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Vantage Master 第13章
- 1 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:02:40.50 ID:+3CzfVMG.net
- 日本ファルコムのシミュレーションゲームVantage Masterシリーズのスレッドです
前回までのあらすじ：
イシゴヘンゲに追いつめられたシャダイ。
しかし、余裕の表情で右手にオオミツヌ、左手にハスナガミを召喚してほくそ笑む。
「麻呂にそんな策は通用しないでおじゃる。きょ～。」
一方、イシゴヘンゲは構わずシャダイと2体をも巻き込んで石にするのであった…
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）
日本ファルコム http://www.falcom.co.jp/index.html
VM紹介 http://www.falcom.co.jp/vantage/index.html
VMJapan紹介 http://www.falcom.co.jp/vmj/index.html
Vantage Master 第12章
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1378294339/
製品情報
Vantage Master 初代 / V2 （ソースネクスト） 共に1,980円 （発売中）
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMaster.html
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMasterV2.html
Vantage Master Online（英語版）が無料でＤＬできます！
http://www.falcom.com/vantage/download.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mojaron/files/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）
>>2にIRC情報
- 2 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:04:11.28 ID:+3CzfVMG.net
- １．ブラウザ の場合
http://irc.2ch.net/
・上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
・「あなたのニックネーム」にハンドルを、「入室するちゃんねる」には #VM と入れる。
・チャンネルに入る/チャンネルを作成する ボタンを押す。
２．専用ソフト「CHOCOA」の場合
http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
ここでCHOCOAをダウンロードしてください。
ダウンロードしてインストールしたらCHOCOAを起動します。
メニューの「ファイル」－「サーバーを選択して接続」をクリックして新しい接続を選びます。
するとサーバの編集というウィンドウがでてきます。
新規ボタンを押してウィザードで下の項目を順番に設定しましょう。
設定名: 2ch IRC
ユーザの名前: 自分のハンドルネーム
メールアドレス：適当にnanasiとでも
サーバー名: irc.2ch.net
ポート番号：6667
ニックネーム：自分のハンドルネーム
サーバ接続のためのパスワード: 無記入
自動接続するチャンネル：#VM
３．専用ソフト「Wool Chat」の場合
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se091872.html
ここでWool Chatをダウンロード、解凍したら起動。
「サーバー」→「新しい接続」を選び、接続先に「irc.2ch.net」または「210.135.96.98」を入力。
パスワードは無記入でよし。ほかは適当に。
うまくサーバーに接続できるようになったら「チャンネルの追加」で「#VM」
というチャンネルを追加してそのチャンネルに参加汁。
最初に#VMに入る人は、あらかじめスレで対戦を呼びかけてからの方が良いでしょう。
- 3 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:05:03.69 ID:+3CzfVMG.net
- 便利なツールの紹介
・Ragud Mezegis
アプリケーション(主にゲーム)の動作速度を調整する
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html
高速化して快適になります
Windows8 64bitでも動作しています
・GCooler CPUを無駄に食う昔のゲームのCPU利用率を大幅に軽減
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se425811.html
Windows Vista 7 でも動作するが上手く起動しない場合あり。
そのときは電源設定の変更をいじるかPCを再起動するといけた。
ショートカットのプロパティのリンク先に
"C:Program Files\GCLauncher.exe" C:\VMO_WIN\vmv2.exe
のような表記をしてやるとドラッグせずに直接起動可能
- 4 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:05:57.13 ID:+3CzfVMG.net
- VM JAPANマップエディタwiki
http://www14.atwiki.jp/vmjp/
新しいマップを作りたい、ユーザ作成のマップで遊びたい方はこちらへ
- 5 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:12:29.57 ID:+3CzfVMG.net
- 256 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/08/05(火) 21:37:26.11 ID:h7KU4ayL
調べてみたらいくつか見つかったけど、どれのこと言ってるんだ？
・Tiny UI for VMJP ： マウスオーバーしたユニットのHP、ダメージ、OAなどを表示
・VMJP_U ： マウスオーバーでダメージと隙の情報を表示
・VMJP_Dx ： VB6製、戦闘時のダメージ＆「隙」表示ツール
・vmjcalc (VM Japan Calcurator) ： ダメージ、隙、魔法効果等の計算ツール
258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 20:48:25.19 ID:U+VDmTQR
手持ちのを詰め合わせといた
http://www1.axfc.net/u/3291349.rar
パス：vm
なおVMJP_Uは、マップエディタwikiのろだにあるので入れてない
- 6 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:13:23.23 ID:+3CzfVMG.net
- 以上
- 7 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 11:54:52.49 ID:WeroKPFA.net
- スレ立て乙
実はスレ立てようと思ってたがこのスレのテンプレ考えるのがめんどくさくてずっとスルーしてたんだよな
前スレでダメージ計算のツール最終版だっけ？それを手に入れるまでは諦めきれん
- 8 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 17:53:25.62 ID:grkIg6W9.net
- 乙乙
潜りすぎて、荒らしで消えてたのね・・・
良テンプで久しぶりにwin8だけど、VMJ入れてみたくなったわー
- 9 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 06:47:13.66 ID:7RJ41N4G.net
- 乙乙乙
今度は流れないように気をつけなきゃね
- 10 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 19:44:30.88 ID:astN337G.net
- wikiにがらくた墓場にエディタがあると書いてあったんですが、無いようなのですが
どこにあるのでしょうか？
- 11 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 20:23:49.25 ID:6o6lLT0D.net
- >>10
拍手
- 12 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 20:44:44.40 ID:astN337G.net
- 感謝します
- 13 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 19:42:49.58 ID:d2U1o+Hy.net
- 自爆で経験値入るようにしたいんだがうまくいかない
音はして値も入っているがバー？が表示されない
- 14 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 20:25:48.05 ID:27jOmqIQ.net
- 自爆したらユニット消滅すんのに経験値入るようにしてなんか意味あんのか？
- 15 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 23:12:13.75 ID:ldNTlAWA.net
- お、復活したのか
いつぞやのツール最終版の人はまだ見てるんだろうか
楽しみにしてます
- 16 ：名無しさんの野望：2014/12/17(水) 22:49:56.91 ID:QTRlHWZE.net
- >>14
ククリの頑張りを最後にみたいじゃない？
変更点はなんとなく判ったけど正確な場所じゃないからかなりめんどい
死亡音が２度鳴ったりするし
- 17 ：名無しさんの野望：2015/01/02(金) 03:22:55.91 ID:pH8094aw.net
- 艦これとヴァンマス足して割ったようなゲーム出せば売れるかもしれんな
- 18 ：名無しさんの野望：2015/01/26(月) 03:16:00.79 ID:W179yrg2.net
- 最近レスないなと思ってたら落ちてたのか…
- 19 ：名無しさんの野望：2015/01/30(金) 07:37:48.61 ID:F2p5TFwt.net
- 艦これ「VMを運ゲーにしてやんよ」
じゃなくて、マスターや召喚キャラをコンプして行くゲームって言いたいんだろうけど
でもあの手のゲームって少なくともキャラ数を100単位で出さないといけないのがね
全員の性能を覚えるのが大変そう
- 20 ：名無しさんの野望：2015/02/12(木) 00:30:22.57 ID:WphuwLye.net
- V2/VMO向けの棋譜データ再生ツールを誰か持っておらんかの
- 21 ：名無しさんの野望：2015/02/28(土) 21:26:55.34 ID:Ror0Kzha.net
- そのうち、電脳将棋みたいになりそうだな・・・
という夢を見た
- 22 ：名無しさんの野望：2015/03/08(日) 10:52:14.24 ID:qsPL5Hxc.net
- スイカク：Ａ
強くないけど水占領や毒消しに使わざる終えない
ミドロスイコ：Ａ
水マップは常時暗い場所が多いので夜と相性がいい、移動力があるマーム
ジャコウダイ：Ｂ
術封じ直しに加えて地上戦の戦闘力が高いけど、水は他のユニットに強いのが
たくさんいるから、どうも優先順位が低くなってしまう。ジャコウダイが弱いんじゃない
他の水が強すぎるんだ
ユキナゴ：Ｓ
普通に強い上に、魅了までできるという滅茶苦茶恐ろしいユニット
ランテイオウ：Ａ
いわゆるターブスだけど、ＶＭほど重宝はされないが、それでも強い
毒持ちなので、こっちのマスターが相手より素早いなら牽制として使える
トキノオツ：Ａ
水が多すぎる地形はランテイオウ、水がない地形はジャコウダイになるが
水と陸が入り乱れる地形ではもっとも信頼できる万能ユニット。
万能ゆえにタヌキに犯されると完全に使えなくなるので注意、クギリにも弱いが
それは他の水にも言える
アコロカムイ：Ｓ
飛行水だけでもチートすぎるのに、凍らせるとか卑怯極まりない
敵でも自分が使う分にもタマノウテナに弱いからそこだけは留意
エビ：Ｃ
釜茹でされたあげく鐘に犯されるのがオチよ
- 23 ：名無しさんの野望：2015/03/12(木) 11:50:46.26 ID:meu03uwt.net
- 個人的に D(C)ランテイオウ とC(B)アコロカムイは評価低い
アコロカムイ 打たれ弱い 飛＋泳 80も使う
堕落されるとはいえトキノの方が汎用面で優秀
この防御では格下の夜カクヤやウセン(と強化アマノ隙少ない)とか十分天敵
ランテイオウ 毒面白いけど撃った後の隙が論外 早さ上がらないし ターブスは50/65！とあの射程でも隙がない方
移動力４で防御が難 ウセン・カクヤからも痛いダメージ入る
撃ったらボコられる水中版エ・フェリオンみたいな使いにくさ 飼い慣らすの大変
- 24 ：名無しさんの野望：2015/03/25(水) 15:56:55.64 ID:ZWHSQmsC.net
- 過疎ってるので、Ｖ１の所感メモ：★難易度
１旅人の森：★
初手ヘピタス２人が磐石、あとはてきとーに相性で
２慟哭のオアシス：★
早速手に入れたダルンダラを主軸に占領にレキュー補助にパランセルで
３暗黒の尖閣諸島：★
魔晶石が多いので、初の敵味方大規模な軍団戦になるが特別難しくない
４虚無の妖宮：★★
おそらく最初に苦戦するかと思われる、ヘピタスに無理な特攻させるとレキューにやられるのである程度数を揃えること
５砂丘の蜃気楼：★
戦域は広域になると思われる、ヘピタスとギュネが活躍
６寒波の檻：★★
初の水メインマップということで火最強という定石が覆される、レキューでギュネを攻撃することも視野に入れよう
７暗洞に響く歌声：★★
やはりダルンダラ強し、敵のダルンダラも強い、レキューをパラでやらせないように
８浸水の廃宮：★★
動きが遅く防御が低いマスターは即攻のブリックスに気をつければ、あとは息切れする
９漂霧の洞窟：★★★
第二の難関？下ラインを主軸に行くと渋滞を起こすので、上メインで突破を考えよう、下は防衛
１０静かなる閃光：★
平坦で見晴らしがいいので敵ブリックスとギュネに注意しておけば、ブリックスとディアルマメインで難しいことはない
- 25 ：名無しさんの野望：2015/04/03(金) 18:57:03.76 ID:nkRGlQWy.net
- 発売された当時、最初は順番通りに攻略してたな
マスター変えて２週目以降のプレイは
ブリックスを排除するのに手こずるから
先に隔絶の孤島のギア・ブロ確保していたな
- 26 ：名無しさんの野望：2015/04/04(土) 21:02:38.40 ID:lmAUeHpj.net
- スマホ版で出せばいいのにね
ファルコムは商いが下手だわ
- 27 ：名無しさんの野望：2015/04/07(火) 22:51:52.75 ID:+9lnqIFl.net
- 個人的にはタクティクスオウガ系は似てる気がして好きだけど
このゲームやる人ってどんなゲームオススメ？
突き詰めるとRTS系なんだけど忙しなくてねぇ
なかなか、速度でキャラごとにターン回っていくゲームって見つからない・・・
- 28 ：名無しさんの野望：2015/04/07(火) 23:39:04.23 ID:8+A4rvzE.net
- >>27
将棋
- 29 ：名無しさんの野望：2015/04/11(土) 21:59:11.03 ID:CKjdhGCc4
- パラドックス系のゲームは全部まったりプレイできる
- 30 ：名無しさんの野望：2015/04/21(火) 23:01:36.43 ID:WTOwgd5D.net
- 使えないと言われているヘピタスも
ギュネから魔晶石防衛のとき、ブリックスだと魔力足りないときとか
レグナ辺りの特攻要因とか使える局面もあったりするけど
オオミツヌだけは使える局面が思い当たらない
オオカナヅは、まあ決着付いてるのに逃げ続けるマスターを追いかけるときとか
- 31 ：名無しさんの野望：2015/04/22(水) 00:38:21.79 ID:S2bbL0b5.net
- オオミツヌは対アコロカムイで用意されてんだろうけど、鈍足過ぎるやな
カグヤかアマノイクサにあっさり背後とられて壁にもならん
活躍はハスナが瞬殺されそうな局面ぐらいか
- 32 ：名無しさんの野望：2015/04/22(水) 08:28:15.85 ID:ME7/1FM0.net
- オオミツヌが 歩＋泳 だったら今度はアコロがゴミになるかな
→ 凍結の効果時間に相手の術防御が影響するように仕様変更
ザミルペンはイカ、ロボットとか隣接出来たらなんでも一定時間固めてたのが神
一見強力そうな水中凍結積極的に狙っていいのが敵マスター、イクサくらい 他？80捨てる覚悟で → 微妙
オオミツヌも極稀にその高い耐久面が役に立つ局面もあるけどな
大抵の水は普通に殴れるから飛行主体の天に隣接攻撃がなかなか当たらないむさいキタキタオヤジとは違う
成長面で他の幻魔よりステータスの上昇が8に対してロボは6ポイントしかないのなんとかして下さい
- 33 ：名無しさんの野望：2015/04/22(水) 13:56:44.39 ID:NMYS8bBC.net
- DL版だとセーブデータの復元は出来ないんだな
コンティニューセーブも復元不可能だった
- 34 ：名無しさんの野望：2015/04/27(月) 14:57:03.99 ID:YBslolZU.net
- 対アコロで効率がいいのはタマノウテナだろう
動き遅いけど飛行があるから追撃しやすいし、２体で隙を合わせれば確殺しやすい
さらにこいつは厄介なユキナゴ相手にも対処しやすい
ヨロヅミタマやクギリ、デアルマほど積極的に召喚するタイプじゃないから忘れやすいけど
一部の水のアンチユニットとして召喚する分には強い
- 35 ：名無しさんの野望：2015/04/29(水) 18:47:44.12 ID:5LvZcni9n
- 水の駆除が 狸とクギリで事足りると思ってしまうの水を駆除した後の展開もいけるかどうか
ヨロズミタマ ◎ ： 魔晶石奪ったり、火とか片っ端から堕落出来て支援とか万能すぎ
クギリオウジョウ ○ ： 強化すれば 牛・犬・猿・おやぢ・オロチ に有効打
マスター狙ってもＯＫ大抵背後狙えるし
デアルマ ○ ： 成長早い、回復役、壁や囮に魔晶石奪えるなら狙ったり
タマノウテナ △ ： 高台とかヒミカみたいな防御紙+機動ないマスターなら脅威となるかも
- 36 ：名無しさんの野望：2015/05/02(土) 20:48:40.69 ID:g1WtZo06.net
- ダイダホウシを陸（水）にして、オオミツヌを水（陸）にすれば
双方とも使い勝手がよくなる気がする
- 37 ：名無しさんの野望：2015/05/05(火) 23:50:25.07 ID:RrYgUP0k.net
- >>36
それはいいかも
- 38 ：名無しさんの野望：2015/05/13(水) 22:17:04.98 ID:oqtUMI6f.net
- ダカームが強いって言うより、ゼノスが強いっていうのが正しい気もする
ダカームが活躍している状況って、大抵ゼノスの支援が強力なときに多い気がする
ブリックス２体だけだと、昼ならキュリアベル、夜ならアモルタミスやダルンダラが
特攻してきてやられたりするんだよな
んで、どーせやられるならパランセルやエフェリオンってことになる
- 39 ：名無しさんの野望：2015/06/03(水) 23:56:34.77 ID:Gr1SPr8i.net
- ダイダホウシの攻撃は仰角があるから高台のほうが使いやすいんだけど
移動が水なので、それを生かせない。
召喚コストが８８ってゴクオウと同じだぞ、それであの性能は…＾＾；
オオミツヌは陸の接近戦メインだから、低コストのヤクシャで堕落させられて終わる
なので、水の中なら高い防御力でヨロズに比べてビャクウセンを極端に怯えることなく
カグヤ・イクサからも逃げやすく、水中水幻魔相手にもそれなりに戦える
- 40 ：名無しさんの野望：2015/06/09(火) 23:46:53.79 ID:WzydXqPw.net
- ていうかダイダ、術を持たせばいいんじゃない？
回復か能力上昇あたり
- 41 ：名無しさんの野望：2015/06/17(水) 23:39:59.71 ID:g0VsXPsZ.net
- 術：トリモチ
ＭＰ消費４隣接１
対象の移動力を一定時間半分にする
- 42 ：名無しさんの野望：2015/06/19(金) 16:26:40.53 ID:i8TPOrtP8
- 本体のマップチップのPNG？を抜き出したいんだけど、ぽかんさんのでは出てこないんです。α値ありで欲しいんです。C初心者です。
- 43 ：名無しさんの野望：2015/06/29(月) 18:28:40.54 ID:+a2PPOSBP
- ヒミカでの自己評価してみる。基本ＣＰＵ戦での評価ね
スイカク：Ｂ
水多め地形でとりあえず水が欲しいときの苦肉の策。火に密着してしまえば、素早さのおかげで打点は悪くない
ミドロスイコ：Ｂ
回復するならカイチョウフクセンの方がいいので、器用貧乏さが痛い。単独行動の石占領にしても移動力４が痛い
ジャコウダイ：Ｓ
コスパ良すぎ。とりあえず出していいレベル。火だけでなく、天にも打点が出せる当たり壊れっぷりが凄い
ユキナゴ：Ａ
高所を取れば砲台になれるし、乱戦なら誘惑が光る。ただ戦闘能力はコストにやや見合わないので乱用は避けたい
ランテイオウ：Ｂ
マップの「面」を制圧するのにはめっぽう強いが、隙が大きいため乱戦に持ち込まれると苦しい。毒を生かすなら徹底した持久戦が必要
トキノオツ：Ｓ
コスパは悪いが汎用性が高いのでヒミカではとてもお世話になる。打点の足りない分は火と組み合わせるなど工夫したい
アコロカムイ：Ａ
やや地形に依存するが、高い走破性と対応力が強い。戦闘面のコスパが悪いので、プレイヤーの技量がものをいう
オオカナツ：Ｃ
ククリツヅミが居なければ何とかなるのだが……。水が多くて戦力が集中するマップなら十分検討はできる
- 44 ：名無しさんの野望：2015/06/29(月) 18:47:22.16 ID:+a2PPOSBP
- レイミョウトウ：Ｂ
乱戦時の打点の高さは生かせるが、それならマホバフドウで代用はできてしまう。使うのなら他の幻魔と隙を合わせて使うのがベスト
オトドギュウキ：Ｃ
アマノキラー専用。コスパは悪いが乱戦でヤクシャカイビョウを落とせるのは強みか
キノオヅノ：Ａ
夜だろうが高所が取れるなら検討の余地はあり。水多めで広範囲をカバーできない地形ならいっそ使わない必要も
アスラオモテ：Ｂ
通常術攻撃は思いのほかコスパが悪い。夜だからといって乱用は禁物。乱戦になるとむしろ味方の被害も侮れない
タイセイテイクン：Ｃ
コスパ悪すぎ。術型のヒミカには向かない。対人戦専用
マホバフドウ：Ｓ
打点と走破性の高さが魅力。飛び回るアマノイクサだけはやや苦手。逃がさないような位置取りが重要か
ゴクオウカシャク：Ａ
コスパは悪いが「面」制圧力が最強に近い。地形依存が大きいので使えるマップでは率先して使っていきたい
ヒノオロチ：Ｃ
使える機会がまずない。対人戦専用
- 45 ：名無しさんの野望：2015/06/29(月) 19:06:19.93 ID:+a2PPOSBP
- ハスナガミ：Ａ
安い石占領用としてどのマップだろうが使い易い。対ヨロズやＺＯＣ張りなどコスト以上に見合う仕事ができる
ワカツライシ：Ａ
昼ならともかく、石占領用として使うにはやや高い。高段のヒミカなら関係ないといえば関係ないが。ハスナガミが使いづらいならこちらで
ビャクウセン：ＳＳ
チート級。火以外は船フグエイとなんだろうが叩き潰す。強すぎて面白くない
ヤクシャカイビョウ：Ｂ
カタログスペックは高いが活かせるマップは意外と少ない。火を制圧できるのであればとても強いのだが
カイチョウフクセン：Ａ
対応力の上がったハスナガミという位置。移動せずに少ない隙で回復を回すことが重要。乱戦にめっぽう強いし、飛行はあらゆる局面で無駄にならない
ヤトノカクヤ：Ｂ
「面」制圧力は高いのだが、打点が少し足らないのが痛い。生かせる地形だとアマノイクサを優先してしまいがち
アマノイクサ：Ａ
戦鬼込みのコスパは悪いが見合う働きはしてくれる。天はアマノとフクセンだけで完結してしまう。ビャクウセンが出るまでの話しだが
ゴウテンショウ：Ｃ
戦鬼アマノと比較して使われない。対人戦専用
- 46 ：名無しさんの野望：2015/06/29(月) 19:22:57.91 ID:+a2PPOSBP
- ククリツヅミ：Ａ
コスパも悪くなくひ弱な水相手に十分な打点を出せる。トキノオツ相手なら自爆での圧力も悪くない
デアルマ：Ａ
夜だろうが石占領用なら関係ない。術型のヒミカなら石上で捨て鉢になっても元は取れる。ただし過信は禁物、天の隙が合わされたらあっさり落ちる
タマノウテナ：Ｂ
コスパは良いがあの遅さでは攻めに使うのは無理。水相手の牽制としてククリか選んで使い分けたい
ヨロズミタマ：Ｓ
打点はないが高い対応力に単独行動のできる再生力とＶＭＪではメタの一角をになう。水相手は打点が低くても渡り合えるという環境もヨロズを強くしている一因か
クギリオウジョウ：Ｂ
「面」制圧力が高く、打点も十分。だがＣＰＵ戦では守って勝てるわけじゃないので攻めにいけない幻魔は辛い。対人戦ではとても強い
オオミツヌ：Ｃ
カタログスペックじゃマホバと大して変わらないのにこの弱さ。あらゆる局面で優先する幻魔は他に多く居るが、術の余るヒミカならまだマシな方
ダイダホウシ：Ｃ
面制圧として考えるには打点が低すぎる。おまけに限定された走破性では……。地幻魔のカラーと合わない不遇な幻魔
イシゴヘンゲ：Ｃ
悪くはないのだが天ばっかり出すＣＰＵ相手には苦しい。ハスナガミが優秀すぎるのも活躍しづらい一因。大抵はアコロカムイで事足りる
- 47 ：名無しさんの野望：2015/06/29(月) 19:32:13.22 ID:+a2PPOSBP
- 総評
ゴクオウによる面制圧が容易であるマップではメインにゴクオウ、サブ火力でオヅノ、石占領でククリやフクセンというのが基本パターンになり、ゴクオウの制圧力が弱くなるマップでは（＝水が多い）マホバやアコロ、ウセンで制圧していくという戦法に少しずつ変わってくる。
対人戦ではさらに極端で石１個の差が数時間続くだけで取り返しの付かない差になってしまう。そのため遊びで幻魔を使う余裕がなくなってしまうのもＶＭＪの問題点ではある。
それでも新たなマップと幻魔の調整をすれば発売後１０年でも遊べる良タイトルであることはとても評価したい。
- 48 ：名無しさんの野望：2015/07/03(金) 19:06:31.98 ID:Z8ZFotolV
- ヒミカで遅い、魔晶石占拠能力がないウセンにＳＳ評価を下すところあたり
俺の好みのタイプランキングだったりする（震え声）
- 49 ：名無しさんの野望：2015/07/03(金) 22:31:33.38 ID:wMA3MOfb.net
- ダイダに移動力+2になる術をつけよう。
消費術数は32くらいだな。
これでかなり強くなるし、アマノイクサみたいに使えるユニットになる。
- 50 ：名無しさんの野望：2015/07/04(土) 00:58:56.03 ID:EA1KHMNS.net
- ダイダは術無くても使える方だと思うけどな
水中で牛鬼と組めばイクサ撃退も可能だし
- 51 ：名無しさんの野望：2015/07/04(土) 02:08:02.17 ID:UYYLVbeEb
- ビャクウセン居るかぎりダイダはどうやっても使えないでしょ。
むしろ術数80で地軍とかいうアマノのライバルの方が見栄えするんじゃない？
術攻撃が水属性での攻撃とかね。
- 52 ：名無しさんの野望：2015/07/04(土) 11:42:09.49 ID:S2jI8d2q.net
- あの素早さで水中で移動8になったら強すぎる。
地上でも4歩動けるし。
ダイダはコスト高いのが問題なんじゃない？
80か72で良かったね。
- 53 ：名無しさんの野望：2015/07/04(土) 12:44:41.33 ID:EA1KHMNS.net
- ゴクオウも使いどころ難しいし
あの辺りの幻魔は術回復量に余裕がある時くらいしか使わないね
- 54 ：名無しさんの野望：2015/07/05(日) 07:40:01.93 ID:6bugWoa0.net
- >>53
確かに。
マホバフドウの使い勝手が良すぎてマホバがド安定なんだよね。
射程欲しいなら昼ならキノオズノでも事足りるし。
ゴクオウカシャクは魔法の消費MPがもっと安くないと使いづらい。
- 55 ：名無しさんの野望：2015/07/08(水) 20:14:45.23 ID:btR/F0PB.net
- ゴクオウは召喚MP8上がっただけだからまだ使われてる方じゃないかな
VMJでは水が陸を歩くようになったり、中堅どころがやたらコスパ良かったりと
環境のせいでゼノス程見かけなくはなったけど、コスト爆上げのイシゴ、カナツ、ゴウテンと比べれば全然マシかな…
でもオロチは120払ってでも出す価値があるよね。おまけで提灯強化も付けたりする
何だかんだで長射程高火力は強い
ダイダは宗谷で山に篭ってた時に召喚した事あるけど、やっぱ微妙な感じだった
たぶん対人で召喚したのそれ一度だけｗ
- 56 ：名無しさんの野望：2015/07/08(水) 21:28:50.94 ID:ov2FJBma.net
- 水場はビャクウセンが恐すぎる
ただでさえ地不利なのになんだってあんな凶悪なやつ追加したんだ！
- 57 ：名無しさんの野望：2015/07/08(水) 21:31:08.32 ID:EIQQ7jQB.net
- >>56
ヨロズが暴れまくったのが悪い
- 58 ：名無しさんの野望：2015/07/08(水) 22:15:37.63 ID:+QLNfFO89
- 狸は２ランク格上のはずのマホバを堕落で置物化狙ったり、分が悪くても水中アマノの強化剥がしにも使えて天敵が少ないクギリに次いで良くいろんな面で万能すぎる
- 59 ：名無しさんの野望：2015/07/09(木) 18:03:37.07 ID:BlBRpF29.net
- ヒノオロチ強化は強過ぎる。
アマノイクサで強化して長時間強化されてるのが強いね。
ディアルマ付けて体力回復も◎
MP余るMAPは完全にアマノイクサゲーになる。
- 60 ：名無しさんの野望：2015/07/09(木) 18:24:39.77 ID:EHpnuLEGG
- 狸は再生能力なくして術力-2ぐらいが妥当かな
代わりにミツヌに再生つけて術も柔回復ではなく異常全回復にすれば多少はマシかな
ヒノオロチ強化している間に魔晶石の取り合いに出遅れるんじゃないか？
ＶＭＪみたいな単純なマップだと効果あるかもだけど、どこでも強いわけじゃない
- 61 ：名無しさんの野望：2015/07/09(木) 19:13:33.82 ID:6gmMgCYc.net
- ん？それはわらわが優秀と言う事じゃな？
- 62 ：名無しさんの野望：2015/07/09(木) 21:54:49.56 ID:3yoCC1EtV
- ミツヌの使い道が出てくるよう状態異常回復にしてほしいけど
経験値の入り方に不具合が入ってしまうのだろうか
でもヨロズやユキナゴと上位幻魔では例外のイクサの育てやすさに比べたら
そこまで凶悪じゃないと思う
- 63 ：名無しさんの野望：2015/07/10(金) 00:18:20.78 ID:t/QGwaYl.net
- 「押し潰す！」「天誅ぢゃ！」「モー！」
- 64 ：名無しさんの野望：2015/07/10(金) 00:20:35.10 ID:Yuyv19Y/.net
- >>61
おいどんよりは優勝でごわす
- 65 ：名無しさんの野望：2015/07/17(金) 11:01:17.04 ID:Vqxnl9HU.net
- 水場はあとはオトドギュウキだな。
アマノイクサをほぼ無効化できて、
ヨロズの足止めにも使える。
コスト安いから使い捨てても痛くないという。
- 66 ：名無しさんの野望：2015/07/18(土) 00:00:52.64 ID:EnqicnAYq
- マホバ → 水中で単体で捕捉出来る相手 ウセン(3ランク格下)、カイビョウ(2ランク格下)
水中で段差あると無理な場合も カクヤ(同格)
アコロとかいないとまず捕まえられないからやめとけ イクサ(格上)
術数で勝ってるならいいけど
ギュウキは最初は弱いけど数や能力上昇で工夫すればすぐ段上がるし
ヨロズはマホバ(格上)に堕落はおいしいけどギュウキ(格下)は堕落は微妙すぎ
ウセンの鎌鼬＋ギュウキの火柱でヨロズ落としたり出来るし
火はやっぱり水中戦は不得意だから水中戦なら水や地を主力にした方がいいような
- 67 ：名無しさんの野望：2015/07/18(土) 22:59:22.65 ID:eMqLT8SN.net
- オトドギュウキの弱点は普通にスイカクだけど
高魔力低速度タイプのマスターでは、スイカクなんてちっこいの召喚したくないという…
水の強いトキノオツを召喚すると、敵は次に厄介なヨロズかクギリを出してきて
ますます追い込まれる危険が…
高魔力タイプは、もういっそオトドギュウキ対策で
マホバかクギリ辺りを出したほうが良いんじゃないかって気がするよ
- 68 ：名無しさんの野望：2015/07/19(日) 00:43:07.68 ID:1uZ2l01C.net
- 魔力に余裕あるなら、毒フグを遠めに置いとけば？
- 69 ：名無しさんの野望：2015/07/19(日) 06:39:18.28 ID:n2Fj26GnG
- オトド高速だから毒フグの毒ダメージ期待できるね
強化トキノの中距離魔法でタヌキの堕落にある程度対抗できるけどね
近接しかないマホバの方が堕落貰いやすくて使いにくいんだけど
クギリ痛いけどトキノの素早さなら十分逃げれるし
高速なんでアマノを捕捉したりウセンの攻撃も耐えられるし
- 70 ：名無しさんの野望：2015/07/19(日) 10:30:25.60 ID:1YYGVM2U.net
- 確かに毒フグはかなりの天敵だな。
- 71 ：名無しさんの野望：2015/07/23(木) 15:49:15.75 ID:ewLmmykc.net
- 対人って何処行けばできますか？
- 72 ：名無しさんの野望：2015/07/23(木) 19:29:20.45 ID:rl9Jza37D
- >>2
久々に対戦してみたい気分だからちょっと常駐してみようと思います。
- 73 ：名無しさんの野望：2015/07/23(木) 19:33:54.32 ID:rl9Jza37D
- とおもったらブラウザIRC接続できませんでした。
LimeChatというツールなら簡単だと思います。
- 74 ：名無しさんの野望：2015/07/24(金) 01:36:15.96 ID:bbqfmJKO.net
- 昔はIRCの#VMでやってたけど、今は流石に人いないだろうなあ
- 75 ：名無しさんの野望：2015/07/24(金) 03:20:46.31 ID:ETMRCqUd.net
- 対人やったことないけど、緊張しそうだからやらない
CPUなぶるくらいでいいや・・・
- 76 ：名無しさんの野望：2015/07/24(金) 18:29:51.55 ID:LCd4RnF+.net
- 日にちを決めて#VMで対戦したいですね。
- 77 ：名無しさんの野望：2015/08/06(木) 03:54:48.63 ID:y3F1l0/k.net
- 話題提供頼む
- 78 ：名無しさんの野望：2015/08/06(木) 18:26:29.70 ID:Uic0642A.net
- VMJをwinタブでやってみようかと思うが、なんとかディスクレスに出来ねーかな
いざとなればisoをイメージ化すればいいけど容量がなぁ
- 79 ：名無しさんの野望：2015/08/06(木) 22:48:47.05 ID:XAbG474G.net
- Winタブでもできるけど右クリックが長押しだからめんどいで
ディスクレス化は過去スレにやり方書いてある
- 80 ：名無しさんの野望：2015/08/06(木) 22:50:43.06 ID:XAbG474G.net
- 書き込んでから気づいた
俺が過去スレで見たやつはVMV2のディスクレスだった
VMJのやり方はあったかどうか覚えてないな すまんこ
- 81 ：名無しさんの野望：2015/08/09(日) 00:26:13.98 ID:kL4wfX9M.net
- CD革命でVMJもいけるよ。
- 82 ：名無しさんの野望：2015/08/16(日) 23:14:37.08 ID:5a55iU0C.net
- DMMで1000円位で買えるじゃんこれでメディア無しで出来るんじゃね
- 83 ：名無しさんの野望：2015/08/17(月) 02:19:48.88 ID:y8YPODNm.net
- この頃のファルコムのディスクメディアはディスク必須だよ。
- 84 ：名無しさんの野望：2015/08/17(月) 23:19:54.39 ID:cESEONtG.net
- >>78
NoCD化の方法、過去スレにあったはずだと検索したら見つかったよ。
バイナリエディタで該当箇所を書き換える。
775 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 20:02:22 ID:7tf5YG6T
VMJ.EXE Ver.1.0.1.1
0004C404 : E8 B8
VMJP.EXE Ver.1.0.1.1
0005071E : E8 B8
- 85 ：名無しさんの野望：2015/08/25(火) 02:15:59.33 ID:g8IzcVe+.net
- ビャクウセンで後方から支援はつよいなー。
前線が膠着するほど強い。
- 86 ：名無しさんの野望：2015/08/26(水) 23:04:10.25 ID:Bj/dJLWx.net
- オトドギュウキは防御弱いのが難点だよな。
それに比べビャクウセンは硬い。
その分素早さでは差があるが。
- 87 ：名無しさんの野望：2015/08/29(土) 10:26:25.64 ID:k1DO5uDN.net
- 変な話だけど
いつのまにか感覚的に
水中ビャクウセンをぶっころしたいときはマホバブドウ
水中アマノイクサをぶっころしたいときはオトドギュウキ
になってる
昔は逆だったのにな、何度も試行錯誤してるうちにこうなってしまった
- 88 ：名無しさんの野望：2015/08/29(土) 21:05:37.59 ID:FacCAW38.net
- 速さや術防的にそうなってしまうなあ
高術力ならゴクオウもありか
- 89 ：名無しさんの野望：2015/08/29(土) 21:26:22.31 ID:CrfGPbuz.net
- マホバは飛ぶ敵に逃げられ安いからなー・・・
- 90 ：名無しさんの野望：2015/08/31(月) 08:48:19.78 ID:5QWKZeNEx
- 水中の天はカクヤも含めて基本オトドに任せるな 高速なんで移動術→術でいける
オトドの攻撃や防御に難がある場合は犬で陸から射撃する、水で対抗とか他の手段を講じるわ
ＣＰＵ戦だと捨て石ウセン４０で６４のマホバを誘い出してマホバをボコるのに使うな
ゼノス格上→キュリア マスターの保護や反撃受けにくいから刺さるけど
マホバ→ウセン 反撃のリスクを負うので刺さらないごり押し状態
- 91 ：名無しさんの野望：2015/09/02(水) 21:56:57.68 ID:nHr2W1J7.net
- アマノイクサをぶっころせるなら、オトドギュウキ犠牲にしても問題ないので
オトドを思いっきり突撃できるから、マホバより使える
…だけど、なんかビャクウセンでオトドは使いにくいんだよなーなんでだろ
速さ的にもビャクウセンより速くて追いつきやすいのに、できればマホバ使いたくなる
- 92 ：名無しさんの野望：2015/09/03(木) 01:55:07.38 ID:Vgvib7BH.net
- >>91
近づく前に死ぬからかな。
2回攻撃しないと倒せないわけだし。
ヨロズミタマの堕落蒸気が効きすぎて天敵だったりするのも難点。
- 93 ：名無しさんの野望：2015/09/03(木) 08:59:38.24 ID:8eKv012aQ
- 地形次第では低コスト・平均速度で魔晶石の確保にも対応できるのがジャコウダイ
歩＋泳でも高コストで鈍速すぎて魔晶石の占拠要因として使えないのがマホバ
歩のみでもアスラやゴクオウなど格上も刺さって仕事するのがジャコウダイ
歩＋泳でもアマノやゴウテンなど格上に逃げられあまり仕事出来ないのがマホバ
隣接でも魅了や自爆で１手でＺＯＣにも対抗出来るのがユキナゴやアスラ
打点が高くても一撃必殺入らないのでＺＯＣや堕落で足止めされるのがマホバ
- 94 ：名無しさんの野望：2015/09/03(木) 19:39:58.92 ID:Nuo1Ifbff
- 犠牲犠牲って当たり前のように言うけど、ハンデつけた高難度COM戦とかだと
手数が減るとそのまま敗北のパターンが多く、うまく勝てるときは戦績見ても
召喚幻魔の２割以下しか撃破されていない。
低コストだから死んでも良いというのは間違っていると思う。
- 95 ：名無しさんの野望：2015/09/03(木) 20:34:18.86 ID:8eKv012aQ
- いくら打点が高くても当たらない→撃破出来ない→次第に手数が減る
- 96 ：名無しさんの野望：2015/09/04(金) 04:39:12.59 ID:dSG5OJJh.net
- >>87
言われてみればそうだな
というかオトドギュウキはほとんど対アマノ専用になってる気がする。
他のユニットに対してダメージ与えられないしな。
- 97 ：名無しさんの野望：2015/09/07(月) 22:27:03.34 ID:4CAQ9fKy.net
- ビャクウセンが魔晶石の上を陣取ってると、オトドでは
２回どころか３回攻撃しないと倒せないのが地味にツライ
マホバなら魔晶石に乗っていても余裕で２回で倒せるので対ビャクウセンにはマホバが主力になる
天or水属性の敵には基本２発で倒せるアタッカーを用いたい
３回攻撃しないと倒せない４～５ダメージ攻撃を主軸に持ってくる戦術はＮＧなんよ
- 98 ：名無しさんの野望：2015/09/07(月) 23:13:15.54 ID:tqCQvD2wS
- ＶＭＪエキスパートの水中戦だと
アマノとか倒すとすぐ段上がるから強化や昇段のことも考えてオトド使ってるよ
最近やたら水中戦のコメントが多いけど水中が主体になる戦場自体そう多くないし
水辺で火を主体とする戦闘自体したくないな
- 99 ：名無しさんの野望：2015/09/07(月) 23:18:21.20 ID:tqCQvD2wS
- ＶＭＪＰでした水中でも通路が多くてオトドの紙装甲でもなんとかなるの
マホバ渋滞するから１発入っても２回目が当たらないし
- 100 ：名無しさんの野望：2015/09/26(土) 19:31:17.80 ID:KOSUmrnP.net
- 力士で飛騨高山難しくない？
6連敗。
術力系のマスターならいつも1回か2回で行けるくらいのやり込み度です。
おまいらの力士でのやり方教えて下さい。
- 101 ：名無しさんの野望：2015/09/27(日) 01:39:06.30 ID:TVxmpp67.net
- あそこは難しすぎる、ヒミカ以外あきらめたよ・・・
- 102 ：名無しさんの野望：2015/09/27(日) 01:40:46.28 ID:g3kaMlnB.net
- 飛騨高山は相手が山頂で引きこもってくれること祈るしかない
真っ直ぐ降りてこられたらどうしようもないわ
- 103 ：名無しさんの野望：2015/09/27(日) 20:54:50.63 ID:4ulyKJv+b
- 力士高山同段なら
火：アスラ（主力で自爆検討） 犬（強化必要） 牛（左の川）
水：ユキナゴ（主力でアマノやミツヌ等の退転狙い） 鯛、河童(回復)
地：ククリ タヌキ（どちらかというと左の川の魔晶石の攪乱）
天：ワカツ（山頂の魔晶石を隙突いて奪う）ヤクシャ（堕落狙い）
降りてきてもいいがゴクオウ出されるかで難易度に左右するかも
ヤクシャがゴクオウに狙われると登山し辛い・手出しにくいので困難
ミツヌ・マホバ（こいつら単調な動きしか出来ない見かけ倒し）を多数出してくれたら勝率がグッと上がる
- 104 ：名無しさんの野望：2015/09/28(月) 12:44:09.59 ID:KvBDUgKK.net
- 10連敗以上してるわ。
確かにじじいが織りてくるとキツいな。
力士は前線に立ちたいのに乱れ黄金くらったり、
閻魔食らったり。
爺の閻魔は効くわ。
- 105 ：名無しさんの野望：2015/09/29(火) 16:08:08.73 ID:6+NCejJJ.net
- スケツナか
あんまり印象ないな
右に来たら左に避けてみたいな
- 106 ：名無しさんの野望：2015/09/30(水) 00:14:24.96 ID:YXluMAON/
- 3回やってみて2回勝てたパターン。
1手スイカク右に
2手ワカツ右上
3手フクセン真ん中
4手ククリ左
石集めて術力確保しないとなんもできない。
あとはウセンやジャコウの安くて強い奴ら主力で頑張る。
- 107 ：名無しさんの野望：2015/10/10(土) 01:07:01.40 ID:w0/Hah+X.net
- エフェリオンはOseeeeee!!!!!ってメチャメチャイライラするのに
タマノウテナは遅くてもイライラしないな、なんでだろ
- 108 ：名無しさんの野望：2015/10/10(土) 01:08:58.66 ID:40bLNC67.net
- JAPANの方が全体的にダメージがデカいからじゃないの
タマノウテナは一発仕事してくれればそれでいいやってなるし
- 109 ：名無しさんの野望：2015/10/10(土) 01:30:14.46 ID:RU7uO5VL.net
- こんな過疎スレに2分弱でレスがあるとか・・・奇跡を見た
旧作は知らんが、高台に置いとくならウテナの射角と射程は魅力だねぇ
- 110 ：名無しさんの野望：2015/10/10(土) 02:39:15.63 ID:l8svT5aa.net
- 専ブラでタイミング良く全スレ更新したらそんな事もある
- 111 ：名無しさんの野望：2015/10/10(土) 08:46:15.63 ID:XPnP+GSqP
- ウテナのいいところ
・ 強化があるから隙は多少は軽減出来る 鈍足+遠距離で魅了・堕落・毒等状態異常には強い
・ 飛べないエフェリオンはターン回ってきたときにＺＯＣで撃てないイライラも
・ 仰角大なので10点の組み合わせ △ マホバ + 犬やゴクオウ(射線上にマホバが邪魔して２発目が当たらない…)
○ ミツヌ + ウテナ（射線上にミツヌがいても引っかかりにくいので行動順問題なし）
- 112 ：名無しさんの野望：2015/10/11(日) 09:36:56.67 ID:Ntk1HYi/.net
- タマノウテナは空中移動で好きな所に移動しやすいのがいいな。
でもエフェリオンの方が可愛い。
- 113 ：名無しさんの野望：2015/10/19(月) 21:58:59.32 ID:gCS5L2pb.net
- ウテナは主な目標であるユキナゴ、アコロに十分な牽制力がある（攻撃しなくても強い）
というのも大きいと思う。
俺としては前作は最弱ネイティアル候補だったヘピタスが
ＪＡＰＡＮのレイミョウトウではかなり強いのが印象的だった。
性能もずいぶん違うけどね
- 114 ：名無しさんの野望：2015/10/20(火) 02:16:32.19 ID:vnfAw7RS.net
- レイミョウトウ確かに攻撃も防御もそこそこある。
でも火属性はオトド～マホバまでまんべんなく使えて
レイミョウトウは出す事ないなー。
- 115 ：名無しさんの野望：2015/10/20(火) 09:57:56.26 ID:Ut3Ks4A2K
- レイミョウトウ：Ｂ
提灯自身強化 → マスター強化で２段 堕落トキノ治療で３段
術防御が高いのでマスターがゴクオウとかの遠距離魔法に対する壁に使うな
攻撃は隣接で鈍足すぎて特攻されるのでとても天の迎撃向けの性能じゃないから
積極的に狙わずチャンスがあるときだけでいい基本は強化で支援にまわる
マホバ：Ｃ
ミツヌと比較するとステータスは優秀そうに見えるが
似たような理由で重くて待ち伏せも使いにくく迎撃として信頼できないから犬とか牛の防御に難ある時は頼れるから出すのではなく、仕方がないから出す
- 116 ：名無しさんの野望：2015/10/20(火) 12:03:55.29 ID:/aICuDanO
- マホバ低評価すぎる。投稿してる人はロクロウみたいな待てないタイプか
エキスパートすらクリアできないレベルかのどちらかだと思われ。
- 117 ：115：2015/10/20(火) 19:57:03.95 ID:Ut3Ks4A2K
- ん～？
エキスパ全キャラ26人フリーにトーナメントＨＡＲＤのウイッチ35段全キャラ
クリア済みの暇人で悪いな
隙全部丸暗記じゃないが デフォでタヌキ→ゴウテン堕落８分 タヌキ→アマノ堕落40分
ユキナゴ→ゴウテン40分とか状態異常の時間もいくらか頭に叩き込んでるぞ
最近ＶＭＪ(ＰＫ)をシュレンＨＡＲＤで再クリアしたがマホバ０召喚だったな
エキスパなら
低術力 タクワン ＋ 犬(牛)で天倒せる マホバ重いし高い攻撃不必要
平均組 ハヅキ 戦線出てユキナゴで魅了(見返り大) ＞＞ アスラ(1手) ＞ マホバの攻撃(当てにくいし)
高術力 序盤の戦線への出遅れの為で戦鬼活用 強化犬や強化牛、ゴクオウの命中重視
移動力高くても鈍足のマホバに頼る必要特にないし
動画投稿してたのでマホバ３体使ってもアマノ１体ですら逃げられてたし
マホバ２体使っても魔晶石のタヌキ1体に足止めタヌキ神なのあったような
→ 逆にマホバ１体でアマノ３体も撃破やマホバ１体で魔晶石のタヌキ２体撃破なら
マホバ神でＳＳ評価でも問題ないが
Ｃは辛口個人的な低評価しすぎでもＢが妥当な線かと
そんなのにＳ評価下すのホモやゲイじゃないのかと思えるが
- 118 ：名無しさんの野望：2015/10/22(木) 02:15:32.42 ID:vyZYAj0T.net
- ヘピタスは弱いけど、敵が大量にギュネを出してきて
コスト的にブリックスでは数不足になりそうならヘピタスを召喚するかな
V2の野望にとり付かれた砦とかヘピタス召喚する
レイミョウトウはキクカかタクワン使うときによく使うぞ
- 119 ：115：2015/10/22(木) 09:49:20.64 ID:2I+0ezSTy
- マホバ使える人は逆にハヅキにシャダイ (リリアは遠距離回復あるけど)使ったことないんじゃないの
高機動で紙装甲で並みの術力・速さで高位の幻魔多数無理なキャラでエキスパするとき
マスター狙ってくるカクヤやイクサ相手にもマホバで対応するの？
不利な戦況を返すのに無理をしても高機動を生かして前に出て魔晶石やら効率よく
各方面に幻魔を送れる場所を確保しないといけないけど
マホバだと殴りにいかないといけないからカクヤ等に先手を取ってダメージは困難でマホバは固くて死ななくても特攻するカクヤとか撃破できずマスターが死ぬよ
>>118
あらかじめペリットやギュネに独楽(達磨)をうろつかせて取られそうに
なる魔晶石の上に乗せるな
ブリックスとダルンダラ(夜は1撃必殺狙い)１体ずつで屁ピタスよりダラに目がいく
- 120 ：名無しさんの野望：2015/10/22(木) 16:41:45.58 ID:IDJu7jdgh
- 対人戦ついているんだから議論よりも対戦で決着つけたら？
- 121 ：名無しさんの野望：2015/10/23(金) 20:00:36.36 ID:usF7FzyC.net
- ロクロウでは使いませんか?
