハードル高いのはわかるが
どこに向けた作品なのかはっきりしねぇ
発売は来年の半ば過ぎとかだろうし、まだ1年以上ありそうなだけに
またしばらくは情報こないんだろうしな
- 717 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 20:32:33.72 ID:XtstJTd+0.net
- デザイン…臼田忠泰
イラスト、モデリング…山川秋信
らしいが…どっちも古参だな
- 718 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 21:07:39.62 ID:g7yToDDT0.net
- ふと思ったんだが、キャラデザそのものは凡庸というか主張しない物でよくね。
キャラゲーやりたいわけじゃないんだし、ゲーム進める間にだんだん愛着が出る
ぐらいでいい。
そういう意味でも、田中久仁彦ってビッグネーム連れてきたのは気になる。
サーガの再来にならなきゃいいが、ほんと。
- 719 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/12(木) 23:01:45.62 ID:wLz+VVFQ0.net
- メタルマックスシリーズののミヤ王こと宮岡寛さんとキャラデザの山本貴嗣が高校時代からの付き合いみたいな例もあるし
モノリスソフトなら無限のフロンティアの森住惣一郎とメカデザインの斉藤和衛が同じく高校からの付き合いだそうだ
- 720 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 18:39:29.85 ID:eDDs825HO.net
- >>683
敵のアーツは避けられるよ。
今回のプレイ動画で確認できる。
- 721 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 18:42:29.11 ID:0tDJh/R60.net
- >>719
あーメタルマックスは山本でだいぶ損してるよなあ
- 722 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:39:12.70 ID:I61Tu+wB0.net
- 山本貴嗣は確実にベテランだし上手いと思うけど、メタルマックスに合ってるか？つーたらなあ…。
上手い下手と合う合わないは別なのに。
- 723 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:45:58.94 ID:Wprfwyn20.net
- >>706
ゲームを遊んでるところだったらまぁ…キャラメイクから始まって
最初のマップの広いところ高いところで飛び降りてみるとか
コスプレは絶対に許されない
- 724 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:49:40.98 ID:eUYqVjdc0.net
- >>1ドラクエ10もいいよ
- 725 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:52:31.45 ID:eUYqVjdc0.net
- >>701その結果がFPSや洋ゲーみたいなリアルフォトグラゲーだもんな
- 726 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:53:19.32 ID:j/jg0ijB0.net
- 他社はお人形のクオリティに時間と労力をかけすぎなんだ
- 727 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:59:54.77 ID:I61Tu+wB0.net
- しかも売れないからそのお人形のクオリティも下がってきてるぞ。
MMDの方がマシなのあるレベル。
- 728 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:59:59.26 ID:4xEjGaki0.net
- お人形のクオリティが低いってゼノブレ２のこと？
- 729 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:04:46.91 ID:heLHlhzO0.net
- そりゃ人形より舞台に金と労力かけてますし
- 730 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:07:49.57 ID:vd09/tEa0.net
- かたくなに正式名称を言えない人達がいるよね
何かの符号なんだろうか
- 731 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:10:40.34 ID:CGC738Vg0.net
- キャラデザのせいにし出すやつとかいてワロタ
どう見てもモデリングからして低クオリティだろ
- 732 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:13:23.69 ID:0tDJh/R60.net
- >>731
プレイ動画見ると
キャラメイクのリアル寄りモデリングの顔はよくできてるので
田中顔にしたやつだけバランスがおかしいな
- 733 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:34:08.83 ID:/L6liWs+0.net
- PV見ると女性キャラだけううん・・・って感じで
オヤジや亜人キャラなんかはむしろよくできてる
モデリング担当の得手不得手がモロに反映されてるんじゃないかな
- 734 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:13:32.91 ID:tQKP7P7H0.net
- >>722
本人もそれを自覚してたと思うぜ
だからモンスターデザインに専念して
キャラデザは原案だけで基本的に他の人が描いてた
MM4はどうしてああなった・・・
- 735 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:36:51.62 ID:EXkYmvGB0.net
- >>722
よくMM4のキャラデザがいけないっていうけど、現況はキャラデザじゃねーから。
ゴミアニメ絵だからな。
- 736 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 05:52:20.70 ID:SXQa+hrT0.net
- いまプレイ中だけど、これコンプとか目指すと疲れちゃうタイプのゲームだな
ストーリーを中心に進めて、寄り道や収集はほどほどにがよさそう
- 737 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:00:48.12 ID:PLH6Zxuv0.net
- 疲れない奴はやればいい。クエスト３００オーバーだからなｗ
- 738 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:05:55.63 ID:OVyyF47l0.net
- >>732
モヒカンのおっさんが作れるといいな
- 739 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:07:07.67 ID:in5HR8CX0.net
- FFはキャラグラに凝るけどモノリスは背景を作るのが上手いとどっかで聞いたことがある
ゼノブレは顔は良くないけど世界観が良くて、FFはキャラグラはいいが世界がやたら狭かったりする
他のRPGもそんな感じになってんじゃないか
- 740 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:14:13.06 ID:SXQa+hrT0.net
- >>737
クエスト達成した時点で終了なら目指しても良かったけどなぁ
報告込みの仕様じゃ厳しいわ
- 741 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:20:00.55 ID:mN1KKHV30.net
- >>740
報告が必要なのは一部だけでほとんどのクエストは達成時点で完了だよ。
それと受注制限は無いから受けれるだけ受けとくと良いよ。普通にプレイしてるだけで達成できるクエスト結構ある。
- 742 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:25:51.61 ID:8N8F4RoA0.net
- そもそもこのゲーム何を基準にすごいといわれてるのかわかんねーよなｗ
主観でどうとでも言えるやんｗ
- 743 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:30:02.59 ID:pzmhhwUO0.net
- 散々具体的に語られてるけどな
- 744 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:34:48.50 ID:8N8F4RoA0.net
- そっかぁ？ｗ
風景くらいしかまともに褒められてない気がするけどｗ
- 745 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:46:52.37 ID:in5HR8CX0.net
- まあそれだけですごくおもしろく感じたからな
他の部分は割と並な気がする
- 746 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:48:22.99 ID:8N8F4RoA0.net
- やっぱ過大評価やなぁ
案の定ゲハくらいしか話題にしてないしｗ
- 747 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:50:48.13 ID:pzmhhwUO0.net
- やりもせずに「過大評価」だからなぁ…
そもそもゲームを楽しむ考え自体が無いんだろうな
何でゲハに居るのやら
- 748 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:54:05.93 ID:e+T6AHyu0.net
- スレタイ無視して結局話題はゼノ
他のメーカーには作れると思われてない
だからこのまま一生過大評価され続ける
何時まで経っても比較対象が増えないからな
- 749 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:54:46.73 ID:glOT8Cdai.net
- >>746
過大評価、ステマ
中身をよく知らないけど貶したい、煽りたい奴の常套句
- 750 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:57:34.47 ID:yGNS9vI40.net
- 過大評価もなんもない
それをすべての面で明確に越えるタイトルを作ってもらえばいいんだよ
ソニーにもソニーハードファンにもそんな力が無いから貶しに来るんだろうが
- 751 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:59:50.74 ID:/9jFX/bp0.net
- >>747
まあ、どれだけメディアのレビューや実際に遊んだ人の評価が高くたって、
納得できない人間にとっては過大評価。
実際はゲハやゴキブログ以外で、過大評価って声があがらないのが事実だけど。
- 752 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:05:00.45 ID:/QGC4UOs0.net
- 肝心の新作のほうが期待してたのと違う感じで
むしろモノリス自身がもうあんな作品は作れないような気がする
- 753 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:06:54.25 ID:pzmhhwUO0.net
- そう？
ゼノブレ感満載で良かったけどな
- 754 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:08:47.48 ID:pzmhhwUO0.net
- あ、でもPVしか視てない人はクドく感じたかもねw
- 755 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:14:38.27 ID:HqHn/kAY0.net
- Wiiは持っているが、『ゼノブレイド』は買っていないな。
率直に言って個人的には何も惹かれるところがないのだが･･････
何か特別な魅力があるのだろうか。
- 756 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:27:35.72 ID:pzmhhwUO0.net
- 惹かれないならそのまま買わなきゃ良いだけなんじゃ
娯楽に『絶対』はないんだから
- 757 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:29:35.18 ID:in5HR8CX0.net
