【工場】Factorio【RTS】Part108

1 ：名無しさんの野望 ：2024/03/09(土) 14:48:54.60 ID:4LsQMqJ10.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
ttps://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

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■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1706280021/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しさんの野望 ：2024/03/09(土) 15:22:45.91 ID:kHRoD+6U0.net

ここがあの工場長の工場ね

3 ：名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-8RDf)：2024/03/09(土) 19:27:35.90 ID:dr5SES89d.net

バイターなのかストーカーなのかハッキリしろ

4 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4d1f-OZzD)：2024/03/10(日) 00:03:32.55 ID:gKpdWrW10.net

長距離砲であらかた巣を壊す。
残党を白兵戦でやっつける。
バイオマターをキレイにする。

このプロセスが物凄い時間が掛かってしんどいんだけど。
自動化しようにもオートの長距離砲は範囲が狭いし。

テクノロジーが進んだら楽になりますか？

5 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4d1f-OZzD)：2024/03/10(日) 00:04:01.43 ID:gKpdWrW10.net

長距離砲であらかた巣を壊す。
残党を白兵戦でやっつける。
バイオマターをキレイにする。

このプロセスが物凄い時間が掛かってしんどいんだけど。
自動化しようにもオートの長距離砲は範囲が狭いし。

テクノロジーが進んだら楽になりますか？

6 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 00:45:36.91 ID:C2Jgjlz70.net

バイオマターは知らんけどバニラでは2行目はいらない

7 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 02:19:32.51 ID:5lrPqUMv0.net

自動照準で届かない範囲の巣は潰しても放置すれば再発生するから無理に壊さなくていいよ
残党は長距離砲があるところに勝手に吸い寄せられてくるからタレットで自動処理
バイオマターは建設の邪魔にならなければ無理に撤去しなくていい
SE入ってるならエナジービームぶっ放しておけば全自動で根絶まで追い込める

8 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 02:38:05.99 ID:zoSwDRpp0.net

バイオマターは養殖できるからキレイにする必要はない
長距離砲は研究すると距離伸びる
なんならビッグアーティラリーのmod入れてクソ長距離砲で距離6400以内を掃討するのもよい

9 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4d1f-OZzD)：2024/03/10(日) 16:09:11.10 ID:gKpdWrW10.net

あれ？シグナル送信で使う信号名って登録順にしか表示されないんか？
なんとかソートする方法ないかなぁ

10 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/10(日) 16:09:33.92 ID:l9KeA01F0.net

3年ぐらい前からの復活組でK2を始めるだけど
K2のバランスがバニラにちょいプラス程度みたいで
ほどよく戦闘を楽しめる敵追加武器追加っていいのあるかな？
ほどよくというわがままな要望なのは理解してるので無ければないで
我慢して始めるつもり

11 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 7e9c-9X7s)：2024/03/10(日) 16:43:16.57 ID:qCbwITu40.net

K2の武器ツヨツヨだから
Big- とかExp-とか入れても大丈夫やろ

12 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/10(日) 16:49:56.81 ID:l9KeA01F0.net

どうも
ちょっと調べてくる

13 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/10(日) 16:56:49.06 ID:l9KeA01F0.net

Expはうざすぎそうなんでなしかな
Bigって画像を見ると基地の内部に足元湧きみたいなのがあるんだけど
これって防衛網関係なくうざすぎない？
とりあえずBig入れて見る

大昔のキャンペーンで飛行機が飛び立つまで基地を守れといった
シナリオがあってあれが防衛ゲーム好きの俺に刺さったんだけど
今もそういったキャンペーンみたいなのないのかな？

14 ：名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3ruA)：2024/03/10(日) 17:15:25.01 ID:PlVQfHPMd.net

BIG BITERは「盗賊が接近」とかはいいんだが
防壁内にバイターが湧いたりするのが厄介

15 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/10(日) 17:40:52.70 ID:l9KeA01F0.net

それだとBIGは巨大工場と相性悪そうだな
巨大工場で一番嫌なのが走り回り工場作れなくなることだからな
もう少し大人しい敵強化ある？

16 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 18:19:35.92 ID:l9KeA01F0.net

良さそうなのもあるが強すぎて武器強化も必要になるのは
バランス調整難しそうなんでNightfallだけ入れることにするわ

17 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 19:48:09.85 ID:vDxY0rY70.net

Armoredは程よい強さバランス
Rampantは最早戦闘民族向け

18 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 20:07:45.81 ID:HgzL7/NE0.net

個人的備忘録
アーマードバイターズはSEと相性悪い
リバイアサン級がベヒーモスワーム並に硬いから
エナジービームでの処理に時間がかかりすぎる

19 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 20:35:34.66 ID:JbibcMg/0.net

前スレのK2のシェルターは発電できるのではという件だけど
実際ぐぐると発電できるという話が出て来るけど隣にインサータと電柱置いても電力が供給されなかった
過去のバージョンの話だろうか

20 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 39a3-09Zo)：2024/03/10(日) 21:11:41.75 ID:v99IU4Pj0.net

おや今のバージョンは発電能力ないのかすまんかった

21 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW de1f-74XT)：2024/03/10(日) 21:18:42.95 ID:TNuHTJwe0.net

いちおつ
銅と鉄の鉱床が隣り合ってると途端にめんどくさくなる

22 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 21:27:33.16 ID:2uyEma2d0.net

Mining Dronesって鉱床重なり合ってても選択した一種類の鉱石だけを巧いことカンカンしてくれるから
そういう意味でもチートMODだと思う

23 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 21:39:50.78 ID:PZTL+B360.net

今回は燃えにくいけど

24 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 23:18:03.65 ID:s0hn1JtR0.net

シーズン
8月17日
7月15日?7月20日で跳べるとか大口叩いてたシステムを

25 ：名無しさんの野望 ：2024/03/10(日) 23:19:36.86 ID:/q5XBTp50.net

足元カットで済ますよ

26 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-3cD6)：2024/03/10(日) 23:32:15.91 ID:FDXmX3UW0.net

個人的にバニラからSEへ挑むなら物流のパラダイムシフトという体験的にFreight Fowardingをやってみるのをオススメしたい

27 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 00:07:49.16 ID:AOoYGucd0.net

Rampant前にやってたけど中盤乗り越えればなんとかなったな
始めて nuclear biter に遭遇した時はびびったけど

28 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-3cD6)：2024/03/11(月) 06:24:18.02 ID:VmQxNA9i0.net

>>27
実はAI強化以外にもオプションで固有バイターやレベル制の導入なんかもできるのだ
最高レベルになると最早わけがわからない強さになるのだ

29 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 09:42:13.23 ID:8eqUmK+O0.net

>>22
それどころか列車に轢かれないので線路の下にある鉱床もしっかり掘ってくれる働き者だぜ

30 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/11(月) 12:57:46.06 ID:zCV95cRC0.net

チートクラスのMODって入れるの罪悪感で悩む
これを入れて面白さが減るんじゃないかってのが怖い
大抵その手のMODって一度入れちゃうと戻れなくなるんだよな

31 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 021f-BPFH)：2024/03/11(月) 13:11:28.28 ID:RtRLmcAR0.net

何度かバニラやったあとにK2始めると、ツリーの形状を知ってるだけでもアドバンテージがデカいなと実感した

32 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 14:21:34.36 ID:hiZbrWSrd.net

