【CK】Crusader Kings 51世【CK2】

1 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 00:41:44.25 ID:Fndjl6sY.net

前スレ
【CK】Crusader Kings 50世【CK2】 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1446206825/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1　http://stanza-citta.com/ck/
CK2　http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

次スレは>>970が宣言してから立てること

2 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 17:02:38.80 ID:XuI8kUCG.net

>>1乙

3 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 18:16:29.28 ID:exrLPa19.net

前スレ>>998
大陸のキリスト教国と戦ってないか？
弱小キリスト教国、大体アイルランドをコンクエストなり、できるだけ聖地奪っておくと、
異端で分裂し始めるよ。

4 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 18:36:49.59 ID:ngqCLe/p.net

前スレ>>974　
強制和平命令対策についてレポ

主君からのfavorがあると発動準備中の和平令を中止+２年間発動禁止できる
直接買うと法外な金を要求されるので、主君が野望：WarChestを実行中にでるdecisionで200円寄付する、君主からのRequest〜を受ける等してあらかじめ入手・確保する

自分が主君の評議員なら、主君評議会の過半数を占められるよう他の評議員へのfavor買いからの強制賛同　もしくは　Request Council Support　で強制賛同
自分の評議会の立場をMalcontentに変えればこれで36ヶ月は和平令可決を阻止できる
Request〜コマンドは相手とfavorを交換する形になるので注意

和平令の場合、loyalistとmalcontentと現在内戦中の議員、そしてこれら３者に対しfavorサポート中の議員以外は日和見してdipスキルの高い側につくみたいだから
自分のdipが主君（+賛成組）より高ければ、工作無しでも日和見を取り込んで和平令可決を阻止できる
強制和平されて困る場合主人公は自動で反対に回るが、念のため内戦を仕掛ける場合は常に立場をmalcontentにするべき

（簡単な検証の結果：日和見勢は、意思を表明してる奴+favorで取り込まれてる奴のdipの合計が賛成・反対のうち高い側に付きやすいようだ　ただし日和見全員が高い側に流れるわけではない）
（dipの高い評議員を選んでfavorで自陣営に取り込めば日和見の誘導に有利か？他の法案でも同じルール？）

5 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 19:48:05.75 ID:vhLh9QY9.net

>>3
なるほど、アイルランドか。ご指摘の通り東西フランジア連合軍と戦ってたわ。
ノルド教の聖地が東フランジア領内にあるから、改革のために最初は大陸侵攻が必要かと思ってた。
地道に教会を襲撃してポイントを溜めることにしよう。

ビザンツ、アマルフィ、カプアあたりから集金することを覚えるとキリスト教に改宗なんてとてもできない。

6 ：前スレ974：2016/02/10(水) 19:51:40.54 ID:woR4UMt8.net

>>4
レポート有難うございます
主君や評議会の連中に貸しを作っていく方向ですね
特にDIP回りの事柄は参考になりました。

7 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 20:42:44.61 ID:sJQXJyXH.net

同じ国と交戦してる場合にはそれぞれが敵対するようにしてほしいなぁ
肝心なCountyを別口に押さえられてて戦争が終わんない

8 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 20:53:47.37 ID:13Hru2Ao.net

朝貢求めて戦争できないっけ？

9 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 21:59:48.27 ID:fKiTtLOD.net

朝貢は日本が中国に１億の貢物を贈って、お返しに中国が日本に１０億円の宝をくれる
不利なシステムらしいよ

10 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 22:09:37.09 ID:71W9gpAk.net

中国側も基本貰ったもの売りさばけば多少の金になったはず。遊牧民との朝貢は絶対損してるだろうけどな

11 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 22:14:06.11 ID:+RtK7ax5.net

中国の朝貢は統治しきれない遠隔地で国境を荒らされないための保険と思ってる。
まあ一部例外もあるけど。

12 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 22:28:36.59 ID:Hi1Kpdft.net

朝貢は日本のODAの元祖と言う気がする

遊牧民からの朝貢はどう見ても下賜するものが多すぎるし、
琉球王朝も朝貢で得しているように見えるのだが、
朝鮮からの朝貢は明らかに朝鮮が損している気がするのだがなぜだろう

13 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 22:31:57.74 ID:j9LeWkdw.net

ノルドプレイでサクソン以南のカトリック圏を制服するのは十分に力をつけてから出ないと厳しいよ
ポーランド以東とかイングランドを除いたブリテン諸島の辺りを食べて力をつけると楽になる
ただ、十字軍はある王国のde jureの大半を手中に収めないと発動しないから、de jureの二、三割なら食べても大丈夫

14 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 22:44:38.66 ID:j9LeWkdw.net

http://www.ckiiwiki.com/Crusades,_jihads_and_great_holy_wars
このページを見ると各宗教にとってどの地域が触れてはいけない地域なのかがわかる
だいたい500未満なら征服しても問題ないが、聖地だけは例外でweightが低くても十字軍を飛ばしてくる

15 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 23:14:03.35 ID:vHqK7c/s.net

ローマ帝国の復活を目論んで南イタリアの伯爵で始めたけどHREに阻まれ、ビザンツと喧嘩し
結果カルタゴっぽくなった

16 ：名無しさんの野望：2016/02/10(水) 23:18:25.52 ID:vhLh9QY9.net

なるほど、東フランシアにprepared invasionを成功させてバイエルン丸ごと取ってたから十字軍祭りになってたのか
沿岸部をちょっともらう位なら大丈夫な訳ね

17 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 00:22:31.89 ID:9Pm6KlhQ.net

初めてck1+DVで遊んだけど色々と不便すぎる。
凝ったのはck1が勝っているが利便性はck2のほうがいいね

18 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 02:26:04.02 ID:HNCih4gg.net

CK1はぶっちゃけ試作品みたいなレベルだと思う
光るものがあって昔は夢中でやってたけどかなり荒削りなゲーム

19 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 03:14:13.63 ID:tsLsuwcp.net

他宗教でプレイしててクルセイドやジハードがないのはいいんだが
クルセイドを受けた側のイベントがもう少しほしい

20 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 10:52:05.39 ID:tsLsuwcp.net

アイルランドなりからイギリス皇帝になるプレイで感じるんだが
首都向きに土地が乏しいんだよな
強いてあげればミドルエセックスあたりなんだが今一つ魅力に乏しい

西欧（もしかしたらゲーム中でも）最高の土地はフランダース地方なんだが
ここをとると大陸側の飛び地になるから紛争の種を抱え込むあいての
ＨＲＥやフランスから守りにくいし
イギリス本土が首都からの距離に伴うペナルティーを受ける

痛し痒しなんだよな

21 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 11:27:09.31 ID:tsLsuwcp.net

modが導入できなくて苦労してたが解決した
普段ダウンロードして解凍を選択してそれからドキュメントにコピペって
手順をとってたせいで
mod fileをいれてなかったからだった

22 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 11:29:13.54 ID:TVDZZ8W4.net

ブリテン諸島は本当に貧しい
しかもある程度開発されてるから部族の領土みたいに開拓して極端な構成にすることもできない

23 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 12:43:06.03 ID:/UMxupYO.net

>>22
極端な開発ってやったこと無いけど、何かメリットあるの？
都市乱立とかかな？

24 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 13:16:51.63 ID:v5Yvh2aF.net

>>21
自分もmod導入出来ない
よければ詳しい手順お願い

25 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 15:02:59.23 ID:tsLsuwcp.net

>>24
細かい説明省くとダウンロードしたとき
Firefoxなりでダウンロードするとその場で解凍か保存するかときかれるから
保存するを選ぶ、するとダウンロードってファイルに当該zip大抵なりrarが入るはず
右クリックでコピーしたら
C:\Users\"username"\Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II\mod
って場所にペースト　ペーストしたzipを右クリックしてその場で解凍を選択すればできるはず

26 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 15:13:47.10 ID:v5Yvh2aF.net

>>25
詳しくありがとうね
早速導入してみます

27 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 15:38:02.26 ID:tsLsuwcp.net

たぶんパラドも方法を探してはいるんだろうが
第四回十字軍をどうやってCK2に入れるかは難しいよな

そのせいもあってビザンチンが千年帝国と化す

28 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 15:56:54.20 ID:NQj4AhSl.net

>>23
全て男爵領にして自分保有にすると、大臣の徴兵ボーナスと税収ボーナスが掛かって美味しい。首都ボーナスも各男爵領に掛かるから凄いことになる。

29 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 16:08:52.42 ID:EMFNcLo+.net

ゴールデンホルド政権下のルーシ諸侯で始めてみた
モンゴル人君主が十万くらい動員力あるので独立の夢がくじけそうなんだけど、
同じようなプレイしてモンゴルから独立できた人いますか？

30 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 16:28:11.67 ID:d+4pLtso.net

AARにそんなの無かったっけ

31 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 16:32:41.32 ID:lakLQj3O.net

1066年から始めて婚姻先を探すのにHRE諸侯を見てたら
皇帝を筆頭にJewish改宗諸侯がかなりいる、何かイベントでも追加された？
HREに十字軍ってあるんだろうか

32 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 17:19:34.62 ID:lakLQj3O.net

とか書いてたらItaly解放名目で対HRE十字軍発動
総勢25KのHRE相手じゃ勝ち目が薄い

33 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 17:46:18.84 ID:wg+ZMoDO.net

バトゥが死んだシナリオからやれば10万のイベント兵はいなくなるよ。

イルハンもフレグが死んだシナリオからやればイベント兵はいなくなる。

34 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 18:08:59.21 ID:gm7H7+Rt.net

>>28
なるほど、男爵領は臣下が増えないから損だと思ってたわ。
ありがとう。

35 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 21:43:13.93 ID:wg+ZMoDO.net

http://ck2.paradwiki.org/index.php?AAR%2F%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%A7%8B%E9%9C%B2%E5%8A%A9%E4%BC%9D%E8%AA%AC%2F%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E5%85%ACYuriy%20I

>>30
これだな。

vがだいぶ古いけど。

36 ：名無しさんの野望：2016/02/11(木) 23:48:46.64 ID:8LzGrSl6.net

折角悪名入れたんだから和平方式もeu4と同じにして欲しかったな

37 ：前スレ974：2016/02/12(金) 15:58:38.97 ID:MTv40fqN.net

>>36
案外次のDLCが有るならば、その辺変わりそうな気がしないでも無いなぁ

38 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 21:26:53.36 ID:GQGLFFHH.net

CK1のCF版なんだけど、スクショのショートカットキーってF11であってる？
どこにも保存されてなくて困ってるんだが。

39 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 21:30:04.76 ID:3dgaZIRs.net

CK1面白かったよな
無印の私生児の武力が高かったころがすき
モンゴルが手のつけられなかったあたり

40 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 21:31:02.74 ID:KOs6vKTs.net

外敵から国を守るのには強力な王権が必要不可欠なのに何でみんな反乱するの？
馬鹿なの？死ぬの？って世の中の独裁者はみんな思ってるんだろうな

41 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 22:02:01.49 ID:fXgGve5B.net

conclaveいれてからdefine変更すると
起動で落ちるな。

42 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 23:29:25.08 ID:MIBCGSY0.net

今のバージョン子の出生率が低いような気がするけど気のせいかなあ

43 ：名無しさんの野望：2016/02/12(金) 23:47:19.65 ID:f/r/uXPr.net

defines.luaファイルの生殖関連の部分を見た限り、前と特に変化はないようだ

44 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 01:32:24.36 ID:/i9avITx.net

一番豊かなduchyはメディナかな、フランダースも捨てがたいが
オマーンも悪くない

45 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 10:13:35.45 ID:JNDL2olL.net

サイバーフロント版を今買ってもインストール出来るの？

46 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 10:48:01.87 ID:U89rQ/cm.net

インストールはできるんじゃない？
ネット認証が必要かどうか知らないから動くかどうかわからないけど。

47 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 11:47:34.35 ID:bZ70k4El.net

今更買う必要ないんだよなあ

48 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 11:51:47.92 ID:U89rQ/cm.net

パッチも当てられないしねぇ・・・パラドゲーでは致命的

49 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 12:12:07.82 ID:8eY+iNnZ.net

メディナはシルクロードからの収入もあるんだっけ？
西欧ばっかりでやってるから、シルクロードの利点があんまりわからない

50 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 13:00:42.09 ID:LfclcV5l.net

対象の称号保持者が女性の場合には弱い請求権の行使が可能だったと記憶してるけど
最新だと駄目になった？それとも姉妹だから？もやもやするなぁ

51 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 13:04:40.43 ID:JNDL2olL.net

>>46
レスありがとう
中古でもかなりの値段するし、もし買って動かなかったらショックが大きいすぎると思って
無難にsteam日本語します

52 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 13:08:46.12 ID:bZ70k4El.net

Steam版は日本語化できないゾ

53 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 13:09:34.19 ID:KU1u74Ug.net

二桁万円のあれを買おうとしていたのかー

英語ってもそれほど難しい用語を使っているわけでもないので
習うより慣れろじゃない？

54 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 13:10:44.73 ID:JNDL2olL.net

>>52
えっ、そうなの？
情報ありがとう！
ありがたいwikiと動画を参考にして英語でやってみる

55 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 14:29:35.20 ID:03NsQQq2.net

それこそCK1なら日本語化できるぞ

56 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 14:32:34.80 ID:/3kiuzGn.net

どうしても英語が苦手なら、CK2用日本語チュートリアルとしてCK1をやるのは大いにありな選択肢
ゲームルールは基本的には一緒だしね
もしCK1が全く楽しめない人はCK2も多分あんまりだろうってのもあるか

57 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 14:44:53.17 ID:zG3nE4rQ.net

英語できなくて困るのってイベント読めなくて困るだけじゃないか

基礎能力5つと請求権の捏造と結婚と戦争さえできれば基本困らないし

58 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 14:57:29.23 ID:dftVepaY.net

>>50
弱い請求権は請求権の持ち主が男性の場合のみ
女性に対して無条件で行使できる
これは前から

今更だが適当な請求権もってる人間を引っ張ってきて土地与えて
戦争する手が使えなくなってるよね
開戦の時の説明見るとsame dynastyか対象になる称号がde jureの場合のみ
家臣になるって書かれている

59 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 15:19:33.14 ID:80vpc6sB.net

英語と世界史全然知らずにやってるけどまぁまぁ楽しい
どっちも出来たらもっと楽しくなると思うけど勉強きらい！

60 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 16:06:05.58 ID:LfclcV5l.net

最近のバージョンのAIってそれなりな動きをするようになったなぁと思ってたら
嫁の宮廷にいた一粒種が女系結婚してる、これが警告も無しで介入不可能だとゲーム性を損なわないか
子供ができる前に嫁を牢にぶち込んだが一気に臣下達が不穏、この辺ヒストリカルなの？
強制和平回避でふんだくられ、直後にクレーム持ちの叔父が死んで全損するのは許せるがなぁ

>>58
> 弱い請求権は請求権の持ち主が男性の場合のみ
ここまで知らんかった、regencyなら女性＋弱い請求権でもいけるのか
ついでに聞きたいんだけど、ある３姉妹がいて両親はともに伯爵
先に父親から長女が相続してる状態で母親の称号もAgnatic-cognatic Primogenitureだから
長女が継承すると思ってたら次女が継承したんだがこれも仕様？男の子持ちの場合はそっちが優先される？

61 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 16:26:12.34 ID:OueftFgY.net

何気にAIが婚約使うようになってるな。たまに未成年の娘に婚約願いが来る

>>60
普通は嫁が土地持ちでも生まれた子供はこっちの宮廷にいると思うんだがなぜ嫁の宮廷にいるんだ？
まあそういう状況でAIが女系結婚しないように調整するぐらいは公式に言えばやってくれるんじゃね

62 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 17:32:23.26 ID:r4AJgJkA.net

久しぶりに触ってみた。
よくわからない機能が増えているけど楽しい。

・・旧正月セールでDLC補充しとけば良かった＼(^o^)／

63 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 17:51:01.53 ID:6jCMwcxA.net

ねぇConclaveのReviewを見ると、Shattered Retreatがめんどくさいどうのこうのって書き込みをよくみるけど、そもそもShattred Retreatってなに？
あとEducation Systemの変更も不評みたいだけど、なぜ？？

64 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 18:00:19.81 ID:qk6f0SYu.net

>>60
三姉妹の次女が継承したのは母親の所属国で称号が外部に流出しない法律があったからだろうね。
>>61
土地なし夫、土地あり妻だと、夫が妻の宮廷に行く。
男系結婚だと夫所属の宮廷で子供が育つが、夫が妻の宮廷にいるから、妻の宮廷で育つ。

65 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 18:49:10.21 ID:LfclcV5l.net

>>61
嫁って書いたから誤解させたみたいだけど
息子の妻に継承や請求権を期待できる人物を迎えていたら
感知しないところでいきなり相続、そして息子もあちらの宮廷へ行って孫誕生って話
>>64
いや同じ国内の話なんだよ、長女はその国で公爵やってるプレイヤーの配下
母親は王の直臣だったから、これが原因かな

66 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 20:17:12.72 ID:4mlJvhZy.net

HREの帝位ってめんどくさいな。
王として忠臣プレイしつつ、勢力拡大しまくって帝国の半分くらいを傘下に収めた状態で
皇帝が派閥に負けて選挙制に変更してしまい、意に沿わぬ推戴で帝位に付く羽目になってしまった。
王国の陪臣達が帝国直臣に格上げされてしまった影響で、世襲してた王国はバラバラ。
宰相を世襲して主君を廃したカロリング朝みたいな遷移を辿ったけど、皇帝とかやりたくねーｗ

67 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 20:42:12.84 ID:8eY+iNnZ.net

>>66
いっそ帝国を長子相続に改革して
大帝国を運営すればええやん

68 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 21:01:20.38 ID:GjEOUS0J.net

CK2plusの最新vきたな

69 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 21:08:58.46 ID:/3kiuzGn.net

>>68
おっありがとう

70 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 22:55:33.74 ID:uomCFNWs.net

評議会がdiscontent になる条件が分からん。狙って発生できれば、強制和平されないのに。。

71 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 22:55:41.64 ID:md+vkXdt.net

>>65
3姉妹は腹違いとか

72 ：名無しさんの野望：2016/02/13(土) 23:16:40.89 ID:GsKeOZxd.net

子供が出来にくくなった気がするのもそうだけど
以前ほど結婚可能年齢＝即結婚ではなくなったのかな
結構な頻度で嫡出子のいないカール大帝から甥のピピンに両フランク王国が継承される

73 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 00:07:45.40 ID:vDnT4klw.net

>>63
Shattred Retreatは敗北した軍が戦場から彼方まで逃げていく動作のことじゃなかったかな

74 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 01:33:04.17 ID:Lk14Czej.net

>>68
おっ、まじか

大帝国プレイする時は息子に王位やりたいから、細かく王国が別れてる+は嬉しいんだよな
分家があるのも嬉しい

75 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 11:24:05.23 ID:YDRmW5Wz.net

>>63
Review見てないけど、教育関連は手間が増えた。
手間が増えても、そこにゲーム性があれば楽しめるけど、ゲームとしての作り込みも無い。
ゲーム性がないなら自動化をさせて欲しいな。

76 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 12:23:48.44 ID:EGppX3YV.net

コンクラーベとコンテントパック購入したけどまだ遊べないや

コンテントパックで追加になったフィンランドあたりの娘を嫁にしたい

77 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 15:41:11.40 ID:/vYrE9ex.net

はるか昔のバージョンみたいにAIがまた婿養子婚の約束をやぶるようになったみたいだな・・

78 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 16:14:23.95 ID:9cx6pzG3.net

女領主も戦場に出るようになったのかちょくちょく戦死するな

79 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 17:24:24.16 ID:AQ/2Gwqn.net

>>77
最近、女系でしたはずの結婚が男系になってたのは気のせいじゃないのか…。

80 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 17:42:56.76 ID:HSOETb9h.net

>>78
今回女性の地位が法律画面でいじれて
戦闘にも出てるようになったんだっけ？

81 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 17:57:36.69 ID:x9uQY9Gw.net

コンクラーベでさ。教育システムで自分の子供以外も能力の方向性（教育方針）選べるようになったじゃん。。
すごいめんどくさいし、そもそも意味あるのかね。。あれ

82 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 18:50:30.77 ID:xFk3Yl7g.net

>>81
身内なら兎も角、居候の子まで指定するのは面倒くさいな

83 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 18:57:54.62 ID:T43gK9Oo.net

☆マーク付けたやつだけにしてほしい

84 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 19:25:34.07 ID:POaz3VkV.net

中東でゾロアスター教で遊んでいるけど無茶苦茶難しい
イスラム教徒はゴキブリの如く大軍で現れしょっちゅう宣戦布告される

85 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 19:49:27.47 ID:x9uQY9Gw.net

ねえ、いつも不思議なんだけど、なぜ戦争に勝った後に,負かした相手の君主が違う国に家来としてちゃっかりいるのってなぜ？？肉親的な関係で移動したのかまたは能力を買われたのか？イマイチ理解できないから教えてください

86 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 19:50:55.02 ID:9cx6pzG3.net

http://www.ckiiwiki.com/Education_%28Conclave%29
↑こういう情報の出所ってどこか知らん？

87 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 20:17:25.56 ID:EGppX3YV.net

>>85
なにかの縁というやつかも

伯爵さまだから、まあ食客を抱えておこうか、みたいな

88 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 20:26:23.82 ID:jdXao4YC.net

要求権が目当てじゃない？
亡命者を推して他国に介入するのは史実でもありがち

89 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 20:45:50.64 ID:HyB9rVs8.net

>>85
中華〜中近東辺りまでは族滅（一族皆殺し）させるのが基本だけど

欧州だと青い血（貴族階級）を戦場で散らすのではなく、改めて刑場で、というのは
閥族繋がりを否定する事にもなるし、後日例えば自分の子や孫が同様の仕打ちに
合いそうな時に歯止め利かなくなる

日本でも城主一族が逃亡しちゃって食客や借将になるのはそれほど珍しくも無い
今年の大河真田丸の実質主人公昌幸の父幸隆は若い頃に武田信虎に居城を奪われて
上野箕輪の長野氏の元で長らく居候してた
武田信玄に負けた北信の村上一族は越後長尾家に丸がかえされて後には家老身分に
まで登ってる
美濃国主斉藤竜興は織田信長に追われて縁戚を頼って朝倉家にやっかいになってる
土佐の長曾我部国親（元親父）は岡豊城で父兼序が自害した後、西土佐の一条家で
育ってたりする

90 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 21:01:52.59 ID:biw48cHM.net

まあ時々、自分の宮廷にどこから来たんだよってのがやってくる事はあるな。
基本的に宗教や文化で振り分けてる気がするけど。

91 ：名無しさんの野望：2016/02/14(日) 23:46:30.72 ID:Ud3S7pW9.net

どこから来たんだよって奴のopinionか低かったりすると、お前何しに来たんだよって思ってしまう

92 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 01:33:11.02 ID:pK+CTgJL.net

あなたを暗殺する一味に協力するために来ました

93 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 08:24:10.53 ID:FUNltSo1.net

お互いどこかの家来ってわけで無いのにCB捏造したのに戦争できないってあるの？って思い調べたら相手が自分の国にtributaryされてると開戦無理なんだね。

94 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 09:32:53.18 ID:0/QFLoN1.net

>>92
これあったわｗｗ

95 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 10:57:32.85 ID:IcBkWaAL.net

嫁婿要員
能力期待
情報目的

このあたりじゃないか、特に情報は結構重要だと思う
領主だった人間だったら、その町の特徴とか弱点とか、この部族はこんな性格だから
仲間に引き込めそうとか当然いろいろな情報があるし、人脈もあるはず

婿嫁要員もそれなりに旧王家の王女とかなら上淫には人気あるし伯爵級でも
地元の名士くらすなら喜ぶ人間はいるだろうしな

96 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 15:45:05.09 ID:Jz4IU2z2.net

1の話だけど反乱起こして追放した親族がちゃっかり帰ってきたことはあったな
どの面さげて帰ってきてんだか

2では国外の公爵になった親族について、出て行った同族（公爵の息子ではない）もいた
どういうルールなのかイマイチ分からない

97 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 17:10:21.30 ID:CMfjpkLm.net

嫁(もしくは夫)が死んでしばらくそのままだと親族を頼って出て行っちゃう、もしくはやって来るみたいな感じ
だから逃げられたくない人材は常時誰かとくっつけるようにしてる

98 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 18:43:47.70 ID:0a0hj609.net

>>96
すぐ頭冷えて帰ってくるだろうと思っていたらムスリムに永久就職していた思い出

99 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 19:09:44.04 ID:/p7CYWxx.net

同じ文化の領主の下に行きやすい感じだと思う
南仏でやっていた時にHREとフランスに所領剥奪されたプロヴァンスな人たちで
宮廷があふれんばかりだった

100 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 19:43:11.34 ID:wPXo/k4V.net

コンクラーベで教育が上手くいかない
同じ兄弟なのに家を継いだ長男はSlowにSlothfulが付いて禁治産者状態
次男は能力はそれ程でもないが教育でQuickが付いた
両親教育方針(Struggle -> Stewardship)先生(Midas Touched)全部同じなのに
どうすりゃいいかアドバイスない？

101 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 19:46:49.51 ID:8jP8ieJe.net

先天性障害は教育のせいじゃない
SlothfulとQuickは相反性で、可能性があればどっちがつく

諦めて次世代に期待するか、不肖の跡取りを代替わりする前に暗殺

102 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 20:07:07.13 ID:wPXo/k4V.net

Slowが付いた時に入れ替わりにRowdyが消えたから教育の結果で転化したと思ってた
親父が30半ばでいきなり死亡して、未成年で養育中にそうなったからどうしようもない
今バージョンになって伯に封じても大してありがたがってくれないから
数年おきに反乱おこって、大半の封臣が牢の中にいる状態
決闘で殺してもらおうと思ったらZealousが無いと挑めないし
蓄えを浪費して内乱収める作業飽きた

103 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 20:21:43.06 ID:8jP8ieJe.net

Rowdyは子供の間だけつくTraitで、成人したときに別のTraitになる可能性の暗示(加えてスキル値のポイント加算はある)。当然ある程度の年齢になったら消える

CK2はそういう事態を楽しむゲーム

104 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 20:21:51.43 ID:Tzq/i7/p.net

>>101
Conclaveでslowが付いたり、geniusがquickになったりするイベントが追加されてるぞ
Crusader Kings II\events\ze_adolescence_events.txt を参照

105 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 21:23:37.82 ID:0a0hj609.net

>>104
そんな半端なバランス調整するくらいなら生き急ぐやつとだらだらいきるやつで差別化してほしい
１よりコントロール利くくせに特質の優劣つきすぎて取捨選択の面白みないねん

106 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 21:55:59.34 ID:SVy5qNbQ.net

HOI２だとｍｏｄ作るときにイベント番号が被らないように割り振りされてたけど
CK２でも共存させたいならこの番号は避けよみたいな表ってあるの？

107 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 22:01:58.49 ID:deXUpbz7.net

>>106
イベントファイルの先頭に
namespace = Tekito
を入れて
character_event = {
id = Tekito.123
って感じにイベント作れば気にしなくていい

108 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 22:51:01.21 ID:ll+aPe1E.net

AIが婚約するようになったのはいいんだけど、歳上のばばあとばかり婚約するのはどうなん？
そこらへんはまだ調整不足なのかなあ

109 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 23:06:13.66 ID:pK+CTgJL.net

残飯の調整

110 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 18:04:44.46 ID:zyTgZSSO.net

