【CK】Crusader Kings 42世【CK2】

1 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 12:46:05.28 ID:/G9kz3BW.net

●前スレ 【CK】Crusader Kings 42世【CK2】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1411016967/
■ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
◆ Crusader Kings
http://www.gamersgate.com/DD-PDXCK/crusader-kings
◆ Crusader Kings Deus Vult (拡張パック）
http://www.gamersgate.com/DD-CKDV/crusader-kings-deus-vult
◆ Crusader Kings Complete
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings II 開発日誌
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?506347-Development-diary-archive
◆ Crusader Kings II : Steam Store
http://store.steampowered.com/app/203770/
■ 関連サイト
◆ CK Wiki＆CK2　Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
http://stanza-citta.com/ck/　http://ck2.paradwiki.org/index.php?FrontPage
◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings Forum
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings II Forum
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

2 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 12:49:52.88 ID:/G9kz3BW.net

【CK】Crusader Kings 43世【CK2】
だったorz

3 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 15:29:30.68 ID:kQ82VDZ5.net

スレもまともに立てられないのかよks

4 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 17:17:01.01 ID:FsAUwYkJ.net

　誤ったスレ番　-10

5 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 17:21:10.32 ID:6oEWxLIx.net

Amateurish Plotter

6 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 17:27:08.84 ID:5iqTwp7R.net

「正統なスレ番をタイトルへ」派閥が結成されました

7 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 17:55:09.61 ID:XGgviTMt.net

「「正統なスレ番をタイトルへ」派閥へ加入しました

8 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 18:28:02.26 ID:Uorp32nb.net

「次スレで是正を求める」派閥が結成されました

9 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 18:46:58.05 ID:230scwAx.net

どうでもいいが、転載禁止ってのはどうにかならんか？
せめて一番後ろにやってもらわなきゃ、専ブラのタブがひどいことになるんだが

10 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 18:48:48.86 ID:WHrYb/K7.net

>>9
同意、運営は馬鹿なのか？
専ブラ側で対応してくれそうだけど

11 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 19:35:27.53 ID:a0frABdh.net

アンチアフィが糞みたいなスレタイつけて騒ぎになってるのかと思ったらこれ自動でつくのかよ…。
先走って煽らなくてよかった

12 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 21:32:56.40 ID:n4VTX0sE.net

見やすいスレタイの作り方

頭に[転載禁止]がついていると専ブラのタブが整理できなくなるので後ろに移動させるか消します
メール欄に[ageteon]だと末尾に移動し　　例　○○が△△な件[転載禁止]@2ch.net
メール欄に[ageteoff]と入れると消えます　例　○○が△△な件@2ch.net

@2ch.netは絶対に残ります
partスレなどで英数文字列が続くと視認性が下がるので　例　○○が△△な件 part1@2ch.net
視認性を上げたい所ですが末尾の空スペースは自動削除されるらしいので
part1の後ろに＿などを入れるとよいでしょう

例えば　スレタイ　○○が△△な件 part1＿　
　　　　　メル欄　ageteoff　なら
○○が△△な件 part1＿@2ch.net　と出力されます

13 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 21:48:37.43 ID:/gukZRyX.net

シャルルマーニュシナリオをちょっとやってみたけど、ローランとかはいないのかな

14 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 21:53:07.45 ID:u2AmgVSk.net

女しかいない種族か

15 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 22:43:49.85 ID:95EeG4Dw.net

>>14
ノースティリスに帰れ

16 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 22:46:56.76 ID:STPavArg.net

ローランいるよ

17 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 22:56:39.45 ID:S1uX+kyf.net

ベータパッチ来てるな

18 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 23:31:31.09 ID:FsAUwYkJ.net

Revolts no longer count towards vassal limit.
　反乱は封臣とカウントされない

来たな
まあこれはおかしいと思ってたけど

19 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 23:45:39.01 ID:Uorp32nb.net

スレ立て時の設定（メアド欄？）で後ろに付けるとか全く付けないとか出来る板もあると聞いたけど

20 ：名無しさんの野望：2014/10/28(火) 23:46:10.03 ID:Uorp32nb.net

リロードしろ俺orz

21 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 00:30:40.42 ID:S9ozc9Ot.net