チートクラスのmodってクリーニング（物質増殖機）とかgodモジュールとかかな
退屈なときはソレ入手無双するけどつまんないから普段は外してる

33 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 14:30:16.59 ID:8eqUmK+O0.net

Dark Moduleは悪用厳禁だわ
最高性能だと一個で生産力+200%とかになるしビーコンにも刺さるから大変な事になる

34 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 14:42:20.58 ID:rSfNGns30.net

一時期のK2のシェルターは本当にspawn地点設定機能のみで、巨大チェストとして
インサータで出し入れできる機能すら切られている時期があったな。
周囲に組立機を12台置けるので、序盤のミニ工場としてそこそこ使える。

35 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 14:53:57.68 ID:pCnfsw8g0.net

factorissimoとかいう一見チートだけど実際に使うと悪夢みたいになるmodすき

36 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 14:54:12.40 ID:sqfZTJsT0.net

Factorissimoもよくチート扱いされるけどグリッチ無しで使えば制約のある工場作りが楽しい
てかチートクラスのMODは別に無きゃ無いで気にならんけど便利系のMODの方が影響でかいしそのせいでバニラに戻れないわ

37 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 15:16:09.53 ID:zCV95cRC0.net

>>32
代表は汚染除去かな

38 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 16:21:55.96 ID:1qeza1KL0.net

Waterfill手放せなくなった

39 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 17:07:54.48 ID:HyWSUV7Wr.net

チートかmodかの話題は必ず荒れるからやめよ？

40 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 17:11:39.81 ID:zCV95cRC0.net

ほぼシングルプレイのゲームでそれはないだろ

41 ：名無しさんの野望 ：2024/03/11(月) 17:30:20.47 ID:0ZjrAgmSr.net

ゴッドモジュールの話か！？

42 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 86b0-qRl9)：2024/03/11(月) 18:26:51.74 ID:wJ7ts1gc0.net

>>39
ぴゃのどんもK2もSEの話題は必ず荒れるって？妙だな🤔

43 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-UCxz)：2024/03/11(月) 18:32:17.37 ID:kG4ZSFsh0.net

チートの話題はちーっと注意が必要とな？

44 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW d17c-clfM)：2024/03/11(月) 18:33:58.70 ID:pCnfsw8g0.net

熱交換器なしで流体を冷却するチートやめてね

45 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0d28-w1Dh)：2024/03/11(月) 19:01:46.99 ID:YBOFbzoU0.net

もうちーとだけ続くぞってか

46 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW d12f-GKgs)：2024/03/11(月) 19:37:42.64 ID:AOoYGucd0.net

Rampant前にやってたけど中盤乗り越えればなんとかなったな
始めて nuclear biter に遭遇した時はびびったけど

47 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW d12f-GKgs)：2024/03/11(月) 19:42:08.72 ID:AOoYGucd0.net

すまん。なんか変な連投になっちまった

48 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW c6a5-v89H)：2024/03/11(月) 19:47:47.01 ID:Tw1aHOkq0.net

>>44
それ言い出したらバニラの熱交換しない貯蔵タンクも大概だと思う

49 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0212-3cD6)：2024/03/11(月) 19:48:56.68 ID:6ZJGXg/60.net

オススメの電源MODはThermal Solarです
なお材料が簡単すぎる模様

50 ：名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3ruA)：2024/03/11(月) 19:53:43.11 ID:hiZbrWSrd.net

パイプとか森を通り抜けやすくなるスニークスルーはチートではない（断言）
つか、パイプを横切れない公式が頭おかしいのだ（もっと断言

51 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 39a3-09Zo)：2024/03/11(月) 19:54:38.97 ID:sqfZTJsT0.net

あのパイプはきっと工場長の胸くらいまであるんだろう

52 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 2997-d2GZ)：2024/03/11(月) 20:02:21.61 ID:RWh30oAl0.net

パイプといえば縦や横に並べられないのに納得がいかずMOD入れたな
今はバニラでしか遊ばないけど

53 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0958-lhhw)：2024/03/11(月) 20:12:01.61 ID:4NvDxu6b0.net

>>48
減衰一切しない電線の話はそこまでだ

54 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-UCxz)：2024/03/11(月) 20:17:54.32 ID:kG4ZSFsh0.net

大量の戦車が入るチェストを大量に持ち歩く工場長がなんだって

55 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0da2-R5Zj)：2024/03/11(月) 20:46:59.74 ID:Wr+9VQNw0.net

燃料式ドリルと燃料式インサータでほぼ永久機関

56 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-hQEK)：2024/03/11(月) 20:47:08.28 ID:zCV95cRC0.net

鉄板3枚が人力の限界かもな

57 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 021f-BPFH)：2024/03/11(月) 20:53:09.94 ID:RtRLmcAR0.net

工場長を青い猫型ロボットに変えるmod無いかな

58 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ee6e-mSl3)：2024/03/11(月) 21:20:44.49 ID:8eqUmK+O0.net

Among USのプレイヤーに変えるMODならあるぞ
死体まで完全再現してるこだわりっぷり

59 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 07:36:26.47 ID:WId1BMgp0.net

可能性としては先に年1調整の可能性もあるぐらいだな

60 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 07:36:39.88 ID:WId1BMgp0.net

誤爆

61 ：名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sda2-dXuQ)：2024/03/12(火) 09:59:57.41 ID:gz7lpOe/d.net

序盤に蒸気いれたまま忘れてた貯蔵タンクが数百時間後も蒸気のままの技術

62 ：名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-+94v)：2024/03/12(火) 10:24:43.63 ID:nfvcgqbId.net

ポケットの中に原子炉10基忍ばせておく工場長

63 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e5b2-9hbE)：2024/03/12(火) 10:43:22.85 ID:HqXDc4rS0.net

>>50

sneak じゃなくて squeak だぜ

64 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0d69-BPFH)：2024/03/12(火) 12:50:03.65 ID:l+p+2bnN0.net

孤立系を作るくらい難なくできる

65 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 15:06:49.66 ID:HEBa4DKH0.net

ボブエンの燃料オイルとして使える流体ってどうやって調べたら良いんだ
普通は入力欄にカーソル当てれば候補が表示されるけど流体燃料に関しては入力欄がないし

66 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 18:06:01.60 ID:Ph/iUYSG0.net

>>65
最近のボブエン詳しくないけどなんの機器？発電機？

67 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 18:13:13.00 ID:jf04b19UM.net

>>49
Cheese`s Concentrated Solar も面白い
温度上げるのに相当な枚数の鏡が必要だがな

68 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 18:52:55.04 ID:HEBa4DKH0.net

>>66
そうそう、発電機とかオイル式溶鉱炉とか 意外と把握するのが難しい
どうせ余ってて燃やせるものを燃やすくらいの運用だしそんな拘る必要はないんだけど

69 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 19:10:56.73 ID:Ph/iUYSG0.net

>>68
溶鉱炉ならHelmodで調べられるんじゃないかな

70 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 19:50:50.81 ID:R/L3cF2m0.net

水素が普通に燃料に使えたのは便利だったなあ

71 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 20:15:04.13 ID:iurdItPr0.net