戦闘のことなんだけど、戦術を最大限有効に発動させるには
各翼のskirmishユニットとmeleeユニットを1種づつにした方がいいって認識で合ってるのかな？
wikiによれば1%居ない兵種の戦術は発動しないってことだよね

111 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 19:09:28.95 ID:owvY2Yg5.net

現状よくわからないってところじゃないか
基本的にはそうだけどコンクラーベに伴っていろいろ戦闘バランスが変わったから
常備軍まわりは不明

112 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 19:31:36.51 ID:+zRyoDbf.net

マチルダちゃんとか女領主でやるとSeduceのストーカーがウザ過ぎるなｗ

113 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 19:35:17.29 ID:zyTgZSSO.net

>>111
ありがとう、最近始めたから知らなかったけどまたDLCで変わったってことか

114 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 19:39:28.17 ID:l0UJs9MG.net

帝国の公爵で、帝国外の王位を請求権行使して簒奪したら
皇帝に以前からの支配地すべての公伯の強い請求権が…、前からこうだっけ？

115 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 21:46:43.69 ID:UgXoSmT6.net

難易度の設定はどこからやればよろしいかな？

116 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 21:56:08.64 ID:UgXoSmT6.net

自己解決しました

117 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 21:57:42.39 ID:fUG51vHp.net

>>112
あれはマジうざいな2回目は投獄＆処刑してやりたい

118 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 22:16:37.71 ID:/e7lLxFM.net

>>114
似たようなケースだが、HRE内の王でプレイ中に
配下伯爵の帝国内公爵請求権を行使してやったら、
その公爵の強い請求権がもらえた。
別公爵と伯爵の強い請求権のおまけつき。

119 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 22:27:01.59 ID:S6RdxIn5.net

>>116
それ教えて欲しい。

120 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 22:48:01.13 ID:UgXoSmT6.net

>>119
オプションのgameから難易度を設定出来たよ

121 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 22:50:18.59 ID:9U0G40/R.net

2.5.2でSeducerにお断りいれられるようになるって

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/conclave-dd-6-the-2-5-2-patch.908792/

・Seduceされたキャラクターは誘惑に興味がないとSeducer側に伝え、しばらくの間Seduceされなくなることができる
・Infamy（悪名）とCoalition（対抗同盟）はThreat（脅威）とDefensive Pacts（防衛協定）に変更される
・防衛協定は宗教ごとに結成される（対ビザンツでカトリック連合、ムスリム連合がそれぞれできるというように）
・最初は片方（カトリック/ムスリム）が攻撃されてももう片方は気にしないが、脅威が上がると手を組む場合があり
　脅威が最高になると同宗教の連中（正教グループ）も防衛協定に入ろうとするようになる
・脅威の数字は、協定に入れる国の大きさや距離にも影響する（脅威が大きいほど遠く大きな国が協定に加入しやすい？）
・自分より兵力の小さな相手への防衛協定に入ることはできない

など

122 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 23:29:59.53 ID:CBs9JfUW.net

>>121
おつおつ
良パッチそうだね
なんでこの時代に異教の土地を征服して悪名が上がるんだよって疑問だった。
距離による脅威の大小の違いができるのも良い感じだね。

123 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 00:06:35.87 ID:44QfINUq.net

＞Seduceされたキャラクターは誘惑に興味がないとSeducer側に伝え、しばらくの間Seduceされなくなることができる

おっさんは、ねるとん紅鯨団を思い出す

124 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 00:39:47.35 ID:U3Gnwtop.net

>>120
ありがとう。プレイ600時間にしてやっと変え方がわかった。

125 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 00:52:31.88 ID:Ky0zgF4Y.net

そういえばCoaltionは拡大プレイにはきついが

126 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 00:54:33.29 ID:Ky0zgF4Y.net

誤送信した、すまん
100%をオーバーする拡大を一発でした場合は最大でも100にしかならないから
オーバーした分だけ年数がトクするな

127 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 09:28:10.23 ID:11x9gYII.net

カトリックと正教の同盟とか
CK2時代にあったのか？

128 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 09:36:40.94 ID:057WPd7+.net

2.52にアップ出来ないけどまだ配布されていないの？

129 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 09:50:17.41 ID:f6wQK+u3.net

>>127
ぱっと思いつく事例だとシチリア王国とニカイア帝国の対ラテン帝国、対教皇同盟とか
まぁこれはマンフレーディの代になってシチリア側がラテン帝国側に鞍替えしたからそう長続きしたわけじゃないけれど

エピルス専制侯領とラテン帝国が対ニカイアの同盟を結んだりもしてるし
別段正教とカトリックとの同盟が禁忌だったということはない

こういう事例でもっと顕著なのはファーティマ朝と十字軍の対ヌールッディーン同盟

130 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 10:31:00.91 ID:/XChDiKY.net

久しぶりにやろうとしたら敗走した敵軍に追撃できなくなってるんだけど何か仕様かわったん？

131 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 10:42:04.90 ID:1v9i37Hn.net

>>128
今つくってます

132 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 11:14:33.48 ID:5tliNd+R.net

>>130
敗北すると５〜６プロビぐらい後退して、その間は交戦状態にはならないな
他にも自領や友邦領内だと兵力が自動回復する、防衛有利になってハロルドII世がまず負けない
このゲームって前から育成がすべてだと思ってたけど、前ほど狙い通りの能力にならなくない
特にベース能力が伸びない、全体的にキャラ能力の影響力が下げられたから何とかなるけど

133 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 11:50:54.48 ID:3IJJMPoF.net

この手のゲームは初めてなんだけど、動画見て面白そうだったから買ってみた
知らない英単語が多くて最初は戸惑ったけど、wikiを熟読してグーグル翻訳に頼りながらやってみたらそれなりにプレイ出来るまでになったよ
wiki編集して下さった方達に感謝！

134 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 18:08:13.96 ID:7XriK/wC.net

そのうち魔法が使えるようになりそうだな
追撃ができないという非現実世界

135 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 18:12:24.55 ID:Y4gDy78c.net

一回ぶつかったらあとは殲滅戦だけみたいになるよりはリアリティあるんじゃね

136 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 18:25:45.93 ID:dgVFWE8l.net

教育がなんか上手く行かないなあ
平凡どころかall10未満になりがちやで･･･

137 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 18:46:41.02 ID:7XriK/wC.net

1回ぶつかったあとは撲滅戦しかないと思う
○○の戦いとかのあとにすぐに逆転しましたよなんて、あまり聞かない
撲滅と言っても死亡率なんて５％くらいだろうし....要は一度解散して出なおして来いと言いたい

138 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:01:35.35 ID:1wpFG7uN.net

庶長子の扱いって悩むな
重用も軽視もしたくない
いっそモンゴルみたいに長子相続じゃなくするか

139 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:04:39.72 ID:TKC3z0eO.net

関ケ原みたいに一発で決まる事の方が珍しいと思うけどなぁ俺は

140 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:13:01.92 ID:dgVFWE8l.net

彭城の戦い
石橋山の戦い
↑割とすぐ逆転
↓戦闘負けたけど政治的に勝利
川中島の戦い
小牧長久手の戦い

141 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:16:39.98 ID:uDeMIERA.net

解散して出直しはプレイヤー側が負けたときのストレスが大きそうなので、今のシステムは悪くはないと思う
追撃自体は戦闘中のフェイズとしても存在するし、その辺りのバランス調整でどうにかならないかな

142 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:19:25.39 ID:CYrcP38S.net

>>138
神流川の戦い

143 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:29:19.07 ID:CYrcP38S.net

誤爆った
>>137
神流川の戦いみたいに前哨戦で北条が負けて
翌日に再びぶつかるも滝川が敗走、撤退、関東支配放棄ってあったりするし
今の仕様もあんまり不自然とは思わない程度じゃない？

戦線崩壊して逃げ出した兵への追撃を含めて、その州での戦いが現在の仕様で
隣の州に逃げ出した時点では、もう部隊の体を成してないバラバラに逃げてるだけだから
正規の部隊じゃ掃討できない、と思えば納得できなくもないかなと。
んで比較的敵兵の少ない州で再集結・再編してようやく軍事行動取れるようになる、と。

144 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 19:49:10.55 ID:I8LgoNrR.net

追撃なしシステムかなりいいと思うな
プレイヤー操る小勢力が戦闘のみ傭兵雇って敵軍撃破→余分な兵力解散からの攻城戦だと簡単に主君のビックタイトル奪えちゃうからね
じっくり時間をかけて金を貯め、婚姻政策で敵を孤立させなきゃいけなくなったけどその分領土拡大時の達成感がある

145 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 21:36:19.05 ID:/XChDiKY.net

>>132
そうなんか、ありがとう
てことは元から敵の方が多いときに逆転勝利って難しくなったんかいね
ゾロアスターでやった時にイスラムの大軍に奇跡的な勝利して勝つ楽しみがあったのにすぐ復活するんじゃどうにもならんな

146 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 22:00:42.32 ID:erbD6NXR.net

それより指揮官の任命がわからん
Commanderに指名だけじゃいかんのか
というかその辺の部屋住みつかまえて指揮官させちゃいかんのか

147 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 22:52:17.82 ID:SZ8eyLx7.net

結婚相手悩む

1.先代皇帝の娘で現帝室の妹
2.名も無き出だが美しき才女
3.イスラエル女王

2と浮気しつつ、1に嫡男産ませ、その後3と結婚するという結論に落ち着きそう

148 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 23:01:53.11 ID:M2JiBWgX.net

即座に追いかければ相手の士気が５割ぐらいの回復した時には
再び戦闘に持ち込めるから追激戦が不可能ではないよ
もっともその前に合流されたり
最初はうまく地の利を生かした会戦に成功したけど追激戦では山で逆転されたりも
あるけど

149 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 23:04:00.79 ID:UAD2SSV6.net

Vasselからプロットにさそわれたが何のプロットかどうやってわかるの?わからないと回答できない.あとminor titleでvasselとかがmonthlyで得てるお金のでどころは一体どこ？ホント教えてください

150 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 23:09:58.97 ID:M2JiBWgX.net

基本的にイスラムにせよユダヤにせよ
アブラハムの宗教はお互いにそれなりには認め合ってるからな
それ以外の宗教から見れば

もちろん異端と異教みたいなはなしで近いから憎悪が薄いってわけではない。
イスラム教徒は憎むべき人間、理解できない人間って感じだが
多神教とかは人間じゃないみたいな感じ

151 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 23:12:40.71 ID:pFUhFxbP.net

無能力者マークが付いた王が5年くらい死ななかった
で、その間に摂政に就いた息子たちが次から次へと領地を求めてきてさ・・・
選択肢が「よだれを垂らし続ける」と「あうあうあう」の二択しか出てこなかったｗ

子沢山の王が死んで後、新王（初代摂政長男）の直轄領地は首都と最初に長男が
おねだりして分捕っていった1つの計2つしか残っていませんでしたとｗ

152 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 00:19:32.69 ID:pdLQ5x4c.net

>>151
ビザンツの皇帝でそれになると、
公爵級まで総督なので大量の公爵位が溜まって大変なことになる

153 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 01:09:22.70 ID:pdLQ5x4c.net

農民反乱のリーダーがローマ教皇になる理由が分かった
教皇領での農民反乱で捕まった人物が教皇領の伯爵級司教になって
イタリア文化＋世俗的権力のポイントで教皇になってる。

154 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 01:10:40.44 ID:AU1I5rsK.net

昔の貴族もそんな感じだったのかな。
ボケ爺さんに、爺さんここの土地くれね？
あうあう…うんと返事したな？ありがとう
みたいな

155 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 03:04:07.21 ID:/+iOflyO.net

>>154
船が難破した時に面倒見てやったけど、その時王国くれるって約束したよな？
先代も俺にくれるって約束してるんだよ。
教皇も俺の言ってること正しいって言ってるからお前の王国は俺のものな。

156 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 03:18:55.31 ID:qsxFo+Jq.net

私生児きらい

157 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 09:12:19.29 ID:/+iOflyO.net

パラド公式のアカウントを作るとSouth Indian PortraitsというDLCがもらえる。

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/get-a-free-dlc-for-ckii-when-you-verify-your-email.905633/
追加される顔はこんなの。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3612.png

158 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 10:23:24.13 ID:p2WHxd3Q.net

>>157
サンクス
今度インドやってみようかな、と思ってたところに良い知らせだは

159 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 12:01:58.03 ID:gY03U2AZ.net

>>149
誰か解答お願い

160 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 12:33:03.71 ID:s52dQjQ6.net

>>155
百年戦争乙

>>159
陰謀プロットが何かは分からない
その人物の行動に賛成出来るか否かが大事なのであって、事前に内容を問うのは
野暮だし失礼な事なんだよ
家臣の領地をクリックして開いてみろ
城だろうと寺院だろうと街だろうと詳細載ってるから

161 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 12:59:19.41 ID:q4rW0b3P.net

>>159
陰謀プロットに協力打診してくるときに内容も表示されてなかった？
同僚の配下から同僚の持つ公爵号の請求権捏造の陰謀に参加打診されて加担してるけど
陰謀タブのBacked Plotで陰謀アイコンをマウスオーバーすると
"Fabricate a claim on the Duchy of Granada"って表示されるよ
役職手当は役職任命者の懐から出てると考えるのが自然じゃないか、確認方法はわからんけど

162 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 13:05:25.04 ID:gY03U2AZ.net

>>160
>>161
おお、ありがたいです
参考にさせて頂きます

163 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 15:10:09.26 ID:Ki7MdifB.net

minor titleの件が気になったので検証してみた。
Master of Horseに月100の報酬を設定して適当な家臣に与えた結果こちらに支出無し。報酬は無から創造される模様
あと土地なし家臣に↑与えても威信にボーナスは入るが収入にはならなかった

164 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 17:58:18.81 ID:hIQmyZBz.net

まあ、そういう名誉あるタイトルを貰えば、宮廷に影響力があると思われて、領内の人達から金色のお饅頭の差し入れがあるわけですよ。

165 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 20:27:05.85 ID:PARHVtOR.net

じゃあminor titleはひとまず使いまくるが良いということか。。。なんか納得いかないけど。確かck発売当初のバージョンでは手持ちから差っ引かれてた記憶があるからそっちの方がリアルだったな。

166 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 23:49:44.82 ID:M3f+CjLc.net

領内の人から尊敬されるminor title
まああの人たちが国を守ってるから尊敬されるわな

167 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 23:59:40.87 ID:bJ9hErJP.net

死んだキャラのprestigeとかも残ればいいんだけどな
後で列伝とか見たいんだが

168 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 00:43:13.63 ID:ZAFKULR/.net

>>157
ありがと
DLCゲットしました

169 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 10:11:12.43 ID:LWWfuoW9.net

http://jp.reuters.com/article/usa-election-trump-pope-idJPKCN0VS015
USAの請求権を持つDonald Trumpが破門されそうなんだけど、回避策教えてクレメンス

170 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 10:20:48.38 ID:TF59JB8o.net

献金

171 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 13:08:05.09 ID:8GZCQt0k.net

カタリ派に改宗

172 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 13:41:33.93 ID:YUl9hyHP.net

600年ぶりの対立教皇を立てる

173 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 14:17:15.81 ID:AAvh0am3.net

というかあのおっさんプロテスタントだから破門とかできないでしょ

174 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 14:17:20.03 ID:qbL5obJA.net

>>171
騙り派

175 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 15:02:40.92 ID:FY7ot3Fe.net

原文だと

176 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 15:25:37.22 ID:FY7ot3Fe.net

原文だと"破門"って言葉使ってないよ
キリスト者ではないとは言っているから、似たようなもんだけど

177 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 16:21:26.99 ID:jjblYztE.net

しかし考えてみるとベネディクト16世の生前退位って600年ぶりだったのか
その前がグレゴリウス12世で1415年だからCKの時代じゃないか

178 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 16:36:43.29 ID:jjblYztE.net

ベネディクトゥス9世って調べたら面白すぎる
意味が分からない
なんとか坊さんでプレイできるようにならないかな

179 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 18:27:22.63 ID:asoChvvf.net

坊さんでプレイできるようになった場合、どういう基準で相続していくんだ？
さすがに実子じゃまずいだろう

180 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 18:53:04.83 ID:F0tPKWv6.net

そこでコンクラーベですよ

181 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 19:06:18.61 ID:lrg1+6hd.net

小国乱立状態だからといってアイルランドに手をつけてはいけなかった・・・
既にロシア一帯がモンゴルと化しているというのに、美顔嫁の仕入先を
自ら減らしてしまったよ

182 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 19:14:25.26 ID:AAvh0am3.net

アイルランドはともかく、ロシアっていうほど美女顔じゃなくない？
アイルランド＞通常＞ロシア・北欧・アラブ＞その他って感じ

183 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 19:50:59.38 ID:0tp82qiK.net

アイルランドは子供グラがかわいいが大人はいまいち
大人グラは北欧がいいと思う

184 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 19:55:28.39 ID:Ce5iKZWR.net

自分の好きなのは新イベリア顔です
やっぱり好きな顔の個人差は結構あるね

185 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 20:04:28.54 ID:W+irnC2x.net

2.5.2まだ来ない、一体いつ来るんや？

186 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 20:07:03.93 ID:qbL5obJA.net

>>183
俺的にはケルト系ポートレートが可愛いと思うので、
いつもブリトン人でプレイしとるｗ

187 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 20:07:43.11 ID:qbL5obJA.net

>>186
アイルランドってケルトだったなｗ
すまん

188 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 20:12:24.94 ID:6aSlG+Q2.net

遺伝子的な意味の地域と文化としての地域は別だから
美人を集めればだんだんと増えるよ

189 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 23:22:11.31 ID:ZY56caoh.net

あれ、一族に街を与えてから公爵に任命して王国内共和国って出来なくなった？

190 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 23:29:16.41 ID:4FfQT8VH.net

コンクラーベは配下プレイでできる事が増えたのはいいな。
TOPに立つといろいろ面倒だが。

191 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 02:14:25.72 ID:oVVLeghG.net

>>189
今やってみたら出来たよ

192 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 09:47:31.06 ID:/PZDb2u3.net

もしかして、コンシェルの権限向上派閥に入って事を起こすと、主君の法律関連に干渉出来るの？

193 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 10:11:30.23 ID:tWk2Jxya.net

評議会の同意が無ければ、開戦ができなかったり、領地を剥奪できなかったり、法律の変更ができなかったり、いろいろ。
評議会の権限の範囲は一覧で見れるよ。

194 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 11:09:19.21 ID:Aoj4CIhU.net

すみませんが、教えてください
始める国によってはトライバルの従属関係が最初からある場合もあって
アッバース朝とかで始めると従属させてる国から救援要請があるのが煩わしいです
これの解除方法ってあるんでしょうか？

195 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 11:29:38.91 ID:/PZDb2u3.net

>>193
主君の称号の法律画面出しても、項目が常時灰色になってるから、評議会向上派閥でやらかした後だとアンロックされるんかなとフト思ったんだが、主君がシコシコ自分よりに改正してた法律が評議会寄りに戻される感じなのかな

196 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 12:32:08.34 ID:DKtQMdSs.net

特定の封臣のオピニオン悪化させる方法って
Court Jesterに任命、そいつの上位の爵位の廃止、兵力動員放置
他に何かある？

>>194
どっちかの当主の死で自動解消以外には、従属させられてる側にしか解消手段は無いのかな

197 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 13:07:22.32 ID:Aoj4CIhU.net

>>196
マジか、従属関係がある間は武力併合もできないし最悪やな

198 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 17:02:24.22 ID:hp4sirFw.net

>>196
名誉称号授与→解任のループ
大臣に任命→解任のループ

199 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 17:39:15.77 ID:GfBPsyDg.net

なあなあ自分のhealthってどっかに表示されてるの？イベントで上がり下がりあるけど今は一体どんだけなのかわからんす

200 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 18:04:41.51 ID:XZhDARDJ.net

通常は表示されない。
チートコマンドのcharinfoだったかで表示できる。

201 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 18:09:44.04 ID:F4/8MR8t.net

healthって人物毎に数値変動あるの？
てっきり全員5.0で、Traitでの増減
低いと病気に掛かりやすい、病気からの復帰が遅い、死にやすいとかなのかなと思ってた。

202 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 18:29:47.44 ID:/HFkoDCw.net

基本は5.0だけど個人ごとに設定されてるはず。
trait以外でも変動するイベントあったし
ルーラーデザイナーで編集も可能だから。

203 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 19:05:27.55 ID:DKtQMdSs.net

教育係にはDiligent, Quick, Genius持ちが良いって話だけど
他の所持Trait無視してこの３つの有無を優先したほうが
体感として結果が良いんだけど、皆はどうしてる？

204 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 20:37:09.16 ID:Ygn0S4xw.net

すくなくともコンクラーベ以降は後見人あんま関係ないんでは(childfood traitを良いtraitに変えたい時以外)

205 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 22:36:23.08 ID:QRK/yipJ.net

せっかくローマ皇帝なのに部下の土地召し上げられないしprotも灰色だしなんなの
部下の土地の請求権を偽造すれば悪評なしで取り上げられるんじゃなかったんですか！やだー！

206 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 00:57:11.21 ID:Q50Pcma3.net

CK3に近づきすぎたからCK２に戻るように面白く無くしたのだよ

207 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 01:02:57.19 ID:tOa0pHzU.net

評議会は坊主や廷臣のイエスマンで固めて反乱誘発させて没収すればええんや
皇帝ともなると反乱の規模がアレだが

208 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 10:25:04.72 ID:wdLEkbLr.net

Republic入れてるのにベニスの商人になれないのはなんでや？仕様変わった？

209 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 11:00:40.59 ID:53al1mSh.net

不貞をはたらいた妻をどうするか。
息子は優秀、自分も愛人たくさん、良いところの出で仲は悪くない。
当初は殺そうかと思ったけど、尼にでもするかと仏心が沸いた。現実でやったら配下に舐められそうだけど

210 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 11:15:57.47 ID:SM26HfXt.net

縛りにしてるよ、実子以外が継いだらゲームオーバーってことで
子は長子じゃなければ僧院へ、長子なら暗殺投獄して排除
嫁はケースバイケースだけど投獄離婚暗殺
相手の男はRivalry CBで投獄、その間にそいつの嫁や愛人をって感じ

211 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 12:43:36.34 ID:jT+IGM12.net

男性を生まれにくくする方法ありませんか？

212 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 13:54:02.35 ID:C/iQsDVb.net

ムスリムで自分の田舎臭い一族にサイイドtraitつける方法って現状ないのか・・・？
カリフ位だけじゃ物足りない

213 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 15:21:17.73 ID:WYmJcP6/.net

主君がスウェーデン王で領地はデンマークノルウェーフィンランドも完全カバー
息子三人で時期スウェーデン王デンマーク王ノルウェー王
でも死んだ瞬間に息子たちが土地なしになって諸侯乱立状態
各王位の請求権は持ってる状態
これって仕様なのかな
それとも王の領地が一つしかなかったからそれが悪かったのかしら

214 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 16:45:41.81 ID:C/iQsDVb.net

死んだ王の領土が1つしかなくてその領土を1人が継承して残りの2人が一般人になったって意味なら仕様
領土持ってない（=伯爵位持ってない）人は公爵・王・皇帝の称号を維持できない
他ゲーでよくある王で領土持ってないけど臣従諸侯に命令出せるみたいなのは本作にはない

215 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 17:58:17.78 ID:uwx82tt/.net

記述を読む限り息子たちの誰も王位を継がなかったように見えるが
王本人の領地の第一継承者は誰だった？

216 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 18:19:54.66 ID:WYmJcP6/.net

三人とも土地なしになったよ
元々の本拠地は特に継承理由の記載なく他の伯爵領に編入されてた上に
継承履歴が長男次男と来て現保持者の伯爵だから普通にバグだろうね
まぁ部族だったし実権持たない王を破却と考えて普通に続けたからいいけどさ

217 ：名無しさんの野望：2016/02/21(日) 23:55:07.36 ID:nHtCQQNh.net

結婚を提案する際のprestige effect +++とかどこで定義されてるかわかる人いる？

218 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 01:42:37.00 ID:2kAsbFCl.net

>>209
いっぱい愛人作れるほどモテル女を妻にしてる俺凄いと考えるんだ

本当にそういう思考回路の宮廷文化もあったらしいな
これはもうNTR好きtraitを作るしかないですね

219 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 01:55:30.42 ID:Y9pVovaE.net

結婚前には恋愛の自由はなかったみたいだけど結婚後は恋愛の自由があったみたいだな
政略結婚して子供作ったら後は緩かったんじゃないか

220 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 06:33:01.27 ID:pe6WpUDx.net

>>217
dynastyprestigeの差
一族ウィンドウに乗ってるあれよ

221 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 17:34:32.01 ID:L8xjUcZp.net

教皇様からExcution禁止令が出てしまったぞ
逆らうとオピニオン悪化して十字軍が来るか、トランプみたいに異教徒認定されちゃう！

222 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 19:54:34.98 ID:h/yaLDo5.net

>>218
アンリ良王とマルゴ王妃はお互い愛人いまくりだけど仲良かったらしいな

>>220
その効果の定義場所が知りたいんだ
CK2+で相手の能力が高いと結婚の申し出が通りにくくなってんだけどこれが嫌でなあ

223 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 20:14:05.19 ID:1v2PtNCi.net

>>222
定義の名前は忘れたけどdefinesをmarriageで検索すれば出てくると思う
確かplusだとバニラの三倍になってた

224 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 21:11:02.77 ID:HhliQOKN.net

ロシアは無駄に広いね
帝位について以来、ビザンツ帝国お助けプレイしながら中東やイタリア半島であれやこれやと
やってたらさ・・・配下がいつのまにか王国作ってたｗ
しかも履歴みると32年も昔にｗ
モスクワ以北なんて初代皇帝が公爵作って分なげて以降、スクロールすらしていませんでした

225 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 23:08:29.67 ID:W0kNLlqL.net

実際にありそうだな、王国内に別の民族が住み着いて王国ができてました・・・とか。

226 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 00:17:58.34 ID:u249CB+f.net

Ck2と似たようなシステムで中国モノ作って欲しいな
土地争いがメインというよりは出世争いがメインのやつ
家系図で歴代の三公を見てニヤニヤしたい

227 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 01:46:13.83 ID:hgesxOGm.net

sengokuの投げっぱなし方からして東洋歴史モノで御当地の人間が満足いくような作品を作り上げる開発リソースは無さそう
hoi,ck,vic,euでいっぱいいっぱいな感じ

228 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 03:32:41.12 ID:v8CAbBZ7.net

これってエロゲーなん？
スチムでエロ系カテゴリから辿りついたけど

229 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 07:26:48.40 ID:ewe0nlmR.net

ビジュアル的には全くエロ要素はないが、
戦争で略奪した娘をはらませたりできるので
妄想力ある人にとってはエロゲ

230 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 07:53:43.95 ID:JA/EdE0h.net

寝取り寝取られもあるし、
うっかり自分の娘を愛人にしてしまったりとかもするよ
妄想が広がる人にはたまらないだろうね

前々スレにはエロイベントとか特性でおっぱいの大きさを追加しただとかのMODが挙げられているので興味あったらどうぞ

231 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 08:06:39.98 ID:nsYnPTlZ.net

>>228
兄貴に戦争ふっかけて、捕まえた兄嫁を妾にして孕ませるくらいにはエロゲ

232 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 08:58:52.80 ID:Sznb8unY.net

>>228
ttp://www.loverslab.com/topic/57549-ck2-dark-world-reborn/
エロmodも作られていたりする。一応18禁扱いだけど
サイトが18禁なだけで内容は15禁レベルだな