レイミョウ一体出しておくだけで天の高位幻魔は飛び込みにくくなる
レイミョウに倒されるとレベルアップされるからアド損が大きい
と思っているのですが。
あと自分で戦うタイプのマスターはレイミョウを複数出しておくと
自らが突撃するときにＭＰを無駄なく使えるし
戦線がバラけるような状況で待ち構えるときも
レイミョウは維持コストが安く、お供を強化すれば突破が困難になるから
相手は突破するためにはかなり強めの部隊を派遣しないといけなくなって
結果相手の無駄遣いをさそえるとか。
まぁ機動力はないんですが
- 122 ：名無しさんの野望：2015/10/23(金) 20:54:39.40 ID:9zzCwZKT.net
- 祭囃子でマスターも早くなるなら最強幻魔なんだけどなぁ
- 123 ：名無しさんの野望：2015/10/24(土) 09:46:49.77 ID:6kniLDQRg
- ロクロウに限らず魔晶石の少ないＭＡＰとか並みの術力のマスターとか
水で分断されてなかったら提灯よく使うけど
提灯の方が維持的には有利だけど提灯の早さと効果時間の都合上シビアだったり
ダメージ・隙・逆属性への状態異常の効果時間(主に魅了)の計算狂わし狙いだと
いきなりアマノが飛んできて強化(トオオニビ)した方が意表突きやすい場合もあったり
強化アマノの飛び込み対策には強化ギュウキで素早く撃破するかアラハタタ持ちは隙に注意してユキナゴで対応するな
牛段が上がるの早いからすぐ天幻魔全部に有効打与えれるようになるし
(提灯はカクヤに攻撃届かなかったりアマノについていける早さじゃないし)
- 124 ：名無しさんの野望：2015/10/28(水) 23:44:38.39 ID:vho1MTJ/.net
- レイミョウトウはフルアップさせると強化エビでも倒しづらくなるｗ
- 125 ：名無しさんの野望：2015/11/07(土) 00:46:07.53 ID:STgpIrk6.net
- >>124
レイミョウトウをフルアップでどれだけ能力上がるの？
- 126 ：名無しさんの野望：2015/11/07(土) 01:12:44.82 ID:8EEHzvu4.net
- 術防御29とかじゃなかったっけ
- 127 ：名無しさんの野望：2015/11/07(土) 08:45:06.26 ID:Oze7qI1Ll
- 犬 移動、その場術、その場攻撃の隙が微妙に違うから
隙を調整して攻撃を合わせたりフクセンの割り込み回復を阻止したり
安価でマスターからあまり離れず攻撃出来るので迎撃性能が高く
攻撃しなかったらククリと同じ機動力だから序盤魔晶石占拠→攻撃に移行と潜在能力高くて
火で歩(泳)でもどのマスターでも使える万能な犬
- 128 ：名無しさんの野望：2015/11/07(土) 10:47:12.45 ID:gKXLB+/u.net
- 5段強化込みで防御27術防29
海老でも正面からなら2～3点
トキノの術だと背後取っても1点ｗ
提灯5段は対人でも稀に見かける程度だけど現実的にありえる。そして物凄い鬱陶しい
育てば強力だけど、序盤がスロースターター気味になるから扱いが難しい
- 129 ：名無しさんの野望：2015/11/07(土) 14:11:01.09 ID:koXsS+dEq
- ハズキでエキスパートすんなりクリアできたのに
マツリだと苦労してる不思議
- 130 ：名無しさんの野望：2015/11/08(日) 16:15:20.77 ID:lNLvzYHL.net
- いやいや
高級幻魔に祭囃子かけるだけの簡単な仕事だから
上がるのは早い方と思われ
- 131 ：名無しさんの野望：2015/11/08(日) 16:50:26.45 ID:ulForiqCx
- うふふっ、いらっしゃい♪（魅了でイチコロ）
飛んでくるイシゴや遠距離から撃ってくるウテナやクギリと違って
隙さえ合えば高術防御だろうが対処できますね
祭囃子で強化されて厄介な幻魔がいない場合殲滅せずにスルーするのも手
- 132 ：名無しさんの野望：2015/11/09(月) 13:06:37.17 ID:lWK9Q5Uj.net
- フルアップハスナガミ
攻撃力と防御力がすごいことになり、近づくとヨロズやクギリですら危ない
とはいえ、火幻魔は攻撃力高いのが多いから本気で倒そうとすればやれないこともない
フルアップククリツヅミ
他の三者に比べると地味っぽい印象だけど、たぶん自爆が恐ろしいことになるんだろうと思う
とはいえ自爆するともったいなく感じるので価値が薄い
というかフルアップにするの難しい
フルアップスイカク
フルアップしなくても３段で攻撃力が１８になるので脅威
そのあとは防御力が強化されるけどフルアップしても特別硬くなるわけでもない
やっぱり使い捨て
フルアップレイミョウトウ
なぜか防御面だけ異常に強化されるから異常に硬くなるｗ
たぶん早さや術を上げるとヤバいことになるし、攻撃力を上げてもそれはそれでヤバイから
結局無難な防御だけを上げたんだろうｗ
- 133 ：名無しさんの野望：2015/11/09(月) 21:49:48.80 ID:m24ahqIb.net
- >>130
対人での話ね
提灯強化→2体強化→提灯強化～のサイクルができる準備が整えばサクサク上がるけど
それまで術数に手数と失うものも多いから
対戦だと上がり易い、上がり辛いの話以前にそもそも出し辛いのよー
実際提灯自体そう多くは見かけなかったし
自分も長期戦になりそうな時くらいしか使わなかったかな
CPU戦の後半面とかなら使いやすいんだけど
マップが広いから相手の攻撃に備えるまでの時間に余裕あるし、そんな強くもないから遊びもある
個人的に提灯が機能し始めたと感じるようになるまで最短5手はかかる
そこ辺もうちょい書こうかと思ったけど、既に十分長くなってるからやめとくｗ
- 134 ：名無しさんの野望：2015/11/09(月) 23:26:25.94 ID:MztFpMU8r
- レイミョウトウをマスターに隣接させて、召喚するたびに強化ってやっても
敵幻魔と打ち合う前線に行くまでに効果ほとんど残らないから、術数の無駄だね。
ＣＰＵ相手なら遊びで通用するけど、対人じゃアマノ強化すら術数分の
働きを見せるのは難しい。とにかく遊ぶ余裕のないのが対人戦。
- 135 ：名無しさんの野望：2015/11/16(月) 17:42:59.63 ID:SMGVIQY+.net
- スイカクは2段くらい上がってもすぐ死んじゃうのがもったいない。
- 136 ：名無しさんの野望：2015/11/17(火) 09:16:49.04 ID:wWb5B6gk4
- スイカク戦場によってはタヌキやウテナより意外に手の空いたカクヤに落とされる
- 137 ：名無しさんの野望：2015/11/21(土) 10:00:46.26 ID:Q5B1FpVC.net
- 三段のスイカクは、COMがメッチャ警戒する上に撃破優先を高めてくるから
うまくぶち当てるの難しい、敵マホバの背中に当てると気持ちいいけど
そんな状況に持ってくることが困難
…逆に言うと、三段スイカクを生かしておいてウロウロさせておくと敵思考が乱れる
- 138 ：名無しさんの野望：2015/12/09(水) 01:43:18.20 ID:z3KmHs3K.net
- 5段レイミョウトウからは、comは逃げまくるなw
- 139 ：名無しさんの野望：2016/01/08(金) 08:48:35.29 ID:xLrNKi03.net
- 誰かいないのかな。
- 140 ：名無しさんの野望：2016/01/08(金) 22:33:33.20 ID:F7Ltxnk/.net
- なら一変ageようぜ
- 141 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 10:06:56.49 ID:IWUpktbJ.net
- いるぜ
- 142 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 10:32:19.12 ID:ejQQIYpu.net
- このゲームスマホで出来るといいな
しかしマスターや召喚物がガチャの超絶課金ゲーになるのまで見えた
- 143 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 10:54:14.34 ID:9Ov7/vPg.net
- リトルノアがほぼ課金要素ないストラテジーになってるからあんな感じで出てくれると嬉しいんだけどな
- 144 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 11:12:44.19 ID:ejQQIYpu.net
- >>143
clash of clansの完コピー具合に矜持を感じなくてただの集金ツールと判断し即アンインストールしたけど案外良心的なのか
- 145 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 23:03:24.68 ID:nTYVzUif.net
- 現状、winタブやwinフォンでやるのが現状最適かなと
特にVMは仮にスマホで出たとしてもPSPグラ採用だろうし、俺はPC板の方が好きだな
- 146 ：名無しさんの野望：2016/01/10(日) 23:12:25.33 ID:xagUi+Vw.net
- >>144
遊んでる方が運営心配になるレベルで課金要素薄いよ。時短するだけだから無課金じゃ取れないキャラとかいない
クラクラの完パクってのはその通りだけど段々オリジナルの要素増えて今は完全に別物だと思う
VMみたいなプレイヤースキルがすべてのゲームはスマホとは相性悪いだろうな。
とりあえずインストールした初心者がボコボコにされてやめてくのが容易に想像できる
- 147 ：名無しさんの野望：2016/01/16(土) 16:13:10.36 ID:sq9f9mu1.net
- VMJ無印のシュレンやってみたが
水が多くて意外といけるな。
敵マスターが堅くて距離が近いマップは苦しい。
思ったより紙装甲で勝ちが決まってる試合でクワタンから☆が出て泣けた。
- 148 ：名無しさんの野望：2016/01/16(土) 23:56:54.95 ID:doPig9an.net
- シュレンは単体で見ると使えそうな気もするけどタクアンと比較するとちょっとアレだよな
- 149 ：名無しさんの野望：2016/01/17(日) 01:20:06.18 ID:OpR8eMzx.net
- タクワン使いなんだが、たまにシュレンを使うと面白いんだよな
脆いから被ダメを気にするスリルと、そこそこある攻撃力と抜群の機動力を使って立ち回る
結構楽しいんだよな
- 150 ：名無しさんの野望：2016/01/17(日) 01:32:13.73 ID:A7xXv2d2.net
- メイン８人のうち
ロレンソ・モモスケ・セツハ以外だったら、だいたい強い
- 151 ：名無しさんの野望：2016/01/17(日) 06:42:47.26 ID:WtZSa0us.net
- シュレンは好きだから使う
性能で選ぶならヒミカでやるのが楽しそうかな
- 152 ：名無しさんの野望：2016/01/17(日) 21:57:41.61 ID:R4INxyll.net
- ロレンソって目立たないけど抜群の安定性があって弱くないと思うんだけどな。
そこそこの術力に威力リーチ共にある裏閻魔。
前に出過ぎてミスしても六方鶴亀で乗り切れる時もしばしば。
- 153 ：名無しさんの野望：2016/01/17(日) 23:27:05.82 ID:BlN9Uunn.net
- ロレンソももうちょい攻撃力あればな
いざ詰め寄られた時に困る
というかセツハは俺の中じゃかなり強キャラなんだが
ハードもエキスパートも最初に解いたのセツハだし
逆にロクロウはでまだどっちも解いてないという
- 154 ：名無しさんの野望：2016/01/19(火) 02:16:43.66 ID:a1iD6/4l.net
- セツハは飛べるという点はだいぶ優れていると思うけど
その利点を活かせるマップが限られているのが難点
ほとんどのマップではヒミカに劣る
どーでもいいけど、タクアンとシャダイってかなり強いキャラだと思うんだが
コンピューターマジで両者の使い方がヘタクソだよねｗ
ここで、こうされていたら詰んでいたというケースを逃しまくる不具合がな…
反面、シュレンの使い方は割と上手い気がする
- 155 ：名無しさんの野望：2016/01/19(火) 09:15:53.43 ID:5aVPTYPW1
- ロレンソ・セツハ・モモスケは術力か早さに＋１あってもいいような
かドーラ・スケツナ・メルレットをリリア並の紙装甲に
シャダイ高機動力なんで使うが吸い出しがダメ
吸い出しが超裏閻魔（召喚される閻魔がシャダイで不気味で違和感なし極楽往生がきょははーっである）なら強いと思う
それでもシャダイとかタクアンとか嫌う人少なくないので万人には勧めない
- 156 ：名無しさんの野望：2016/01/25(月) 19:49:18.59 ID:r3JkWURd.net
- ＣＰＵが最善手を打って来ないのもＶＭのＡＩの凄い所だと思う
後半のCPU有利なマップで厳しい手ばかり打たれたら
多分、投げ出しちゃう人続出なのでは？
- 157 ：名無しさんの野望：2016/01/28(木) 21:23:11.04 ID:1+BlmUB3.net
- CPUの場合、わざとミスをするって昔聞いたな
そうしないとPCが攻め入る隙が出来ない、勝てなくなるからと
- 158 ：名無しさんの野望：2016/01/29(金) 11:13:20.11 ID:iWe6afAnh
- わざとミスするんじゃなくて２手先が読めないだけ
普通はアマノとトキノできっちりヨロズに１０点与えてくるけど
トキノしか居ないときにそのタイミングだけでの"最善手"と判断したら
ヨロズに１点とか与えることもある
人間なら待機して時期を待つけどＣＰＵは先のこと考えてないからね
- 159 ：名無しさんの野望：2016/01/29(金) 19:49:54.17 ID:BmnL6jky.net
- ＡＩは明らかに手を抜いてくることがあるけど
かなりさめるからやめてほしい
ハードモードとかは全力で潰しに来てほしかった
- 160 ：名無しさんの野望：2016/01/29(金) 21:38:37.93 ID:kJ6suQgu.net
- AIが占有してる魔晶石に隣接すると譲ってくる、ってのはかなり接待プレイだよね
- 161 ：名無しさんの野望：2016/01/30(土) 09:13:03.52 ID:ApE/KeYqC
- ＣＰＵ移動召喚しすぎのため隙を作ってくれるので助かる 特に高機動型
- 162 ：名無しさんの野望：2016/01/31(日) 00:54:54.94 ID:4bND66jL.net
- 結局対人戦をするしかないのかね
やったことないんだけど
いまでも対人ってやってる人いるのかな
- 163 ：名無しさんの野望：2016/01/31(日) 01:11:17.09 ID:If8sTlA6.net
- 久々にやったら、VMJPのイージーでもきつかった
ビギナーでリハビリを兼ねて進めてるけど、終盤になると少しキツク感じてくる
その程度の腕前だから対人戦に手を出せないでいる
- 164 ：名無しさんの野望：2016/01/31(日) 15:18:26.01 ID:iPiG5/2T.net
- 同じ強さ同士で対戦したらええ
でもVMの頃にあった、熟練度自己診断表がVMJPにはないんだよな
- 165 ：名無しさんの野望：2016/01/31(日) 20:45:30.38 ID:u+IOJ2ZmZ
- 運要素ないゲームの対人戦は厳しいよ
何年か前か対人戦何度かしたけど、続く人は居なかったね
- 166 ：名無しさんの野望：2016/02/02(火) 12:15:32.07 ID:ow5Du2W3X
- まだ見てるかな？
対人戦やりたいならやれますよ。
- 167 ：名無しさんの野望：2016/02/03(水) 03:33:38.83 ID:j0g+MZU9.net
- 宮廷侍女はずいぶん品切れしやすくなったな
メイド長クロナは慎重に使わないといけないね
- 168 ：名無しさんの野望：2016/02/03(水) 03:38:43.74 ID:j0g+MZU9.net
- 誤爆した すまん
初誤爆だ・・・・・・
- 169 ：名無しさんの野望：2016/02/03(水) 21:58:06.70 ID:2rKKEE/C.net
- スレチだが、分かってしまう自分がいた…
やっぱりアナログゲー好きな人とかも多いんだな
- 170 ：名無しさんの野望：2016/02/04(木) 15:02:52.91 ID:MY1uIu15/
- 何かと思って調べたらドミニオン亜種だね。
ドミニオン系はプレイヤーに向き不向き大きいから
パーティゲームでするとき結構困る。
- 171 ：名無しさんの野望：2016/02/05(金) 10:28:53.55 ID:KbKxajWK.net
- なんだ？エロゲか？
- 172 ：名無しさんの野望：2016/02/06(土) 12:47:13.68 ID:Q5JwqMOo.net
- COMは移動力高くすると強くなる気がする
ハヅキやタクワン辺りの移動力を２０で対戦すると
まったく勝てなくなったｗ
- 173 ：名無しさんの野望：2016/02/08(月) 02:59:00.40 ID:edNQxTr9.net
- 移動力２０とかいじっても絶対に面白くならないと思う
- 174 ：名無しさんの野望：2016/02/15(月) 00:37:30.10 ID:5JlyV/7X.net
-
- 175 ：名無しさんの野望：2016/02/16(火) 13:22:19.10 ID:pFs7L8KT.net
- tea
- 176 ：名無しさんの野望：2016/02/17(水) 06:22:57.79 ID:LcW61Dta.net
- セツハは劣化ロレンソだと思ってたけど意外といけるな。
でも裏閻魔のような決め手になる攻撃がないから、
前に出過ぎると一旦引くのを余儀なくされて泥仕合も多かった。
体力全快の専用術が硬直長くて使いづらい。
- 177 ：名無しさんの野望：2016/02/18(木) 02:02:00.69 ID:K69b4rQJ.net
- セツハは癖があるけど面白いよね
アラハタタとボサツショウはおまけで
フウジイワで相手マスターをけん制しつつ…… という感じだよね
防御力も並にはあるから強化してやると飛行タイプゆえに防ぎにくいエンマでの切り込みも
視野に入ると思う。
- 178 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 01:24:25.26 ID:hUWd6baF.net
- そう！そうなのよ
セツハの真骨頂は前線でプレッシャーかける力押し
あと1早いか移動1多かったらヤバかった
- 179 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 01:54:17.41 ID:oyT/tQc6.net
- セツハ：ありがとう、私精一杯、頑張るわ
- 180 ：名無しさんの野望：2016/02/19(金) 23:12:46.89 ID:w0fooatd.net
- ボサツショウ自体はエンマと同じ硬直だよ
つまり通常より硬直の長い行動としては最も硬直が短い
遅いのはセツハ自身だな なにせ最遅だし
ちなみに硬直時間はおおむね
基本値 ６
移動 ＋３
攻撃／魔法 ＋３
さらに特別な行動に対する補正＋１～＋６
に比例する
エンマはこの補正が１
コガネコヅチは３
他にも遠距離攻撃には基本的に補正がかかる
- 181 ：名無しさんの野望：2016/02/20(土) 06:25:29.88 ID:FFzZ2QBEq
- 素早さ１２と１３の差は海より深い
アマノに切り込まれたり、色んな場面で間に合わない
- 182 ：133：2016/02/22(月) 00:17:18.09 ID:M7ryOO3r.net
- >>180
その計算式しらないなあ。
どうやって計算式するのですか？
ボサツショウ使う時は不利な状況で早く動きたいのに動けないから硬直長く感じたのかな。
体力回復するのに裏閻魔と同じだけ硬直あったら気軽に使えないとも言えるかも。
- 183 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 02:01:34.08 ID:9jaP2Q2JG
- 素早さ14（平均）のその場召喚が37
素早さ13（遅め）のその場召喚が38 何故か１分差 → 納得できん
素早さ12（愚鈍）のその場召喚が41 → 普通に召喚しても遅い
素早さ13のキャラの移動召喚の隙は51だったかな 普通なのに
- 184 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 03:27:25.18 ID:/WXwfkll.net
- ボサツは自分自身に使う場合を除けば
弱体とか毒とかのかかった、瀕死のエビかヒノオロチを回復するとき
くらいしかペイしないと思ってる。
正確な計算式は俺も分からない
エクセルで回帰曲線とか引いたりしてずいぶん研究したんだけど
結局表を暗記するかその都度表をみるしかないという結論に至った
もしよかったらエクセルに隙とダメージの計算方法（というか表）をまとめてあるんだけど
upしようか？
- 185 ：133：2016/02/22(月) 09:57:17.67 ID:M7ryOO3r.net
- >>184
表はVMJP_Dxというツールを使っていて調べられるから大丈夫だ。
サンクス。
このツールをみると閻魔とボサツショウが同じ硬直で、
黄金小槌や裏閻魔の方が硬直ながかったよ。
- 186 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 16:28:55.18 ID:/WXwfkll.net
- それにしても
なんでこの手のゲームでダメージ計算法が公開されてないのかって話だよな
レベルアップの法則は完全に不明だし
神ゲーだと思うけど 唯一気に入らない点だわ
- 187 ：133：2016/02/22(月) 18:00:04.97 ID:NWzqKbTv.net
- >>186
ダメージの計算方法なら昔は何処かのサイトに載っていたよ。
魔法は補正がかかるから補正を知らなきゃ計算できない。
VatageMasterの計算ページなら保存してたかな。
- 188 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 20:33:15.11 ID:/WXwfkll.net
- 公式の発表ではないわけじゃん
一応説明書に斜め前から、防御効果なしの場合だけ乗ってるけど
あれを暗記するきにはならないし
したところで 防御効果１０％あるときに倒しきれるのか１残るのか確信が持てないみたいな
ことになるわけで
- 189 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 23:25:27.30 ID:Km17C66s.net
- 足し算引き算の方がわかりやすいっちゃあわかりやすいな
火→水 -3
火→天 +3
みたいな
それじゃどうもうまくいかないからこうなったんだろうと考えてるんだけど
- 190 ：名無しさんの野望：2016/02/22(月) 23:48:32.78 ID:/WXwfkll.net
- 最初のアイディアは足し算引き算だったんだろうな
今でも攻撃力-防御力 （個人的には攻防力差と呼んでいる）が2から13までの間は平地では
＋２ごとにダメージが+1されているし
開発部もずいぶん悩んだんだとは思うんだよな
分かりやすさとゲームバランスととっつきやすさのどこを優先すべきなのか
- 191 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 04:19:06.77 ID:2svyvKro.net
- 防御効果１０％ってのも半端で面倒くさいよな
ゲームバランス的に必要だったんだろうけど
- 192 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 04:25:58.31 ID:r3lg1OZG.net
- 昔対人してた人は暗記するのも強さの内と考える人が多かった印象。ツールは甘えって人も
実際マイナー幻魔以外はパッとダメージと隙が出てこないと勝負にならなかった
やってる自然と覚えてはいくんだけど、新規さんはそこまで到達するのが辛いよね
公式チャットに初対面の人がいると思っても、ボコボコにされて1日で来なくなったりとかあったし
自分もどちらかと言うと暗記派だけど
次回作があるなら親切設計のがとっつき易くていいかなとも思う
まあその次回作が未だに出ないんだけど。あれ？ もう何年待ってるっけな……？
- 193 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 13:41:09.06 ID:2svyvKro.net
- そうなのか
俺個人としては時間の許す限り表を見てもいいと思うけど
＞次回作
もう有志で作ろうぜ
- 194 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 13:48:37.43 ID:JVZnL4om.net
- スマホとの相性最高なのに出さない訳が分からない
- 195 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 13:51:14.82 ID:2svyvKro.net
- ちなみにパッと出てくるって どのくらいの精度ならいいんだ？
ダメージ±１ 隙±４くらいならまぁいけると思うし
要所要所は暗記してるけど
ハスナガミのその場魔法４３分とか
- 196 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 15:44:33.77 ID:/OF+/K6s6
- Ｑ１
魔晶石上の体力５のヨロズミタマをマホバフドウで倒せる向きは？
Ｑ２
平地上の体力３のヨロズミタマを昼キノオヅノで倒せる向きは？
- 197 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 17:44:45.75 ID:r3lg1OZG.net
- ツールは使ってもいいけど
操作してる間は自分が考える時間が減って、逆に相手は長考できるから、なるべく暗記してる方がよかった
操作する時間も意外と馬鹿にならないんだよね。暗記が強さの内ってのはそういう意味もある
対人でツールと聞くと卑怯そうに見えるけど、上の理由で使ったら圧倒的に有利なんて事もないから
ツール否定派の人も自分は使わないよって程度で、相手にまで強要してる人は見た記憶が無い
てか、行動する度に使ってたら、持ち時間がいくつあっても足りないしね
精度は人それぞれだけど、自分の場合、点数は大抵誤差無しで把握してたけど、隙はちょっと怪しい
まあボケてる事が多いから、段が上がってるの忘れてたりで、1点の違いで負けたりは割とあったけどねｗ
スマホは画面が小さ過ぎるんじゃないかな……
やった事無いけど、PS2とPSPのVMがその辺りで不満出てなかったっけ？
ガチャ限定レア幻魔ゲット！！ って意味でなら相性良さそうだけどｗ
- 198 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 20:08:54.48 ID:2svyvKro.net
- 資金力で差がつくVMって別ゲーだろｗ
タブレットだと画面はどうだろう それでも小さいかな
俺は対人ってやったことないんだけどどんな感じだった？
ハードでもノーコンティニューでクリアできるような化け物が勢ぞろいだったんだろうか
ツールなんか使わなくても攻撃力－防御力＋属性、向き補正を頭の中で計算して
用意しておいた表に照らし合わせるとかすれば１秒以下で終わるけど 隙もしかり
ていうか結局俺は隙の厳密な計算方法分からなかったんだけどツールはどうやって値を割り出してるんだろう
- 199 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 21:07:36.42 ID:rmfyoB79.net
- コンシューマーがアカンかったのは十字キーと相性最悪だったからで、タッチパネル操作ならやりやすいと思う
- 200 ：名無しさんの野望：2016/03/04(金) 23:28:45.08 ID:+B0wF4E1.net
- >>198
そんなに隙とか補正とか考えずとも
自分はハードノーコンとかなら行けたけれど
対人は極めると恐ろしい事に
池に複数お魚放たれて何か無意味に動いているなと思った矢先に
隙を合わされていて見方ゲンマ即死
ダイダルトリック仕掛けようにもマスターの隙も調整されてて意味がない
- 201 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 01:26:33.42 ID:q4/HU0SS.net
- それはすごいな
俺はハードノーコンはぜんぜん無理だなー
昨日もロクロウでシャダイと初めて会うステージで5回くらい負けたし
全キャラノーコンでクリアできるくらいには上達したいな
でもそうなっちゃうと飽きるかも……
- 202 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 01:31:22.12 ID:s+Ji1xtj.net
- シナリオはAIの癖をいかに上手くつけるかだから対人スキルとはまた少し違うとは思う
もちろんダメージや隙を把握する能力は高いんだろうけど
- 203 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 16:05:31.03 ID:0dJgMvBD6
- ガチャで完全上位の幻魔が手に入るのは良いと思うよ。
対人戦だと、運が絡まないから格上の相手にあたると絶対勝てない。
経験積むよりも少し課金して強い幻魔手に入れるほうが早いしね。
あからさまにＳＲが超強いって言うわけじゃなくてバランス調整したら良い感じ。
- 204 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 16:08:54.11 ID:0dJgMvBD6
- ついでに対人興味あるなら久々にやってみようと思いますけど、どう？
- 205 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 16:44:26.07 ID:Xk2+PnTu.net
- AIは二手先を読まない
- 206 ：名無しさんの野望：2016/03/05(土) 23:21:10.89 ID:G+hB0J+W.net
- >>205
ですね
それ利用して上位ネイティアルやマスターで
速攻決めることもできるけど
何か味気ないんですよね
- 207 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 00:54:37.38 ID:uktQ8vHb.net
- そうだったのか……
プレイ１０年目にして初めて知る真実
二手ぐらい先なら読めただろうに
- 208 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 01:48:41.24 ID:yQz6CQEv.net
- かなり昔だからうろ覚えだけど、V2は移動待機からのコンジュレートとかたまにやってこなかったっけ？
VMJでやられた記憶は無いけどやはりうろ覚え
- 209 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 01:59:24.54 ID:PnVyfuTN.net
- 説明難しいけど
仮に5マス動けるマスター・ネイティアルが居ると
当然5マスの範囲にはホイホイよって来たりしないけど
2回移動の範囲の10マス以内には入ってくる
この時にうまく隙を合う様に調整して2回移動＋攻撃・魔法ではめる事が可能
- 210 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 02:10:03.03 ID:uktQ8vHb.net
- そうなるとAIの癖を利用した勝ち方ってのは
魔晶石を沢山占領してじわじわ追いつめてくと言うよりも
頓死を積極的に狙いに行くってことなわけね
たしかに味気ないな
- 211 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 02:12:01.26 ID:uktQ8vHb.net
- あ、移動待機からのコガネコヅチとかはVMJでも使ってくるよ
何回それで負けたことか
- 212 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 02:55:19.97 ID:NOcLRGBP9
- ＡＩの癖なら、防御の薄いマスターやフグでアマノを釣るとか
そういうことも出来る。他の行動よりも優先度が高いみたい。
逆に殴れる範囲に敵が居ないと、空いている石を占領することが優先的になる。
これを利用した動画がニコニコにあったね。かなり昔のロレンソ実況だったけど。
こういう癖を利用すればＣＰＵ戦は戦えるから、対人戦とはまったく別物だね。
- 213 ：名無しさんの野望：2016/03/06(日) 22:02:49.01 ID:yQz6CQEv.net
- あら、やってくるんだな
でもAIはV2のが強い気がする
VMJのAIは水位への対策が疎かになってる感じが
シナリオ最後のおばば様とか、あんなマップでゴウテンとかダルマをホイホイ呼ぶし
V2だと飛行ネイティアルは、アップタイドが来ても一段高い場所への逃げ道を確保してた気がするんだけど
- 214 ：名無しさんの野望：2016/03/07(月) 07:47:59.41 ID:uxBMv2gH.net
- こういうのってAIのアップデートで対策してくれないんかな
って超いまさらなんだけど
- 215 ：名無しさんの野望：2016/03/08(火) 23:08:33.25 ID:44M3BREX.net
- 俺の所感では、ＡＩの行動原理って
『敵ユニットの出番が回ってくるまでは可能な限り最良の判断をする
ただし、出番が回ってきた後のことはシラン』と感じる
だから、素早いユニットがあえて尻を見せて止まったあと逃げるとか
そういうことをする
- 216 ：名無しさんの野望：2016/03/09(水) 07:03:16.18 ID:vpXkhiTw.net
- もっとkwsk
- 217 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 13:17:39.79 ID:okQ4zBbH.net
- GoogleのAlpha goに使ったAIが使えたら
人間勝てないぐらい強くなるんだろうな
- 218 ：名無しさんの野望：2016/03/11(金) 23:15:30.89 ID:vF+fINh5.net
- >>217
碁のAIは使えないだろw
真剣にAI組めば現行PC1台でも相当強いんじゃないかね
- 219 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 05:13:09.75 ID:mL/3FQ1B.net
- いくら計算能力が高くなろうが
将棋以上に遥かに複雑なルールなんだからそこまで強くするのは無理っしょ
- 220 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 12:57:59.11 ID:HxRJMnFn.net
- いや、そりゃそこそこの開発陣を連れてくればＡＩをメチャ強くできるだろうけど
タクアンが出てくるデアルマ取得マップがクリア不可能になるだろーがｗ
あと、ふつーにお金がかかる
- 221 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 17:25:12.60 ID:t77jDmUq.net
- 自分は今のAIも本当は相当強いのではないかと思ってる
たまにわざと負ける様にその手はないんじゃない？って手を打ってる気がする
- 222 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 17:26:22.77 ID:wtEUBPfP.net
- 今のAIでも俺には十分すぎる程強敵なのだが
魔力低いキャラじゃ勝てない
- 223 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 19:39:10.28 ID:1Nm1wwzv.net
- ムウ様最終面は敵が操作ミスした上に自分は操作ミスらないっちゅう針の穴に糸通すような感じだった
・・・懐かしくて今日また再インスコしてしまったよ
- 224 ：名無しさんの野望：2016/03/12(土) 23:31:11.39 ID:HxRJMnFn.net
- ＡＩの性能
序盤：弱い
中盤：強い
終盤：普通
序盤はＡＩに想像力が欠けるせいか、こっちがやりたい手やマップの展開方法を予測出来ておらず
魔晶石占領とマスター撃退しか考えない。かなりのバラつきがあり、はっきりいってアホ。
ただ、それだけに偶然いい幻魔を召喚してしまったら詰むことも多いが大体アホ
中盤は計算能力の高さもあり、地味に強い
即攻狙いのタクアンやロクロウでもない限り、この時期に戦いを挑むのは無謀
出来る限り戦闘を避けて幻魔と魔晶石の数を増やしていくのが定石と思われる
終盤は数が多くなってくると、想定外の事態が多くなるのか隙が多くなる
倒しやすくやられにくい所から攻めて数で有利になるようにすれば、賢いＡＩとはいえ
不利を強いる形にしていき戦いやすい
要するに序盤、序盤のＡＩのヘマ具合で難易度がかなり変わる
- 225 ：名無しさんの野望：2016/03/13(日) 00:57:12.78 ID:QdY7bizO.net
- わざと弱くしてる部分はあるよね
魔力系のマスターとか、強さを追求するなら移動させないほうがいいけど、実際はやたら歩き回るし
JPエキスパのスケツナとか、微動だにせず召喚するだけの機械と化したらかなり辛くなりそう
- 226 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 04:14:49.62 ID:3PcW0AyX.net
- プレイヤーが手練れだと思ったら手を抜かないとか
ハードモードなら手を抜かないとか してほしかった
でもある程度ランダム性（≒手を抜く）を入れないと毎回同じ手になっちゃうのかな
- 227 ：名無しさんの野望：2016/03/15(火) 12:59:12.79 ID:/nrwJQi2.net
- 相手初手で火車出されるとリセットしたくなるおいらはランダムで助かってること多いよ
一切手抜きなしモードでCOM同士で戦わせて戦術研究したりとかしたかった
- 228 ：名無しさんの野望：2016/03/16(水) 22:21:06.98 ID:VZhqJlNT.net
- 序盤は将棋よろしくマップごとに定石を（人間が手動で）決めちゃえばいいんだよな
- 229 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 10:41:52.16 ID:XeAkaSh7.net
- 久しぶりにVMJ(アップグレードじゃない)やって
ノーマルで九州上陸まで行ったけど
かなりキツイな
長門もガモンがレベル高くてキツかったし九州一発目もムウは高レベルな上に全幻魔召喚できるしで
こんなもんよく昔はハードとかやってたなって思うわ
- 230 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 12:54:07.03 ID:CeHS8oE1.net
- >>229
おとといそこやってたけどマジきつい。敵AIのミスをただただ祈るのみ
ガモンのステージは自分と相手の地勢がほぼ同じなのにグヘヘへへズドーンでどんどん押し込まれる
良い方法あったら教えて下さい
- 231 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 13:58:18.14 ID:jr+94NlK.net
- >>230
ズドーンは仰角ないので
遮蔽物やゲンマで遮る事が出来ます
天ゲンマ等で裏の魔晶石狙っていくと
拮抗が破れるのではないかと思われます
- 232 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 18:05:40.87 ID:CeHS8oE1.net
- >>231
ありがとう
下手に動きまわらないでコスト安い幻魔をどんどん出してたらあっさり倒せたよ。あのステージは地形がまっすぐだからガモンにとってはある意味最悪だったのね勉強になった
- 233 ：名無しさんの野望：2016/03/26(土) 21:06:49.17 ID:/pVIR6ew.net
- あのステージ素早いマスターだと初手ダルマ呼ぶだけで相当有利に運べると思う
ダルマ落とすのにゴウオウまたは天ユニット2体（もしくはガモンの攻撃）が必要だから
ユニットが少ないうちはどこも攻撃範囲だからガモン有利だけど
遮蔽物が増えるとあまり有利ではなくなる
今度はガモン自体の硬さを生かした近接戦が有効になるんだけどAIはやってこないｗ
まぁ開始位置的にはガモン不利なんだけど
- 234 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 12:16:32.13 ID:M8C6YUDP.net
- 確かにそうかもな
下手にオオミツヌやマホバで壁作ってもOA合わせて2手で殺されるなら
デアルマやレイミョウトウで手数稼がせた方が賢いという
ただ直線だから遅いマスターは数召喚するまでに相手に結構押されるからなかなか難しいんだよな
- 235 ：名無しさんの野望：2016/03/27(日) 20:03:28.73 ID:xL8RWT0F.net
- ファルコムもそろそろスマホゲー本格参入とかしてくれないかなあ
ファルコムのゲームの中では比較的スマホと相性良いと思うから是非とも
過去の名作をもう一度陽に当てて欲しいわ
- 236 ：名無しさんの野望：2016/03/28(月) 18:57:43.53 ID:g8qIZzn2.net
- ＶｍＪａｐａｎがソシャゲになったら
強いヤツ引かないと対戦で勝てないのでやめてほしい
レア度の高いヒノオロチ使うプレイヤーはヘイトされるのが目に見えてるし
偏ったガチャのせいで対地対策で
「うはｗｗｗｗこいつデアルマをゴウテンショウで追いかけてるよｗｗｗｗｗ」
とかそういう事態が発生する
- 237 ：名無しさんの野望：2016/03/29(火) 16:20:48.83 ID:fHP1lC4I.net
- >>229
あと、術力キャラはオオミツヌを強化することを視野に入れるといいんじゃないかと思う
オオミツヌはガモン戦でのみ役に立つ
強化オオミツヌが石の上にいるとガモンは突破するのにかなり苦労する
- 238 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 10:57:26.63 ID:UGpYGwqT.net
- その戦法危険じゃね？
水とは相性が良いからといって舐めプしてると
ユキナゴで退転されてヘンな所にミツヌ移動されてヤクシャでミツヌ孤立蓋されて
戦線が崩壊することも考えられるぞ
あのマップはやはりデアルマなど最前線に持ってきつつ、マホバやキノオヅノで支援しつつ
さらにそれをクギリやアマノで支援するのが一番やりやすい
- 239 ：名無しさんの野望：2016/03/31(木) 21:42:03.51 ID:3UNNkTnD.net
- ユキナゴが危ないのは誰だって一緒じゃね
難しいっていうならシャダイと初めて会うステージ最難関だよな
- 240 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 08:50:50.30 ID:eVvG+iwC.net
- 退転回避の為に専属ハスナを貼り付けるのもありかと
ハスナ待機ならよほど隙をかみ合わせない限り
殴って正気に出来ると思う
- 241 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 15:17:16.79 ID:novfiHWD.net
- どういうわけか、シャダイステージは恵まれた地形が多すぎる
恵まれていないのは、ヒノオロチ３体のマップぐらいなんだよなｗ
タクアンもそうだけど、シャダイの性能は悪くないのにＣＯＭ思考が酷いから
結果的にそんな苦戦しないんだよなぁ
速さや移動を生かして弱い幻魔をもっと召喚して魔晶石集めにも力を入れれば
かなり手ごわい相手なのに、いつも強い幻魔を召喚して無駄にＭＰを消費させて
特攻させて各個撃破されて自滅するというパターンを繰り返してる
- 242 ：名無しさんの野望：2016/04/01(金) 18:30:29.40 ID:stJ4o27y.net
- ヒノオロチステージこそボーナスだと思うんだが
シャダイ高性能に関しては賛成
- 243 ：名無しさんの野望：2016/04/05(火) 08:16:17.10 ID:zhozJ+KT.net
- ユキナゴは強いよなぁ
魅了の魔法だけでもクソ強いのに防御もそこそこあって
一気に落としにくいし遠距離攻撃まで持ってるし
- 244 ：名無しさんの野望：2016/04/05(火) 13:04:46.88 ID:BLEhNJTT.net
- 48系は曲者が多い印象
ユキナゴ
ヤクシャ
ヨロズ
アスラ
- 245 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 02:49:21.72 ID:dmYcPiVM.net
- ヤクシャっていまいち使いづらい
マホバ、アスラあたりに出会うとあっさり溶けるし
堕落蒸気も地以外にはほとんど効かないし
だれかうまい使い方教えてくれ
- 246 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 08:10:41.90 ID:LAKfQ9dS.net
- >>245
１．狸・土対策、ＨＰ回復するので土が居れば結構無敵
２．水・天、堕落からの逆属性コンボ、時間は短いけどまだ何とか
- 247 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 11:02:17.21 ID:ClO1QSHh.net
- 主にヨロズかクギリが出てるときの対策だな
ｃｏｍが馬鹿みたいにヨロズを生産するから、１つぐらいは使いたくなることもある
まーヨロズやクギリはストライクゾーンの広いマホバで対応したくなるけどなー
- 248 ：名無しさんの野望：2016/04/07(木) 18:59:30.37 ID:6bwKfyCXP
- ヤクシャはカタログスペックで見ると、とんでもなく強いのだけど実戦だと微妙。
「ヤクシャが使い易い＝平地多め＝ゴクオウ、アスラが使い易い」
というのがダメな一例になっている。それでも使う点を考えるのならば、
幻魔同士密着状態の乱戦時に生存能力の高さを生かして投入するか、
水地天と大抵の相手に微有利が出る点を生かして単独行動での石占拠に使う。
でも天は戦闘しかけていく属性じゃないからいらんといえばいらん。
- 249 ：名無しさんの野望：2016/04/08(金) 22:00:14.97 ID:JUa6Yoc1.net
- そうかなぁ
かなり硬くて使えると思うんだけど
天や水からも吸えるしレベルも上がりやすい
レベル2で攻撃4術力4
レベル3と4で攻撃2術力2素早さ2
破格じゃないかね
- 250 ：名無しさんの野望：2016/04/09(土) 20:10:53.77 ID:0sylOS7O.net
- 昼間は使える
夜はアスラが怖くて使えない
- 251 ：名無しさんの野望：2016/04/11(月) 00:10:25.57 ID:dcEwz2U9.net
- ヤクシャはせっかくレベルアップしたのに防御が上がらないから
消えるときはあっさり消えるのがなー
戦士系マスターならウセン 術力キャラならアマノという強力なライバルがいる中で
わざわざ呼びたいと思いにくい
消費MPのわりにレベルアップしたときの攻撃力は高いのは魅力だと思うけど
そのあたりはスイカクに似てるかもしれん
- 252 ：名無しさんの野望：2016/04/11(月) 02:07:18.71 ID:WfoDSAk+.net
- ヤトノカグヤが不遇すぎて泣ける
術力あるのに術も使えないとか
近接攻撃しても遠距離と同じ長OAとか
レベルアップボーナスがアレとか
やっとレベル上がった頃にはもう勝負ついてるとか
- 253 ：名無しさんの野望：2016/04/11(月) 10:49:32.29 ID:Vyx3qrb6.net
- ヤドノカグヤは旧エフェリオンの立ち位置に近くなったな
タマノウテナはユキナゴやアコロカムイを駆除するのに最適なユニットと化したけど
カグヤには明確なカモはいない
代わりに防御が低いマスターや地幻魔を寄せ付けない脅し効果のあるユニットと化した
ヤクシャもそうだけど、使えないユニットではないが積極的に召喚しづらいユニット
- 254 ：名無しさんの野望：2016/04/13(水) 23:54:32.79 ID:uA4h3cm1.net
- 正直夜イシコ出されたらヤドノカグヤを出さざるおえない状況が多いので
カグヤはわりと優秀だと思う
硬いからバメードのようにマホバで攻撃するのも骨が折れるだろうし
- 255 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 00:47:00.66 ID:33d5JJe9.net
- ＶＭの教訓を生かしてかＶＭＪはずっと夜面が少ない
カグヤはそのせいでちょっと不憫
イシゴもアマノで相手することのが多いきがする
ＶＭの夜面はダルン出しておけば鉄板過ぎた
- 256 ：133：2016/04/14(木) 10:22:59.21 ID:Atml2sGb.net
- 夜イシゴに対してはやはりヤトノカクヤが鉄板だよね。
アマノイクサだけで対処しようとすると意外に長く固められて予定が狂う事も多い。
- 257 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 11:15:19.76 ID:c/FQykHE.net
- イシゴ対策の鉄板はベタだけどハスナガミかな
あれもレベルアップしたら割と手をつけられない強さがある
すぐに上がるし
- 258 ：名無しさんの野望：2016/04/18(月) 00:43:46.32 ID:zxqZryXz.net
- ハスナはレベルアップされると死ぬほどうっとおしいよな
研究不足と言われたらそれまでなんだけど
イシゴヘンゲは複数のハスナにレベルアップされると全く役に立たなくなる（と思っている）
のでほとんど使ってない。