水素は汚染排出割合もくっそ優秀だったっけ
bobs単体でやった時はそのせいでTier2くらいのモジュール一揃えしてからでないと電気炉系に移行する動機が出来なかったような覚えがある

72 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:00:43.77 ID:DV0mbBsR0.net

他ペンまでもってレベルのジャンプ比較
1月
真凜も24時間テレビ #会いたい】
先ほどツイートしてるのに、草生えた？

73 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:13:43.02 ID:JBsdMKXY0.net

40超えてからインしたという。

74 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:13:48.49 ID:Y6/iS0wP0.net

∵宇宙人からの指摘が全く理解できないで
オートミールを食べさせたくないから
興味ないよ
数字取れる時代から意味ないって

75 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:20:34.18 ID:l97gTh+A0.net

>>43
内需重視ならトランプの保護貿易は評価してないからな
ホテル暮らしが一番いいわ
就職しないし

76 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:51:01.89 ID:W1znOxner.net

しねよ

77 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:55:25.67 ID:Ylg4oWcH0.net

結論、若い世代には興味持たれてたしな
人柄だけが取り柄だったのを繰り返してるんや

78 ：名無しさんの野望 ：2024/03/12(火) 22:58:22.60 ID:MVeIsnbk0.net

>>42
所詮ウノマオタの叩き棒だからね
空港の待ち時間でもガッツリ彼氏いるんだが

79 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 00:01:24.83 ID:wmAUaIHN0.net

あんたしつこい
ゲイの休日 150日目
昨日とはならん

80 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 08:45:57.40 ID:DkLah7gE0.net

>>67
あれはミラーの要求数に対して得られる熱量がね……発想は好きだけど

81 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 15:47:23.21 ID:fDNUj1Uy0.net

こんな感じの造兵廠を採用して
https://i.imgur.com/6exIOS0.jpeg
「緑チェストの中身を見て20個以上あるならインサータが止まる」って方式で
ネットワーク全体の備品在庫を過不足なく管理しようと目論んでいるんだけど

Q1. 緑チェストの格納物＆数量指定を「チェストに入るだけMAX」と簡単に指定する方法はないんだっけ
Q2. この方式で物品管理を行う時に気を付けること、起こりうる(体験した)トラブルってある？

82 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 16:03:20.70 ID:UpR//XR30.net

1
1Gとかに設定すればチェストに入る分しかロボットは運搬しようとしないはず
2
各地にバッファチェストを置いて建設時間を短縮することができなくなる

間違ってたらおしえて

83 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 16:04:35.96 ID:gLDpX4VX0.net

>>81
アイテム指定すると数量は1スタックが提案されるので100倍してる
トラブルとしては青箱の初期設定で緑から拾うようになってないので既に青箱使ってたら全部設定が必要
緑から拾うように設定したうえでブループリント残しとくと楽

（Mod環境で組み立て機の設定をコピペすると48スタック以上になってしまい詰まることがあるので、
その場合はブループリント段階で青箱全スロットを✕にしておいて要求数調整してから✕解除すると楽）

84 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 17:28:45.75 ID:fDNUj1Uy0.net

>>82
現状、どうあってもMAXになるであろう数値(50k)を1つ1つポチポチ設定してます
やはり1個1個設定してやる必要があるのね
前哨地で作業指示して万一ネットワーク繋がってたら材料全部持ち帰られるのは盲点でした
切り分けて指示するように覚えておきます

>>83
あの提案1スタックだったのね、いずれにせよ地道にMAX越えるような数量を1箱1箱入力していきます
青箱は少なくともこの画像内のは全部「バッファチェストから取り寄せる」にチェック入れたのをコピペしてあり
本チャンの環境も青箱はどのみち全撤去して、以後その方針で進める予定なので大丈夫そうです
Modは全く入れていませんが、頭の片隅に入れておきます

回答ありがとうございました

85 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 19:23:37.05 ID:oFY6lS7kd.net

初めて列車系のMOD導入するとしたらLTNとCybersynどっちが良いですか？
何となくsynの方が新しい感じがして第一感では惹かれてるのですが、周辺MODはLTNの方が充実してるっぽいので悩んでます

86 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 20:07:06.27 ID:vf1RyCTg0.net

すみません、初心者工場長のものです。
今、青パック？の自動量産体制を整えようとしているのですが、材料の比率が解りません。
分かる人いたら教えて下さい。あと、エンジンユニットの比率もできれば...

87 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 20:15:53.67 ID:nfh0W5DH0.net

helmod使え

88 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 20:36:55.59 ID:M1oyo9640.net

>>86
こういう便利な外部ツールを使いこなして生産性を高めるのです工場長
https://kirkmcdonald.github.io/calc.html#data=1-1-19&items=chemical-science-pack:f:1

89 ：名無しさんの野望 ：2024/03/13(水) 21:19:46.15 ID:6DnHuls20.net

初めて使うのならCybersynの方が導入楽かも・・・？LTN→Cybersynでの経験
まず両方とも必要とするだろう機能は満たしてくれる
LTNはエラー起きた時とか把握しやすくしてくれるサポートMODがある
Cybersynは用途別のブループリントがオフィシャルで多数用意されてて、それを使えば習得が楽だしそもそもエラーも起きにくい(多分）

90 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e5b2-UCxz)：2024/03/14(木) 00:15:12.35 ID:unUBjiiY0.net

>>81

Additional Paste Settings (Fixed)というMODを使ってる。
緑箱の要求数や繋いだインサータが動く条件を組立機からペーストして
スタック数で指定することも出来る。

似たようなMODはいくつかあったと思う。

91 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 07:20:36.88 ID:hl1ovL4NM.net

cybersynはイチから回路組みたくて仕方ねえって人以外にオススメ

92 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 07:37:40.86 ID:hl1ovL4NM.net

cybersynは
cybersynコンビネーターを駅にくっつけて設置する必要がある、コンビネーターと駅は回路で繋がなくてよい
コンビネーターと駅にある箱（か液体用タンク）は回路でつなげる必要がある
要求側は更にcybersyn定数回路も設置してコンビネーターに回路でつなげて、定数回路に欲しい素材をマイナスつけて設定
これだけ
あとデポ駅も最低一つは設置しないとうまく動かない？
圧倒的にcybersynがおすすめ

93 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 08:03:24.32 ID:wsA4QMRer.net

TSMもシンプルでええけどな。

94 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 12:05:39.25 ID:UaNbowsW0Pi.net

Helmodの施設数モードがアプデ以降うまく動かないケースがあるな
PyのKumauts養殖の施設比率調べようとして気付いたけど次のステップの入力数が前のステップの出力数を正しく引き継がないので過大になる
施設数を増やすと正常になるので出力数が小さいのが原因かもしれない

95 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 13:28:40.44 ID:b41yoXJ20Pi.net

イーロンマスクの自伝読んでたら子供の頃から好きだったとかいうSF本の銀河ヒッチハイクガイドてのに今まで魚をありがとうってサブタイトルが付いてて、
あっこれが元ネタかとなっている

96 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 13:34:53.33 ID:GFL2/xa80Pi.net

いや
LTNの方こそ公式で設計図が公開されているんだけどな

97 ：名無しさんの野望 ：2024/03/14(木) 19:03:19.14 ID:w7fRtvV+0Pi.net

helmod最新版(1.04)が使い物にならない件
同一ライン内でブロック間のリンクが全く出来ないし、ライントップ画面でブロックの入出力数が反映されず全て0のまま