日本人も頑張って作ろう

233 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 09:06:49.34 ID:c+mXMiRB.net

次男の嫁に隣国王女を迎える→次男早逝→喪が明ける前に三男に嫁がせるくらいはよくあるからな
むかつく家臣を40過ぎている女へ婿養子としてあてがうのもあり
逆に60過ぎている功臣へ16歳を下賜することもある

234 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 09:36:42.78 ID:R/Dr+YZm.net

その16歳の子には、騎士見習いや従士をやってる想い人がいたんやろなぁ・・（ゲス顔）

235 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 10:49:45.71 ID:/PgxqPdM.net

最近EU4ばっかやっててご無沙汰だったが
妄想捗りそうだし根競べ買ってちょっとやってみる

236 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 12:16:58.14 ID:or5wpZG6.net

geniusの嫁さんもらって天才持ちの子供を作ろうとする。→
全員平凡、嫁も30過ぎたのでseduce選んで手あたりしだいにgenius持ちを襲う→
うーん、quickしか産まれなかったか。しょうがない、認知、っと！→
本妻オピニオン-100からの妊娠、出産、怒涛のgenius持ち爆誕→
直後に本妻による暗殺プロット判明、捕縛。処刑。→
genius持ち末子「ママはどこにいるの？」イベント発生→
全部パパのわがままがいかんかったんやで、許してくれ彡(;)(;)

237 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 12:36:56.36 ID:AMWH0zvk.net

>>236
CK2って神ゲーだな

238 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 13:39:20.71 ID:YMdSsvfS.net

やきう民の処刑

239 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 14:25:09.73 ID:Sznb8unY.net

個人的に私生児を認知した時のオピニオンマイナスが
他の認知された私生児にまでかかるのは納得がいかないのだが

>>236
捕縛まではともかく処刑する必要は別にないだろうに

240 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 17:51:53.29 ID:EopmXOIm.net

ビザンツが割とカトリック化するのうちのとこだけ？
正教がそのまま消えていくのはちょっと萎える

241 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 18:04:10.54 ID:APp5M5fh.net

前やったとき神聖ローマ皇帝がオーソドックスになっててビザンツ皇帝がカソリックになってた
アイルランドプレイでイギリスと戦ってたからなんでそうなってたのかは分からない
ちなみにイスラムはシーア派の方が多かった記憶

242 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 18:35:26.32 ID:c+mXMiRB.net

嫁取るにしろ、婿取るにしろ、相手国へ行く
で、長年暮らしている内にいつかは改宗しちゃうわけよ
その後、出身国で国王やら主だった王位継承権者たちが色々あって皆死亡
第５王子だったはずなのに、生得の権利により母国に戻って戴冠
もちろん、本人は正教（またはカソリック）へ改宗済みだし奥さんも子供たちも正教
異教徒の国王相手の反乱が一度は起きるだろうけれど、それに勝てば逆にカソリック諸侯や
司祭を対象とした粛清の嵐が吹く

243 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 18:52:34.23 ID:d7jh4t3E.net

他国王の長男の死でこっちに婿養子に来た次男が後継者になると、勝手に離婚して帰ってくことがあるんだけどあれ許されないよな

244 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 19:02:54.17 ID:c3jyj5ul.net

法王様も金次第

245 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 20:22:47.76 ID:L+JIL7Ib.net

リトアニア異教で改革することが多いんだが(楽だから)
直接攻めずに婿入り婚で我らが教えを布教するプレイも楽しい
キリスト教国ならだいたい塗りつぶせる

246 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 20:27:42.89 ID:xOqqUp3F.net

最近大正義ローマ帝国で塗り絵しかしてない

247 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 21:50:37.29 ID:qmXgAT0j.net

>>243
コネを使って教皇のお許し（離婚許可）があったんだろなと脳内補完

248 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:07:07.52 ID:QA7T1rhG.net

パラドゲー自体初めてで色々見ながら手探りでやってるんだけど、
マップのオーバーレイって普段は国表示辺りでいいんですかね

249 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:07:53.17 ID:YYZbWGCj.net

v2.52の詳細きたな

誰か訳して

選挙王政ばかりになるの改善される？

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/23rd-feb-dd-no-news-is-good-news.910088/

250 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:15:03.28 ID:bfh8ivGn.net

>>248
いつも外交表示してる、戦争できる国と戦争中の国がわかるから。
ショートカットキーの「W」「E」「R」をちまちま押すと状況が見やすい。

251 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:26:52.84 ID:2tEdxOGD.net

>>249
- Faction for Elective Succession has been tweaked to appear less frequently
ってあるからされるんだろうね

Council Authorityという法律が制定されてると強力な家臣を評議員から首にできなくなるらしい
もちろん神聖ローマには初期制定されてるんでしょう？

252 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:27:45.89 ID:bfh8ivGn.net

AIは父系結婚を母系結婚にすりかえなくなった（逆もね）。
- AI no longer transforms matrilineal betrothal into regular marriages (and vice versa)
選挙制の派閥の頻度が減る。
- Faction for Elective Succession has been tweaked to appear less frequently
が良い感じ。

253 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 22:44:31.53 ID:YYZbWGCj.net

ぶらぼー

254 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 23:12:36.48 ID:8Ii7V/uR.net

国王や皇帝に退位を強制する派閥が作れる
- Added faction to force abdication of kings and emperors

選挙制の国でこれやるのは面白そうだけど
退位した人はどうなるんだろう。無位無官になって後継者の宮廷に住むのか、どこかに追放されるのかな

255 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 23:15:14.06 ID:YYZbWGCj.net

イサキオス2世でぐぐれ

256 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 23:25:53.19 ID:QA7T1rhG.net

>>250
ありがとう
参考にさせてもらいます

257 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 23:33:56.20 ID:lDyKYH0k.net

権力の安定的には君主は長子相続なり、選挙王政なりなんでもいいから分割しない方式にして
家臣は分割相続なりで分散してくれるのが一番いいんだよな

なんか方法ないのかな
ってか歴史的にも分割相続令みたいなのがあったんだろうか

258 ：名無しさんの野望：2016/02/23(火) 23:58:33.12 ID:oi8OG5u4.net

- People with NAPs with their liege will no longer join Factions against their liege

これも重要っぽい
有力諸侯に娘を嫁がせて手なずけるプレイがはかどるな

259 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 00:02:20.07 ID:mvqZveYM.net

>>257
漢の武帝が主父偃の献策で推恩の令をやってるみたいよ

260 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 00:37:33.37 ID:LBqyvtpe.net

大正義ローマ帝国プレイやりたいけどHREと教皇がくっそ邪魔

261 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 01:16:03.50 ID:39QBgJem.net

napsってなに？

262 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 01:23:41.64 ID:39QBgJem.net

で結局v2.52はいつくるの？

263 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 02:12:51.83 ID:Ox90H3aV.net

>>258
これって今までできたのかな。
2.5から臣下プレイしてたけど、君主とのNAP締結で
君主Revokeできない、臣下派閥参加できない効果と思ってた。

264 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 02:24:39.37 ID:ySZpOu52.net

今さら初代のsteam版買って日本語化したんだけどシングルプレイヤーで始めようとするとFatal Errorと表示されてシナリオが読み込めないんですけどこれは何が原因なんでしょうか？

265 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 05:27:26.17 ID:WRFzfUEe.net

先週から始めた初心者ですが、教えて下さい。
Lawsの画面で部族組織法（Tribal organization）などが出てこず、Centralizationしか選択肢がありません。

アイルランドのKing Murchad of Mumuで開始しており、Legalismもレベル3まであります。
気になるのはCentralizationの選択肢でLowまでしか選択できず、理由にLaw Medium Cenralizationを取得していないと
出るので、レベル3まであるのにCentralizationやTribal organizationの法律を取得していない扱いになっている、
ということでしょうか？

反乱を起こした伯爵の領土をrevokeすることができず、なかなか前に進めません。
教えて下さい。

266 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 05:55:44.03 ID:Ox90H3aV.net

1066年以降のKing Murchad of Ｍｕｍｕで開始なら政府の体制が封建制なのでTribal organizationはない。
アイルランド王とか王国の称号を作成すれば王権法を選択できるようになる。
Petty Kingdom of MumuはKingdomと名がつくけどシステム上は王号でなく公爵号。
Centralizationは一段階ずつの操作しかできないから、今Minなら制定できるのはLowだけ。
Lowを制定すれば次にMediumが制定できるようになる、ただし再度の法改正には１０年の冷却期間が必要。

王で王権法が最低でない限り、revokeはできる。公爵（Duke）なら法律上は無条件。
ただし、停戦中はrevokeできないから反乱をWhite Pieceで終えたからじゃないかな。
後はPrestigeが５０未満とか。

267 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 07:17:46.01 ID:m1/Eo+Tq.net

>>261
non-aggression pact のことじゃないか
不可侵条約

268 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 08:29:50.95 ID:KxICc1So.net

>>265
多分王権の法律画面でスライドバー気がついてないのかな。下の方に爵位剥奪の法律がある

269 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 08:45:08.81 ID:WRFzfUEe.net

>>266
ありがとうございます。
周辺の伯爵領に攻め入り、一番上の選択肢（無条件降伏？）させた後、revokeできず、
「停戦期間中ということかな」と思って放置し、反乱を企て牢屋入りさせた後もrevoke
できなかったので、部族法などで制限されているのかなと思い、質問しました。
やはり停戦中ということなのですね。

>>268
王権の画面はスライドバーもなくcentralizationのみです。

270 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:08:42.61 ID:0x5Nv03F.net

部族法云々言ってるからアイルランドが部族のシナリオで開始して見た

King Murchad of MumuはLawのRealmタブの剥奪法(Revoke Title)がNoneなのでコレを改正しないと剥奪は出来ない
技術は関係無い

LawにCentralizationしかないというのが分からんね
評議会関係はDLCだと思うので現行verのdlcを入れてない場合になんらかの制限がかかってるのかも。こっちは全部入りなので分からんけど。
Revokeの画面で『send』が暗転なんだろうけどそこにマウスを乗せてたら押せない理由が表示されると思うよ

271 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:15:37.18 ID:0x5Nv03F.net

King Murchad of Mumuが公爵のシナリオは1066だったわ。部族じゃない。
DLC外したらLawがcentralizationだけだね
理由見たらPrestige50未満で足りないって出てる。時間内のでここまで。

272 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:47:31.73 ID:heLrsM8j.net

>>269
一番上の選択肢はEnfoce Demandsだね。
それを選んでたらRevokeはできるはず。

その公爵の配下伯爵でプレイ開始、独立の反乱を起こしてから、
セーブ＆ロードで今度はキャラを公爵に変えてプレイ、起こした反乱をEnfoce Demandsで鎮圧すると、
伯爵は牢屋に入ってすぐにRevokeもできたよ。

前回の戦争がどう終わったか知りたいなら、左上のキャラの顔をクリック。
出てきたウィンドウの真ん中辺りにTitles、Claims、Diplomacyが表示されてる。
Diplomacyにある紋章にマウスを載せれば戦争結果が見れる。
ここで、won by King Murchad of Mumuと出てるかな？

273 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:49:35.71 ID:863fnor2.net

>>269
灰色のSendの上にカーソル乗せてみ？出てくるツールチップにXとあるのがRevokeできない理由
たぶん>>271の言ってるPrestigeが足らないのが原因だろうけど

274 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:52:16.71 ID:s/BG2eZj.net

勝利ではなく引き分けを選んだんじゃないかなーと
そうなると停戦期間10年の間はタイトル剥奪とか不可だし

275 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 09:54:42.33 ID:7rhtjuhW.net

同盟の締結が婚姻即じゃなくて任意になったからか、AIが求める家格の条件がちょっと緩くなった気がする

土地無しのベネチア貴族でHRE皇帝と婚姻同盟結べたぜ
開始速攻で土地がクロアチアに取られて以来、他にやる事もなく60年間請求権の捏造と子作りに励んでたら人生逆転しちゃった

276 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 10:16:10.27 ID:Nn20y75O.net

土地なしでもゲーム続行できるのを今知ったわ・・・

277 ：265：2016/02/24(水) 10:17:17.15 ID:WRFzfUEe.net

色々とご意見ありがとうございます。
戦争では基本的に一番上の「Enfoce Demands」以外を選んだことが無いです。
伯爵領の代替わりがあり、そこでrevokeが可能となっていました。
Prestigeは400以上あるのですが、LawのRealmはCentralizationnのみです。
DLC等は入れていません。

278 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 10:46:05.38 ID:7rhtjuhW.net

請求権行使じゃなくて慣習的支配権や征服CBの行使で屈服させた場合はやはり停戦期間があるからそれだろうね

279 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 12:27:12.08 ID:A9joq971.net

5つの能力値の内一番重要なのはどれだと思う？

280 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 12:39:08.85 ID:uW7s6Zzf.net

以前は間違いなくDiplomacy一択だったけど、現バージョンはPersonal Diplomacyが弱体化してるから
とりあえずStewardshipとMarshal重視、だけど教育の効果が不安定化してるのでままならない
不確実性が増し過ぎてゲーム性が低下、連れてモチベが下がって余りプレイしてないけど

281 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 12:39:51.53 ID:v9X1z/9V.net

全く同意見ですわ

282 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 13:09:34.00 ID:s/BG2eZj.net

不安定な方が、らしくて好きだわ
以前だと自分で教育するとどうしたってコピーのような人物になってしまった

283 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 13:23:32.99 ID:7rhtjuhW.net

野戦指揮官がウィリアム・マーシャルクラスは当たり前で大臣の担当能力20越えもザラみたいな状態よりは寧ろゲームらしくなったような気がする

284 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 14:35:06.46 ID:fJKofRCo.net

>>282
んだなｗ

285 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 15:16:06.13 ID:7kMK9U1i.net

>>279
Stewardship だと思う。直轄地数は収入にも兵力にも直結する。

286 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 15:20:24.34 ID:gcem++wA.net

部族制のままどこまで大きくなれるか試してみようと思って
ロシア帝国作成後、しばらくして皇帝死亡、息子が跡を継いだんだが、
ルーシ王国とフィンランド王国の領域だけになり、ルテニア王国とペルム王国の
領域は別勢力として独立されてしまった。
しかもこちらは相手国のクレームがなく、相手はすべての王国のクレームが
あるのは何故なんだろ。De jureで1個1個取り返していくのは面倒すぎる。

287 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 15:57:13.92 ID:0uHWQT1/.net

>>282
１やってたかどうかでまた耐性変わるよな

288 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 15:58:37.17 ID:C+NgYTMs.net

2.5.2まだかなー
周りの王国、帝国はみんな選挙制になって、うちもギリギリで抑え込んでるけど暗殺したりめんどくさい
臣下プレイしたいのに選挙制になると王になってしまう

289 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 16:10:14.77 ID:39QBgJem.net

2.52はよ

290 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 18:36:29.92 ID:zj5G8/So.net

コモンウェルスみたいなグダグダの選挙王政やってみたいな
時代的にはEU4なんだろうけどCKの方がシステム的には合ってる気がするし

291 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 19:53:06.77 ID:VRGatEpH.net

なんかおかしいと思ったらケルソンだけテマ長官じゃなくてドゥクスやんけ
虎の威を借りて勝手にクリミア半島領有しやがって
独立させて蛮族に蹂躙させてやろうか…

292 ：名無しさんの野望：2016/02/24(水) 20:49:43.19 ID:heLrsM8j.net

>>288
選挙制で選ばれるのってどうすればいいの？
最近選挙制の臣下プレイしてるけど、
拡大しすぎると選ばれなくなるしで、暫定一位になることはあるけど、選ばれたことがない。
結局独立からの君主滅ぼして再建してる。

293 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 00:22:11.03 ID:Arby8ftW.net

自分の王国で直轄地で男爵領（城）持ってたんだけど、
何か代替わりしたら自分の国のマークで占領されたみたくなって建物たてたり、
人にあげたりできなくなったんですが、これバグですかね？

294 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 00:23:33.58 ID:UxuNEvq2.net

誰かに分割継承されたんじゃないの？＿

295 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 00:26:23.69 ID:Arby8ftW.net

>>294
いえ、男爵領の表示って通常、
城主の紋章、国の紋章って感じになってるかと思うんですが、
占領されると間に占領した国の紋章入ると思うんですが、
そんな感じで全部自国の紋章になってる感じですｗ

３つの紋章が全部自国紋章で何者かに占領された感じになってますｗ

296 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 03:32:40.86 ID:bP9Z+avP.net

たまに変なclaimが手に入ってたり、妙にバグが多いな。

297 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 10:14:08.79 ID:gbFgMvlb.net

>>295
スクショうpるぐらいしろよ…

298 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 18:36:06.68 ID:IOaqRYCj.net

前対立教皇擁して正当な教皇との戦争に勝つと対立教皇が教皇領全部手に入れて自分の家臣になった気がするけどあれバグだったのかな今できない

299 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 21:22:01.47 ID:mHSrX3/T.net

自分の第一称号が国王だから従わせられないとかじゃなくて？

300 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 22:47:37.26 ID:FiZZI2Ca.net

アイルランド王になるまでやればそれなりに理解できるかと思ったけど
よく分からん部分のほうが多すぎるでござる

別件だけど400円の施設とか600円の新男爵領とか
いつになったら元が取れるのって感じがするけどそれでも建てるもの？

301 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 23:15:50.59 ID:XtnQ5agx.net

2.5.2のオープンターべきたね。週末やるけど感想教えて

302 ：名無しさんの野望：2016/02/25(木) 23:57:25.00 ID:bP9Z+avP.net

>>300
stewardで税金集めて大体+30%、技術のCastle Infrastructureが１段階毎に+6.25%、
君主と評議会のstewardによって+10〜20%くらい建物自体のincomeから増加する。
収入増のCastle Townを建てるくらいなら傭兵雇って直轄地や封臣を増やした方が収入は増える。
いつも、侵略されても勝てるだけの傭兵代を確保して余った金で建物建ててるな。
だが、３段階目以降のCastle Townは建てる気しない。

新男爵領は１provinceに男爵領複数建てて、将軍がLevy size増で常駐か、町を建てて税収増を狙うか。
収入だけを見ると２段階目のCastle Townと新しい町が同程度。

303 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 00:05:55.60 ID:9vP0C47+.net

>>300
アイルランドの伯爵から共和国移行プレイして、技術盗んで開発しまくったことあるけど
アイルランドの一領邦が、コンスタンティノープルよりも繁栄してるとか夢があるやろ？

304 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 04:06:05.52 ID:JultJxUP.net

AIはおばかさんだから任せると偏る
たくさん空きスロットあるところは首都候補地として有用

首都に直轄地男爵城増やすのは全部に大臣ブーストかかるからすごく有り
男爵級AIの上がりかすめ取るなら街一択
男爵級教会の存在意義がなさすぎてつらい

305 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 10:05:09.78 ID:AmHrqL3F.net

最近始めた初心者なんだけど、セーブ関係で教えて下さい
戦争する前に一度セーブしてプレイしていくと次のオートセーブで上書きされるのでしょうか？

306 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 10:14:06.39 ID:XLgADNgw.net

セーブデータ分けてなかったらそりゃそうよ

307 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 10:25:17.57 ID:AmHrqL3F.net

>>306
ありがとうございます、セーブデータを分けるやり方はセーブしたデータを別の場所に保存であってるでしょうか ？
よろしくお願いします

308 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 10:30:43.83 ID:XLgADNgw.net

単に名前を変えて保存すればいいだけだと思うが
もしかしてironmanモードでやってる？
ならデータは分けられない

309 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 10:38:18.85 ID:AmHrqL3F.net

>>308
なるほど、助かりました
ありがとうございます！
初心者なのでironmanモードではないです

310 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 15:51:08.79 ID:YgUBc7LP.net

ck1の頃はストレス⇒欝⇒統合失調症のフルコンボが割りと決まってたけど、2の現verは狩りでで治ったり恋人で治ったりそもそもコンボ決まりにくかったりで昔ほど脅威じゃないんだな

311 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 16:41:19.34 ID:M9Z0NhwH.net

Ironman でもデータバックアップして置けばやり直せるね。

312 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 17:38:06.50 ID:22fJl826.net

タニストリーで息子を後継者にしたいのだが分家に支持が9割集まっているんだけど息子に票に入れさせる方法ありませんか

313 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 17:51:05.35 ID:yN1fahXL.net

１．金をまいて人気取りをする
２．後継者にしたい息子にも領地を与える
３．息子にいいtraitがつくイベントが起こることを期待する
４．それでも駄目なら投票権を持つやつから領地召し上げる
５．暗殺
６．あきらめる

314 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 17:53:29.84 ID:22fJl826.net

>>313
ありがとう

315 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 20:36:55.13 ID:oElRB5Tk.net

非嫡出子って外交ペナルティつくけど多分１００％実子だよね？
むしろおそらく他人であろう正妻が産んだ息子にペナルティを付けろよと思う

316 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 20:47:10.97 ID:LXz0TD56.net

問題視されるのは、神に祝福された結婚以外から生まれたこと

当主の実子であることが確定でも、愛人が産んだ私生児は正当な権利は得られないのが当然

317 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 20:59:02.19 ID:w4DGgf7/.net

婚姻は同盟的な意味も権威付的な意味もあるからなあ

正嫡、男系、家格、継承問題諸々の縛りゲーをやった結果がスペインハプスブルクではあるけれど、
ハーレムのオスマンもドロドロの兄弟殺しをやるような事になってるし

318 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 21:49:31.35 ID:WXh+OcWQ.net

>>315
CK2の頃の欧州だと、王族といえども妾の子なんてあれだぞ
そこら辺の使用人夫婦が産んだ子と扱い的には大差ないぞ
いや、むしろそっちの方が教会としてはランクは上な子だぞ

319 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 22:26:43.86 ID:7kcgqlHK.net

>>312>>313
TanityはFeudal electiveと違って君主に対するオピニオンは投票結果にあまり
とういか全く影響を与えなかった気がする。
さらにFeudal electiveは君主の子供にボーナスが付くのに対し
Tanityは逆に君主の傍流にボーナスが付くから子供に相続させるのはかなり難しい
正直AIの投票基準はかなり謎だけど
年長者の男性を好む傾向はありそう

320 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 22:31:24.87 ID:wMjPyFu1.net

いやぁ流石に王族かつ認知されてるなら庶子でも別格だよ、
領地バンバン貰ってる（相続じゃなくて臣下への封土にすぎないが）
ただしそこいらの貴族レベルだと庶子の扱いはお察し

321 ：名無しさんの野望：2016/02/26(金) 23:40:35.99 ID:z/Ywwtjd.net

子供生まれなさすぎ

322 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 00:24:06.18 ID:TzhqLZR+.net

領地無しのキャラクターは優位で出生率が低く感じる。
部屋住みが子供作るのを控えてるようで妙にリアルだ。
データの肥大防止でもあるんだろうが

323 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 00:53:12.31 ID:Z6rThpcC.net

リアルに考えると部屋住みがそんな気遣いするはずがない　次の行動を予想
１やった農民の女に子供を産ませ認知しない
２友人の領主の妻に手を出して子供を産ませる（次期当主の兄嫁とかも）
これならまあ歴史上の実子がいなくても部屋住みで我慢できるでしょうｗ

324 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 00:58:53.04 ID:Z6rThpcC.net

ごめん　よく考えたらリアルで認知する子供作るのは確かに控えている事になりますね

325 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 08:16:29.28 ID:PnrHlZz2.net

なるほど、部屋住みがいるからホモの領主にも子供が生まれるのか。

326 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 10:36:06.47 ID:TzhqLZR+.net

>>325
ホモ率が高いのもなんとかして欲しい。

327 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 11:06:51.97 ID:fRUTt22e.net

quickとgeniusの間の子がslowとか泣きたい

328 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 11:15:32.11 ID:gTjv2kVF.net

attractiveは遺伝しやすい気がする
特に気を付けてるわけでもないのにうちの家系は150年ぐらいイケメン当主オンリー

329 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 12:14:22.56 ID:6XERHNT1.net

天才や秀才は遺伝する「かもしれない」
だが、美顔は遺伝する
大事な事だね

330 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 12:21:16.47 ID:TzhqLZR+.net

軍事はコマンダーがあるから頭数揃えたいが、他のステは数いらないんだよね。
なんか使い道ないかな

331 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 13:18:29.52 ID:zG8iYYnl.net

男系でミルザからサイイドになる方法おしえてくだい

332 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 14:03:27.18 ID:2SPa2QGd.net

>>330
Eu4みたいに派遣できてもいいよな
コマンダーみたいな任命も大臣みたいな派遣もシステム的には作れそう

根比べで評議会が出来たんだから要望出せば通りそう

333 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 14:07:34.39 ID:HewCAnwC.net

>>331
それができないからこそ貴種なんじゃなかろうか
男系にこだわらなければ女系結婚で取り込めるかと思ったけど、
ムスリムは女系結婚できないか

334 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 14:34:24.33 ID:gToq3q6S.net

共和国を拡大してほしいぜ
ライバル家が5つじゃ少ないので、
大共和国で数十家と派遣争いしたいｗ

335 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 14:47:38.61 ID:Y4M5Sd9y.net

>>331
サイード持ちムスリムをキリスト教徒にして
女系結婚させればおｋ

336 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 16:18:46.67 ID:sVwJo8Z9.net

>>334
そんなときこそ、自作MOD

337 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 18:04:30.02 ID:r9s1n3ae.net

ホモ率が高いのはホモの教育係が主君の子に仕込んじゃうからだろうなあ･･･
七徳七罪とかに比べて野心とホモの伝授率高い気がするぜ

338 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 18:14:47.43 ID:avfdyZN1.net

ｱｯｰ
いけない先生だな

俺は貞淑で淫乱なレズ姉妹を愛でたいだけなんだが

339 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 20:06:09.03 ID:Z6rThpcC.net

ホモ率は高くてあたりまえと思う
性行為の経験人数は、世界平均が男性13人、女性7人らしい

男性と女性の数が同じと仮定し男女間のみで性行為した場合、平均経験人数はどんな組み合わせでも同じはず（間違ってたらすまん）
だから13-7＝6の人数差は男同士でやった分に相当する
ホモ率が男女で同じくらいと仮定すると男性は１３人中１１人が男同士でやった数、女性は７人中５人が女性同士でやった数くらいになるのではないかなと思う、　絶対ありえないけどね

340 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 20:18:21.84 ID:emHkKZAa.net

>>326
いいじゃないか

341 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 20:19:44.01 ID:xbuFFEzt.net

ホモよりも
男は鯖読んで過大に経験人数を騙り
女は過小に経験人数を騙ってるんじゃね
あるいは男は買春も経験人数にカウントしてて、女側は一部のヤリマン売春婦に経験人数が偏ってて調査の数字にに出てこないとか

342 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 20:48:01.03 ID:FuQgiP4+.net

実際はそんなもんだな

343 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 21:39:34.95 ID:6FDJdMs+.net

今のバージョンちょっとAI男は年上の女性とばかり婚約し過ぎじゃない？

344 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 21:56:20.32 ID:UDS/hAaZ.net

AIは双方が独立してるか同じ主君を持つ領主にしか結婚の提案しないから
そこから身分の釣り合う女性とか探すとそうなっちゃうだろうね

法律で保護してるんだから外国の嫁娶ってもいいのよ？

345 ：名無しさんの野望：2016/02/27(土) 22:20:54.95 ID:+ijR/HZD.net

769年スタートでカール大帝が早く死んだせいでザクセンの族長が北欧を制覇して宗教改革を達成した
彼のあと分割相続した子孫がザクセン、デンマーク、スウェーデンの三つ巴で争いながら異教徒に対しては団結する繰り返し
結局最初の族長と子孫たちがカールとカロリング朝みたいな立場になってて歴史の修正力を感じる

