ロックマン新作がかなりロックマンしてる件

1 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:03:33.93 ID:Crov73v60.net

ttps://youtube.com/watch?v=q1iEFfOBP1o

もうちょい誤魔化してもよかったよな…

2 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:04:58.37 ID:PoCKRK+l0.net

今時こんなんはやらんで
インディに溢れまくってるからな

3 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:05:58.85 ID:0peLZOjW0.net

口ッケマソ

4 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:06:56.33 ID:rUeuclf/0.net

モンハンのパクリとロックマンの焼き直し……。稲船にはガッカリだよ

5 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:09:50.32 ID:CfP+RqH90.net

>>1
でも公式だと2015年の春に発売なんでしょ？

それよりもこっちの方がロクゼロっぽくて楽しみだ

蒼き雷霆 ガンヴォルト / Azure Striker Gunvolt : The first trailer
https://www.youtube.com/watch?v=9Wm8-DsVqHE
http://gunvolt.com

6 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:12:14.00 ID:Z3ci/hob0.net

稲船は、YAIBAの責任取らないのか
海外スタジオのせいにするのはダメだと、ハヤシとの対談で言ってたよな

7 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:13:07.19 ID:d2z+vJk+0.net

これはひどい・・・

8 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:13:11.13 ID:Crov73v60.net

>>5
X以降はやってなかったからな…これはこれでやってた層には受けそうだな

9 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:14:24.17 ID:F6gZtHRb0.net

>>5
設定とか名前がちと痛いけど楽しそうだな

10 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:25:28.83 ID:0LalPJ1r0.net

虫けら戦車はそこそこ売れてたw

11 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:27:03.61 ID:KSenu2Ej0.net

>>6
仕事が来なくなるだけでは？
それでも来るなら
仕事あげてる側が…

12 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:28:01.79 ID:xngHTeS80.net

>>5
開発ロックマンシリーズを作った事がある
インティ・クリエイツみたいだし確かにロックマンっぽいな

13 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:42:00.65 ID:loP5B6AQ0.net

面白そうだけどこういう音楽にイラつくから無理

14 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:55:25.21 ID:azeHpu2D0.net

これはひどい、と言いたいとこだけど今のカプはファッキュー状態なので期待はしとくわ

最新ロックマンのクロスオーバー
https://www.youtube.com/watch?v=6XPUe6OYfRo

15 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:55:39.52 ID:lzhyEYgw0.net

いちいち出る数字がめっさウザい
嫌がらせレベル

16 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 08:56:39.16 ID:PoCKRK+l0.net

ロックマンなどは海外インディが好んで似たようなの作ってるから
今更大きな広告出して出すゲームでもない

17 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:04:14.62 ID:2RONVUjU0.net

DASHみたいなフリーランニングをもう一度作るべき
横スクゲーはもうお腹いっぱい

18 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:11:39.43 ID:ZuCJIlyY0.net

ずっと期待してる

19 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:15:56.66 ID:Nm1Qtn2Y0.net

ロクロクっぽいモーションとXシリーズのギガアタック入れてきたな

20 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:20:15.15 ID:gIph7Rky0.net

実質ロックマンXだよね
この調子で実質本家も期待するが誰でもクリアできる難度も入れといてくれ

21 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:34:57.08 ID:ZnTDzq5f0.net

どうせ本家はもうロックマン出すことないんだしいいんじゃね
アームドブルーは発売日決まったん？

22 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:35:00.32 ID:NzYlpEdp0.net

X9とDASHあくしろよ

23 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:50:50.84 ID:XgamhNL40.net

Xっぽいけど壁キックが無い(?)ことに凄い違和感を覚えた

24 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:56:22.48 ID:jiRIK6xB0.net

マイティ9→エアダッシュ出来る元祖
ガンヴォルト→ゼロとゼクス
って所か

25 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 09:56:40.75 ID:x0qTlX0E0.net

>>5
面白そう

26 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:08:59.70 ID:brzYp1R+0.net

まあまあいいじゃん

27 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:10:34.89 ID:4/v8R3s70.net

まあバカプコンはさっさと潰れてくれること以外に欲しいものはないな

28 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:14:15.77 ID:jiRIK6xB0.net

カプコンはまだ逆転裁判があるから死んでほしくはない
たかがモンハンのためにロックマンを死なせたのは許せないけど

29 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:18:50.31 ID:jgpYXbQDO.net