4か月ぶりのプレイだけど色々仕様が変わってるみたいだね

ノルマン公でノルマンコンクエストやったんだが順調にイングランド領占領してても
毎回1069年頃にフランス王が「ノルウェーが攻撃してきたから征服止めてイングランドと協力してフランス守れ」って言ってノルマンコンクエスト強制終了してくるんだが
こんなこと前は無かったと思うんだけどこれも仕様変更の影響？

22 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 00:45:49.68 ID:9Ooz3bL1.net

>>10
>>9
sageteonにすると後ろに付けられるぞ

23 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 00:52:52.69 ID:VzuXa/9K.net

買ったばっかりなんだけど常備軍って一番上のボタン(フル補給？)で出せばいいの？
維持費高いし全然実用的じゃなくないか

24 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 00:55:38.88 ID:QE/aVloO.net

前スレでsteamのワークショップが使えないと言ってた者なんだが、
再インストールしても相変わらずmodが現れない...
正常に動作してる場合はサブスクライブしてゲーム再起動するとマイドキュメントのmodフォルダにmodがダウンロード
されるって認識でいいのかな？現状だとそのフォルダ自体存在しないんだがこの時点でまずいのだろうか

25 ：24：2014/10/29(水) 01:01:29.11 ID:QE/aVloO.net

すまない自己解決した。起動設定でsteamクラウドによる情報共有を有効に
してなかったせいだったみたいだ。お騒がせしました！

26 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 01:20:00.63 ID:9+USgv/J.net

1380年になっても部族生活をしているプロヴィンスがあるんだがー

>>23
兵士の補充に金がかかってるだけで、サイズが大きくなると、とても実用的

27 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 01:24:55.90 ID:X3n/02AG.net

常備軍なんて当時からチートなんだから維持費高いは当然だろ
裏切る傭兵にいうこときかない家臣団で戦争してる時代なんだから。しかも戦争終わったら現地解散

up後やったら総督ないと拡大プレイ無理だな。限界超えると召集0とかｗ

28 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 01:50:51.31 ID:9lUO7gcH.net

ts

29 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 02:12:41.95 ID:uE9lwzHh.net

>>28
ああ

30 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 02:24:00.54 ID:tx9+Pa+t.net

>>16
どこにいるの?

31 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 02:49:42.01 ID:y4mocgWs.net

これで困ってる人のレスを見たような気がするな

Open Beta Patch 2.2.0.3
Here is the changelog:
MAJOR:
- Fixed CTD in Religion Tab if you do not own sons of abraham

32 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 05:17:54.53 ID:TDJ7tnbG.net

高い安い以前によっぽど大きい国じゃないとまともに使える規模の常備軍を組織できないからな
それだけ大きな国なら収入で雇える傭兵と召集兵で十分だという本末顛倒

33 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 09:37:25.60 ID:GLzvoL1t.net

共和国プレイの時は重宝するぞ

34 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 12:25:56.98 ID:X3n/02AG.net

アプデしたらショタmodがつかえんようになったオワタ

35 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 12:34:42.01 ID:mnXecc97.net

スレが950超えてもスレ立て誰もせず
建てればゴミ糞に罵られ二度と建てねえからな

36 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 15:12:00.87 ID:qgnLg3pn.net

フィンランド付近で周辺のペイガン相手にスメオ拡張やってるけど、
ゲルマニック野郎ども強いわ・・・
バイキングでカネも稼いでくるし

37 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 18:26:39.02 ID:mDBa5rCi.net

お気に入りに入れてるキャラが死んでも残るのどうやって消すの？

38 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 19:06:30.68 ID:V/t0qo+j.net

>>31　
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／　　　確かに治ってるね、アブラハムの子がキーだったのか
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

39 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 19:09:51.85 ID:WswNSC/c.net