346 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 07:34:01.02 ID:lM3OGr8y.net

ホモはともかくレズは日本でも海外でもほとんど資料が残ってなくて
何にもわからないからな

若い娘でプレイしたい場合は末子相続+完全両権が妥当かな

347 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 12:20:41.77 ID:Z5QJOXsZ.net

近世ならまだしも中世はむずいわな

348 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 13:00:42.62 ID:ks1ztUhM.net

レズ嫁のいいところはSeducerに引っかからないところだな
確率落ちるだけで子供は生まれるし

349 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 15:03:25.09 ID:XNpLMSJf.net

隣のカール君がいきなりSaxony王国の強いクレーム取得して殴り掛かってきたんだけど
こんなことってあるの？

350 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 15:52:37.93 ID:AJIeBAai.net

eventでclaim貰ってるんだよ

気になるならカールくんを一時間ほどやれば大体のevent見れると思うよ

351 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 17:23:25.34 ID:UwDZVc+L.net

カールがロンバルドやアストリアスの請求権を得るのは条件分岐なの？

352 ：名無しさんの野望：2016/02/28(日) 18:33:51.70 ID:6TTATshD.net

女王見つけるだけで嫁にしたくなる
よろしくない病気だ

353 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 04:15:01.12 ID:76JzgwVO.net

フランダース公（ないしはその臣下の伯爵）プレーは悩ましいな
公爵領内をきっちり整備するだけで1万越え、最終的には2万越えの兵力を
動員出来るんだが中世中期スタートだとdejureはHREなのにフランス家臣だから
どうにかしないと領土が削られてしまう

354 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 04:24:17.86 ID:/wZZmvaZ.net

CK1の質問です
英語版を買って日本語化したんですけど、兵科周りの翻訳がおかしいです

権力を高めるにカーソルを当てると、
農民→民兵、軽装兵
市民→弓兵、パイク兵
聖職者→軽装騎兵、重装歩兵
貴族→騎士、重装兵

になっているのですが、実際に軍隊にカーソルを当てた時の兵科の内訳は、
「騎士」「軽装騎兵」「弓騎兵」「パイク兵」「重装歩兵」「弓兵」「軽装歩兵」しかありません

実際にはなにとなにが対応しているのですか？
この階級を強くすると、軍隊はこういう特徴を帯びる、みたいなのはありますか？

355 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 04:46:38.59 ID:/wZZmvaZ.net

連投すみません

あと技術の説明テキストはゲーム内でどこにカーソル合わせれば出てくるんですか？
データとしてはあるんですがゲーム内で見たことありません

あと技術のプロテスタントルートの批判的思考ってカトリックや教会への批判ですか？
それとも聖書自体に対する批判ですか？

356 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 06:53:46.60 ID:mFrydWHz.net

批判的思考はいわゆるクリティカルシンキングと言われているもの。
wikipediaの批判的思考のページから引用すると、
批判という言葉は反対する、受け入れない、などのイメージから否定や非難[4]と同義で用いられるケースが存在するが、批判とは情報を分析、吟味して取り入れることを指し、客観的把握をベースとした正確な理解が必要である。
特定の対象を批判、非難するのではなく物事を捉える手法の一つだね。

357 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 07:03:50.82 ID:2lm4M+nD.net

ジハードに打ち勝ってもその後なんも勲章的なの貰えないんだな
護教の戦士として全カトリックオピニオン＋5ぐらいあってもいいのに

358 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 07:23:44.96 ID:oDwyN6N2.net

ザクセン戦争イベントはカールじゃなくてもくるよ
たぶん隣接カトリック
戦争スルーやイルミンスル放置でバイキング始動なしだったらいいのにね

359 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 15:56:21.08 ID:oJP6PgCf.net

BBのせいで大帝国建設が出来ないからつまらん

360 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 18:06:39.17 ID:d2xygKrF.net

まったくだ　つまらん

361 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 19:33:05.51 ID:Jq2+uLJf.net

ぼくのかんがえたさいきょうの中世国家で大帝国を築くのも楽しみだと思うんだがなあ

>>357
賠償金すら貰えないんだったっけか

362 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 20:18:29.51 ID:yrQCJwla.net

Infamy改めThreatの増加は2.5.2で少しマシになるらしい

363 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 22:10:33.47 ID:uH36wllv.net

>>354
あやふやで悪いが確か農民は軽歩と弓、町人はパイクと弓、坊主は騎士軽歩以外、貴族は騎士と重歩だった気がする
そして実際は法律のが大きいというか民のバランスって効果あったっけっていう感じ

364 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 23:04:05.90 ID:CdlHvs+6.net

正直教育は前のがまだよかったような
どんな人たちがいる宮廷にいても育ち方が変わらないってのは不自然だろう

365 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 23:08:31.91 ID:tHwuirHk.net

船は輸送だけで海戦はないの？

366 ：名無しさんの野望：2016/02/29(月) 23:11:45.57 ID:5ICirTky.net

うん、ない

367 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 00:20:05.39 ID:iGzvcq9y.net

AIって宗教グループ超えて婚姻するようになった？

368 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 00:59:40.20 ID:iGzvcq9y.net

分割相続って相変わらずガバガバな件
相続する上位タイトル次第で継承するCounty数にすっごい偏りが出るの何で修正しない
８つのCountyを６つと２つに分けるって小学生の兄弟じゃあるまいし

369 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 01:57:06.63 ID:nF87R/j4.net

>>368
de jureってそういうもんじゃない？
同じ国主でも伊勢もらうか志摩もらうかみたいな話でしょ。

370 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 02:24:14.48 ID:8wL7nIci.net

言いたいことはわかるけど上位称号の価値を勘案しないとプレイヤーは王国一つしか作らなかったりして
カロリング朝みたいに分裂とかまずなくなっちゃうしまあ難しいところではある

371 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 02:52:55.30 ID:+IfonvLF.net

>>357
「The Holy」の呼び名が付かなかったっけ？
あれは十字軍を撃退したイスラム側だけだったかな？？

372 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 03:24:58.90 ID:WTO3cyFb.net

1だけど首都を与えた時に遷都する場所って何によって決まるの？

373 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 06:39:12.33 ID:8gGGDhVU.net

>>371
あってるよ、the hammmerがつくこともある
でもニックネームってもらってもなんのメリットもないしな

374 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 07:07:51.86 ID:8gGGDhVU.net

HREの皇帝が異端にそまると異端皇帝配下のカトリックローマ教皇とかいう
わけわからないことになるよな

375 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 08:05:59.05 ID:VLXJkQTy.net

>>372
国号と収益

376 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 08:30:58.61 ID:WTO3cyFb.net

>>375
国号ってどういうこと？
自分の名乗ってる爵位の範囲内から選ばれるってこと？

377 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 08:41:17.56 ID:VLXJkQTy.net

確かそう
土地に紐付けされてない国は割りとフリーダム
あと文化か宗教も影響した気がする

378 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 20:50:36.82 ID:iGzvcq9y.net

略奪って儲かる？効率良くやらないと大して儲からないなぁ
Viking Trait狙う意味ぐらいしかないかな

379 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 21:52:16.62 ID:ubwOwBVx.net

>>232
え、作者外人なの？
てことはfutanariって国際的に通じるの？？

380 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 21:59:06.20 ID:mZ4oDmtX.net

複数の海外のあれな動画サイトで検索することができるぞ

381 ：名無しさんの野望：2016/03/01(火) 22:37:26.22 ID:KIiyQrWN.net

>>373
貰っても意味がないけど、プレイ家系の中興の祖に簒奪者(ユーサッパー）がついたときは
凹んだ

主君が無能だったんだよ

382 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 00:38:27.28 ID:VETdiED1.net

"futa"とか"ahegao"あたりは海外のアレな絵のサイトでタグに使われてたりするから向こうのヲタクになら通用する可能性高い

383 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 01:42:11.71 ID:vmRZg6qg.net

usurper wise great holy以外のニックネームは貴重
イケメン当主が続いてもほとんどfairつかなかったり

384 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 05:56:32.72 ID:d0LUgJnz.net

>>374
ローマ教皇はHRE皇帝に戴冠して権威の裏付けをする立場だぜ
形式的には教皇が上で皇帝が下だ

385 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 07:06:00.04 ID:NnpaG2q/.net

そういえば宗教からヘレニズム消えてる？
ローマ帝国ヘレニズムプレイが俺のジャスティスだったのに

386 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 07:20:52.75 ID:LySh/wzG.net

ルーラーデザイナーからは消えた
modでなら使えるはず

387 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 07:59:52.61 ID:vmRZg6qg.net

>>384
ヴォルテールがHREを茶化した言葉を借りるけど
最も神聖であると自認し、ローマそのものであり、いかなる帝国よりも数多くの土地に進出した
それがバチカンだよね

388 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 08:39:18.57 ID:RWal0kbH.net

大規模な内乱鎮圧した後は一回だけ法律自由に変更できるとかあればいいのに
直前に大内乱起こしたやつらがのうのうと王国法の投票に顔出してるの見るとなんだかなあ・・・ってなる

389 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 09:09:32.09 ID:Rg8AauFi.net

どういった経緯で神聖(holy)という名を付ける気になったんだろ
普通なら大とか聖とかでも十分問題ないのにあえて神聖…

390 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 09:20:44.10 ID:vHl4+9y8.net

単に訳語の問題でしょ
聖なる~とかでもいい

391 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 15:47:28.30 ID:201Ir9nE.net

>>389
ローマ教会が上ですアピールじゃねｗ

392 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 17:21:02.52 ID:ICNbbDcS.net

>>391
「神聖」の原語であるSacrumが史料に現れるのは
皇帝権の至上を目指して教皇権とひたすら争ってたホーエンシュタウフェン朝の時代、
それも自ら対立教皇を擁立したりしてる頃のバルバロッサの頃なので
どっちかいうとこの語は教会への対抗の意味の方が大きい

393 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 17:21:41.56 ID:kO6YrzUg.net

tanity とかelectiveの選挙制の場合にfavorを自分の好む後継者に
投票してもらうために使いたい

394 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 21:05:31.87 ID:HyhEcaqR.net

久しぶりにバイキングプレイしてるんだが
二代にわたってVaragian Guardの隊長とRivalになって婚姻前の娘が順に誘惑されて
Constantinopleまで行ってしまう、心当たりのイベントとかも無い
何とかならんのかこれは…、バイキングプレイかなり前にやったっきりだが
スカンジナビア〜ザクセンあたりをAdventureが闊歩しててカオス過ぎ

395 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 21:07:11.64 ID:clbMEHqb.net

デンマークあたりは冒険者が行きかうんだよなー

396 ：名無しさんの野望：2016/03/02(水) 23:55:19.57 ID:O1YxIpRO.net

このゲーム一族がすべての土地を失ったら再起の目がほぼなくなるけど
ヴァイキングは結構な確率で勝手に他の土地に攻め込むから分布が無茶苦茶になっていいよね

あと実績ってグローバルプレイデータ見る限り真面目にironmanやってる人って少ないのかね
それともプレイ人口が多すぎて結果パーセンテージが低くなってるだけかな

397 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 01:15:00.24 ID:js7zuVpj.net

ironman何回かやってるけど、途中でironmanが途切れちゃう（セーブデータ自体は無事）ことが多いな

398 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 06:23:06.25 ID:x1124915.net

>>392
神聖帝国は教皇が皇帝がカトリック国の君主たろうとしたから
教皇が皇帝を破門して教皇権威の確立を図った事に対抗する為、バルバロッサが俺こそが神聖だと教皇庁に対抗する意図でつけたみたいね。
んで神聖ローマ帝国は教皇が立てた対立皇帝が、教皇も認めるお墨付きの皇帝であるって事でローマ皇帝＋教皇権威で神聖ローマ帝国になったと。

つまるところどちらがmajesticかって争いの為の、修飾語が"神聖"ってだけで
皇帝＝ローマ皇帝、帝国＝ローマ帝国だから、"主権を有する""帝国の""君主"って変数に代入したら
ローマも宗教権威も持たない神聖ローマ皇帝が生まれた訳だな。

399 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 07:13:06.15 ID:pSmXtFvD.net

>>396
発売当初は実績（というかironmanモード自体）がなくて、
確かバージョン2.0辺りで追加されたと思ったから、
初期に買ってその後やってない人が多そう

400 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 10:22:43.46 ID:8V4ruF5W.net

CK2の場合完成度が高いメジャーな大型MODが2つもあるってのもありそう
軽くするためにSTEAM経由で起動せずに直接起動してるって奴もいるしな

401 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 14:28:02.58 ID:2gHia6S5.net

実績なんか気にしたことがないという奴もいると思う

402 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 14:39:30.16 ID:YJqUTcur.net

うむ、500時間やってるけど実績ゼロ

403 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 15:23:38.91 ID:J7iK4lP0.net

ironmanを使う人って実績解除の為に使ってるの？
やり直しなしのプレイなら自分で縛れば良いし使うメリットがわからない。

404 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 15:37:01.20 ID:3D03OxHc.net

チートやロードが出来ると使ってしまう人用でしょ

405 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 16:18:08.73 ID:pSmXtFvD.net

収集癖のある人用

406 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 16:28:44.61 ID:pSmXtFvD.net

まあ、実績以外の用途としては、
他者にズルしてないことを証明することくらいか
競争するときとか自慢するときとか

407 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 16:30:02.32 ID:S0N/Mv+7.net

実質的にMOD使えないし（使えるが安定性的に推奨はされてないし実績も取れない）
素Ironmanは一度もやったことないな

408 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 16:38:27.50 ID:J7iK4lP0.net

ローグライクならironmanはわかるけど、
ck2をプレイする時ってロールプレイの要素が大きいから自分で縛って、理不尽なことに備えてやり直しの選択肢を残してる。
と言いつついつもやり直してんだ…。

409 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 16:47:34.11 ID:tvwUDLPu.net

1での話んですけど、TASSのリンクが切れているので誰かアップしてくれませんか？
もしくはDV英語版の和訳ファイルがあればそれをください

410 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 17:48:00.81 ID:Fdz8m//R.net

HIPビザンティン帝国難しいすぎい
皇帝だとdeju内の王位は作れないよう修正されてるし
ビザンティンdejure内の諸侯は王位を得るにはビザンティン皇帝が上司で無いこと…が条件になってる
昔みたいに俺tueeeが出来なくなりこれはこれで面白い

411 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 18:19:08.04 ID:zY/HJPui.net

なんかいつもギヨーム君がコンクエスト失敗する

412 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 19:09:09.07 ID:0DBaLWqh.net

楽しい楽しいCK2とはこういうゲームです
待望の第一子が誕生→第三子まで女です
両親は遺伝良Trait持ってる！長女次女に遺伝した！！→長男は無しです
三女は教育でQuick発現！弟は？→ホモです
親父は１０人中８人が、兄と私は９人中６人が、→女です
一族が全然増えないなぁ、側室娶って頑張るか→娘も正側室も片っ端から性病です
NTR専用、マゾ100%の笑顔が絶えないゲームです

413 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 20:48:30.27 ID:zYZURGcw.net

>>412
このレベルのNTRってエロゲでもないよな

414 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 20:52:10.65 ID:qpidZBBs.net

プレイヤーがいくらあがいても防げないしなｗ

415 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 20:59:29.69 ID:487GqKVQ.net

娘に悪魔が取りついて侍女から跡取りから根こそぎ死んでいくホラー

416 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 21:42:37.27 ID:Ik8wy3t2.net

>>408
落ちゲーだったCK1時代を思うとちょっとためらってしまうな

417 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 21:48:10.26 ID:0DBaLWqh.net

2.5になって帝国級だと代替わり毎に３回はMajor Revoltを鎮圧しないと国内が安定しない
プレイが悪いんじゃなくて、これがデフォってことでOK？

418 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 22:02:32.08 ID:cwuo6Dsl.net

2.5.2来た？

419 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 22:08:46.07 ID:bUOyahOO.net

>>417
牢の中に放り込んでおけば反乱できなくなる。
牢から出してる？

420 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 22:19:50.18 ID:6w+FbieI.net

帝国はしょうがなくね？
皇帝とその直臣が同一文化民族しかいない帝国ってのもなんだかなーだし

421 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 23:14:33.66 ID:DTw8YGBb.net

評議会の椅子取りゲームから弾かれた大物がどうしても反乱誘導するから王家の後ろ盾となる大公家も2つぐらい作った方が楽かもな

422 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 23:23:55.15 ID:pSmXtFvD.net

パッチ2.5.2きた

423 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 23:42:35.54 ID:qpidZBBs.net

タイムスタンプ見たら結構ファイル変わってるな
MOD関係は注意しないといけなさそう。

424 ：名無しさんの野望：2016/03/03(木) 23:44:09.80 ID:9PFpeCfy.net

今日は一日中Vic2をやってしまった
EU4→Vic2にコンバートできればCK2でローマ帝国復興して
ローマ民主主義人民共和国が作れるのに

425 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 00:03:25.56 ID:lzNoG+V8.net

「非世襲」の「専制君主」

426 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 00:04:18.40 ID:lzNoG+V8.net

あ、誤送信してしまった
非世襲で專制君主ってけっこうローマにとって勝ちパターンっぽいな

427 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 05:28:48.88 ID:imBgrGH5.net

このpowerful vasselになる基準がわからない

428 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 05:45:11.40 ID:9XGeVdaU.net

TASSが消えてるので誰かください

429 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 11:47:16.63 ID:9Y+TmVdh.net

>>409,>>478
ggks

【CK】Crusader Kings 20世【CK2】
833 名無しさんの野望 sage 2012/02/14(火) 16:20:58.92 8NTIvndj
みんなＣＫ２で盛り上がってるとこ悪いが助けてくれ
TASS_version_3.06が何度やってもダウンロードできないんだ・・・
gamefrontってページにはもう置いてないってことなのか？
他に、他にどこか置いてないだろうか・・・orz

840 名無しさんの野望 sage 2012/02/14(火) 17:21:58.36 LR4UKa+y
>>833
調べた感じ、Gamefrontが日本からのアクセス弾いてるらしい。
アメリカのプロキシ挿したら問題なくダウンロードできたよ。

〜引用終わり。ついでに言うと他にも置いてあったｗ

430 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 14:34:10.73 ID:jSjIj1Qr.net

今一番やってて理不尽を感じるところは反乱起こした諸侯を追放したり処刑したりするとopinionペナルティつくところ

431 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 15:22:45.85 ID:jP69ADRT.net

>>430
opinion_traitorにexecute_reason = yesを追加すればいい
前もこの話題あったな。裏切り者は首チョンバして溜飲下げたい気持ちもわかるが

432 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 15:40:10.61 ID:jSjIj1Qr.net

ああチート使えばいけるのか
溜飲もクソも主君の命狙っといて処刑も追放もできないってファンタジーすぎると思うんだが
なぜデフォルトじゃないのか

433 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 16:12:00.87 ID:blxP8XBL.net

チートじゃないよmodだよ

434 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 16:18:02.56 ID:jSjIj1Qr.net

調べてみたらck2plusってやつが出てきたからそれかな色々ありがとう

435 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 16:33:02.80 ID:blxP8XBL.net

それでもいいけど
コンソールを開いてコマンドで殺すわけじゃなくて
設定ファイル変更によるルール内での殺害を目論むのは
チートではなく自作modの範疇だと言いたかった

436 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 16:41:33.73 ID:SnamF8qj.net

>>434
Modというか、ゲームの設定を書き換えるって話だと思うぞ
00_opinion_modifiers.txtファイル内のopinion_traitor = {}ブロック
この{}の中に"execute_reason = yes"とすれば、traitorへの処刑は正当なものとなる
試すときはファイルのバックアップは必須

437 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 17:06:45.99 ID:jP69ADRT.net

>>436
補足ありがとう。ただyesにすると一度背いただけで皆殺しが合法になるのでそれはそれで違和感があるな

438 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 17:41:31.47 ID:SnamF8qj.net

Triggered modifiersを使えば、帝国統治法を制定してる場合には処刑OKとかも出来るかも
>>434興味があるなら以下参照
http://www.ckiiwiki.com/Modding
http://www.ckiiwiki.com/Modifiers

439 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 17:54:38.08 ID:DGQ6bnpg.net

国内の実力者だから諸々配慮して処分できないみたいな情況が再現できればね

440 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 19:23:08.74 ID:VFp9BUaf.net

農民反乱の指導者の処刑にはペナルティ付かない
この時代のお貴族様同士の内輪揉めで逆らった奴皆殺し的な処置の方が珍しいから

441 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 20:47:27.98 ID:jSjIj1Qr.net

皆殺しも異常かも知れないけど誰ひとりとしてその地位から追えないってのも十分異常だけどね
追放したり処刑してもその子は領土継承するわけだし
>>438ありがとうありがとう

442 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 21:14:39.23 ID:aPlsoggH.net

それこそCentralizationの高低で処断に連動するオピニオン変動の数値に差をつければよかったのにな
ただまあ現実のこの時代がこんなもんだったのも事実だししょうがないんじゃないの

443 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 21:20:59.58 ID:NTLJcrP/.net

正当な理由があれば領土没収した上で一生監禁したり獄中暗殺したりできるじゃん
大義名分もなくペナルティも負わず領土没収できたり処刑できたりする方がファンタジー

444 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 21:25:25.54 ID:HACbJ66g.net

>>412
そこで長男と次男を暗殺するのがCK2だろ？
美人女王最強

445 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 21:59:30.68 ID:1lGXcDwE.net

処刑する側の論理でいけば当然なのかもしれないけど
明日は我が身の処刑される側の人間からしたらオピニオンに
マイナスが付くのは当然だよね。
主君に逆らったのだから処刑されて当然といって、処刑される側も認めてしまうのは
極めて儒教的な影響の強い考え方だと思う。

446 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:12:19.31 ID:dx1zLjiz.net

青い血を、戦場以外であえて流させるだなんて神への冒涜だぞ！　みたいな感じ

447 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:19:14.78 ID:jSjIj1Qr.net

いやよっぽど理不尽な方法で叩き潰されてならともかく王権低下戦争とか起こして処刑されたら
他の諸侯は自業自得と思うんじゃないかなあ
処刑される側＝反乱起こした奴らであって＝全諸侯じゃないしね
処刑はpietyにマイナスはつくからそれでいいと思ったけどしばらくbanish_reason = yesだけでやるか・・・

448 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:32:02.11 ID:Z5CIH9RN.net

この話題定期的に出るけどこれは一般的にいって主君は諸侯の第一人者に過ぎない時代のゲームっていうのを考えればわかりそうなもんだけどな
それか廷臣と封臣で分ければわかってもらえるんかね

449 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:38:55.02 ID:Z5CIH9RN.net

と言うか日本でも反乱起こした邪魔者は公に処刑するんじゃなくて死角を送ってこっそり解決しとくのが中世ではデフォだった気がする

450 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:40:02.17 ID:jSjIj1Qr.net

言い方が悪かったけど主君＝諸侯の盟主でも同じだよ
現代で言えば隣人のAさんとBさんが喧嘩してAさんがぼこぼこにされたからってAさん可哀想だなあBさん憎いやつだってならないでしょ
喧嘩したのはお互い様だし勝った負けたは結果でしかない

451 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:44:44.16 ID:Z5CIH9RN.net

それで「命を取る」というところまで行くことが異常だったってことだよ
現代だってそれでボコボコにされただけのAさんがBさんに対して
暴力の結果じゃなくて事後に強権的に命をうばったら殺人罪云々抜きにしてもAさんに対してドン引きでしょ

452 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:45:32.62 ID:NTLJcrP/.net

君がどう思うかなんてしらんがな
中世初期〜中期の歴史を見て大体そうなってるんだから簡単に処刑できないほうが正しい
これでこの話は終了

453 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:47:53.79 ID:JIcg7VT0.net

まあ戦争でも捉えて身代金にするのがデフォな時代だしね。

454 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:48:11.98 ID:DYzYJMIg.net

領土没収と牢監禁で十分罰と思うけどな
そもそもこの時代は異教徒の脅威にカトリック団結して立ち向かう風潮があるから、内の諍いは控え目に、異教徒は処刑OKな設定じゃないの

455 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 22:50:13.48 ID:jSjIj1Qr.net

だからbanish止めにするって言ってるじゃん、処刑は>>445が使った言葉をそのまま使っただけだよ
追放は歴史小説でも結構見る処分だからいいでしょ
寝るからこれで話は終了

456 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:03:29.47 ID:CZr6ChZZ.net

ゲームで暴君として振る舞うのではなく、人格から暴君なわけか
反乱されて当然だな

457 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:06:03.27 ID:9Y+TmVdh.net

単なるレス乞食のあらしなんだから、相手にするな

458 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:10:35.05 ID:sei50cTS.net

ｻﾚﾝﾀﾞｰ ｵｱ ﾀﾞｰｲ！

459 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:22:37.23 ID:/M4D+YBW.net

中世的には反乱より暗殺未遂のがアウトだな
反乱は理不尽な王権に対する正当な抗議と抗弁できるが刺客を送るのは完全に脱法行為

460 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:48:15.22 ID:lmSqbVPM.net

ツイッターで#ck2で調べていろいろ見たりしてたんだけど、
カルヴァンクラインがck2というまんまな香水を発売したらしくまるかぶり。

いい感じ！みたいな文面だったら画像開くまでどっちの話題か判断つかない(´；ω；｀)

461 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 01:54:58.96 ID:sRvpc3cv.net

カルヴァン派はまだ早いぞ

462 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 08:17:38.12 ID:iaKcCU6l.net

CK3が出れば解決するな

463 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 08:44:05.54 ID:jlj5+mR9.net

フス派はぎりぎり時代内だから新たに作ったら面白そう

464 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 09:03:45.79 ID:41zTzc9j.net

絵に描いたような暴君が登場してたのかｗ

465 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 09:11:48.13 ID:W0zCpYZg.net

ついに気に食わない上司を窓からポイできるコマンドができるのか

466 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 11:30:45.66 ID:bOGM3koE.net

Seducerの人類竿姉妹化計画を食い止めようとway_of_life_decisions.txtの
targetted_decisions { seduce_decision { from_potential {
に色々書き込んだんだけれども、ここでの設定ってプレイヤーだけなのかな
どうもAIがこれを無視した動きをしてるっぽいんだけれど
別のイベントとかがあったりするのかもしれず、対策が上手くいかない

467 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 12:12:32.29 ID:yaAATcn9.net

ジョン王とマグナカルタ署名を求める諸侯みたいな論争だったな

468 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 12:17:05.70 ID:qliyWpY+.net

現実だと王に寵愛されたり軍の指揮官に任命されることは名誉なんだろうが
ゲームだと糞

469 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 12:23:39.19 ID:8zVIJN5F.net

>>466
ai = noとかの条件があるからAIにも適用されるはず。適当なところに改変版うｐしたら添削できるよ

470 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 13:14:16.51 ID:bOGM3koE.net

>>469
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/upload.cgi
の[up4915.txt] 添削ヨロ ファイルです
コピペミスがあるかもしれませんが、よろしく

471 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 14:44:18.11 ID:8zVIJN5F.net

>>470
確認した。まずfrom_potentialのROOT=攻めでFROM=無効。その下のpotentialのROOT=受けでFROM=攻め
だからpotentialに条件を書けばいい

472 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 15:48:48.42 ID:bOGM3koE.net