バグなのか、それとも俺の使い方が悪いのか？

98 ：名無しさんの野望 (ｵｰﾊﾟｲW 0577-BPFH)：2024/03/14(木) 19:47:37.42 ID:VXzbIbjg0Pi.net

やっぱhelmod変だよな？

99 ：名無しさんの野望 (ｵｰﾊﾟｲW 7e85-/5M9)：2024/03/14(木) 20:23:26.91 ID:w7fRtvV+0Pi.net

modフォーラム見てきたら同じ現象既に挙がってたわ
アプデ予定の工場長いたら、しばらくやめとけ。1.0xは地雷っぽい

100 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4d1f-OZzD)：2024/03/15(金) 07:42:04.65 ID:yNAb4uP60.net

Factorioも累計プレイ時間300時間を超えました。
未だ下記機能の使い所が思い浮かびません。
1、算術回路の四則演算以外（andとか）
2、駅の列車idの取得
どの様な場面で役に立つのかヒントを頂きたく、よろしくお願いいたします。

101 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 10:28:00.97 ID:I/VZ9AAu0.net

ビット演算は1変数に複数のフラグを埋め込んで管理するような複雑な回路で使える
列車idは停車中の列車ごとに駅周辺の挙動を分岐させたいような場合に使える
例えば、鉄板持ち出し用列車Aが停車中はフィルターインサータのフィルタを鉄板のみにして、鉄板だけ積み込むとか？

102 ：名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-jGHQ)：2024/03/15(金) 12:23:53.23 ID:y3By9hyCM.net

スーファミのチートでビット演算の操作の概念（1248の足し算引き算で管理する16進数）を覚えたけど普通の人ってどこでビット演算の概念を学習するのかな

103 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 866d-FFEJ)：2024/03/15(金) 12:37:00.85 ID:6m+YiLXL0.net

and orはフリップフロップ回路とかで蓄電池が容量が50切ったら電力網切断して、70に回復するまで切断しっぱなしとかやってるわ

104 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 2e2f-BPFH)：2024/03/15(金) 12:58:43.62 ID:kWfQFXA30.net

そういうのって電気分野の人ならみんな当たり前に知ってることなんかい？

105 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6197-2V5c)：2024/03/15(金) 13:26:13.88 ID:I/VZ9AAu0.net

電気電子系と情報系なら学部1年でやると思う
知識としては知っていても活用できる人は限られるんじゃないかな

106 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a94f-WtKV)：2024/03/15(金) 13:30:56.77 ID:+AvdwV+J0.net

工業高校行ってメカやってるけど高1でやった情報処理がこれやマイクラで活きるとは思わんかったな

107 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 026f-d2GZ)：2024/03/15(金) 13:44:17.28 ID:c8NFfrS70.net

入社時の教育で習わされた
現場配属後は一切使うことがなくこれっぽっちも覚えちゃいねー

108 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8d54-jwTK)：2024/03/15(金) 13:54:10.17 ID:TPo2k12G0.net

AND ORぐらいは工業系じゃない仕事でもエクセルとかで使わん？

109 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 14:50:28.47 ID:xg0GArZFM.net

流石に論理演算は義務教育では習わんか…

110 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 14:55:37.95 ID:VnTq5+al0.net

クラフトゲームは遊びじゃない、勉学だ

111 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 17:24:44.71 ID:cuBGz085r.net

一応高校数学の論理系とかで近しいことはやるが

112 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 17:51:29.99 ID:F8HYjljlr.net

仕事でFPGAや組み込みやって、
帰ってfactorioやってる。
似たようなもんだな。

113 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 17:51:40.99 ID:DQW6a+m+M.net

俺が学生の頃は論理式は数学Aだったな

114 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 18:23:18.44 ID:kWfQFXA30.net

factorio学の教科書欲しいわ

115 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 18:41:31.41 ID:iPAlSgsq0.net

工場性の違いで教員同士が殴り合い

116 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 18:58:59.59 ID:I/VZ9AAu0.net

知ってる人にとっては今更だろうけど
FactorioのAND/OR/XORは全部ビット演算の論理積/論理和/排他的論理和だから、単純な論理演算とは計算結果が変わるよ
13 AND 7 = 1101 AND 0111 = 0101 = 5
13 OR 7 = 1101 OR 0111 = 1111 = 15
5 AND 8 = 0111 AND 1000 = 0000 = 0
ビット演算は2進数で各ビットごとの論理演算をした結果を10進数にした値になる
工場の回路でどう活用すればいいのかは正直わからない

117 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:03:04.74 ID:cy+4mU+u0.net

それって単純な論理演算なのでは？

118 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:08:58.02 ID:iyuik+n/0.net

VBAしかわからないので、XORはよくわからない
なにかわかりやすいテキストと問題はないものか

119 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:15:44.29 ID:QFln2kN50.net

この手の話題は歳がバレるので関わらないスタンス
高校情報Ⅰを学んだ若造が後方腕組してそう

120 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:24:15.83 ID:mgYe/02N0.net

基本情報技術者試験の勉強してるなら必修でしょ
年齢とか関係無い

121 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:27:51.59 ID:cPLKCLa40.net

せんせい、単純なビット演算と論理演算の違いがわかりません
ビットとファンネルの違いなら分かります
ぴっちぴちのガラスの十代の若造ですよろしくお願いします

122 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:41:38.92 ID:I/VZ9AAu0.net

C言語でいうと && / || と & / | は区別されるし、ExcelでいうとAND/ORとBITAND/BITORは区別されるということね

123 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:50:37.58 ID:cPLKCLa40.net

よくわかりました　ありがとうせんせい

124 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 19:53:38.53 ID:cy+4mU+u0.net

なるほど
何を単純と考えるかにも工場性があるのね
勉強になりました

125 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 20:24:51.14 ID:9NDfXyvC0.net

xor回路とかいう何に使えるの？といつも聞かれる回路

126 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 20:26:26.42 ID:kWfQFXA30.net

プロ工場長になれば01だけで会話出来たりするんだろ？

127 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 20:57:24.36 ID:hNwCx6WMa.net

Factorioはチューリング完全だからFactorioが話す事も可能

128 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:11:39.49 ID:cuBGz085r.net

限界突破草
これで本気のゴッドモジュールが見られるぞ

129 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:13:32.82 ID:VnTq5+al0.net

どの鉱石を何回叩いたか、何をどこに設置したかでコミュニケーション取れそう

130 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:14:37.71 ID:YXuV6FmW0.net

>>128
Dark Module6「俺が本気を出していいのか！？」

131 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:15:12.92 ID:9hWOI7Jl0.net

レーダー回路チャンネルいいな

132 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:32:45.44 ID:yNAb4uP60.net

ありゃ？
物流ネットワークって定数回路で増減できないのか？

133 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:34:40.18 ID:K4n/g+WP0.net

割と面倒な資格試験に受かったので合格祝いに温泉旅行を予定
最初はfactorio抜きでのんびりするつもりでPCは持っていかないつもりだったが前日に気が変わって資格試験の勉強のために購入したノートPCにsteamとfactorioをインストール
そして今に至り普段使用しているゲーミングマウスとテンキーパッドも持ってくるんだったと後悔したのであった