前回プレイした時は出来たのに、同じデータで始めたら総督を任命できなくなってるんだが

40 ：37：2014/10/29(水) 19:48:15.87 ID:mDBa5rCi.net

自己解決
セーブデータから
special_interest=　探して消したわ

41 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 19:58:10.90 ID:67SjCyHP.net

>>30
カール大帝でプレイするとイベントで登場するよ。

42 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 22:38:20.34 ID:OCbTGaeI.net

GermanicのDenmark王やってたらFrancia皇帝にJylland公領対象の聖戦喰らった
この時期は供給制限がきついからやりようがあるかなと思っていたけど
大して供給制限効いてないことない？３万近い軍勢であっという間に落とされて終了
吹っかけられたところからロードしてやり直したら、迎撃が上手く運んだのと
Warriors or Zealots Risedのイベント援軍に助けられ敵主力殲滅に成功なんだが釈然としない
この手の政略＆戦略ゲーってロードするのは気にならないんだけど
７割位で再現可能な攻略方法で乗り越えないと負けたーって感じがして、くやしいー
相手の皇帝に宰相張り付けて友好保つ方法以外に何か良い手は無い？長文すまん

43 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 23:21:48.82 ID:YanULbcC.net

家臣で始めた時に前は主家鞍替えできたはずだけど、できなくなってる？
ベネヴェントでイタリアからビザンツに鞍替えしようとしたらできない

44 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 23:37:48.64 ID:Kk9l+xc2.net

二年前ぐらいだぞ、それできたの

45 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 23:56:22.82 ID:QiMiunbx.net

鞍替えできないのはちょっと不自然だよなぁ
あと主君を退位させる開戦理由って削除されるのか？

46 ：名無しさんの野望：2014/10/29(水) 23:58:08.62 ID:vYouBocN.net

独立を維持したエルシドプレイが難しくて泣く

47 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 00:44:33.79 ID:KXV/oZuw.net

このゲーム、いろんな意味でローグライクやね。

48 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 01:07:20.85 ID:bDY2KvJa.net

例えば？

49 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 01:14:55.44 ID:VDW8QUd0.net

カール大帝でサクソン王国滅ぼした後の反乱軍13,000人とかいたのに、
真冬に現れて一気に7,000人とかに消毒されて安心したことがあったなｗ

50 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 06:00:48.22 ID:wZ6guMz8.net

まったりヨーロッパで帝国作って遊んでるけど冬のアルプスがホント鉄壁だわ
あそこに3回くらい救われた

51 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 09:39:48.59 ID:KsFbdE2f.net

>>46
バルセロナで弱すぎる位置にいるんだよな。

52 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 11:15:18.35 ID:N6oTALJQ.net

ハンニバル「そうだアルプスを超えたらローマすぐじゃん！」

53 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 11:35:28.47 ID:IzXQXYfr.net

マジかよハニバル天才だな

54 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 14:06:42.81 ID:NdEgaSSt.net

象連れてアルプス越えとか流石だわ

55 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 14:38:37.18 ID:KTZc5fni.net

最近ようやく戦闘のメカニズムがわかってきたけど、意識して見てると発動する戦術がだいぶ勝敗に関わってくるのがわかるな。
相手の兵力構成見てうまくやれば1.5倍〜2倍の敵にも勝てることあるのもわかった

56 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 14:45:34.15 ID:+dz488ow.net

TheOldGodsが75％offって初めてかな？

57 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 14:57:11.22 ID:D7Fa1SED.net

de jureでもpress all claimsしたいよお…
一回ごとに10年の停戦とかかったるいよお…

58 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 15:51:49.08 ID:bRVQENAM.net

>>43-45
マジでなんで出来なくされたんだろうな
リアル的に考えて出来ないのはどう考えてもおかしいだろ
出来るようにそこだけ修正したいんだが、どうすればいいか俺はテクノロジーを持ってないから困る

59 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 15:57:31.05 ID:KTZc5fni.net

史実でもちゃんとした根拠や段取り踏まずに好き勝手できたわけじゃないんですがそれは…

独立要求する手段も臣従申し出もあるからその辺で再現されてるということにはしていただけませんかね

60 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 17:21:50.20 ID:ofJwwr0M.net