ちょっと考えればおかしいってわかるだろ俺 orz
>>471ありがとう、再適用して様子見てみるよ、ついでで悪いんだけど
>>438みたいな、制定法や政体の状況で処刑や追放の合法化って可能だろうか？

473 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 16:24:21.19 ID:8zVIJN5F.net

>>472
opinion_banish_reason = { banish_reason = yes }とかを作ってopinion_traitorがあるかとかの条件によってopinion_banish_reasonを追加したり消したりするイベントを作るとか
triggered_modifierでbanish_reason = yesが使えるならもっと簡単だけど使えるかは知らない

474 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 19:00:17.15 ID:bOGM3koE.net

>>473
返信ありがとう
不用意に首突っ込むと肝心のゲームプレイするどころじゃなくなりそうだから
ちょいちょい試してみることにするよ

475 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 20:16:00.49 ID:RadAMA3E.net

請求権を要求しているが20年経ってもさっぱり手に入らない＼(^o^)／
直ぐに手に入る時と手に入らない差が凄い

476 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 20:40:11.56 ID:HEmdOdVj.net

5年で成果が出なければ相手方に買収されてると見做して交代か任地変更してる

477 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 21:05:30.43 ID:41zTzc9j.net

能力にもよるな
15未満でやってるなら10年20年空振りも当たり前
20以上で10年音沙汰無しは買収されてる

478 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 21:52:57.43 ID:8zVIJN5F.net

買収の効果は１年だけだから交代の意味はあまりない気もする

479 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 22:05:40.53 ID:tbVogqOs.net

あれってプレイヤーがもってる領地数で制限あると思ってたけど違うの？
王国でそこそこ多く領土持ってる時はほとんど請求権手に入らないし小じんまりした領土の時は能力10とかでもぼんぼん手に入るし

480 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 00:20:46.32 ID:n5JbDNMz.net

領土数で影響受けるのは捏造のコストぐらいだと思うけど。

481 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 08:46:43.73 ID:xKP1YT3Q.net

同じ宰相同じ土地でも再配置すると取得の計算がやり直しになるから
それでいくらか違うかもね

482 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 09:26:21.44 ID:mYkchYAh.net

>>481
eventってそういう仕組みじゃなかったような……

なんか怪情報が飛び交ってるけどランダム要素が大きいから感覚や経験則はあてにならんと思う

483 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 10:55:44.57 ID:invU1jic.net

法律画面で王権法を見つけることができないんだがどういう原因が考えられる？
オリジナル王国でゲルマニック、封建制
DLCはsunset以外入ってる

484 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 11:44:34.15 ID:aGKCmbXL.net

Conclaveでは今までのCrown lawsはRealm lawsに移行しとる
http://www.ckiiwiki.com/Crown_laws
http://www.ckiiwiki.com/Realm_laws

485 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 13:03:11.78 ID:invU1jic.net

サンクス
相続法のところに書いてあるからまだ王権法があるものだと思ってた
もう一つ聞きたいんだが、表示されている兵力と実際の兵力が異なることがよくあるんだけど、これは仕様でいいんだよな

486 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 14:33:44.19 ID:AQu2V/ma.net

同盟国の軍隊は自国のに引っ付いてるときがある。
地図上の兵士の下に表示される兵力数は同盟国含む。
自国兵士を編成しても同盟国は出てこないね。

487 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 15:16:55.44 ID:iMeR9Bp/.net

今更だけど、暗殺は難しくなったけど、簡単に誘拐して処刑できるよね・・
選挙王政で一位になったら君主を誘拐して処刑とか

あと、パッチ2.52でも選挙王政になり易いね

488 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 15:38:57.34 ID:invU1jic.net

いや、自国の兵力だけで組んでも数がおかしいんだよ

489 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 15:39:29.09 ID:7WC497GG.net

今更だけど戦死率とコマンダー捕獲率が高いから気に入らないやつとか無能な後継者とか前線に出しとくと結構消えてくれるな
選挙王政は主君側が力を持ってる時に血縁相続に戻すこと多くなった気がするそれでもなり易いけど

490 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 15:42:10.10 ID:n5JbDNMz.net

戦闘の処理が変わったせいで冒険者がウザクなったなー
追撃で殲滅できなくなって略奪対策がとりにくい。

491 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 19:14:11.61 ID:eppji1pv.net

誘拐とか逸の間に出来るようになったの？

492 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 20:27:19.43 ID:bagRhpJp.net

Way of life の Intrigue focus やつかな

493 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 20:32:38.32 ID:iMeR9Bp/.net

そうそう
暗殺よりも確実

494 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 20:42:11.50 ID:eppji1pv.net

Way of lifeのfocusでそういうのがあったんですね
ありがとう

495 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 21:57:47.19 ID:bu0WXBDX.net

誘拐+宣戦布告が強すぎる
陰謀系君主やってみたけど孔明になれるレベルで活躍しててちょっと妄想が捗おる

496 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 22:46:06.90 ID:5CNGwqxA.net

捏造CBなんかいらんかったんや！　というハプスブルク的プレイが今更ながら面白い

婚姻とは・・・次代、次次代で乗っ取ったり「正当なる権利に基づいて」クレーム付けたりする為
当然ながら、嫁も婿も能力ではなく家柄重視なので代々の歴代当主はボンクラがデフォｗ
そして晴れて勢力化に置いたのはいいけれど、一族伯爵や公爵が「正当なる権利」を振りかざして
内輪もめを起こしたりもしょっちゅう

497 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 23:13:23.49 ID:6fqWO/si.net

国内の戦争を防ぐ方法って評議会から和平令を出すしかないの？
家臣が私闘を起こしてるかいちいち確認するのは忘れちゃいそうだし、法律で私闘そのものを禁止するか私闘が起きているというポップアップを出せるようにしたい

498 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 18:07:19.69 ID:Jnlzk8Q4.net

監禁を教えてもらったけど何故か暗殺ばかりになるが楽しい
これでカロリング朝絶滅も唸るね

499 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 20:42:05.91 ID:KCohztYI.net

結局のところConclaveの評価ってどう？
最初のころは楽しめたけど、NPCの行動がメチャクチャでしおしおですよ
何かプレイヤーを如何に邪魔するかってことだけ考えてる感じ

500 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 20:44:45.95 ID:IR0A01b/.net

派閥が育った時は、派閥のリーダーにretract vassalかまして戦争状態にすると手っ取り早く解体できる。楽すぎて縛った方が良いかも

501 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 22:25:10.13 ID:SWSsiXmg.net

ドラマのゲームオブスローン見始めたけど不倫やら名家同士のドロドロが面白い
家訓があったら面白そう

502 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 23:36:32.48 ID:8ij+sCgk.net

いつも一伯爵でスタートする自分にとってはConclaveは良DLCだけどなあ

503 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 00:00:27.51 ID:cqj86wTL.net

特別に思い入れのある人物や家系や国があるわけでもないと、拡大一辺倒プレイになりがちなので
infamyシステムでそれが抑圧される一方、叛乱の頻発とその鎮圧操作がRTSみたいで
プレイの度に疲れたーってゲンナリしてる、おもしろいんだけどね
バニラだと技術をいくら伸ばしても直轄領は増えないわけで、この道の先に絶対王政はないだろーみたいな？
結局、総督位を上手いこと回して帝国を運営していくゲームになって、かえって単純化してるような

504 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 00:23:36.13 ID:QBBTKzk9.net

自分なりの決まり事はみんなあるんじゃない？
・リロードしない
・十字軍やジハードにはいつでも気合入れて参加
・十字軍やジハードを受けていると気がついたら、いつでも気合入れて援護参戦申し込み
・（カソリック勢力プレイ時）教皇貯金箱は利用しない
・同宗派勢力相手に捏造CBは使わない

505 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 03:01:07.08 ID:VpZfx+pt.net

なんていうか巨大臣下のご機嫌取りをするってのが中世ヨーロッパってコンセプトは分かるんだけど
その割に臣下が騒ぐばっかりで宥めても何もないから楽しくないんだよね
もっと国内での政治をどうするとこんな感じのイベントが起こるとかあれば面白いのに

506 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 03:19:46.70 ID:NgjAjzA3.net

>>501
CK2とかSkyrimやった事あるせいか、あれ見てドハマリしたわ。
宮廷闘争劇と中世ファンタジー世界の英雄譚
ドロドロっぷりは前者に、小汚さは後者に。

507 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 09:22:17.33 ID:AYhUf9n2.net

根競べOFFにすると人によっては面倒な新要素が全部無くなるあたりパラドも好みが分かれることは理解してると思う

508 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 15:49:08.68 ID:/q3Ls1Fd.net

steamでck2を購入し遊んでいますがゲーム本体がちょこちょこ強制的に落ちます
個人の環境が原因でしょうか？

509 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 16:00:20.87 ID:NgjAjzA3.net

はい。

510 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 16:27:40.86 ID:QBBTKzk9.net

個人の環境だろう

重くなることはあっても、落ちることがないゲーム

511 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 16:31:00.36 ID:dTw/gzff.net

メモリ不足だと落ちる事が多いと思います。
自己責任ですが32bit環境なら3gbスイッチ等でメモリの上限を上げる事で落ちにくくなります。

512 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 16:46:23.38 ID:fQnAxg0d.net

全画面でやっててalt＋tab押してwikiとかみて
そっから戻ろうとすると画面真っ暗元に戻らないことならある、64bit8gbね
steam経由せずファイルから直接起動すると軽いらしいよ知らんけど

513 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 18:54:04.41 ID:/q3Ls1Fd.net

x64 win7 i7 メモリ16gbなので低いスペックではないと思うけど皆さんと何が違うのでしょうかね
落ちないようで羨ましいです

514 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 19:20:53.03 ID:cqj86wTL.net

頻繁に落ちるのなら、他の常駐ソフトと競合してるとか
ハードウェア以外の問題も疑ったほうが良いかも
こちらも落ちることはあるけど、通算でも数えるほどしかない

515 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 19:41:01.57 ID:hIG23X8u.net

再現性のあるクラッシュならwindowsのイベントビュアーでクラッシュ時刻近辺のエラーで原因が分かる事があるよ

516 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 19:45:22.75 ID:N2fXsgcn.net

1は落ちまくりだったけど2はたまーに落ちる程度だな

517 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 19:53:51.11 ID:2lpZ+rcT.net

>>513
modは？
昔のCK2+はmod内部で競合起こしててクラッシュ連発することがあった
（今は解消済み）
そういうのが起こってるかもしんない

518 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 21:45:56.98 ID:3tXxBoUK.net

モッドの不具合くらいしか思い当たらん

519 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 23:04:21.95 ID:6adATzJ3.net

新バッチではAIが選挙制派閥を立てにくくなるとあったけど、全然そんなことないんだよな・・・

520 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 04:08:49.42 ID:P9o2FFKY.net

シャルルマーニュシナリオスタートは色んな世界になるからたのしいけど
三百年もたつと土地の開発が極まっちゃうのがつらい

521 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 09:47:01.80 ID:zOe/j6qy.net

なんか最近思い入れもない家でするのがだるくなってきたので
おすすめの家があったらその家がどんな家なのか
プレイのモチベが上がりそうな氏族紹介をしてほしい

522 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 16:20:08.56 ID:SZiAevVS.net

自領で損失兵力回復するシステムでAIが反乱起こすと大抵ぐだって失敗するようになったな

523 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 18:08:56.55 ID:ZYkkpHWZ.net

後継者の天才持ちが狂人・同族殺しを会得しててオワタ
東方正教会なので同族殺しをなくしていただける神イベントもないんだよね

524 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 19:04:09.44 ID:7bm49JUZ.net

妄想が捗るし名君にも暴君にもなれて良いじゃないか

525 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 19:41:16.81 ID:hG4+ZuPL.net

イベントしだいでは妄想がはかどるよな

526 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 20:25:42.09 ID:svdOX/wt.net

>>521
OGからノルマンコンクエストまでの間に滅亡してるイドリース朝でスンニ派皆殺しプレイとか
仏教が盛んだったアフガニスタンをムスリムの魔の手から救うプレイとか

527 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 22:02:25.20 ID:4T+bUp4Q.net

脆弱で、怠惰で、臆病で、気まぐれな、悪魔つきな孫
色々あって唯一生き残っている男系子孫

なんというか、60歳超えてるジジイなのに40年以上も連れ添った妻の暗殺プロットを
組んでる・・・セツナイ

528 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 23:35:08.08 ID:dFfpXZ3i.net

ちょっとした改造を思い立って、称号が作成・継承・破棄される処理に手を加えようと色々探したけど
どこにあるのか見つからない、これら処理は変更できないってことなのかな

529 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 02:18:47.94 ID:wqzCyKUd.net

アフガニスタンで仏教が盛んだと聞きそんな馬鹿なとwikipediaで調べたらイスラム教の前は仏教が盛んで主宗教に近かったらしい
仏教すげえ

530 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 02:22:45.50 ID:46RXYQTH.net

タリバンが仏像破壊したりして有名だったろ

531 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 03:20:44.08 ID:sjPfTzlt.net

zun教ってなんなん

532 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 05:42:28.54 ID:zAePyIIo.net

zunzun体操

533 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 07:53:45.31 ID:iC9HuaN5.net

土着の太陽神信仰らしいけどこれわざわざ分けるくらいならマニをいい加減独立宗教にして…

534 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 08:26:36.12 ID:kiIY5/7W.net

>>529
バーミヤンがどこにあるかググれ

535 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 08:37:25.01 ID:t7zJHe3f.net

>>534
「うちの近所にありました！」

536 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 10:00:11.91 ID:qGpcBqSp.net

ｗｗｗ

537 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 17:34:57.05 ID:TI2tEJAq.net

50%程度のセール来たら買おうと思ってるけど根比べ評判悪いなー

538 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 17:39:20.62 ID:FvO7HBnX.net

内乱が加速するからね･･･
配下から成り上がるには便利なんだけど。

539 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 17:47:46.27 ID:TI2tEJAq.net

調整不足？みたいなツッコミが多く見える
特に悪名・連合関係

540 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 17:52:27.15 ID:pVt95ksj.net

>>531
しってる
東方の始祖だろ

541 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 17:54:09.43 ID:FvO7HBnX.net

悪名はそんなに気にならないな、よっぽど一気に拡大しない限り問題ない数値だし。
遊牧民やPaganだと感じ方が違うのかな。

542 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 18:12:29.84 ID:/NIOd21X.net

久しぶりに始めたら軍団の指揮がよくわからなくなっていた
男子10人以上宮廷にいるのに2人しか指揮取れる人いないし・・・
Commanderの称号あげないと軍の指揮取れなくなったの？

543 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 18:39:55.32 ID:FvO7HBnX.net

うん

544 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 18:55:31.76 ID:TI2tEJAq.net

任命した覚えのないクズステ廷臣がいつの間にかCommanderになってることあるよね
枠少ないうちは困る

545 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 19:12:39.08 ID:/NIOd21X.net

>>543 >>544
教えてくれてありがとう

くそう、戦場の数あわせにも出来ないんじゃクズ廷臣が本当にクズ廷臣じゃないか・・・；

546 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 21:15:28.91 ID:mRfMNy97.net

爵位上がればcommanderの数も増える

547 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 21:57:35.96 ID:TGSBu1kD.net

>>531
日本語では一切と言えるほど情報がないね
https://en.wikipedia.org/wiki/Zunbils
https://en.wikipedia.org/wiki/Surya
http://historum.com/asian-history/85935-exactly-what-zunism.html
http://www.alamahabibi.com/English%20Articles/Zoor_or_zoon_temple.htm
https://cbkwgl.wordpress.com/2014/05/22/the-zunbils-the-most-effective-gatekeepers-of-india/

548 ：名無しさんの野望：2016/03/10(木) 22:02:43.33 ID:TGSBu1kD.net

これも追加
http://totalwar-ar.wikia.com/wiki/Zunism

549 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 00:52:55.19 ID:WzO1lgCz.net

今ck2起動できないんで名前分かんないんだけども
アラームのアイコンで盾の周りに炎がある奴ってどうやったら消える？

カトリックで皇帝になってるんだけど
De juteだろうがholy war だろうがイスラム、カトリック関係無く敵方に各国味方するみたいで宣戦できない
日付を進めると無くなるんだけど
同盟とか勝手に組まれてる？

550 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 01:29:51.53 ID:q+zNon53.net

BBRたまって連合組まれてる。
宗教越えて連合組んでるということはとてつもなく警戒されてる。
時間経過か独立を与えるとかで下げれる。

551 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 06:03:30.16 ID:LA1HGLsU.net

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/crusader-kings-ii-development-diary-1-the-team.912615/
もう次の拡張が出るらしい
いつか来るだろうCK3はどんなゲームになってるんだろうな

552 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 06:18:14.00 ID:LaFYEMpD.net

いくらなんでもDLC攻勢激しすぎｗ

553 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 06:19:28.70 ID:+X1CRF23.net

favor使って異宗教間の結婚ができるようになるのか？

554 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 06:49:06.41 ID:5Yht6Dth.net

>>540
原画至上主義がZUN教
二次創作認めるのが東方正教

555 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 07:10:36.46 ID:U0hsQkUm.net

しばらく寝るからConclaveのセールあったら起こして

556 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 14:10:30.68 ID:g1kpiCTr.net

>>553
その辺の下りは2.51⇒2.52で追加された機能の説明っぽい

557 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 16:31:37.19 ID:bSxalK2T.net

ck3の要望
マップの大きさはck1程度
異教結婚が可能(dlc無しで)
アホ程子供が生まれ育つのでこれの調整
爵位に意味を持たせる
爵位持ちでないと出来ないことを増やす
血族の関係をもっとドロドロに
勝敗が勝つ負け白紙和平以外の選択肢も増やす

558 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 16:34:38.88 ID:XUJfmz1z.net

戦勝点100行かないと白紙っておかしいよね

559 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 16:49:24.96 ID:ebOQbCEF.net

>>553
うひょー
イスラム嫁ほすぃ

560 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 16:50:23.36 ID:LA1HGLsU.net

CK2の100点はeu4みたいに敵の全領土占領を意味するわけじゃないし、あの100点ってのが相手が要求を呑む最低限必要な戦勝点だと考えればなんらおかしくはない

561 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 17:55:06.39 ID:h5CBfDBy.net

要求がプロピ１つとかで戦力差があると90点ぐらいで要求飲んでくることもあるな
無条件で飲まざるを得ない状況が100点という感じだと思う

562 ：528：2016/03/11(金) 19:52:18.77 ID:wc/zami6.net

直轄領を増やせる自作Modを作ろうとしているのですが
目安として支配下にある王称号の数に応じてdemesne_sizeを増加させようと考えています
ただ、配下の持つ王称号を上手く数え上げる方法が思いつかないのですが、アドバイス戴けないでしょうか
any_vassal = {
　if = { limit = {
　　num_of_king_titles = 0
　　}
　　<top_liege> = {

>>528はon_action eventのon_create_title, on_new_holderで割り込めそうです

563 ：528：2016/03/11(金) 20:02:35.50 ID:wc/zami6.net

すいません、途中で送信してました
any_vassal = {
　if = { limit = {
　　num_of_king_titles = 0
　　}
　　set_variable = { witch = base_demesne value = num_of_king_titile }
　　<top_liege> = {
　　　change_variable = { witch = base_demesne witch = PREV }
　　}
}
528のイベントからこんな感じのイベントを呼び出して、数え上げようとしています

564 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 20:42:30.09 ID:EXlT6Uo1.net

BBR復活させたんならクレーム破棄からの臣従化でBBR増加を最小限にする手と
異教からも王公位簒奪からのDejure戦争を復活させてほしい
１の時に「ベルベル　カトリック」が増えるのが楽しかったんだよな

565 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 21:48:29.99 ID:h5CBfDBy.net

>>563
こんな感じでどう？
any_realm_title = {
limit = {
tier = KING
holder_scope = {
NOT = { character = PREVPREV }
}
}
PREV = {
change_variable = { witch = base_demesne value = 1 }
}
}

566 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 21:50:07.36 ID:h5CBfDBy.net

うわ読みにくいごめん

567 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 22:14:14.02 ID:wc/zami6.net

>>565,566
ありがとうございます
any_realm_titleの事を知りませんでした
さっそく試してみます

568 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 07:27:57.88 ID:rt/w5CLr.net

デシジョンで金1000払ったら増えるMod既に出てるぞ

569 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 09:52:15.42 ID:Ej3vT30V.net

イベント作ってたら一字の誤字から全く予測できない挙動になって原因見つけるのに苦労した……構文ミスを無視しないでerrorログに出力ぐらいはしてほしいな
この仕様じゃ公式もデバッグ大変だろうに

570 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 10:11:36.51 ID:+JQREiyf.net

エラー吐くとかCTDじゃなく「わからねえのは読み飛ばす」だから困るよねｗ

571 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 12:54:56.23 ID:z1P8B8wJ.net

デバック用は止めてるんじゃない？
うっかり変なパッチ配布してCTD祭りだと困るからそういう仕様にしてるんだと思うw

572 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 02:07:52.72 ID:O/EIYO6O.net

ひたすら寝取って子が20人
次の世代がどうなるか、ちょっと想像がつかない。大半は歴史の闇に消えるんだろうか

573 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 02:21:57.47 ID:riEq6sjI.net

faver使えば評議会入りしてない部屋住は異教徒でもinvite出来るっぽいな
頑張ればサイイドのローマ教皇とか作れそうだ…

574 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 03:43:27.23 ID:pgVVra4q.net

http://www.wingamestore.com/product/5294/Crusader-Kings-II-Conclave/

大した割引じゃないけどConclave25%オフ

575 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 17:43:57.53 ID:NUW8bynV.net

Commanderじゃないと兵の引率が出来ないって最初は不満だったけど
任命されない限り君主の戦争に勝手に連れて行かれて、死んだり怪我したりしなくなったんだね
これはいいかも

576 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 18:41:06.34 ID:su3mu6JY.net

断れるのはいいよね･･･不評買うけど

577 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 21:12:19.50 ID:0f7Qq1LR.net

不興

578 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 23:21:08.04 ID:eu+iU0q4.net

ぶっちゃけ指揮官に任されるってかなり栄誉なことだろ
ゲームだとどんなに憎まれてる奴に任しても決して軍隊ごと裏切ることがないから安心極まりないが

579 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 23:43:16.75 ID:Nqoyh/NR.net

たしか1066年のデンマークKnud王プレイしてるけど
スウェーデン分裂待ってる間に国内の相続争いでKnud直系子孫維持するのでしんどすぎる
スカンジナビア帝国作りたいけど道が遠すぎるよぉ

580 ：名無しさんの野望：2016/03/14(月) 03:39:43.37 ID:esKd9xz0.net

北欧は1度王位に就いたら最強に近い状態なのであまり遊ばないようにしている
ゾロアスター教・中東かオマーン近辺のネウストリア派もいい

581 ：名無しさんの野望：2016/03/14(月) 17:28:59.07 ID:oPjg5glg.net

ソコトラ島のネストリウス派はまず島から出る準備整えるだけで一苦労だし、準備整ったところで周辺勢力に大幅に水をあけられてることがほとんどだし拡大のしようが…
バイキングできるアイスランドの方がまだ有情

582 ：名無しさんの野望：2016/03/14(月) 21:34:23.98 ID:8v0jyhWQ.net

あれは無理だよ
傭兵を雇っても傭兵を島から連れ出すだけの船を用意できない

583 ：名無しさんの野望：2016/03/14(月) 23:17:30.44 ID:CwUWnXKp.net

金ためて船技術レベル2にして船工場2回進化させてまた金ためて傭兵雇って・・・を根気強く出来る人ならなんとかなる
300G借りることも出来るわけだしね

584 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 00:35:45.98 ID:F1XXmPBc.net

ローマ簒奪プレイいいぞ
HREからは休む暇もなく宣戦されるし、ブリテン帝国にまで攻められる始末

585 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 10:31:56.52 ID:dyfBhrRc.net

改革Norseでシチリア中心にイタリア・南仏まで広がる王国を立てたときは、ローマだけ手をつけなかったな。毎年みかじめ料を強制徴収してたけど

586 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 17:16:02.72 ID:p0QVx4pY.net

>>585
どうやって賠償金を請求しているの？

587 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 17:17:19.20 ID:p0QVx4pY.net

書き込みしてから気づいたが
バイキングで強奪しているのかな

588 ：528：2016/03/15(火) 22:08:49.59 ID:PeIpq4bo.net

同一ファイル内のcharacter eventの一部だけ呼び出せません
色々と確認したところ、ファイル前半にあるものは呼び出せるのですが
後半にあるもの呼び出しがされません。idとかのタイプミスや記述ミスは無いと思います。
この状況で他に考えられるのはどのような事でしょうか、アドバイスお願いします。

589 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 01:49:06.81 ID:3ab5PnVF.net

コンクラーベ入れてから評議会関連で内乱になってばっかで
以前ほど継承とかでモメることはなくなった印象

590 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 02:20:40.79 ID:KnuEgARU.net

再生画面が小さいタイプのはそう。副タブ化して新規タブで新しくトップページ開いてそっちで作業することを勧める

591 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 02:22:38.96 ID:KnuEgARU.net

ごめん誤爆

592 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 06:55:58.66 ID:kCkgGDtV.net

>>588
間違いなく記述ミスがあってその下の行が全部無視されてる。無いと思っていてもあるのはよくあること

593 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 11:01:44.28 ID:V/A+vAm8.net

ミスがないと思っているその部分自体が無視されていたりとかね

594 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 16:43:22.44 ID:dOwMor5L.net

マルチどこでやってるんだ

595 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 21:27:16.27 ID:oLNtv6sY.net

正直tipでも貴族は名誉を、僧侶は信仰を、全ての者は富を尊ぶってあるように
このゲームの鍵の一つは名誉だったんだけど
なんか今一つ扱いが軽いよな
部族だと間違いなく意味があるし、商人でも選挙上重要だし、僧侶もコンクラーベ（DLCの事ではなくて）
で重要だけど貴族にとっては名誉（）だし
名誉によるオピニオンボーナスも半減された、正直逆だろと
powerful vasselの基準を名誉にするとかもう少し名誉を重んじてほしい

あと教育システム関連で面白いmodとかない？
正直このシステムがきらい

596 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 21:53:23.27 ID:8PKi1E2a.net

powerful vasselの基準って何なの？

597 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 22:11:52.37 ID:TCcBsDYw.net

名誉はもっと重い意味合い持って欲しい
名誉が高い奴らの列伝とか見たいんだよなあ

10万の敵を打ち破った救国の元帥が、子も土地もなかったために歴史に埋もれるとか悲しすぎるぜ

598 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 23:38:08.67 ID:/mwgDi1k.net

こいつ死んでほしいから部隊率いさせるンゴ
負傷　池沼化
やったぜ

部隊を率いる、敵を打ち破ることに特に名誉もクソもねえってのはなあ
宮中で発言力が増すとか…宮中もクソもねえか

599 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 00:05:36.19 ID:ckx6A3l6.net

ゲームのシステムにはないが市民から見たら英雄扱いさ
昼は子供から夜は娼婦からモテモテのはず

600 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 00:15:27.48 ID:3oxEbTSQ.net

このゲームの話ではないけど、M2TWというCK2と同時代を扱ったゲームでは
都市を離れて従軍している事の多い将軍には娼婦従者とか酒びたり特性とかが
付きやすい

601 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 19:00:17.27 ID:XSzFp/Eu.net

CK2ほど飛び地に萌える事が出来るゲームは無い

602 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 21:48:36.44 ID:UGjidgYY.net

councilのvoteはどうすれば通るの？
何度やっても通らない

603 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 23:14:49.93 ID:vGSVvxVe.net