- 世界観に衝撃を受けてかなりやりこんだな
リアルな中に嘘を混ぜた感じと上下に広さを感じさせる作りが最高に好き
新作もそれっぽい感じでよかった
- 758 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:32:20.57 ID:dE/6G6/g0.net
- みんな忘れてるみたいだけど出た当時は「平均点が高い」って言われてたよ
既存の小さな不満(小さな段差が越えられない等)が解消されてて、代わりの不満が増えてる状態
だから「過大評価」は一番的はずれな表現になるんだけどね
- 759 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:32:30.73 ID:a3Y6Pp4+O.net
- ゼノブレが最高ってやつもいれば、FF１３が、ドラクエ１０が、いやテイルズがスカイリムが～ってのもいる
価値観はそれぞれだから、せめて他人の「○○、最高に面白かった」ってのはバカにしないようにしようず
- 760 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:37:05.38 ID:mli79A3z0.net
- スクエア追い出されてバンナムに捨てられたモノリス社員にそんなことできるわけないじゃんｗ
- 761 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:37:51.06 ID:HqHn/kAY0.net
- >>756
いや勿論買わないよ。
別に迷っている訳でもないし、そのように表現したつもりもない。
ただ、スレタイに端的に表されているような特別視は
どういうところから生じているのかと言っているだけ。
- 762 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:39:03.00 ID:Ocvi8RL60.net
- さすがFF15を10年近く作ってるだけあってスクエニスタッフは余裕ですな＾＾
- 763 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:48:15.51 ID:pzmhhwUO0.net
- 興味が有るなら買って試せば良い
娯楽を伝聞だけで理解するのなんて無理なんだし
- 764 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:53:18.73 ID:HqHn/kAY0.net
- >>763
伝えることが出来ない性質のものであるならば、
スレ自身がえらくナンセンスだな。
- 765 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:56:54.76 ID:pzmhhwUO0.net
- はなから聞く気も無い人間に伝えた所で半分も届かんだろ
それでも知りたきゃゼノブレ関連のスレ漁ってみたら？
ゼノブレの魅力をこれでもかと語ってるレスが幾らでも転がってるから
- 766 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:57:53.89 ID:yGNS9vI40.net
- 受け入れる気が無いんだから何を言っても
ID:HqHn/kAY0の脳が心が拒絶するんだろ
- 767 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:58:15.58 ID:HqHn/kAY0.net
- 『ゼノブレイド』シンパの懇親会を目指すスレならば、
タイトルや>>1は適切ではないな。
他との比較を明示しないタイトルを冠する純然たるファンスレであれば、
ノイズも減るし、私もレスしようとは思わなかったよ。
- 768 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:59:34.73 ID:yGNS9vI40.net
- まぁ運営と癒着してるアーク江原台のキチガイハゲ黒木慎一郎にレスされたいスレなんて
世界のどこにも存在しないがな
- 769 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:02:20.63 ID:HqHn/kAY0.net
- >>765
いや、知りたいことは知ることができたよ。
お前さんみたいなのが集まって、独善的に価値を形成しているだけのようだな。
- 770 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:03:12.00 ID:pzmhhwUO0.net
- せめてスレの1から読んで来たら？
ゼノブレファンで有るかどうかでは関係無く
ID:HqHn/kAY0個人のパーソナリティの問題だと理解すべき
- 771 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:26:05.42 ID:vbHrm/NZI.net
- BGMゴキとの対峙
- 772 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:26:23.25 ID:a3Y6Pp4+O.net
- 北風と太陽みたいなもんだな
どんなにゼノブレの魅力を語ってもコートは脱がない
FF１５の魅力をどんなに語っても響かない、みたいな。
- 773 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:37:35.19 ID:HqHn/kAY0.net
- >>772
まぁ、そもそも、そのような目的意識をもって語っても仕方がないワナ。
お前さんが>>759で語っている通り、
好きなタイトルは好きなように評価すればいいし、
他者がそれを意味も無く殊更に否定する必要は無い。
しかし同時に、何かの魅力を語るのに
他者の好きなモノを貶める方法は使わない方がいい。
自分たちの花園を守るためには、
人の花園を踏み荒らさないことだワナ。
- 774 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:39:14.98 ID:CSMzj8PO0.net
- 別に見たくないスレは
NGして入ってこなきゃいいんじゃね
- 775 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:39:55.23 ID:WqJQFgDz0.net
- 鏡見てから言え
- 776 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:59:44.77 ID:0+Dz4t57O.net
- ちょっと前に田中久二彦の絵がｲｸﾅｲって話があったけど
俺はむしろゼノギアスっぽい田中絵でﾜｸﾃｶなんだよなぁ
- 777 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 10:21:57.26 ID:glOT8Cdai.net
- ID:HqHn/kAY0さんは必死に何を訴えたいのか…
- 778 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:12:48.62 ID:9WRTMVmb0.net
- 水を差す俺カッコイイとか思ってるんだろ。
ゴキの発想だな。
- 779 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:16:29.61 ID:XKixU4yp0.net
- ドヤ顔長文ワロタw
- 780 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:43:01.94 ID:beY5LlMx0.net
- > 何か特別な魅力があるのだろうか。
そう思ったなら自分の直感を信じて遊んでみればいい
- 781 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:00:26.76 ID:piOvB3fp0.net
- >好きなタイトルは好きなように評価すればいいし、
他者がそれを意味も無く殊更に否定する必要は無い。
だよな。俺もそう思うわ
- 782 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 13:02:59.88 ID:DHY4sXaG0.net
- 平均値が高い優等生ってのはずっと言われてんのにな。
「MMOの要素をJRPGに持ち込んだだけ」ってのも間違いじゃないし。
「それを高いレベルで実現したゲームがこれまで存在しなかった」から、
他のメーカー何やってんだよ情けない、って言われるんだし。
こういう事書くと「高いレベルで」って部分を無視して「アレにも
この要素はあった」とか言い出すんだろうけどさ。
>>776
「ゼノギアスっぽいから」「高橋だから」で客集めてるうちは、メジャーに
なれないだろう。もうゼノギアスを神格化してる層もそんなにたくさん
残ってないだろうし。
- 783 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 13:57:23.78 ID:pTalpxfC0.net
- >>782
>「ゼノギアスっぽいから」「高橋だから」で客集めてるうちは
これで客が集まるのをメジャーって言うんだと思うんだが、
メジャーってどんなレベルのメジャー？
- 784 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 16:44:07.33 ID:gUNMdQ710.net
- 客が集まってないんだよなあ
- 785 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 19:23:42.02 ID:glOT8Cdai.net
- 頑張って作っても買わないからどこも作らない
- 786 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 20:31:10.53 ID:p8GujHY50.net
- 「日本人RPG好き過ぎ」と一昔前は言われたもんだが10年でここまで廃れるとはな
- 787 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 20:39:53.28 ID:jKB/ZJlLi.net
- JRPGばっかwww
みたいな煽りも聞かなくなったなぁ
- 788 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 21:15:58.07 ID:FEqfPbZB0.net
- やっぱPS2時代のRPGが糞すぎたのが原因だろうな
俺はPSで既にRPGやらなくなってたし
- 789 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 21:31:27.37 ID:XKixU4yp0.net
- 美麗なムービーや髪の毛そよいだり肌や葉脈作り込んだりは最初はスゲーと思うけどそれだけだもんな
- 790 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 22:10:53.69 ID:/nInz3SH0.net
- メーカーの本気度を示す宣伝素材として美麗ムービーを活用してきたせいで
美麗ムービーが無ければ手抜き扱いされるようになったんだよなあ
ゼノブレのようにムービーが全てリアルタイムだったり
キャラのリソースを削りフィールドに割くような作りをやったら手抜きショボゲー扱い
どうすればいいんだろうな
- 791 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 22:17:47.04 ID:yGNS9vI40.net
- ID:DHY4sXaG0など
この臭い句読点の奴相手すんなよ
荒らしだからさ
- 792 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 22:56:20.47 ID:WqJQFgDz0.net
- 出た中で一番微妙だった顔も原画はゼノギアスでいうエレメンツのどれだったかに近いと思う。3Dへの起こし方があれで正しいかどうかって話になると分からん
- 793 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:09:52.70 ID:/L6liWs+0.net
- こう言うとゲハでは叩かれるだろうが
キャラのモデリングに関してはCC2あたりが担当すれば
同じキャラデザ元であっても、かなりのクオリティのものが出来上がったと思う
あそこゲーム内容はともかく二次元キャラの3D化については超一流だから
- 794 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:36:12.65 ID:p8GujHY50.net
- でもあそこキャラゲーばっかだからな
当然キャラのモデリングに一番手間掛けられるジャンルな訳で