これは流石に古風な作り
低予算で作りましたアピールをしてるだけのような…
豪華で派手なグラフィックにして
ダレルような余計な演出だけを省けば良かったのに

30 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:48:59.44 ID:mIoLeI8K0.net

海王はどこにいってしまったんだ

31 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 10:56:03.71 ID:o7U1CCBs0.net

ダッシュがあるなら壁キックも欲しい
スマホタブで出るなら買うかも

てかこれPC？コンシューマ？スマホタブ？

32 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:06:22.68 ID:uDn1RQB60.net

挙動が完全にロックマンやねw
まあ楽しそうではある

33 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:18:19.50 ID:4/v8R3s70.net

>>31
壁キック付けるとステージ設計が難儀になっちゃうのよ

34 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:39:47.28 ID:s5ArJ8gW0.net

何このつまんなそうなパクリゲー

35 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:43:56.26 ID:ZcNA8CU80.net

>>31
元はWin用だったけど、KickStarterで384万ドルの資金調達に成功、
マルチ化のストレッチゴールも全て達成した事で
Win/Mac/Linux/PS3/PS4/360/Xbone/WiiU/3DS/Vitaに対応予定。
スマホタブは無し。

36 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:44:59.55 ID:vXy6nreD0.net

>>5
ちとアレな設定だけどw

アクションとしては面白そう
値段次第で買うとおも

37 ：2ch,sc転 載禁 止はちま刃転 載禁 止@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:45:42.08 ID:Cg7xG0pt0.net

スライディングとチャージバスターさえあれば余計な要素は要らん

38 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 12:55:56.71 ID:kN9mERgV0.net

評価次第かな
YAIBAとかいうゴミクズ出したことは許さんぞ稲船…

39 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 13:19:34.58 ID:9YiFHr/K0.net

ヤイバの時も発売前はインタビューとか出まくってたのに、発売後に評価が出始めたら
雲隠れして別の人間に尻ぬぐいさせてたよなドンハンさんｗ

40 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 14:13:08.47 ID:WFNSsVmT0.net

>>5
セイバー系武器がほしい

41 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 16:12:32.30 ID:iIgudkSd0.net

本家+XがNo.9でゼロ+ゼクスがガンヴォルト

では、エグゼ+流星は？

42 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 17:52:58.99 ID:4/v8R3s70.net

>>41
そもそもゴミシリーズだったし無かった事で十分

43 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 17:56:39.10 ID:jEpfMddc0.net

マジでモロにロックマンじゃねーか…
とりあえず変なスキップみたいな走りやめろ

44 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 17:57:59.24 ID:e9fVJmSN0.net

この光源処理はカプコンじゃないと無理

45 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:19:17.17 ID:epFIB4VV0.net

ライフの下にスキルアイコンみたいなのが表示されてるけどなんだろ

46 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:21:20.10 ID:rXyHQvkR0.net

逆境〇

47 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:28:43.22 ID:XFOIgZhS0.net

>>1
面白そう
>>5
つまんなそう

48 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:34:48.64 ID:X4RJ2bqe0.net

キャラやアクションはおろか曲まで似てるじゃねーか
稲船は韓国人かよｗｗｗｗｗ

49 ：2ch,sc転 載禁 止はちま刃転 載禁 止@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:44:32.35 ID:Cg7xG0pt0.net

ティウン ティウン ティウン

50 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:46:33.23 ID:Ol8zIv880.net

お金がないと偽ロックマンが作れないんです＞＜
↓
お金ありがとう。偽ロックマンゼロは3DSに作ってました＞＜

51 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 18:53:45.35 ID:1yb4bDVe0.net

いやどうせならDASHそっくりなの作れよ
待ってんだよ俺は

52 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:04:30.82 ID:MmvZQRw50.net

この阿修羅閃空はカプコンじゃないと無理

53 ：2ch,sc転 載禁 止はちま刃転 載禁 止@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:08:42.68 ID:Cg7xG0pt0.net

➡︎⬇︎↘︎パンチパンチパンチ

54 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:09:19.13 ID:bUXqf8910.net

稲船が作ってるんだから”真の”とか言う偽物じゃなく”本物の”作品だな
ロックマンは稲船あってこそロックマンだ

55 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:10:48.84 ID:r0LTLyF90.net