シャルルマーニュでスタートするとフランク領がぐっちゃぐちゃになるけど
現実の神聖ローマとかも飛び地や直臣陪臣が入り乱れててぐちゃぐちゃだしある意味リアルなのかなって

604 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 23:30:25.26 ID:3oxEbTSQ.net

ゲームシステム上は仕方が無い事は分かってはいるものの・・・
HREの、いかにもな帝国っぷりはこんなのHREじゃないよ！と言いたくなっちゃうからねー

605 ：名無しさんの野望：2016/03/17(木) 23:36:38.23 ID:GtNiRj1l.net

>>602
buy favor⇒call council support
貴族様も最後は金目ですよ

606 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 11:40:36.90 ID:ANt2Ufax.net

>>601
ハンガリー王兼ルクセンブルク公兼ブランデンブルク選帝侯とか現実にもいたしね

607 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 15:31:01.53 ID:4stIUH7R.net

他国の王族がこちらの宮廷人と結婚したがるのはなぜ？

608 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 16:12:12.65 ID:d1wlgqiu.net

>>607
他に結婚相手がいないから。AIは結婚相手の選択に制限がかかってるからプレイ開始直後は特にそうなりやすい

609 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 17:07:47.55 ID:4stIUH7R.net

アステカが攻めてきて鬱陶しいんですが、どうすればよいのでしょうか？

610 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 17:14:10.91 ID:RBRtzfwz.net

アステカDLCを切る

611 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 18:01:41.46 ID:Xcy1Prsp.net

あの有名なモンちゃんの事かと思った。

612 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 18:15:02.29 ID:PtPy3zeJ.net

パパパパパーウワードドン

613 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 19:36:12.05 ID:g+DouuIG.net

civ4ですね、分かります

614 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 21:24:56.51 ID:QKKrFVaj.net

俺もロンドンの民衆2000人を生贄の祭壇に捧げたいのだが

615 ：名無しさんの野望：2016/03/18(金) 22:39:27.70 ID:b0a2Sq6B.net

アステカ来襲まで遊んだことが無い…
モンゴル来襲も未だかつて一度も無い
このぐらいの年代になると大抵皇帝になっているしすることがないんだよね

616 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 00:59:38.28 ID:DKi/1/Wa.net

set_variable = { witch = "hogehoge" value = 1 }
if = {
　limit = {
　　is_variable_equal = { witch = "hogehoge" value = 1 }
　}
　foobar_command
}
これでfoobar_commandが実行されないんだけど、variableの使い方間違っていますか？
動的に直轄領を増減させようとすると、modifierを増減分だけ予め用意しておいて
称号の保持者が変わったタイミングで条件を再チェックさせる以外の手を思いつかないんだけれど
他に良いアイデアってありますか？

617 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 01:15:40.62 ID:rgwrqEuY.net

CK2の基本は1066年スタートでその年代を一番表せるようにシステムも組まれているから
900年頃から初めて途中でやめるよりは1066年スタートのほうがいいと思う

イスラムプレイでモンゴル来襲に対してエルサレムを代償にHREに救援を求めたりできたりしたら
面白いのに

618 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 10:22:33.14 ID:EbndvoR1.net

>>615
いい感じに出来上がってきた帝国がキチガイアステカに蹂躙されまくるのを一度は経験すべき

619 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 12:13:13.60 ID:CmfQ2cCr.net

このゲームは大帝国が一つのミスでどんどん崩れていくのも一つの楽しみ方だからね
王号を創設したらあえて弟や次男以下に与えて独立させてみたり

620 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 18:44:57.84 ID:Magx7Dov.net

移住プレイする時は故郷を親族に任せてプレイヤーキャラの家族だけで新天地に出たりするな。
ブルターニュの小貴族からビザンツにカトリック帝国建てた時に、先に確保してたアイルランド・スコットランド・イングランド・ブルターニュの各王国を親族に分け与えて独立させたけど、3代も経たないうちに全員王位から降ろされてた。
最後はアステカがやってきて一族の大部分は生贄に

621 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 19:43:52.94 ID:9YIoiWZy.net

異教徒プレイを初めてやってみたけど後継者悩むな。
産ませまくるのは楽しかったけど、
いざ次代と考えた時に、大して差のない息子達の間で主君と家臣という絶対の壁が出来ると思うと色々躊躇する。
家格、年齢、能力、家臣の支持、どこに正当性を求めるべきやら、と考え続けて結論が出ない。

下賎の娘が母なのは格が落ちるのではないか。
長子相続は政権交代のスパンが短すぎるのではないか。
末子相続は将来が分からなすぎるのではないか。
選挙制は派閥争いを生むのではないか、とか。

622 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 21:22:13.73 ID:EbndvoR1.net

分割相続♪

623 ：名無しさんの野望：2016/03/19(土) 22:30:13.32 ID:jB34JmXx.net

末子相続は政権が長い事に加えて、大きなオピニオンペナルティを持つ兄弟が治世の途中で先に死んでくれる可能性が高いのも利点だな

624 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 05:13:38.98 ID:VAotoB9D.net

末子相続楽でいいよね
長子相続はプレイヤーが17歳で長男産まれると
30代前半に独立させなきゃ文句言うのがつまらない

625 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 07:03:36.12 ID:mFlUMvmO.net

摂政制になる確率が高く婚姻乗っ取りしにくいけどね
まわりが異教徒だらけで切り取り放題の土地向けの継承法やね

626 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 07:42:07.65 ID:aPlVk9ob.net

自領土でなくて一族の領土を増やしていくプレイなら兄たちを婿に出して弟が継いで行けるから末子相続が便利

627 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 08:31:17.50 ID:SOualp1S.net

1066年シナリオでピサが北アフリカの雄になってること多く感じるんだけど俺だけか

628 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 11:25:25.69 ID:uo9/TUQO.net

ピサは4伯爵領持ちで当主の家領も含めると地力は結構あるからなあ
一方、ジェノヴァはHREのdejureで潰されがち…

629 ：名無しさんの野望：2016/03/20(日) 14:05:54.27 ID:swcUTew8.net

インドとか遊牧民とか評議会周りの解説が欲しい

630 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 02:56:42.23 ID:XaB1xp31.net

継承者指名相続には末子相続でも勝てまい

631 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 08:54:15.05 ID:ycz4ZipY.net

英語読めないから分からないんだけどヒンドゥー教が仏教に勝ってる点ってあるの

632 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 09:19:10.52 ID:evIcrSYd.net

聖戦の範囲

633 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 09:19:59.16 ID:OuUYS+nW.net

>>629
開発ノートをググれば訳してあるやつが出てくるからそれを読め
wikiはもう更新されてないけど個人ブログで出てくる

634 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 10:04:26.71 ID:r5/3/i77.net

フランスで臣下プレイしてたらHREが突然崩壊して群雄割拠なカオスな状況になってて面白かった

635 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 15:38:08.26 ID:XsIy1TrX.net

インドは高僧（必ず明晰持ち)を呼んで女犯を犯させるプレイでブリーディングが捗る

636 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 16:59:35.07 ID:s+nu9OAx.net

>>631
略奪ができる

以前、セーブ＆ロードでヒンズー共和国でプレイしたがカースト制がきついのなんの
結婚するだけでオピニオンが-30とかつく
略奪+共和国はかなり強力なんだけどな

最終的にテングリに改宗した

637 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:18:11.95 ID:Dszjj6+I.net

キリスト教って本当に大帝国プレイ向いてねーな。宣戦事由めんどいし、和平長いし
史実のモンゴルみたいに多方面軍が各国を蹂躙するさまが見たいんだよなあ。
戦争の方式変わらねーかな

638 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:23:49.59 ID:JMAxq6Pw.net

お前にはこのゲーム向いてないから他のゲームやった方がいいよ

639 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:28:36.68 ID:Ds9sMiZH.net

異教徒になれよ！

640 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:31:31.97 ID:2w0ZIhf1.net

やっぱ戦争したいならイスラムが正義

641 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:34:03.68 ID:a31uTu/d.net

インド宗教って攻撃性皆無だからなぁ…
シルクロードで潤ったイスラム国家に攻められたら一撃だよね

642 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 19:51:17.88 ID:RDyf8VG6.net

教皇のクレームはどうすれば得られますか？

643 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 20:23:11.97 ID:1PHEcJGr.net

キャラクリしてのプレイは邪道と解ってはいるが
ヨシフ＝スターリンでロシア世界赤化プレイとかナポレオン＝ボナパルトでフランス革命プレイとか面白いんだよな〜

644 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 21:54:08.04 ID:8PlWNDs0.net

HorseLordsから離れてたけど根比べ前後パッチでWoLの調整も入ったのかなあ
以前に比べてSeducionが全然成功しない

645 ：名無しさんの野望：2016/03/21(月) 22:10:17.70 ID:s+nu9OAx.net

>>644
従軍中は基本無効なのに加え
Seducionは距離補正が入るのを無視してないか
基本的にseduceは手近な町娘なり近くの領主なりで練習してからにしたほうがいい

646 ：名無しさんの野望：2016/03/22(火) 09:59:12.57 ID:uNpXk1K8.net

改宗出来る条件簡単にしてくれてもいいな
突然東方の異教に改宗して反乱祭りとかそれを鎮圧してからの権力強化とかやりたい

647 ：名無しさんの野望：2016/03/22(火) 11:26:55.26 ID:Ugj6HTQW.net

BBほんといらなかったな

648 ：名無しさんの野望：2016/03/22(火) 19:10:01.22 ID:fUzJrXBk.net

いまさらかも知れないけどHistorical BloodlineってModおもしろいな
マイナータイトルが充実してるし、ダマスカス鋼のmodと一緒にオススメ

649 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 09:12:16.30 ID:bSMfndKe.net

今まで手を出して来なかったんだけどplusってバニラに比べてどういうところが良いの？

650 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 10:05:08.56 ID:JLnLyJHy.net

遊んだら分かるよ

651 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 12:58:14.19 ID:zDpP/StX.net

根競べで廷臣が完全に無用と化したな
請求権の代理行使のための手札かな？

652 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 13:19:53.43 ID:cGf7CWwa.net

買収費用が安いので法律変更しまくりたい時に椅子を与える
椅子取りから弾かれて不満を抱く諸侯へ何らかのフォローのアテがある時は便利よ
コマンダー要員にもなる

653 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 13:54:16.71 ID:zDpP/StX.net

今まで廷臣は君主のパラ増強剤として期待してたのに今まで以上に嫁選びが大切になった
基本顔で選んでいた俺にとっては寒い時代だ・・・

654 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 15:51:18.63 ID:Svm4WEuG.net

忠臣プレイしてたら、うちの国で女王が誕生して国の称号が次代にデンマークの王朝に乗っ取られそうに
しかも、幼かった前王を暗殺したのは前デンマーク王
これは許せんと年長相続のfactionを発足した

ここまでは良かったのに、ついつい年長相続する予定の男子をうちの娘と女系結婚させちゃった
どうしよう

655 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 15:55:51.67 ID:QcEWWpwJ.net

史実でも「憂国の士」的なのが暴走したらなりそうだな(小並感

656 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 20:50:12.71 ID:taEdyEfb.net

騎馬民族プレイの面白さがいまいち判らん

657 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 22:25:36.79 ID:Os4k9A0H.net

自分王族で本家が女王のみになって死後別家が王に
それはまだいいんだけどその一粒種が謎の変死
後継者は元の血筋とは関係ない現王の一族になった
これは正統なる王位継承者を立てなければなりませんね…

あと今のバージョン結構土地の文化に転向しやすくなった？
外国人の王でも数年たつと地元になじむようになった気がする

658 ：名無しさんの野望：2016/03/23(水) 22:32:22.67 ID:qNA+sqdO.net

コンクラベの傭兵団作るの面白いな
ガンガン戦闘力が上がってくし、冒険者みたいに自分の土地を求めて国を襲撃したりする

庶子を傭兵団に入れたり騎士団に入れるとロールプレイがはかどる

659 ：名無しさんの野望：2016/03/24(木) 03:54:27.69 ID:ajPKOkFM.net

選挙制で選出されるの拒否する方法教えてください

660 ：名無しさんの野望：2016/03/24(木) 05:36:53.72 ID:AM5xAKFh.net

みんなの嫌われ者になろう

661 ：名無しさんの野望：2016/03/24(木) 15:59:22.77 ID:XrOs/R/F.net

>>659
相続法をかえる派閥作ればいいじゃん

662 ：名無しさんの野望：2016/03/25(金) 02:11:02.74 ID:K9Hej1y5.net

継承法を変えろとかそういう話じゃないんじゃないか？ｗ

ところでform allianceって扱い難しくない？AIが使ったら複数の大国が合同で弱小国家叩き潰したりするし
自分で使ったら使ったで超絶ヌルゲーになっちゃうし

663 ：名無しさんの野望：2016/03/25(金) 17:44:32.11 ID:LidPQSA6.net

そう都合よく婚約相手いるわけでもないし問題ないと思う

664 ：名無しさんの野望：2016/03/25(金) 18:48:17.26 ID:8GKR7jl3.net

俺は良い子過ぎた・・ヤバイ叛乱首謀者だけにいらないブラザーズの役職（元帥と家令）を投げ与えればいいんだな！
お陰でもう少し大きな王国が統治できるようになったが異教徒との聖戦中に叛乱を起こされ王国崩壊・・
以前より格段に王国維持が難しくなったな・・自軍壊滅時の保険にやはり同盟は欲しい

665 ：名無しさんの野望：2016/03/25(金) 22:21:30.22 ID:/5cRwQEP.net

もう次のDLCの開発日誌が出てるけど病気の変更だけじゃ大型DLCにならないだろうから何がテーマなんだろう

666 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 00:12:01.77 ID:DURqtCWz.net

この時代の壮大な歴史のゲームで
医者までそんな細かく設定する必要あるのかな

667 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 00:37:46.62 ID:xTVukBjc.net

普通に友人やライバルが生まれやすくして欲しいわ
当主に一度も友人やライバルが発生せずに代替わりするのとかざらにあるから

668 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 00:41:31.34 ID:cbeySNl6.net

ペストDLC来るか？

669 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 02:07:46.33 ID:Ax62lJ62.net

ck2でDLCは限界だろ、ネタが無い、

670 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 02:24:31.14 ID:EtXrl2pj.net

異端に注目したＤＬＣがほしいわ

それとネタとしてはコンクラーベで地位が低下した客食に注目をあてたＤＬＣかな
重くなりそうだが

671 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 02:42:19.16 ID:cbeySNl6.net

確かに異端は反乱軍としての存在意義しかなくて物足りないからテコ入れ欲しいな
せめてキリスト教の異端だけでももっとなにかほしい

672 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 10:35:34.39 ID:D6iOrUyv.net

物流をテーマにしたdlcは出ないかなあ

673 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 11:42:44.51 ID:yzq1pNkw.net

ここで唐突に廷臣プレイ出来るようになったら評価する

674 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 11:43:29.41 ID:2wM/SF2/.net

もう3で良いけどdlcやるなら破門の効果の調整と十字軍周りの仕様のテコ入れが欲しいかなあ
1の時に比べて教皇様が空気過ぎる

675 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 12:15:42.59 ID:hnpoRilW.net

1のパパ「停戦停戦さっさと停戦！」
存在感ありましたね

676 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 14:54:06.88 ID:oKvtbeOh.net

廷臣はさすがにやることがなさ過ぎる気がするけど、男爵や市長から成り上がるプレイは面白そう
スタート時の人物選択肢も増えるし

677 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 15:52:25.39 ID:Z7LWD5FD.net

男爵スタートやってみたいわ

678 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 17:27:52.42 ID:e8QG5LCu.net

1066年スタートだとヴェルフ＝エステ家のヴェルフ4世がまだ男爵だったの思い出した
そういったこのゲームだと埋もれがちな家も注目されたら面白そうだな

679 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 19:38:49.84 ID:l0ktyNd5.net

とりあえずDLCの前にもっと軽くして欲しい...

680 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 19:42:19.32 ID:cA0qZ1o7.net

面白そうだけど男爵からだと出来る事がｗ
疑似体験的にスカンジナビア半島奥の城1個だけで開発マスすら0の領地・・・やる事ないぞ
金もまったく貯まらない

681 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 20:04:36.87 ID:Ax62lJ62.net

年収より嫁の持参金のほうが高いパターンか…

682 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 20:53:04.26 ID:xTVukBjc.net

東欧でやってるとモンゴル脅威的だな
対モンゴルのBBはうまく機能してると思う
勝てないけど

683 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 01:11:01.89 ID:/ORRu18Y.net

>>667
どういう経路で友人になったんだかは分からないが
カソリックウェールズ王家の次男坊(伯爵あげた)が
ノルウェーあたりのnorse族長(公爵級)他norse数人と友人になって
ひたすら義理出兵繰り返してたことがあったな

親ながらこれは異端認定ものだわと別のnorse追い払いながら思った

684 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 11:00:06.64 ID:7MlNgIjG.net

中身のない人生の王というかプレイヤーキャラクターはね

685 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 14:36:24.83 ID:uwLhwW4P.net

あとは神権政体プレイか
パパにもなれる

686 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 15:54:57.70 ID:Vk6fgx0l.net

ムスリムの領地を占領したんだけど、イスラム様式の建物から城にするのって可能？

687 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 16:38:33.30 ID:m+Dh0aCD.net

Provinceのculture依存じゃなかったかな、だから文化転向で変化したはず

688 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 17:05:29.84 ID:nyzkZv14.net

マップ上のモデルのことだったら土地の文化次第だね。
昔のバージョンでバルカン半島で当主をアフリカ文化の（Mandeだっけ）に染めて遊んだな

689 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 17:57:49.04 ID:mE/eethw.net

配下が勝手に宗教騎士団にあげた土地を奪う事って出来ないのかな
とりあえず司教に文化研究させて一瞬異端になって喧嘩をふっかけようかと考えてるけど

690 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 18:00:08.43 ID:E2nj7rhB.net

>>685
使ったことないけどworkshopにあるね
結婚とか家系はどうするんだろ

691 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 19:53:11.17 ID:9En5DMzy.net

BB包囲網の効果かイベリアレイプ！スルタンと化したウマイヤ先輩が起こり難い気が・・・
退廃のバランスに苦労した結果これが答えというわけか・・
遊牧民にはあまり抑止できていない印象

692 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 21:00:05.97 ID:U0yRE19y.net

自分の勢力だけでいいからcouncilとマイナータイトルのヒストリーが欲しい
ポートレイトに何か勲章みたいなのついたらなお素晴らしい

693 ：名無しさんの野望：2016/03/28(月) 01:58:45.61 ID:BotaCmuu.net

公式フォーラムで提案するんだよ
いやわりとマジで

694 ：名無しさんの野望：2016/03/28(月) 20:51:13.67 ID:woY+FWoR.net

内政廚としては建物の少ない町や教会破棄して城建てたいんだけど・・・
いつかできるようになるのだろうか

695 ：名無しさんの野望：2016/03/28(月) 23:08:07.38 ID:P+92qJaU.net

逆に海沿いに城や教会立ってるとぶち壊したくなる

696 ：名無しさんの野望：2016/03/29(火) 01:39:49.10 ID:VBhP1mpC.net

>>692
初代CKでランダムで先祖が福者になって、
さらに低確率で聖人認定されることあったけど、
そういうのもほしいかもｗ
ちゃんと特性で聖人つくんだよね

697 ：名無しさんの野望：2016/03/29(火) 07:45:15.70 ID:Uuc7wnsq.net

>>696
CK+にそういうイベントあるで

698 ：名無しさんの野望：2016/03/29(火) 21:33:01.77 ID:f4myVl5v.net

遊牧民プレイほんまつまらんな
配下クランの直轄地持ちすぎおこが厳しすぎゆ
お前らAIに任せたらちゃんと更地化しないだろ……

699 ：名無しさんの野望：2016/03/29(火) 22:34:16.45 ID:HCEZAY5P.net

あまり遊牧民プレイしてないけどHoldingは焼かずに残した方が面白かった気がする
完全更地化は配下がクランだけになって寂しいし

700 ：名無しさんの野望：2016/03/30(水) 02:30:54.74 ID:tew+QI2D.net

予想だにしないBonsai画像に吹いた

701 ：名無しさんの野望：2016/03/30(水) 16:24:15.63 ID:61BAPHNO.net

馬の大臣ってもういるっけ？
🐴🐎

702 ：名無しさんの野望：2016/03/30(水) 21:49:02.24 ID:vXaK9vyZ.net

しばらくやってると周りの国がみんな選挙制になっちゃうんだけどこれどうにかなんないのかな？

703 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 17:39:01.73 ID:xmZ8DMV4.net

ワークショップに上げたmodの更新ってどうやるの？

704 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 19:09:56.67 ID:eqo55XUS.net

馬大臣買収費用金８０・・・・人参か林檎でもやっとけ

705 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 20:56:45.60 ID:lFfVm2V8.net

まあ、実際は馬の世話係への賄賂だろうｗ

706 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 22:16:57.50 ID:niMQXuY2.net

Master of the Horseは馬大臣より上なんだろうか

707 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 23:07:35.10 ID:D/dT8Ok7.net

女性差別撤廃しても女領主を任命することもできないんだよな・・女系継承のみもできないし
女尊男卑のフェミ国家にしてみたい・・

708 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 23:35:34.59 ID:8zcgx8rP.net

ちょっと前までは、男と違って君主に戦場に借り出されて死亡することがないメリットがあったけど、今は普通に断れるからね
女性領主は子孫が作りにくいデメリットばかりを感じる

709 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 00:04:16.72 ID:5tlmevmG.net

実際当時女性君主なんて健康でも出産で突然死ぬ可能性あるからデメリットしかないだろ

710 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 00:23:48.83 ID:WFLQl4S4.net

女性君主にメリットとかどうでもいいだろ　問題なのはそこにロマンがあるかないかだ

711 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 00:42:45.58 ID:hzXmEmAU.net

女系のメリットは血のつながりがハッキリするぐらいか。
ただCKの時期だと出産に伴う死亡も多いのが問題だな。

712 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 00:50:17.86 ID:0Z+j092I.net

初産とそれ以外で死亡率に差をつけてほしい

713 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 04:53:00.63 ID:o5d5jbW9.net

廷臣の弱い要求権行使した戦争で勝った後、廷臣を家臣にしたい時領土与えないといけないじゃん？
あれってシステム上の問題なのか、ゲームバランス的な仕様なのか、史実的にあった話なのか

714 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 07:28:05.31 ID:09qEENxH.net

>>713
廷臣の請求権に起因する戦争だったんだろ
そこの地を治めるに足るお前（ゲーム上）の権利なんて、これっぽちも無いだろｗ

715 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 07:35:11.16 ID:o5d5jbW9.net

廷臣も家臣も自分の配下なんだから家臣になってもいいんじゃないかなと思っただけだよ
っていうかなんで質問しただけでお前とか馴れ馴れしく呼ばれなきゃいけないの

716 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 07:48:09.75 ID:TBgYBS/BQ

うわぁ・・

717 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 07:47:19.18 ID:+nLbxdqq.net

土地持ちの家臣とは封建契約を結んでいるけど、
廷臣とは封建契約がないからじゃないか。
お家騒動の介入に成功したら当然封臣契約が結ばれるのも変だし。

718 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 08:32:03.07 ID:8tvIb8il.net

そういう廷臣って大抵亡命者だからな

719 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 12:25:25.58 ID:RrvDl9y8.net

馴れ馴れしく（）されてカンカンでいらっしゃるよ。あなた様とお呼びして差し上げろ

720 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 13:40:48.10 ID:JpLnvWg9.net

延臣って家臣じゃないよね
食客とかそういう類だから恩はあっても従う義理はない

721 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 14:10:03.89 ID:DMDOdy6k.net

親類縁者、家士、役人、亡命者等々をゲーム的にはcourtierで一括してるだけで中身は色々だろ
西欧封建社会以外の地域時代も扱ってるんだし

722 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 15:53:34.80 ID:MJjffmJE.net

何の得もないからその手の戦争やってないけど今のバージョンならせめて不可侵条約締結済みくらいの仲にはならないのかね

723 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 17:21:18.92 ID:UpnhkxCn.net

>722
opinionは50くらい上がったと思う
得といえば独立勢力なら服属も通るかもしれないし
婿養子にしたり、余った領地上げてから戦争して勝てば海外領地獲得すらできるよ

俺もあんまり使わないけど

724 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 18:21:54.58 ID:q5v8pX/+.net

女性候補者を君主に推す俺は国にとって迷惑な奴だったんだな・・・
しかし　自重しない！黄金の自由万歳！今日も国王を虐める仕事をはじめるお。

725 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 18:41:29.17 ID:zN0nRt7j.net

request invationってもしかして発動条件かなりシビア？
他の条件全部満たして教皇様のオピニオンも、ずっと100にキープしてあとは教皇様のハンコもらうだけなんだが、これがなかなかもらえず、はや60年、、、

726 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 20:00:27.21 ID:Vnj7ISSc.net

かなり前のバージョンでやったきりだけど
対象称号の保持者が成人していると無理だった
３回とも子供君主だった記憶がある

727 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 20:21:50.07 ID:9sCxN5vD.net

>>725
何かしら攻撃対象に瑕疵があっての+補正がないと難しい
破門とかされてれば一発だけどね

728 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 21:22:10.55 ID:zN0nRt7j.net

なるほどなぁ お二方ありがとう さしあたり破門の機会伺いながら暗殺狙ってみるかなぁ そういえば破門申請したことなかったし、試してみるのも丁度いいな

729 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 22:16:06.19 ID:SwWGPiEo.net

馬大臣を君主にしてプレイできないかな…すぐ暗殺されそうだけど

730 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 23:14:19.76 ID:GerDgrbf.net

どこかの領主に任命して、セーブ後普通にタイトル戻って選びなおすじゃダメなの？

731 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 23:16:25.66 ID:hzXmEmAU.net

馬君主だと子孫できないから、馬プレイできるMOD探したほうが早いんじゃないかな。

732 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 23:20:38.00 ID:sGXABqiq.net

後継者も馬家臣も馬敵も馬教皇も馬みんな馬

733 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 23:34:30.75 ID:mUmKBUAv.net

リアルな話、ローマ教皇って根比べで選ばれさえすれば馬でも慣れたりするんかな？規定に人間限定とか書いてあるんだろうか

734 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 00:07:58.09 ID:ldCtS7D3.net

子孫云々はtraitいじれば好きに出来るけど、家系図の上の方に馬がいたりすると子孫ショックだろうなｗ

735 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 00:30:52.18 ID:9SXNyQ96.net

>>733
まず、男である事
次に、司教である事
そして、枢機卿である事

これらを全て馬が満たしていれば理論上は可能

736 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 07:11:54.61 ID:bzZoVs2D.net

馬にはこれが設定されていてな
can_hold_titles = no # Hopefully this will block Glitterhoof from becoming pope again

737 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 07:39:34.29 ID:ldCtS7D3.net

ちゃんと専用項目があるのが笑える
デフォルトだと結婚もできないし、人間より寿命が短いということかHealthも-4されちゃうんだね

738 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 11:40:53.28 ID:tQnv67fK.net

馬って何年生きるんだろう
25〜30
割と生きるんだね

739 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 11:55:08.85 ID:5mvzGj8m.net

超長生きで30ぐらいかな
まあ20で死んでも早死にだと思わないな

740 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 12:00:33.35 ID:+QGC8cvg.net

wikiが見れないな

741 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 12:29:24.37 ID:FJneblK2.net

>>715
フューダリズムを理解できてないとこう思うのはわかる

742 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 15:27:25.58 ID:oBo9iRtw.net

>>715
基本的に当人が持ってる継承権という権利を行使するだけなので
それをバックアップしたところで好印象持たれることはあっても自動的に家臣になんかなるわけないだろという

743 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 15:46:45.26 ID:xoQ319g0.net

リアルだと後ろ盾になった国が内政に口出したり、それで配下の土豪と揉めたり、切れて後ろ盾と戦争になったりするけど
そこまでは描けない

744 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 16:11:14.06 ID:n4sgkDEA.net

一応オピニオンも上がるし、確保してあげた土地が自分のde jureの一部だったりすると臣従要求受け入れたりしてくれるし、その辺で再現しようとしてるのでは

745 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 16:18:11.97 ID:wRr8rKk0.net

娘を嫁に娶らせてから代理行使したりする工程が結構好きだからこのままがいいな　俺は

746 ：名無しさんの野望：2016/04/02(土) 22:50:51.64 ID:wRr8rKk0.net

バイキンガ〜って曲ゲームに合ってない気が・・・曲自体はそんなに悪くないけど
そもそもバイキングメタルのどこがバイキングをイメージしてるのかこれがわからない・・

747 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 00:23:58.20 ID:jqMv/CFn.net

わかる
CK2には合わない

748 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 00:40:06.88 ID:5FfObAQD.net

なんてこった俺は異端だったんだな

749 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 02:37:34.60 ID:OeYaTPkA.net

>ヴァイキング・メタル (Viking Metal)とは北欧神話や戦いに明け暮れる
>ヴァイキングを主要なテーマに置いたヘヴィメタル音楽に対して使われる用語。
>音楽的にはブラックメタルやメロディックデスメタルを基盤とし、
>そこにフォーキッシュなメロディや民族楽器が使われることも多いために
>フォークメタルと関連付けられることも多い。
>しかし、そうしたフォーキッシュな要素がまったく見られないバンドもある。
らしい、北欧のメタル好きは異常

ちなみにEU4の歌唱付きパワーメタルがそのまま流れるDLCは
135件のレビューで非常に好評だ

750 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 04:01:31.62 ID:QwpTun5o.net

北欧はメタルなどを好む反社会的な若者にキリスト教嫌いが多くて
そういった連中はキリスト教以前の北欧信仰にアイデンティティを求める傾向があるんだ

751 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 12:22:20.23 ID:Lu4Pw2BW.net

バルト諸国ではソ連崩壊とナショナリズム高揚と共にRomuva信仰が復活したな

752 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 14:13:44.59 ID:cqu3kMHH.net

七王国の玉座MOD遊んでいるやついる？
仕様違っててつまらん

753 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 17:15:33.96 ID:vixsykZy.net

まだドラマ見てる途中だからやってない

754 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 17:21:48.93 ID:uS5SGxds.net

同じく
ネタバレ踏みたくないし

755 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 18:29:15.15 ID:zGQPokvY.net

ck2plusって削除されて、WorkShopからなくなってるね

756 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 19:23:32.73 ID:KxzTpSOQ.net

七王国軽くやった感想はドラゴンつおい
スターク家がこの世界でもつらい　冬が来る・・・

757 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 21:38:46.18 ID:GSSthT0x.net

>>755
公式フォーラムからのダウンロードだけになってるな。更新でセーブデータの互換が無くなることがあるから自動更新されるWorkShopとは相性悪かったからだと思う

758 ：名無しさんの野望：2016/04/03(日) 22:02:00.93 ID:zGQPokvY.net

>>757
ありがとう、早速公式から落としてくるわ

759 ：名無しさんの野望：2016/04/05(火) 07:04:10.59 ID:ZYuZwS9s.net

756じゃないんだけど、パラド公式フォーラムのCK2+スレが観られない。

>Paradox Interactive Forums - Error
>You do not have permission to view this page or perform this action.