勝ち確か、飛行ユニットがほしい時くらいか
アコロはかなり使うんだけど この差は何なんだろうか
- 259 ：名無しさんの野望：2016/04/18(月) 11:50:52.20 ID:VlsfL23e.net
- イシコは明確な獲物がいないからなー
せいぜいマスターを狙うぐらい
アコロはアマノやマホバの強力なアンチユニットとなる
- 260 ：名無しさんの野望：2016/04/22(金) 15:17:21.46 ID:A/FIQAwRF
- アコロはイシゴよりは少し出すけど水中以外はユキナゴで十分すぎてあまり使わないな
飛+泳 でも召喚80、早さ11、移動5 は悪くはないが
ユキナゴと防御面対して変わらないしユキナゴの方がアマノキラーだし
魅了と凍結では逆属性にも対抗できるのは魅了だし
- 261 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 08:51:30.05 ID:8vKhl+RWP
- 飛行系のユニットは昇段時を除いて基本防御面が悪いので攻撃力低くても遠隔系のユニットをぶつけた方が効果的
アマノ(強化や段で移動7とか早さ18！とか神速)やゴウテンに早さ9の近接愚鈍のマホバはナンセンス
でも
アコロは飛行タイプでも並の機動力なので遠隔のウテナでなくても高機動のヨロズにわりと捕まる
テイクン(移動力5、早さ10)に鯛(移動力6、早さ11)が捕まえれなくないのもテイクンの機動力が低めだから
- 262 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 11:27:49.57 ID:vHjHCAmsw
- 当たり前かもしれないけど、移動力低かったら捕まえられるわけがない。早さ以前に。
マホバは捕まえるんじゃなくて拠点防衛で寄せ付けないor単純戦闘力で攻めるタイプ。
アマノは術力活かしての単独行動から撹乱急襲タイプ。
ユキナゴでアマノを捕まえられるような地形なら、そもそもアマノが向いていない地形であるだろうし
アマノが得意な地形ならアコロで捕まえる形になる。
VMは地形が大きな要素になっているから、「○○が○○に強い」とかいうのも
一般的なものを除いてあんまり適用されないように思う。
- 263 ：名無しさんの野望：2016/04/23(土) 14:27:48.38 ID:8vKhl+RWP
- …早さと移動力の都合上ヘタしたらアコロ強化アマノで背後から切り捨てられるよ（アコロ側が有利ではない）
高台の湿地から撃ってくるテイクンの届かないカクヤを凍らしたりに使ったりしたけど
これも夜なら防御の低いアコロにとってどっこいになるけど
マホバも早さの関係上ヨロズの堕落先制で食らうし (個人的に100分も食らったら十分効果あるよ)
これも下手したら返り討ちにできるよ
- 264 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 14:43:40.06 ID:2NUZUEpS.net
- オリジナルVMJエキスパートのラストステージ
シャダイの浅間マップってこれ無理ゲーじゃね
- 265 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 16:14:54.26 ID:l8SK0Sjjw
- ＶＭ歴の無き初級者が来たら驚愕ものかもしらんが
左側の龍脈の方に初手か二手目でデアルマを送り通路の魔晶石の上に置いて回復すると
かなりの間時間稼げるぞ
オロチとマホバに対して初心者は殲滅でトキノやアコロを出すが、中級者だと安い達磨や狸で妨害するんだな
初期位置が各魔晶石の確保に向いてる場所なのでボーナスステージともいえる
- 266 ：名無しさんの野望：2016/04/24(日) 23:21:05.76 ID:k88JZGlgl
- エディタであった有志のエキスパートはもっと無理ゲだった
- 267 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 01:58:39.24 ID:hqJe+vVf.net
- シャダイがあほなので相手の速攻だけさばいて
裏から魔晶石あらせば意外と何とかなる
上のほうのヒノオロチはダルマが魔晶石の上で足止め
下のほうはトキノでも送っとけ さすがにオロチに挟まれると厳しい
AIのヒノオロチはなんで勝てもしないのに突っ込んでくるのかね
- 268 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 14:48:57.70 ID:navKkxrX.net
- なんとか越した
なんかその回だけわざとしくじったとしか思えないアホっぷりだったが細かいことはいいか
戦姫使ってダルマだけでヒノオロチ倒せたりとなんか規格外な戦闘ばっかりだったわ
PUKのラスボスってメリールーだっけ？
あれは割と簡単だった記憶が
- 269 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 14:56:19.65 ID:navKkxrX.net
- ちなみにまだキリもムウもキャラとして出せないんだけど
どうやるんだっけ？
- 270 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 17:59:02.00 ID:2A93rnpUP
- キリ、ムウは村祭りのミニゲーで一定以上のスコア・ミロクに勝つと出現か
フリーで名前の所を変更して◯◯を入れたら出現したはず
メリーに至っては難易度：★１のボーナスステージ
越後と同じく強化メインでアマノの撃墜に牛や龍脈から犬で射撃や魅了・フグの撃墜に狸やヒデリで
ロクロウ以外のキャラだと楽勝
無駄飯食いのマホバやウサギを使ったりしたら苦戦する
- 271 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 21:29:53.46 ID:hqJe+vVf.net
- ムウはオセロでムウに勝つとかじゃなかったか
違ったらごめん
- 272 ：名無しさんの野望：2016/04/25(月) 22:02:45.60 ID:PpbC7Er1.net
- まじですか
ありがとう
しかしこのゲームのこういう情報探してもないよね
- 273 ：名無しさんの野望：2016/04/26(火) 01:40:50.28 ID:b5rFJ45q.net
- ＶＭＪ三大アホＡＩキャラ
シャダイ・タクアン・ミロク
シャダイ：とにかく重いユニットを出してきて特攻させすぎるｗ
ほかのユニットとの連携を無視する
ヒミカやミロクも似たような傾向にあるけど、こいつは特に酷い
タクアン：幻魔の特性を分かっていない、水中メインのマップでヤクシャや
ジャコウダイを召喚したりする。あと、タクアンは積極的に
前面に出てくるのが強みなのに術力系と同じように後方で動かないし
ちょっと戦うとすぐに降伏する。やる気あんのか？
ミロク：ババア無駄に動くなｗ、魔力が溢れてんじゃねぇかｗｗ
能力のわりに強いと感じるＡＩキャラ
シュレン：会話がアホなわりに、速攻でマップ全体を制圧するような動きをしてきて
何気に強く感じる。しかもいざとなれば思い切った戦法を取ってきたりと
油断ならない。
セツハ：セツハ自身に不利なマップが多いのになぜか苦戦する。
かなり正解に近い幻魔の召喚をしてくるからと思われる
こっちが使ってもヒミカほど使えないのに
なんでこいつ強いんだって感じることしばしば
- 274 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 02:05:53.02 ID:0B5UA8JB.net
- AIシュレンはかなり強いよな
攻撃範囲を存分に生かしてくる
術力系マスターのAIはもう少しじっとしてれば苦戦しただろうに……
あとJPエキスパのスケツナは自らアスラの攻撃範囲にでてくるのであほだと思います
一撃で死ぬの分かってない
救済措置か？
- 275 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 19:50:20.79 ID:0B5UA8JB.net
- キクカ強すぎるよなぁ
どう調整したら適度になるかとずっと考えてるんだけど どう思う？
イクサヒメの効果時間が90分固定になればずいぶんマイルドになるかな
爽快さはなくなるけど
そしてAIは当然のようにイクサヒメを使わない
- 276 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 21:21:16.45 ID:xdbpgG8Z.net
- イクサヒメってそんな凄いのか
キクカ使ったことない
- 277 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 22:03:47.04 ID:HyMEn+du5
- イクサヒメの術数を 最大術数の3/4にするとか
30段 最大術数160なら120を消費する
影響範囲を調整
キクカを中心に射程9までの味方ユニット全員に効果ありとか
イクサヒメを使った後の過労でダメージを受け体力５点減らすとか
- 278 ：名無しさんの野望：2016/04/27(水) 22:29:50.84 ID:7SgRYtPzy
- エキスパ越後でイクサヒメ使われるとかなり負け濃厚だが。
自分で使うと思ったより強くない。というのもCPU戦だと基本自分不利で
スタートするので、まずは戦力差を4：6ぐらいまで取り返さないとイクサヒメが役に立たない。
そんでもって、キクカの性能が低いから取り返せず負ける。対人戦は知らん。
調整するとしたら、術数＝自軍の幻魔×６でいいんじゃない？
どんなに早めで打っても幻魔８体はいるはずだし、多く出していると重くなるし。
- 279 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 00:17:28.28 ID:j0O3KMLe.net
- キクカ相手だと、序盤を五分で折り返してしまうとイクサヒメで負けるイメージ
ロレンソとかセツハを使っていると特にそう思う
- 280 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 11:14:46.07 ID:oYYU+otq.net
- イクサヒメが強いと感じるのはレベル３０以上じゃね？
魔力低いと継続時間が少なすぎて意味ないし・・・
というか、イクサヒメこそ目標＋範囲１にして
スケツナの魔力をキクカ並みにしてインロウシャクリを敵全体にした方が面白かった
印籠なんて出さずに魔力でごり押しする黄門様は黄門様じゃなくて暴れん坊将軍じゃねぇか
- 281 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 15:49:39.86 ID:nV6Rw3gN.net
- インロウシャクリが敵全体とか考えるだけで恐ろしい
MP100でその場詠唱OA2時間の効果2時間とか
他に何もできないとかいう仕様じゃないと
- 282 ：名無しさんの野望：2016/04/28(木) 17:06:05.29 ID:tM+CycK5.net
- >>280
まぁ低レベルではいまいちだけど 高レベルではぶっ壊れてると思うわけで
開戦する前に自分を強化→イクサヒメ するだけで相手はまともに戦えないし
すかす（開戦拒否する）ことも難しい
イクサヒメをかける余裕がない状況でユニットを落とされると意外ともろい部分もあるけどな
キクカ並みの魔力のインロウでも結構な時間弱体化するぞ
それって結局こっちを強化するのとそう変わらないのでは
- 283 ：名無しさんの野望：2016/04/30(土) 00:17:56.85 ID:xUOrJNJe.net
- もしイクサヒメの効果時間が半端に短ければ相手としても開戦拒否して魔晶石を荒らしに行くか、
相手も強化したり弱体をかけたりして開戦に踏み切るかみたいな駆け引きができただろうに
- 284 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 14:49:31.18 ID:BHplJ9Rh.net
- オセロ勝てねえｗ
チートするか…
- 285 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 14:50:47.98 ID:znvSJtit.net
- フリーのソフトでボコボコに出来るぞ
ハヅキは知らん
- 286 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 15:01:54.48 ID:cShBaXMA.net
- 勝てのCPUならいいんだ負けようとするCPUが強い
- 287 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 15:23:00.60 ID:Eh1XVH9r.net
- >>285
具体的にはどうやるの？
- 288 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 21:26:13.77 ID:BHplJ9Rh.net
- グーグルでオセロって調べて
自分の手をvmjのcomにして戦えばいいだろ
確かにわざと負けるのはないから難しいな
- 289 ：名無しさんの野望：2016/05/01(日) 22:25:00.79 ID:eOVL74rWf
- オセロで負けるには相手はＸ(星)：用語参照 の部分を狙って撃ってくるので
角の隣のＣの２箇所を自分が取れるように誘導するとＸの部分をひっくり返せるので
うまく負けれるかも
- 290 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 14:59:14.18 ID:Oj0/+5XC.net
- 負けるのはひたすら角取らない様に頑張るしかないな
勝つ方は自分も途中で詰まったから、某オセロゲームにやらせた
- 291 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 16:48:10.07 ID:J+Pvj1Rb.net
- > わざと負けるのはない
確かあるんだよ
昔それ使った記憶がある
- 292 ：名無しさんの野望：2016/05/02(月) 19:50:24.00 ID:UkUlqQPR.net
- ムウあたりまでなら何回もやってればなんとかなるぞ
- 293 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 15:32:55.31 ID:W8yeoN/i.net
- おい！
ソフトの方に勝っちまったぞｗｗ
- 294 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 16:31:27.44 ID:7ah/lWcC.net
- スマホの無料アプリでも大概強いのにｗ
- 295 ：名無しさんの野望：2016/05/03(火) 23:09:08.09 ID:W8yeoN/i.net
- ぐぬぬ、ロレンソに勝てない
せっかく倉庫からファミコンを出してきたというのに…
ファミコンのオセロ弱すぎだろ
- 296 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 00:10:39.65 ID:B0EI0/Y8.net
- WZebraっての使えば余裕で勝てるツール使いたくないなら仕方ないが
- 297 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 10:43:13.13 ID:24vwnqhhS
- VMJとVMJPを同時起動してCPUと同じ手を打てば絶対に勝てるよ
- 298 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 19:47:58.80 ID:2j3//j9D.net
- 富嶽地獄門HARDが難しい
戦士キャラでやると術力が足らなくなって負けるし
術力キャラでやると速攻を食らって負ける
シュレンの速攻がやばかった
アドバイスくれー
- 299 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 21:16:20.18 ID:TgWq0Dka.net
- >>298
右下マップは遅攻キャラはヤバいな
逃げながらの召喚になるし固める系と封じ系で来られるともう涙目
- 300 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 21:48:03.29 ID:QqqZpTVjS
- ムウでプレイ
朱蓮：初手アコロ ムウ：魔晶石(右) ユキナゴ(アコロ牽制)
味方のゴクオウ右上の茂みアコロ動かすと朱蓮を撃てる位置へ移動
朱蓮２手目：左下へ下がってトキノ ムウ２手目：その場召喚ハスナ
アコロにマスター凍らされてもハスナがすぐに解凍
その後ユキナゴがアコロを魅了狙って・・・以下略
- 301 ：名無しさんの野望：2016/05/04(水) 22:28:29.56 ID:TwdZXmd8.net
- 取り敢えず一つ
敵が突っ込んできていきなり中央の川にオオカナツを召喚した場合
自分のターンで敵OAが43以上あったら自分がアコロカムイを召喚して次の手で固められる
そこで召喚されたオオカナツは自分で固められるし、こっちの島のゴクオウカシャクもアコロで対応できる
- 302 ：２３７：2016/05/05(木) 02:11:21.88 ID:nfFRHRCa.net
- 初手オオカナツは緩手だと思う
敵の素早いマスターの初手アコロ速攻をどう対策したらいいのかわからん
ハスナとアコロ対策の地ユニットと敵マスター対策を同時にしないといけないのがなぁ
こっちもアコロを呼んでマスターをけん制しつつ時間稼ぎってもんかな
そうすると中術力マスターだと術力負けしそうなんだが
というかマツリを研究中です
- 303 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 08:19:49.61 ID:KKInmJ0J.net
- 術力低いのなら、アコロ対策はまずハスナ
HP持たないならダルマって所じゃないかな
アンチユニットなら使い切りの覚悟でタマノウテナか
- 304 ：名無しさんの野望：2016/05/05(木) 09:46:57.56 ID:j0zVyXwhv
- マスターにおける一番のアコロ対策は、凍らされる範囲外に行くこと
アコロを無効化するにはハスナと地属性が必要なので、
幻魔召喚で壁を作りつつ、数を増やす必要がある
- 305 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 00:06:12.88 ID:C6aasMPR.net
- アコロを召喚されたら上に逃げながらアコロで対抗だな
もしくはオオミツヌ
このマップでは術系が時間を稼ごうとその場召喚するのが一番悪いんじゃないかと
攻め攻めで調子に乗ってるのを退がっていなしているうちに相手は息が上がるはず
ただしダルクが相手の場合は除く
あいつは完全に規格外だし特に対人で来られたら打つ手なし
- 306 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 07:18:47.12 ID:lDk0GLGf+
- 地獄門では封じ岩があるセツハは珍しく例外になるな
- 307 ：名無しさんの野望：2016/05/06(金) 13:56:06.68 ID:lDk0GLGf+
- ちなみにイサミなどの戦士系やハヅキ、マツリみたいに術力並のマスターは
地獄門でゴクオウマスターを狙ったり魔晶石を渡さないよう耐えた後わざと倒させる
まさかトキノやマホバみたいな重たいの召喚してないよな
提灯いるし犬やユキナゴの遠隔で十分
- 308 ：名無しさんの野望：2016/05/07(土) 08:33:17.34 ID:E59xJcre8
- キクカでJP越前は罰ゲーム並みに厳しい
キクカでJP越中は温ゲーム並みに優しい
同じマスターなのにこの温度差は凄い
- 309 ：名無しさんの野望：2016/05/08(日) 07:49:36.94 ID:UJZPUQ9p8
- 越前少しは難しいとはいえ手前のタクアン35段ほど苦手意識はないな
防御の低いキクカだとシュレンが結構アマノやアコロで開幕からミスってくれるから
術数差が開く前に決着ついたりするぞ
戦姫主体でも初期位置から動かず 魔晶石の確保にワカツ、水中にフグやスイカク
敵のヨロズ対策でこっちもヨロズ(堕落)や小島からカクヤの砲撃でいけるな
牛鬼がいないからマホバ？ 戦姫の術数の負担になるから召喚しないなｗ勝てるし
- 310 ：名無しさんの野望：2016/05/08(日) 10:32:05.13 ID:qhvU3zbLn
- JPだからキリ面じゃないかな？
無印のエキスパートはどれも簡単な気がする
- 311 ：名無しさんの野望：2016/05/08(日) 14:48:36.71 ID:UJZPUQ9p8
- ＰＫの方か確かにミツヌばっかり出すスケツナより賢いキリだけあって難しいな
モモスケみたいな防御の高いのは崖を下りて魔晶石集めにいった方がよかったり
ヒミカやリリアみたいに召喚能力が高いが
紙装甲のマスターは崖上で攻防を防いだほうがいい
マツリみたいに遠距離が無い、ハヅキみたいに足の遅い幻魔を前線に送りにくい
キクカにとっては戦姫が難しいＭＡＰだな
- 312 ：名無しさんの野望：2016/05/08(日) 23:19:41.05 ID:XZjK/OmX.net
- ダルクは常に最強ということはないけど
一部マップでは最強だからな
むしろダルクみたいな尖ったキャラを使いたいなら
マップをランダムにできるシステムがあればよかった
- 313 ：名無しさんの野望：2016/05/12(木) 00:37:20.75 ID:SN/bGlQX.net
- キライホウってどう戦術に組み込めばいいんだ？
周りを敵に囲まれている状況ってのが怖くてどうもうまく使えたためしがない
味方もにも甚大な被害が出るし
うまくキライホウを使った後に敵を殲滅できるように敵HPを調整しておけばいいのか？
威力補正は大きいから使わないのはもったいないとは思うんだが
- 314 ：名無しさんの野望：2016/05/12(木) 01:33:41.81 ID:CrpjPcB/.net
- ゴウテン、エビと一緒で２匹、うまく行って３匹って所じゃない？
敵マスターも入れてクロスカウンター気味に入れれば
もっと巻き込めるかもしれないけどモモちゃんそんなにガチガチじゃないから
残りまくると死んじゃう
- 315 ：名無しさんの野望：2016/05/12(木) 10:29:20.81 ID:wTZ/yWhg0
- キライホウ：シュレンは機動力から奇襲で意外と切り札になる
ライカ・モモスケ 魅了されて自分の召喚した幻魔を吹っ飛ばす
- 316 ：名無しさんの野望：2016/05/14(土) 16:59:40.86 ID:DBszLSjQ.net
- モモスケにもシュレンなみに移動力があれば使えるんだがなー
シュレンは逆に防御力が低くて使いづらい
- 317 ：名無しさんの野望：2016/05/14(土) 20:28:07.71 ID:Dt/0/BYp.net
- まあ確かにモモスケはもう一歩歩けてもいいと思う
つうか隣接物理攻撃キャラは全体的に不遇よね
- 318 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 17:42:05.62 ID:PtUhC0mD.net
- 俺はほとんど使ったことがないんだけど ハヅキって強いの？
- 319 ：名無しさんの野望：2016/05/15(日) 23:20:40.94 ID:lERWKk5D.net
- 決して強くはない
が、弱いというわけではないとは断言できない
- 320 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 00:00:29.19 ID:wiV1d3Ol.net
- 幻魔使いとして重要となる速さと術力がそこそこある
移動力は6と圧倒的で、キュウビやコガネの届く範囲も広い なんか射程3の術封じもある
防御力は致命的に低くて、☆を食らうこともある でもリリアよりはまし
移動力と速さで戦場を選べるし、キュウビやコガネで圧力もかけられる
持久戦になってもなんとかなる術力と素早さもある
脆さにビビることなく、前に出つつもやられない動きのできる上手い人が使えば強いと思う
- 321 ：名無しさんの野望：2016/05/16(月) 07:56:58.03 ID:hmHQfo00m
- 術力は頼りないけど移動力の高さで
ヒミカやスケツナと違ってクギリやフグやウセンや牛等を戦線に送り出せる
高術力系にありがちな戦線に送るのが難しいので歩＋泳(移動面はいいが…)タイプを召喚するところを
きっちりその戦場にあった幻魔を出せるのがいい
- 322 ：名無しさんの野望：2016/05/18(水) 14:04:54.36 ID:QDBbjTA7.net
- 今千円で両方ダウンロードできるのね
- 323 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 17:25:50.79 ID:S//FC3B+.net
- ヒミカでエキスパやってるがドーラのとこクリアできない
- 324 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 17:59:43.96 ID:x+GUp83s.net
- トーナメント全制覇した人っている？
是非感想を聞いてみたい 誰が強いとか
>>322
ほんとうだ サンクス
インストール用のディスクをなくしちゃったから買っておこうかな
- 325 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 19:53:50.28 ID:8J6Xj08k.net
- >>324
順当に最後の方が強いです
名前は伏せてあるので書きませんけど
- 326 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 21:58:44.89 ID:aUg/5jDb.net
- ヒミカで讃岐のタクワンに勝てねえ何故だ
- 327 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 22:33:10.12 ID:qA1fz+WB.net
- >>326
ビギナーでやれよ
- 328 ：名無しさんの野望：2016/05/20(金) 23:10:51.14 ID:yG5tE0HR1
- >>323
ここ何度もよくプレイしてパターン化してるんだけど
前進しつつ、アマノ、アマノ、ハスナ、アコロ、フクセン、オヅノ、アコロ
大体はこの順番で出して戦鬼で上部高台を制圧するパターン
幻魔召喚数８体ぐらいで勝てるんだけど、隙とダメージほぼ完璧に分かって
いる動きだから、南側はデアルマorアスラを行かせても良いかも
幻魔の数絞っているときはもちろん、南側は完全無視する
- 329 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 00:54:56.87 ID:INSO9dBY.net
- >>323
初手、次手アマノは鉄板
一体は下にいって独立行動 一体は左の高台と湖に向かわせて戦線のフォロー
アマノの強化は基本どちらも切らさない
3手目はアコロがいいと思う
イシゴヘンゲが飛んでこない限り高台の上、左側の魔晶石の上にアコロをおいて そこから戦闘開始する感じで
あそこをキープし続ける限り有利 逆にあそこをキープされ続けると厳しい
敵アマノの切込みが危ないので余裕を見て（おすすめは4手目あたりか）オヅノを呼んでおくと
敵アマノが湖上にいるときに凍らせると一方的に落とせたり、敵ハスナのけん制になったり、かなり役立つ
あのステージヒミカは有利な部類だと思うので頑張って
>>325
すまん 書き方が悪かったかも
全キャラでcompleteを出した人はいるのかなーと
- 330 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 10:20:35.88 ID:QBPO/gcr.net
- >>326
安房九十九里のタクアンをクリア出来て
讃岐のタクアン勝てないのおかしいだろｗ
タクアンマップで恐ろしいのは序盤だけ
- 331 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 12:36:23.05 ID:K4Gs0V7U.net
- まあエキスパもタクワンだけやたらレベル高いしな
- 332 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 12:55:27.99 ID:TN2rerGR/
- トーナメントeasyでもcompleteでるけど
一応26名全キャラhardクリアしてるよ
トーナメント：最弱ライカ（圧巻ｗ） 最後がかなり不利：ロクロウ
御霊場が術力系は開幕直後に少々注意が必要だがあとは楽
最終戦は地形的にシャダイや術力・早さ的にピュラー等が使いやすい
ダルクやキクカは強いが術力から人を選ぶな
- 333 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 14:51:35.48 ID:Qra25N9vV
- エキスパドーラ面もうちょっと解説
相手の動きはゴウテンを南に行かせて、残りで上部を制圧にかかってくる
そのため、上部の制圧が肝なんだけど、地形的に飛行以外活躍し辛いのに対して
敵はゴクオウで待ち構えられるのが厳しい点
ヒミカの場合、術力が余るのでアマノが使い易い。ただし、ゴクオウに狙われるので
フクセンを使い、回復を回しながら持ちこたえる（ゴクオウ移動術63、フクセン待機回復50）
オススメはフクセンを上部の崖のへっこんだ魔晶石の奥において、回復基地にすること
強化アマノならアコロやフクセンを後ろから切れば５点出るので、敵が迂闊な行動を取るまで粘れば良い
アコロを前線に持ち出せば、ゴクオウも迂闊にすすめなくなる
その頃にはヒミカも高台に登れているので、適当な地上幻魔で戦えるようになる
南側の石制圧に関しては
１．無視する。上部制圧できるなら問題ない
２．デアルマだけ。３分の１ぐらいは制圧できる。長びきそうならこれ
３．アスラだけ。２分の１ぐらいは取れるけど、ゴウテンを捕まえられない
４．アスラとククリ。水辺も取れるし、ゴウテンの牽制にもなる
５．ゴクオウだけ。移動５なのであまり得しない。下手するとゴウテンが放棄して高台にこられる
南側はあまり意識しなくても良いというのが結論
そもそもヒミカなら術力は余るので、慣れないうちでもアマノ１体だけでも戦鬼をかけ続けて
戦鬼アマノの動きに慣れたい。早さ18なら待機20移動30移動攻撃40と覚えやすい
- 334 ：名無しさんの野望：2016/05/21(土) 20:22:23.45 ID:TN2rerGR/
- 個人的なエキスパ ドーラ対策
1. 強化アマノは池の魔晶石で囮になる → これでゴクオウは坂を下りて池のアマノを狙いに向かう（これが勝率upのコツ）
アコロが来てもアマノとウテナ(夜はカクヤも)返り討ちに出来る
2. 右崖の上に強化犬・ユキナゴで池の相手を殲滅(トドメ以外はその場攻撃) → アコロを突撃させて凍結より手数が圧倒的に多い
相手は上部へ侵攻するにも時間がかかるので味方部隊の強化が間に合う
ユキナゴの射撃って威力が…昼強化の為 フクセン・ハスナに十分ダメージ与える1の池に向かったゴクオウもこれでＯＫ！
3. 敵アマノは強化や下側の魔晶石荒らしにに行かない限り凍結なんかするよりヒミカを狙ってもらった方が好都合 → 魅了でドーラ必至に時間調整してきて楽
アコロは１体にして2体以上出すような術数は戦鬼に回すべし、回復もフクセンでなくても強化昼デアルマで十分すぎる
4. テイクンは敵ゴクオウとブービーの格好の餌食になるので対岸は無理、上側の活躍しか見込めないので期待できない
- 335 ：名無しさんの野望：2016/05/22(日) 00:20:36.12 ID:2VVyBI0P.net
- ていうかみんな加速器はつかってる？
- 336 ：名無しさんの野望：2016/05/22(日) 01:43:15.11 ID:4sNWFjMD.net
- タクアンで恐いのは２回移動＋攻撃の突然死くらいでしょ
ヒミカなら魔力段違いだから、物量で押せば間違いないと思うけど
- 337 ：名無しさんの野望：2016/05/22(日) 07:52:16.06 ID:wK+3hJvny
- このゲーム基本は早さ(行動回数)が重要なんで戦鬼の能力上昇は術数食っても重要
今作は毒気があるからこれが早いユニットは毒の循環も早くなるから注意だがドーラ面は毒の心配ないし
早さが低いユニット（マホバやミツヌ 鈍足でほぼ移動攻撃で隙だらけ昇段も希薄）とか使い勝手にかなり癖がありすぎる
ユキナゴみたいに魅了できたりクギリやウセンみたいに
魅了の1手が強力、広範囲、同属性・対属性にも結構効果のあるユニットは癖があっても使える
- 338 ：名無しさんの野望：2016/05/22(日) 12:49:07.71 ID:3rG/ma2J.net
- 障壁のないマップでタクアンがズカズカと中央に歩いてきてクギリを召喚したら
もうそれだけで詰むことも多い
- 339 ：名無しさんの野望：2016/05/23(月) 08:29:45.74 ID:oSUBgcSo8
- 真作エキスパートってのがエディタにあって
そこのタクワンステージがまさにそんな感じ
- 340 ：名無しさんの野望：2016/05/24(火) 18:35:00.99 ID:IrHEjTU9.net
- タクアンの通常攻撃は隙が大きい（コガネコヅチより少し小さい程度）から
数で攻めるとタクアン側は困るはず。
あと、マホバとかオオミツヌみたいな物理に強いユニットを強化すると
落とせなくて困ったり、移動力にも乏しいからうまく後方の魔晶石を荒らせればおいしいし
魔法防御も微妙に低いからゴウテンとかで威圧すると後退せざるを得なくなってジリ貧になったり
まぁ基本はタクアンと幻魔の攻撃を食らったときにぎりぎり耐えられるような幻魔を送り込んで
うまく後ろを荒らすことじゃないだろうか
- 341 ：名無しさんの野望：2016/05/24(火) 19:39:04.04 ID:wDt/5Ny4R
- 相手がタクアンなら
こっちもタクアンで来迎仏をお見舞いしてやる
- 342 ：名無しさんの野望：2016/06/02(木) 08:17:07.62 ID:mOlbu6fz.net
- 久々にVMPやったらスピリット強くて笑う
移動力あって魔力高い方だから速攻で完封することもしばしば
- 343 ：名無しさんの野望：2016/06/05(日) 01:28:10.69 ID:9pIF614v.net
- ハヅキってスピリット枠のはずなのに人気ないんだよな
術力12あってもよかったかもね
でもそうなるとロレンソが空気になりそう
個性を出しつつバランス取るって大変だよな
- 344 ：名無しさんの野望：2016/06/05(日) 06:05:30.72 ID:rdJB3zNW.net
- エキスパ全キャラとトーナメントにシナリオの全難易度のほとんどにクリアマークつけてたPCが逝ったせいで全部パーになってしまった
トーナメント程度ならすぐに全員クリアマークつけれるけどエキスパとシナリオハードは辛すぎる・・・
- 345 ：名無しさんの野望：2016/06/05(日) 06:55:30.80 ID:7WCZil1pW
- むしろイージービギナーの方が作業になるから辛いｗ
まあそういうトロフィーコンプリートは興味ないからやらないけど
ハヅキの高移動力はＣＰＵマップだとあまり活かされないから使わないんじゃないかな
対戦マップだと円環形になるから、高移動力で撹乱ができるようになる
- 346 ：133：2016/06/06(月) 17:24:40.46 ID:mrgcaeMo.net
- 俺はやり込み過ぎでエキスパもシナリオも全キャラ楽勝でクリアーできちまう。
マップもっとないのかのう。
- 347 ：名無しさんの野望：2016/06/06(月) 20:08:22.12 ID:P+vHxE98.net
- 懐かしいゲームのスレがあるもんだなあ…
パソコンゲームに興味のない俺が唯一買ったのがこのゲームだった
電器屋のパソコンゲーコーナーをたまたま覗いたらキクカの等身大ポップがあったのが印象に残ってる
最初にクリアしたのはキクカですともええ
- 348 ：名無しさんの野望：2016/06/06(月) 20:24:27.16 ID:P+vHxE98.net
- 連投ｽﾝﾏｿ
VMJは青側が有利なマップが多くて一人プレイするには最適だと思ったけど
PUKは公平なマップが多くてより対戦向けに見えたなあ…
使用キャラは(対CPUにおいては)その後ヒミカに固まったけど
今思えば友人との対戦では余り使わなかったなあ
対戦はライカ同士でしたのが最後だ
- 349 ：名無しさんの野望：2016/06/06(月) 20:43:28.45 ID:2ouOQZx5.net
- ヒミカ使いか
俺はメルレットとタクワン使い
- 350 ：名無しさんの野望：2016/06/06(月) 20:56:30.80 ID:P+vHxE98.net
- ヒミカ強いと思っただけだし
まあ、使ってて楽しいけど
プレイしていくうちにいつか使いこなしたいと思ったのはシュレン、ロクロウなどの素早さ型
- 351 ：名無しさんの野望：2016/06/07(火) 21:48:32.22 ID:KM05VhYQ.net
- タクアンも素早いよ
- 352 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 08:08:49.98 ID:9Aqq7P4iV
- ライカとタクアンは素早いけど術力の割に移動力が低いのと
歩(泳)で水中は突撃無理だから戦士タイプだな
- 353 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 19:24:42.26 ID:xD4xaEbv.net
- あ、そうだったっけ。すっかり忘れてたｗ
久々にやりたくなったのにディスクが見つからない…
XPでプレイしてたんだけど今のOS(つーか７)でも使える？
- 354 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 19:49:30.97 ID:C30reeWb.net
- DL版あるからそれ買えばいいんじゃね安いしディスク要らないし
- 355 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 20:43:55.39 ID:xD4xaEbv.net
- ㌧
おお、そんなのがあったのか
調べてみたらPUK付きで1000円か…今度DLしてくるわ
- 356 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 22:56:52.73 ID:DjB1qqHs.net
- 今度と思ったけど今DLしたわｗ
週末はこれで遊びまくる
- 357 ：名無しさんの野望：2016/06/08(水) 23:59:19.76 ID:uBntDkQe.net
- ラグドメゼギスを使うとサクサクプレイできるで
- 358 ：名無しさんの野望：2016/06/10(金) 00:35:45.04 ID:ZRv5c6yh.net
- VMPのエキスパ ウィッチでやってるがV2と比べて簡単だな次はスピリットだ
不注意で何回か死んだが
- 359 ：名無しさんの野望：2016/06/10(金) 10:42:23.22 ID:aS98b7By.net
- タクアンは素早さは高いけど
素早さでかく乱するタイプじゃないから素早さ系って感じじゃないよな
- 360 ：名無しさんの野望：2016/06/11(土) 23:46:53.91 ID:0HPQQZl1.net
- よーし暇だから今からトーナメントやって画像うpするわ
- 361 ：名無しさんの野望：2016/06/11(土) 23:51:22.64 ID:0HPQQZl1.net
- ドーラでやってみる
http://i.imgur.com/4NMwOie.jpg
- 362 ：名無しさんの野望：2016/06/11(土) 23:54:39.75 ID:0HPQQZl1.net
- まずは大食いの池でセツハ
http://i.imgur.com/barNUTt.jpg
- 363 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:04:09.47 ID:c6GMOLK3.net
- 楽勝
http://i.imgur.com/8vayV7Z.jpg
- 364 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:06:10.75 ID:c6GMOLK3.net
- 強欲の坂でタクワン
http://i.imgur.com/THD8sLg.jpg
- 365 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:19:32.18 ID:c6GMOLK3.net
- 勝った
http://i.imgur.com/QSMRPSa.jpg
- 366 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:21:00.47 ID:c6GMOLK3.net
- 地獄門 キクカ
http://i.imgur.com/Ipd0lmb.jpg
- 367 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:42:00.21 ID:c6GMOLK3.net
- http://i.imgur.com/KsRyBZc.jpg
- 368 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:44:12.65 ID:c6GMOLK3.net
- http://i.imgur.com/6wENqI1.jpg
キリ 情欲の祠
- 369 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 00:55:01.14 ID:c6GMOLK3.net
- http://i.imgur.com/fiqONH9.jpg
- 370 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 01:41:09.92 ID:c6GMOLK3.net
- マサカド
http://i.imgur.com/v8FLJbR.jpg
- 371 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 01:43:51.29 ID:c6GMOLK3.net
- メルレットはもう疲れたからなしで
- 372 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 04:24:10.40 ID:GpCDY6QO.net
- SSの撮り方も知らんのか・・
- 373 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 06:28:31.02 ID:iiHrCe6q.net
- 画質悪いと思ったら画面撮影かよw
何がしたいSSかわからんが1レスで終わらせろよ
- 374 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 06:44:30.48 ID:+Q1G5SiS.net
- 懐かしいなぁ。こうやって自慢の一眼レフでラムちゃん撮影したり
ラジカセでTV放送録音したりしたっけ…。
俺、好きだわこの雰囲気ｗ
- 375 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 12:08:06.77 ID:c6GMOLK3.net
- 文句言ってないでお前らもやれよ
見させられる方は知らんがやる方は楽しいぞｗ
- 376 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 12:09:48.15 ID:L0W23syz.net
- SnapCrabとかつかうと簡単に画面のキャプチャできるで
- 377 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 12:28:43.64 ID:c6GMOLK3.net
- 告白すると2ちゃんはアイホンからしか見てないんで
スクショ撮ってクラウド経由でアップするとか面倒なんだよなあ
本当なら画像も見やすくまとめて加工した方がいいってのはわかってるんだけどね
- 378 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 16:06:59.60 ID:GpCDY6QO.net
- マジレスするとここで実況の真似事すんなカス
- 379 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 17:46:50.06 ID:nmnHHIiQ.net
- なんでアイホン使うとかめんどい事するんだよｗ
画像キャプってまとめてアップすればＰＣだけで十分だろｗ
- 380 ：名無しさんの野望：2016/06/12(日) 19:32:12.15 ID:TrcvfdFz3
- どうせ暇な板だから話題出してくれるのは良いけど
もちっと内容あるもので頼む
トーナメントは盤面出来上がってるから展開ほぼ同じだし
面白味ないんだなこれが
- 381 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 02:30:11.99 ID:3k4bpTJ9.net
- スクショとってこの状況ならどう動く？
ってみんなでやったらおもろいかもね
- 382 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 06:17:56.58 ID:0y09rIev.net
- 絶体絶命な状況じゃないとな
- 383 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 09:42:11.81 ID:aSX/rvhRt
- 麻雀の何を切る？みたいで面白そうだけど盤面作るのムズイな
- 384 ：133：2016/06/13(月) 18:02:36.82 ID:7zmYVtAt.net
- >>381
これ、良いアイデア。
お前らとの戦略の違いが分かって問題次第でかなり面白い。
- 385 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 18:32:11.58 ID:wExQ3GMi.net
- 過疎スレだしみんな好きにやればええ
- 386 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 20:07:36.44 ID:bSpBKTHVD
- 越前東尋坊
ttp://www1.axfc.net/u/3679257
概要：
開戦ギリギリのタイミング
アマノ＆テイクンでフクセンを落とそうとした矢先にイクサヒメ
が飛んできて計画が狂ってアマノのターン フクセン術封251
盤面上右側は制圧できているし、真ん中の池も取っ掛かりが出来ているので
かなり優勢ではあるけど、イクサヒメによる各個撃破が怖いところ
- 387 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 21:53:27.74 ID:3k4bpTJ9.net
- >>385
それな
それにしてもマツリでトーナメントモードのメルレットを倒せる気がしない
壁越しに毒にできないから単に術力のないキャラになってまう
メルレットさんにはせめてトオオニビを封印していただきたい。
まぁ普通にやっててもなぜかトオオニビを縛っているかのようなプレイをしたりするけど
- 388 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 22:55:18.34 ID:CTUngoMg.net
- >>387
その辺がＡＩの優しさだと思う
ガチに嫌な手ばかり打たれると
術が少ないマスターだと手も足も出ない気がする
- 389 ：名無しさんの野望：2016/06/13(月) 23:21:45.33 ID:aKyvoPr5F
- ハチヨセは？ ワカツの落雷で２、３点とか入っても御丁寧にフクセンで回復するメルさん
- 390 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 02:48:33.83 ID:1o1+l8Pn.net
- タクワンで長門攻略中、ガモンが近づいてきたと思ったら、なぜかこっちに背を向けて召喚
当然次のタクワンの一撃で終了
当時は疑問だったが、あれはPCを勝たせるための隙なんだろうと理解した
- 391 ：?生：2016/06/14(火) 10:20:37.49 ID:Y8ODOXS0R
- 剛開始感覺不怎?好玩，到了後面才感覺有趣起來。
- 392 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 12:29:53.98 ID:Hg2xBfZG.net
- タクワン強い…仰角ありの長距離射程が脅威
うっかり高所取られると死ぬ
- 393 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 13:14:03.19 ID:YSZvL1JS.net
- Steamに追加して外人にもやって貰いたいなVM英語版あるし
空の軌跡とかイースもSteamに出来てるし
- 394 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 14:52:41.51 ID:Ohx9cWpY.net
- この前の続き
http://i.imgur.com/8TJOAwx.jpg
http://i.imgur.com/96k4jNH.jpg
http://i.imgur.com/TDpbVlM.jpg
http://i.imgur.com/zLBctfL.jpg
http://i.imgur.com/RKGnU2a.jpg
最後は壁越しブービートラップでチクチク本体を攻撃した
- 395 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 18:25:13.35 ID:Sz2uqK1R.net
- タクワンそんなに強いか?