普通のRPGの予算範疇でそれが実現できるのかどうか
.hack見てるとこの手のRPGには向いてると思うがあれも所謂キャラゲーだからな
- 795 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:36:24.94 ID:DHY4sXaG0.net
- いや元デザインがアレだから、元に忠実にやればいいってもんでもないし…。
田中久仁彦に拘るのやめないとだめだろ。
- 796 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:39:49.08 ID:DHY4sXaG0.net
- なんか理由があってあの目のでっかいキャラデザになってるならともかく（合成人間だから、とか）
PV見てる限りではそういうわけでもないっぽいしなあ…まあそれでもサーガのモモとかはかなり
怖かったけどさ。
あのデザイン・モデリングを良しとするセンスをなんとかしない事には、田中久仁彦に
こだわり続けるだろうし、別の似たようなデザインする奴連れて来そう。
- 797 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:40:50.93 ID:/nInz3SH0.net
- >>793
あそこは費用面でも性能面でもリソースをキャラに全振りしてるだけだから
モノリスだってフィールド狭めてキャラにリソース割けばクオリティは上げられるけどそれで喜べるか？
- 798 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/14(土) 23:45:29.85 ID:/L6liWs+0.net
- 別に開発者じゃないからあんま技術的に詳しいことは言えんけども
恐らく二次元イラストのキャラを3D化するにあたって
違和感を最小限に押さえる、「それ」っぽく見せる、ってコツみたいなのがあって
CC2なんかは特にそのノウハウに長けている、って感じなんだと思う
- 799 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/15(日) 02:38:08.75 ID:Bg4guj8a0.net
- >>798
単純にクドイんだと思うな
唇とか彫りが深くて骨格があるから、イラスト調の顔ほど違和感が強い
女性キャラの事ばかり言われるけど、個人的には男性キャラの方が
ディズニーの悪役みたいなギョロッとした暑苦しさに
ちょっと笑ってしまう
モデル意外にも、全体的に彩度低めの色調で透明感が無い上に
キャッチライト当てずグレーの影を落とすから画面が野暮ったい
女キャラの目元なんかは、ナチュラルメイクの上手い女性に
アドバイス求めて欲しかった所
でもまあ買うし、楽しみにしてる
- 800 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/15(日) 12:02:17.03 ID:Ea4c8R0/0.net
- スクショに使うならもうちょっとマシなもの出して欲しいというか、「よりによって
コレ出すのか」感が、AKB実写CMに通じるダメっぽさを思わせて凄く不安になる。
あの気持ち悪い女キャラのスクショを並べてなんとも思わないセンスが…。
- 801 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/15(日) 13:24:30.09 ID:35HsXdMW0.net
- まさに今、遊んでる最中なんだけど
弱い敵と強い敵がフィールドに混在してるのがいいね
主人公の成長にあわせて敵が順番に強くなるのには
ご都合主義を感じてしまうから
- 802 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:15.50 ID:dYOEm1A70.net
- 魔王「必死こいて考えてるのに…」
- 803 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/15(日) 23:40:44.60 ID:ozNxfk/y0.net
- 馬鹿だなお前、
そういう風に都合よく最後まで行けたから結果的に伝説の勇者になれたんじゃないか。
ドラクエでたまに洞窟とかで宝箱探したりしてるあらくれとかいるだろ？
アレはな、素質がありながらも運が無くて勇者になれなった奴らなんだよ。
- 804 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 01:57:49.54 ID:yAEhDaM+0.net
- あらくれと勇者、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
- 805 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 07:33:30.61 ID:uLN6gz+gO.net
- >>790
アニメでアニメ的表現としてちょっと絵を崩したら作画崩壊扱いされるのと
似ている気がする
- 806 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:03:08.55 ID:Fz1RWpbC0.net
- オープンワールド
高低差の充実したマップ
ジャンプ
探索要素
王道シナリオ
草
快適な描画速度
マップ優先のリソース割当
余った部分で「グラ」
こういう優先度の付け方こそが、ゼノブレイドの系譜なのさ
「カオグラが～」とか言ってる人は、そこの所が全く判っていないんだよね
- 807 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:15:01.93 ID:SwrBVpOa0.net
- 「明確なモチーフのある特殊な形をした世界」という舞台設定は
印象的だが一発ネタっぽくなっちゃうのが残念だな
これが人型から別の生き物や、宇宙船の残骸とかになったところで
二番煎じ感は否めないし
- 808 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:21:00.07 ID:cyesAVt70.net
- あの黒髪の子は確実に女子の酷いイジメにあう顔だわ
- 809 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:25:22.62 ID:wVI46E/40.net
- こんだけだだっ広いマップ作って
「広いだけ」で終わってないのがすごい
広いだけのゲームは腐るほどある
- 810 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:28:00.27 ID:DMr7nUAE0.net
- なんで？って作っても売れないからだよｗ
ジャップゲーマーはレールプレイングゲームが欲しいんです
ゲームに限らず漫画もアニメも所詮はファッションアイテムでしかないの
自由度ゲーとかハクスラを持ち上げる奴が根本的に勘違いしているところがココ
- 811 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:38:27.02 ID:Yml+8VtZ0.net
- つまり他もジャンジャン作れろうと思えば作れる訳なんだな
逆を言えばゼノ袋が売れれば他も皆追随すると
これは是非とも次のゼノには売れて貰わねば
- 812 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:44:49.04 ID:DMr7nUAE0.net
- >>811
そりゃそうよ
エヴァが売れればセカイ系のアニメばっかり作るし
モンハンが売れればドンハンが出来るわけ
逆に言うとそれっぽいRPGがでないってことは・・・
ゼノブレイドのファンはノイジーなマイノリティ、まぁなんだ、最低の部類ということになるわけｗ
- 813 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:57:29.42 ID:Yml+8VtZ0.net
- >>812
なるほど
確かにファンがノイジーマイノリティってのも事実だな
それで最低というのは何が最低なのかよくわからんが
いずれにせよ俺はゼノブレみたいなRPGがもっとプレイ出来たら
こんな嬉しい事はないので是非とも売れて欲しくなったよ
- 814 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:59:53.70 ID:eLEtEOCP0.net
- 他に例が無い時点で「作ろうと思えば作れる」は全く信憑性無い
- 815 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:10:31.97 ID:o2CfTOVo0.net
- あんまり市場で受けると思われるスタイルじゃなかった
しかも他社が後追いするほどの実績も残せなかった
クリエイターの中にそういう思考のやつはぽつぽつ居るだろうけど
あーゆーのが作りたければモノリスに行けば？って言われるだけだろう
- 816 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:26:49.96 ID:Yml+8VtZ0.net
- だから全ては次回作に期待！って事だな
他社が後追いするぐらい売れてくれたらいいのになぁ
もっと言えば後追いではなく各社独自の意欲作に挑戦して欲しいんだが…
問題はゼノ云々じゃなくマンネリズムだから
- 817 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:30:10.34 ID:w2beBwcG0.net
- めっちゃ遠景の滝がフレームインしたときに
「僕はあの滝の上からの眺めが好きなんだ」って解説者が言ってて震えたｗ
- 818 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:44:09.94 ID:PZEpdJ+G0.net
- >>1
ゼノブレイドみたいなRPG？
クソグラのRPGなんて溢れかえってるじゃないか
- 819 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 23:10:37.46 ID:w6xL17cO0.net
- この真のゼノクロスがPS4に出る可能性も
http://store.steampowered.com/app/237870/
- 820 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 23:33:57.09 ID:ESCzNdEE0.net
- TESにMODぶちこめばええやん
- 821 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 23:41:47.05 ID:VZTkKSr50.net
- そうだねPS2～3でクソグラRPG連発してたね。
>>820
TESにMODぶちこめばロボットに乗って空飛べるんかい？
- 822 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/16(月) 23:54:00.94 ID:hwZ+YBYk0.net
- >>821
ロボどころか強化外骨格装着して空飛べるよ
- 823 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:11:41.01 ID:CVw6v//j0.net
- まあゲーマーならわかる通りMODを得たベセスダゲーは別格
CSはせっかく性能が上がったのだから、アプデやDLCを駆使して如何にしてそこに追いつけるかが今後の課題だろうな
- 824 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:13:00.22 ID:sp+wImfy0.net
- ベゼスタゲーは戦闘が致命的に面白くない。
あと、結局見えない壁があるのが難点。
マップのセンスじゃゼノブレの方が上だったわ。
- 825 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:17:26.41 ID:CVw6v//j0.net
- Skyrimはマップいじりすぎて原型忘れたけどたぶんバニラだとクソだったと思うわ
- 826 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:33:47.38 ID:+6ahZZ9q0.net
- ゼノとベセスダゲーは一口にRPGと言っても別カテゴリで比較対象に無い
- 827 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 01:39:31.45 ID:UEnfB0rK0.net
- >>812
いまやFF15に出世したベルサスとかテイルズとか、
ゼノブレのフィールドが好評なの見て、速攻で
「フィールド重視です。どこまでも行けます！
飛び降りられます！段差を登れます」とかいってたじゃん
- 828 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 01:59:41.59 ID:XzaDN+J40.net