こんな表示が出るだけなんだけど、なんでだろう（許可がないってなんぞ？）。
ログインはしてるし、SteamのCK2も紐付けしたし、わからんちん。
誰か教えて下さい。

760 ：758：2016/04/05(火) 07:13:20.53 ID:ZYuZwS9s.net

申し訳ない、自己解決しました。
必要な手順が随分が多いのね……

761 ：名無しさんの野望：2016/04/05(火) 13:05:13.94 ID:5hgd+9Je.net

自己解決したなら解決方法も書いて、どうぞ

762 ：名無しさんの野望：2016/04/05(火) 13:44:03.41 ID:VKI2IbvL.net

普通に要求された手続きしたんだろ

763 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 08:52:02.06 ID:yppVvV0L.net

自決した

764 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 10:22:14.86 ID:Cz2s9Wv4.net

介錯した

765 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 10:36:31.88 ID:gJUr39Un.net

「美事な割腹であった」

766 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 11:06:45.61 ID:h+4opp9Q.net

完

767 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 15:26:20.38 ID:pRvNlY/2.net

wikiのAARのようなCK2のマルチってどこで募集しているのでしょうか？
steamを探してもコミュニティとかも全然見つからないし

768 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 15:32:42.39 ID:XGsGSMSw.net

友達とやろう

769 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 20:10:18.55 ID:QJpDzMIL.net

CK2やる友達がほしい・・・

770 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 20:18:55.03 ID:10PxnLW1.net

俺達が友達じゃないか！！というイイハナシダナ的展開に持って行きつつも
婚姻同盟しか認めないＣＫ２諸侯一同

771 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 21:11:53.51 ID:j5NRSRFL.net

前VerのCK2+では友人でも同盟関係になったんだがな、
Conclaveの後の現Verではよくわからん

772 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 21:56:54.52 ID:AR8Zz24k.net

友人ってなんだ？（哲学）

773 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 22:02:48.32 ID:Db+A7PnZ.net

同じ派閥の人

774 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 23:04:13.53 ID:1Uxbf1pg.net

敵の敵

775 ：名無しさんの野望：2016/04/06(水) 23:59:05.97 ID:KAIIOAQj.net

>>767
twitterとskype。

idさらしたらskypeの部屋に招待してやるよ。

776 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 00:36:17.12 ID:vX1LrmMt.net

「友人は大切にしよう そして後で裏切ろう」という教えもあるけどね

777 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 02:51:32.70 ID:x9zSGbJl.net

そういやマルチプレイモードあるんだよな
嫁とプレイしたい

778 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 20:13:30.12 ID:/Il7FH2F.net

嫁とだったらマルチする必要ないじゃないか
嫁暴君夫名君交代プレイ　嫁が一代で王国を混乱に落とし入れ夫が次の代で収集する

779 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 21:22:24.12 ID:kZmSc4Yu.net

代替わり毎に交代するのは面白いかも名

780 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 21:25:21.74 ID:Zyj9Q6xJ.net

CK2やる女なんかいるのか？

781 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 21:59:37.73 ID:3PSTJtCX.net

無線やってる女よりは少ないと思う

782 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 23:09:45.30 ID:FGOIawjB.net

CKIIはある意味キャラゲーだしEUやHoIよりはいそうな気もする

783 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 23:52:28.12 ID:LXb5Dqd+.net

むかしクルセイダープリンセスというAARがあってだな。

784 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 00:12:06.20 ID:jM5nIZzc.net

知り合いに腐女子がけっこういるのだが、CK2にはすごい食いつきを見せるぞ
やっぱりホモがスキル化されているのがいいんだろうか

785 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 00:21:32.04 ID:Bo1TA4i/.net

twitterで相互フォローしてる某女史もCK2やってたな

786 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 10:33:03.71 ID:cFSZs5yS.net

箱庭ゲーが好きでSimsとCK2を愛する俺としては
Sims好きな女には案外需要があるんじゃないかと思ってる

787 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 10:47:42.49 ID:+jQc/g34.net

女も俺らに好かれたいと思ってないだろw

788 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 12:02:02.55 ID:+Qahtz+k.net

HIPのBless with lucky強すぎる
領土持ちに添加することが可能で先祖代々能力持ちにすることも可能
パラメータ+10以上 健康+4と最強すぎ

789 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 13:07:57.66 ID:jM5nIZzc.net

健康って低いのはアレだけど、あまり代々高すぎても老人プレイになるばかりな気がする

790 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 20:25:39.68 ID:uUckJsfM.net

戦場に出して実戦経験を積ませるとSkilled TacticianだったのがBrilliant Strategistにアップしたりするんだな
ずいぶん長くやってたけど実際に自分の臣下で起きたの初めて見た
もしかして他のEducation Traitも例えばクレーム捏造に成功したりとかでアップする可能性あるんだろか

791 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 23:12:04.40 ID:cmYzUisx.net

自キャラを戦場に出してたら割と起こる

792 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 23:30:19.41 ID:UR4BZGWz.net

>>790
傭兵団で経験積ませるとガンガン上がるよ

793 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 23:41:28.11 ID:4/xcH7kB.net

他のはway of lifeのフォーカスで上がる

794 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 23:55:11.57 ID:CuCapU14.net

ウイキの訪問者数も大分減ったね、根比べに負けた

795 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 23:55:12.96 ID:ZVwDxBFO.net

way of lifeのフォーカスはいっつもfamily選んじゃうけど他に面白い効果があるフォーカスある？
学問でネクロノミコン解読イベがあるとかいう噂は聞いた

796 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 00:11:56.73 ID:IVvT3zIQ.net

管理能力+2オピニオン+20のやつ(名前忘れた)かゲーム初めて子供いない時は生殖力があがるフォーカス選んでます

797 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 00:59:29.66 ID:6GWhsish.net

+ボーナス付き過ぎなんだよなー
教育は昔の方が好きだった

天才、秀才、筋肉持ちとは結婚しない。教育も自らはしない。で遊んでいた
そうするとプレイヤー操作キャラになった時点でどの能力でも15を超えていると
スゲー人きたーという感覚になれた
基本、君主も後継者候補も凡クラしかいないので代替わり＝戦争の季節で
国内が安定しなかったしｗ

798 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 02:38:22.65 ID:ZbJOLEsi.net

>>795
Carousing（外交+3の奴)
割と簡単にライフスタイルtraitのGameMasterを取れる（同traitを片っ端から宴会に呼ぶ)
trait獲得時にストレス消える

Business(管理+2)
交易への投資イベントが起きて小領主には得難い資金を獲得できる

学習系の2つ
ライフスタイルtraitの獲得が容易。学習を上げたいかというとアレだが…TheologyのPilgrimはキリスト教系だけかもしれない

War
なんか戦術獲得しやすくなる気がする

Hunting
ストレス減るイベントあるから長生きしたければfamilyと並ぶ候補

Seduction
エロゲーになる
非正嫡出子は子供の数の制限にかからないので聖剣の力で大同盟を結べる

799 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 03:09:13.63 ID:onxr5g4r.net

いつもまずcarousingでhedonistを取った後にfamilyを選択してfertility +45%にするなぁ

800 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 06:14:18.22 ID:uQ65tF69.net

若いうちはRulershipで良い君主としての心構えを学ぶ
年取ったらSeduction一択

801 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 06:43:51.00 ID:FfNvbeLt.net

RulershipはAmbitiousとDiligent取れるから能力一気に上るな

802 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 08:17:17.65 ID:KC/S9X22.net

若いうちはSeducionで後宮メイドネットワークとマスターセデューサー取る
その後Carousingで宴会祭り
最終的にはFamilyを選ぶけど
歴史書に典型的なダメ君主と書かれそうなのが好き

803 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 10:47:00.71 ID:24CviGvE.net

way of lifeって良いの？
野望で能力値上げられるし必要ないかと思ってた

804 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 11:51:10.94 ID:zB8LkKhC.net

イベント集だから人物的な掘り下げが目的じゃないならどっちでもいいんじゃない
たまに妙なイベントがあって面白いけど

それよりパッチﾏﾀﾞｰ
長いスパンでやってると選挙制ばっかになってつまらん

805 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 12:16:02.48 ID:55W5BZlI.net

Seducionはいろいろと作業が多くてめんどくさいものの
相当強力だよな
色仕掛けで暗殺手伝わせたりとか応用範囲も広い
女性君主なら男性すべてに50％のボーナスとかすごいの一言
女権の設定で将軍にできるようにしとけば有能な女性を引っこ抜けるし

ただ軍事教育レベル4の無償の特殊能力がなくなったのがかなり痛いが

806 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 20:50:49.54 ID:uQ65tF69.net

女王ならMaster Seducer最強だな
それとカタリ派プレイが捗る

後期カタリ派がフリーセックスに傾倒していったのはこのためダッタノカー！

807 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 21:34:27.17 ID:5jVl6qdi.net

佐藤賢一のオクシタニアは名作だった
異教抹殺プレイも、カタリ派プレイも捗る

808 ：名無しさんの野望：2016/04/10(日) 01:24:36.87 ID:opWe114z.net

イスラムの奴隷制度うまく表現して欲しいな
子供を産ますのもいいけど、人材の発掘したい

809 ：名無しさんの野望：2016/04/10(日) 16:22:49.69 ID:C+vb4Z9C.net

イスラム世界は割と身分関係なく有能なら出世出来る感じだよね
イブラヒム・パシャとかバイバルスとかアイバクとか
アイユーブ朝も元はそんなにいい家系じゃないし

810 ：名無しさんの野望：2016/04/10(日) 21:44:44.87 ID:tWfOISBp.net

巡礼はとりあえず行っておいて損はないかなって感じ

811 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 18:51:56.44 ID:nRm2lhzv.net

宗教戦争で取って取られて繰り返すキリスト教とイスラム教。ひたすら防衛する異教
これらの緊張感あるプレイにくらべていまいち緊張感のないインド
攻め取っても牧草地を一族に与えられない遊牧民・・・どうにかならないのか

812 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 19:38:16.12 ID:gLTmJg5Z.net

異教は改革したら周辺の異教は全部それに従って改宗して第三勢力になれるくらいじゃないと中盤以降がツマラン

813 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 21:37:21.41 ID:DQZecejj.net

ずんどこきよし教インドから中東に拡大するの難しい
イスラム教はガチガチに同盟組んでいるので1度の戦いで万単位になるから3-4領土取らないと割に合わない

814 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 22:37:13.72 ID:+USRiFEw.net

ホールケーキを一口で食おうとしないのと同じで
切り分けてから少しずつ美味しくいただけば良い

どんな刃物を使うかが腕の見せ所

815 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 22:46:59.73 ID:DqVpaQhz.net

モンゴルが開戦事由や講和内容にこだわって相手を撃滅しようとしないのは何か違和感を覚えるな

816 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 23:14:28.65 ID:H0Xg4bMd.net

このゲームやってると、インドはインドの外に興味なかったんだろうなと。
インダス川流域より西なんてマジどうでもいい感じになる。

817 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 23:32:56.69 ID:nRm2lhzv.net

インド亜大陸が広すぎて食べきれない領土があるからね。正直イスラムと殴りあう必要が無いｗｗｗ
モンゴルは中欧を蹂躙して神聖ローマとガチバトルして欲しいのにいつの間にか定住して消えていく・・・

818 ：名無しさんの野望：2016/04/12(火) 23:49:20.94 ID:DQZecejj.net

インドはシルクロードの補正と土地が豊かなので中東方面に出張る必要性が少ないですね
史実のインドもバーブルが出るまで八百長試合してたっぽいし

819 ：名無しさんの野望：2016/04/13(水) 00:47:03.67 ID:M7u8WbnA.net

フィンランドのスオミでプレイしてキリスト教徒に「かかってこい　相手になってやる！！」
と意気込んだものの攻め込んできたのはスラブを征服した騎馬遊牧民だった・・・
あいつら冬のロシアに攻め込んで「川が凍ってて好都合」とか言ってたもんな

820 ：名無しさんの野望：2016/04/13(水) 18:32:02.01 ID:DF8KbwaU.net

話題にものぼらない都市国家プレイ。パトリシアンファンとＣＫファンは被らないのだろうか？

821 ：名無しさんの野望：2016/04/13(水) 19:58:38.14 ID:SQGAzEEW.net

所持トレードポスト数制限が技術頼みのせいで展開がすっとろいからな
クソクソアンドクソな遊牧民プレイよりはまだ楽しいけど

822 ：名無しさんの野望：2016/04/13(水) 20:29:12.93 ID:xQImWzra.net

都市国家プレイは取り敢えず禁欲主義のHRE皇帝妹（姉?）と結婚して即ゲームオーバーを防ぐ
子供は浮気で造る

823 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 08:54:24.81 ID:zBDn6NG5.net

貿易も選挙もおもろくないし
どこの港を取りにいくとか、商圏をどう広げるとか、諸侯とどう折り合いつけるとか戦略要素薄くて、Eu4のがまだそれっぽく思う

824 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 09:11:52.23 ID:bYjn7//C.net

遊牧民は息子とかにウルスとして自治させたいね
でもこれは冒険者がそれっていう扱いなのかな？

825 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 22:29:33.70 ID:8RGANoL1.net

>>823
交易要素は0だな
交易路や算出品の概念がないから、結局椅子取りゲームになってしまうんだよな

826 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 23:24:59.38 ID:HJjf+Gow.net

ck2とeu4のよいところ取りしたのがvic2だけど全く売れてないよね

827 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 23:37:37.85 ID:1nyEPg7z.net

浪漫がねー
騎士はいないけれど、戦車も飛行機もない
おまけに大国と小国の差があり過ぎる

828 ：名無しさんの野望：2016/04/15(金) 00:23:52.08 ID:R9vSPZpO.net

都市国家プレイのみキャラバン部隊作成して各交易所で交易品（各地方特産品）購入からの他国の交易所に移動して売却
これだけでも面白みが増強されて異国情緒もあるのにな

829 ：名無しさんの野望：2016/04/15(金) 00:38:20.57 ID:cLlbvi0a.net

交易関係は強化して欲しいねー

あと、建造物の種類も増やして個性が出せるようにして欲しいけど
そっちはMODで何とかなるか。

830 ：名無しさんの野望：2016/04/15(金) 02:22:30.55 ID:R9vSPZpO.net

どうせ各家の兵士なぞ何の役にもたたないけどキャラバン隊として金稼げるなら話は別だからね
船使って長距離輸送しても雇用費で赤がでそうだけど
あとは都市国家が物流遮断してくるとか・・・敵に回すと厄介になるかも

831 ：名無しさんの野望：2016/04/15(金) 17:20:54.02 ID:UojKLwKP.net

商圏つなげると強いってシステム自体は悪かないんだけど
後から来たのになにかしらペナルティもたせつつも同居OKにした上で交易品設定加える位はして欲しい所かな
部族から共和国は下手な封建国家よりもよっぽど帝国運営は楽だったりするけど
共和国感の薄いこと薄いこと

832 ：名無しさんの野望：2016/04/15(金) 19:26:46.37 ID:mra7GN2v.net

商圏つながると強い、交易や経済に起因する戦争、援軍派遣なんかも交易路荒らされたくないから、なんてのも全時代的に共通すると思うんだけど、だいたいのゲームはこの辺薄いんだよな
都市がなぜか自動的に金を生み出すシステム

833 ：名無しさんの野望：2016/04/16(土) 12:59:35.80 ID:BS0vSrCc.net

Horse Load以外DLC全部ありの状態でプレイしてるんだけど、Mongol Empireが
いつまでたっても分裂しない。というかイル・ハン国とかキプチャク汗国とかが
出現する気配が見えない。
数年ぶりのCK2なんで戸惑ってるんだが、なんかルール変わった？

834 ：名無しさんの野望：2016/04/16(土) 14:35:10.50 ID:WPcxm0S9.net

CK2+で分家が作れるらしいけどやり方がわからない…

835 ：名無しさんの野望：2016/04/16(土) 15:14:06.05 ID:SyRpetko.net

>>834
Cadetでファイルを検索すると詳細が見つかる
ただあれは一族を分家させるというより、本家筋から離れた一族が勝手に分家するて仕様

一族20人以上で本家筋の継承者じゃなくてとか条件満たすとdecisionが出る

836 ：名無しさんの野望：2016/04/16(土) 18:24:08.81 ID:J5G4iitM.net

まあ、難しく考えずにさ
独立を与えればそれが分家のようなものだよ
男系で続く限りはその分家も同じ紋章を掲げている訳で、同盟状態だし

837 ：名無しさんの野望：2016/04/16(土) 20:53:03.45 ID:WCBJYb9o.net

仮に海戦が実装された場合都市国家は強力だろうな東ローマも海戦は得意
しかしヴァイキング国家は？誰もいない海を航海してたからな・・デンマークはハンザのコグ船に負けたし・・・

838 ：名無しさんの野望：2016/04/18(月) 11:11:50.03 ID:ODRvuwlt.net

そういやヴァイキングって海上で戦った話あんまり聞いたことないな。陸上でもがむしゃらに戦闘っていうよりとにかく効率良い略奪に特化した戦術とってるイメージがある。
上陸地点に砦築いて迎撃に出てきた正規軍が解散するまで（給料とか農繁期の問題で）やり過ごして、その後悠々略奪みたいなことやってるし

839 ：名無しさんの野望：2016/04/18(月) 17:16:03.29 ID:RErKcQHP.net

そりゃほとんどの場合ヴァイキングを迎撃する海軍っていうのがちゃんと機能してなかったからな
西暦1000年北欧の天下分け目の決戦スヴォルドの戦いはヴァイキング同士だったから海戦やで

840 ：名無しさんの野望：2016/04/18(月) 23:10:48.47 ID:NxUcj2vW.net

イスラムはレパント海戦のせいかあまり強くないイメージ。これはバルバリア海賊を出すしかないな　

841 ：名無しさんの野望：2016/04/19(火) 00:04:06.38 ID:kky5dvqn.net

サラセンの海賊とか有名
イタリアに上陸して領主の娘さらったり

842 ：名無しさんの野望：2016/04/19(火) 00:43:28.61 ID:NZaSJJX3.net

根比べからアブラハムの息子にver落としたけど軽すぎる
そして最新は重すぎ
forumにも同一の内容を書いている人がおる

843 ：名無しさんの野望：2016/04/19(火) 22:03:17.53 ID:9EuI0rVS.net

>>840
そもそもレパント海戦の前にはプレヴェザの海戦っていう前ネタがあるからね

844 ：名無しさんの野望：2016/04/20(水) 23:27:24.22 ID:X/2mrhCb.net

英語版のWIKIがあんまり更新されてないのがな
他力本願なのはわかってはいるが

知りたい情報が載ってない

845 ：名無しさんの野望：2016/04/21(木) 01:51:53.59 ID:CJM1Suns.net

after the end やってて思うんだが日本版ならどうなるのか・・・
序盤マシンガン打線で優位になるも継投に失敗し逆転されるベイスターズ弓兵傭兵団

846 ：名無しさんの野望：2016/04/21(木) 21:12:02.62 ID:YV2+66J9.net

しかし、何処の誰がホモなのか一発で分かってしまうシステム怖いな。

847 ：名無しさんの野望：2016/04/21(木) 21:50:06.69 ID:12Xs8U6J.net

自分の社内全員普通にこういうステータス表示されたら
いろいろと泣けるだろうな

848 ：名無しさんの野望：2016/04/21(木) 22:03:06.99 ID:b92v4Xba.net

>>847
美人の同僚が嫌いな上司と愛人関係だったりとかナ

849 ：名無しさんの野望：2016/04/22(金) 18:46:49.02 ID:eHa4aCYM.net

興奮する

850 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 12:29:05.49 ID:6HmXBy0L.net

オピニオンまで見えるんだぜ
やだろ


姉王が娘三人の名前をMarieにしてたのに今更気付いた
偶然なのか狂ってんのか

851 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 18:01:13.19 ID:XWSdl9L2.net

社内に性病が蔓延してるのが一目でわかるなｗ

852 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 19:57:33.37 ID:ygvAPU46.net

自分のtraitにuglyがついてるのなんか見たくない

853 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 20:20:41.20 ID:HV/L6BGA.net

real_fathers　コマンド使ったら父親が違う人とかが結構居るんだ……

854 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 20:59:19.50 ID:d+sJIHc4.net

ゲーム内でもtraitとopinionをマスクデータにしよう

855 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 22:11:31.67 ID:2E+8/CWo.net

1.111でビザンツ皇帝プレイですが諸侯が全員反乱を起こし倒すのが凄く大変なのですが良い方法ないでしょうか？

856 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 00:12:31.66 ID:7bIbKMzy.net

許容できる要求なら呑む

857 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 06:11:08.67 ID:gcyVWlW1.net

自分の外交能力によって他人の能力とかopinionの見え方が違っても良いな
能力高いけど人を見る目はなくて統治が上手く行かないとか妄想が捗る

858 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 07:10:59.43 ID:U/A4EsAZ.net

>>857
公式フォーラムに書けば採用してくれるかも

859 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 10:04:26.48 ID:KcMuUIuI.net

>>857
尊大持ちとかなら自分の能力が滅茶苦茶高く見えたり
パラノイア持ちなら他人のオピニオンがすごく低く見えたりとか

860 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 14:06:06.18 ID:opFM2jkN.net

自分では自分のデメリット見えないなんてのもいいな

861 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 18:13:38.04 ID:lg0m5Ojz.net

そこまでやるとどうかね
現実なら自分の欠点認識する機会なんて生活の中でいくらでもあるからいいがゲームだとデメリットが何か把握する頃には寿命迎えそう

862 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 18:45:57.43 ID:VAf1MRHu.net

天下統一�Wみたいな感じでどう？
能力欄がはじめはＳ〜Ｆランクで適当に予想されてて、しだいに本当の実力が判明するみたいな。

863 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 20:56:30.38 ID:MJKLOxJ5.net

暗号技術ないhoi2の隣国師団数みたいやな
そいや他国の兵力情報も中世なのにくっそ正確やな

864 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 20:58:41.89 ID:GAnNYenH.net

まあ、人間関係の方がメインコンテンツだから…
ほら、ちゃんとお前らの息子の父親は分からないようになってるだろ？

865 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 23:42:51.47 ID:7AG8je5O.net

隣国情報見れなくするとスパイの仕事がさらに増えちゃうからなぁ･･･
国内の陰謀を暴いたり、阻止したりするので手一杯なのに。
陰謀の数値によって見れる範囲や正確性が変わるとかならありかもしれない。

866 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 04:33:29.61 ID:pPEYxtA9.net

むしろ行軍速度も遅いし、敵の中に幾らでも自国の人間の知り合いがいたり
傭兵なんかもいっぱいいたから情報はだだ漏れだったのでは

新DLCの情報とかないのかな

教育廻り評判悪いし、面白そうなmodとかないのかな

867 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 14:10:51.86 ID:WCroi00s.net

モンゴルvsアステカが見たい

868 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 20:23:14.95 ID:nUKkAplK.net

よし
アステカもマップの東方から登場だ！

ロ助「やめてください死んでしまいます」

869 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 22:54:11.82 ID:adV6SBuE.net

アステカが改革してアフリカで勢力伸ばしモンゴルはアラビア制覇してエジプトで戦ったことがあった

870 ：名無しさんの野望：2016/04/26(火) 01:37:32.75 ID:sMvd/yUB.net

セルジュークを食ったモンゴル、スペインを食ったアステカに対し、英仏独ビの西方四天同盟と三つ巴になると熱い

871 ：名無しさんの野望：2016/04/26(火) 21:03:33.98 ID:J1nEGKSK.net

開発コメント観たけど、やっぱり同盟者が自動で参戦するのは見直すのね
この調子で選挙制だらけになるのもちゃんと修正してほしい
あと評議会関係の内乱はよく起きるけど、前みたいに擁立したりする陰謀の内乱は前ほど起きなくなったね