個人的に弱キャラの部類だと思うんだけど
対コンピュータならともかくとして
- 396 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 19:16:29.66 ID:Sp2oKqyC.net
- 次回作はPS4かvitaがいいなあ…
そうすりゃPSNのサーバに棋譜のアップロードができるようになるだろうし
それを公開したり不特定多数にダウンロードできるようにしたり
- 397 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 19:45:55.66 ID:Sz2uqK1R.net
- もうでないだろ……
でるなら絶対買うけど
- 398 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 20:01:54.77 ID:C9F0+eKs.net
- PS2やPSPで売れなかったからね
CSで出ないだろうし、PC続編も望み薄だな・・・
- 399 ：名無しさんの野望：2016/06/14(火) 21:23:05.02 ID:MTuReCdlT
- >>395
シュレンみたいな素早く制圧するタイプと違い、自分の攻撃で
相手の幻魔を制圧していくタイプなんだけど、
相手側は早さ16で44で移動召喚できるのに対し、
タクワンは早さ16で移動攻撃が51必要。しかも一撃で倒せるとは限らない
要するに徐々にジリ貧になっていくわけで、そう考えれば弱いんだけど
実際には射程６でどの属性も叩けるわけだから、そこそこ制圧力は高い
来迎仏が届き辛いマップじゃとんでもなく弱いね
- 400 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 01:00:29.71 ID:tvkwPTJj.net
- アーケード版も予定されてたけど結局リリースされなかったな
- 401 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 07:28:38.46 ID:a8gMCbiBO
- アホバやミツヌを使おうとすると使いこなせない
素早く次々と相手の幻魔撃破出来なかったら大抵ジリ貧になるの
タクアンと似たような理由からかな
壁にしても提灯と達磨の格安っぷりなほうがジリ貧になりにくいし
- 402 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 10:31:59.89 ID:5GO6tEC/s
- マホバはちょっと使い方特殊なんだな
移動６で陸水なので、ヨロズと同じように魔晶石を取りにいける。移動だけなら隙6の差だし
で、攻撃18あるから、地や火なり防御の低い一部の水に２～４点ほど打点が出る
他の有利な幻魔と組み合わせて、味方が数少ない幻魔でも相手の多くの幻魔に対して、詰み状態を作れる
この数少ない、っていうのがポイントで、そりゃ相手の幻魔を倒したいなら
オヅノ、ウテナ、ユキナゴ、ウセンを大量投入して遠距離攻撃がベストだけど
実際問題そんな並べる暇がない。だから少ない手勢で制圧できるのがマホバの強み
対人戦でマホバ使われたら、めちゃ厄介なのがすぐ分かるだろう
ただ単に相手追っかけるだけならオヅノでいい
- 403 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 12:13:37.14 ID:a8gMCbiBO
- ･･･隙６の差は魔晶石の取れる数に関わってくるからかなり違ってくるんだが
対人戦も投稿動画見る限り一部の狭いMAPがでよく対戦してるの多いが
ＣＰＵ戦でマホバ召喚してきたら動き単調行動読みやすい格好のカモ
アマノ以上のボーナスキャラだぞ
- 404 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 22:03:07.35 ID:3AjamO1oF
- >>387
毒が云々ということは、マツリじゃなくてチヅルですよね？
チヅルでトーナメントやってみたけど、これはライカよりひどいｗ
クリアはしたけど、回復幻魔使う術数なくて石上待機で回復とか節約大事
ある程度場を整えないと殴れないしね
- 405 ：名無しさんの野望：2016/06/15(水) 23:50:42.63 ID:Q989eo6D.net
- これをアーケードは素人目にも無謀だろ
格ゲーとして生まれ変わるとかならまだしも
あーでもシューティングとかもいいかもな
バメートとか弾幕凄そう
- 406 ：名無しさんの野望：2016/06/16(木) 11:53:13.53 ID:QE22dhML8
- 確かアヴァロンの鍵とか大型筐体が流行り出した頃に企画上がってたんじゃないかな
当時はゲーセンは割りと流行ってたけど、もう今じゃ見る影もないね
- 407 ：名無しさんの野望：2016/06/16(木) 15:31:28.73 ID:SvvrX5/V.net
- 別に新作でなくていいからsteamで販売してくれ
これだけでも人口増えるチャンスどころか対戦が凄くやりやすくなる
- 408 ：名無しさんの野望：2016/06/17(金) 15:41:17.13 ID:faJ0+9TY.net
- これの格ゲーを作ろうと画策していた時期が俺にもありました
一人のマスターに一体の幻魔を使って戦うジョジョ風味の奴だったけど
結局絵が描けずに終わった
- 409 ：名無しさんの野望：2016/06/17(金) 16:59:46.92 ID:lNwTANnCf
- TCGとかボードゲームみたいなアナログゲームなら違和感なく作れそうだけど
- 410 ：名無しさんの野望：2016/06/17(金) 17:11:13.40 ID:aYCOVHKv.net
- V1の駆け抜ける旋風がヴァンテージマスター最難関ステージだと思う
グリオン速攻で数回しか勝った事無い
- 411 ：名無しさんの野望：2016/06/17(金) 18:17:38.54 ID:p9po71BA.net
- あのステージはすぐ夜になるのでバメード数体を特攻させて
マスターを固める戦法が有効
- 412 ：名無しさんの野望：2016/06/18(土) 00:03:54.95 ID:UltWH/vQ.net
- 速攻しか有効手がない面は攻略厳しいよね
特に低魔力タイプのマスターだと召喚数も限られるし
- 413 ：名無しさんの野望：2016/06/18(土) 14:27:23.00 ID:PTbPAQBZ.net
- 絵を描ける描けないってのは大きいよな
さすがに適当な記号とかをキャラの代わりにするってのは味気ないしね
- 414 ：名無しさんの野望：2016/06/20(月) 02:59:23.08 ID:DpztcQwi.net
- 久々にＶＭ公式小説読もうとしたら「剣」最終回が文字化けしててつらい
- 415 ：名無しさんの野望：2016/06/20(月) 06:49:34.06 ID:k0m4j2mq.net
- 行ってみたけど、うちだと文字化けしてなかったよ
ブラウザのエンコード設定とかを変えてみると読めるかも知れない
- 416 ：名無しさんの野望：2016/06/20(月) 14:47:23.08 ID:GZa/ceJR.net
- なにそれ小説とかはじめて知ったわURLくれよん
- 417 ：名無しさんの野望：2016/06/20(月) 20:19:54.77 ID:e2uKHmCk.net
- ttps://www.falcom.co.jp/vantage/novel/index.html
これのことかな
- 418 ：名無しさんの野望：2016/06/20(月) 22:15:16.61 ID:e2uKHmCk.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org911167.xlsx.html
エクセルで VMJapan用のダメージ、隙の計算方法とか 表をまとめたものをつくった
今まで公開されているツールは幻魔を選べばダメージとか隙が表示されるようになってるけど
それでは体系的に覚えるのに向いていないと思うので
よかったら使ってください
- 419 ：名無しさんの野望：2016/06/21(火) 00:15:24.98 ID:qa2ngu9z.net
- まさかマクロ付きじゃないだろうな
- 420 ：名無しさんの野望：2016/06/21(火) 01:02:51.77 ID:dgZvt7LP.net
- 「メル」レットって名前だから
ブランディッシュの「メル」メラーダと何か繋がりがあるのでは？
と思ってた時期もありました…
- 421 ：名無しさんの野望：2016/06/21(火) 01:59:57.86 ID:R/npe89E.net
- ついてませんよ
私の知る限りマクロは拡張子xlsmでないと使えないはずです
- 422 ：名無しさんの野望：2016/06/21(火) 14:57:46.84 ID:cfAf2T1j.net
- >>417
おぉｔｈｘ
確かに文字化けしてたけどshift-jisに変更したら文字化けは解除されるようだ
- 423 ：名無しさんの野望：2016/06/22(水) 11:34:40.19 ID:Mk2Dyv14.net
- >>418
パスワードがわからないんですけど
- 424 ：名無しさんの野望：2016/06/23(木) 03:05:36.20 ID:UZvczVtC.net
- すまんうっかりしてた
パスワードは vmjtool です
が、ダメージ計算のほうのダメージ表に間違いがあったので
あとで修正したものをあげます
- 425 ：326：2016/06/23(木) 19:57:32.59 ID:UZvczVtC.net
- 更新したよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org914798.xlsx.html
パスワードは vmjtool2 です。
- 426 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 14:21:57.95 ID:Oe1Gy6mk.net
- ヴァンテージマスターのおかげで戦略に重要なのは機動力と補給だってのがよくわかるようになった
- 427 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 15:43:23.06 ID:9AjWC7Ag.net
- >>425
DLしたわありがとう
しかし難解だな
- 428 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 19:52:10.97 ID:qNQot8OK.net
- なんか難しいところあった？
質問あれば答えるよ
- 429 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 19:59:56.31 ID:wNfH7mjj.net
- >>425
いただきました
隙覚えるの苦手だったから助かります
- 430 ：326：2016/06/24(金) 21:07:14.19 ID:qNQot8OK.net
- あと分からないのは仰角のある攻撃がユニットの頭を飛び越して攻撃できる条件と
経験値の計算式だなー
どっちも知っておきたいけど調べるのはすさまじくめんどい とくに経験値
- 431 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 21:34:08.57 ID:mBIZO3/c1
- 隙だの計算式よりも対人戦をし易くなる、チャット付きのロビーが欲しいね
- 432 ：名無しさんの野望：2016/06/24(金) 22:48:03.53 ID:eUWQEAxF.net
- >>430
気持ちは分からないでもないが
仰角飛び越えって場面もそんなにある訳じゃないし
ましてや経験値のレベル差でギリギリ勝負を分ける場面なんて殆ど無いんじゃないかな？
まぁ、CPUはレベル上がったユニット攻撃したがる癖はあるけど
戦術に盛り込めるかどうかは微妙
- 433 ：名無しさんの野望：2016/06/25(土) 19:27:11.73 ID:9nBqSQO8.net
- レベル２でいきなり移動力１上がるユニットがあれば、経験値が戦略に影響しそうだけど
移動力が上がるのは確かレベル３か４ぐらいからだったと思った
だから、そんなに気にすることは無いと思う
- 434 ：名無しさんの野望：2016/06/25(土) 20:25:54.84 ID:GXtyWJf8.net
- お前らは妖怪一足りないにあったことがないのか……
- 435 ：名無しさんの野望：2016/06/25(土) 20:37:08.64 ID:GXtyWJf8.net
- ていうかイシゴヘンゲもトキノオツもレベル２で移動力上がるじゃないですか
- 436 ：名無しさんの野望：2016/06/25(土) 23:56:14.46 ID:rcHuylqY.net
- １足りないとか１の奴にとどめで０だったとかは
もちろんレベルが上がっていれば倒せる状況なんだろうけど
攻撃力把握してないのがそもそもの原因だと思う
- 437 ：名無しさんの野望：2016/06/26(日) 01:13:49.50 ID:elOa7zJq.net
- 経験値についてはかなり分かったぞ
攻撃側維持MP / 防御側維持MP × 与えたダメージ × ３
にかなり近い値になる
与えたダメージは防御側ユニットの残りHPを超えない
その攻撃でユニットを倒した場合は与えたダメージに＋８する
また、レベルが上がるごとに取得できる経験値は0.8倍になる
マスターの維持MPは10扱い
- 438 ：名無しさんの野望：2016/06/26(日) 02:32:17.88 ID:WzQgzCEy.net
- １足りなかったら、すなおに待ったすればいいだろｗ
- 439 ：名無しさんの野望：2016/06/26(日) 08:17:31.95 ID:/7pNi66Bt
- ハスナ攻1でタイ防14を背後から叩いたら１がぎりぎり出るが
水中や茂みの場合稀に間違える
ダメージ０でも隙調整が重要なケースもあるから ユキナゴのその場攻撃とかいい例
打点以外に隙への注意をするな
- 440 ：名無しさんの野望：2016/06/26(日) 08:33:00.16 ID:/7pNi66Bt
- 犬：術の空撃ち、猫、狸やトキノあたりはマホバに真似出来ない
術で隙を微調整して計算を狂わせるトリッキーな動きがいい
- 441 ：名無しさんの野望：2016/06/28(火) 12:36:27.19 ID:1LiL2Baz.net
- しかし1000円ダウンロードはすごいな
VMJもPUKも両方できてCDも不要とか
調子に乗ってロードモナークも買ったけどpro最初のステージしかやってないのは愛嬌
- 442 ：名無しさんの野望：2016/06/28(火) 16:21:06.55 ID:v6ZBgD7o.net
- >>441 1000円！？ どこどこ
- 443 ：名無しさんの野望：2016/06/28(火) 17:41:11.45 ID:1LiL2Baz.net
- >>442
楽天とか
VMJapan ダウンロードでググってみろ
- 444 ：名無しさんの野望：2016/06/28(火) 22:45:39.20 ID:KpqgsWjL.net
- DLSiteでもDMMでも売ってるよ
いずれも￥1080(税込み）だ
好きなところで買え
- 445 ：名無しさんの野望：2016/06/29(水) 21:22:40.64 ID:r0qeIM1h.net
- 棋譜記録再生ソフト誰か持ってない？
- 446 ：名無しさんの野望：2016/06/29(水) 21:25:12.88 ID:+JAAhxZ1.net
- VMでそんなのあるの？
俺もほしい
つーかなんでデフォルトでついてないんだ……
- 447 ：名無しさんの野望：2016/06/29(水) 23:23:38.81 ID:4/ZMkLjK.net
- 棋譜とエディットがあったら一生遊べる気がする
- 448 ：名無しさんの野望：2016/06/29(水) 23:58:25.60 ID:r0qeIM1h.net
- いや、どっちもあるんだよ非公式だけど
ただ解凍したら棋譜のが入ってない
- 449 ：名無しさんの野望：2016/06/30(木) 02:05:38.88 ID:3bedGXRJ.net
- 棋譜は知らんけどリプレイ再生ツールがそれにあたるのか？
- 450 ：133：2016/06/30(木) 02:43:38.54 ID:7y8oKMRx.net
- エディットまじで欲しい。
教えて下さい。
長年の夢なんです。
- 451 ：名無しさんの野望：2016/06/30(木) 07:28:40.40 ID:3bedGXRJ.net
- >>450
>>4
- 452 ：名無しさんの野望：2016/06/30(木) 11:20:56.23 ID:khNvG9Cvq
- エディタ関連は導入ややこしいから、つまづいたら質問してね
以前作ろうとして挫折したけど、作り方自体はわかる
- 453 ：名無しさんの野望：2016/06/30(木) 23:05:03.01 ID:BaJXY3GI.net
- >>449
それだよそれ
- 454 ：名無しさんの野望：2016/07/01(金) 04:01:31.34 ID:NqxoTN9e.net
- >>453
それも>>4って思ったけど肝心のがらくた置き場消えてるやんけ
キャッシュから拍手してファイル拾えるか試みたが無理だったしこりゃ持ってる奴が降臨するの待つしかねーな
ぶっ壊れたPCのHDDにならおそらく入ってるんだろうけどなぁ。あんま使い勝手いいとは言えないぞアレ
- 455 ：名無しさんの野望：2016/07/01(金) 04:10:59.08 ID:UMex3BCZ.net
- この過疎ゲーまだ終わってないんか
８０円でも買わんだろ
- 456 ：名無しさんの野望：2016/07/01(金) 12:39:25.20 ID:GKPyyqxI8
- リプレイ再生ツールあるけど、勝手に上げていいんの？
- 457 ：名無しさんの野望：2016/07/01(金) 12:42:24.10 ID:GKPyyqxI8
- と思って>>4見に行ったけど、普通にあるしＤＬできたし
- 458 ：名無しさんの野望：2016/07/01(金) 18:57:13.87 ID:7RBnk4Qs.net
- なに言ってんだ神ゲーだろ
と釣られて見る
俺なんかこれやりすぎてパソコン２台壊してるもんね 熱暴走で
やたらCPU食うから
- 459 ：133：2016/07/01(金) 19:44:30.98 ID:o3VqqpLo.net
- 過疎ゲーとか言う奴がここに来るわけがない。
- 460 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 01:02:15.51 ID:dU0EzDpN.net
- 他の戦略シミュレーションに手を出してみたいんだけどおススメはない？
VMJAPAN的な、いわゆる二人零和完全情報有限確定なゲームで
civilization5をやってみたんだけど、俺の求めてるものとは違ってた
- 461 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 10:11:06.35 ID:ug84zg5YZ
- >>460 自分もそう思って探してみたんだけど、
コンシューマーでここまで戦略に特化しているのはなかった
大抵は成長要素入って誰でも遊べるような仕上がりのものばかり
戦略的なものはアナログボードゲームしかないね
アナログボードゲームをオンラインで遊べるサービスがあって
そこで探してみるのがいいかもしれない
- 462 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 12:12:34.31 ID:fLr+CpsG.net
- 133は俺じゃねぇか、なに騙ってんだよｗ
まあ、他のスレで書いた名前が残ってたんだろうと思うがな
- 463 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 13:30:46.45 ID:J0YjoElG.net
- >>460
civ５なんて二人～の最初の二人にすら該当しないじゃん・・・
まぁ、設定で二人に出来なくもないが戦闘は運の要素入るし
- 464 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 19:42:37.61 ID:dU0EzDpN.net
- >>463
あーうん
civやってみて考えた結果俺が求めてるのはアブストラクトなんだろうなと
歴史も結構好きだし聞いたときは、これはハマる と思って即買いしたんだけど
ぜんぜんはまらなかった
おとなしく将棋でもやるのがいいんだろうか
正直言って定石を覚えるのがだるいんだが
- 465 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 21:33:05.55 ID:e9vJNAN2.net
- VMJPのヒミカで出雲神殿前クリア出来ん
- 466 ：名無しさんの野望：2016/07/02(土) 22:13:16.77 ID:e9vJNAN2.net
- あ勝てたわ5，6回負けたな
- 467 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 01:46:50.02 ID:XWV+N/nR.net
- あそこは難しいよな
中央をおさえながらいかに裏を荒せるかがポイントだと思う
関係ないけど、原末会の説明で「命題」って何回か出てくるけど
あれ使い方間違ってるよな
この文章２行目のポイントみたいな意味で使ってるんだけど
- 468 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 01:48:29.40 ID:XWV+N/nR.net
- 間違いといえば説明書にのってる幻魔の能力値が実際と違ってるし
あんま内部的にうまくいってないのかなーって感じ
いまさらなんですけどね
- 469 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 16:20:16.44 ID:olHiL10iD
- 印刷物なんだから発注した後のテストプレイで微調整したんじゃない？
例え、説明書が間違いになったのだとしても、バランス優先の方が
ゲームとしては正しいと思う。まあ、推論でしかないけど
- 470 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 21:25:08.10 ID:HlsOJBMb.net
- ああ、あの面は確かにちとむずい
何故かUPKの大和神殿と勘違いして？だった
- 471 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 21:38:41.86 ID:XWV+N/nR.net
- そういや最近序盤をほとんどプレイしてないな
あんまり幻魔が少ないと選択肢が少なくてつまらないから
いつもシャダイと初めて会うステージからやってるわ
- 472 ：名無しさんの野望：2016/07/03(日) 23:51:06.56 ID:RwEp64XaZ
- 分かる
低術力マスターだとレベル上がっても、出せる幻魔の選択肢が少ないから
ヒミカやロレンソでエキスパートやるのが楽しい
- 473 ：名無しさんの野望：2016/07/06(水) 01:46:22.77 ID:l1SQkuUe.net
- 大和神殿もちょっと難しめじゃね？
まあ、デアルマ量産すればいいだけだが
- 474 ：名無しさんの野望：2016/07/07(木) 15:21:21.98 ID:RP40TH4s.net
- 初めてフウジイワが、敵マスター以外に有効に機能したので記念パピコ
ゴウオウとかアコロみたいな魔法攻撃型に使っても結局通常攻撃でやられるし
どう使えばいいんだーと思っていたが狭い通路（JP周防）にミドロスイコが固まってて
崩しにくかったところにうまく刺さった
なるほどこう使えばよかったのか
- 475 ：名無しさんの野望：2016/07/08(金) 18:26:37.75 ID:TlRm+34t.net
- Windows10にして速度変更が出来なくなってやっていなかったのだけど、変更できるようになったので再開
人もスレも残っているようで安心
VMJPマップエディタWikiの高難易度マップクリアを目指してみようかな
- 476 ：名無しさんの野望：2016/07/09(土) 20:15:59.63 ID:xxKvDAadZ
- イージーはなんとかクリアしたが、とてもノーマルは無理そうだ
あれやるのはドＭだけだな
- 477 ：名無しさんの野望：2016/07/09(土) 23:12:30.25 ID:5iwKFC+k.net
- >>460
Offworld Trading Company
趣は全く違うけど、完全情報ではある。
今どきだと、
ハースストーンやシャドヴァースのようなカードゲームがいいよ。
カードゲームは、VMのような要素を凝縮しているので。
- 478 ：名無しさんの野望：2016/07/10(日) 00:03:51.19 ID:VB8qkgdLH
- ＴＣＧ勢がＶＭを気にいることはあるだろうけど（自分もそう）
ＶＭ勢がＴＣＧしかもオンラインＴＣＧは向かないんじゃないか
まあタダだしやってみるよろし
- 479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:41:06.28 ID:X5W8vgd9.net
- Windows10だと、VMJPにおけるAIの挙動が若干違うような
手ごわくなっている気がする
鬼火使われたり、ユキナゴ呼ばれたり
気の所為かな
- 480 ：名無しさんの野望：2016/07/10(日) 21:02:24.21 ID:X5W8vgd9.net
- http://i.imgur.com/xPMsLxD.jpg
こういう展開は初めてかもしれない
久しぶりだから感覚が違うんだろうな
- 481 ：名無しさんの野望：2016/07/10(日) 21:33:57.65 ID:QOnHt7jW.net
- まあOSで手が変わるなんてないだろ
同様にCPUでもメモリーでもない
- 482 ：名無しさんの野望：2016/07/10(日) 23:31:47.77 ID:bkHy9Njm.net
- まあ両方とも硬くて魔力低くて近接攻撃しか出来ないタイプだからな
ライカが混じってもこういう事態起こるんじゃね？
- 483 ：名無しさんの野望：2016/07/11(月) 00:39:42.42 ID:Wz5n91gi.net
- どうなんだろう
メモリとかが足りないときに節約した思考をするようにしてるってことは
ありえるんじゃないかな
win10にしてメモリの消費が軽くなったとかは聞かないけど
俺は特に違いを感じなかったな
- 484 ：名無しさんの野望：2016/07/11(月) 13:26:55.94 ID:+zHbgyldu
- CPU同士で対戦すると人対ＣＰＵのときよりノミ手を連発するような
- 485 ：名無しさんの野望：2016/07/13(水) 00:38:24.48 ID:MHnOm7/Q.net
- 続編をプレイしたいけどFALCOMはたぶんつくってくれないし
いっそ自分で作ろうかとも思ったんだけど
AIを作るのが無理ゲーだよなぁ
- 486 ：名無しさんの野望：2016/07/16(土) 00:04:33.14 ID:Nc1pC3//.net
- むしろAI以外は1から作れるのか
- 487 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 22:41:11.15 ID:8a1bnvnj.net
- >>480
俺ならここに動かす
http://i.imgur.com/00vUxxl.jpg
- 488 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 22:45:59.41 ID:UOF/Ymca.net
- >>３７７
つーかこれ何がどうなってこうなったんだ？
- 489 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:05:40.80 ID:Ue70+p8q.net
- >>487
いやべつにもうアドバイスとかしなくてもこれ勝ちだろｗ
後方の魔晶石を占領すれば力押しできる
そもそもこのマップはヒノオロチtueeee!!するためのマップだから
難易度低めに設定されてる
- 490 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:29:42.33 ID:8a1bnvnj.net
- >>489
そうかな？
俺がイサミなら前進してオオミツヌかなんか呼んでまずはキノオヅノを叩く
その勢いでアマノ突っ込ませてクギリ叩く
やべえヒノオロチ呼ばなきゃと思った時には術切れだぜ？
- 491 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:35:08.19 ID:l4fQkBv4.net
- イサミさんが終始突っ込んできて、画像のモモスケの位置にイサミ
ジャコウダイの石もイサミに奪われた状態
ヒノオロチも居たはず
ハスナガミの位置にモモスケで、その前に赤ヒノオロチ、後ろにデアルマ、ハスナガミ
みたいな感じで迎え撃ったような
こっちはヒノオロチと数体失った?けど相手の幻魔を殲滅できた
だがイサミが暴れまわって接近してモモスケにコガネ
そのためこっちはコガネ撃てずにキノオズノの位置の石取られてからその後上の石を取りに逃げられた
そして画像の状態って感じかな
直ぐ追いかけても倒せないので体制を整えている最中
- 492 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:47:53.61 ID:l4fQkBv4.net
- とこれを書き込もうと思ったわけでなくてツール類持っているので上げておく
http://www1.axfc.net/u/3693978.zip
問題があれば削除します
棋譜再生ツールは、Windows10でも動くね
- 493 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:52:35.87 ID:8a1bnvnj.net
- >>492
おお、これこれ・・・って
ログ再生あらへんがな
- 494 ：名無しさんの野望：2016/07/18(月) 23:57:16.17 ID:l4fQkBv4.net
- 入っているはずですよ
ログ記録再生とは違うものを指しているのでしょうか?
その場合は分からないです
ちなみにWindows Defenderとかにはウィルスとして認識されるので自動的に削除される可能性があります
触らないか、除外するか...
- 495 ：名無しさんの野望：2016/07/19(火) 00:40:40.81 ID:S5CNACD4.net
- >>494
えー削除されてたのかな
何の警告もなかったけど
本当にフォルダ内空っぽだよ
- 496 ：名無しさんの野望：2016/07/19(火) 01:05:52.91 ID:hc1Ap6Hz.net
- あとIEとかだと怪しいファイルはダウンロード時に勝手に消すとかあったような。どうだったか
ファイルはこんな感じ
varakuta
│ ヴぁらくた詰め合わせ.txt
│
├─セーブデータ
│ vmj_expert.zip
│ vmj_scenario.zip
│ vmj_scenariofix.zip
│
├─ダメージ表示
│ vmj_dmg.zip
│
├─マップエディタ
│ vmj_dat.zip
│ vmj_edit.zip
│
└─ログ記録再生
vmj_log.zip
うちの環境だとvmj_log.zip内のvmj_log.exeが削除された
念のためにセキュリティソフトのログを見てみると良いかもしれないです
- 497 ：名無しさんの野望：2016/07/19(火) 01:22:27.99 ID:Pa6ciNkv.net
- >>492
サンクス
手に入らなくて困ってたんだ
- 498 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 08:01:50.75 ID:/N0wW/Ua.net
- 久々にVMPやったがVMJPに慣れすぎたせいかイライラしっぱなしだったわ
何がイライラするかって戦闘が常に遅々として進まないのと火ひとつだされるだけで水の遅い移動力のせいでとにかく進行が停滞する
これを解消させたVMJPはほんと神だわ
火が水の中どころか水の方が移動が得意だったり水なのに水の中に入れなかったりVMの頃と比べたらおかしいんだけどネイティアルや幻魔にそんな常識をはめ込むことのほうがそもそもおかしいと気づいたファルコム開発者ほんま天才
はよvitaかsteamにVMJPだしてお願い
- 499 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 11:16:23.22 ID:nZUqkImY.net
- あのバランスはあれで良いとは思うけど、VMJPの方が好きだな
遅々として進まないってのは、ゲームの演出面やロード等で遅いということなのかな
それならばJPを高速化してやっている人間には耐えられそうもない
- 500 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 12:25:19.48 ID:/N0wW/Ua.net
- >>499
俺もVMJPは常に3倍速だから全てが遅いんだよな
後はマップにもよるが飛行キャラが天に偏りすぎてるから片側を火で制圧された場合の切り返しが時間かかりまくる
別にそれでも状況的に勝つこと自体は簡単だし本来はそれでもいいんだけど
VMPは魔晶石を全部踏まないとスコアが最高ランクにならない糞仕様のせいで更にストレスマッハですわ
- 501 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 13:04:23.82 ID:nZUqkImY.net
- 等速でスローなのかと勘違いしてしまうぐらい高速化に依存しています
動画で見たけど、あの評価システムは駄目だよね
鮮やかに勝つと評価下がるのはいかがなものか
まあ、魔晶石をすべて制圧して勝つのが悪いとは言えないけど
- 502 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 14:11:11.23 ID:NfOJPx3j.net
- 高速化ってなんぞゲームにある？外部ツール？
- 503 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 15:51:49.88 ID:v4f5dLjW.net
- >>498
たぶん日本と外国の世界観の違いを表したんだと思うよ
水が希少な西洋では、大地は水を吸収しようとするから
水のネイティアルは早く動き回れないし、
乾燥した空気では火のネイティアルが猛威をふるうであろう
水が豊富で雨が大量に降り、大気中が湿気まみれの日本では
水幻魔は平気で空を飛びまわれるし、水に弱すぎる火は日本で生きていけない
ＶＭエジプトなんて出たら、もっと水ネイティアルがネックになるだろうなｗ
- 504 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 16:32:27.21 ID:nZUqkImY.net
- >>502
外部ツールですぜ
>>3
で駄目でも他のを試すと高速化できるかもしれない
- 505 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 16:46:36.00 ID:NfOJPx3j.net
- >>504
サンクス
- 506 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 19:52:37.41 ID:nZUqkImY.net
- やっと真エキスパ追加版をノーマルを追加幻魔しようしてだけどクリアできた
嬉しい
クリア出来ないと思ったけど、出来るもんなんだね
絶妙な難易度
作者さんらしいログが上がってたけど上手いプレイしているんだよね
納得の出来って感じがする
- 507 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 20:20:36.48 ID:VR4XhztI.net
- RagudMezegisってしばらく気づかずに使ってたけど
ロストユニバースに出てくるあれだよな
VMPって持ってないんだけどヴァンテージマスターV2とは大きく違うの?