むしろそっちのほうがいいよね

61 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 17:52:36.21 ID:mK0AjwlH.net

>>59
逆に言えば主君に落ち度があれば自由に独立できたのが史実
その辺りのイベントが未実装なのに独立したければ主家との戦争に勝つしかないとか片手落ちすぎるだろ

62 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 18:02:19.14 ID:KTZc5fni.net

Independent Factionは？

63 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 18:02:51.21 ID:8bdTP5BE.net

>>55
39世スレでその辺を検証した人がいたな、かなりの力作で大いに参考になった

64 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 18:05:57.12 ID:wi2uCtwJ.net

CPUはIndependent Factionで戦争なしで独立してることあるけど

65 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 18:15:38.77 ID:T4x3NY/O.net

臣従申し出って出来る時の条件がよくわからない

66 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 18:29:27.07 ID:aVoNQyJl.net

カロリング家でＨＲＥつくってもドイツだけ残っちゃうんだな
争いのもとのドイツだけ兄弟にやってＨＲＥは息子世代しかclaimもたないから
これで反乱起きなくなるけどでかでかと真ん中に王国あるのはいやだなあ

67 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:10:36.72 ID:Fse6upln.net

>>63
ほうこんな物があったのか面白い、書いた人凄いなぁ
ちょっとアステカ迎え撃ってくる

68 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:22:03.57 ID:+dz488ow.net

購入について質問
DLCの、ポートレートセットとユニットパックって
入れないと雰囲気が盛り上がらなくて面白くない
とかある？

69 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:27:29.68 ID:aOJdyWxS.net

雰囲気とかは人それぞれの感性だからなんとも言えんけど、プレイする分には無くても問題ない
御布施のような物だと思っておけばいいんじゃないかな

70 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:36:38.89 ID:+dz488ow.net

ありがとう。参考にします

71 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:37:29.76 ID:T4x3NY/O.net

完全にお好み
雰囲気が盛り上がるというか国際色豊かにバリエーションが増えて楽しくなる感じかな
完全に異人種なのにデフォだとムスリムと同じ顔にされちゃうモンゴルとアフリカ人のポートレートくらいはあった方がいいと思うけどね

72 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 19:52:12.91 ID:ZkxDHNik.net

対立教皇が勝手に辞める事もあるんだな。
いきなりだったから驚いたよ。
ちなみに日本語版です。

73 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 23:04:45.23 ID:wi2uCtwJ.net

ポートレート完全にネタが切れたようで残念
服装や髪型楽しんでたんだけどな

74 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 23:13:18.47 ID:iM1/WirL.net

西からアステカ、北からヴァイキング、東からモンゴルときたから、
次は南のアフリカからの逆襲に期待

75 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 23:28:55.91 ID:cDT0vYVs.net

ポートレートと言えば、スオメヌスコとポーランドとリトアニアにもう一種類ほしい

76 ：名無しさんの野望：2014/10/30(木) 23:58:39.02 ID:KTZc5fni.net

ポートレート系全部入れてるけど、違う文化圏の顔と服装が組み合わさるのがカッコイイ

77 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 00:02:27.42 ID:COr8YrE7.net

シャルルマーニュでデーン人プレイしてるんだが、相続法がelective gavelkindかgavelkindしか選べない
分割による弱体化を避けたいので、feudal electiveか、せめてprimogenitureにしたいんだけど、どうすればいい？

文化や宗教で選べる相続法に制約があるんだっけ？

78 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 00:13:40.42 ID:wVwCudtW.net

そうそう
ヨーロッパの多神教の場合は宗教改革するまで分割相続を強いられる

79 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 00:28:18.32 ID:54sm/OS8.net

後継にしたい子供が成人したらそいつ以外牢屋にいれて処刑したらいいよ
すぐ臣下の総スカン喰らって暗殺されて強制代替わりできるから

80 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 00:44:16.84 ID:BBugVkD+.net

>>39
betaにup

81 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 04:18:40.80 ID:GuOwwJT+.net