- MODでどうにでも出来るPC版持ち出すのは卑怯だと思うなー
ベセスダゲーはMOD込みで評価されてる面もあるのに、MOD使えないCS版にも
なぜかMOD込みの評価がかぶさってきてる感じ。
つーか「MOD入れれば出来るよ」って、それほんとに出来るだけちゃうの？
強化外骨格装着して空飛べますはいいけど、それでやることちゃんとあるの？
それもMODで用意しろってか？
- 829 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 02:04:06.70 ID:rg0GvGbP0.net
- ライトニングリターンズFF13はフィールドだけでなく
モブキャラに「ホムス」と名付けたり、ファルシの創造主であるラスボスの技を「モナド創造」にしたうえ
エンディングもムリヤリ創世神話に仕立てあげてて笑ったわ
はいはいゼノブレの影響なんて受けてない偶然被っただけですよね
- 830 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 06:11:11.24 ID:lGKZtGhR0.net
- DLCやアプデの発達でCSもMOD使用のPC版に追いつける土台が整ったから頑張れるなって話でなぜかゼノだけが比較されて貶められていると感じているのかな？
- 831 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 06:16:53.46 ID:slfSBYEX0.net
- >>829
それスクエニっていうか旧第一系の悪癖で
「自分たちの気に入らない存在を違うもので上書きしようとする」一種の精神病に近い行為だな
河津FFはFFCCなんだけど、このFFCCって略称を上書きしようとクライシスコア出したりカーテンコール出したり
ただのパクリとは違う気持ち悪さがある
- 832 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 07:35:51.32 ID:PNhPjams0.net
- 「アイテムAはクエストBをやるために用意されている」のような明確な目的がなければ要素を足して遊んではいけない日本人にMOD文化は無駄だから
- 833 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 07:46:00.72 ID:8Sn1q+DD0.net
- >>829
マジで？ｗ
ヴェルサスは影響受けてるってのは聞いてたけど13-3から既に意識されてたのか
- 834 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 08:09:13.70 ID:8Sn1q+DD0.net
- >>831
マジでそんな意図があるのかねえ
＞39 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 06:10:25.47 ID:slfSBYEX0
＞>>31
＞あれは橋本名人がコメント出してたろ
＞「ソニーに恩があるから株は自由にして欲しい、ソニーを助けたい」ってな
これが思い浮かんだ
これは株で縛らなくても忠誠は誓いますなのか、自由にして欲しくての詭弁なのかｗ
忠誠だったらスクエニに限らず自社よりソニーを大事にする連中が上にいる率が気になるな
名越も恩義だのやたら言うしな
見返り求めてない恩ならば忠誠誓わなくてもいい関係でいられるんだぜ？
- 835 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 08:32:18.66 ID:hPA5Lqr60.net
- FF13LRがゼノブレイドの影響受けたのは間違いないだろ
まあクソゲーらしいし、ゼノブレイドより売れなかっただろうけどな
- 836 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 08:34:03.79 ID:BpSe8PQL0.net
- >>829
それはさすがに遊び心じゃないかな
多分…
- 837 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 08:58:31.38 ID:Sf/khLWk0.net
- >>831
オープンフィールドの事ですね 分かります
- 838 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 09:51:41.03 ID:uTaioxl20.net
- 「ないなら作れ」を否定するわけじゃないけど「職人が作り込んだ完成品」を遊びたいんだよ。
逆にすぐ「MOD使わないとか下等だよね」って見下してくるのはなんなのかね。
「何も足さなくてもいい完成品」が出てくるのが一番いいじゃん。
- 839 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 13:02:09.48 ID:hOngjVkC0.net
- >>835
残念だけどこんなのでもゼノより売れちゃう国内なんだよなぁ
（これでも爆死って言われてるが）
しかしまぁ、FFブランドの凋落が凄まじいね
ひょっとしてゼノXで逆転しちゃうかも
ゼノブレイド 国内 19万 （世界 80万）
FF13LR 国内 42万 （世界 95万）
（ちなみに国内 FF13→193万 FF13-2→84万）
- 840 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 14:25:20.84 ID:+6ahZZ9q0.net
- >>829
俺はプレイしてないからライトニングリターンズに対してどうこう言う権利は無いけど設定は兎も角フィールドのエッセンス等はどんどん真似していくべきだと思う
- 841 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 15:25:46.56 ID:Re9eRwlA0.net
- FF13LRは今遊んでるけど他にも意識したと思われる所がある
最初のマップから凄く強い敵が居るところとか、でもポップアップタイプの
シンボルエンカウントなんで強い敵がいきなり目の前に現れるんで非常に困る
しかも戦闘から逃げるとペナルティを受けるんでストレスが溜まる
カットシーンでラスストと同じくカメラを少しだけ動かせる
マップ上に光るアイテムがランダムで落ちている
ちなみに平原のマップは狭くはないがそこまで広くはない
しかもfpsが落ちるので正直微妙な広さがわりと面倒なんだよね
- 842 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:16:22.12 ID:PUR4mOy40.net
- DQXやっててもゼノブレの影響受けてるなっていう部分が随所に見られるね
オリジナルへの精神的リスペクトもなんもないパクリはいかんと思うけど
話題になったりユーザーから評価されてるゲームを研究して
自社製品にフィードバックするのはいいことだと思う
- 843 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:29:28.57 ID:Re9eRwlA0.net
- そうそう、今からFF13LRを遊ぶならイージーモードで遊んだ方が良いぞ
戦闘終了後に体力が全回復するから
ポーション等の回復アイテムは持てる数が凄く限られているうえに
雑魚敵相手の戦闘も地味に体力が減るからイージーがお勧め
- 844 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 20:55:01.19 ID:m/sdmVON0.net
- むっちゃ面白そうだったよね
- 845 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/17(火) 20:59:19.42 ID:aMf5V4mi0.net
- ライトニングリターンズは完全アクションっぽいPVがあったよな・・・
なんでエンカウントにしたんや。誰がこんな中途半端なもん考えたんだよ。
- 846 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 02:59:13.01 ID:IHlQKz7h0.net
- >>845
三馬鹿が無能だからなｗ
- 847 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:14:16.97 ID:L5NUzQCB0.net
- >>845
プログラマー目線でものを考えられないバカが上に居座ってるからでしょ。
技術に裏打ちされてない無責任な妄想だけぶちまけて
「あとはプログラマーさんが何とかしてくれるっしょ？俺らの責任じゃないしｗ」
こんな考えだから「PS3のFFには剣ひと振りにもドラマがあります」とか言っておいて
結局はあんな浮かせゲーになっちゃうし、ヴェルサスに至っては完成の目処すら立たない。
- 848 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:14:20.25 ID:LJ5zK4Ur0.net
- モノリスはキャラのモデリング人員だけ追加要員雇った方が良い。
- 849 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:22:42.02 ID:1EdQANy90.net
- 正直、一見さん御断りのキャラモデリングだよな
せっかく良ゲーが保証されてるのに変な所で躓くのは勿体ない
- 850 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:34:38.37 ID:qP14PRMg0.net
- というかPVやプレイ動画見て
今のところ食い付いてるのはゼノブレや高橋作品経験者位な気がする
このままだと良くも悪くも
既存ユーザー向けのタイトルで終わりそうな予感がしないでもない
- 851 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:44:52.26 ID:EZ7MqMLA0.net
- >>849
人形は顔が命やからな…
- 852 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 04:09:46.19 ID:XWzXi/+P0.net
- >>838
ソニーハードファンの場合は、他にあって対象に無いものを探し出して
それの良し悪しとかを一切考慮せずに
「～が無いから糞！」
と言ってるだけだからなぁ
MODがあるから優秀！って、結局はユーザがMODを作ってくれなきゃ
ただのゴミってことなんだけど、そう言ったことからは全力で目を背けてる
- 853 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 04:20:29.89 ID:VRVIhH1z0.net
- モデリングじゃなくてフェイシャルモーションが問題なんだって。
アニメ調のモデリングなだけで顔モーションが明らかに手抜き。
これだけはFF13にも劣るからなんとかしてほしい。
- 854 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 04:34:32.19 ID:A0j+v9J20.net
- >>850
基本マニア受け路線だから、今回もそうなる確率は高いでしょ
- 855 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 05:47:17.58 ID:L5NUzQCB0.net
- >>853
表情だけじゃなくて体の動きもぎこちないような。
イベントはモーションキャプチャー使って欲しいなぁ。
- 856 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 06:06:50.32 ID:k//PJjrY0.net
- >>855
骨格から人間を基にしたモデルじゃないから無意味だろ。
- 857 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 06:25:37.25 ID:jVvQycp50.net
- ゼノサーガep1は世界で１７４万本売れたわけで
日本基準でモノを考えないほうが良い
それこそep2で判断ミスしたバンナムと同じ考え方
- 858 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 07:40:00.97 ID:YeNXujXt0.net
- >>852
PSってMOD使えるの？
- 859 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 08:11:50.47 ID:Za/kIWNc0.net
- 他が無能すぎるだけ
- 860 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 12:41:33.88 ID:ArJPRKM90.net