そう変わらないならうまく攻めきれないのは単に攻め方が下手なんじゃないのか
まぁムダに演出が長くて間延びするってところは同意するけど
- 508 ：名無しさんの野望：2016/07/24(日) 22:50:59.38 ID:oN9Zs+ZXB
- >>506
２面のヨロズがうじゃうじゃ出てくるところでやる気が無くなるんだなｗ
ウセン禁止だととんでもなくきつい
ＰＳＰのＶＭもちょっとやったけど、まずマップからしてめんどくさいのが多い
序盤から単なる広い平地マップとかで、昼間だからザミルペンでじわじわ押して
いくとか、とてもだるい
ＪＰとは比べ物にならないほど、だるいマップの連続だよ
- 509 ：133：2016/07/28(木) 07:09:24.25 ID:JoqkVys1.net
- ダウンロードするタイプのVMJP
ってネットに接続しないと遊べないのかな？
それならDiscをイメージ化できるCD
革命を買おうと思うんだけど。
- 510 ：名無しさんの野望：2016/07/28(木) 08:49:13.28 ID:516heIJf.net
- VMJのNoCD
23B70:B3 41 0F BE C3 → E9 46 01 00 00
VMJPのNoCD
23F10:B3 41 0F BE C3 → E9 0C 01 00 00
- 511 ：名無しさんの野望：2016/07/28(木) 13:20:38.77 ID:RxXGOKto.net
- log.exe
Lhaplusにして解凍まではできたが実行すると警告が出て消されるｗ
Win10のセキュリティうぜぇ
- 512 ：名無しさんの野望：2016/07/28(木) 19:17:29.73 ID:JdZiZ2/l.net
- winrar使えよ
- 513 ：名無しさんの野望：2016/07/28(木) 19:31:11.30 ID:516heIJf.net
- 解凍ソフトの問題でなくてセキュリティソフトの設定と思うけど
ちゃんと除外設定すれば消されないよ
セキュリティソフト側としてはlog.exe許してはいけない類のソフトだろうしね。
目的が分かっているから使っているけど
- 514 ：133：2016/08/05(金) 04:30:37.76 ID:w571jFw4.net
- 楽天からのダウンロード版便利だな。
1000円だし買って良かったわ。
こんな安くて良いんだろうかw
タブレットPCにも入れてベッドでも遊んでる。
12インチのタブレットでゲームするとは思わなかった。
- 515 ：名無しさんの野望：2016/08/05(金) 18:07:36.91 ID:PadJJ0hx.net
- 俺もHARDタクワン大和神殿めっちゃ苦労したわ
試行錯誤した結果開幕に初期位置の魔晶石を無視して速攻をかけることで
なんとかクリアできた
やっぱいろいろやっていないとだめだな
- 516 ：名無しさんの野望：2016/08/06(土) 01:01:39.06 ID:KCaKZiuF.net
- ＶＭＰの思考は、ＶＭ１やＶＭ２に比べると冷静で、半分ＶＭＪに近い。
ごり押しの即攻をやってこないから初心者殺しみたいなことにはならないけど
逆に即攻で倒すのは難しい
- 517 ：名無しさんの野望：2016/08/06(土) 13:23:44.21 ID:dfVDNN0/7
- ヒミカのような術力系なら、相手よりも術力を維持したまま
生き残っていれば自然と勝てる。
タクワンみたいな戦士系は、相手の魔晶石やマスターの場所などを
制限するように制圧していき、勝ちに繋げる。
多分タクワンで術力系の戦い方をしていたのだと思われる。
相手のヨロズに対して、ヒミカならヨロズで返して良いけど、
タクワンならヤクシャなどで返した方が良いだろうね。
- 518 ：名無しさんの野望：2016/08/21(日) 16:13:23.59 ID:XAUkfjMp.net
- test
- 519 ：名無しさんの野望：2016/09/05(月) 18:26:10.84 ID:qnXq8bFM.net
- EXの飛騨高山がクリア出来ねえ
- 520 ：名無しさんの野望：2016/09/05(月) 19:56:32.25 ID:8v1Q8F2k.net
- オリジナルかupkか
あと自キャラは
- 521 ：名無しさんの野望：2016/09/05(月) 19:56:50.23 ID:8v1Q8F2k.net
- upkじゃねえpuk
- 522 ：名無しさんの野望：2016/09/05(月) 20:25:08.91 ID:qnXq8bFM.net
- >>520
PKのヒミカとシュレンだな
ヒミカで勝てなくてシュレンでやり直した
- 523 ：名無しさんの野望：2016/09/05(月) 20:37:13.04 ID:XwOtcOXpY
- PKのスケツナじゃない？無印のは簡単だろうし
水中の石はスイカクで節約して、北側をアマノかゴウテン、
アスラかゴクオウで頑張る感じ
相手にあわせて色々出したり試行錯誤してたら、そのうち勝てるさ
- 524 ：名無しさんの野望：2016/09/06(火) 00:26:50.78 ID:LeKYwJ6U.net
- やったけどムズイなｗ
逃げ回ってるうちに下がってくるから右か左に避けて上に陣取るとかしかないんじゃないか？
- 525 ：133：2016/09/06(火) 17:15:30.91 ID:vrQ61iUc.net
- ヒミカは術力高いけど前に出るのに時間かかるから山の下の方の魔晶石確保するのが案外難しいね。
どのマスターでも山の下の魔晶石を確保しつつ左右の魔晶石を取っていくのが基本戦術じゃないかな。
なので山の下は無理に押すと事なく現状維持が目標。
始まってしばらくすると夜になるので中央はアスラオモテをたいてい出すことになると思う。
右の山はワカツライシで取ると低コストで場合によっては上に登って、上から青の魔晶石を占領していくと良い。
俺も飛騨高山は数回に1回くらいしか勝てないから難しいマップだと思う。
爺のミスを突かないと勝てないかな。
- 526 ：名無しさんの野望：2016/09/06(火) 21:20:38.18 ID:8PeWEG5u.net
- スケツナのステージか
敵は右辺の警戒が甘いからワカツかアマノで荒らしに行けることが多い。
うまく魔晶石を荒らしあう状況に持ち込めば
相手は防御力の低さから縮こまったプレイングをせざるを得なくなる。
オオミツヌにヤクシャをぶつけると節約して受けられるし
そのあと飛んでくるアコロに対して圧力をかけられる。
ちなみに２回連続で堕落蒸気をかけるとレベルアップする。
俺は、中央を制圧されると厳しいと思うから序盤はともかくとして
なんとか押し返さないと勝ちはないと思う。
まぁヒミカには厳しいステージだよね
- 527 ：名無しさんの野望：2016/09/07(水) 23:11:15.32 ID:aVGeI/G+.net
- エキスパで隠しキャラ使ってる動画とかあるんだけど
どうやれば使えるようになるんですかね
- 528 ：名無しさんの野望：2016/09/08(木) 12:09:24.45 ID:DaMb7wDd1
- 改造データでエキスパの最初から全キャラで始められる
>>4のどこか探せば落ちていたはず
- 529 ：名無しさんの野望：2016/09/08(木) 17:15:38.05 ID:Lhii4Z+g.net
- >>527
そういうセーブデータが落ちてるんだよ
このスレにもそのリンク無かったか
- 530 ：133：2016/09/14(水) 09:38:43.60 ID:vEQLm2Wz.net
- マツリ結構強いな。
エキスパモードも楽にすすむ。
高コストの幻魔でも順属性の攻撃とマツリの攻撃の二発で倒せるのがでかい。
打撃も魔法も遠距離って、ある意味攻撃面は最強クラスなんじゃないのか。
蜂寄せ使い勝手がいい。
- 531 ：名無しさんの野望：2016/09/14(水) 12:17:14.30 ID:/hchZftPl
- マツリは強い方だと思うけど弓攻撃の仰角が中なんで当たらない場合があるのと
弓と蜂寄せは隙が近接に比べて大きいので
調子に乗って撃ちまくると隙だらけ(＝自軍の幻魔がいつの間にか少なくなってやばい)
召喚がお留守になってしまいがちな初心者はオススメできない
- 532 ：名無しさんの野望：2016/09/15(木) 11:51:36.00 ID:EU6+0WLLd
- pkの追加キャラの大体は、既存キャラよりもちょっと強いよね
マツリはハズキやキクカの能力で遠距離攻撃を使えるから、
汎用性が高い戦い方ができるともいえるし、
キリやシュレンと似た戦い方でも、術力に大きな差が出るので
持久戦など、これまた、汎用性が高い戦い方ができる
術力型だとドーラが強いんじゃないかな
- 533 ：名無しさんの野望：2016/09/20(火) 15:40:46.46 ID:eZcpKv8E.net
- VMJPのシナリオはやっぱロクロウが一番面白いな。ムウが生きてる理由、何故星落としをするのか、何故神託がロクロウにおりたのか
ちゃんと上手いことまとまってる。
- 534 ：名無しさんの野望：2016/09/22(木) 09:44:52.73 ID:4j7hYcdo.net
- JPシナリオロクロウハードで一回も負けずに待ったもせずに
クリアすることを目指してるけど難しい。
どうしても大和神殿が安定しない
何か必勝の手順はないものか
- 535 ：名無しさんの野望：2016/09/22(木) 13:31:39.33 ID:5OGOUtUs.net
- 初手石踏んでデアルマかワカツライシ→ヒミカが初手ウテナ出すまでやり直し
これで左右どちらかの石は確保できるからよほどのミスしない限り勝ち確
- 536 ：名無しさんの野望：2016/09/23(金) 08:44:49.24 ID:CAd/Cczr0
- 一回も負けずに、って言っているんだから、
ウテナ出るまでやり直しとか、そういうインチキはダメでしょ
- 537 ：名無しさんの野望：2016/09/23(金) 11:13:31.90 ID:xuXRkf4Q.net
- やり直しって一からか？
さすがにそこまで粘る気にはなれないな
というかそれ以前に俺のヒミカさんは初手ジャコウダイしかしてくれないんだが
- 538 ：名無しさんの野望：2016/09/23(金) 11:38:53.71 ID:/DL4b2jd.net
- んなわけないとフリーで同じ状況を作ってみたが確かに魚しか出さねぇどうなってんだ
- 539 ：名無しさんの野望：2016/09/23(金) 22:06:59.03 ID:fPGcZj+Xw
- フリーは相手の召喚頻度が違うようだから、展開変わるようだよ
- 540 ：名無しさんの野望：2016/09/25(日) 09:31:28.20 ID:9hHpB1cT.net
- しばらく研究してみたけど
初手石踏んでダルマ
相手はジャコウを呼ぶのでダルマは上の階の石
ロクロウは上の階にいってククリ
で、ダルマが待機するとジャコウが特攻をしてくるから
ククリ自爆、ダルマ攻撃でジャコウ落ちる
ロクロウは下の階の石を踏んでククリ召喚
でかなり有利にすすめられるな。
ちなみに最後ロクロウが下に戻らないとタマノウテナの複数召喚でロクロウを落とされる。
- 541 ：133：2016/09/25(日) 23:59:44.45 ID:HHdOzgMJ.net
- 何処のステージの話をしてるの？
- 542 ：名無しさんの野望：2016/09/26(月) 00:17:24.40 ID:6qBliyPd.net
- お前は一体いつまでそのクソみたいな自己主張が激しい名前つけてんの？いい加減名無しに戻る気はないんか？
- 543 ：名無しさんの野望：2016/09/27(火) 21:09:43.01 ID:oLR2flo5.net
- >>540
ＶＭＪＰ大和神殿ロクロウハード
最近ロクロウばっかだったからセツハの研究でもするかな
- 544 ：名無しさんの野望：2016/10/02(日) 03:06:23.79 ID:TrstoamP.net
- ひさしぶりにVMやりたくなって、ツールないじゃん！ってがっかりしてたけど
>>5さんほんと感謝
- 545 ：名無しさんの野望：2016/10/12(水) 21:58:03.77 ID:miXDfqGS.net
- 難易度ノーマルだと、備前赤穂がいちばん安定しない
たまに負ける、力押しできる感覚がない
あのマップ中央にランテイオウ放ちたくなるけどダメなの？
水はジャコウダイ使わないとダメ？ どうしてもヨロズが怖くてジャコウダイ使えない
- 546 ：名無しさんの野望：2016/10/16(日) 16:01:15.25 ID:+WNrP/qW.net
- そこってメリールーとかだっけ？
- 547 ：名無しさんの野望：2016/10/18(火) 07:13:00.23 ID:JfruAB7N.net
- 備前赤穂は辛いね
中央の水に入ると、石が取れない、奪われる
陸地で戦うと、アスラオモテが怖い
でも、術力が高ければどうとでもなったりするけど
- 548 ：名無しさんの野望：2016/10/22(土) 04:15:20.87 ID:6ECB43eg.net
- あそこは中央池にランテイオウを呼んで
全力でサポートするステージじゃないのか
- 549 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 00:28:31.44 ID:Dog8IR6w.net
- こちらが非術力系ならアスラオモテに対して
ククリツヅミを呼ぶといい感じに魔晶石を取りに行けると思う
２回攻撃食らうと死ぬけど
その間に逆側から敵陣を荒らしに行くなり、後続を送り込むなり
なんとしても相手を通さない という考えより
その分こちらも別のアドバンテージをとる という考えの方がうまくいく
- 550 ：名無しさんの野望：2016/11/25(金) 00:33:09.47 ID:YzDEiQNy.net
- やっぱりマスターはドーラ最強だと思うんだ
- 551 ：名無しさんの野望：2016/11/28(月) 19:54:06.80 ID:0HNyJVpj.net
- ステージやマスター同士の相性とかを考えなければ
メルレットのほうが強いんじゃないかと思ってる。
トオオニビの圧力がやばい
コンピュータはまったくうまく扱えてないけど
どう考えても長い目で見た時に大事な、孤立したユニットをあっさり切り捨てるし
- 552 ：名無しさんの野望：2016/11/29(火) 18:26:14.59 ID:dvUeleQ/.net
- ファルコムザナドゥとか出してないでVMJPかVMsteamで発売してくれよ
- 553 ：名無しさんの野望：2016/11/30(水) 01:30:55.65 ID:4CHO3JYU.net
- メルレット上位に来るのは間違いないけど、最強と言うには素早さが1足りないと思う
12と13の差って結構でかいんだよね
- 554 ：名無しさんの野望：2016/12/13(火) 00:05:13.30 ID:0PB5tPdJ.net
- 12と13はデカいな
序盤のoaの1で泣く
- 555 ：名無しさんの野望：2017/01/03(火) 18:14:21.64 ID:x0SSCQLn.net
- あれ・・・スレッド一覧ではレス数１００なのに
開くと４４２になってる・・・？
- 556 ：名無しさんの野望：2017/01/03(火) 18:14:48.11 ID:x0SSCQLn.net
- なおった
いったいなんだったんだろう
- 557 ：名無しさんの野望：2017/01/04(水) 12:21:10.45 ID:5YRUSeNa.net
- DMMでダウンロード版半額になってる
- 558 ：名無しさんの野望：2017/01/08(日) 20:20:53.16 ID:0YaZlKAo.net
- dmmで半額って言うから買ったけど7の64だけど
1と2のBGMが鳴らねえ
- 559 ：名無しさんの野望：2017/01/08(日) 21:00:48.13 ID:0YaZlKAo.net
- あ鳴るようになったパッケージソフトのSoundをCDからMIDIに変えたらDLしたのでも鳴るようになったわ
- 560 ：名無しさんの野望：2017/01/09(月) 05:46:30.62 ID:eBF+jXun.net
- BGMはたしかCDから直接読み込んでたような。だからCDが無いと音出ないはず
HDD容量が多くなった今はフルインストールが当たり前だから珍しいよね
自分はMIDIよりCDのが好き。でも気分でちょいちょい切り替えてた記憶があるけど
今聞いてもいい曲多いなーって思う
てか半額って普段いくらなのよと調べてみたら540円か
270円になっても大して変わらんｗ
- 561 ：名無しさんの野望：2017/01/09(月) 09:14:47.04 ID:tGlnI9pZ.net
- 普段1080で半額540だよ。
今日まで半額だったはず。
- 562 ：名無しさんの野望：2017/01/09(月) 19:43:00.06 ID:1GWAqYdq.net
- ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 563 ：名無しさんの野望：2017/01/11(水) 13:34:19.25 ID:TeRZ2vnC.net
- こんだけ面白いゲームがその値段か……
そりゃあソシャゲがはやるわけだよな……
- 564 ：名無しさんの野望：2017/01/15(日) 12:39:32.58 ID:Y6E2d26F.net
- エディタを使わせてもらおうと思ったが、
エディタを起動すると、DATA02_0188.datが無いと言われてうまく使えない。
DATA01.DAT、DATA06.DAT、DATA02.DAT を分割してできたたくさんの .vmj
という拡張子のファイルは、エディタのDATフォルダに入れた。
DATA02_0188.datはどう準備するの？
- 565 ：名無しさんの野望：2017/02/26(日) 01:26:44.07 ID:ETZtdUGY.net
- age
- 566 ：名無しさんの野望：2017/03/09(木) 01:37:38.12 ID:roiL30lz.net
- いまだにプレイするたびに発見があるんだけど
- 567 ：名無しさんの野望：2017/03/09(木) 01:38:57.04 ID:roiL30lz.net
- 途中で送信してしまった
いまだに発見があるんだけど、これは俺がいまいち真剣にプレイしてないからだろうか。
- 568 ：名無しさんの野望：2017/03/28(火) 23:44:04.39 ID:/s0h3BUY.net
- VMJPが起動しなくなった……
- 569 ：名無しさんの野望：2017/03/30(木) 08:12:55.66 ID:dFIWZfl0.net
- >>568
ダウンロード版？
- 570 ：名無しさんの野望：2017/03/30(木) 17:40:38.31 ID:qOZfu39+.net
- いや ディスクのやつ
- 571 ：名無しさんの野望：2017/03/30(木) 17:41:29.70 ID:qOZfu39+.net
- 試行錯誤した結果ＯＰムービーの名前を変更したら
起動するようになりました。
ほんとよかった
- 572 ：名無しさんの野望：2017/03/31(金) 09:25:09.52 ID:sDR/snzE.net
- それはなにより。
スマホかVITA版出してくれないかな…出先でもやりたい
- 573 ：名無しさんの野望：2017/03/31(金) 14:16:55.21 ID:DHbKl3Dj.net
- おや 俺はwin10でやってるけど
- 574 ：名無しさんの野望：2017/04/07(金) 23:00:32.55 ID:o7NSgNa8.net
- そこでwinタブレットですよ
- 575 ：名無しさんの野望：2017/04/10(月) 11:02:54.90 ID:/wFNOUAA.net
- タブレットでプレイできるのか
操作性はどうなん？
- 576 ：名無しさんの野望：2017/04/10(月) 11:44:46.12 ID:MNY70/FP.net
- ディスプレイをタッチパネルに見立ててマウスポインタを操作するソフトがあるから、
それを導入するとノーパソに近い操作性になるよ
- 577 ：名無しさんの野望：2017/04/14(金) 22:12:55.24 ID:vBN8gamQ.net
- 新しい動画が上がっているね
自分も上げてみようか
- 578 ：名無しさんの野望：2017/04/24(月) 06:56:50.33 ID:peypbgBS.net
- PCからだと書込みうまく反映されないみたいなのでスマホから書込み。
wikiにある DATA分割・結合ツール が消えてしまってる様なのですか誰かアップして頂けませんか？
MAPやりつくして新しいMAPをプレイしたいです。
今でもVMJ毎日遊んでます。
- 579 ：名無しさんの野望：2017/04/24(月) 23:20:46.01 ID:voNMWzkK.net
- >>578
>>10
- 580 ：名無しさんの野望：2017/04/25(火) 03:50:27.64 ID:zDLO8Oal.net
- もし万一>>10が使えないようなら俺がうｐするよ
- 581 ：名無しさんの野望：2017/04/26(水) 15:46:06.23 ID:Ss2Ca8nw.net
- 超いまさらだけど
イクサヒメは戦いごとに一回しか使えないくらいでよかったよね
- 582 ：名無しさんの野望：2017/04/26(水) 21:23:37.34 ID:86aDS9E7.net
- キクカ使ったことないけどイクサヒメってそんなに強いの？
- 583 ：名無しさんの野望：2017/04/26(水) 22:53:12.40 ID:QUBdsNsI.net
- 五分五分で中盤戦を折り返したら、イクサヒメ打たれて終わりって思うとしんどい。
- 584 ：446：2017/04/29(土) 04:18:10.81 ID:h3/g0ZaH.net
- みんなありがとう。
wikiのがらくた置き場はエディター消えてるみたいなんだ。
詰め合わせはダウンロードできたけどダメージ計算のツールが何個か入っていて
エディターはなかったよ。
アップしてくれる人がいると助かるよ。
- 585 ：名無しさんの野望：2017/04/30(日) 07:51:05.13 ID:s373uPRG.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1232236.rar.html
pass: vmjapan
- 586 ：名無しさんの野望：2017/05/01(月) 00:13:27.61 ID:Taimm0rk.net
- DLsiteで半額だったのでVMJP落としてきました
これからお世話になります
- 587 ：名無しさんの野望：2017/05/01(月) 03:08:53.10 ID:l4PbxpSi.net
- 今から始める人？
だとしたらうれしいね
- 588 ：名無しさんの野望：2017/05/05(金) 05:28:28.02 ID:B0osePT+.net
- >585
DLしました。
大変有り難いです。
- 589 ：名無しさんの野望：2017/05/05(金) 17:05:23.80 ID:wwHl82Fj.net
- マッチング機能つけてsteamに出してほしいのう
- 590 ：名無しさんの野望：2017/05/05(金) 21:34:07.03 ID:TEdDRjiq.net
- マッチングかぁ
普通にチャットサーバ欲しいんだが
人数がなー
- 591 ：名無しさんの野望：2017/05/06(土) 16:00:40.63 ID:042R6TeM.net
- 以前楽天からDL版買ったのがインスコしても出来なくなった。
WindowsUoDataでwin7→win10にした時は問題なくできたんだけど、
新規でwin10インスコしたらエラーでタイトル画面も出ない。
新たにまたDL版買ったらできるのかな？
- 592 ：名無しさんの野望：2017/05/06(土) 21:59:29.46 ID:2QYV7Uku.net
- レジストリに問題があったと思う
vmJapan レジストリでググれば解決するかもしれない
- 593 ：名無しさんの野望：2017/05/06(土) 22:08:45.66 ID:2QYV7Uku.net
- あ、俺の場合はOPムービーに問題があったみたいで
インストールフォルダを覗いてムービーを削除したら起動するようになったことがあるよ。
ちなみにwin10
- 594 ：名無しさんの野望：2017/05/07(日) 16:01:28.88 ID:0yw46Ku7.net
- ノートのwin10では使えたんだけどなあ。
Ryzenマシン組んだら使えなくなった。
Windows Creators Updataがダメなんだろうな。
今まで遊んでいた急マシンも新規でWindowsインストールしたら出来なくなっちゃった。
レジストリはよく分からなかったよ。
オープニングムービーは削除してもダメだったよ。
エラーメッセージは下記なんだけど解決策分かる方いませんか？
アプリケーションを正しく起動出来ませんでした（0x00000022）。［ok］をクリックしてアプリケーションを閉じて下さい。
- 595 ：名無しさんの野望：2017/05/08(月) 16:20:50.73 ID:rG1hJ3Bp.net
- VMJとJPの両方動かないの？
- 596 ：名無しさんの野望：2017/05/08(月) 19:26:14.59 ID:VS+Zxyai.net
- こういうのを回避するためにSteamで出して欲しい。安心して買えない……
- 597 ：482：2017/05/08(月) 21:39:13.65 ID:A7ielnAa.net
- VMJもVMJPも両方同じエラーだよ。
構成変えていない旧マシンでもだめだから、
原因はWindows creators updataの新規インストールしか考がられないなー。
- 598 ：名無しさんの野望：2017/05/08(月) 21:39:57.76 ID:GfsDqAQu.net
- PC新調してからインストールしてなかったけど、試しに入れてみた
うちは起動できた。windowsは10 home
VMJを起動する時、gameplay?(うろ覚え)ってのをインストールしてくれと言われた
インストールせずにスキップを選択したら>>594みたいなエラーが出た(これもうろ覚えだけどたぶん同じ)
JP起動時は既にインストールされてたせいか、何事もなく普通に起動した
もうちょいキッチリと覚えておけばよかったな
ただ、OPムービーが勝手にスキップされて再生されない
OPMOVIE.AVIを直接再生しようとすると、音は出るけど映像がない
あんま動画を再生する事無いから詳しくないけど、たぶん必要なcodecが無いのかな
nocd化もしたし、久しぶりに遊んでみよかね
- 599 ：482：2017/05/08(月) 21:40:42.14 ID:A7ielnAa.net
- ついでにVMJとは関係ないけど、
abobeが無料配布していたphotoshop cs2も起動してもエラーでる。
- 600 ：名無しさんの野望：2017/05/09(火) 02:22:51.37 ID:CVlQM9aO.net
- >>599
俺もWindows10で creators updateやったけど
CS2もVMJもVMJPも問題なく動くよ
Photoshop CS2は言語の設定でEnglish設定して
USキーボード選ばないと起動できない。っていうか
CS2持ってるならこのやり方は既に知ってるはず。
別の問題が起きてるんじゃね？
- 601 ：482：2017/05/09(火) 03:40:04.50 ID:RkNV9In8.net
- >600
おお、試してくれて有り難う。
ちなみにaniversaryバージョンからのupdata？
それとも新規インストール？
別の問題もなきにしもあらず。
でも新規インストールした旧マシンでも起動しないのは謎だよ。
あとはノートがまだaniversaryだから試して報告する。
- 602 ：名無しさんの野望：2017/05/09(火) 06:51:16.36 ID:dB8+dHXt.net
- アンチウイルス系のソフトが悪さしてる可能性もあるな
- 603 ：名無しさんの野望：2017/05/09(火) 19:11:44.44 ID:QObLWguK.net
- 互換性のトラブルシューティングは試した？
他のソフトでも起動できないトラブルは起こるの？
だとすればVMJの問題というよりそのPCのトラブルということになると思うけど。
あとアップデートはシステムの復元を使えば前の状態に戻せるはず
- 604 ：482：2017/05/11(木) 10:37:35.65 ID:5EHpbXLC.net
- 互換性のトラブルシューディングは試したけどだめだったよ。
Creatorsは新マシンに新規インストールしたものだよ。
今まで使えていた急マシンもWindowsUpdateではなく新規でCreatorsをインストールしたら出来なくなった。
Windows10の古いisoを手に入れたので試してみるわ。
- 605 ：名無しさんの野望：2017/05/12(金) 19:11:40.49 ID:C6wrpV58.net
- もうVMWでwin7でも入れてそこでやれば
- 606 ：名無しさんの野望：2017/05/13(土) 08:48:31.67 ID:cPYeirbt.net
- VMでVM
なるほど
- 607 ：名無しさんの野望：2017/05/13(土) 16:22:34.54 ID:QDStmRCL.net
- >>604
さっきCreatorsのISO手に入れたから
仮想マシンに新規インストールしてみたよ
結果、VMオンライン、VMJPどちらも起動して遊べたよ
http://i.imgur.com/lDjiAkh.png
http://i.imgur.com/lmbeu09.png
- 608 ：名無しさんの野望：2017/05/14(日) 10:10:25.20 ID:5fqrsw/c.net
- 解決したみたいでよかった
だが仮想マシンって重くないのか？
- 609 ：名無しさんの野望：2017/05/14(日) 13:36:14.45 ID:dqcTI0y2.net
- >>608
いや、>>607は>>604ではないんだ
紛らわしくてごめん
最新のOSを新規インストールすると動かないって事だったから
試してみたくなって仮想マシンでやってみたんだ
実際の動作は仮想支援(vt-d、vt-x)が働いてくれてるおかげか
滑らかに動作したよ
- 610 ：名無しさんの野望：2017/05/15(月) 01:07:11.39 ID:L2NtPbIG.net
- このゲームあと１０年くらい遊べるかなと思ってるんだけど
飽きるよりも先にwindowsの問題で動かなくなるのかなー
そうなるとVMJapanのために古いPCを確保することになるんだろか。
- 611 ：名無しさんの野望：2017/05/30(火) 23:13:20.12 ID:N4ycNfvh.net
- ほしゅ
- 612 ：名無しさんの野望：2017/05/31(水) 03:29:22.69 ID:7Trhqzqb.net
- i7-4770でGTX760の化石だけど
仮想マシンでVMJapan動かしたときは結構軽かったよ
- 613 ：482：2017/06/06(火) 21:19:45.84 ID:7FUeua6S.net
- Windows10CUで以前VMJが起動できないと報告した者です。
2016年夏頃にMicrosoftからダウンロードしたWindows10が見つかったので、
これを新規インストールしたら問題なくVMJが起動しました。
よって原因は2017年5月にダウンロードしたWindows10CUの新規インストールと言うことになります。
ちなみにWindowsUpdataでWindows10CUにアップデートしても問題は起こりませんでした。
CUの新規インストールが問題のようです。
今後同様の症状で困り方がいるかもしれないので報告です。
- 614 ：名無しさんの野望：2017/06/08(木) 12:13:14.50 ID:5TxMoHbP.net
- 解決したようで何より
- 615 ：名無しさんの野望：2017/06/11(日) 16:59:12.00 ID:mKfTaXH8.net
- せめてマップ刷新でもしてくんねーかな
そのくらい片手間でできるだろう
- 616 ：名無しさんの野望：2017/06/11(日) 19:58:36.68 ID:G9ZvwNJk.net
- 相手AIもマップ毎に作られてるから、片手間で作れる量じゃ無いんだよ
試しに自作マップ導入してCPUと対戦してみ、
訳の分からない行動ばっかするよ
- 617 ：名無しさんの野望：2017/06/11(日) 21:16:08.74 ID:mKfTaXH8.net
- そんな意味不明の行動するの？
旧VMしかマップエディタ使ったことないけど
あっちは割と普通に動いてた記憶あるんだけど
- 618 ：名無しさんの野望：2017/06/11(日) 21:33:47.77 ID:RPJwmPEB.net
- 最新のvmjマップエディタは、マップ毎の思考データも作ってくれた気がした
マップは刷新しても、片手間だとバランスもくそもなくなるが問題だと思う
- 619 ：名無しさんの野望：2017/06/12(月) 19:06:31.73 ID:blYj1cqo.net
- AIもマップごとに作るって本当か？
尋常じゃない手間がかかると思うんだが
せいぜいマップごとに、有効な幻魔の重み付けをするぐらいじゃないのか？
もし本当ならすごい話だけど
最新のマップエディタって そんなに更新されてるの？
というかどこにあるか分かる？ 俺も使ってみたい
- 620 ：名無しさんの野望：2017/06/12(月) 20:18:16.47 ID:ss4ZMG+8.net
- 思考データというか地形データなのですが、
v2もvmjもAIが参照する地形データ（思考データ）があって、マップだけ変更してもそれを変えないと、良く分からん動きをする。
魔晶石が多く分布する大陸の得点が高くて、孤立してる陸地は低いとか、そんなの。
v2で作られたマップでも、AIユニットが溜まり易いエリアが出来たり、変な動きはしてたと思う。
そのファイルを編集して高台の得点を高めてやると、高台から降りてきにくい動きをするようになったりもする。
でも、一番変えたい幻魔使いの指定はできないので、真っ先に下山してしまうスケツナの運命は変えられないみたい。
v2のマップエディタには、地形データ作成機能なかったけど、vmjのマップエディタには結構前のverから、思考データ（地形データ）を作成する、みたいなオプションがあったと思う。
- 621 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 00:21:39.54 ID:GpyLgQ11.net
- VM JAPANのビジュアルブックってもう手に入らないよね？
当時ケチって買わなかった自分を恨むわ
- 622 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 06:45:22.16 ID:QTqb9HUv.net
- 尼とかで普通に売ってない？
- 623 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 07:36:24.79 ID:ALw4EWjE.net
- VM JAPANのビジュアルブックってもう売ってないよね？
当時買わなかった自分を恨むわ
- 624 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 17:20:08.65 ID:evzyuNWn.net
- https://www.amazon.co.jp/ヴァンテージ・マスターシリーズ-ビジュアルブック/dp/4775301764
- 625 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 18:44:14.12 ID:ofw9mVxu.net
- 二重に書き込んだあげく全然探せてなかったわすみません
早速ポチる！ありがとう
- 626 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 20:19:14.96 ID:QzYh+Sr5.net
- それだけじゃなんなので
ムウってシナリオモードのラスボスにしては性能控えめ過ぎない？
ヒミカより術力低い・遅いしホウキボシはPUKの固有術のせいで
下位互換的な感じになったし
弱いって程では無いにしろもう少し強化しても良かった気が
- 627 ：名無しさんの野望：2017/06/15(木) 21:15:12.49 ID:B1jkzE52.net
- シナリオ最終面はマップ自体が理不尽なレベルでプレイヤー不利なので
これ以上ムウ本体の性能上がったら詰む
- 628 ：名無しさんの野望：2017/06/16(金) 00:35:29.14 ID:jn2r2Fpa.net
- まだ人いた事に感動
- 629 ：名無しさんの野望：2017/06/16(金) 01:55:24.22 ID:9pUlmBP9.net
- しばらく前もムウ微妙って言ってる人いたなｗ
ラスボスなのに頻繁にdisられるムウカワイソス
確かに数値上ではヒミカより遅くて術力も低いけど移動力３と４は結構違う
中央にでてくるまでの時間を考えるとヒミカよりかなり早いはずだし
開幕まっしぐらに戦場に出てきて全術力を使ってユニットを召喚した後
あまり残ってない術数でホウキボシを使って相手の重要なユニットを落とす択がある。
これは術力型マスターとしてはムウ（とドーラ）しかできないことで、実際結構な圧力があると思う。
AIは、おそらくプレイヤーが弱いと判断すると手を抜いてきているので必ずしもその性能を発揮できていないけど
切り札のヒノオロチとかトキノオツをホウキボシで落とされて泣いた経験はあるはず。
まぁでもドーラの下位互換じゃねって言われたら否定するのは難しいと思います。
ラスボスがドーラだったらどうなるんだろう ちょっとやってくる
- 630 ：名無しさんの野望：2017/06/17(土) 13:34:37.07 ID:59JLna64.net
- 手を抜けるAIとか斬新だな
- 631 ：名無しさんの野望：2017/06/17(土) 22:38:23.51 ID:vwgqB46E.net
- 実況動画見たのをきっかけに久々にVMJ始めた
過去にはキクカヒミカでシナリオビギナークリアしただけ
ロクロウのシナリオが良いと聞いてノーマルで始めたけどキツイね
どのマップがと言うより第三幕くらいから圧倒的術力不足で力負けする
- 632 ：名無しさんの野望：2017/06/18(日) 21:27:38.32 ID:/Z3o/K25.net
- 正々堂々と戦うからダメなんじゃない
忍者なんだから足使って翻弄がいいかと
かく言う俺もロクロウは苦手なんだがｗ
- 633 ：名無しさんの野望：2017/06/18(日) 21:50:40.10 ID:TOIi5NZw.net
- 3年ぶりにV2起動して昨日コルカスでノーマルクリアしたわ
魔力不足だからゴリ押し効かなくて難易度丁度いいな
- 634 ：名無しさんの野望：2017/06/19(月) 00:34:51.13 ID:y5kBsPGf.net
- やっぱりv2のがバランスいいな
- 635 ：名無しさんの野望：2017/06/19(月) 01:16:32.14 ID:0ULnbd2B.net
- >>633
コルカスってひでーな
- 636 ：511：2017/06/19(月) 07:32:45.03 ID:EHlIulj0.net
- お陰様でVMビジュアルブック手に入れました
クレールとゲルド没にせず幻魔使いとして使いたかったなー
- 637 ：名無しさんの野望：2017/06/19(月) 20:22:46.47 ID:RwujdqxD.net
- ロクロウはすきでかなりつかってるけど
ククリツヅミをうまく使うのがコツではないかなと思っている。
空いた時間をうまく火力に転化できるし、ちょろちょろされると結構邪魔で
ハスナガミよりも丈夫で戦闘に向く。
ロクロウは一番素早いから一旦セオリーを開発してしまえば安定して自分のペースで動ける。
- 638 ：名無しさんの野望：2017/06/19(月) 22:35:21.74 ID:m50rlEii.net
- ククリはニンジャの救世主
水どころか火相手でも交換できて実際安い
茶釜は贅沢品
術力が高いキャラの方が地力はあると思うけど
シナリオ後半は広いマップばかりだから
素早さと移動力がある方がサクサク進んで好き
- 639 ：519：2017/06/19(月) 22:44:17.76 ID:aJh8B828.net
- ようやく備中（対ヒミカ）クリアできた
相手の幻魔を倒そうとして術数不足がデフォだったけど
ククリツヅミだったり低コストの幻魔を増やすようにしたら
結果的に魔性石制圧できるのね！
- 640 ：525：2017/06/20(火) 00:56:05.40 ID:Ujuk5Mpj.net
- あと魔晶石奪取は最上級ユニットでも最下級でも１ターンに一つしか占領できないから
相対的に言って下級ユニットは魔晶石奪取にかなり有利
最下級なのに移動力５，素早さ１１で水の中にも入れるククリは優秀な魔晶石奪取ユニットでもある。
ヨロヅミタマは脆いからロクロウではちょっと使いにくい部分もあるんだよな
ロクロウのヨロズは他のマスターのマホバフドウくらいかそれより価値があるから
落とされると一気にきつくなったりするし。
うまく相手のマスターを堕落できればロクロウ自身の攻撃の圧力がぐっと強くなるけど
- 641 ：525：2017/06/20(火) 01:07:07.88 ID:Ujuk5Mpj.net
- 連投失礼
>>631
しばらくやってると、ユニットの見方が変わってくる。
例えば俺は、レイミョウトウは最初下手に移動するとハスナに二回移動されて逃げられる
鈍くさい割に攻撃力もいまいち高くない使えないユニットだと思っていたけど、
実は素の状態でも結構硬いし手が空いた状況で呼んでおくといろいろな状況に対応できる
かなり強いユニットだと今は思っている。
というわけでいろいろ幻魔のいろいろな使い方を試してみることをすすめる。
OA表とダメージ表を見ながらプレイしたほうが上達は早い。
- 642 ：名無しさんの野望：2017/06/22(木) 10:42:39.03 ID:KXjMzQ72.net
- ちょっと質問
vantagemaster買おうと思ってんだけどV2とポータブルってバランスとかバグとか違うの？
マップは同じ？
ぶっちゃけどっちがおすすめ？
- 643 ：名無しさんの野望：2017/06/22(木) 11:23:48.96 ID:KXjMzQ72.net
- あ
ちなみにJapanのPS2版はやったことある
PCPK版も持ってる
- 644 ：名無しさんの野望：2017/06/22(木) 20:16:42.66 ID:AICAXcsz.net
- 便乗して聞きたいんだけどVMPのメルレットとギド・カーンって
それぞれウィッチ、ビーストと能力値結構違うの？
VMシリーズ通してマイナーだからステータスとかのデータを
まとめてるサイトが見つからない。
昔VMJ幻魔の段ごとのステータスまとめたサイト見た記憶があるけど
- 645 ：482：2017/06/23(金) 05:34:55.53 ID:3AeXD6Pa.net
- V2とポータブルはマップ同じだよ。
バグって何かあった？
ビジュアルは変わってるから好みだよ。
ポータブルは絵は綺麗だけど画面は狭いから全体の戦況はわかりにくい。
外でもやりたいならポータブルだし。
そう言えばこのゲームバグ無くて安定してるね。
- 646 ：530：2017/06/23(金) 10:19:00.83 ID:AcZn5zS7.net
- マップは同じなんだね
ありがとう
できればPCでやりたいけど迷うなあ
- 647 ：名無しさんの野望：2017/06/23(金) 16:58:39.57 ID:mkMWPIbk.net
- PCのほうがいいなら無料でできるVMOnlineでいいんじゃない？
- 648 ：名無しさんの野望：2017/07/01(土) 05:51:05.07 ID:bxy8uaHM.net
- ＶＭＪａｐａｎを東方でゲーム化したのプレイしたいな
- 649 ：名無しさんの野望：2017/07/01(土) 17:08:21.57 ID:1v5waX1r.net
- 東方厨ってどこにでも湧くのな
ここにまで来るとは思わんかった
- 650 ：名無しさんの野望：2017/07/01(土) 17:28:55.07 ID:TlFz7aVv.net
- 東方の何がそんなにも夢中にさせるのか俺にはよくわからんな。
フェイトとかもそうだけど。
いや、キャラは普通にかわいいしカッコイイとは思うけど
それだけじゃないよね、あの無条件マンセーさは。
- 651 ：名無しさんの野望：2017/07/01(土) 18:18:54.45 ID:jJBkYI3H.net
- ていうかいまだに東方厨なんて生き残ってるのな
もうとっくに艦これに駆逐されたと思ってたよ
- 652 ：名無しさんの野望：2017/07/01(土) 21:08:24.39 ID:yeGDhl7x.net
- コミケで葉鍵ジャンルが消えて変わりに艦これジャンルが生まれたのをみて
時代の移り変わりを感じたわ
- 653 ：名無しさんの野望：2017/07/04(火) 02:50:13.69 ID:h9MSvrPD.net
- 急にスイッチ入って東方叩いてて草
オワコン度で比べればVMなんて底辺なんだよなあ
- 654 ：名無しさんの野望：2017/07/04(火) 04:49:03.86 ID:7ecjpq5y.net
- 悔しかったんですね
- 655 ：名無しさんの野望：2017/07/16(日) 04:40:48.37 ID:Pn9L7rFg.net
- フクノカミ使いにくいよな
VMJはVM２より時間の価値が高いと思うんだけど
VM2では割りと確定攻撃回数が変わらない状況でも使ったりしたんだけど（手が空いたときとか）
VMJではロクロウでもまずそんなことはしない
- 656 ：名無しさんの野望：2017/07/18(火) 22:02:39.64 ID:EUx8qdBl.net
- そうか？
一点で生死が決するんだから大いに使えると思うんだけど
味方の応援というよりカウンター的な使い方
- 657 ：名無しさんの野望：2017/07/24(月) 12:12:19.85 ID:E4PSnvBN.net
- いやぁ VMJAPAN面白いなぁ マジで面白い。
買って10年以上経つのに未だに毎日数時間やってる。
いまさらだけど攻略サイト作ろうかなぁ
- 658 ：名無しさんの野望：2017/07/27(木) 22:10:07.43 ID:hFL5lNWJ.net
- オオカナツの使い所がわからねぇ
v2のテンタークは狭い通路で大活躍してたのに
- 659 ：482：2017/07/28(金) 10:51:19.93 ID:NZrQCV29.net
- comが出してくるオオカナツはマジでうざい時あるけど
自分では使いにくいよね。
ヨロズ出さないと止められる気がしない。
- 660 ：名無しさんの野望：2017/07/30(日) 11:08:00.47 ID:5o7PP3Nn.net
- ククリ2体で止まる時はとまるで
- 661 ：名無しさんの野望：2017/07/30(日) 14:49:42.90 ID:AHajXlAt.net
- 水深1までならクギリで6点出るしなぁ
自動回復込みでもテンタークよりやわいから対処しやすい
あとタヌキ（以下略
- 662 ：名無しさんの野望：2017/07/30(日) 19:46:48.57 ID:5o7PP3Nn.net
- そういやVMOnline エキスパートの最終戦でギドカーンにマウスを重ねると
フリーズするんだけど俺だけ？
- 663 ：名無しさんの野望：2017/08/09(水) 01:20:23.81 ID:wpiWLkNk.net
- 全体的にスマホの画面デカくなったしvitaや3dsよりは操作性◯
PS事業がいつか下火になる前にスマホゲーに進出しないかな
本当はPCでVM3（4?）出して欲しいけど望みゼロだし
- 664 ：名無しさんの野望：2017/08/14(月) 02:31:44.86 ID:9GNvToQA.net
- VMJを携帯したくてwinタブ探してたんだけどアンドロイドが一緒に入ってるタブレットがあるんだな
どれも中華製ばっかりだったけど
>>663
スマホで出たとしても今流行のソシャゲにはならないで欲しい
札束で殴りあうだけのゲームは止めてほしいよホント
- 665 ：名無しさんの野望：2017/08/17(木) 09:55:04.25 ID:NdUqSnwz.net
- テンタークは有効なダメージソースが１時間半動けないギアブロかレグナくらいだから存在感あったけど
エビは狸にステ下げられたりクギリにおっかけられたり、完全にコストに見合ってないな
- 666 ：名無しさんの野望：2017/09/01(金) 23:43:52.10 ID:HJRiHc/1.net
- シナリオ固定パッチってなんぞや？
そもそもパッチファイルがどこにあるのかわからないではないか
- 667 ：名無しさんの野望：2017/09/07(木) 23:13:44.64 ID:eWkSWgiG.net
- なんかやってたら普通のゲームもできなくなったがな
なんやねんマジ
- 668 ：名無しさんの野望：2017/09/18(月) 23:50:56.16 ID:84ZdsUvj.net
- ヴァンテージマスターズとして出すなら本編も期待して良いですか！？
- 669 ：名無しさんの野望：2017/09/19(火) 13:55:56.63 ID:e8xyzrc/.net
- 何の話？
- 670 ：名無しさんの野望：2017/09/20(水) 00:25:10.46 ID:QVvcHlNb.net
- 閃の軌跡3にそんなカードゲーのミニゲームがある
- 671 ：482：2017/10/17(火) 14:54:30.16 ID:zTxbhPyf.net
- 最近は対戦とかできるのかい？
- 672 ：名無しさんの野望：2017/10/22(日) 01:33:37.33 ID:2VySKHVM.net
- 対人戦ってこと？
俺はしたことないな
やってみたいとは思うけど でも怖い
- 673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:59:12.96 ID:N5L/HE4J.net
- PeekWait と Ragud Mezegis って併用できないのかな？
引数付きショートカットを Ragud Mezegis で指定してもエラーになる…
併用できるやり方知ってる人いたら教えてほしいです
- 674 ：482：2017/10/23(月) 18:12:42.14 ID:UV/qXerk.net
- そう。
対人戦。
comはもう何年もやってるからなー。
- 675 ：名無しさんの野望：2017/11/07(火) 10:24:18.40 ID:0nB2plUS.net
- Windows10での起動は、Windowsの機能追加からDirectPlayをインストールすればいい。
初回起動時にダイアログが表示されないことがあるので。
ところで、キクカだけ他よりシナリオハードの序盤が一段難しい気がする。
対忍者・坊主はもちろん、ロレンソすら苦労する。
- 676 ：名無しさんの野望：2017/11/07(火) 15:53:44.04 ID:rsLMaWuP.net
- バランス型は低レベルだときついね
モモスケは後半になってもつらいけど
- 677 ：名無しさんの野望：2017/11/09(木) 00:26:06.12 ID:m94q8ec9.net
- モモスケは初心者向けとか書いてあったと思うけど、
実はダメージ・隙計算がきっちりできてないと使いにくい熟練者向け
ある程度自分で攻撃を受け止める方向で行かないと他のキャラの下位互換みたいになるからね。
キクカはイクサヒメの性能が高い代わりに素の性能が低いけど
そのイクサヒメが、術力が低い序盤～中盤まではほとんどつかいものにならないからねー
- 678 ：名無しさんの野望：2017/11/11(土) 22:23:01.73 ID:3JqCCawF.net
- 素早さ・移動力普通
術力あんま高くない
攻撃射程1
術キライホウのみ
これだもんなぁ
キライホウの他にトオオニビとかキュウビあたりを追加してもばち当たらんレベル
- 679 ：名無しさんの野望：2017/11/12(日) 10:44:30.12 ID:awLENJvA.net
- 本当の初心者向けはタクワンじゃね
素早くて防御も高くて、仰角大で射程6の攻撃
専用術が無くても気にならん位の性能だし
- 680 ：名無しさんの野望：2017/11/12(日) 12:31:09.89 ID:5FNGYRIt.net
- >>675
感謝。わざわざvmware使ってました。
- 681 ：名無しさんの野望：2017/11/14(火) 08:58:54.73 ID:HNaenw8J.net
- >>678
野郎のキュウビで魅了されるのはなんかやだなあ
スイダシ系があれば柘榴が吸ってる感じでいいかも
- 682 ：名無しさんの野望：2017/11/14(火) 09:14:45.63 ID:d5/nN6BE.net
- つ ディアルマ
- 683 ：名無しさんの野望：2017/11/16(木) 20:42:53.58 ID:Z8dGfBo6.net
- キライホウはダメージの計算とかが面倒くさくてつい考慮から外してしまうんだが
実際強いの？これ
これを使いこなさないとモモスケは強くないと思うんだけど
これをうまく使えるくらい前線にでられてるならそもそも使わなくても勝勢という気もする
- 684 ：名無しさんの野望：2017/11/16(木) 21:39:46.51 ID:k0JRMFEC.net
- キライホウは確か術力+10だったっけかな
威力的には向き補正で伸び代があるエンマ
マスターへのトドメ以外だと隙が多いし味方巻き込みやすいしで中々使う機会が無い
紙防御でも移動力があるシュレンのが使いやすいかな～
- 685 ：名無しさんの野望：2017/11/16(木) 22:49:16.37 ID:K/F2Gneq.net
- シュレンは歩+泳で遠隔攻撃持ちだからモモスケより遥かに使いやすいと思う
- 686 ：名無しさんの野望：2017/11/16(木) 23:12:32.50 ID:Z8dGfBo6.net
- しばらくやってなかったら弱くなった・・・
- 687 ：名無しさんの野望：2017/11/25(土) 01:06:09.22 ID:GbJoyXgh.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 688 ：名無しさんの野望：2017/12/08(金) 17:37:04.43 ID:2+BD/HDw.net
- 久しぶりにV2インストールしたけど、過去スレにあったNoCD、XPだと効くけど10だと効かないな。
- 689 ：名無しさんの野望：2017/12/08(金) 18:19:29.06 ID:KIOpuXym.net
- DMMの買いな
- 690 ：名無しさんの野望：2017/12/19(火) 10:58:58.62 ID:WuG93WNH.net
- 初心者向けはロレンソだな。
術力まあまあでウラエンマの決め手もある。
前に出すぎて計算ミスっても六法鶴亀で意外と切り抜けられたり事故が少ない。
- 691 ：名無しさんの野望：2017/12/24(日) 23:54:27.24 ID:Ahf7B4VO.net
- ロッポウツルカメはまじで使わないわ
キライホウより考慮に入れない
- 692 ：名無しさんの野望：2017/12/25(月) 03:29:52.33 ID:DR6xzgXZ.net
- 回復系は射程が短くなるほど使い勝手が悪くなるよね
スイダシとかCPUが最後の悪あがきで使ってるのしか見た記憶が無い
- 693 ：名無しさんの野望：2017/12/25(月) 03:56:01.25 ID:DR6xzgXZ.net
- てか回復に限らず射程が長い術はほとんどつえーか
ただしホウキボシ、てめーはダメだ
ムウちゃんラスボスの割にステータス微妙だし、発生タイプでよかったんじゃね
PKだとマツリとドーラがいるせいで尚更そう思う
- 694 ：名無しさんの野望：2017/12/26(火) 17:02:28.06 ID:fpdRUT45.net
- 六方鶴亀使えないってマジ？
マスターが前に出ない戦術とる人には無意味な術だとは思うけど。
前に出てギリギリの戦いした方が楽しいじゃん。
ただ移動術だと隙がでかすぎ。
- 695 ：名無しさんの野望：2017/12/28(木) 14:13:01.92 ID:K27qSJPk.net
- ムウはヒミカより術力1上でも良かった
PUKで上位互換みたいな幻魔使いが増えたし可哀想で
- 696 ：名無しさんの野望：2017/12/28(木) 16:17:52.94 ID:QR0KgJTG.net
- 移動4、自動回復があるから控えめの術力と素早さなんだろうけど
ステがかみ合ってないせいでどちらもあんまり機能しないのがな…
素早さ12組だから極力移動後行動はしたくない
防御低いから一発貰った時点で詰みリーチ、悠長に自動回復を待ってる場合じゃない
単騎特攻好きなCPU相手ならともかく、対戦だとマスターに攻撃する＝大方倒せる算段がついてる、だからなぁ
逆にイサミみたいな硬い、早いキャラに自動回復が付いてたら面白そうなんだけど、コレがいないんだよね
- 697 ：名無しさんの野望：2017/12/28(木) 16:34:21.05 ID:bYH6LmIk.net
- なるほど。
固いキャラに自動回復は1キャラいると面白いな。
- 698 ：名無しさんの野望：2017/12/28(木) 19:17:12.67 ID:QPIWEdUr.net
- そんな奴いたら俺みたいなルーピーでは倒せる気がしない
- 699 ：名無しさんの野望：2017/12/29(金) 02:20:07.23 ID:RqGwf3Zn.net
- もし今のキャラに自動回復を足すならイマイチな性能のモモスケさんですかね
ムウのアイデンティティは術力型で移動力が4あるから中央にでてくるのが早いことだと思う
しかも遠距離型の術も持ってるから序盤のぶつかり合いに強くてﾀｲﾍﾝﾀﾞｰというのが製作者の意図だったのだろう
とはいってもドーラとかメルレットあたりの壊れキャラと比べられるとちょっと自動回復程度では竹槍にB29という感じだけど
- 700 ：名無しさんの野望：2017/12/29(金) 15:19:42.44 ID:u87BPMcE.net
- チート度の高いマスタートップ5
1 ドーラ
2 ダルク
3 タクワン
4 メルレット
5 ピュラー
- 701 ：名無しさんの野望：2017/12/29(金) 16:16:23.93 ID:XEMt4ckk.net
- お前タクワンだろ
汚いなさすが坊主きたない
- 702 ：名無しさんの野望：2017/12/30(土) 01:50:21.71 ID:Ld24YSYI.net
- えー キクカランク外？
ピュラーってあんまり使ったことないんだけどそんなに強いの？
なんとなく劣化ドーラ、メルレットみたいに思ってたんだけど
- 703 ：名無しさんの野望：2018/01/02(火) 10:31:32.88 ID:cIgIvQMX.net
- ドーラとメルレット逆じゃね？
- 704 ：名無しさんの野望：2018/01/09(火) 04:55:07.33 ID:AUHdmKUl.net
- ドーラさんは歩＋泳なのが謎
解説でも全く触れらてないのに
- 705 ：名無しさんの野望：2018/01/10(水) 19:35:47.88 ID:BTkxF2wf.net
- 歩＋泳なのか。見落としてたわ。
水マップは地味に強いな。
- 706 ：名無しさんの野望：2018/01/11(木) 00:38:26.65 ID:ySeGdlZD.net
- ファルコム作品の中では一番タッチ操作に向いているゲームだと思うから
PC版の続編が無理ならタブレットや大画面化のスマホ向けでも大歓迎だけど
中々市場に参戦してくれないし出すとしても軌跡イースだよねどうせ
- 707 ：名無しさんの野望：2018/01/11(木) 07:03:49.72 ID:enxyjSRw.net
- でも全体を把握しないといけないからスマホだと厳しくね？
あと課金とかどうするんだろう
金出せば勝てるとか論外だし
まぁ出してくれれば絶対やるけどね
- 708 ：名無しさんの野望：2018/01/11(木) 18:53:29.73 ID:FzF/14oQ.net
- 新ネイティアルや新マスター購入に課金だな。
あと新マップとか。
PSP版やった事あるけど操作感は良かったよ。
スマホの片手操作とマップのスクロールは相性が良くないよなー。
- 709 ：名無しさんの野望：2018/01/13(土) 00:12:46.07 ID:cm/F9Qdr.net
- 対戦に時間かかりすぎて
結局オフゲーになるだろうし
試合時間15分以内で決着つくぐらいの
オン専用マップ用意しとくとか？
どっちにしてもせめてsteam販売くらいしてくれてもなぁ・・。
売れ行きしだいで続編つくれるんじゃないかな。
- 710 ：名無しさんの野望：2018/01/13(土) 18:48:56.04 ID:+NcRQMgB.net
- 1手10秒持ち時間なしの狭いマップなら15分程度で終わるかな
ライカとか移動してる間に制限時間超えそうだけど
あれ普通の対戦でも地味に辛い
- 711 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 15:46:55.50 ID:tcCOzXNh.net
- あと課金はゲーセンの麻雀ゲーよろしく持ち時間の追加とかかな
- 712 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 15:49:29.24 ID:tcCOzXNh.net
- >>710
対人戦でないならRagudMezegisを使うと早いよ
- 713 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 16:04:59.33 ID:Grr8Nkk9.net
- Steamで売ったら売れそうだけどなぁVMジャパンってタイトルも海外受けも良さそうだし
ボリュームも十分だし歯ごたえもあるし
- 714 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 18:31:38.69 ID:x++P9G38.net
- ついでのつもりで拡張ディスク購入したけど
通常版の普通レベルでもしんどいわ。
無駄な買い物だったかもしれん。
- 715 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 18:49:30.69 ID:Grr8Nkk9.net
- >>714
術高い奴だと勝ちやすい自分の場合
後本体はむやみに突っ込まないとか
- 716 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 20:09:40.69 ID:x++P9G38.net
- 高低差があるマップで上から飛び道具攻撃でやられるパターンが多いわ。
突っ込み気味は分かっているが、性分なもんでしょうがないな。
あと、あんまりやり込んでないのもあるけどな、たまにやりたくなるから
進行すげー遅いわ。
- 717 ：名無しさんの野望：2018/01/14(日) 23:14:42.14 ID:lhKVLKCi.net
- >>712
違うソウジャナイ
移動遅過ぎて早めに決定しておかないと間に合わないんや……
実質他キャラよりも考慮時間が1～2秒少ないようなもん
これも含めて意図的に弱いキャラに設定したのかなと開発の意図を感じなくもない
ストリートファイターのダンみたいな
- 718 ：600：2018/01/15(月) 15:18:06.88 ID:+qQzguBi.net
- >>717
なるほどね
いや、たしかに弱いキャラに意図的に設定されてると思うよ 最弱と言い切ってしまっていいと思ってる
術力低いのに移動力も低くてまともに魔晶石占領ができないし
頼みの攻撃力も移動力のせいで活かせないし
トーナメントモードのハードがこいつ一人だけクリアできてない
- 719 ：名無しさんの野望：2018/01/15(月) 21:23:26.88 ID:bR16hcU4.net
- ライカのトーナメントは対等マップなはずなのに何故かエキスパ並の難易度に感じる不思議
最初から石持ってる分術系有利だから余計にね
- 720 ：名無しさんの野望：2018/01/16(火) 14:18:33.70 ID:dTIDg56U.net
- >最初から石持ってる分術系有利
必ずしもそうではないと思う
速攻が有効だから素早さの低い術力系はボーッとしてると速攻で負けるから
かなり遠くから対策用の幻魔を呼ばないといけなかったり
移動力が大事だったりするステージもある（メルレットステージとかヤトノが３体配置されるとことか）
んでライカは術力も移動力もないんだな。 被速攻にはやや強いかもしれないけど
- 721 ：名無しさんの野望：2018/01/18(木) 18:27:21.97 ID:o6bLqh0E.net
- >>716 >>714
しばらく前にupしたダメージ表とかの改善版だけど
初心者向けのアドバイスみたいなものも書いたから読んでくれるとうれしい
パスは vmjapan です
http://fast-uploader.com/file/7071822922976/
他の方もよかったら使ってください
- 722 ：名無しさんの野望：2018/01/18(木) 19:34:53.21 ID:Yu0h1/F5.net
- >>721
よくわからんけどスプレッドシート？
テキスト？
どうでもいいがダウンロード形式はアレだぞ
- 723 ：名無しさんの野望：2018/01/18(木) 20:23:39.87 ID:o6bLqh0E.net
- エクセルのブックだけど
あれって何？
ちなみにエクセル持ってなくてもフリーでつかえる表計算ソフトで読み込める
名前忘れたけど
- 724 ：名無しさんの野望：2018/01/21(日) 11:13:50.91 ID:jP5PdGbi.net
- >>721
ありがとう
- 725 ：名無しさんの野望：2018/01/25(木) 22:56:59.96 ID:+aWID51c.net
- >>723
Open Office
- 726 ：名無しさんの野望：2018/01/26(金) 17:55:35.35 ID:aPiV8OrO.net
- >>725 今はLibreOfficeって名前になってるよ
- 727 ：名無しさんの野望：2018/01/26(金) 22:05:22.83 ID:ps11QGBc.net
- >>726
mjd!?