質問なんですが、コンクエストCBで宣戦した場合、敵国が援軍に呼べるのはAlliesだけですよね？

82 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 04:22:03.34 ID:BBugVkD+.net

南のアフリカからの逆襲

エボラ
health　-10

すごいことになりそうだ

つか総督システムのおかげで公爵潰して伯爵だけにする拡大プレイふさがれた

83 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 05:36:10.19 ID:reO8ZQJr.net

以前のバージョンより女領主と他の領主との婚姻率が上がってない？
凄い勢いで大諸侯が出来ていく

84 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 07:41:05.58 ID:54sm/OS8.net

8世紀から拡大し続けていたアッバース朝が12世紀にやっとバラバラになったが、イタリアもミドルフランキアもイスラム教国になってしまった…
なんかカロリング家のスルタンとかいるし

85 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 14:33:06.70 ID:N1fLK2rp.net

アッバース朝は反乱続出で全然大きくならないな
弟が死なずに両フランク王国が分裂したままでアッバース朝は反乱続出でバラバラになって、歴史が滅茶苦茶になってる

86 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 15:04:57.52 ID:K49zpc0S.net

戦国modってどう？
俺は上手く導入できなかったみたいで落ちてしまうんだけど

87 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 15:05:23.12 ID:LxYepYI3.net

>>77
自分ところもそうだけど、隣国もみなelective gavelkindだから
それはそれで面白いじゃん
いまのVerは蛮族プレイが一番楽しい

88 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 17:04:30.51 ID:sDN55CCc.net

>>86
昔入れてた
足利幕府が皇帝だから元帥に上杉謙信とかいて違和感半端無かった
アステカDLC入れてたら九州を占領されて、アステカVS戦国オールスターズになった

89 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 18:16:10.10 ID:J/miMig1.net

>>85
今アッバース朝配下のムスリムプレイやってるけどビザンツ帝国滅ぼしそうな勢いで勢力拡大してる
そういえば、封臣制限対策なのかＡＩは余分な伯爵をプレイヤーを含めた公爵以上に押し付けてくるようになったな

90 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 19:34:14.51 ID:Qg67sVjc.net

じわりじわり勢力広げるプレーしたかったんだが思わぬ展開
寡婦で空いてた女と適当に結婚したらその父がイタリア王とロタリンギア王になり息子がいなかったので孫である自分の子が継いで一気に最大勢力になってしまった

91 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 19:53:28.09 ID:reO8ZQJr.net

王位2つも貰うと諸侯の管理が大変そうだな
それが楽しいんだけど

92 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 20:48:21.85 ID:5bEabaLD.net

>>85
自分はイベリアでレコンキスタしてたけど
アッバース朝が850年くらいにコンスタンチノープルを落として十字軍が発生したよ

93 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 21:25:19.53 ID:Groi5GvA.net

アルプスやっぱすごいな。

カノッサの屈辱の頃のヴェルフでやって、
トスカナ女公誘ってindependentの反乱おこす。
大挙してやってきたHREの軍隊はチロルで損耗して10000ほどになったので簡単にやっつけることができた。

ババリアとイタリア諸侯の独立成功です。

94 ：名無しさんの野望：2014/10/31(金) 21:37:25.59 ID:+CzRxVQR.net

アッバース朝強いなあ
ビザンツがアナトリアとギリシアまで落とされて滅亡寸前
その後、ビザンツがカトリックに改宗して十字軍発動
なんとかギリシアは取り戻すという熱い展開
ただしギリシア正教はほぼ壊滅
やっぱクルセイダーキングズだし、イスラム強いと面白い

95 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 00:58:49.32 ID:0eAuIUQx.net

東欧の蛮族の伯爵で始めて周囲の蛮族を攻め滅ぼして大国になって、ビザンツの姫を貰ってビザンツを守りながらイスラムと戦うプレイが楽しい

96 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 01:40:25.21 ID:FlZpSgdc.net

>>95
いいねそういえばロシアでまだ遊んでないな

ところでロシアって固有文化戦術持ってないの？

97 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 07:40:07.64 ID:X+wo8ZbM.net