>>48
最近パクリゲーしか作ってないし・・・

56 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:17:19.76 ID:jqdXUdhH0.net

結局ロックマンじゃん

57 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:19:15.19 ID:QjJFZ4j70.net

>>54
まだこんな風に騙されてる人って居るんだなぁ

58 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:23:56.34 ID:jiRIK6xB0.net

海王は？

59 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:24:33.92 ID:cR/tDA/Y0.net

おもしろけりゃなんでもいいよ
オリジナルを超えればパクリじゃないわけだし

60 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:32:33.44 ID:9LORnhNQ0.net

外人も動画にパチモンじゃねえかって突っ込んでるｗ

61 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:52:10.27 ID:C9oa42lF0.net

これなんかのパクリなの？わからん

62 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 19:55:47.55 ID:pHfhn5tb0.net

こんなん出すならカプコンに残ってロックマンを作り続けたら良かっただけだろうに・・・

63 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 20:00:12.78 ID:bUXqf8910.net

>>62
カプコンがロックマンを作らせないからカプコンを飛び出して新しいロックマンを作らなければならなかった

64 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 20:03:07.84 ID:ubmNZspj0.net

>>63
まだ作らせてくれてたときに爆死させまくったから作らせてもらえなくなったんだろ

65 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 20:07:44.88 ID:wvQ2+nN2O.net

パクりだろうが面白いならいいよ
どうせロックマンなんて二度と作られないんだから

66 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 20:38:45.03 ID:pIIs9N6C0.net

独立までして結局過去の焼き直し出す人ってなんなんだろうね


あと、生みの親の特権で、パクリじゃないですよ、似ててもしょうがないんですよ
だって生みの親ですからみたいな感じ出してるけど

稲船はロックマンの生みの親ではないから

67 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中：2014/05/31(土) 20:41:49.24 ID:KSenu2Ej0.net

MN９

６MN
MMN

68 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 21:01:48.73 ID:H3hl/EMA0.net

独立したけど全部コケて仕事が来なくなったんだろうなあ

69 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 21:37:07.23 ID:C9oa42lF0.net

だから何のパクリなの

70 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 21:47:30.84 ID:gfvITiK30.net

最終的に資金4億くらい集まったんだっけ？

71 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 21:52:28.08 ID:Z3ci/hob0.net

>>11
販売前はあれだけ積極的にメディアに出てたんだから、何かコメントほしいね
ニンジャガイデンシリーズに止め刺した感想訊きたい

72 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 22:23:30.40 ID:xPU7tp0p0.net

ロックマンより面白そうでワロタｗ

73 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 22:50:17.44 ID:1mnnyVQY0.net

>>63
エグゼっていう下地があったのに流星で失敗
ゼロに人気があったのに半端な所でゼクスに切り替えてあっさり終了
ロックマンロックマンは販売層間違えて鳴かず飛ばず
イレハンはそれ以上に売れない…

…これでGOサイン出す奴がどこにいる？

74 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 22:55:47.83 ID:epFIB4VV0.net

ガイストクラッシャー2にはGOサイン出すけどねｗ

75 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:05:37.50 ID:GcA1X7CZ0.net

>>74
そりゃこれから育てていこうってタイトルと、何作も連続で失敗してるタイトルとでは判断も変わってくるだろ

76 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:07:14.97 ID:1mnnyVQY0.net

>>74
時代が変わった、ってことだな

モンハン一極体制ではどっかで行き詰る事に気付いて、下支えコンテンツが必要になったのさ
まあガイクラにゃそんな力がなかったわけだが

77 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:17:30.95 ID:dP0sWEHu0.net

求められてるのに与えられないクラシックロックマンスタイルを
求めてる客から開発費を募って馬鹿素直に作ってるだけだし
これにいちゃもんつけても仕方なかろう。

ファンド成功した時点でドン判さんの勝ち。

やらなかった奴がやった奴にどうこう言ってもみっともないだけ。

78 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:25:08.26 ID:GcA1X7CZ0.net

パチモンを作るって創造性から最も遠い行為だよね
商売人としては何やっても儲けりゃ勝ちだろうが、先進国のクリエイターとしては極めてみっともないだろうね

79 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:32:39.70 ID:63PcjinI0.net

異な船ってゴミなのになんででかい顔できんの？

80 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:38:58.73 ID:DyLUiKOJ0.net