- 728 ：名無しさんの野望：2018/01/27(土) 20:42:20.39 ID:oKJp6TTI.net
- いや、オープンオフィスはオープンオフィスで今もある
オラクルに買われたけど無料なのは変わらず
リブレオフィスはオープンオフィスから派生したというかオープンオフィスの生え抜きが作ったオフィスオフィスそっくりの無料ソフト
でもどうせオンラインで公開するなら俺はグーグルのスプレッドシートの方がいいと思うんだが
- 729 ：名無しさんの野望：2018/01/27(土) 21:08:28.09 ID:6wRCBNsh.net
- メルレットのシナリオモードは意外とキツイな。
最初にたいてい速攻受けるから立て直してから石占領しないといけない。
防御力と素早さないと狭いMAPは致命的だ。
- 730 ：名無しさんの野望：2018/01/27(土) 22:05:40.41 ID:S2fz8AoZ.net
- >>728
それApache OpenOfficeや
導入するならどっち？【Apache Open Office×Libre Office】オープンソースオフィスソフト比較
https://boxil.jp/mag/a25/
- 731 ：名無しさんの野望：2018/01/28(日) 09:32:02.60 ID:r26/O+J4L
- >>651
同人ゴロが広めた「艦これ勝利！！東方敗北！！」ってデマ信じてる
アホ艦これ厨ってまだいるんだなー気持ちワリー！！早く消えろカス
>>654
この1年でアズレンとけもフレに信者全部取られて悔しかったんですね
アホ提督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 732 ：609：2018/01/29(月) 00:40:36.97 ID:4zUBIbV7.net
- >>728
個人的にはオンラインのこういうサービスには懐疑的なところもあって
スプレッドシートについてあまり詳しくないので
そっちのほうがいい理由を教えてくれるとうれしい。
俺が想定していたソフトはLibreOfficeだった。
ApacheOpenOfficeも触ったけどLibreのほうが感触が良かったかな。
- 733 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 08:16:35.53 ID:3zSQue6w.net
- ゲームの話しろよｗ
- 734 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 13:36:09.90 ID:Twza3Cbf.net
- まあ俺にタクワンを語らせたら半日じゃ効かないがな
- 735 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 14:08:29.49 ID:EhtTpCsO.net
- 白い上品なのもいいけど黄色く甘いチープな味のもいいよね
- 736 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 16:14:55.60 ID:SK8y7lfJ.net
- 母方の祖母が漬物作りが上手でね、子供の頃からお茶と沢庵が好きな渋好みに育ったよ
- 737 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 17:12:35.16 ID:4zUBIbV7.net
- 8人のうちタクワンだけ好きじゃないので魅力を教えてほしい
- 738 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 17:39:37.10 ID:pynQxXqw.net
- 仰角大の長距離砲とか
- 739 ：名無しさんの野望：2018/01/29(月) 18:24:08.46 ID:4zUBIbV7.net
- 魅力って言ったけど、強さより いまいちつかってても面白くないので、どう面白いのかなーと
忍者系キャラの小型ユニットをうまく扱う楽しさも、戦士系の耐え忍ぶ楽しさも感じない
AIがいまいちタクワンに対応していないような気がして、
かなりあっさり突破できてしまうように思うのが大きな理由かな
AIが、一見あっさり突破できそうな位置にユニットを配置して
一体どういう含みがある手なのだろうと思ってタクワンで直接攻撃すると
特にその後の手がない みたいなことが結構ある
もちろん、俺TUEEE的な楽しみ方もあるから 必ずしも相手が弱いことがつまらないことではないんだけど
実際キクカは使ってて楽しいし
- 740 ：名無しさんの野望：2018/01/30(火) 00:07:39.58 ID:hR3DS0/F.net
- 対人だと移動力4のせいで速攻を仕掛け辛いから言うほど強くはない
中央の良ポジションに居座って幻魔戦をするタイプ
脳筋速攻サベージの方が面白かったかな
あとVMJ環境で全体的に火力が上がってる割には術防12の据え置きだから物足りないし
- 741 ：名無しさんの野望：2018/02/03(土) 13:57:23.16 ID:JTMTls3A.net
- ハヅキってあんまりつかったことないんだけどこいつはどうなの？
なんか説明文だと意図的な弱キャラみたいな感じだけど
- 742 ：名無しさんの野望：2018/02/06(火) 19:06:51.25 ID:nn5jRzwZ.net
- エンマを使うつもりでカーソルがズレて
意味のまったくないヒデリを使ってしまってそれまでの戦闘時間が
まるまる無駄になる…
みんなも１回くらいやったことあるよね？
- 743 ：名無しさんの野望：2018/02/12(月) 02:19:15.31 ID:7yxHPPhd.net
- クリックがズレなくても
タマノウテナとヨロズミタマは普通に間違える
- 744 ：名無しさんの野望：2018/02/14(水) 07:08:14.78 ID:Lb+mnLdc.net
- ありすぎて困る
待ったするのも嫌だからそれで負けたりな
- 745 ：名無しさんの野望：2018/03/18(日) 14:10:05.83 ID:orgHL09M.net
- フリーモードでようやくセツハの強さがわかったわ
ストーリーモードだと強みがわかわなかったけど、このキャラは防御面カチカチ＆素早さがマシになる高レベルになってからが本番なんだな
前線に出てフウジイワを狙いつつ、エンマやコヅチ、ボサツショウでサポートするとめっちゃ厄介
・・・・・・説明だと防御力低いって書いてあるけどむしろ硬い方だよな
- 746 ：名無しさんの野望：2018/03/23(金) 07:21:55.54 ID:tQ/OKqYw.net
- おお ひさしぶりの書き込み
割と同意するけど、素早さ低いから劣勢だとやや厳しい印象
それでもヒミカと比べればずいぶん硬いけど
微妙な術力の低さから上級ユニット呼べないターンがあるから
そういう時にレイミョウトウ呼んでおくといざという時にセツハを強化してうまく防御力を活かせると思ってる
あと、ストーリーでも足場の悪いステージは大活躍するで タクワンの湖のステージとか
- 747 ：名無しさんの野望：2018/03/24(土) 13:55:01.03 ID:dbEtWIpy.net
- やっぱり ドーラ＞メルレット やわ。
広いMapで水少なめレベルが高い勝負なら逆になるだろうけど。
素早さと移動力は超重要だよね。
- 748 ：名無しさんの野望：2018/03/25(日) 09:56:30.40 ID:XzmyAVJf.net
- チヅル「せやせや」
- 749 ：名無しさんの野望：2018/03/31(土) 14:47:02.27 ID:c5ee/Ie9.net
- お前力士の次ぐらいに弱いじゃんｗ
弱い順から力士、チヅルだとして次は誰だろう
モモスケかハヅキ辺りかな？
- 750 ：名無しさんの野望：2018/04/04(水) 04:03:43.19 ID:PcBjBaMN.net
- ハヅキは移動力6、術力素早さが平均値の時点でそれなりに戦える
攻撃できないのは大きな欠点だけどキュウビとエンマでフォローできなくもないしな
個人的にガモンとイサミの方が厳しいと思う
- 751 ：名無しさんの野望：2018/04/14(土) 10:52:00.65 ID:vlkIJr/g.net
- チヅル使ってみると実際キツイな。
プロデミーの毒があるから術力低めに設定するしかなかったんだろうな。
- 752 ：名無しさんの野望：2018/04/15(日) 13:22:10.85 ID:Q6Ovumk7.net
- チヅルでエキスパやってみたら
常陸で詰んだ
- 753 ：名無しさんの野望：2018/04/16(月) 18:48:46.72 ID:3EoysPWH.net
- 常陸ってどんなマップかも忘れたｗ
ネットでも出てこねえｗ
誰か真面目にサイト作ってくれ
- 754 ：名無しさんの野望：2018/04/17(火) 02:36:03.45 ID:IcRfiZqr.net
- 高台にマタギがいるステージだね
たしかにあのステージはチヅル厳しそう
キュウビも毒も素早さも役に立たないというチヅルにとってはなにもいいところが無いステージ
中央でハスナガミ量産しまくって荒らしながらアスラが上に昇っていくとかかな
もしくはレイミョウトウでチヅル自身を強化して、回復ユニットを２体くらい使い捨てながら
なんとか上に登るとかか？
- 755 ：名無しさんの野望：2018/04/17(火) 16:45:00.76 ID:GwkzFoNe.net
- VMjapanとVM2どっちが面白い？
- 756 ：名無しさんの野望：2018/04/17(火) 20:07:02.27 ID:37Wy21Rs.net
- 圧倒的にジャパン
- 757 ：名無しさんの野望：2018/04/18(水) 06:23:43.87 ID:wfPAZVq6.net
- ジャパンは要素が増えすぎて将棋っぽくなくなった気がする
どっちをより多く遊ぶかと言われたら俺もジャパンだけど
- 758 ：名無しさんの野望：2018/04/18(水) 08:43:42.33 ID:ouFOWNdg.net
- ストーリーハードでもう挫折しかけてる
術系だと楽勝なんだが姫で全く勝てん
- 759 ：名無しさんの野望：2018/04/18(水) 10:56:14.47 ID:Z3/i1xVv.net
- 常陸って2面だよね。
初期位置から動けずに術力がモノを言うMAPだからチヅルはつらいはず。
プロデミーの毒は役にたつな。
このMAP俺はアスラオモテは使わない。
アマノイクサ、ヤトノカクヤ、タイセイテイクン、アコロカムイ、ハスナガミ
等を使って石を占領すれば勝ちだよ。
相手のマスターは術力低いから。
- 760 ：名無しさんの野望：2018/04/18(水) 12:29:35.39 ID:/QoTam7N.net
- ほっときゃ降りて来る系だな
下手に迎え撃つと余計手こずる
- 761 ：名無しさんの野望：2018/04/19(木) 12:42:03.29 ID:5P5bExVG.net
- シナリオノーマルヒミカの近江モモスケが全然勝てん
対策が思いつかない
- 762 ：名無しさんの野望：2018/04/19(木) 20:58:27.91 ID:5yCzEL2E.net
- そのステージはダルマがくっそ強い 魔晶石の取り合いで超有利
中央の魔晶石２つは重要な地点なので基本的にユニットに専有させ続ける
ここをおさえておけば周辺にはアクセスしやすいし、逆に相手は遠回りする必要がある
ジャコウダイは倒すのは難しいのでダルマやククリツヅミで通せんぼしながらスキを見て自爆で倒す
（これに限らず倒せない強いユニットは通せんぼとか、逆属性の弱いユニットで攻撃を受けるとかして無駄遣いさせるのが基本）
タマノウテナ２体が近づいてくると受けきれないので近づかれる前に倒す必要がある
ヒミカが飛行ユニット以外に近づかれるようならそれ以前のプレイに問題がある
ヒミカは開始地点近くの魔晶石の上にずっといるのが無難
やや面倒くさいと思うが、敵のスキが何分になるか把握できると先が見通せる
- 763 ：名無しさんの野望：2018/04/20(金) 22:14:09.78 ID:PMfgC7at.net
- それよりもノーマル上がって苦労するのは備前だか備後のメリールーだな
ヘタクソだから偶然でしか勝てん
アソコの対策とかあるのか？
- 764 ：名無しさんの野望：2018/04/20(金) 22:27:15.69 ID:RTxQUS8C.net
- VMJとVMJPでステージが違うのでどちらなのか教えてほしい
たぶん拡張版のほうだとは思うけど
- 765 ：名無しさんの野望：2018/04/20(金) 22:44:22.88 ID:PMfgC7at.net
- >>764
VMJPの方
- 766 ：名無しさんの野望：2018/04/21(土) 00:17:33.37 ID:EdC/NxZU.net
- 文字では伝えにくいので画像で マスターの初手から4手目までの動き 俺は全キャラ共通でだいたいこんな感じ
https://i.imgur.com/HO9KicJ.jpg
https://i.imgur.com/JP9oJyS.jpg
https://i.imgur.com/pSPC0v2.jpg
https://i.imgur.com/d3QVsRD.jpg
初手ダルマと4手目フグがポイント ダルマで右辺を荒らして時間を稼ぎつつフグを呼ぶための準備を整える
敵を抑えるのが難しいので荒らし合いになるがアスラに近づかれるとかなり危ないのでそこをどうするか
ダルマでできるだけアスラをひきつけたい
フグを呼びたいがヨロズに弱いので先にビャクウセンを呼んでおく
2手目は非術力型ならジャコウダイではなくミドロスイコのほうがいい
3手目以降は基本居座って召喚 アスラをフグのみで落とすのは難しい 毒をばらまいたほうがいいことが多い
ウセンの攻撃とフグの攻撃＋毒ダメージでヨロズを落とせる
- 767 ：名無しさんの野望：2018/04/21(土) 22:01:55.66 ID:DQc4x/mG.net
- 将棋とかオセロとか何ならタイマンのスポーツでも、別に日常的にやってる訳じゃないのに何となく少しかじってる真面目クンに一発勝負で勝っちゃう人って
先を読んでるというより肉を切らせて骨を断つ感じで、取られるのを承知で相打ち続けてミス待ってる感じなんだよね無意識に
最終的にはちゃんと筋を覚えて経験積んだ子が勝つようになるんだけど
それと同じでこのゲームのAIもノーマルまでなら最悪手だけ考えて避けて、割り切って攻めてればどこかでミスするよ。それ以上だとキッチリ戦闘の型とキャラ性能、ダメージを計算して何度もやらないと厳しいかな
- 768 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 10:46:33.56 ID:hx8ooFgK.net
- 上級者いるみたいなんで俺も
パワーアップキットの方で麻呂と初顔合せする面が全くできん
どうしても左右の隙間から押し切られる
- 769 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 15:11:16.68 ID:WZDHxAdA.net
- 出雲神殿だよね あそこはかなりの難関 もしかしたら最難関かも 俺もハードの突破率40％くらいかな
さしつかえなければ難易度とキャラも教えてくれると具体的なアドバイスがしやすい
https://i.imgur.com/5axqzW0.jpg
中央はかなり広いので敵ユニットを足止めするのは難しい ただし緑丸の地点にユニットを配置させておくと
ZOCでその中には入りにくい。 状況によってはユニットを捨ててでも足止めの価値があったりする。
ダルマを脇に潜り込ませて荒らすのは基本 ダルマとワカツのみどの魔晶石からでも別の魔晶石に1ターンで移動できるが
ダルマのほうが硬い、安い ダルマの物理防御力にはワカツを呼びにくい遅いマスターは泣いてもいいレベル
敵ユニットを自陣からシャットアウトするのは現実的ではないのでこっちも敵陣に入るしかない。
赤丸で囲った部分は基本的にとられると厳しい 青丸の石をとったりとられたりしながら専有する時間を長くしたい
魔晶石の上に居座り続けるのもダルマは得意 ダルマが落とされそうになった時は居座り続けるより逃げたほうがいいことが多い
タイセイテイクンの速攻が気になるところだけど、トキノはもちろんタイセイテイクンに対してもククリツヅミの自爆がかなり有効（平地正面で5ダメージ）
タイセイテイクンは飛行ユニットかつ攻撃が致命的なので遠くから対処しないといけないが、
なにも考えずトキノを呼ぶと術力の使いすぎになりがち。 ククリで節約して受けたい。
色々書いたけどダメージとスキの計算を覚えるのが手っ取り早い 覚えたほうが楽しいと思うし
- 770 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 17:01:02.90 ID:RN35zbTC.net
- このマップは得意なマスターと不得意なマスターがはっきりわかれるよねぇ
とにかく序盤をどう凌ぐかが肝心だから意外と鈍足な術力系マスターが苦戦するイメージある
定位置につくまでにトキノオツかテイクンがもうすぐ近くまで来てるし
- 771 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 18:58:45.56 ID:4YLAXGk0.net
- 術師はヒミカ
マロに機動力で力負けする
- 772 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 20:30:18.48 ID:WZDHxAdA.net
- 一番厳しいやつやん……
今研究してるけど、単にクリアしたいだけなら序盤に相手がミスをするのを待ってね って感じ
たまにユキナゴの術がかけられるタイミングにタイセイテイクンを放置してくれるのでシャダイに術封じできればほぼ勝ち
そうじゃなくて勝率をあげたいなら…… うーん
- 773 ：名無しさんの野望：2018/04/22(日) 21:34:55.25 ID:WZDHxAdA.net
- 今のところ有力そうなのは 相手の初手がトキノオツだったら
https://i.imgur.com/VXuHq7N.jpg
前に出てダルマ召喚 ダルマは図の①の石をとった後②の地点でトキノの進行を妨害する
１，２ターン妨害してこちらの準備が整いそうなら敵陣に荒らしに行く
ダルマの代わりにヨロヅが良さそうに思えるが、ヤクシャを呼ばれた時に厳しい
以降ヒミカは基本的にその場召喚を続ける スキを見て上に上がりたいが
敵に押されてまた下に下がるようだと敗勢
２、３手目はジャコウダイかヤクシャカイビョウ 脇の魔晶石を取りながら得意な敵が来たら
ヤクシャカイビョウはトキノオツに対して役割を持てるがタイセイテイクンが怖いならジャコウ
下の魔晶石が美味しそうだが、むしろ敵の魔晶石をとれば相手は－１自分は＋１で２個分得
ジャコウやヤクシャが荒らすのも難しいくらい天敵をたくさん呼ばれた時に戻ってきて取る選択肢を残すという意味でも
積極的には取りに行かなくていいと思う
俺のシャダイ初手トキノしか呼んでこないんだけどなんで？
- 774 ：名無しさんの野望：2018/04/26(木) 14:31:08.61 ID:Tkm/rZCs.net
- 術力キャラは高段の同じ術力キャラになかなか手を見い出せないからなあ
同段なら同じクオリティの召喚数保てるが
このゲームは物量作戦が王道で強いんだけど、それ信条のマスターは他の戦術が出来ないから同じタイプの上位互換にはなかなか手がない
相手のミス待ちで単純に好手を指し続けるしかないんだよね
個人的にはシナリオならヒミカセツハは豊後のムウ戦が最後の山場だとは思う
hardだと10回やって1回勝てるかどうか
人少ないけど皆どんな感じでやってる？
- 775 ：名無しさんの野望：2018/04/27(金) 23:52:57.39 ID:RFRP6Pr5.net
- そのステージは相手高段だからマトモに取り合っちゃ負け
勝手に前進してくるからアマノマホバを特攻でムウを叩けばいい
というかそれしか知らない
- 776 ：名無しさんの野望：2018/04/28(土) 20:01:09.92 ID:flt8nMES.net
- 丁寧に相手の幻魔の数を減らしていけば術力で勝てると思うよ
スイカクとかオトトギュウキみたいな安くて素早いのをうまくつかって
とにかく相手に術力を与えないのがコツだと思う
オトトギュウキは最序盤に呼ぶと、
相手の初手のゴウテンショウかアマノイクサが突っ込んできたら倒しに向かう
魔晶石の確保に向かっていったらこっちも魔晶石の確保に向かう（安いユニットで同じ働きをさせているので実質勝ち）
と、結構活躍してくれる。
というかこのステージでゴウテンショウ呼ぶって結構なナメプだよな……
- 777 ：名無しさんの野望：2018/04/30(月) 07:32:45.35 ID:HM/p4uR3.net
- 最強キャラとの呼び声の高いタクワンでやったら難なく突破できたからよく覚えてない
- 778 ：名無しさんの野望：2018/04/30(月) 15:21:22.44 ID:DYVXS///.net
- そのステージだと最初に出すアマノは石取りに行くから牛さんで追っかけて、マホバを術師同士を結んだ線上の真ん中に置いとけばもう無力化される
トキノには最初の方に出しといた陸上石確保のダルマと、マホバの隣に狸で終了
追加のアマノは退転させるなり火で囲むなり
- 779 ：名無しさんの野望：2018/05/01(火) 01:12:09.11 ID:cwmi+InZ.net
- ここにいるみんなってもう当然ダメージ計算とかしてて完全に見きって攻撃してるの？
それともフィーリングでプレイしてる？
- 780 ：名無しさんの野望：2018/05/01(火) 01:17:56.27 ID:SdP01WWk.net
- シナリオ豊後全然ダメ…
ヒミカでどーやって勝つの
アマノイクサとトキノオツのコンビに全く歯が立ちません
- 781 ：名無しさんの野望：2018/05/01(火) 11:10:38.95 ID:cwmi+InZ.net
- GWだし攻略動画でも作ってみようか
- 782 ：名無しさんの野望：2018/05/01(火) 14:46:59.36 ID:pUM5DPZp.net
- フィーリングでプレイだよ。
計算しなくてもだいたいダメージ分かるようになるよ。
1ポイントの誤差で仕留められるか逃げられるか変わるからだいたいでは失敗するんだが。笑
- 783 ：名無しさんの野望：2018/05/01(火) 23:32:51.63 ID:ZDBQaWqm.net
- 豊後か
俺もハード以上だときついなあ
セツハだと前に出れるんだけど、ヒミカだと受けなきゃいけないんだよね
ちょっと難しい
- 784 ：名無しさんの野望：2018/05/02(水) 11:12:39.34 ID:99+d7P1k.net
- これ検証するにはマップと敵キャラとレベルと使用幻魔一覧が必要だな
- 785 ：名無しさんの野望：2018/05/02(水) 11:38:36.20 ID:6vUiyz/b.net
- 画像は実際にシナリオHARDでのもの
https://i.imgur.com/nMncb9b.jpg
https://i.imgur.com/rt3ol44.jpg
https://i.imgur.com/tjMGXBz.jpg
なおムウは全幻魔、術を使用可能
- 786 ：名無しさんの野望：2018/05/02(水) 12:54:40.00 ID:99+d7P1k.net
- 37段は流石に圧巻だな
- 787 ：名無しさんの野望：2018/05/03(木) 21:14:00.41 ID:023vmHVb.net
- ノーマルでもむりぽ
セツハでもヒミカでも楽々アマノマホバトキノから3c2で選択されてそのコンビが全く止められん
- 788 ：名無しさんの野望：2018/05/03(木) 22:54:20.28 ID:023vmHVb.net
- 特攻してもマガツダマ
受けたって術力勝負で話にならん
ここで7年止まってるわ
- 789 ：名無しさんの野望：2018/05/04(金) 09:10:10.18 ID:QrNq9qYu.net
- フリーでやってみた
https://i.imgur.com/3CHD0x9.jpg
1.前進してアマノ、下の石は無視して中央へ
2.前進して石の上にヨロズ、待機回収から中央へ
3.前進してオトド、相手アマノ牽制
4.三つ目の石に到達、相手の出方次第でマホバトキノあたり
あとはその場召喚、マスターの守りを気にしつつ中央を押さえる
- 790 ：名無しさんの野望：2018/05/04(金) 11:04:05.10 ID:0Fx4OCy/.net
- https://i.imgur.com/aFtq1eE.jpg
https://i.imgur.com/O5u7m8d.jpg
https://i.imgur.com/WMICYim.jpg
俺はこんな感じにしてる 初手アマノ２手目マホバ ３手目のオトドがイケメン
２枚目以降は敵の出方次第なので参考程度に
オトドが牽制になってアマノは中央に出てこられない
アマノが中央に来なくても（まず来ない）下の石を回収する仕事があるから腐らない
向かってくるユニットをすべて倒すのは難しい、というか無理なのでうまく機能しない状態を作っていくのがポイント
マホバフドウを倒せそうにないならスイカクで足止めとか魔晶石の占領合戦に持ち込むとか
逆にこちらのユニットも相手に止められにくいのでうまく荒らし合いもちこみましょうねー
あと、どちらかといえばこのステージは素早さ勝負になると思う
- 791 ：名無しさんの野望：2018/05/05(土) 10:01:39.46 ID:zgVVe1Sh.net
- 最近スレが伸びてて嬉しい
いつか新作出る事に期待
- 792 ：名無しさんの野望：2018/05/05(土) 10:33:50.98 ID:mhum6xK9.net
- 新作出てほしいなぁ ３万でも買うわ １０年遊べれば安い
今から始めるVMJAPANとかいう動画作ったら人口増えるだろうか
動画作ったことないけど
一応ベテランのつもりなのでアドバイスをいくつか書いているつもりなんだけど
難しすぎる？ それとも当たり前のことしか書いてない？
何か反応がほしい
- 793 ：名無しさんの野望：2018/05/06(日) 06:27:02.98 ID:KKm5culS.net
- ノーマルかハードのキャラ毎にどんな感じでやればいいかステージ毎でまとめてくれるサイトかwikiがあると凄く良い感じがする
- 794 ：名無しさんの野望：2018/05/07(月) 00:25:50.55 ID:P056RnXi.net
- 敵レベルと地図のデータだけあって
ログインした人間だけ攻略法とかコツとか書き込める方式にしたらどうかね
ようわからんけどグーグルのプログみたいな機能使って
- 795 ：名無しさんの野望：2018/05/07(月) 14:13:14.24 ID:fxx2WXBd.net
- だなあ
各キャラ毎の立ち回り方や幻魔ごとの実戦的な取扱説明書なんかがあると初心者から中級者は入りやすいとは思う
- 796 ：名無しさんの野望：2018/05/07(月) 17:44:21.40 ID:HIryFzbG.net
- ヴァンマス系統で、各キャラの立ち回りや幻魔（ネイティアル）の詳細解説した攻略サイトは
大抵未完のままフェードアウトしていくのばっかりなのよね
- 797 ：名無しさんの野望：2018/05/08(火) 05:59:59.95 ID:waDl+0FS.net
- サイト作る暇があるならプレーしたい
プレーする気が失せたらサイト作る気なんて到底起きない
典型的なジレンマだけど全部自分で作ろうとするからそうなる
枠組みだけ作って投稿は任せるwiki方式で正解
vmjapanのwikiも現状いくつかあるがマップに特化したものがない
そうやって突き詰めていけばおのずと正解を導けそうな気がするが
- 798 ：名無しさんの野望：2018/05/08(火) 22:36:59.45 ID:DxG54Zvp.net
- プレイ人口を増やせればいいなぁと思ってるんだけど
何かの間違いが起きてはやれば次回作もでるかもしれないし
プログ、グーグルとかでググってもヒットしないんだけどブログの間違いでいいのかな？
- 799 ：名無しさんの野望：2018/05/13(日) 21:23:54.40 ID:gLnJjE6G.net
- ずっと拡張版ばっかりやってるかもしれないけど通常版？もたまにやると感覚が違っておもしろいで
- 800 ：名無しさんの野望：2018/05/17(木) 13:57:35.34 ID:Yhu9aQZi.net
- 術師系でロクロウとか素早いのが苦手
割と開けてるステージで高段だとさっさと石占拠されて終了すんだよね
- 801 ：名無しさんの野望：2018/05/17(木) 16:52:15.31 ID:iFXZqYe3.net
- もうちょっと状況がわかるように書いてほしい
プレイヤーが術士系で敵がロクロウのときに広いステージだとロクロウに大半の石をとられて勝てなくなるってことでいいのか？
- 802 ：名無しさんの野望：2018/05/18(金) 10:29:37.46 ID:BY2wwq+N.net
- >>801
そうそう
こっちがろくに前に出れないまま俊足に突っ込まれてオタオタとやられてしまう
- 803 ：名無しさんの野望：2018/05/18(金) 11:44:41.42 ID:bKX9OENO.net
- 術力型vs機動力型だったら術力型側は石に固執する必要ないでしょ
- 804 ：名無しさんの野望：2018/05/18(金) 12:42:48.11 ID:BY2wwq+N.net
- 速い奴にガンガンやられるとダメなんだよ
穿ちとかノーマルでも無理
- 805 ：名無しさんの野望：2018/05/18(金) 20:10:15.79 ID:Wq1Ub5S0.net
- たぶん殴り合いになるのを嫌いすぎてるんじゃないかな
特にマスター自身が攻撃されるのを嫌がって後ろに下がりすぎてない？
あとロクロウ、シュレンは防御力（の実数値）はやや低いから
きちんと計算して倒しきれるだけの幻魔で威嚇すれば相手からはやることがなくなりがち
あと威嚇はユキナゴの退転かな
JP穿ちはむしろ術力型はやりやすいと思うけど
開幕ダルマ呼びつつ後ろに下がって、ダルマは魔晶石をとられないように居座る
敵の術力が低いから石を与えなければ追撃は怖くない
敵オヅノの範囲外に逃げたら石を回収して後はじっくり
ちなみに強化ワカツでガモンに1ダメージ与えられる
- 806 ：名無しさんの野望：2018/05/18(金) 22:11:26.72 ID:ogUBxIrJ.net
- マップにもよるけど術力マスターで相手ロクロウとか一歩も動かずその場召還でいいレベル
石の占拠はハスナとアマノとタヌキに任せればええねん
- 807 ：名無しさんの野望：2018/05/19(土) 18:45:58.08 ID:X5+e96zi.net
- ヒミカは大量召喚で殴り合いを1匹ずつ落としていけばどうにでもなるよ
セツハの強みがイマイチ分からん
防御カチカチの高段で比較的狭いステージなら飛び込みで色々出来たり遅さはその場召喚で何とか付いていけるけど、戦場が広いと使えなくない？
シナリオは終盤広けた所が増えるからキツいわ
ロクロウの豊後とか相性悪すぎる
そもそも彼と親和性ないキャラだけど
- 808 ：名無しさんの野望：2018/05/19(土) 19:22:22.83 ID:yH/m6mhK.net
- 広いステージでもヒミカより前に出られるから、セツハ自身がどうこうしなくても
単に幻魔が早く戦場に出られるのは大きな強みだと思う
ヒミカが前に出ると敵に牽制されて結局後ろに下がることが多いからね
あと、後半は足場の悪いステージも多いから飛行能力は生きるよ
安定感があるからシナリオをクリアするだけならヒミカよりセツハのほうが楽だと思う。
ロクロウのステージは日向の間違いではないだろうか
（豊後はムウとの初対面）
だとしたらあのステージは唯一高台にキノオヅノをおけるセツハがかなり輝くステージ
あと、申し訳ないけど術力型対ロクロウで一歩も動かずその場召喚を繰り返せばいいってのは
ちょっと暴論と言うか あんまりやりこんでない人の意見だと思う
流石に魔晶石回収効率が悪すぎる
- 809 ：名無しさんの野望：2018/05/20(日) 16:29:03.03 ID:NzfgwaIi.net
- >>808
thx 高台登ったら楽勝で終わってしまったわw
と思ったら今度はヒミカとメリーで止まってしもうた…
セツハってどう戦えばいいんだろ
上にも書いたけど術師には物量押しされて石占拠しても後手に回るし
速攻系には遅いから少数精鋭でポンポン攻め込まれるし…
移動ってもそもそも遅すぎてかわしてスカしてが出来ん
シナリオレベルの段数だとあまり前にも出れない程度の防御だし
- 810 ：名無しさんの野望：2018/05/20(日) 16:52:53.68 ID:qYMNWsfi.net
- 筑前ならセツハは術士型なのにかなり早く海を渡れるからかなり有利
半端な防御力は強化すれば相当固くなるので初手にアマノをよんで
相手が速攻を仕掛けてきそうだったらアマノはセツハの近くに戻ってフォロー
持久戦を仕掛けてきたらそのまま石の回収
強化したセツハならアマノの攻撃を平地真後ろで食らっても3点のはず 怖くない
アマノとタイセイテイクンに対してアコロが有効だが防御が低いのでアマノの強化を見据えたい
アコロを呼ぶためにも、敵のアコロに対処するためにも2手目はハスナを呼んで節約
壱岐は初手その場ハスナ 二手目前に出てアマノ そのまま居座ってその場召喚を繰り返してると
拠点となる石からやや遠いので相手からは攻めにくい 状況を見てもう一つ前の石の上まで行く
アマノは急戦模様なら遊撃やらセツハの強化やら 持久戦模様なら右下の3つの石を取りに行って荒らし合う
道が狭いのでいざという時は隣接するマスをすべて自分の味方で埋めれば攻撃はくらわない
- 811 ：名無しさんの野望：2018/05/22(火) 15:22:55.90 ID:zXtjurnu.net
- >>810
thxそこ超えたらトントンと行けてしまったwこれで残るはタクワンとロクロウのみ…
この人らだと大概分身とやる所で止まっちまう
同タイプとやるのが苦手だわ
讃岐とか日向とか
- 812 ：名無しさんの野望：2018/05/30(水) 02:38:50.57 ID:rLWkEMuD.net
- 久々プレイ、VMJPのドーラでVMJのマップ遊べて楽しい
>>564と同じ所でつまずいたけど、前々スレ11章に答えがあった
falcnvrt.exeでdatを展開して*.dat用意して
DATA02_0001～0322.dat を DATA01_0000～0332.dat に適当なツールでリネームして
マップエディタ使えばいいんだな
- 813 ：名無しさんの野望：2018/06/25(月) 11:25:12.78 ID:jvVhzWuKj
- マップエディタwikiにも書いたけど、真エキスパ追加ステージのJP版が動かない
作者様もう見てないかなあ
- 814 ：名無しさんの野望：2018/06/27(水) 09:21:09.58 ID:n8w5kXSt.net
- ほしゅ
- 815 ：名無しさんの野望：2018/06/30(土) 17:14:50.15 ID:pmyglmI1.net
- ｸｸﾘﾂﾂﾞﾐｰかわいいよね
幻魔の中で一番ペットにしたい
- 816 ：名無しさんの野望：2018/06/30(土) 19:41:47.65 ID:SApETyuH.net
- 自爆されたらどうする
- 817 ：名無しさんの野望：2018/07/04(水) 11:28:35.31 ID:VOusi7ih.net
- じゃあウセンはもらっていきますね
- 818 ：名無しさんの野望：2018/07/04(水) 19:00:17.92 ID:TSsBaqpn.net
- 応援してくれるレイミョウトウとか解毒してくれるスイカクの方がペットに向いてるかもしれん
ただあんまりかわいくない
肩こりを治してくれるうえにかわいいハスナガミは天使
ユキナゴもかわいいけど放し飼いしてると知らない犬とか知らない龍とか知らないおっさん持ち帰ってくるから駄目
返してきなさい
- 819 ：名無しさんの野望：2018/07/04(水) 19:21:12.30 ID:QvZDz4RU.net
- ヨロズミタマも(中身は)可愛いけどじゃれてきた時に脱力させられるな
「飼いダヌキに骨抜きにされたので仕事いけませんｻｰｾﾝ」って言ってクビになるパターン
- 820 ：名無しさんの野望：2018/07/04(水) 21:29:20.81 ID:VMBSXVyz.net
- アマノイクサに戦鬼かけてもらえばやる気アップだな、それでいこう
- 821 ：名無しさんの野望：2018/07/04(水) 22:37:12.75 ID:eeVPktoq.net
- 術数が足りなくて、幻灯器を眺めて終わりそうでござる
- 822 ：名無しさんの野望：2018/07/05(木) 01:49:07.29 ID:iOlYI5V4.net
- ずっと刀を眺めているというのもなんだかなあ
- 823 ：名無しさんの野望：2018/07/05(木) 19:18:19.23 ID:zIOtbfS0.net
- >>819
タヌキに脱力させられるのがアウトならネコを選べばいいじゃない
- 824 ：名無しさんの野望：2018/07/05(木) 19:55:35.19 ID:uanFKnGH.net
- 二日酔いの酒毒を治してくれスイカク…
- 825 ：名無しさんの野望：2018/07/06(金) 12:39:20.63 ID:x15QzD6X.net
- アマゴイ使った奴誰だよ
- 826 ：名無しさんの野望：2018/07/06(金) 17:45:45.69 ID:AyVWoh7L.net
- その後水不足が叫ばれるくらいのヒデリになるから大丈夫
- 827 ：名無しさんの野望：2018/07/31(火) 10:01:49.25 ID:gCDy7Kre.net
- このゲームのAIはかなり賢いと思う
特に戦術的にはこちらのミスを誘う動き（こちらがミスをしなければ不利になるけど無理をしないと勝てない状況）
とかもしてきてすごいと思うけど大局観はかなり不満が残る。
AIを自作してみたいと思って勉強をぼちぼちしてるけど……
- 828 ：名無しさんの野望：2018/07/31(火) 10:52:46.90 ID:zoceU5Ie.net
- パイゲームでマップ作るとこまではやったことある
- 829 ：名無しさんの野望：2018/08/04(土) 21:55:29.23 ID:FVkkNfyQ.net
- VMAIを本気で作る人間が現れたら、AIにとっての難易度は将棋と囲碁の中間ってところかな
駒がチェス将棋の強化版でキャラとステージ毎に戦術変えなきゃいけないってのは難しいけど、とりあえずマスターの体力を0にするというゴールは明確にある
現にファルコムレベルでも人間の棋譜なんてモノがなくたってあれだけやれるんだから
碁は如何せんそれがないから、最新ソフトですら過去棋譜(図形と捉えさせる)の丸暗記→ここからどの図形になったら過去の対局は有利になっているか？を一手ごとに検索させるって形になってる
それだとプロが勝てそうに思えるが、碁は自由度高そうに見えてお互いが選択した戦法の読み合いで7.8割決まるから、このレベルだと膨大な棋譜をどれだけ記憶把握してるかって話になって、暗記最強のソフトには適うはずもない
それこそ神の一手で、未だかつて誰も考えた事のない手を根拠立てて指さないと勝てない
- 830 ：名無しさんの野望：2018/08/06(月) 04:50:05.34 ID:dWd6cWQe.net
- 囲碁、将棋のソフトAIって民生品レベルでもメチャ強いけどな。
プロやアマトップクラスが検討に使うぐらい。
一般人でもソフトのレベル少し上げたくらいだと手も足もでない。
VM、たまぁ～に思い出したようにやるけど、ビギナーぐらいの難易度で
俺は丁度良い。それ以上はマゾに感じる。
いまだにやり続けてるマニアにはAI強化MODが欲しいんだろうけど。
- 831 ：名無しさんの野望：2018/08/07(火) 23:18:43.17 ID:7GCSnVwK.net
- パワーアップキット始めたけど、ノーマルで鳴門のお婆さんに全然かてない...