Hispania帝国創設したら、王国号ってDestroyしたほうがいいですか？
臣下領土全部をDuchyにして、おとなしい封臣にモザイク状に統治させたほうが便利かなと思ったんですが

98 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 09:02:04.28 ID:YL98j28E.net

封臣制限越えないならそれでも構わないと思うよ
ただ王国レベルでまとまってたほうが楽な場合もある。
ご機嫌とればいい人数が絞られるとか、臣下徴兵の時ユニットがまとめてわいてくるとか、万一帝国がバラバラになったときに国内を一族の王国ばかりにしておけば分家が生き残り易いとか

99 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 10:21:53.72 ID:FlZpSgdc.net

AIですら破壊を優先するすらいだから壊しておく判断がベターな状況になることは多いはず
しかし今は拡大プレイは王位配らないと無理になってしまった

100 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 14:59:38.23 ID:X+wo8ZbM.net

>>98
>>99
アドバイスありがとうございます

結局王位残したままプレイしてました
レオン王国時代のトラウマで一族には一切国を与えてませんがｗ
ガリシアみたいな2プロビ王国は拡大プレイでもいらないよなぁとか考えたりしたんですが、
破壊しても公爵同士で喧嘩したり封臣から奪ったりで結局勝手に王国を作られるんじゃないかと思ったんで

101 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 15:56:13.33 ID:YL98j28E.net

あとあれだ、スコアアタックプレイしてる時はやっぱり一族王国だらけになってた方が良い。
兄弟叔父甥くらいの関係だと称号請求がある場合が多くてキツイけど、kinsmanの関係になるまで代が下れば好感度ボーナスだけが残るし

102 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 17:18:33.83 ID:uo5DinT/.net

同じ王朝の違う王国って勝利ポイントにはならんよな

103 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 18:02:17.38 ID:nYffDbwt.net

2.2.0.4が出たな
退廃がVassal Limitに影響するになったのが大きいかな

104 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 18:08:29.38 ID:YL98j28E.net

>>102 マジ？一族のなんかにポイント入らなかったっけ

じゃあ俺の記憶違いだスマン

105 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 18:38:50.86 ID:2r9x3i4x.net

みんな基本的にアイアンマンでやってんの？

106 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 19:13:23.36 ID:H83ElwQh.net

自分はいつもIronmanだよ

107 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 19:22:43.04 ID:s3pG/5Lz.net

つーか王国どんどん与えて行った方がいいよ
君主が優秀（diplomacy特化）で王権低だったら全く反乱起こらないから
王権上げるとすぐ起こるけどｗ
しかし摂政やりたい放題だな
ＤＬＣ入れてないけどOGでもアッバースが全く崩壊する兆しないので
捕らえたカリフ処刑したら0歳がついで王権高から最低まで一気に下がったｗ
動員兵力半分ぐらいになってるし

108 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 20:07:58.32 ID:oYMYnx8c.net

アイアンマンはセーブでテンポ悪いし、バグったりして変なときにセーブいじりたいからやってないわ

109 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 20:22:33.72 ID:FlZpSgdc.net

最初から王国選んでアイアンマンでヌルいプレイが好き
なのにアッバースが…ベータ前に領土拡張したアッバースが勢い止まらず世界征服しそうで辛い

110 ：名無しさんの野望：2014/11/01(土) 21:38:38.65 ID:Zz30AWXs.net

1300年代後半に、わずか20人足らずしか残ってないカロリング家の末裔が
アステカの文化に染まって鷲戦士の着ぐるみ着ててワロタ。
同時代の一族の中には、ミルザでフランス文化で、アステカの宗教を奉じるガリシア王がいた。顔グラは通常の西ヨーロッパ人だったのが残念。
後半になると国際色豊かになって楽しいなぁ。
婚姻の距離制限ができたことによって、混ざりにくくなったとはいえ面白い。

111 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 01:14:08.53 ID:e7fljKtY.net

こっちの世界ではアッバースが派手に拡張して分裂していくのに対し、地味ながらもイベリアをきっちり統一して寸土も増やさず減らさずでもう5世紀にもなるウマイヤがイケメン