- SO4のスタッフ関わってるだろこれ
ダッチワイフ過ぎる
- 861 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 12:53:20.40 ID:MiV5qdeG0.net
- さんざん言われてるけど
大手サードは、作れない、じゃなく、作らない、だろ
ゼノブレ規模の予算、そして制作期間3～4年を費やしても、それが回収できるかは完全に博打
てか、ゼノほどのネームバリューでも20万の売り上げなのにさ
だったらより低予算で制作期間短くて、かつ少ない売上げでも利益が上がるゲームを
複数リリースしたほうがメーカーとしては手堅い
ジャンルも定番ブランド以外は斜陽のJRPGより、ハンティングアクション系などの方がより売上げが見込めるし
あ、でもPS四天王とかインドネシア語で風（）とか言われてる連中には確かに無理そうだけど
- 862 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:06:15.37 ID:4KRoiiF90.net
- 売れる見込みがない＝作’ら’ない＝実はクソゲー
過剰に思い出補正かかったゼノブレイドを美化して持ち上げてる連中が
断固として理解しようとしない悲しいほど冷徹な事実ｗ
- 863 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:07:50.17 ID:4Uh8mJvD0.net
- ぷーくすくくす
ハァ…はよやりてえなぁ
- 864 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:10:18.51 ID:NAede33x0.net
- 君らのは
PSで出ない＝やらない＝だからクソゲー
でしょ
- 865 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:12:36.64 ID:HW5jmJEz0.net
- とりあえず韓国産の量産型MMOやってみ？
>>1ならきっと感激すると思う
- 866 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:44:37.57 ID:peeD6NlP0.net
- 韓国産MMOとはマップ構成、ゲームバランス、シナリオ、ストーリーなどの面が
比較にならんから、感激どころか逆にがっかりするんじゃねえかな
単なるハクスラゲーがやりたいんだったら韓国産MMOの方がいいかもしれんが
- 867 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 13:53:13.12 ID:GNYR7fWQ0.net
- >>1
ショボグラのRPGなんて誰も欲しがりません
- 868 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 14:25:39.53 ID:sZmh2qwq0.net
- 豪華グラのFFが凋落して
ショボグラの多いDQが残っている現実
- 869 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 14:30:18.14 ID:peeD6NlP0.net
- まあ結局ゲームは中身だからね
ポケモンが一番売れるわけだし
- 870 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 14:35:11.85 ID:ErIN482M0.net
- 韓国型量産MMOのドコに感激するのか詳しく
MMOツクールでもあるのかってぐらいのテンプレばっかじゃんあのへん。
キャラもデコレーションが違うだけでベースは同じにしか見えないし。
グラだけキラキラした美人イケメンロリだけど、内容スッカスカ。
ゼノブレの対極だろ。せめてWoWぐらい出してこい。
- 871 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 14:36:59.38 ID:ErIN482M0.net
- ｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞさんはライトニングさんゲーでもやってればいいんじゃないの。
髪の毛がそよいだら嬉しいんでしょ。
- 872 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 14:41:40.06 ID:peeD6NlP0.net
- つかゼノブレが霞むぐらいの韓国産量産型MMOを教えてくれ
すぐDLしてやってみるわ
- 873 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 15:05:07.16 ID:QLat2QA+0.net
- これは絶対に面白い！作ったらゼッタイに売れる！
という確信にも似た情熱がなくなっちゃったんじゃないかな？
開発者も「あー、またあれっぽいソフト作るのか...なんか飽きたなー」的な作業感が漂っているのかもしれないなーと妄想
会社を潰す覚悟で一か八かを貼れる程、経営者もやんちゃじゃなくなったって事なのかもねー
- 874 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 15:06:34.43 ID:4KRoiiF90.net
- マップの広大さを自由度と勘違いしてるパターンのゲーム通さんっぽいから
アーキエイジちゃんをイチオシしとくよｗ
あれは確かにMMOらしいMMOだよ、ただ日本人の好みとか最近のMMOの傾向に合うかどうかは怪しい
- 875 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 15:24:05.98 ID:peeD6NlP0.net
- マップ広大さの話なんて少しもしてないぞｗ
広大さじゃなく、ゼノブレで面白いのはマップの構造、センスだな。
あとどこまで言ってもアニメ系JRPGらしいところがゼノブレらしさなんじゃねえかな
- 876 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:41:53.08 ID:HTKSnpmZ0.net
- 草原の真ん中や崖の縁や射出口でぼへーと突っ立って
時間の経過を眺めていられる世界の作り込みも加えて下さい
すれ違いのパネルまで眺めてしまったよ
- 877 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:45:28.39 ID:JaKZuLov0.net
- >>876
モデリングやロボや前作色の強さなんかは気にするが景色については心配してないなw
きっとお気に入りの場所ができるさ
- 878 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:51:45.25 ID:4Uh8mJvD0.net
- その楽しみはゼルダでもやれそうだから嬉しくてたまらん
え～い、秘境はまだかっ!?
- 879 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 17:20:25.71 ID:d5ILfjJp0.net
- 崖下にいる敵を見たらレベルが50も上だったり、
そいつらに見つからないようにすり抜けたりって事も
結構重要なので、マップの雰囲気だけパクられても困る。
ねえ、テイルズさん？
- 880 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 18:05:30.10 ID:7qle0IB10.net
- ゴッキーがゼノクロの背景を見て
閃の軌跡のノルド高原のほうが凄いといってたけど今のファルコムてそんな凄いの？
- 881 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 18:06:47.17 ID:uMxTBm3h0.net
- >>880
静止画で比較してる馬鹿に付ける薬はない
- 882 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 18:43:05.25 ID:aEZWQjmI0.net
- >>880
たぶんそいつゼノクロの背景を実際に歩けるオープンワールドだと認識してない
プリレンダムービーか書割背景だと思ってる
- 883 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 18:52:16.93 ID:29ZHNrLH0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=cxHQQnEz8ok#t=17m00s
ははは、ご冗談をｗ
- 884 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 18:59:04.93 ID:29ZHNrLH0.net
- ノルド高原とやらに到着後のカメラワークや画面レイアウトのセンスからして全然ダメ
ゼノブレどころか64ゼルダで初めてハイラル平原に出たシーンにすら負けてる
そのうえキャラに「なんて雄大な…」なんてわざわざ喋らせてる時点でもう笑うしかないｗ
- 885 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 19:27:46.76 ID:TlO8qzgN0.net
- まぁカットシーンでいちいち進行止め
立ちんぼキャラで世界観説明させてるのは俺も気になった。
そういうのは絆トークだっけ？ああいう感じでプレイヤーに能動的に
聞くか聞かないか選ばせるようにするだけでだいぶ変わるんで、
できれば変えた方がいい。
- 886 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 20:03:30.86 ID:Ix1ZAPEk0.net
- つってもアフィブログや電プレに洗脳されてる奴らは
マジで他機種のRPGは軌跡と比べて格段に劣ってると思ってるんじゃね？
ネガキャンってのは触れさせずに行えるから信じてる奴にはバレないしな
- 887 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 20:14:18.64 ID:Qzs3vKOo0.net
- >>883
つかこの動画見ても高原というより
山合いにぽつぽつ草が生えているだけにしか見えんのだが
- 888 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 21:58:01.37 ID:ErIN482M0.net
- マップ広いだけならいわゆるオープンワールドと言われてるゲームの殆どが
ゼノブレより広いんじゃねえの。でも「広い＝面白い」じゃねえんだよなあ。
むしろなんで他のゲームは、リアルに拘ってつまらない風景ばっかり
作るんだろって思うわ。ゲームなんだから流星が地面まで降ってきても
いいじゃん。
そういう意味じゃ、ゼノクロは少し心配だよ…。リアルに拘ってつまらない事に
なってなけりゃいいんだが。
- 889 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 22:01:39.94 ID:ErIN482M0.net
- >>883
「なんて雄大な」で盛大に吹いた。
マップも酷いが見せ方も酷い。もっとカメラ工夫しろや。
まあいくら工夫しても元がアレすぎてダメだろうけど。
つーかいいかげん草ちゃんと生やせよ…。
テクスチャ貼って終わりじゃなくてさあ。
- 890 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 22:05:29.30 ID:4Uh8mJvD0.net
- >>888
> ゲームなんだから流星が地面まで降ってきてもいいじゃん
いやーあれは感動した
おおおメッチャ奇麗や～と思ってたら足元に流星が零れて来るんだもの…
ま、ゼノクロは心配なかろ
今だって岩が浮いたりしてるからな
- 891 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/18(水) 23:15:43.39 ID:29ZHNrLH0.net
- キズナトークはよかったね
やらないならやらないでもストーリーにはまったく影響ないんだけど
やればやるほどキャラに愛着が湧くという
- 892 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 00:25:40.64 ID:kyVGyWB/0.net
- >>883
絶景ね…
- 893 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 04:44:11.76 ID:zmsV78oW0.net
- >>883
これ誉めてたって子はゼノブレやればきっと楽しめるだろうな
もったいない
- 894 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 04:51:57.06 ID:sybaRijA0.net
- 一人だけでしかできないRPGは出しても売れない