忍者術力足りなさすぎ...
アドバイス求む！
- 832 ：名無しさんの野望：2018/08/08(水) 05:23:30.03 ID:e42apBn5.net
- あの面はかなりむずいので死につつ動き方を覚えていくのが現実的かなと思う。
初手右の方の石の上にハスナ 以降ハスナは左の方の石の回収と終わったらスキを見て敵陣を荒らしにいく
二手目石を直接踏んでワカツ 動きは基本ハスナと一緒
3手目以降は敵の動き方次第だけど基本的な狙いは、スキがあればふもとの石を占領しに行く狙いを見せつつ
実際は妨害してくるので 妨害してくる敵を減らしてスキをうかがう。
池の石2つを両方相手に占領されるとかなりきつい 逆にもし両方取れればかなりおいしいので
ロクロウがスイカクを安全に呼べそうな状況も狙っていってもいい。
ユキナゴでアスラオモテを奪えれば一気に勝ちが近づくので狙いたいが、やや重く アスラ以外に対して決定力に乏しい。
術力が厳しいのでレイミョウとかククリみたいな安いやつをうまく壁にできる状況を作っていきたい
なんだかまとまりのないアドバイスだけど、実際決定的なポイントはあんまりない なんとか耐えつつがんばって
- 833 ：名無しさんの野望：2018/08/09(木) 19:16:51.67 ID:iQCw0u7l.net
- あかんわ
次々と順属性の高位幻魔が出てきて押し切られる
キリがない
- 834 ：名無しさんの野望：2018/08/10(金) 01:35:50.55 ID:grwiHzh0.net
- 魔晶石を取られすぎてないだろうか
敵の術力が高いのであんまりたくさん石を取られると厳しい
逆に短い間でも敵の石を占領しにいければ効果的
当然だけどこちらは高台なので遠距離攻撃が効果的
あとロクロウはククリツヅミの自爆を効果的に使える
倒しきれないようなら安い幻魔を壁にして時間稼ぎ
うまく相手の攻撃を凌いでいけばこちらのユニットのほうがレベルアップしやすい（生き残りやすい）はずだから
ちょっとずつ有利になるはず
- 835 ：名無しさんの野望：2018/08/10(金) 18:44:26.76 ID:1oTv+xSH.net
- 雷鳴堂はいつも時間かかっちゃうなあ
犬がレベルアップするまではとにかく迎撃してる感じ
- 836 ：名無しさんの野望：2018/08/10(金) 20:48:54.95 ID:eMCg8XPe.net
- ニコニコにVMOの新しい動画あがっとった、といっても４月だけど
【Vantage Master Online】Normal シーフ 105時間13分【東北きりたん実況】
http://www.nico video.jp/watch/sm33024653
めっちゃはやいｗ
- 837 ：名無しさんの野望：2018/08/11(土) 00:19:30.63 ID:U3lXkpVB.net
- 見てきた
VMOも結構研究してたつもりだったけど
動画の人のハメパターンはすごかった
- 838 ：名無しさんの野望：2018/08/14(火) 08:42:00.16 ID:Htt322YI.net
- 久しぶりにインストールしたのでスレを見てみたら今も残っていて書き込みあるのか
- 839 ：名無しさんの野望：2018/08/14(火) 10:02:16.14 ID:ueBJzwSI.net
- 神ゲーですから
結構な過疎スレだけどね
- 840 ：名無しさんの野望：2018/08/14(火) 10:37:43.16 ID:MXv1Jc22.net
- だから新作はよ
- 841 ：名無しさんの野望：2018/08/14(火) 11:22:42.11 ID:Ja2dW6t4.net
- PSPで出た時がラストチャンスだった
- 842 ：名無しさんの野望：2018/08/14(火) 21:02:47.13 ID:JFUO1PKt.net
- ネット対戦が簡単に出来れば
もっと流行ってたかもしれんね
- 843 ：名無しさんの野望：2018/08/15(水) 03:37:17.07 ID:OCU3Wj3o.net
- 成績によるレーティング式だな
あの頃は実力差が段違いな相手との対戦で、お互い悲しい思いしてたからなあ
キャラの移動時間や攻撃モーションも考慮時間に含んでて、変な有利不利があったり
もうこの手のゲームは売れないから作る事は永遠にないだろうけどね
ファルコムはオワコンになったし
- 844 ：名無しさんの野望：2018/08/15(水) 07:20:21.00 ID:51v7CX9b.net
- 対戦は時間がかかりすぎて流行らんだろうな。
マッチングせずに廃れるだろ。
単にバイオハザードみたいなリマスターでいいんだけどな。
３D化するとか。高低差の概念あるんだし。
- 845 ：名無しさんの野望：2018/08/18(土) 14:36:47.67 ID:u8uaIWJ6.net
- もう十分３Dじゃないか？
これ以上どうするんだ
- 846 ：名無しさんの野望：2018/08/18(土) 18:15:49.29 ID:PRqPXv5f.net
- サクラ大戦の２→３みたいな進化
- 847 ：名無しさんの野望：2018/08/18(土) 21:32:33.47 ID:u8uaIWJ6.net
- ずっと見てるはずの攻撃モーションをあらためてじっくり見てみて新鮮に感じるくらい
ビジュアル面に意識がいってなかったりするんだけど、
攻撃のボタンを押したときはすでに次のユニットの動きについて考えてるみたいで
似たような人いない？
>>842
ほんとこれ
- 848 ：名無しさんの野望：2018/08/20(月) 04:58:35.12 ID:02LTe0Gw.net
- 高速化が手放せない=モーションなんて全く見ていないってなっている
たまに等速にするとスローに感じるぐらい
モーション自体はよく出来ていますよね
上の人の書き込みと同じことなんだけど
流行るためには人数が必要なんだろうけどその人数があつまらないので流行らない気がする
一戦の時間が長いし、実力差が同じでないと勝負にならないで手軽にやるのに向かないと思う
将棋の対戦が成り立つのは知名度があってやる人数が多いからだろうし
(実際に将棋ソフトの対戦が成り立っているのかは知らないけど)
一度、対戦してみたけど実力差があって何もできないで終わってしまった
これが知り合いならばそのまま何戦かしてもらうのだけど、見ず知らず人に付き合ってもらうのも忍びなくてやらなくなってしまった
discordとか手軽に使える今に新作として出ればちょっと状況が変わりそうだけど
というわけど、マップエディタ付きのリメイクください
- 849 ：名無しさんの野望：2018/08/20(月) 12:56:46.75 ID:SHjp4RnR.net
- ファルコムチャットとかたまーにご新規さんが来てたけど
もう歴戦の猛者しか残ってないから、フルボッコにされて1日で消えるのはちょいちょい見かけた光景
対人未経験でも、最低エキスパがそれなりに安定するレベルでないと勝負にならない
>>844
もし、マップをぐりぐり回さないと全体が見えないとかになったら、思考が阻害されそうで嫌かも
- 850 ：名無しさんの野望：2018/09/14(金) 07:20:45.59 ID:wHlSfQ4y.net
- biginnerでキャンペーンやり直してるけど
これくらいの難易度が丁度良いわ。
normalとかそれ以上クリアじゃないと
いけないようなクリア特典って無かったよな？
- 851 ：名無しさんの野望：2018/09/14(金) 19:36:20.65 ID:j2rHHJz3.net
- biginnerやったことないからわからんな
別に気楽なプレイスタイルを否定するとかじゃないけど たかがゲームだし
ギリギリの状態じゃないと味わえない楽しさもあるので
上の難易度にも挑戦してほしいな。
- 852 ：名無しさんの野望：2018/09/14(金) 20:23:35.86 ID:hNRf+m2T.net
- 俺もbigginerやったことないわ
- 853 ：名無しさんの野望：2018/09/14(金) 20:47:06.63 ID:j2rHHJz3.net
- 具体的に言うと
難易度低いとレイミョウトウを呼ぶべきところを常にキノオヅノを呼んだり
オオミツヌを呼ぶべきところを常にヨロヅミタマを呼んだりしても通用しちゃうんだよね
そうなるとこういうやや扱いにくい（が役立つときは役に立つ）幻魔を扱う楽しみが感じられないなぁと思って
- 854 ：736：2018/09/15(土) 02:05:01.37 ID:ahhVmL1R.net
- 個人的になんだけど、
もうおっさんなんでゲームはストレス解消、
息抜きで割り切ってので高い難易度でストレス溜めるの
馬鹿馬鹿しいんだよね。
負けた時の精神負担がキツイよこのゲーム。
- 855 ：名無しさんの野望：2018/09/15(土) 06:20:58.57 ID:6MyphWun.net
- このゲームは詰将棋的なゲーム性だから
ほぼ勝てる難易度でも自分で課題を課して
そのための最短手順や圧勝手順を模索したり、
JapanはどうかしらんけどEasyでも舐めプしてると
マスター直撃食らって負けることもあるから、
ほとんどの他ゲーのように無敵モードになって
負けようがない難易度設定になるのと違って
Easyでも遊べるとは思うけどね。
- 856 ：名無しさんの野望：2018/09/16(日) 05:51:25.74 ID:Mu1h+D7w.net
- ＰＫ持ってたけど、せっかく買ったんだしと思って通常版で
遊んでたんだがＰＫに移行したら、やっぱ豪華で良いわ。
トーナメントで勝つごと保存できないのは残念だけど。
熱が再燃してきた。
- 857 ：名無しさんの野望：2018/09/17(月) 10:28:33.27 ID:XV1WpKAz.net
- VMJのシュレンってなんかパッとしないな
移動力あるのはいいけど、水がないマップだとほんと微妙だよね
- 858 ：名無しさんの野望：2018/09/17(月) 12:41:49.71 ID:VqAEZGRl.net
- そう思うならぜひシュレンを使うんだ
新しい発見があるかもよ
- 859 ：名無しさんの野望：2018/09/17(月) 15:51:01.03 ID:TOjl72rw.net
- シュレン嫌いじゃないけど
シナリオのお色気イベントは要らなかったよな
- 860 ：名無しさんの野望：2018/09/17(月) 18:13:24.25 ID:PJJavCGq.net
- シュレン使ってるんだけどもさ
VM2のシーフみたいな気分で使うには、遅いし射程短いしで微妙なんだよね
マップの半分が水みたいなとこだと便利だけど、強いってほどでもない感じが
- 861 ：名無しさんの野望：2018/09/17(月) 21:20:21.26 ID:ahuj4+Eg.net
- >>859
そんなのあったっけ？
シュレン好きだけど覚えてない
- 862 ：名無しさんの野望：2018/09/18(火) 00:00:29.42 ID:7TbiuBz7.net
- >>861
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 863 ：名無しさんの野望：2018/09/19(水) 01:52:08.67 ID:C0fulm5O.net
- シュレンは、ロクロウと比べるとやや遅い代わりに術力はあるし
射程は同じ４でも仰角大なのと移動力６もあって
初期キャラの中では一番、遠くからの敵マスターの即詰みを狙いやすい。
常に即詰みを意識して牽制しつつ実際には深い位置でユニットを呼びまくる
シーフにプレイ感が近いキャラだと思う。
素早さをでのゴリ押しはできないけど。
- 864 ：名無しさんの野望：2018/09/19(水) 23:48:09.90 ID:R4o3Ovva.net
- シュレンに興味持ってVM始めたから感謝してる
現在はセツハ使いな模様
- 865 ：名無しさんの野望：2018/09/21(金) 22:12:44.66 ID:U7nAYeZt.net
- つまりシーフから素早さを取って、水中移動を付けたキャラだよな
- 866 ：名無しさんの野望：2018/09/21(金) 22:12:59.07 ID:YpkP8PLg.net
- つまりシーフから素早さを取って、水中移動を付けたキャラだよな
- 867 ：名無しさんの野望：2018/09/21(金) 22:14:55.87 ID:YpkP8PLg.net
- 連投すまん
- 868 ：名無しさんの野望：2018/09/23(日) 01:42:57.35 ID:Vdf84oNj.net
- VMのスピリット互換ぽいハヅキは弱いけど
それと似た感覚で使えるシュレンはなかなかイケてる
- 869 ：名無しさんの野望：2018/10/02(火) 18:30:06.74 ID:Y7GnLnge.net
- ふとゲームの存在思い出してやろうと思ったんだが知り合いとの対戦が上手くできない
このゲームが使ってるポートを調べて開けてってやる必要あるっぽいけど…
- 870 ：名無しさんの野望：2018/10/08(月) 19:00:17.02 ID:0p0zRatI.net
- steamで販売して欲しいな、対戦機能サポートして
- 871 ：名無しさんの野望：2018/10/10(水) 10:29:05.04 ID:ct+wzWYd.net
- 対戦機能あるとしてもIP直接入力はよろしくないな
なんかそういうセンターでランダムに結びつけるみたいなのはできないのかね
インターネットリバーシみたいな
絶対面白いと思うんだけど
- 872 ：名無しさんの野望：2018/10/12(金) 12:44:22.18 ID:NjN9VxZS.net
- steamなら布教しやすいしな
外国人にもやってほしい
- 873 ：名無しさんの野望：2018/10/12(金) 20:29:37.27 ID:NjN9VxZS.net
- 今発見したんだけどタイセイテイクンだけ敵を撃破したときの経験値がやたら高い
- 874 ：名無しさんの野望：2018/10/12(金) 20:31:58.78 ID:NjN9VxZS.net
- あと段差と障害物があるときの遠距離攻撃が
どういう条件で攻撃範囲に含まれたり含まれなかったりするのか（とびこせるのか）分からん
- 875 ：名無しさんの野望：2018/10/15(月) 02:46:57.79 ID:XxmUJB+G.net
- たぶん解析しなきゃわからんだろうけど、
解析したとこでいちいち計算するの面倒すぎて参考にならんだろうなあ
- 876 ：名無しさんの野望：2018/10/15(月) 02:59:20.02 ID:XxmUJB+G.net
- まあ仰角ごとに高低差に応じて射程が伸びて、ユニットや障害物も背の高さが設定されてて、後は射線がどう通るかの3要素が組み合わさってるのはなんとなく解る
- 877 ：名無しさんの野望：2018/10/23(火) 23:53:46.47 ID:SFEYRX+I.net
- とても今更なのですが、このゲームが大好きな人は他にはどんなゲームを試されましたか？
タクティクスオウガ・FFT(A)
Ciｖ・マスターオブマジック（→４X系）
マスターオブモンスターズ
不思議ダンジョン・変愚蛮怒
囲碁・将棋
などなどを私的にはプレイしてみまして、それなりには面白かったのですが、コレジャナイ感が数十年抜けません。
何でもいいので、おすすめがありましたら是非教えてください。
- 878 ：名無しさんの野望：2018/10/24(水) 23:45:12.95 ID:gmQ+Hilv.net
- タクティクスオウガと将棋がダメだった時点でもう詰んでると思うが。
個人的に好きなのはPSの「ロードオブモンスターズ」
例えるなら、VMをリアルタイム制にして、肉質の概念をつけて、さらにモンスター（ネイティアル）を基本的に操作不能にしたゲーム
ようつべとかニコ動に少ないながらプレイ動画があがってるから参考にするといい
ただ、今これ扱ってる店、レトロ専門店でももう残ってないかもしれない
- 879 ：名無しさんの野望：2018/10/25(木) 08:23:12.96 ID:HVk1NfFX.net
- civ5をやったけどムダに長いのと徹底して勝ちを目指すと
「もしかしたら役に立つかもしれないけど大抵は無駄になるつまらない作業」
をずっとしなければいけないのが（性格的にこれをやめられない）イマイチだったな。
そこそこ面白くはあるんだけど
将棋も少しやったけど初心者のうちはセオリーの暗記とかばっかりで
自分で開拓する楽しみが感じられないのが不満だったな。
最近はsteamでぼちぼち色んなゲームを試してる
- 880 ：名無しさんの野望：2018/10/25(木) 14:34:05.29 ID:Ni5ttNEB.net
- 今はスタークラフトやってるわ
資源を掘ってユニット作って他勢力と戦わせるRTS
海外で64版出てたので取り寄せて買った
- 881 ：名無しさんの野望：2018/10/25(木) 18:07:44.23 ID:/Ww8vZqK.net
- ついたて将棋
- 882 ：763：2018/10/25(木) 21:52:23.60 ID:6Q+k2Qbm.net
- 色々レスありがとうございます！
>>879自分のレスかと思ってしまいました（笑）
はい、steamもよく発掘しますので、引き続き情報クレクレです
>>880ターン制じゃないので、RTSはあえて書かなかったのですが、AOCやWC3などかなり遊んでました。Dota2やLoLもちょこっとだけ
SCのリマスターって奴でしょうか、日本語にも対応してるんですね！
>>881索敵ないんですね、これは難しい。
VMも視界を遮って索敵があったら、別ゲーなのでしょうか…
そして、>>878ありがとうございます！
PS1ってSCEが突然変異みたいなゲームを沢山出してましたよね
是非、探してみます
WINのOSを変えるごとにインストールして、WIN10まで何事もなく平然と動いたゲームはVMJ(P)だけですし、まだまだプレイしていきたいです！
- 883 ：名無しさんの野望：2018/10/25(木) 22:25:34.74 ID:seXi/VES.net
- 今は対人戦があって課金キャラインフレしてないゲームなんて無いから
基本セルゲーム時代のこれの代わりにそのままなるのは無いと思うけど
対人戦をしないという前提だとVectorのヘクサウォーズは
キャラスキルゲーでスキルは固定でいろいろな種類あるから
序盤のキャラ揃いも悪く弱い時にマップ攻略していくのは
このゲームに似てると言えなくも無いと思うｗ
ただ、インフレキャラ使えば苦労しなくてもクリアできちゃうとか
ゲーム全体としてのバランスはかなり崩れちゃってるけどねｗ
- 884 ：763：2018/10/26(金) 10:15:21.74 ID:7Tb/N0O/.net
- >>882
丁寧な返信ありがとう
Dota２ちょっと気になってるんだけどどうだった？
課金で強くなる要素がないって話だし盛り上がって見るみたいなので
ちょっと気になってたんだけど。
- 885 ：名無しさんの野望：2018/11/01(木) 21:07:18.21 ID:9x408REX.net
- >>884
４X系だけどやったことなければAge of wonders3
civilizationから内政面を削った分戦闘面を強化したようなゲーム
低コストのユニットでも大事に育てればかなり役立つし奥が深い
- 886 ：名無しさんの野望：2018/11/03(土) 08:38:39.33 ID:1M4WTF/y.net
- X-COMとか興味あるけど高難度とか言われると
二の足を踏むわ、VMJもNORMAL以上だと
難易度高いけどさ。
- 887 ：名無しさんの野望：2018/11/06(火) 15:16:50.49 ID:OdoA0Ruf.net
- >>879
無駄になる作業ってなんだ？
創造主で無駄になるような事をした覚えがない
- 888 ：名無しさんの野望：2018/11/09(金) 10:27:04.38 ID:Aeqyczh4.net
- 今までアララハタだと思っていたものが実はアラハタタだった
そんな経験ありませんか
- 889 ：名無しさんの野望：2018/11/09(金) 12:49:23.43 ID:Suhr2xbW.net
- オトドギュウキをずっとオトトギュウキだと思ってた。
おとどって大臣って意味なのね
教養がなかったわ
- 890 ：名無しさんの野望：2018/11/09(金) 22:43:58.12 ID:UJmsrVwI.net
- 当時殆どゲームしないガキだったからVM JAPAN発売前のスクショとか見て
画面めっちゃ綺麗になってるー！魔晶石の色が逆転してるー！◯◯の幻魔版だー！
とか＋泳とかにワクワクしまくってたなーあの感動よもう一度・・・
- 891 ：名無しさんの野望：2018/11/10(土) 23:53:29.39 ID:YQtt+3fh.net
- ディアルマ -> デアルマ とかまんまだよな
- 892 ：名無しさんの野望：2018/11/10(土) 23:56:19.63 ID:mDYaeTny.net
- タマノウテナをエ・フェリオンとはあまり思えない
- 893 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 00:08:09.75 ID:krOkRI+s.net
- マーム → ミドロスイコ はどうにかならんかったのか
いや、半魚人て意味ならそうなんだろうけどさ
- 894 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 02:45:34.33 ID:dh1jbpVI.net
- ヤ ト ノ カ グ ヤ
- 895 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 04:57:51.33 ID:s5qo8BFB.net
- 全ネイティアルを萌えキャラにしたら売れるんじゃね
- 896 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 11:12:05.56 ID:ROnY2X0t.net
- PC新調したらインストール出来んよーなったわ。
- 897 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 12:51:39.83 ID:v4MtCIS9.net
- vmjはインストールできるけどjpがインストール出来ないんじゃない？
vmjapan レジストリ でググると対処法がでてくるよ
- 898 ：名無しさんの野望：2018/11/11(日) 19:08:10.33 ID:ROnY2X0t.net
- 無印もできん。
SIMS2も拡張ディスクが入らんし、
前のPCもWIN10だからOSは関係ない
はずなんだが・・・。
まぁ、もったいないけどどーにもならん。
- 899 ：名無しさんの野望：2018/11/12(月) 00:25:12.24 ID:TANp5O7k.net
- オフ会でダルンダラをダンダルラと言って笑われたっけな
- 900 ：名無しさんの野望：2018/11/12(月) 00:34:18.22 ID:h58+en4M.net
- そっちのが強そうｗ
- 901 ：名無しさんの野望：2018/11/19(月) 20:34:49.03 ID:UwyNmlYK.net
- 低段と高段とでは同じ幻魔使いでも結構戦い方変わるのがjapanは面白い
セツハとか低段だと距離取りつつ地盤固めて逆転狙う感じだけど、高段だとフウジイワで牽制しながらステータス防御カチカチになるから前衛不動になる
- 902 ：名無しさんの野望：2018/11/19(月) 20:45:43.23 ID:2fiLkFag.net
- セツハは慣れるとプレイングが変わる面白いキャラ
こいつわりと硬いやん ってなるよな
- 903 ：名無しさんの野望：2018/11/19(月) 22:02:11.85 ID:UwyNmlYK.net
- 結局幻魔も大量に操れてかつ自分の術もぶっぱなせる術力系が強すぎるしな
幻魔関連の術力と単純な幻魔使いの術ポイントを分けて考えるシステムだったら、キャラ増やしても不遇組は減らせたかもね
術力が普通か低いキャラで頑張れるのは速い奴だけだし
- 904 ：名無しさんの野望：2018/11/19(月) 22:31:42.38 ID:2fiLkFag.net
- ん？ 術力低いのは大抵早いんじゃないか？
あえて言うならモモスケは術力が低い割に素早さも並だけど
>>898
亀レスだけど スクショ撮ってくれればなにか協力できるかも
それほどPCに詳しいというわけでもないけど
- 905 ：名無しさんの野望：2018/11/20(火) 07:21:36.66 ID:uP99wFO6.net
- >>904
術力低くて素早い奴でも、遠距離攻撃型は攻撃後の硬直が長く設定されてて結局遅いってのはあるなあ、これバランス調整不足感あるね
なお覆面ニンジャはそこも恵まれてるよな
- 906 ：名無しさんの野望：2018/11/22(木) 08:00:00.64 ID:UvzsoBBm.net
- タクワンのことか？
あれが隣接攻撃と同じペースで飛んできたらそれこそ調整不足だと思うけど
概ね妥当だと思うけど
関係ないけどブービートラップは通常攻撃と待機時間が同じ
遠距離攻撃で待機時間が通常攻撃と同じなのはロクロウの攻撃とこれだけ
- 907 ：名無しさんの野望：2018/11/22(木) 14:35:13.09 ID:Z5AzXYcW.net
- 術力系が強いのは確かなんだけど、段を50にしてみると直接戦闘系というか素早さ系というかの評価が変わるかもね
特にAI同士で戦わせてみると勝率がぐんと上がる
50段のAI対戦で礼文末期迷宮の場合は、タクワンに勝てる奴がいなくなるぐらいだし
亀レスだけど、ロードオブモンスターって面白いのか
当時気になってはいたのだけど、オンライン版のロードオブモンスターと違いすぎて敬遠してしまった覚えがある
- 908 ：名無しさんの野望：2018/11/22(木) 16:24:01.68 ID:juRMGDEF.net
- 50段ならキクカとか強いんだろうけど
AIだとイクサヒメ使うタイミングが遅すぎるんだよな
- 909 ：名無しさんの野望：2018/11/22(木) 20:03:45.76 ID:x6nLeu9M.net
- 体力だけはみな等しく一定だからね
敵に近づくということは攻撃を喰らうに等しいわけだから
それを手下にやらせる、その手下を質よく生み出しやすい術力系が有利であることは間違いない
移動≒行動順延も少ないから素早さもそれなりにカバー出来るしな
- 910 ：名無しさんの野望：2018/11/24(土) 01:57:08.18 ID:RzgjLZQu.net
- パワーアップキットの方だけど
婆さんと最初に会うステージ
メリーと最初に戦うステージ
九州で戦うヒミカのステージ
この3つかなー出来ないのは
こっちがヒミカやセツハだと単純に居座り召喚作戦で勝てるんだけど
ロレンソとか姫とか桃ちゃんとか相手がよっぽど馬鹿じゃないと勝てない
こういう平凡系の人達ってどうやって戦っていくんだろ
ログ読んでもプレイ動画見てもイマイチ突破方法が分かんない
- 911 ：名無しさんの野望：2018/11/24(土) 07:36:02.75 ID:/BN9XuSj.net
- 大人しく頑張ってダメージ、スキを暗記するかいちいち表を見ながらプレイするよろし
専用のツールもあるけどあれは遅すぎて実際のプレイでは実用的じゃないと思う
- 912 ：名無しさんの野望：2018/11/24(土) 09:31:49.24 ID:qqHMREYw.net
- 漠然した助言だけど
攻撃優先より、石を守ることを意識すれば良いかもしれない
行動順見て確実に撃破できない場合は、石を守る、奪うを優先するように
結局、このゲームは石取りゲームなので
あとはなるべく前に出るとか
モモスケあたりは自身を攻撃してもらった方が楽になることも多い
もっとも敵を撃破できるかつ死なない状況を整えておかないといけないのだけど
- 913 ：名無しさんの野望：2018/11/24(土) 10:10:41.35 ID:T6r54rZ9.net
- >>906
術力低くて素早い奴→ロクロウ、チヅル、シュレン、タクワン、それに準じるのがマツリだね
タクワンは硬いから、攻撃後の長い隙もそこまで大きなハンデではなく問題なし
ロクロウは近接攻撃と同じ隙なので問題なし
チヅル、シュレンは柔いので攻撃時の隙の問題大、ご利用は計画的に
マツリは魔法攻撃術ハチヨセの方が隙が短く使い勝手が良いので、物理攻撃はほぼ封印
結局のところ近接攻撃型も遠距離攻撃型も、物理攻撃は割に合わないのでやらない方がいいってシーンが多いと感じるゲームバランス
- 914 ：名無しさんの野望：2018/11/24(土) 10:12:27.63 ID:T6r54rZ9.net
- 「術力低くて素早い奴で遠距離攻撃型」と書くべきだった
- 915 ：名無しさんの野望：2018/11/25(日) 05:29:54.96 ID:GoPix5vZ.net
- >>910
https://www.youtube.com/watch?v=OWQMgv67FPY&t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=6N_MpiIq8m0
https://youtu.be/yAAuKDVc5I0
婆さんのステージはともかくとして他のステージは安定するはず
プレイ動画あげてみたからよかったら参考にしてください
君のプレイを上げてくれればアドバイスできるかも
ウチもやったんだからさ
- 916 ：名無しさんの野望：2018/11/26(月) 08:01:06.16 ID:9onLuxgC.net
- >>915
出来るだけ序盤はユニットを大事にしつつ受けて、中盤で返していくのが大事なんだな
自分受けるのが下手くそなんだよなあ
そのまんま押し切られて負ける
- 917 ：名無しさんの野望：2018/11/26(月) 11:39:06.26 ID:qkI0UTKi.net
- また動画上げるつもりだから要望があったら言ってください
攻略できないステージとか
- 918 ：名無しさんの野望：2018/11/26(月) 20:11:40.17 ID:9onLuxgC.net
- >>917
九州のヒミカの方お願いしたいです
- 919 ：名無しさんの野望：2018/11/27(火) 01:22:33.96 ID:LW6Z3wdL.net
- 自キャラは何がいい？
- 920 ：名無しさんの野望：2018/11/27(火) 01:51:22.38 ID:DjR+If/p.net
- モモスケかなあ
姫と桃は本当に分からない
特徴がないのが特徴なのか
- 921 ：名無しさんの野望：2018/11/27(火) 02:01:01.41 ID:LW6Z3wdL.net
- キクカは後半適当に幻魔ばらまいてイクサヒメブッパするだけで勝てる最強キャラだぞ
モモスケは一番研究が進んでないんだよなぁ どうしよう
- 922 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 15:12:51.46 ID:41E3dmxH.net
- >>913
タクワンは適切なタイミングで仏像を投げまくって、相手にプレッシャーをかけ続ける方が強いよ
自分と適当な中級幻魔で、殆どの敵幻魔を倒せるから、術力の低さも特に問題にならないしね
サベージ枠のキャラは基本的に別ゲー感ある
- 923 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 15:31:01.73 ID:0WTkBOvA.net
- みんなどっかで対人してるのか？それともひたすらNPC戦？
- 924 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 18:35:02.30 ID:1HN6mrOg.net
- モモスケを主人公格として極めようとするとすごく遠回りするゲームだな
逆にあれで安定して勝てるようになると全キャラ簡単に行けちゃうレベル
- 925 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 18:52:18.79 ID:P3r6/5fe.net
- 一番初心者向けなのはヒミカだよね
そもそも強いけどそれ以上に狙いが分かりやすいから
モモスケはきっちりダメージ計算できないと始まらない
- 926 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 19:53:01.57 ID:EEvZNQpq.net
- モモスケは移動も凡な癖にキライホウしかないからな
前に出て乱戦して、きっちり死なない程度の相手攻撃を計算して、ギリギリ競り勝つみたいなのをしないといけない
それ出来ないと他のキャラには全て下位互換になって勝てない
- 927 ：名無しさんの野望：2018/11/29(木) 20:49:39.62 ID:WpjJS007.net
- エキスパはモモスケがやりやすかった、囮に使える
- 928 ：名無しさんの野望：2018/11/30(金) 17:12:43.48 ID:6IAPBhtL.net
- モモスケは、シナリオ、エキスパあたりだと案外使いやすいと思ってしまう
ただ、8人のなかだと間違いなく最弱キャラだと思うけど
対人はやってないな
人がいたとしても時間合わせられないし
- 929 ：名無しさんの野望：2018/11/30(金) 17:29:50.91 ID:K6sBglMN.net
- イサミぐらい脳筋だと使いようもあるけど、モモスケの中途半端なステータスだと、術力の低さが足を引っ張るよなあ
- 930 ：名無しさんの野望：2018/12/04(火) 08:58:05.44 ID:6udcJcOU.net
- モモスケは単純なステータスとしてはまあこういう器用貧乏的なキャラクターってどんなゲームにも居ておかしくないんだが
物理攻撃が近接オンリーというのが体力一定なこのゲームの特徴的に厳しいな
シナリオだと感情の起伏激しいし、自己強化術か条件による覚醒あれば面白かったんだが
体力一定以下だと能力アップとかさ
- 931 ：名無しさんの野望：2018/12/04(火) 12:05:52.67 ID:GVqiXXq2.net
- ますますダメージ計算が難しくなって玄人向けになりそうだなｗ
- 932 ：名無しさんの野望：2018/12/04(火) 22:18:40.81 ID:EzcAQgMG.net
- モモスケはもっと堅くなるだけでもだいぶ違うと思うんだけどな
- 933 ：名無しさんの野望：2018/12/04(火) 22:26:01.55 ID:GVqiXXq2.net
- というか強化の術ならもうあるし、これ以上固くなると強化した時に相手側はまったく受けられなくなると思う
たぶんキライホウを完全に活用できればそんなに弱くないんだろうと思う。
人間には計算が煩雑すぎるけど、威力自体は超高いし消費MPは安いし
- 934 ：名無しさんの野望：2018/12/04(火) 22:52:55.20 ID:0eAAo2nM.net
- 防御より移動ください。欲を言えば高射程攻撃術も…… ってこれイサミじゃねーか！
まあ速攻はできないけど、好ポジションに陣取って幻魔勝負するタイプだよね
術力10はギリ幻魔戦もできなくもないライン
個人的に似たような能力のマサカドさんのが苦しい
キライホウよりショウキのが嬉しいけど、術防が低過ぎる
- 935 ：名無しさんの野望：2018/12/05(水) 02:18:23.24 ID:2L1KCx4O.net
- そうそうマサカドさんは術防弱いから、せっかくの隣接吸い出し攻撃を活かしたくてもむやみに前には行けないのよな
- 936 ：名無しさんの野望：2018/12/06(木) 08:56:59.81 ID:nT/EkSW1.net
- スマートに勝とうとするから難しい
モモスケやマサカドはお互い血まみれになった末の勝利を目指すキャラクターだから
どっちかっつーと硬くもなく自分で殴れもしないロレンソとかのが特殊
- 937 ：名無しさんの野望：2018/12/06(木) 09:58:28.11 ID:nT/EkSW1.net
- というか下位互換キャラはどうしても出るしなあ
一応キャラごとの特徴はあるけどね
力士やハヅキは初めからネタキャラだからここは趣味で
- 938 ：名無しさんの野望：2018/12/06(木) 17:11:59.89 ID:M9j5hUrW.net
- なお術力型と遠距離攻撃持ちは、自分は傷を負うことなく楽に勝利する模様
- 939 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 01:18:35.81 ID:9x9VUSXU.net
- 高段になると固くて速いマスターが強くなると思う
50段戦だとイサミとかかなり上位キャラなんじゃないか
- 940 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 07:36:35.66 ID:Y9Sgzp8l.net
- イサミとか高段だと鬼神だぞ
上級にぶん殴られてもピンピンしてる
- 941 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 10:39:51.99 ID:boPb3faT.net
- 桃助は？
- 942 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 13:21:47.12 ID:Y9Sgzp8l.net
- モモスケはとくに速くもなければ特に殴りが強い訳でも無い
防御を活かしてある程度前でお供を伴いつつ殴り合い、機を見てキライホウによる戦況のスクラップ&ビルドを図る
同じように戦うマサカドはショウキで戦場を楽に整えられるけど、魔法に激弱だからそれに対抗する幻魔のチョイスが肝要
この辺は高段になるほどこちらの膠着力より相手の突破力の上がり目が大きいんで難しい
安定して勝てるのは相当上手い人だと思うよ
結局このゲームは移動による行動順遅延が割に大きいのと体力は一律一定だから、遠く離れた所でポンポン召喚する術力キャラが強いのは仕方ない
上手い人は何とかして相手を前に出させる策が打てる人かな
- 943 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 21:54:31.27 ID:n+v/8S2D.net
- VMだと速攻系が優勢だったよ。そのせいかJAPANでは速攻系の魔力素早さを下げられ、魔力系は逆に上がってるから力関係が逆転した
速攻系代表のシーフとチズルで比較すると魔力9→8、素早さ17→16
魔力系代表のソーサラーとスケツナは魔力15→16、素早さ12→13
中間キャラはほぼ据え置きだけど、術力系が強化された事で高術力並素早さなキャラがちらほらいる
ロレンソ、シャダイの術力が12だけど、同じ素早さのスケツナは16あるし。防御や移動力の差はあれど術力4の違いはデカ過ぎる
専用術の面でもキライホウ組が悲しみを背負ってる。ほぼトドメにしか使わないけど、それウラエンマのが高性能じゃんってなる
- 944 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 21:59:30.07 ID:t6da8t+p.net
- 術力型が強いみたいな風潮あるけど、実際のとこマツリドーラタクワンあたりの遠距離キャラとキクカも強いけどな
それ以外の非術力型キャラ？知らない
- 945 ：名無しさんの野望：2018/12/07(金) 22:30:38.47 ID:eX5pCbfw.net
- トーナメントは難易度の高いマサカド戦とメルレット戦が術力の比重が高いせいで
非術力キャラは不遇だよね
あれはちょっとどうかと思ってるんだけども
- 946 ：名無しさんの野望：2018/12/08(土) 02:29:59.17 ID:r8tyH1/0.net
- ロクロウさんとかいう消えていく幻魔を見守るキャラ
- 947 ：名無しさんの野望：2018/12/09(日) 00:40:25.95 ID:zD1OW46N.net
- 次スレ建てるならスレタイをVMJAPANにしたほうがいいかもね
>>943
VM2とはもう別ゲーなので単純な数値の比較はできないと思うけど
前作と比べてMPの価値は低くユニットの価値は（ランクが低くても）高いと思うので
術力系の術力が上がってるのは妥当だと思う。
パランセルでテンタークは突破できないけどククリツヅミは対エビの最有力候補の一つだし
あとウラエンマのほうが圧倒的に使いやすいのは確かだけどキライホウがうまく使えたときの効果は大きいから
単純にウラエンマのほうが強いとは言い切れないんじゃないかと思ってる。
- 948 ：名無しさんの野望：2018/12/09(日) 02:36:29.11 ID:c/jf6x+2.net
- エンマとウラエンマの違いって何だっけ
単純にダメージと隙？
キライホウは防御紙のシュレンだとキツイかな
モモスケみたいに幻魔が入り乱れてる中で戦える奴がぶっぱなして幻魔数整理して、相手が援軍送る前にこちらが影響範囲を前に押し広げる感じ
他に用途あったっけ
術ごとに教えて欲しいくらい
- 949 ：名無しさんの野望：2018/12/09(日) 11:38:33.20 ID:jFkmOtu/.net
- 裏閻魔は射程が１長いのが強い
シュレンのキライホウは中距離から敵集団に突っ込んで使う感じ
敵が術力型だと特にマスターから反撃もないので、たまに敵を全滅させれる場面がある
- 950 ：名無しさんの野望：2018/12/09(日) 12:25:39.25 ID:zD1OW46N.net
- >>948
そうだよ あと消費MPもだけど
シュレンはレイミョウトウを呼んでおくと防御力をうまく補えるよ
半端な攻撃力も強化されるし
キライホウは自陣を荒らしにきた複数の敵を一掃する用途のほうが頻度が高いと思う。
敵陣に突っ込んで使うときはそれで勝ちが決まることが多いんじゃないかな。
それを脅しにはしても実際にはそれほど使わない印象。
- 951 ：名無しさんの野望：2018/12/09(日) 14:23:38.91 ID:w0EwZRaF.net
- >>949
＞敵が術力型だと特にマスターから反撃もないので
松 エンマ！ウラ・エンマ！
竹 スイダシニュウドウ！
梅 コガネコヅチ！
隙を突かないと反撃こわい
- 952 ：名無しさんの野望：2018/12/10(月) 08:28:52.35 ID:nPyIoeQH.net
- このゲームちゃんとマスター紹介の所に特徴が評されてるからね
あれを熟読し、単純に幻魔の相性召喚や何気ない隙合わせの知識だけだと突破できなくなるシナリオのノーマルあたりから実行してみれば、各々の使い方は自ずと分かってくるよ
その辺で勝てない人は隙を計算するより先にマスターごとの戦い方を理解してない感じがする
- 953 ：名無しさんの野望：2018/12/10(月) 21:00:12.12 ID:HgrCXwWl.net
- 勝てない人はタクワンかヒミカ使うと良いよ
それぞれ脳筋と幻魔戦に特化してるから、強くてやることが分かりやすくて良い
- 954 ：名無しさんの野望：2018/12/12(水) 00:03:51.21 ID:FsmwwiOK.net
- どうもタクワン使ってるとAIがアホになる気がする。
明らかに損なタイミングで突っ込んできたり
- 955 ：名無しさんの野望：2018/12/13(木) 05:41:00.36 ID:uaIqanaG.net
- むしろ勝てない人ほどどのレベルかによるがeasy~normalならロレンソかセツハあたりを使って頑張ってみた方が良いな
素早さ系は難しいし、モモスケとキクカは特殊型でこれまた難解になる
- 956 ：名無しさんの野望：2018/12/13(木) 15:41:40.17 ID:bz8phMWJ.net
- AIは敵マスターの遠距離物理の射程考えてないっぽい所あるね
まあしょせん移動召喚を繰り返すレベルのAIなんだけど
- 957 ：名無しさんの野望：2018/12/18(火) 13:02:05.59 ID:m+JaamzV.net
- キクカは人並の性能あるから悪くないと思う
上達して余裕が出てきたらイクサヒメで簡単に押し切れるようになるし