872 ：名無しさんの野望：2016/04/26(火) 21:52:32.36 ID:fr/sWYi9.net

育成関係、できあがる人物像のバリエーションが増えたのは良いんだけど、これって教育者の指名には意味あるの？ 育成イベントを自動化するだけ？

873 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 02:52:43.39 ID:OUHarV/F.net

XCOMに影響うけて設定のカスタマイズを増やすってさ
悪評はオフにしようかなあ

874 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 09:50:59.43 ID:RV8j9SNh.net

シャルルマーニュ辺りまでは良DLCも多かったがWay ofからは今一な品質が多い

875 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 10:49:23.45 ID:syTLp8O2.net

日常系歴史ストラテジー()としてWoLは結構好きなんだけど、人によってはめんどくさいだけだったりするのかな

個人的にはアステカDLCが一番いらない子な気がする(顔グラは好きなんだけど)

876 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 19:56:50.69 ID:qdh/CvYh.net

CK2PlusでInvite to Courtができなくなったのは仕様なのかな
Noの所にカーソル当てても何も出てこない
周りは同宗教の男系相続ばかりだし婚姻でClaim持ち引っ張ってくるしかないのか

877 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 22:51:10.83 ID:jSdNMDeT.net

特定のtraitを付けるコマンドってどうだったっけ？
add_trait genius キャラのID
って覚えていたのだけど不明なコマンドではじかれてしまう・・・
バニラの日本語版です
３年ぶりに引っ張り出してやっているけどおもしろいね

878 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 00:02:20.39 ID:hAt5LIHc.net

該当のevent呼び出したほうが早くね？

879 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 00:15:15.54 ID:HDK1bUeF.net

eventでgeniusは無いはず
マイルールで天才だけは付けて良い事になってるので
昔は簡単だったのだが何故出来なくなったのかが不思議
調べても間違ってないみたいだし

880 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 02:48:27.99 ID:BX5QhKdF.net

傭兵団作ったけど20年くらいで裏切られて手を切られたよ
まったく使わなかったのが駄目だったのか？

881 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 21:00:19.92 ID:6aUx/kkL.net

20年も飼っておけるならそれは傭兵団とは言わないんちゃうか

882 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 23:30:21.44 ID:KKkFRKog.net

創設した傭兵団って基本的に自分で使うんじゃなくて他国に雇われて外貨獲得するためのものでしょ
戦闘スキルガンガンあがるし

883 ：名無しさんの野望：2016/04/29(金) 00:11:56.54 ID:RkIKAJe/.net

個人的に異端が無条件で-35ってつまらない
基本―15ぐらいで異端の種類ごとに破門要求みたいに教皇にお願いして
異端の追及を宣言させて10年間オピニオンペナルティを増やす形にしてほしい

そんで通常時はイスラムに共同して聖戦を張れるけど、追及対象になってる異端とは
聖戦を張れないとか

884 ：名無しさんの野望：2016/04/29(金) 14:18:10.70 ID:aOSFaySn.net

MTWみたいに異端審問官だらけにするつもりか

885 ：名無しさんの野望：2016/04/29(金) 19:25:53.78 ID:5OdAZFkP.net

コンクラーベDLCから法律で封臣の外征を止められなくなりました？
CK2+入れて遊んでいるんですが、それかCK2+の仕様でしょうか？
久しぶりに遊んでますが、法律関係がガラッと変わっててめちゃ面白くなりましたね。

886 ：名無しさんの野望：2016/04/29(金) 19:38:32.19 ID:FLB2lLKK.net

パラドは開発日記で盆栽の画像を貼る暇があったら
遊牧民をもうちょっとまともにプレイできるようにしたり
たまにしか使えないコマンドを使いやすくしてほしい

887 ：名無しさんの野望：2016/04/30(土) 08:26:28.82 ID:l4Z3VYa5.net

遊びがないといいものは生まれんよ
この業界は特に

888 ：名無しさんの野望：2016/04/30(土) 10:13:50.93 ID:Sxhf23nb.net

総督制が目標で苦労して帝国作ったのにPlusは総督制無いのか……

889 ：名無しさんの野望：2016/04/30(土) 17:39:02.26 ID:RPUQKvyJ.net

パッチの更新ﾏﾀﾞｰ

890 ：887：2016/04/30(土) 22:12:09.07 ID:Sxhf23nb.net

探したら帝国管理法で+独自の総督システムになるのが分かった。落ちたモチベ回復

891 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 10:39:23.27 ID:HbDIwZ88.net

>>890
結構退廃溜まりやすいから気を付けて。
時間かけて腐っていく大帝国をヒイコラ言いながら運営するのが楽しい人向けっぽい。
俺は好き。

892 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 12:54:37.05 ID:+QYRf8LM.net

久しぶりに起動したら法律回りが全然変わっててよくわからねえ

893 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 09:52:26.25 ID:GE8X80En.net

ほう周りのまとめはほしいなぁ

894 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 16:43:07.56 ID:8eezBgI5.net

法律、Conclave入れなければ今まで通りっぽいですね。
コンクラーベ入れると完全に別物になりますし、ちょっとWikiにページ作ってみますね。

895 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 17:23:53.45 ID:Jfk5unYj.net

とりあえず右に動かせばOK

896 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 19:50:40.12 ID:8eezBgI5.net

とりあえずConclave入りの法律回りについてざっくりとWikiに書いてみました。
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E6%B3%95%E5%BE%8B%2FConclave
まだわかってないこともあったり、間違いもあると思うので、良かったら誰か加筆修正お願いします〜m(__)m


また体力があったらそのうちConclave版Councilのページも作るかも作らないかも。
法律と密接に絡んでいますし。

所で自分に対するFavorだけじゃなくて、自分がFavorを持っている（持たされている、というか…）キャラを確認できる様にして欲しいですね。
今確認できないですよね？　もしかして何か見落としています？

897 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 20:15:46.42 ID:AeX3++Zq.net

超乙
根比べ様子見で持ってなかったから購入検討してみるかなぁ

898 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 21:34:42.51 ID:SATfm1CS.net

インド人を右に

899 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 21:47:55.32 ID:8eezBgI5.net

>>897
強力な家臣がめっちゃ足引っ張ってきて楽しいですよ〜！
家臣の外征を止められなくなることを除けば個人的には神DLCです。

900 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 00:05:52.30 ID:pMu8dutN.net

>>896
ありがとうございます

901 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 00:22:30.16 ID:x/vI7Aor.net

でもなんかめんどくさくなったな
王様なんだから好きにやりたいわ

902 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 01:03:19.29 ID:vO/zG4gm.net

>>901
絶対君主制の成立は近世のものですからね……　パラドゲーでいえば寧ろEU4の時代ですね。
CK2は飽くまでゲームですけれど、リアリティに則れば中世は「王様だからって好きにはできない」時代だったりします。
しかし大幅に面倒臭くなったのは確か。その面倒臭さを楽しめるかどうかで評価がめちゃわかれそうですね。

903 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 01:05:00.61 ID:tDynU8pJ.net

暴君は最高

904 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 01:19:20.77 ID:6Idimqbm.net

>>896
超乙

>>901
この時代の王様や皇帝がどんだけ不自由なものだったのかはちょっと本読めばすぐわかるよ

905 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 02:09:15.03 ID:HWuJ2Vsq.net

貴族潰して官僚使ってフランス人皆殺し事件が起きる程度にはナショナリズム芽生えさせてたフェデリコ一世が改革を完遂してたらどうなったのか気になる

906 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 03:07:42.95 ID:vO/zG4gm.net

Conclave版の評議会とFavorについてのページも作りました。
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A%2FConclave
Favorは特に使ったことのない方法が多いので、分かる方は加筆修正おねがいします〜m(__)m

907 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 07:42:38.68 ID:DttP9a5m.net

代替わりすると廷臣の評議員は解任されるのが細かい

908 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 08:15:15.35 ID:rMlQOS3H.net

>>906
マジ乙！
今まで何となくやってたが色々わかってよかった
とりあえず王党派増やせばいいんだよね？くらいの感覚だったが目覚めたｗ

909 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 09:34:54.70 ID:tVv8XUFb.net

>>906
乙
継承法変更はfavor適用するのかな？

910 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 11:00:43.05 ID:8jnYph9i.net

>>906
乙

あらためて見てみると国に(ある程度自分で選出できる)擬似AIを導入するみたいで面白いシステムだね
Malcontentのウザさがよくわかったｗ

911 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 17:16:03.32 ID:NEEzEDAR.net

実利主義や名誉主義ってそういう風に動くんか
知らなかった

912 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 10:11:40.06 ID:3HT55mx5.net

>>908
そう言って貰えたら書いた甲斐があったってもんです。
面倒臭さは倍率ドンで更に倍ですが、ルールを覚えれば非常に遊び応えのある仕様になってます。
Powerful Vassalに足を引っ張られるのを是非楽しんで下さい！！

>>909
詳しくは検証していませんが、Call in Council Supportで適用されてるようないないような。
しかし評議員以外にはCall in Council Supportはできないので、それ以外の投票者の票を制御する方法があるのかどうかはわかんないです。
暇があったらまたみてみるかもみないかも。

何だか数時間の作業で随分乙をいただけてありがとうございます。
結構前に知り合いと協力して情報更新しようとしてたんですが、ちょっと離れてる間に編集したページを元に戻されたりなんだりで、CK2Wiki編集から離れていたので、喜んでいただけたみたいで嬉しいです。
また時間ある時にはわかる範囲で何か書くかも。書かないかも。どもでした〜m(__)m

913 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 15:09:34.40 ID:+FB49/dW.net

今まではどれだけ出自が賎しかろうが元異教徒だろうが現役異教徒だろうが顧問団にいれられたけど
実際巨大貴族がそれに横やり入れるってのはありそうなはなしだもんな

914 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 16:47:03.75 ID:uh11Jfg9.net

>>912
遊牧民システムもいまいちよくわからずで･･･(ﾁﾗｯ

915 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 12:37:49.59 ID:U9FQi+ve.net

久々にゲームしたけどやっぱり今の仕様になれない
敵の敗走経路を先読みして別働隊に待機させ、待ち構えてても敗走した敵が安全に通過していく・・・・・・
孔明もびっくりの逃亡術だ

916 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 13:33:01.87 ID:j4nOxxC6.net

長距離安全敗走システムは次のパッチでOFFにできるようになるらしい
敗走兵への追撃は相当難しくなったな。面倒なので追撃は基本しなくなったわ

917 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 13:39:15.96 ID:U9FQi+ve.net

>>916
ありがとうございます

918 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 17:02:41.00 ID:KG9lbJQW.net

久々に遊んだけど本当に面白い
でも根比べで変わりすぎワロタ

919 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 18:23:32.71 ID:mPgJ7MPx.net

>>915
あれは全員バラバラに逃げてて個別に捕捉できない感じなんだろう

920 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 19:49:49.28 ID:zO8bSXDl.net

この時代バラバラに逃げた連中が再集結できる訳ない

921 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 20:33:31.94 ID:U9FQi+ve.net

自分にはこれについての脳内補完は無理
単に帝国を大きくするのにより時間がかかるようにするためだけの仕様と思う
納得できない変更点が多いけど、このゲームが一番面白い

922 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 21:38:05.98 ID:9Tolygv9.net

一瞬で戦争が終わるのを防ぐための調整じゃないかな
この時代泥沼戦争の方がリアリティあるし

923 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 21:42:10.95 ID:RiQ45P9t.net

敗走時に逃げた距離に応じて兵力減少すればいいんだけどね
能力の高い指揮官が率いていると減少量や敗走距離が短縮されるとか。

924 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 23:15:06.23 ID:tyFRBmcc.net

というか指揮官の能力ってあんま生かされないよね
史実もそんな感じだから仕方ないけどさ。
戦争で一番重要なのは兵力、その次に士気、次に地形最後に将軍って感じ

925 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 00:53:16.95 ID:LUBe3ZaR.net

つけられた将軍次第で兵員の士気の上下がめっちゃ激しい時代でもあるし、有利な地形で戦う方策を考えたりするのも割と将軍だけど、
実際のぶつかり合いになってからは「いることだけが重要」になるって意味では確かにその通りね。再現には限界あるし。

敗走システム、ピンポン玉みたいに追走するだけだった戦争が幾らかマシになって嫌いじゃないけど確かに脳内補完難しいね……
>>923の能力の高い指揮官で敗走距離短縮っていうのも、ピンポンしやすくなるだけになりそうだからもうひとひねり要りそう。難しい。

926 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 02:28:13.55 ID:6QYKFh91.net

決戦ー敵を追撃の展開で戦勝点100近かったから良補正だと個人的には思っている

927 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 02:35:45.48 ID:nkrpWIP8.net

そもそもお手玉＆鬼ごっこがバカバカしいから導入されたんじゃ

プレイヤーならまだしもCPUだと追いつけないのに延々鬼ごっこしてる時あるし

928 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 03:19:46.92 ID:lZz6OVS2a

良補正ですな

929 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 04:13:19.78 ID:gxOqv38r.net

というかパラドの方針として初期から戦争は長引くように、不確定要素を多くするように調整され続けてるよね
所詮数を揃えたらあとは殴るだけくらいの要素しかないから国力でほぼすべてが決まってしまう
その制約の中でランダム性を多くしてなるべく展開に複雑さを持たせようとしてる
これもその一貫だろう

930 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 06:48:59.53 ID:XaTDTXF8.net

>>915
関羽「わしに　この者たちは　斬れぬ…」

931 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 09:08:23.91 ID:GEMDWNsj.net

長期戦になると国力差がものいってくるけどね
それでも防御側が有利だけど

932 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 09:38:42.20 ID:Sb9//tLJ.net

動員軍の壊滅が内乱に発展することは割と多いし国力が低い側はそれを狙って講和に持ち込むもんだと思う

933 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 18:12:43.44 ID:2ubIoSd+.net

元帥が自動で戦ってくれるなら長距離安全敗走システムでも我慢できる
自分でマウスをポチポチする苦労をなんとかしてくれｗ

934 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 09:13:01.62 ID:eM/2l2k8.net

戦闘処理自体に「追撃戦」はあるし、関ヶ原の追撃戦を全軍で奥州まで追いかけてやるような形になってたのは不本意だったんじゃないかね

935 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 18:58:50.11 ID:0NPHuoX6.net

パラドさんは
関ヶ原の追撃戦を奥州までやるより
長距離安全敗走システムで関ケ原から満州辺りまで逃走する方が理に適うと思ったと言うことか...

936 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 20:12:19.59 ID:jMYzu6A1.net

日本から満州まで4プロビなの？

937 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 20:53:52.16 ID:WM2RaUqw.net

流れ無視して悪いが久々に共和国でプレイしたらハンザ同盟で遊ぶのがすごく面白くなってるな。Buy Favorで裏から帝国を操る黒幕になれる
wikiのFavorの解説読んでやる気になった。書いてくれた人ありがとう

938 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 23:45:43.26 ID:OET0MDrn.net

義経が満州に渡ってジンギスカンと名乗ったってやつか
などとさらっと都市伝説を混ぜてみる
まぁアステカが大西洋渡ってくるなら義経がジンギスカンの正体でもかまやしねえか

939 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 02:55:32.07 ID:4huJcj/f.net

日本まで地図拡張も望み薄かね
そこまでやったら開発にきりが無いし内容も中途半端な物になるから手出さないんだろな
蒼い狼と白き女鹿でも久々にやってみるか

940 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 06:06:01.51 ID:fXTY2vew.net

HIPは元々インドを外してますけど、いよいよCK2plusの最新版もデフォルト設定ではインドを外した（同梱のサブMODでインド有効です）程度にはマップ拡張は歓迎されてない感じですしね…
代わりに現在のマップの範囲内で完成度が上げていく方針なんでしょうね。
それにほら、この時代のアジアって欧州にとっては、物語の中の世界って感じしますし…

941 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 07:10:51.92 ID:gzUzkEEg.net

日本まで広げるなら既存のプロビもEU4ぐらいの分割に再編成しないと重くなりすぎて無理そうだな
CK2plusは結局インド追加して遊んでる。ゲームが重くなるだけなのはわかるんだけどインドの空白地帯が寂しい

942 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 08:45:21.35 ID:JPW9vDdX.net

スペック的に東アジアは厳しい思うわ

943 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 18:32:49.34 ID:AFFfGe/v.net

日本以前に中国追加とかですら無理そうな感じ
仮に追加されたらモンゴルが更に肩身狭くなりそう

944 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 18:46:06.09 ID:0IL91/mt.net

CKIIIに期待しよう

945 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 18:47:30.30 ID:62ZrfaRY.net

>>786
つかクルセイダー関係なくなるからなぁ
アレクサンドロスがいたからロマン枠でインドが追加されたのだろうし

946 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 21:22:04.04 ID:7H2vHXrw.net

インドは大聖戦が無くてアラビアに来る見込みゼロだからなあ
自作modで宗教いじったら化けるかも

947 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 21:35:36.11 ID:VMlh4Aq7.net

MAPに関してはバニラが一番バランス取れてていいな
MODの独自MAPは西欧の細分化ばかり注力してるから
部分的にリアルでもゲーム全体としては糞化してるものばかり

948 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 22:11:02.32 ID:xt33as3P.net

マケドニア帝国もそうだけど、イスラム史的にインドは外すことが出来ない重要な地域だからな
むしろ中国を挟んだ極東を出す理由なんて殆ど無いでしょ
タラス河畔の戦い以降中央アジアに中華の影響力なんて皆無だし

949 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 23:13:19.14 ID:Z5gJiSRN.net

>>945
最近、欧州ではセイントサムライネタで盛り上がってるそうな
というのも高山右近が今年福者になったからだそうだ

つまり・・・・

いけんじゃね？日本？ｗ

950 ：名無しさんの野望：2016/05/09(月) 23:26:50.31 ID:Vd3NysLP.net

Saint Samuraiって検索しただけで英Wikipediaの高山右近さんが一番上に来たぞ
どうなってんだ

951 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:11:31.26 ID:cAF3/8m1.net

画像検索すると聖闘士セイヤとサムライトルーパーが混じった変なサイトにいくぞ
http://i.imgur.com/nS6Wv7A.jpg

952 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:13:27.32 ID:UogOlQ2B.net

インドはイスラムプレイを拡張するために追加されたから
ヨーロッパだけを楽しむとなるといらないって結論になってしまう

953 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:19:07.44 ID:qT1VovFd.net

戦国時代って
ＣＫじゃなくてＥＵの時代じゃね？

954 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:25:26.13 ID:NzRJY0az.net

>>953
しかも右近さんは秀吉時代の人だからほとんど1世紀以上差があるねｗ
でも、クルセイダーサムライとか斬新だし・・・ないかｗ

955 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:27:10.03 ID:eEDy8xTe.net

アステカみたいなギャグ入れるなら時空超えてもいいけど
CKでやりたいとはちょっとおもわんなぁ

956 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:29:21.88 ID:NzRJY0az.net

戦国にCK2最新Verのシステムが逆輸入されたら嬉しいけど、
戦国もはやなかったくらいの扱いだしなｗ

957 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 00:39:16.52 ID:NWC7JLWC.net

sengokuはちょっとしか触ってないけどほんとにCKIIのプロトタイプって感じだね
あれももっとブラッシュアップすれば面白くなりそうだがそれがCKIIか

958 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 01:24:42.63 ID:xd1425YB.net

WAKAを詠んで結婚する平安貴族
KAMIKAZEアタックをする鎌倉武士

面白そうじゃないか

959 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 01:29:48.34 ID:qJWZEA0l.net

>>958
そういえば時期的には平安〜鎌倉か
日本でもわりとイベント目白押しな時期だな
武家と公家で形態分けたりするほうがそれっぽい気がする

960 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 01:46:56.73 ID:qT1VovFd.net

769年　宇佐八幡宮神託事件の年。道鏡の失脚はその翌年
867年　応天門の変の翌年。藤原氏の優位が確定した時代
1066年　藤原頼通が関白、摂関政治全盛期
1337年　南北朝時代。尊氏や義貞は存命だが楠正成はすでに戦死
こう見るとずいぶんと長い時代を取り扱ってるものだよな

961 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 10:24:58.46 ID:zjPnWRbJ.net

日本出すとしたら記録に残らないレベルで隠滅されてる女性名の問題があるからな。ＥＵ4の流用してkanonとかrenみたいなDQNネームと結婚するのはヤだぞ

962 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 12:29:23.40 ID:a497UC3c.net

>>961
Daughter of Takasue Fujiwaraでいくね？
どうせ家中心なんだし

963 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 13:05:13.31 ID:NWC7JLWC.net

めぼしい漢字の音読み+siでよくね

964 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 17:08:19.26 ID:3Kpe/2Lp.net

道鏡さんっておちんちんデカイ人で有名だよね
胡散臭い人？って皆ちんちんの話があるような気がする

965 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 17:53:46.53 ID:GXzKFMK/.net

子供が多いとかアレがデカイとか、男性的力の重要性が高い時代や文化においては徳だしな

966 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 21:04:21.74 ID:pvjyG4qO.net

女帝の時代だったしな

967 ：名無しさんの野望：2016/05/10(火) 23:41:02.44 ID:slb4Jj8g.net

いつの時代も人は下世話な話が好きなのだ

968 ：名無しさんの野望：2016/05/13(金) 21:10:12.75 ID:g6vX7I0o.net

age

969 ：名無しさんの野望：2016/05/14(土) 18:14:27.62 ID:OgXmfkLJ.net

動画みたら面白そうだったから次のセールでck2買うかな。eu4は経験済みなんだけど、かなりゲーム性が違うみたいで楽しみだ。

970 ：名無しさんの野望：2016/05/14(土) 18:51:22.58 ID:LRTt0ATx.net

数ヵ月ぶりの復帰戦として1066年スタートのクロアチア配下ザダル伯で忠臣プレイを始めたら
開始数年で王様に突然の改易を喰らってゲームオーバー…

やっぱりck2は最高ですこれからクロアチア潰すプレイを始めます

971 ：名無しさんの野望：2016/05/14(土) 18:59:54.68 ID:aHJ2l4/R.net

8人居る配下のうち3人がseducer選んでて実にうぜえｗ

972 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 00:14:33.46 ID:IJPGFkwF.net

妻を同性愛者にすれば変なのに孕まされる心配ないし安心

973 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 00:18:15.56 ID:IJPGFkwF.net

次スレ立ててくる

974 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 00:20:47.35 ID:IJPGFkwF.net

次スレ
【CK】Crusader Kings 52世【CK2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1463239205/l50

975 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 12:18:42.77 ID:Ph6XrfYz.net

埋め代わりによく遊ぶ勢力あげようぜ

ぼくはヴァイキングシナリオのキエフのジール君！

976 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 14:01:44.37 ID:Ld6mFWmt.net

ビザンツの伯爵で元老院議員ごっこ

977 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 14:25:48.86 ID:YiMlsAIv.net

北欧の美髪王

978 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 14:53:51.66 ID:aK6cwCTi.net

アンドラーシュ三世とかヴアルデマー四世とか史実で王朝の最後の人で再興プレイ

979 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 15:15:15.14 ID:BYsVuOQM.net

王道のオートヴィル家

980 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 15:27:33.69 ID:xN8FwBB5.net

フィンランドsuomenusko部族
リトアニアromuva部族
なぜかロシア顔アラン人遊牧民

981 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 18:52:49.14 ID:O/veSjXC.net

パキスタンのイスラム国家や公爵にはまってる

982 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 18:56:05.99 ID:V9XwyoTd.net

シャルルマーニュの時代のアヴァール（avar）
867年スウェーデンのgoutske（イェートフェ？）家
今は1066年デンマークのhvide（ヴィデ）家

983 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 22:34:56.24 ID:Ph6XrfYz.net

遊牧民国家する人いたんだ...

984 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 23:11:58.95 ID:fSpC9qmY.net

ナッドォオオアさんの名前が出ない

985 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 00:17:07.62 ID:1hJ9yJAl.net

遊牧民も遊牧形態のまま無双しまくるとつまらないけどちょうどいいとこで定住して改宗とかしたら面白いんじゃないか
やったことないけど

986 ：978：2016/05/16(月) 03:25:26.86 ID:sgGTRjg3.net

多神教宗教改革って聖地抑えなきゃならないから
ゲーム序盤から中盤への非常に強いモチベになるんや

テングリ遊牧民スタートだと聖地が広範囲だから一神教勢ほっといて同じ遊牧民と食い合わなきゃならない
それがのたのたしてると東からイスラムに飲まれていくから厳しい時間制限
他教徒の町焼かないとステップ化できないから自クランで持っておかなきゃならないとか
やりがいだけはたんまりある

987 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 08:20:07.63 ID:zFBoSRCN.net

宗教改革する頃にはその宗教のまともな勢力が自分だけになってるのがなあ

988 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 10:00:34.98 ID:vK2kdBRT.net

DLC出た時にちょっと遊んだだけで以後画面スクロールして見ることさえなくなったインドとかいう何か

インドプレイしてる人いる？

989 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 10:33:04.75 ID:vCt7y3uB.net

インドはインド人から金もらって製作したのではと疑われても仕方がないぐらい面白くないし無駄に重い

990 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 10:54:46.45 ID:jLEBvvWR.net

インドはそもそも貴族の結婚相手が居ないのがね
ズン教ですら諸侯に女子がいるのに手抜きすぎだろ

991 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 11:11:53.09 ID:OIXB6PIt.net

>>987
多神教で遊ぶ時には改革後に王国単位でガンガン独立させているよ
あとは基本お助けプレイ

992 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 17:10:01.10 ID:oIdohG6L.net

インド結構面白いけどな
パキスタンのほうが面白いけど
ちょっとだけチートつかってジャイナ教共和国プレイとか
ヒンズーでできないのが残念だけど

993 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 17:41:46.77 ID:G12hiMq6.net

最近やってるのはルクセンブルク泊

伯爵なのに領地がひとつしか無いので生き残るのが割りと大変

994 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 19:05:13.76 ID:1hJ9yJAl.net

ビザンツプレイで気をつけることってなに？

995 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 19:28:34.96 ID:yOFYPvtd.net

両眼、男根、肛門ではないかな、気を抜くと旅に出た息子たちがズタズタにされて帰還する

996 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 20:01:24.00 ID:6t13bspy.net

グランドキャンペーンのナポリ伯。
イタリアを正教で埋め尽くすプレイは妙な快感がある。

997 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 20:08:03.29 ID:S8BCLQha.net

ウィリアムコンキスタとイングランド貴族で遊ぶのおすすめ

998 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 20:12:24.50 ID:vCt7y3uB.net

イングランド諸侯は強くないがフランス様がしょっちゅう喧嘩売ってくるのが大変

999 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 20:43:32.94 ID:IFJJTOP7.net

シチリアのどこかで始める、
時代を選べば、カトリック、正教、イスラムどれでもＯＫ

1000 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 21:11:35.27 ID:FdOtrEZZ.net

インド面白いよ
ガズナ朝やゴール朝やムガル帝国みたいに中央アジアイスラムで初めて史実通りインド諸侯の横っ面を引っ叩いてもいいし
インド出身で国力高めてイスラム勢力と殴り合ってもいい
宗教的にも略奪と側室が許されてるから色んな血をひいた子孫が誕生するし

1001 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 23:16:52.32 ID:5nwqTKfw.net

(*´∀｀（⊃⌒*⌒⊂)

1002 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 23:39:07.34 ID:S8BCLQha.net

ノルドの犠牲祭

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