まぁ秋元康的な成功でいいというならそれでもいいのだろう
ただ秋元康はビジネスマン的な割り切りできテルっぽいけど
稲船って、こういうことしつつゲームクリエイター気取ってるからたちが悪い

81 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:51:30.73 ID:KSenu2Ej0.net

商標と特許にさえ触れなきゃ大体おkなのはわかってるが

やっぱりズルイ

82 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:54:56.43 ID:1mnnyVQY0.net

>>81
カプコン側が「こっちが元祖ですが」といってさらっとロックマン新作出せばええんやで？

83 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:06:55.92 ID:ukGPWbrnO.net

ロクロクとイレハンは良リメイクなのに売れなかったからなぁ
あれもったいねぇよマジで
今は値下げして各800円で買えるからやったことない人はやってみてほしい

84 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:14:06.32 ID:c9oQDf1V0.net

イレハンはPSPで正解だと思うが
ロクロクは全ハードマルチ配信ゲーぐらいが妥当だったと思うぞ

85 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:19:30.08 ID:9hKG8yKz0.net

徐々に売れなくなっていったシリーズだけどもロックマン9と10は商業的にも成功してたように見えるんだけどなぁ
あのままDL専売の路線を貫けばよかっただけなのにDASH3という夢を忘れられなかった稲船にも責任あるな

86 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:24:07.60 ID:hvsbjOpO0.net

>>85
夢だったわりには途中で放っぽり出したけどな
最大の責任は企画したのに放棄したところだろう

87 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:25:18.54 ID:eiVqnE+b0.net

DASH3は結局出ずに終わり
PSPでまとめて凄惨な目にあった3つの路線を本流視する人間はPS脳のまま
ゼロ系で高難易度とハードな世界観やっても、違うとうだうだとケチをつけ、いつまでも見下ろしてる
一方でスマブラとVCで露出した本家ロックマンをPS業者がガキゲーと叩く茶番

88 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:25:44.74 ID:ukGPWbrnO.net

>>84
3DSにロクロク移植してほしいなぁ
そうすれば簡単に自作ステージ交換出来そうだし

89 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:30:41.93 ID:+0FpGb1I0.net

ココロンとリックルをVCで出せばいい
あれこそ正真正銘ロックマンの分家だからな

90 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:52:07.08 ID:Dv9rpmk40.net

なんでこうマリオといいもっさりになるんだろうな

91 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 00:53:08.57 ID:D6l2Om460.net

ベルトコンベアの上を走ってる感じするよね
動きに対して移動が少なすぎるからかな

92 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 03:43:31.53 ID:yLOnSQZg0.net

へー見た目だけならいいかんじではあるな

エアダッシュあるぶんスピード感が違う
公式じゃ絶対批判されるけど
同人だからできることだな

93 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 03:57:22.14 ID:DdNwBXPp0.net

>>73
流星がエグゼの引き継ぎに失敗したところでちょうど入ってきて
子供層をかっさらったのがイナイレだよねぇ・・・
つか、ロクロクはDSで出しておくべきだった

94 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 12:36:40.70 ID:349P/PCq0.net

稲船さんがPSPに入れ込んで、DSをロックマンの漢字ドリルとか言って馬鹿にしてたらしいからな

95 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 13:21:07.46 ID:eiVqnE+b0.net

3DSは性能充分でコンスクトラクション系強いし、VCで本家マン沢山揃えたし
ロクロクを仕切り直さないのは意味不明なほど

96 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 15:30:42.80 ID:/izH06zx0.net

>>94
その発言があったから初代バイオをDSでリメイクしたのが意味不明だったなぁ。

97 ：名無しさん＼(^o^)／@LR変更議論中＠転載禁止：2014/06/01(日) 16:17:56.49 ID:GlKtrXdz0.net

「っぽいゲーム」じゃないゲームは作れないんですか？

98 ：名無しさん＼(^o^)／：2014/06/02(月) 12:37:24.73 ID:+9FQbjIW0.net

>>73
稲船はロックマン企画しておいて下へ丸投げが結構あるからな
カプは稲船の「ロックマンやりたい」をあんまり信用してないんじゃないかと思う
生みを親を「自称」しておいて設定資料集にこの作品は僕はかかわってないとかシリーズ終わらせといてだけいってほとんどかかわってないとか書くやつだ

DASH3は本社認証なしであんなことやって、そして逃亡とかありえん