134 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 21:51:42.71 ID:XvXoWpUO0.net

ワイヤ維持したまま回路移動はワイにとって革命なんだがみんなにはそうでもないのか？
再テストがめんどくて汚い配置のまま使ってたのに気軽に動かせるようになるぞ

135 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 22:35:48.02 ID:1LEwNTSG0.net

コード変更一発で上手くいってそんなはずないって疑うの笑った
ものすごくよくわかる

136 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 23:05:14.86 ID:R4aWEMMz0.net

XORはAAIで複数戦車(最大32台)の出撃/帰還フラグ管理に使ったことがあった記憶

137 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 23:15:26.92 ID:4VKedgJH0.net

ケーブル全削除するのに発狂しそう

138 ：名無しさんの野望 ：2024/03/15(金) 23:19:50.55 ID:2Qn1DvcR0.net

線路に沿って長距離の信号線を伸ばしたいと思ったことがないな…

139 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 00:03:59.19 ID:nt/RCF1O0.net

回路でライフゲーム作ってみた
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1768629907222138880/pu/vid/avc1/1280x720/3KNjI2xjWWmKQBjq.mp4

140 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 00:07:58.55 ID:WVr+sxbg0.net

インフレ系のキャップに公式で対応するのは珍しいというかバニラでそこまで上がるとかやばいな
関係ないけどeat crowって面白い表現だ

141 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 08:06:42.09 ID:yRTT++pY0.net

こういうMODが出たということは、木には自然回復があるの? 全然気付いてなかった。
https://mods.factorio.com/mod/rocks-heal-over-time-just-like-trees

142 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 09:01:09.82 ID:L8YKLkmN0.net

さっきこのゲームを始めて、施設がバイターの襲撃に遭ったからリペアキット使おうとしたけど使えない…
同じこと聞いてる過去のスレではインベントリを開いてるのが原因だったみたいだけど
リペアキットをショートカットに登録してインベントリ閉じた状態で手に持って耐久値の減った施設の横で左クリック
長押しも試したけどショートカット登録してる別のアイテムに切り替わるだけでどうやって使うのか分からないんだが…

143 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0da1-d2GZ)：2024/03/16(土) 09:41:25.41 ID:EEgBgkyF0.net

持ったまま施設に合わせて長押しだよ

144 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3d11-UCxz)：2024/03/16(土) 10:11:29.93 ID:L8YKLkmN0.net

うーん…押した瞬間に箱に切り替わるからなんか間違ってるのかな…
念の為聞くけど壁とかベルトコンベアも修理可能だよね？

145 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1283-BPFH)：2024/03/16(土) 10:18:17.93 ID:duQo0IOG0.net

キーコンフィグ変わってないよね？念のため

146 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0176-UCxz)：2024/03/16(土) 10:32:31.86 ID:+8i9JL/20.net

紫のゲージが付いているゴーストを修復可能と間違えているとか？
修復可能なのは緑のゲージが付いている時だけ

147 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3d11-UCxz)：2024/03/16(土) 10:53:25.67 ID:L8YKLkmN0.net

キーコンちゃんと見たら副ショートカット1に左クリック割り当てになってたわ…
お騒がせしてすまなかった

148 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1283-BPFH)：2024/03/16(土) 10:55:48.98 ID:duQo0IOG0.net

エスパー検定3級合格しました

149 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 12:39:58.25 ID:RpcndMh70.net

キーコンフィグヨシ！！☝

150 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 12:58:43.23 ID:a96Ks0hpr.net

次のエスパー2級はキーコンフィグ問題ないです→やっぱり問題ありましたを見抜く必要がある

151 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0508-w1Dh)：2024/03/16(土) 15:09:32.78 ID:XzpdFVhy0.net

自分見抜きしてもいいですか？

152 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 8619-wtCR)：2024/03/16(土) 15:14:47.08 ID:5N/eDCAl0.net

しょうがないにゃあ…

153 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 15:49:14.04 ID:4JV6W/iE0.net

いいよ（モジュールを刺しつつ）

154 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 16:15:39.76 ID:43NjZWWX0.net

>>151-152
　古のROネタをこんなところで再び目にするとは……。
　工事長も年を取ったな。

155 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 16:26:54.85 ID:4JV6W/iE0.net

>>154
なぜわいを省いた　ﾘﾝﾋﾟ落とすぞおらっ

156 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 16:29:46.27 ID:QtpA6zEJ0.net

いいわけないでしょのコピペもあったような
探したけど見つからん

157 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 16:54:40.85 ID:NCgFbnnQ0.net

高齢工場長とは
基本情報技術者試験を二種と呼んだり石油ガスをプロパンと呼んだりといったいわゆるアップデートがやや苦手な人たちを指す

158 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 16:56:31.29 ID:GUT0XTJL0.net

むしろリアル工場ネタを入れても構わんわｗ

159 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 17:04:53.32 ID:XgO2eIol0.net

巻き戻し⏪ ⏩早送り

160 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 17:13:59.09 ID:j4k2Aq/6d.net

なんか適当に信号置いたけど普通に列車動いてるのでヨシ

161 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 17:16:08.82 ID:b/dSNF6l0.net

平均的工場長きてんね

162 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 17:38:32.59 ID:+2CaP5YXM.net

>>157
昔はツルハシも研究で強化してたわ
って語りだす奴とか

163 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 18:13:02.83 ID:9PcskcFw0.net

昔はバイターが玉を落としとったんじゃ

164 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 19:59:59.00 ID:LQrsVEgL0.net

K2やっててcreepとbiomassはどう違うのかしばらく悩んだわ
バイターの巣跡のcreepを採取したのがbiomassということはわかったがbiomassで統一した方がわかりやすい気がした
もちろんちゃんとヒントに書いてあるのだがヒント見た後実際採取するまで間があったから忘れてた

165 ：名無しさんの野望 ：2024/03/16(土) 21:21:12.47 ID:xsK/JrHI0.net

レーダー回路はいいな
AAI無線のようなチャンネルはないが、そこは工夫すれば似たようなことできるし

166 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 81d6-Jepy)：2024/03/17(日) 01:30:48.68 ID:QQ7u1xVM0.net

組立機が回路接続出来るようになって
レーダーが回路接続出来るようになって
次は？

167 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6958-IOXH)：2024/03/17(日) 01:52:54.59 ID:LNP+PXjB0.net

工場長がレーダー接続して工場と一体になる

168 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-rEbt)：2024/03/17(日) 02:00:10.74 ID:zGG7NvP30.net

アビスへようこそ

169 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-PJ38)：2024/03/17(日) 02:00:48.33 ID:Ddbv6Yx+0.net

購入履歴を見てみたら2017/02/21だった
¥2,300
ver.0.14.22
原発や液体ワゴンがなかった

170 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 03:26:29.75 ID:GejDb1R/M.net

>>166
土地と電気代が課金アイテム

171 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 03:46:51.39 ID:ghE3hu4d0.net

搬入した乗り物の武器種変更できる工廠がほしい、武器の他に容量増やすチェスト、移動速度を上げる追加エンジンとか、電柱能力とか追加できると夢が広がる
自動車の武装枠をチェストにしたり戦車の火炎放射器をロケットに変更したりとか魔改造したい

172 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 03:52:00.11 ID:OSS9KPzV0.net