- 895 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 07:58:57.64 ID:eWlGBj5b0.net
- 複雑な地形と言っても過言ではない顔の造形にかかる労力も大変だと思うけど
顔よりも遥かに大きいマップデザインを魅力的な造形にする事はより一層大変なんだよね
中途半端な人形劇をするくらいなら、2D絵アップで会話させた方がよっぽど伝わり易いと思うし
まぁ全部に力を入れられるならその方がいいと思うけどね、でもお金も時間もかかっちゃうしね
- 896 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 11:45:51.73 ID:HDZsozh40.net
- >>883
たとえゼノ風景が歩けない書割だとしてもコレよりは上だろう・・・どういう目してやがんだ
- 897 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:03:23.71 ID:mLCniAki0.net
- >>895
そうなんだよね、個人的には
表情や演技にこだわるなら、2Dアニメーションの方が
現状段違いに上だと思うんだけど、どうして3D主流なんだろう
しかも、平面的なイラストを元にデザインされたキャラで
TVアニメ風のカメラワークなイベントシーンだったりする意味不明加減
まあ突然2Dアニメが流れるぶつ切り感がチープな印象なのもわかるけど
綺麗で無表情な3Dモデルもそんなに良いとは思えないんだよな
- 898 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:04:37.44 ID:33dWnUUs0.net
- いやーネガキャン目的なだけだから実際どうこうは関係ないんじゃないかなー？
- 899 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:07:14.65 ID:3vhuHxTV0.net
- 実際に遊んでも居ないんだろうなあ
- 900 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:08:29.78 ID:pQKq0iAV0.net
- 結局のとこ金だろ？
ゼノ開発し始めて何年よ？
バックにファーストが居ないと普通のサードだと会社が傾くぞ
大作ソフトでもないんだし
- 901 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:09:43.46 ID:xMm2RvV4O.net
- >>851
久月乙
- 902 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:20:57.93 ID:EsGz5rSD0.net
- >>900
大作には規模の大きな作品って意味があるので
ゼノブレイドもかなりの大作だな
- 903 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:39:09.26 ID:33dWnUUs0.net
- ルンファクオーシャンズとかワンピアンリミテッドレッドみたいな形ならオープンとは行かなくても日本のメーカーでも中々のものは作れるんじゃないか？
- 904 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:42:15.07 ID:FuNoBOtZ0.net
- >>900>>902
逆に、たんに開発期間が長い、開発費が大きいって意味だと
FF13のような小規模作品まで大作になってしまうんだよな
- 905 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:24:15.30 ID:pQKq0iAV0.net
- >>904
その大作規模のソフトをそこらのサードが作れるかとなると無理だ
日本では紙芝居ゲーが１番効率よいよな
- 906 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:25:45.49 ID:ehQELBiJ0.net
- >>883
みてるとこっちが恥ずかしくなるな
- 907 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:29:12.84 ID:fem+TlXC0.net
- だって明確な指示がないとゲームすら楽しめない日本人に目的を持たずに自分で楽しみを見つける作り込まれたオープンワールドなんて需要がないじゃん
- 908 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:34:36.14 ID:TzuD1M/J0.net
- >>897
おいそんな事しようもんなら
きちんと裸にしたはずのダンバンさんが
イベントシーンだけイキナリ服着てるとか不自然な事になるだろ！
- 909 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:42:07.51 ID:hezAtzsK0.net
- >>883
ほほうこれがゴキブリの推薦するPSWとJRPGを代表する古き良きRPGなのか…
あいつらやたらと中小持ち上げするよな
クズエニさんとカプンコさんは死ぬほど嫌ってるようだけど
- 910 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:45:42.38 ID:vMr5eZX70.net
- >>908
例え方でワラタｗ
- 911 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 13:54:53.61 ID:BFflia6A0.net
- >>870
韓国MMOは最新はフリーラン要素も入ってるらしいグラも当然ゼノより上
アクションもこっている黒い砂漠みたいなのもあるしhttps://www.youtube.com/watch?v=FebO666nWb4
トゥーンでクリエイト部分を特化してるゲームhttps://www.youtube.com/watch?v=NeC8O1c0p_kもあり
はっきり言って日本のMMOのほうがよっぽど変化がない
韓国は洋ゲーと和ゲーの良さを入れる努力をしているな
ネトゲにおいては韓国が格上だとおもっていていい
ゼノなんかは遥か格下だ
クソみたいなモーション、クソみたいな当たり判定、クソグラ
日本のネトゲとゼノはWOWレベルで止まってる
当たり前の話だがゼノは大して期待もされてないだろう
元が１６万しか売れてないのもありふれたゲームだと判断されたからだしな
そこから戦闘やマルチプレイ、クリエイティブ要素に力を入れる時代に来ている
くだらん自慢をするのは構わないがゼノ自体世界で遅れてるということを理解しとこうぜ
- 912 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:00:26.98 ID:nt8gkb/Y0.net
- ゼノくらい綺麗な立体フィールドのゲームがあるといいんだけど
- 913 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:06:50.24 ID:UCmDyi3Z0.net
- >>911
その動画見る限りゼノよりグラ良いとは思えんなぁ
ついでに言えば大事なのは実際にプレイして面白いかどうか
ゼノブレXはゼノブレイドが面白かったという理由で期待されてるわけだけど
そこら辺のMMOなんて実際にサービス開始されたら糞げー連呼されるのが通例じゃん
- 914 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:15:04.56 ID:vMr5eZX70.net
- グラなんて飾りです
- 915 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:29:25.16 ID:ByH3/FZP0.net
- >>911
ネトゲでもｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞしてんのかよ。救えねえな。
そもそも「日本のネトゲは進化がない」「韓国の方が格上」と「だからゼノブレは格下」が全く繋がってねーぞ。ゼノブレはネトゲじゃねーし。
日本語怪しいから半島人か工作員か、どっちも兼務してんのかもしれんけど、そんな妄言並べられても「じゃあ韓国ネトゲするか」なんてならんから。
- 916 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:43:27.51 ID:BFflia6A0.net
- 日本のネトゲはクソ以下
クソみたいな戦闘からいつまでも変わらない
だから世界で全く売れない
FF14でさえたいしたことはない
FF14は遅れて中国市場に力を入れだしたがあれでは通用はしない
日本はオフゲの方に期待してるわけ
でゼノは日本のネトゲレベルのクソ戦闘だから論外なわけよ
ネトゲでさえあんな戦闘はもう受けない
それをオフゲで未だに古臭いことをしようとしてるから馬鹿にしてるわけよ
立体的というが町はどれだけ凝ってるかもわからん
ただの岩山がボコボコしてるわけじゃないだろうな？
ゼノXは日本でもたいして売れないし世界でも売れはしないだろう
- 917 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:45:03.87 ID:0s4CSGeU0.net
- ラグリナ渓谷道を登ると視界が広がりガウル平原の鮮烈な光景が目に飛び込む
マクナの林道から遥か遠くを眺めれば木々の向こうにサイハテ村がそびえ立ち
天涯の爪先から見下ろせば落ちた腕が、見上げれば向かい合う二神が
もしあれほどのグラフィックのMMOがあるならぜひやってみたい
レベル上げそっちのけで絶景を楽しむよ
- 918 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:56:38.88 ID:BFflia6A0.net
- 日本市場を馬鹿にできるのは最低でも他国の市場で売れたゲームだけ
ゼノは日本がメイン市場なんだから買わない日本人は馬鹿ですまされない
他でも売れないんだからな
日本でも売れない世界でも売れないゲームを作ろうとしないのは当たり前だろう
- 919 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:23:54.78 ID:vdC6h4LE0.net
- ゼノブレの海外売上って公表されてたっけ？
あてにならないVG占いで約85万であることと
はちまが発売3週後の欧州ランキングを初週に見せかけて「初週37位の大爆死」と捏造記事を書き
ソクミンやはちま産のような情弱達がソースを確認せず拡散したことは知ってるけど
- 920 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:34:54.08 ID:BFflia6A0.net
- ようやく出てきたレスがそれか？
出せないくらい恥ずかしい売上ということでいいんじゃないか
少なくとも公表するのは自信があるということだしな
逆に任天堂がなんもアナウンスしないのなら大したことはなかったと判断するのが普通
まあ普通の会社ならちゃんと発表するけどな
実はFF13くらい売れてたってのはまずないだろう
- 921 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:37:04.71 ID:LmCATfU+0.net
- とりあえず売上とゲームの内容の話がごちゃまぜになってるｗ
FF13のように売れても中身が糞ってのもよくあるからな
- 922 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:40:18.74 ID:ZXYyN+220.net
- 幾ら売上の話しようとゼノブレの後すぐに続編の企画動いてこうして形になってる以上任天堂からは成功ないし続ける価値があると思われてるという至極単純な話
- 923 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:49:47.71 ID:LmCATfU+0.net
- つか海外で数百万レベルで売れてる和製RPGなんてもうポケモンぐらいじゃね
- 924 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:51:01.37 ID:RVcr3UeD0.net
- 景色ばっか見てたMMOかぁ…うーん、フリフオンラインかなあ
グラが良いとか悪いとかは全く関係なく
空飛ぶ乗り物があって、見える範囲がかなりの割合で探検できることや
乗ってるとエンカウントせずに色んなトコに行けること、
あとは空から見られるのを意識してか、それなりに起伏に富んでたことが理由かな
内容的にはイマイチ盛り上がらんかったから、余計に景色ばっか見てたのかもw
- 925 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 15:56:40.59 ID:LmCATfU+0.net