- 958 ：名無しさんの野望：2018/12/19(水) 00:56:29.92 ID:Z21V9H4c.net
- キクカは1のエキスパの対キクカ戦で苦しんだな
- 959 ：名無しさんの野望：2018/12/24(月) 10:00:12.92 ID:T/Pbz1EY.net
- 九州のヒミカで勝てない人は不用意にマホバを召喚してない？あいつの召喚はここでは御法度ね 出すのは中央の島の水辺にマスター移動して犬一択（と牛で後方の魔晶石荒らし対策)
マホバは水陸両用で行けそう～実は早さが9なのと隣接攻撃しか出来ないので魔晶石の争奪戦や荒地に足を取られてアマノやフクセンを殆ど落とせないので上陸後の出来る仕事が皆無であるヒミカはよく召喚してくるが実は対応が楽な相手
あとフグも毒を盛る速度が中途半端なのでオススメしない
- 960 ：名無しさんの野望：2018/12/25(火) 02:45:00.70 ID:JacMt6cV.net
- 意外だと思うけどあのステージ陸上にオトドギュウキを呼んでも結構役に立つ
- 961 ：名無しさんの野望：2018/12/25(火) 13:41:44.27 ID:BflS9boN.net
- アマゾンで鈴木あきら容疑者らがぼったくり価格で出品しているらしいが
●ゴミ欠陥反日ゲーアドバンスド大戦略２００１＜完全版？＞をタダでやりたい人
１クロームかファイアフォックスにtampermonkeyというアプリを入れる
２中華サイトbaidu（百度）に落ちているゴミ（アドバンスド大戦略2001完全版）のDL画面に進む
３通報（挙服）の横に「下載助手」という項目が増えているので押すとDL開始
win１０で動かないゴミなので注意
南人彰&鈴木ドイツは見た目も内面も気持ち悪いだけのチョン
働けと言わないからさっさと自殺しろｗクズｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
テレビ板等で芸能人を貶める書き込みばかりしやがって
おまえみたいな役立たずマジで死ねバーカ
あと、、、、、、、、、メリークリスマス
- 962 ：名無しさんの野望：2018/12/26(水) 17:58:59.98 ID:diyABHJN.net
- 鳴門のミロクの方は初手右下に下りて石上にハスナ召喚→左の魔晶石群を取りに行くだけで基本左側の坂に幻魔を送らない 登って来そうになったら送るので間に合う
もう一度右下に下りた場所辺りであとはその場召喚で撃退を中心に戦線を張ると勝てる
犬は倒せる場合を除いて極力その場攻撃で手数重視
埴輪はミロクが前に出たら召喚して狙うと後退して回復幻魔を呼ぶので時間を稼げる
- 963 ：名無しさんの野望：2019/01/11(金) 18:38:53.47 ID:E4u+oo/0.net
- 九州の対ヒミカ戦か
そこでもマホバ使うけどな
腐潟と合わせて一撃で天を倒せるなんてことも多いし
ただマホバは基本石に乗せておいて、アマノやらが攻撃した後とかにそのアマノを攻撃させる等受け身にならざる得ないけど
どうしても犬だと火力不足と脆いのが気になってしまう
動画上げてみるか
色々ほかの人とも比べてみるのも面白いなとも思う
と言いつつやらないだろうが
- 964 ：名無しさんの野望：2019/01/11(金) 21:29:23.16 ID:bbzvmQSY.net
- 九州のヒミカで犬は魔晶石の上に乗せて石を守りながら戦えるのがメリット
マホバだと殴ってるほぼ移動攻撃の隙63に石を狸やハスナに奪われる可能性があるので苦戦するよ 打点よりヒミカに石を渡さないのがポイントね
陸上牛も小回りが利くからこれもいいね
犬と牛はマホバと違い強化の術数を当てる余裕ができるので頼りないのは初段だけ昇段ですぐ攻撃面低さの解消や迎撃能力抜群
騙されたとおもって活用すべし
- 965 ：名無しさんの野望：2019/01/11(金) 23:20:14.27 ID:pN03b9bF.net
- あのステージのヒミカはなぜか前に出てこないけど
前に出てこられるとかなり苦戦するはずなんだよな
しかたがないことだけどAIは大局観が弱い
代わりにユキナゴで魅了してくるのはめっちゃうまいけど
- 966 ：名無しさんの野望：2019/01/12(土) 00:32:32.93 ID:Se+RFF78.net
- しばらく前に動画をアップした者です
アップした動画を自分で見たら、これじゃどうしてこの手を指したのかわからなくてよくないなと思い
biimシステム風に編集してあげようと思ったのですが、なかなか時間が取れないのでそのままあげます
上で話題に上がってるヒミカのステージの動画です。
ロレンソ
https://youtu.be/UqiKJsiLepQ
モモスケ
https://youtu.be/yZRF8q-6ChE
- 967 ：名無しさんの野望：2019/01/12(土) 18:23:10.64 ID:ioJAg+Gf.net
- 動画を見せてもらった
ハスナの隙を調整目的での術の空撃ちや
対岸には日照り必要な達磨を駆使したり工夫してるな
犬も術空撃ちして数分単位の微調整できるので潜在能力高かったりする
- 968 ：名無しさんの野望：2019/01/13(日) 18:07:13.96 ID:MvX4cTWN.net
- スキ合わせにアマノとかの強化の術も有効
ユキナゴとレイミョウがコンビでいると魅了を避けるのが大変
……なはずなんだけどAIは全然やってこないなぁ
AIの得意分野のはずなんだけど
- 969 ：名無しさんの野望：2019/01/13(日) 21:22:26.43 ID:Vb+ETjzZ.net
- ちょくちょくAI戦を見ていると、感じるんだけど、
ユキナゴを使う幻魔使いとそうじゃないのがいるようだよ
mapエディタを使っているとはっきりしそうなのだけど自分は使っていないので予想でしかない
少なくともタクワンはユキナゴ型と言ってよいと思う
- 970 ：名無しさんの野望：2019/01/14(月) 18:48:43.86 ID:BGBWpzjo.net
- ＡＩの召喚傾向に特色あり
タクワン 幼女を含めた女型幻魔が多い気が
シュレン・メリー 水霊幻魔 メリーは海老出して自滅も
リリア アマノ：高貴なイメージからか
スケツナ ロボ大好き
力士w マホバやロボの肉弾戦より職業柄かでも術力に合わない高維持費の幻魔は 鯛か猫くらいにしとけ
- 971 ：名無しさんの野望：2019/01/15(火) 04:11:57.47 ID:d350cfKk.net
- 高台に陣取ってキノオヅノ出しまくるガモンはガチだった
- 972 ：名無しさんの野望：2019/01/17(木) 22:22:26.33 ID:nPB2zTag.net
- 赤穂のjp メリーhardのところは拘りなければ
先にヒミカ:魔晶石がこっち有利、セツハ:早さないので敵数増えるの緩い 23段の方を難易度が低いので手を出す
17,18段になれば早さ(術力)が1上がるのが多きい
ランテイオウは使えそうでそこまで必要なし
両側に戦力を分散せず片方を徹底して攻めてる
リリアやハヅキでも魔晶石上なら1撃は耐えれるので隙計算かな
- 973 ：名無しさんの野望：2019/02/27(水) 00:02:23.12 ID:sWT1qkpj.net
- ほしゅ
- 974 ：名無しさんの野望：2019/03/05(火) 08:30:52.53 ID:C1hPzKPM.net
- ファルコムがああなった今だから期待も何も無いけど…
2000年代初頭でこのクォリティなら、現在のaiでかなりレベル高い続編は作れそうなんだよな
それこそ現行システムからタワーディフェンス要素取り入れるとかすれば売り込みも期待できるくらいの
ファルコムスレ覗くともうそっち方面で優秀なスタッフは居なくなってしまったようだが
- 975 ：名無しさんの野望：2019/03/05(火) 21:08:42.23 ID:cjz5jU9W.net
- 軌跡とイースしか作る気無いように見えるしVM以外も絶望的なのが悲しい
- 976 ：名無しさんの野望：2019/03/09(土) 21:51:54.92 ID:xRgNd6F9.net
- ５年ぶりにやってVMJAPAN PKエキスパをキクカでようやくクリアできた
ドーラが難し過ぎたがそれ以降はなんとかなったわ
- 977 ：名無しさんの野望：2019/03/11(月) 15:27:13.01 ID:sU+Oh8AT.net
- ドーラが必ずアマノではなくゴウテンを下に送り込むというナメプをするおかげで
アスラ一体と魔晶石占領役（まぁアマノかダルマ）を下に送るだけでドーラ側は厳しい
- 978 ：名無しさんの野望：2019/03/14(木) 04:16:31.64 ID:+8f7jwmz.net
- 前半の鬼門 飛騨スケツナは5回に1回くらいある左から下りる舐めプパターンなら楽に勝てる
陸奥チヅルは初手二手にゴウテン二体出すアホパターンの時に勝てた
その次のジャダイは何故かCPUがあまり対応ゆるくなるアマゴイ連発でなんとかできた
浅間メリーはヒデリでランテイオウ2体始末したらなんとかなった
CPUがたまにやる変なミスや舐めプパターンのおかげでエキスパクリアできたようなもんだな…
敵側が中級者以上の人間だと絶対勝てんわアレら
- 979 ：名無しさんの野望：2019/03/14(木) 13:57:18.05 ID:fzMrZ7qI.net
- みんなエキスパやってんのか
俺は昨日トーナメント全キャラコンプした
- 980 ：名無しさんの野望：2019/03/14(木) 16:55:52.31 ID:s1CahfSt.net
- エキスパのドーラはかなりぬるいと思うけどなぁ
術回復量多いから取れる選択肢が多くて楽
南の石取りに強化アマノを送り込めるくらいには余る
どっちかってーとハードの序盤みたいな選択肢が狭まい方が腕の差が付きにくくて辛い
- 981 ：名無しさんの野望：2019/03/14(木) 17:58:47.75 ID:Bh3X4tec.net
- キクカハード序盤はこのゲームで一番難しいと思うの
- 982 ：名無しさんの野望：2019/03/17(日) 01:28:01.66 ID:lrnbEnWV.net
- ゴウテンショウは術数に余裕があるときダメ押し用に
土ロボはミドロやユキナゴ始末用 対アコロ用に呼ぶ価値あるけど
海老だけは何周しても使う価値を見いだせず1回も使ってない
クラーケンは強かったのにな
- 983 ：名無しさんの野望：2019/03/18(月) 02:36:39.49 ID:1KN5J7Zc.net
- シュレンでシナリオやってるけど水場あるとこ以外はそれほど強くないな…
昔シーフが強すぎた反動で弱体化されてんだな
- 984 ：名無しさんの野望：2019/03/19(火) 01:58:31.66 ID:/QvQgkxY.net
- マスターに泳とか飛はいらんかったな
マップ相性が極端になってバランスがいまいち
移動3に付ける程度ならいいけど
- 985 ：名無しさんの野望：2019/03/20(水) 01:12:29.60 ID:W3qtUEnA.net
- そこはハンデになったりするから別にいい
ただドーラの性能はちょっと上げすぎた感ある
- 986 ：名無しさんの野望：2019/03/20(水) 22:38:40.69 ID:W3qtUEnA.net
- >>983
Japanは勝つことにガチるならマスター術力系以外にする選択肢まずないからね
ただどのステージでもワンパターンの攻めになるのと、前に出ていくスリルがないから、遊び方を変えてみる感覚で他のタイプはやってみるといいよ
シュレンはシーフというよりスピリットに近い
- 987 ：名無しさんの野望：2019/03/21(木) 20:32:18.87 ID:EaIOhxBn.net
- 壱岐飛鳥島(メリーで通路狭い場所)と西の穿ち(ガモンが
高台でしぶといとこ)がどうも苦手だ
- 988 ：名無しさんの野望：2019/03/23(土) 23:44:58.22 ID:z1nbDfML.net
- 壱岐は石取り用のハスナさんとなんでも出来るアマノさん、後は状況相性に応じてその場召喚
メリー自体はあんまりこっちに来れないから、ハスナがある程度石を抑えるまでに倒される事態にはなってないとは思う
- 989 ：名無しさんの野望：2019/03/25(月) 23:38:17.21 ID:rHIMcu4Q.net
- 壱岐はワカツライシに石とらせつつマホバとトキノオツで押し込んでたら勝ってるイメージ
西の穿ちは飛行ユニット溜めて全員で突っ込めばいいんだけどバシバシ撃ち落されてつらいね
- 990 ：名無しさんの野望：2019/03/27(水) 17:38:14.60 ID:zSToFDco.net
- 高台のステージは強化アコロでガモンにその場術かけると延々固め続けられる
術力キャラかそうでないかで少し方針が変わるけど、特攻してでもダイダホウシを落とせば
強化ワカツライシでガモンに１ダメージずつ与えられる。
ダルマを大量に召喚して相手に石を与えないようにして耐えつつじわじわやってれば勝てる
ロクロウだけはガモンに直接ショウキを当てないと長くなってめんどい
- 991 ：名無しさんの野望：2019/03/28(木) 11:01:01.05 ID:YMAoL2bY.net
- 穿ちで青側がタクワンで無くて本当に良かったわ
仏投げてるだけで半数以上の赤側マスター倒せるし
- 992 ：名無しさんの野望：2019/04/03(水) 10:47:21.52 ID:u3fSpmgE.net
- シュレンでプレイしたけど他キャラと特に絡むわけでもなく大人しいしストーリー薄味だな…
すばやくて使いやすくはあった
- 993 ：名無しさんの野望：2019/04/05(金) 12:30:18.54 ID:91f86Iwy.net
- ロクロウでトーナメントやったけどイージーでも難しかったわ
ただショウキが上手く決まると爽快だなメルレットはそれで倒せた
- 994 ：名無しさんの野望：2019/04/07(日) 12:35:32.22 ID:a6M5sW+h.net
- 決勝まではそうでもないんだけど、マサカド戦とメルレット戦がすごいきついんだよな。
- 995 ：名無しさんの野望：2019/04/10(水) 09:17:12.15 ID:OHeTeGZ6.net
- マサカド様でノーマルストーリー再現でプレイ中
使った実感としては強化されたモモスケって感じかね
魔防脆いからVMで言うギドカーンポジションなんだろうけど
殴って回復できるのは便利
- 996 ：名無しさんの野望：2019/04/12(金) 14:53:21.53 ID:TK67lzOb.net
- キャラ絵描いてる人今はFGO界隈の人なんだな
- 997 ：名無しさんの野望：2019/04/13(土) 19:17:59.10 ID:VVKNMuU+.net
- EDの絵好き
win10にしてからムービー再生されなくなったけど
今でも活動してるんだな
何て人？
- 998 ：名無しさんの野望：2019/04/13(土) 23:49:15.93 ID:mErjsK7i.net
- ユキナゴ可愛くて退転で敵利用できて最高だな…
- 999 ：名無しさんの野望：2019/04/14(日) 07:39:17.00 ID:+OaO/dW8.net
- VM2のこと書かれてないか過去ログ漁って見たら第1スレって18年も前なんだな…
- 1000 ：名無しさんの野望：2019/04/14(日) 10:48:49.10 ID:AZZZvcWi.net
- セツハでクリア
相変わらず自分はオオミツヌとオオカナツとゴウテンショウ全く使わんかった
- 1001 ：名無しさんの野望：2019/04/18(木) 11:21:57.78 ID:0AEmm6Hf.net
- VM2だとその辺大活躍なのにな
- 1002 ：名無しさんの野望：2019/04/18(木) 20:09:41.86 ID:UOLeF7UI.net
- テンタークは移動遅いの差し引いても硬いし強かったけどオオカナツはヨロズ1体で始末されちゃうからなあ
オオミツヌとゴウテンはCPUが使ってくるとウザイ場合はある
- 1003 ：名無しさんの野望：2019/04/19(金) 11:58:40.80 ID:nCic2tnW.net
- 同じ絵師さんだしクレールとメルメラーダもゲスト出演して欲しかったわ
設定集のメルメラーダ(やまねこまわし)見るにデザインはムラサキ(メルレット)に引き継がれてるみたいだけど
- 1004 ：名無しさんの野望：2019/04/22(月) 10:55:38.27 ID:SyrgS5Ie.net
- オオカナツに限らず戦士系全体の強みだけど
ヨロズ一体で対処しようとするとかなり長い時間がかかるはず
そうなると長い間ヨロズにアマノなどが近づけないように場を保全しないといけないし
何かの間違いで場が崩れると術で一気に持っていかれる恐れもある
まぁオオカナツはいまいちだと思うけど、オオミツヌはいうほど使えなくないと思う。
- 1005 ：名無しさんの野望：2019/04/22(月) 11:00:26.80 ID:SyrgS5Ie.net
- いやぁ それにしてもVMJ面白いなぁ まだ飽きない
- 1006 ：名無しさんの野望：2019/04/22(月) 22:39:05.39 ID:3DZlBY3g.net
- 定期的に無性にやりたくなる時期があるからmacに変えた事を後悔する
これとモナモナの為だけに買い足そうかしら
- 1007 ：名無しさんの野望：2019/04/23(火) 14:35:27.55 ID:CepT4JOO.net
- エキスパもシナリオもCPU相手ならだいたいの手順がパターン化してきたけど
ここに来て闇凧STGが全然クリアできないことに気付いた…
オセロの方はなんとかなるんだが
- 1008 ：名無しさんの野望：2019/04/24(水) 01:20:18.59 ID:uRSdwLPk.net
- タクアンってイージーだと物凄く強いな
幻魔と合わせて攻撃するとあらゆる敵を沈められる
- 1009 ：名無しさんの野望：2019/04/24(水) 19:51:17.01 ID:eHfF0yWO.net
- ミロクの婆さんが術封じしたのにヒデリ使ってきた…
- 1010 ：名無しさんの野望：2019/04/24(水) 23:22:55.55 ID:fPMlabRL.net
- 術防高いから行動が回ってくる前に切れたんじゃね
- 1011 ：名無しさんの野望：2019/04/26(金) 17:16:06.31 ID:8T+59e69.net
- アスラオモテの自爆特攻マジこええ
天は最悪全滅火や水にすらイイダメージ与えてきやがる
- 1012 ：名無しさんの野望：2019/04/27(土) 08:04:54.16 ID:JeyEykQk.net
- マサカド様でシナリオノーマル再現全面クリア
トーナメント表ラスボスだけあって魔防が低い以外は使いやすかった
特にアラハタタで魅了即無効化&離れた敵にトドメやショウキ使えるのは便利だった
- 1013 ：名無しさんの野望：2019/04/27(土) 14:09:56.38 ID:6nRCp1MY.net
- 販売前・販売直後は文句もあったけどVMポータブルは操作性も見やすさもまあまあ良かったよ
続編かPS2版の良いところ(追加キャラ幻魔使い化と増えた幻魔のイラスト)だけプラスしたVMJPKあたりスイッチにでも出ないかなー
- 1014 ：名無しさんの野望：2019/04/29(月) 12:47:02.07 ID:VurHU1Br.net
- 佐渡金北山でヒミカがゴウテン・イシゴ・フクセン・フクセンって呼び方してきたからアマゴイしたらヒデリより
ゴウテンでこっち攻撃するの優先してきたおかげでゴウテンはこちらのキャラとマホバの攻撃で始末
他3体は溺れて消滅その間ヒミカはなぜか待機したり倒しやすいアマノやアコロ召喚してくれたおかげで楽々勝ててしまった
エキスパでも簡単に感じることあるんだな
- 1015 ：名無しさんの野望：2019/04/29(月) 12:51:06.13 ID:kVohKu8q.net
- ttp://ages.sega.jp/information.html
『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 －ドイツ電撃作戦－』バランス調整版交換に関するお知らせ
平成18年5月22日
株式会社セガ
平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 －ドイツ電撃作戦－」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。
記
【調整版における変更の内容】
１. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲームにならないというPS2史上最悪の欠陥。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正
３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデータをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデータデタラメ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
４. 都市回復力のバランス調整
※セーブデータは引継ぎ可能です。
SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 －ドイツ電撃作戦－
【交換方法につきまして】
[１] まず、下記の要領にてお送りください。
※ お持ちのゲームディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。
お送りにならないよう、ご注意ください。
欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者
セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人
- 1016 ：名無しさんの野望：2019/05/01(水) 16:57:48.90 ID:x31muUvb.net
- セツハ術師系では術低い方だし移動範囲狭いし戦線安定するまで使いにくかったな…
- 1017 ：名無しさんの野望：2019/05/06(月) 23:25:16.61 ID:6NSApz3t.net
- ウィザードリィ最近やり始めてデアルマって
ディアルマ(wizの回復呪文)のパロなんだって今更気づいた
- 1018 ：名無しさんの野望：2019/05/13(月) 09:59:33.03 ID:ivm8N+xK.net
- そもそもVM2でディアルマというキャラがいるので、むしろそのセルフパロディだと思っていたけど。
- 1019 ：名無しさんの野望：2019/05/13(月) 14:39:14.67 ID:i+DgBXbO.net
- ディアルマ自体はダルマをモチーフにしてる名前だけど
発売・開発時期的、タイトル知名度的に
そういう語感の名付けの土台になった可能性はあるだろうね。
- 1020 ：名無しさんの野望：2019/05/19(日) 19:34:13.50 ID:cRobU+pN.net
- 久々にヒミカでプレイ
最低限前に出てからは相手の幻魔に合せてその場召喚してりゃいいだけだし
他のキャラだと術数足りないってのがヒミカだとまず無いから楽でいいわ
- 1021 ：名無しさんの野望：2019/05/23(木) 21:55:04.95 ID:4tq1whPi.net
- 東京ザナドゥでは背景のアーケードゲームとして閃の軌跡ではカードゲームとしてヴァンマス出てるから忘れてるわけではないっぽいけど
やっぱヴァンテージマスターそのものの新作欲しいなあ
- 1022 ：名無しさんの野望：2019/05/25(土) 02:05:28.29 ID:zJvcFzsM.net
- Eスポの流れに乗って作ってくれるわけないな
VMはPCじゃないとってところもあるしなあ
- 1023 ：名無しさんの野望：2019/05/25(土) 10:56:41.38 ID:6hzUmYKW.net
- 真エキスパをやってみたいんだけど、何処に置いてあるから教えてもらえませんか？
ゔぁらくたと言うのをDLしてみたけどコレは違うのだろうか。
- 1024 ：名無しさんの野望：2019/05/25(土) 14:25:36.30 ID:td9XVaEh.net
- それディスクからインストールする昔のやつじゃないと動かないでしょ
ネットで1000円だかでダウンロードするタイプには対応してなかったはず
- 1025 ：909：2019/05/25(土) 18:00:41.35 ID:jgTSR/BD.net
- 両方持っているので真エキスパできるなら
久々にDisc版をインストールするわ。
youtubeに中国語でアップされてる見たことないMAPも真エキスパなのかな？
- 1026 ：909：2019/05/26(日) 04:15:23.61 ID:C0sBOkzw.net
- https://youtu.be/_QWlWHsPbws
このMAPね。
- 1027 ：名無しさんの野望：2019/05/26(日) 22:06:42.47 ID:mFyRz3Jj.net
- オオミツヌがヒノオロチの前だとくっそ強い
- 1028 ：名無しさんの野望：2019/05/28(火) 18:02:18.50 ID:5c4dM+O/.net
- XP時代にちまちま進めてクリアしてクリアマーク全部つけてやろうと頑張ってたあの日
https://i.imgur.com/ojo3mJV.jpg
ある日突然PCが逝き救出することができなくて絶望しながらも半年くらい前から
再びちまちまとプレイ再開して未だこの程度
https://i.imgur.com/yz6BUss.png
今度はPCが逝くより早くフルコンプできるのだろうか。
1枚目の画像の更新日時見たら?2012?年?8?月?21?日とか古すぎるｗ
- 1029 ：名無しさんの野望：2019/05/28(火) 22:05:53.26 ID:5bbj9b86.net
- あるあるｗ
俺もプリンセスメーカーのED種類別にフロッピーディスク3枚くらいに
セーブデータ保存してたな…FDはまだあるけどもうデータ壊れてるだろうねｗ
- 1030 ：名無しさんの野望：2019/05/30(木) 11:22:54.57 ID:8E26xqI8.net
- Yabause☆ セガサターンエミュ総合 ★YabaSanshiro
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1552195110/408-411
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/05/29(水) 19:02:17.53 ID:9ivYjVyF0
すごべんちゃー ～ドラゴンマスターシルク外伝～
【再現度】
★★★★★★★★☆☆ 共通（Sanshiro250c含む）
憤超 ド糞普や良優優最
死 ド糞 通や 秀優
糞 良 秀
・全Yaba、OPでバグ。レイヤー５オフでバグは解消されるが別画面の表示物まで消してしまうのでOPが終わり次第レイヤー５を復帰する必要がある
http://i.imgur.com/B5T074R.jpg
http://i.imgur.com/gnWx6OD.jpg
http://i.imgur.com/LZMBed9.jpg
http://i.imgur.com/86bvudS.jpg
http://i.imgur.com/XQQwbJV.jpg
http://i.imgur.com/MUAEUfK.jpg
http://i.imgur.com/w0zjAP4.jpg
コメント：ヴァリスってのが家庭用機デビューに失敗したあとアッチ業界イったんだよな～ 行く？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/30(木) 01:16:13.04 ID:ZT1vqJyB0 (PC)
>>513
適当な嘘噴いたらあかんよ爺さん。最後に出たのは有名どころも挙って参加してたガラケーアプリだ。
日テレ解散でアークスと共にエロゲメーカーが買ったがそこも潰れた後に買ったのはサン電子だ。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/05/30(木) 06:30:17.53 ID:+4k0vnDy0 (PC)
鈴木ドイツが本気でムキになれるのはヴァリスくらいだもんな
他は無理して知識つけてる感じ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１９６１年（昭和３６年）北海道札幌市生まれのヴァリス世代ど真ん中な鈴木ドイツ容疑者（５８歳・無職・芸能人誹謗中傷ネット工作員）が本気でキレたのは
セガサターンエミュのすごべんちゃーの検証結果にではなく検証者が毎回バカな一行コメントでオチをつけるいわゆる”ボケ欄”に書いてあるどうでもいいヴァリスネタに対してであった。
事あるごとにナチスドイツの軍服を着て撮影にのぞんでいた物騒な趣味趣向を持つ鈴木ドイツ容疑者、そろそろ川崎通り魔級の事件起こしそうで非常に怖いですね…
- 1031 ：名無しさんの野望：2019/06/22(土) 04:55:27.99 ID:CbdPGtHs.net
- 富嶽の初期にヤトノが3体いるステージ、青と赤で対等だと思いこんでたんだけど
中央の魔晶石までの距離の関係で赤が有利なのね じつは不平等
- 1032 ：名無しさんの野望：2019/06/23(日) 07:14:30.39 ID:7oHIJ0pi.net
- >>1031
あれデカイよな
- 1033 ：名無しさんの野望：2019/06/24(月) 00:23:19.03 ID:BZnpvr9l.net
- 高台に犬、下に鯛がいるとこなんか
行動順のせいで赤ガン有利だよな
- 1034 ：名無しさんの野望：2019/06/24(月) 00:56:08.73 ID:G7Bp85uf.net
- gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
g[ ∵ Vg
」[]] >>1日大山形 []]]
」[]] []]]l
],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
lili][ （。） l─l （゜） ]ll)]
〈k[ ＾ー─ > <ー-─^ll!7
. l;;; ∵..(;（。 ）;)。∵：]
[∵：'／.＾ .＾.＼ gll
t. ,._ﾆﾆﾆﾆ_.、 )
l。 `'Uー─''' ../ ＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
t '''''''''∵。/
C∴：⌒ /
. .| ヽ＿∵／
／＼。＿＿＿／ヽ
_ -‐ '" ﾞ ー--､
／ c:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / 。ﾞ´ ﾞi )) ＼
／ (( （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` ＼
＼ !. ./ " ﾞ''O. l_!／ ＼
。∵： .>､／ヽ. i ,ｨ ∵ 。| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
。： / l: c! ; .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ /, |。∵ 。. i! |l |
＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
。∵： ﾞ`ヽ､. ! !∴： l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣|
。∵： ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼ ﾞー| !l O ．;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ 。∵： ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼。∵： ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
- 1035 ：909：2019/07/01(月) 02:57:18.09 ID:/Gl6ZihP.net
- ハヅキってかなり弱いきがするな。
移動力あるけど紙装甲だし、攻撃が術封じで敵のネイティアル意外と減らせない。
- 1036 ：名無しさんの野望：2019/07/01(月) 06:50:07.66 ID:eNI1c4qi.net
- 弱いと思うよ
脳筋力士も弱い
でも何故か同じ脳筋のイサミは使いやすい(個人的な感想です)
- 1037 ：名無しさんの野望：2019/07/01(月) 11:57:50.74 ID:pqyVNR9i.net
- マップが広くなればなるほどハヅキは強い
実際シナリオでハヅキ使えば移動が6ってだけでどれだけ強いかがよくわかる
- 1038 ：909：2019/07/01(月) 20:11:42.79 ID:/Gl6ZihP.net
- イサミは移動力あって硬いから力士とは違うね。
シナリオでハヅキ苦戦してるんだけどな。
- 1039 ：名無しさんの野望：2019/07/07(日) 04:43:26.11 ID:lMTk8ef9.net
- ハヅキの元となったスピリットはVMPで使いやすかった
- 1040 ：名無しさんの野望：2019/07/07(日) 04:46:36.94 ID:aldBDc0x.net
- ●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> http://livedoor.blogimg.jp/surumeinu/imgs/a/c/ac02ef9e.jpg
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> https://i.imgur.com/FsEcTSZ.jpg
鈴木ドイツ（５８） コ イ ツ の 趣 味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ 軍 お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> http://o.8ch.net/eflo.png
> http://o.8ch.net/eosw.png
> http://o.8ch.net/eouo.png
> http://o.8ch.net/er4x.png
> http://o.8ch.net/en8s.png
パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1442343972/167-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ
- 1041 ：名無しさんの野望：2019/07/07(日) 04:59:57.33 ID:DLgtFDCK.net
- なんでよりにもよってこのスレなのかｗ
ていうか、やる夫のマンガ見る限りこの人の方がマトモそうｗ
- 1042 ：名無しさんの野望：2019/07/07(日) 16:32:21.63 ID:hiyDrSGD.net
- VMJAPANのビジュアルブック欲しいけど安いところが全く無いというか全く見当たらない
尼とか高すぎる。せめて定価で買いたいわ
- 1043 ：名無しさんの野望：2019/07/10(水) 13:51:42.62 ID:VpbiAJze.net
- ああ、ヒミカのめちゃシコセクシーショットのやつな
- 1044 ：名無しさんの野望：2019/07/10(水) 21:38:07.90 ID:b7MjbQT+.net
- シュレンのセクシーショット見たい
- 1045 ：909：2019/07/11(木) 17:41:54.18 ID:0hEwQBWN.net
- ハヅキ確かにシナリオ後半の陣取り要素が高くなると楽だわ。
前半の殴り合いはキツイ。
六方鶴亀とキュウビはほとんど使わないから他の専用技が欲しいね。
- 1046 ：名無しさんの野望：2019/07/11(木) 23:03:31.07 ID:CpLASxFZ.net
- キュウビの強さはNPC限定ではあるが敵のアマノイクサを自分を囮にして操ることで敵の術数をこちら側である程度コントロールしやすくなるってことやな
アラハタタ持ちには通用しないけど。
敵はアホだから何故か特にアマノイクサは移動力も相まってプレイヤーキャラを囮にしたらすーぐ攻撃仕掛けてくるからな
- 1047 ：名無しさんの野望：2019/07/13(土) 02:26:11.00 ID:9f2LSxsL.net
- 敵が極端にあほなのは接待プレイしてるからだと思う
つまりたぶん弱いのはきみじゃないかな
- 1048 ：名無しさんの野望：2019/07/13(土) 02:30:46.27 ID:mF+X/XZu.net
- 釣りも知らんアホ
- 1049 ：909：2019/07/14(日) 02:46:14.91 ID:5kTjYfSL.net
- キュウビの楽しさを知ってもらうためにあえて突っ込んでくる仕様にしたんじゃないかと見てる。
- 1050 ：名無しさんの野望：2019/07/14(日) 13:14:58.94 ID:QT+bwyNU.net
- セクハラです！
キュウリ突っ込むのが楽しいとかヘンタイです！
- 1051 ：909：2019/07/18(木) 05:37:35.06 ID:L4cOwGg0.net
- コンジュレートやヴァニッシュって語源何ですか？
イメージとピッタリの言葉なんだよな。
- 1052 ：名無しさんの野望：2019/07/18(木) 06:22:12.48 ID:5Ds0ci73.net
- コンジュレートは知らんけどヴァニッシュなら単純に英語で消滅とかそんな意味じゃないの
剣でぶっ刺すのがイメージ的によくわからんけど
VMJのエンマも金棒だけどそれ鬼であってエンマちゃうやろ。ってツッコミも野暮なんかもな
- 1053 ：名無しさんの野望：2019/07/19(金) 00:19:21.44 ID:LKktF3+R.net
- https://imgur.com/KGcRv8T
VMOnline で英語名が確認できるけど
コンジュレートの綴りはconjurate でググっても特にヒットしないからたぶん造語だろうね。
でもすごいそれっぽい語感
ヴァニッシュはそのまま vanish で英語で消滅するという意味。
- 1054 ：名無しさんの野望：2019/07/19(金) 14:00:50.57 ID:XDM0QMcR.net
- conjureって魔法を唱えるとか呪うとかいう意味じゃなかったか確か
- 1055 ：名無しさんの野望：2019/07/20(土) 02:46:11.10 ID:O0NmFGgd.net
- 日本人はコンジュレートは固めるイメージにピッタリだけど英語圏の人はどう感じるんだろう。
イメージと合うのはコンクリートを魔法にしたような言葉だからかな。
- 1056 ：名無しさんの野望：2019/07/22(月) 10:23:20.78 ID:clv5J9Lq.net
- 英語で「魔法使い」「手品師」「奇術師」を意味するConjurer(コンジャラー)から来てるのかな
- 1057 ：名無しさんの野望：2019/07/31(水) 20:16:30.31 ID:B8o+d85K.net
- 引っ越し荷造り作業中にVMJ出てきたからインストールしたら辞め時が分からなくなった
もう17年前のゲームなのか…VM新作はまだか…
- 1058 ：名無しさんの野望：2019/08/05(月) 20:39:03.68 ID:3SAEafJQ.net
- もうでないでしょ 残念だけど
- 1059 ：名無しさんの野望：2019/08/05(月) 20:42:26.43 ID:UlwCkQU4.net
- 統合失調症の特徴的な症状
■妄想 妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信をもって信じていることをいいます。
単に内容が奇異であるだけではなく、本人の説明も論理的に飛躍があり、通常は
考えられない理由づけをして強く確信して修正が不可能な場合が多くあります。
たとえば、「テレビで自分のことが話題になっている」「すれ違う人が全員自分の悪口を
言っている、みんな敵で自分を襲おうとしている」「警察にずっと尾行されている」
注察妄想、関係妄想などがあり、これら全体を[被害妄想]と称されています。
時折、何かを過大に表現したり感じたりする誇大妄想とも呼べる症状もあります。
また、「考えていることが声となる」「自分の考えを世の中の人が全部知っている」など
考想化声、考想伝播、作為体験のような[自我障害].の症.状も現われます。
完全にお前のことだよマジキチ朝鮮人w
何の根拠も無く俺の事を南人彰だと思い込み勘違いしてファビョるキチガイ
青葉真司と同類の人種w
730 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/04(日) 00:51:41.60 ID:q3Hmduyc
うわこりゃひどい
どっちが荒らしか分かった気がする
犯人はお前だーーーーーーーっ＞株式会社チキンヘッドの反日朝鮮人 南 人 彰 ＆ その金魚のフン 鈴 木 ド イ ツ
731 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2019/08/04(日) 00:53:37.11 ID:QPvNVrXM
証拠も出せなくて涙目逃亡の糖質火病朝鮮人だっさｗ
無関係のスレに迷惑かけるくらいなら一人でさっさと死ねよ青葉予備軍
732 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/08/04(日) 01:00:38.20 ID:TS3MPVgp
そうとうファビョーンしてらっしゃいますね南人彰容疑者
そういやおまえって
江東マンション神隠し殺人事件のセガ社員と同期だったんだよな
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誰にも知られたくない過去をバラされて突然ファビョった韓国人のようにキレ出す”自称”日本人（笑）の 南 人 彰 容疑者（どう見ても通名じゃねーかとか言わないように）
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/729-
- 1060 ：名無しさんの野望：2019/08/08(木) 22:26:43.41 ID:Yfhwx2OB.net
- ありがとうございます
- 1061 ：名無しさんの野望：2019/08/16(金) 23:04:00.70 ID:mlnoTdCc.net
- んじゃそろそろ埋めるっぺよ
- 1062 ：名無しさんの野望：2019/08/16(金) 23:04:14.33 ID:mlnoTdCc.net
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- 1063 ：名無しさんの野望：2019/08/16(金) 23:04:21.60 ID:mlnoTdCc.net
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- sa kabusiki gaisya chiken head no bonkura cyo-senjin minami hitoaki 1000wo torunoda
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- （＾＾）ノ
- 1115 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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