乗り物系のアプデはなんか来そうだよな

173 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 5114-htOn)：2024/03/17(日) 06:35:44.84 ID:3grYL0uI0.net

分配器にフィルターや優先が無かったり直線、曲線レール並べていた頃よりかなり工場作りやすくなった

174 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 5147-1y2t)：2024/03/17(日) 06:56:32.47 ID:LX7gtXF20.net

modみたくインサータが受け渡し先90°に設定できないかね
受け渡しする角度が180°固定なのはおかしいよなあ？！

175 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 08:38:48.69 ID:EQsaFDEV0.net

久しぶりにプレイしてK2でやっていて、とりあえずメインバス組んでおけば何とかなるかと思ってたけど、
序盤から中間素材多くて、どれくらいの土地確保すべきか想像つかないな

176 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 09:44:47.14 ID:OSS9KPzV0.net

バニラ以外でメインバスをやろうとするのはあんま効率よくない気もするが

177 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 09:50:18.55 ID:2hcb5IaZr.net

そうなのか？
レシピが分からんからなあ

178 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 09:53:00.32 ID:OSS9KPzV0.net

素材が多すぎてごん太になるから俺は避けるってだけでやってる人もいるかも知れん
レシピは流石にレシピMOD入れよう？

179 ：名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JSVI)：2024/03/17(日) 10:36:26.83 ID:bc73kS08r.net

レシピmodなのかは分からないけどhelmodは使ってる

180 ：名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lv6g)：2024/03/17(日) 10:39:16.97 ID:QpNi4JIMd.net

どんなにレシピが複雑でも原材料と基盤だけ流して現地組み立てする脳筋メインバスすき
まあそのうち面倒さに耐えられなくなってグリッドに移行するんですけど

181 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 11:08:57.80 ID:3grYL0uI0.net

かなり前にK2はやったけどメインバスは相性悪そうなイメージ
大きめの設備をそれなりの数並べるから長くなりがちだし、必要素材が多くて流量が不足するかも
結構な数の上位ベルトが必要なMODだった気がする

182 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 11:24:32.70 ID:bc73kS08r.net

確かに歯車だけでもどんどん鉄板吸い込まれていくわ
グリッド組めるようになるまでの暫定ラインにしとこう

183 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 12:33:22.94 ID:dbggJks90.net

インゴット流してれば賄える
と思ったけど、あれはSE由来だったっけ？

184 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 13:02:39.71 ID:7rM+2mEe0.net

K2は上位施設と上位ビーコンが強いから土地は全然困らなかったな

185 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 13:06:20.56 ID:x7SiSdVD0.net

K2って同じ物を作るのに複数経路があるように見えるけど合ってる？
例えば埋め立て地のレシピが石からと砂と水からの二つあるけど同じ物ができる？

186 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 13:10:27.20 ID:nnMg/uyH0.net

そういえば2.0の組立機の回路でレシピ選択って
現状の単に完成品を選択する方式だと
そういう複数のレシピのパターンに対応できなくないか？
単なる思い違い？

187 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 13:12:15.01 ID:hTBYimEc0.net

Switch版買っちゃったわ時間が無限に溶けていく

188 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW b951-k5gc)：2024/03/17(日) 13:24:09.84 ID:WkLRS5e50.net

脳死でグリッド広げてたらUPSめっちゃ下がった

交差点とか信号が重いのかと整理始めたんだけど、線路が全て繋がってるのも微妙そうだし、列車の数も影響ありそうだし
原発も重いって聞くしどうしたもんか

189 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 2ba5-7pwn)：2024/03/17(日) 13:37:37.93 ID:dbggJks90.net

UPS一桁でも気にせずやってるわ
即応性なんて序盤のバイター戦で問われるぐらいだし

190 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 14:23:14.46 ID:oC5PdpO20.net

即応性という点だけで言えばむしろUPSは低いほうが有利だが

191 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 14:33:36.24 ID:dbggJks90.net

そう？
クリック無反応とか普通にあるから事故死しそうだけど

192 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 14:41:31.06 ID:K67gUx1m0.net

UPS20切ったら耐えられなくなってPC買い替えた

193 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 14:54:59.91 ID:OSS9KPzV0.net

UPSが下がる度にPC買い替えてたら今頃大貧民だぜ

194 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 14:57:49.15 ID:oC5PdpO20.net

クリック無反応は単にマウスのターゲッティング外してるだけだな
UPS一桁台とかでもクリックしたイベントはIOキューに入ってるからティック更新毎に入力反映される

195 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 15:14:52.13 ID:x7SiSdVD0.net

特に突っ込みがないところをみるとK2は同じ物のレシピが複数あるで正しいのか
どう考えても砂と水で作る方が大変そうだが

別件でやっとレーダーが作れるようになったがバニラよりかなり索敵範囲が広いな
攻略とか見てないからセンチネル監視哨を20個以上敷き詰めてしまった

196 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 15:21:27.59 ID:yj8O0Tabd.net

あんま覚えてないけど単一素材レシピの方が効率悪いとかそんなんだった気がする
他modでもよく見る仕様

197 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 15:29:30.33 ID:3grYL0uI0.net

SEK2やボブエンでも複数の生産ルートあったけど同一の物として扱われた気がする
グリッドは列車の経路検索の量と頻度が高そうだしUPSは悪くなりがちな感じはする

198 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 15:42:08.50 ID:OSS9KPzV0.net

FNEIやらWhat is it really used for?やらのレシピMOD入れればアイテムのレシピが複数ある場合でもすぐ分かるから入れようね

199 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 16:01:05.05 ID:Qz4I+V9z0.net

バニラでも原油処理まわりで同じ製品を異なるレシピで作れる物がある

200 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 16:10:32.35 ID:bt1PNAfh0.net

何を作るかではなくどのレシピかを選択させるんだろうね

201 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 18:10:59.09 ID:dbggJks90.net

>>194
スクロール追い付かずにクリック箇所がずれて無反応とかあるんよ

202 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 18:25:43.94 ID:Td5lL20X0.net

本当に極太のメインバス一本だけってのはバニラ以外は厳しいけど、複数個のメインバスの組み合わせ的な構成ならMODもやれるよ
ベルトはUPSの敵だからUPS最悪だけどね
それメインバスじゃないって言われたら反論はできない

203 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 18:34:07.59 ID:6YwRy2LY0.net

バスバス爆発

204 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 18:34:13.65 ID:EQsaFDEV0.net

最後までメインバスってのは無理だろうなとは思ってた
これからどんなレシピが来るのか知らない中で、ある程度対応出来る方式なのかなと。
初期の工場設計にメインバス封印したら、大盛りパスタ化する未来しか見えない

205 ：名無しさんの野望 ：2024/03/17(日) 18:45:32.11 ID:TMC/MGvJ0.net

幾度と試行錯誤でベルト64本のメインバス捨てて最初からTransportDroneでのグリッド化に落ち着きました今K2楽しんでます

206 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-ZAEI)：2024/03/17(日) 19:04:54.94 ID:OVQ3pZ2m0.net

Pyをメインバス方式でやろうとした人がいたらしいが
ベルトの太さが6チャンク位になって酷い事になったそうだ

207 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc5-A0KB)：2024/03/17(日) 19:34:29.94 ID:b/z0Xvb50.net