- 突っ込みどころがありすぎて書くのもめんどいから
スレが盛り上がったら考えるわ
- 926 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:04:51.03 ID:RVcr3UeD0.net
- 結局、探検の楽しさの一番の理由はグラではないってことさ
- 927 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:11:31.64 ID:sOLioEs/0.net
- >>920
ですね。FF13くらい被害者出したゲームはそうそう無いね。
- 928 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:16:09.91 ID:YAXdWUa40.net
- 今世代の日本製据置RPGなんてもう数えるくらいしかないもんなあ
冒険に重きを置いたRPG（NOTアクションRPG）なんて、
もうゼノブレイドクロスだけじゃね
本当に最後の希望だわ
- 929 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:23:08.56 ID:gwWM0HYC0.net
- 作らないんだよあえてね
売れないから
- 930 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:29:22.31 ID:BFflia6A0.net
- 売れるものは理由がある
ブランド効果、グラフィック、宣伝方法、ゲームデザイン
どれかが良くなければぜったいに売れない
売れないゲームは結局グラもブランドも宣伝もゲームデザインもぱっとしなかったということ
日本のゲームが売れなくなっていようがゼノはその中でもさらに売れてないのであれば
どこも同じようなゲームを作ろうとしないのは当然じゃないか
任天堂はブツブツのデビルサードやハゲの１０１とか全く売れそうにないものを酔狂で金つかって引っ張ってきてんだろうけど
そんな会社は他にいないということだな
- 931 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:36:39.12 ID:TBO6iGEg0.net
- 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
- 932 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:37:41.63 ID:d3kmiZsp0.net
- インフィニットアンディスカバリーがそれに近いデザインだったけど
ゼノブレイドに比べると遥かに見劣りするクオリティだったな
MS×スクエニ×AAAはアカンかった
任天堂×モノリスの方が上だった
- 933 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:40:17.02 ID:Ti6nFQRjO.net
- 開発費や技術力が足りないのではなくあえて作らないだけ
むしろ儲けが少ないのだから作らない方が良い、か…
それでも作ってくれた方が嬉しいな
ゲハ民である前にゲーマーだから
- 934 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:40:54.52 ID:6BzK51es0.net
- ゲハの豚が持て囃してるだけのキモオタRPGじゃん
- 935 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:43:30.66 ID:FUqGsbEf0.net
- 今のPSWに巣くっているのはゲーマーを名乗るアニオタ
- 936 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:44:23.43 ID:ZXYyN+220.net
- あえて作らないとか言い訳にすらなってない
売上なんてブランドが有るか否かが全てだしあれが全力なんだろ
- 937 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:44:46.13 ID:YAXdWUa40.net
- ぶっちゃけゼノクロも採算度外視で作ってる節もあるだろうな
いいゲームを作れば売上も追いついてくる！
みたいな理想も半分あるだろう
そういうロマンを持ってRPGを作れるのは
国内じゃもう任天堂くらいだろう
- 938 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:48:17.71 ID:LmCATfU+0.net
- >>934
正直俺はキモオタアニオタ成分には困ってるｗ
- 939 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:48:35.54 ID:BFflia6A0.net
- ブランドは最初からあるものじゃない
作るものだ
作れる力がないのであればそれは大したことがなかったということ
つまるところ負け犬の遠吠え
ブランドがあるものに吠えてるだけでは現状は何も変わらない
これは任天堂の酔狂ソフトだけの話ではないがね
- 940 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:49:14.41 ID:Y0f/fBpn0.net
- なんだろうな
ゼノブレ以前にモノリスが作ってた燦々たるクソゲーの山を見ても
モノリスはまたゼノブレと同じモノを作ってくれると信じる純粋さは
一体どこからくるんだろうな？
- 941 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:49:16.24 ID:d3kmiZsp0.net
- >>937
RPGとは程遠いメーカーと思って他任天堂の心意気は買う
まさかあっさりとスクエニ追い越しちゃうなんてね
- 942 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:50:31.89 ID:YzuIKutb0.net
- >>937
ゼノ以外に唯一FF15は期待している
- 943 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:51:10.96 ID:vMr5eZX70.net
- >>937
ラインナップ揃えるファーストの仕事という側面もある
クレクレしてるアホがハード撤退すればPSにとか言ってるけど
ファーストじゃなくなったら作らなくなるだけ
- 944 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:52:11.84 ID:zaEvCcuD0.net
- >>940
金、時間、ノウハウ、労働環境が以前と段違い
- 945 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:53:08.80 ID:LmCATfU+0.net
- 売れる売れないの話は業界的には重要だが、面白ければすぐ売れるってもんじゃねえ
ゼノブレイドはプレイした奴の感想は非常に良好なので、質はあるんだよ
- 946 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:54:14.45 ID:d3kmiZsp0.net
- バテン・カイトスもクオリティ高かったもんな
1.5ギガディスクの2枚組だけど20時間プレイしてるけど まだ1枚目のディスクが終わらん
声優が有名とかじゃなくキャラクターにあってる人を起用してた
- 947 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:57:43.46 ID:ZXYyN+220.net
- >>940
ゼノブレを作れたモノリスにしかゼノブレの再来は期待出来ないからな
何時ものモノリスクオリティになってたとしても驚きはしないけどゼノブレがベースになってる分変なものは出てこないだろうと楽観もしてる
- 948 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:59:36.34 ID:YAXdWUa40.net
- >>942
俺もFF15は買うと思う
期待3割、半笑い7割ってところだけど
- 949 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:02:56.97 ID:vMr5eZX70.net
- >>947
そこら辺は今回の序盤動画で十分良さそうなのが見えたからな
- 950 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:03:07.25 ID:d3kmiZsp0.net
- FF15はSteam PS4 XBOXONEだから選択しはそれぞれに用意されてるもんな
- 951 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:15:15.15 ID:sOLioEs/0.net
- FF15とかまーた1週間で半額とかだろ
- 952 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:17:02.06 ID:vMr5eZX70.net
- さすがに1週間はジョジョとか1年戦争レベルじゃないと無いよｗ
- 953 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:20:56.06 ID:sOLioEs/0.net
- FF13は1ヶ月で\1980まで落ちてたからなぁ
近所のブコフと中古屋だけど
- 954 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:30:33.17 ID:KOJW2c/u0.net
- >>950
steamはおま国だがな
- 955 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:33:25.20 ID:AEMXvgDz0.net
- クロスのプレイ動画見る限りじゃ
基本的なゲーム性は良くも悪くもゼノブレの正統進化といった感じなので
ゼノブレ楽しめたユーザーなら普通に期待していいモノになるだろう
ただ、従来高橋作品（SFロボットモノ）に回帰した感のある作風と
キャラクリ（とオンライン要素？）等についてはどう転ぶか未知数、ってのはある
- 956 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:36:47.39 ID:6UG1TGtg0.net
- ゼノブレが評価された理由も売れなかった理由も
つまらん煽りさえ無視すればプレイした誰しもわかりきった事だろう
そもそもゼノシリーズと言ったって出すトコ変われば名前の似てる新規IPでしょ
サーガだって最初はスクじゃないのを見て単にナムコが形振り構わず
ギアスモロパクリしただけの別ゲーだと思い込んで買わなかったもん
普段アンテナ張ってないとファンでさえこれなんだからブレイドなんて
- 957 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:41:17.46 ID:qmC5oTOe0.net
- やれるけどあえてやらないだけ
こういうのを幼児的万能感って言うんだろうな
実際にやらなければ自分の能力の限界を知らずに済む
- 958 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:54:50.55 ID:d3kmiZsp0.net
- >>954
売れ行き次第では出してくるだろうなとは思うけどね
PS4の普及台数を国内で300万台は引き上げるぐらいまでにしとかないと
国内でも厳しい
- 959 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 18:18:26.40 ID:N7bjlCOQ0.net
- >>947
最低でも景色を楽しむかんこう
- 960 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 19:36:59.32 ID:LMp+jF6X0.net
- >>958
100%無い
日本はクズエニの公式オンライン専用売りにしかならない
- 961 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 21:00:35.04 ID:ObJYLJPU0.net
- 金
- 962 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 21:01:11.63 ID:+4TCPhHj0.net
- >>957
やらなければ美化された思い出は美しく残るだろ？
いざ実際にゼノブレイドII的なゲームを出したって売れなかったら
ノイジーマイノリティってことがバレてゼノブレファンがあまりにも可哀想すぎるじゃないですか
だから今みたいに
ゼノブレは良かったっていいつつも、それっぽいRPGはどこのメーカーも作らない程度で丁度いいんです
- 963 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 21:07:10.07 ID:uZQk4WaV0.net
- ゼノブレみたいな酷いグラフィックのロープレ作ったところで売れないからね
しょうがないね
- 964 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 21:33:08.78 ID:GZesshsY0.net
- あーあー発狂しちゃった。
韓国製量産MMOじゃ代わりにならんって言ってんのに、理解できないのか。
どれだけ売れたかでプレイするゲーム決めるとか、なんのためにゲームやってんの？
まあ韓国MMOがゼノブレの代わりにならない事が理解出来ないような頭じゃ、自分で
いいゲームを見定めるなんて無理かね。WoWの良さもきっと解らないんだろうな。
>>940
期待と不安が半々だよ今のところ。でも半分でも期待出来るだけマシだから買うわ。
- 965 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 22:15:53.07 ID:IBxZGri70.net
- 12人戦闘を前提にデザインしようと試みたインアンはゼノブレイドと単純比較するべきじゃない
それこそ韓国産MMOとゼノブレイド比べる行為と何ら変わらん
- 966 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 22:26:00.19 ID:+4TCPhHj0.net
- ＞どれだけ売れたかでプレイするゲーム決めるとか、なんのためにゲームやってんの？
そりゃ決まってる、ファッションですよ
モンハンにしろマリオにしろFFにしろドラクエにしろゼルダにしろ
ファッションゲーマーがゲーム業界を支えているんですよ？
ゲーム性ｗなんてのを求めてる奴は声だけでかい少数派なんです
- 967 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 23:28:23.23 ID:lhB6EfUZ0.net
- >>966
ファッションゲーマー＝自称コアゲーマー様だな
- 968 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/19(木) 23:51:54.52 ID:GZesshsY0.net
- 支えてないじゃんファッションゲーマーｗ
そういう連中が飽きて居なくなったから傾いてんだろ今。
つーか「ゲーム性ｗ」とか言うようなファッションゲーマーが、こんなとこで何やってんだよ？
どうせファッションゲーマー自称してゼノブレ叩きたいだけだろ。
- 969 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 00:19:02.28 ID:zXOUytmZ0.net
- ゼノブレが売れなかった理由？握手拳をつけなかったからだよCMにまゆゆ起用しといて
- 970 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 01:00:59.86 ID:J8ukaFYa0.net
- 1位とったからまたCMに使われたりして…
- 971 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 01:35:04.28 ID:RzU+XLRo0.net
- 需要が無いから
あと、ｲﾝﾌｧﾏｽだのｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞだの、洋ゲーでも似たような事聞くな。
本当、一人馬鹿騒ぎは滑稽だわ
- 972 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 02:41:13.01 ID:/adF7UsQ0.net
- 勝手に需要無いことにしないでくれ
様々なJRPGシリーズが迷走、消滅してしまい
ゼノはJRPG好きにとって残存する僅かな希望なんだよ
- 973 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 02:44:30.64 ID:tB+CQGzs0.net
- 消滅してるかねぇ
大抵のものは続いてる気がするが
- 974 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 03:18:05.00 ID:/adF7UsQ0.net
- 具体的な名前を挙げると対立煽りみたいで嫌なんだが
例えばスクエニならFF本編は迷走、サガ聖剣クロノFFCCスタオーは消滅してるだろ
他にもカプコンならブレスオブファイアが、SCEならアークポポロワイルドアームズが消滅
- 975 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 03:28:57.90 ID:gkG7F+vh0.net
- スクは野望の結果の自滅だな
- 976 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 05:16:58.13 ID:525PVwqR0.net
- 社内政治に明け暮れてる部署がなかったらサガはラスレムとして生き残り得た
- 977 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 06:24:57.79 ID:fO1NDe/50.net
- >>970
体験プレイとかならまぁ…今回キャラメイクあるからそれ見せるためにありそうで困る
明らかに格上の奴に突っ込んだり高所からジャンプしてみたりするならいいんだが
- 978 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 06:30:22.66 ID:vmZ9k79z0.net
- サガは河津ががっつり掛かり切りでやらないと出来ないし
もう難しいんじゃないかねぇ、って思ってた
- 979 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 06:32:26.40 ID:tB+CQGzs0.net
- ＦＦが迷走にみえたりスーファミのソフト上げるんじゃまぁそう見えるかね
- 980 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 08:44:23.70 ID:ecXFh5S80.net
- >>974
格闘ゲームの衰退に比べたら、全然たいしたことないだろ
FFもドラクエもテイルズもメガテンも普通に続いてるんだぜ
- 981 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 09:54:00.64 ID:7OMXibc80.net
- 向こうより衰退してないからまし
とかそんなわけない
- 982 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:03:46.02 ID:2lyWFoep0.net
- >>969
まゆゆって言われるとNHKのアナウンサーさんを連想して
案外良さそうとか思ってしまったけど違うよね
- 983 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 12:35:26.14 ID:p2i5qJmL0.net
- >>1
クソグラRPGなんて誰も欲しがらんだろ？
- 984 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 12:48:18.78 ID:5VY/nBxu0.net
- >>972
ゼノ、ペルソナ、ドラクエ、世界樹
今発売日に買いたいと思うのこれだけ
ゼノはフラゲしてでも遊びたい
と、前作クリアして思ったな
- 985 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:04:33.64 ID:0uhM7erN0.net
- ゼノみたいなのは本来スクエニがやるべきだったのに面白いRPGはPSからよく出る印象あったのに
実際は任天堂ハードからよくでるのはなぜなのか
- 986 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:45:49.88 ID:tiQdQ2Ux0.net
- モノリスもスクウェア全盛期組だけど
モノリスに作れたのに今のスクエニにこういう仕様のゲームが作れないのは
スクエニが和田時代に中堅の開発者をリストラしすぎちゃったのと
ビジュアルワークスを食わせなければいけない組織になっちゃった
っていうのが影響してるんじゃないかって話があったな
- 987 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:53:25.18 ID:wKpQtiiD0.net
- どんだけ優秀な開発者がいても
指示するのが第一じゃFF13みたいなのしか生まれない
みたいなことを辞めたスタッフがツイートしてたな
- 988 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 14:02:40.59 ID:gkG7F+vh0.net
- 昔から第一は搾取側
- 989 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 17:23:25.12 ID:SYF1SdzU0.net
- このゲームのすげえとこは
変なミニゲームねじ込んで内容水増したりせず
最初から最後まで全部同じシステムで遊ばせきる点だな
最初から最後まで全力 正直頭おかしいわ
こんなエネルギーのある会社日本では他にないぞ
- 990 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 18:00:19.25 ID:YozPPN1w0.net
- >>980
続いてるだけなら格ゲーもそれなりに続いてね？
- 991 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:02:05.41 ID:ZJw0qqiG0.net
- >>989
たしかにミニゲームでお茶を濁してないのは良かったね
- 992 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 01:36:38.45 ID:IIOiCjIK0.net
- ミニゲームはクリア時間水増しだから
キズナやユニークは全部必須じゃなかったのも良かった
- 993 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 02:44:48.47 ID:WBGkDZ2o0.net
- ミニゲームはものによっちゃあってもいいと思うけどな
古いけどFF7のなんか好きだったわ
- 994 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 03:01:36.83 ID:/QcCFi/I0.net
- まぁクエストよりはミニゲームのほうが
- 995 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 09:49:26.29 ID:7x6FtDuA0.net
- 自分はクエストの方がいいな
あれで世界が深みが増したし、NPCの一人一人にまで愛着が湧いてよかった
- 996 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 10:18:18.22 ID:ifitD6Cs0.net
- ちゃんと街の1人1人に人生があるって良いことだもんね
内容のあるクエストなら幾らでもあっていい
- 997 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 10:35:45.02 ID:fLNFzMwH0.net
- こういう質ゲーが売れないってのは
なんだかんだで和ゲー市場は見る目があるってことだよな
実にいいことｗ
- 998 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:08:47.97 ID:ifitD6Cs0.net
- 日本語でおk
- 999 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:12:21.53 ID:OmRTqh5L0.net
- このスレの結論
作っても売れないから
- 1000 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:18:31.46 ID:vuoB5dbw0.net
- >>1
うんこグラのRPG欲しがるやつおらんやろー
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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