以前も似たような話題あった気がするんだが
メインバスはバニラで最後までのレシピと要求素材がわかってる上で、そこから逆算的に効率化されて産まれた手法であって
どんなレシピが来るかわからない状態への対応力もバニラのレシピの範疇でしかなく、そこを超えると厳しい
特に副産物がゴリゴリ出て上流に戻さなければならないレシピが出るMODだと基本すぐ破綻する

208 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-DuwO)：2024/03/17(日) 19:43:21.32 ID:YfEu+vKU0.net

>>195
K2の石→砂製造は生産モジュールが効く上、モジュール抜きでも
1埋立地あたり石3.3個節約して作れるから資源量的には砂経由した方が有利。
とはいえ将来的には(木材生産→マター変換経由で)資源不足とは無縁になれるから
そこまで突き詰めなくともいいんだが。

209 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc5-A0KB)：2024/03/17(日) 19:45:10.90 ID:b/z0Xvb50.net

先が見えない状態での対応力を高める場合、
列車によって流通網のクラウドネットワーク化、同名駅による入出力の抽象化が必要
だから高難度MODは基本的に列車ゲーで、区画単位で生産物管理になってくる　なんで自然とグリッド的運用になる

ついでにいうと、元々バニラで鉱床が一瞬で枯渇して無限研究も無い最初期時代に
領土拡張や採掘管理をパターン＆テンプレート化して高速化する必要があって、そこで自然とできてきたのがCityBlock/グリッド

210 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a994-0rOl)：2024/03/17(日) 20:29:58.79 ID:oC5PdpO20.net

>>201
それがマウスのターゲッティングミスってるってこと
そしてそれはスローモーションの中で自分が必要以上に早く動かしてるのが原因
即応性とは目の前で起こった事態に即座に対応することだから、スローモーションで対応できない事態にUPS60の通常速度だったら対応できるとは普通はならない
UPS60とUPS10のスピードが常にランダムに切り替わってるとかのイレギュラーでない限り、普通はスピードがスローのほうが対応難易度は下がるもの

211 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 132c-P7MK)：2024/03/17(日) 22:45:19.10 ID:hutNCyln0.net

SEK2で天文SPのメインバスシティ、エネルギーSPの…って作ってたけどUPSに悪いのか
モールもメインバス化してるけどロボ任せの方が軽かったりする？

212 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 01:42:05.86 ID:hFJ78S9B0.net

>>210
見えとるもんと処理が実際ズレとるのに、即時対応とか無理なんですわ
まぁ君には出来るんだろうね、凄いねー

213 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 5347-NBCO)：2024/03/18(月) 03:57:41.09 ID:ubhrCR/y0.net

サウンドトラック買ってたの思い出したので聴いてみてる
聴いてると過去のプレイが想起されてそれだけでもう楽しい

214 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 04:26:51.60 ID:cTTR3K5G0.net

>>212
見えてるものと処理がずれてるんのではなく、単に前tick更新処理時のマウスポイントの位置が自分の脳内予測した位置とずれてミスしてるだけ
というかそのレベルでスローならポインティングをミスしても次tickでリカバリすればいいだけだからどちらにしろFPS60でリアルタイム即応するより難易度は簡単

215 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 06:24:36.45 ID:Ka+mpRNDd.net

長くてすみません
最近、pyanodon全部入りをはじめて、最初の基板の素材集めしてるとこですが、電力が蒸気発電しか見当たらなくて、インサーターも最初期の遅いやつしかできず搬入をてでやってる状況です。風力とかソーラー発電は次のサイエンスパック以降みたいですが、こんなもんでしょうか？
原炭から燃料効率がよいコークスに変えようにも、電力が必要だし時間かかるしで間に合わなくなります

216 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 07:11:00.97 ID:hFJ78S9B0.net

>>214
あのさぁ…
tick単位のリカバリーなんて人間にできる訳ないでしょ、もしかして電気信号の中で生活していらっしゃる？
車を運転してて行きたい方向に確実に曲がれるのと、何度かハンドル切らないと曲がれないのはどちらが怖いか理解できる？
理論ガチガチなのは結構だけど、少しは現実みて話そうよ

217 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 07:17:52.09 ID:cTTR3K5G0.net

>>216
マウスのズレはつまるところ認識予測のズレでありそれをUPSの遅さのせいにするということは、逆にリカバリーの難易度もその遅さに救われるというだけの理屈がなぜ理解できないのか

218 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 07:19:44.51 ID:ggGuq27p0.net

スペックの違いで本当に挙動が違ってる可能性おあるから自分ができないからと相手を否定するのは止めた方がいいぞ

219 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 07:25:40.12 ID:cTTR3K5G0.net

factorioはマシンスペックで挙動が変わらないように設計されてる決定論ゲームだったはず

220 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4147-htOn)：2024/03/18(月) 07:53:33.45 ID:wLxIXsSI0.net

即応性と応答性

221 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-JSVI)：2024/03/18(月) 07:57:53.35 ID:1KElO12p0.net

不毛な戦い

222 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 13cb-tdiZ)：2024/03/18(月) 08:32:22.59 ID:fdP6L2XW0.net

>>216
UPSが1桁ということは1tickの実時間が最低でも6倍以上に伸びているということ
周囲の世界の動きをスローモーションのように観測できるので、一連の思考（認知及び判断）にかけられる時間が増え、必然的に各種予測や一手間違えた場合のリカバリーがラクになる（いわゆる「事故死」の可能性も下がる）

223 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1311-ppkc)：2024/03/18(月) 08:41:25.35 ID:Sr/mIzWa0.net

直感的にはスローの方が戦闘は簡単になるはずだが実際にUPS1桁の世界で戦闘なんてしたことないから変な不具合が発生する可能性は否めないもんね

224 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 7b90-M7sl)：2024/03/18(月) 09:00:48.75 ID:nyEZPah+0.net

よくこんなしょーもない話題いつまでも続けてられるな

225 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 10:21:06.36 ID:sEZiQncT0.net

>>215
最初の奴は燃料も電力も不要だしフィルタも使えるから、遅いからって忌避してもあんまいいことは無い

226 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 12:49:39.69 ID:IYXj2f4V0.net

>>215
原炭でも燃料インサーター3個で入れれば稼働し続けなかったかな
反対側は蒸気出口あるから反対側だけだと灰の取り出しが間に合わなくなってそのうち止まるので、常時稼働しなくてもいいように余分にボイラー並べてた

227 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 14:31:46.42 ID:ADRydBYX0.net

久々にこのゲームやりたくなってきたが資格勉強に支障をきたしそうなので我慢してる
受かったら徹夜でやるぞ

228 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 14:48:01.70 ID:YajwP9Da0.net

受からなくても徹夜でやるよね

229 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 14:58:37.85 ID:NIift8iu0.net

世界がスローモーションで見えたら超人だが、ゲームが遅くなって戦闘がラクになる事はないんじゃねぇかなぁ。
時間遅らせるmodでも使うならともかく。

230 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 15:19:20.59 ID:cTTR3K5G0.net

時間遅らせるmodはUPS落としてるだけだから同じ

231 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 17:15:15.83 ID:NIift8iu0.net

検証する気ないからどっちでもいいや

232 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 17:28:39.57 ID:kGA8aUvq0.net

2DのSTGや格ゲ作ったことあるんで処理落ちによる簡易化と
キーやマウスといったI/Oトリガーの遅延やズレによる操作問題の両方わかるんだけど
Factorioってそういうことでアレコレ悩むゲームじゃないと思うぼくのちんちんは大型ワームですよろしくおねがいします

233 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 17:58:32.86 ID://2EJGt30.net

そのスピッターしまえよ

234 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 18:52:54.67 ID:YebYm8XDd.net

相手を言い負かしたいだけになっちゃってるからもうやめなよ…

235 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 19:07:56.15 ID:WA/vS0zn0.net

IR3やK2やSEK2はクリアしてるけどそいやbobsやangelsは未履修だったなと始めてみたけどやっぱり大型mod入れてニューゲームしたては色々楽しいね
最初の基板作るのに木材が必要だから生産しようとしたらなんやかんやで海底から吸い上げた泥水を薄めまくる必要があったりでもう楽しい

236 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 19:17:19.37 ID:S65lGc5H0.net

不毛なハゲ

237 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 19:44:47.53 ID:Cc9IugQO0.net

また髪の話してる…

238 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 20:51:54.10 ID:kGA8aUvq0.net

不毛じゃなくちょっと火炎放射やられただけだし…　植林すればまた生えるし…

239 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 21:24:59.39 ID:wxwM7T320.net

>>208
なるほど生産量がお得なのか！
両方のレシピ試して砂と水だと生産が速かったりするのかと思ったら別に速くないのでメリットがわかっていなかった

240 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 22:34:29.78 ID:8Lt6ba4Y0.net

Freight Forwarding MODをいまやってるんだけどさ、これ海上の油田ってどうやって回収するの？
海底パイプで浅瀬まで運んでそこに人工島作って港にするって感じでOK？

あと海上電線ないのに浚渫プラットフォームってどうやって動かせばいいの？

241 ：名無しさんの野望 ：2024/03/18(月) 23:51:45.62 ID:eeuzY7CZ0.net

けがなくてよかったね！

242 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7367-ujjy)：2024/03/19(火) 08:57:10.70 ID:Mc/XntWA0.net

UPSが落ちた状態で画面と操作が一致しないのはグラボの性能が悪いか垂直同期あたりの設定が悪さしてるんじゃないか？

243 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 10:00:08.09 ID:uHHiiVg70.net

このゲーム最序盤自分でカンコン掘ってる時間辛くない？
軌道に乗り出すと最高に面白いんだが

244 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:09:49.22 ID:+pNq/iuu0.net

自分で掘ってる時間なんて5分もないが

245 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:20:08.35 ID:m25WYLPF0.net

それは言いすぎ

246 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:38:37.14 ID:v6Wx1w7n0.net

序盤はもうTimeToolsで加速してる

247 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:42:37.74 ID:GbQebo630.net

ボブエンのインゴット溶かす段階って下位レシピでも別に効率悪くなさそうに見えるけど、詰まりにくさを重視するなら理想的には鉄1〜5ルートまで全部揃えて上位に優先度つけるがベストなのかな？
一応上位レシピの方がクロムとかチタンとか嵩増ししやすいインゴットを使ってるとはいえ

248 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:43:34.14 ID:Atsj9AMEd.net

メガベースになっても感謝の手掘り1日1万回

249 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 11:47:25.49 ID:QU2/Udq30.net

序盤を飛ばすためのmodあるだろ
使ったことないが少量の資源を持ってスタートするやつ

250 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:08:11.01 ID:gyXJmrgVr.net

序盤の手掘り→石炭ループ掘り→電化ってどんどん発展して行くのが楽しいんじゃろがい！

251 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:17:37.41 ID:QU2/Udq30.net

岩壊すんで手彫りしない

252 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:27:49.73 ID:SSi6UG6E0.net

ゲームスタート直後
木材1
燃料式掘削機1
石の炉1
宇宙船の残骸回収で
鉄板8

序盤がだるい=慣れたプレイヤーなら開始0分から手掘り不要ではある。
掘削機を移設したりチェストから石炭を回収したりするのも面倒か、そうか。

253 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:32:33.41 ID:5qLyTlZ6d.net

sea blockなら手掘りから解放されるぞ！

254 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:36:49.55 ID:QU2/Udq30.net

最初の電気堀までの掘削機の数を揃えるところはだるいかな
電気掘削機に速くいきたいけど資源が無駄になり電化の遅れる
石炭掘削機の数は作りたくないジレンマで資源待ちしたりするのがだるい

でもこれを嫌がって石炭掘削機の数を十分に揃えちゃうと
たぶんベルトの設置張り直しで無駄に時間かかってんだろなってなる

255 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:50:41.62 ID:VaMMQa6m0.net

木こりしてる時間は嫌い

256 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 12:52:15.95 ID:8RCa29m50.net

あとでロボットがまとめて伐採してくれるようになるとんほぉ～ってなる

257 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 13:00:28.61 ID:rFy0Vr/V0.net

全体のプレイ時間からすると誤差みたいなもんだろ

258 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 13:02:56.36 ID:p8eoIB6A0.net

まあスタートダッシュで躓くとやる気さんがログアウトしがちだし

259 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 13:08:32.51 ID:VUqfAqpJ0.net

RTA見るのは好きなんだけど自分でやるのはうーんとなる
時間制限の実績も嫌い
異論は認める

260 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 13:19:30.69 ID:9aVVX2mW0.net

序盤で夜が暗いことと足が遅いことは相当ダルい

261 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 737e-M7sl)：2024/03/19(火) 13:47:13.92 ID:uNA2MKfF0.net

木こりめんどいよねぇ
グレネードで木一発で爆破するのって強化爆薬の研究いるっけ

262 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 132e-mjnA)：2024/03/19(火) 13:56:05.40 ID:MSVQYieA0.net

要るます
2か3ぐらいでワンパンになってプチ感動する

263 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 4129-htOn)：2024/03/19(火) 14:06:24.44 ID:9Wi6b2IL0.net

火炎放射器で火をつけて燃え広がっていくのを眺めるのも楽しい
木は少し残るけど…

264 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-0Kfw)：2024/03/19(火) 14:32:40.48 ID:QU2/Udq30.net

木こりは嫌なんでいつも砂漠で始めるわ
そのせいで序盤からの襲撃がきつい

265 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-ZAEI)：2024/03/19(火) 14:52:41.49 ID:CwSb6Yrt0.net

木こりすら面倒なのでAuto Buildを入れて自前で解体と建設指示出してやってるわ

266 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-A0KB)：2024/03/19(火) 15:57:49.88 ID:+xo4l3Z90.net

でんちゃの停車駅ってどうすりゃ本当に効率いいんだかわかんね
精錬所は鉱石駅と完成駅が当然どっちもあるんだけど
鉱石の卸し駅と完成品駅に同じ停車駅から伸ばせばいいのか

267 ：名無しさんの野望 ：2024/03/19(火) 18:14:15.98 ID:v6Wx1w7n0.net

>>266
同じ停車駅って何の駅だよ

268 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW fb00-YYkO)：2024/03/19(火) 19:36:39.92 ID:76yahGjr0.net

SEk2始めてみたけど最初から結構ちがうんだね

269 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 7b83-YNGW)：2024/03/19(火) 20:21:02.01 ID:GCnJf0y50.net

やばいな