112 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 03:17:41.42 ID:DNvdG+Mv.net

ウマイヤ強すぎてアストリアスに未来が無いな

113 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 04:09:40.91 ID:i+7X1UV1.net

ちょっと複雑な状況なんで説明し難いのですが質問させてください。

2.1.6環境のノルドでプレイしているのですが、キリスト教国2国（仮にA・B国）へのコンクエスト戦争中に、A・Bのどちらとも同盟関係を持たないキリスト教国（仮にC国）の軍隊が赤（敵対）表示になりました。

　C国の状況を見てみると、
・A・Bのどちらの国との戦争にも参加したわけではない。
・略奪による敵対でもない。
・他のノルド国からコンクエスト戦争を受けているキリスト教国（仮にD国）への防衛に参戦中。
・国内では王権の低下を求める反乱が起きている。

という感じでした。D国もA・B国に対して同盟関係を持っていませんでした。
そしてそのまま少しプレイを進めると、C国内の反乱が鎮圧されました。すると、鎮圧完了と同時に軍隊の敵対関係がなくなりました。
自国はC国内の反乱勢力との同盟関係も持たず、宗教も異なります。
一体どうしてC国の軍隊と敵対したのかわからなくて不気味なのですが、どなたかこの現象に心当たりのある方いないでしょうか？

114 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 06:53:11.41 ID:DNvdG+Mv.net

関係ないかもしれないけどこちらが反乱を起こしたとき関係ない国まで敵対したことがあった
セーブロードしたら直ったけど

115 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 07:02:09.45 ID:ITwLk/9N.net

何にせよ、具体的な理由が表示されてないって事は略奪絡みなんかな？

C国反乱軍領土に部下が単独で略奪したら、C国全体に喧嘩売った事になったが、反乱軍が鎮圧されたら略奪実績もリセットされて平常運転になったとかあるんかな？

116 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 09:23:00.02 ID:vMZR7afo.net

カロリング家って速攻で断絶するよな
史実通りって言ったらその通りだけども
769年シナリオだとまだハプスブルグ家とかメディチ家みたいな後のヨーロッパの名家がまだ出てきてないけど、この時代の名家って言うとカロリング家以外にどんな家があるの？
プレイの参考にしたいから詳しい人教えて

117 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 11:48:19.60 ID:Ut4/DP/9.net

とりあえずカペー家がこの時期だとマイナーな伯爵としていくつかに分かれてる
フランス王家の直接のご先祖様はLoon伯の家かな
分家のバーベンベルク家も分かれた直後でプファルツ伯やってる
代々プファルツ伯の家だしこっちが本来の本家ぽいけど

あと思いつくのはヴェルフ家かな
エステ家の女系継承を経て北ドイツに引っ越し、ブラウンシュヴァイク公国とかハノーファー王国の先祖になった家
この時点だとロレーヌで伯爵やってる


ただ中世以降に名を残した公爵・王レベルの家でも古くて９〜１０世紀発祥だったりするからねえ
769年時点だとカトリック世界の有名な家はまだほとんど生まれてないよ
探せば名前くらいしか歴史に残ってないご先祖様とかいるんだろうけどな

118 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 12:29:45.50 ID:DNvdG+Mv.net

あとはボヘミアのプシェミスルかな

119 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 12:46:46.56 ID:h81j4y9h.net

ほぉ〜、なるほどなぁ。ハプスブルク伯Radbod(どう発音するかわからん)が1045年没らしいし、現存してる名家となると、このぐらいの時期が限度なのかねぇ。
そうなると、藤原氏とかの方が全然古いんだねぇ。

120 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 13:24:57.69 ID:e7fljKtY.net

日本は養子が家督ついでも問題なかったり自分を権威づけるために古い貴族の家を継いだりが多かったから古い家名が長持ちしたのかな。
応仁の乱あたりで一族皆殺しの例が多くなった気がするからあの辺で古い家が絶えたりしてるかも

121 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 14:00:05.53 ID:T3Nzx1zl.net

ヨーロッパの相続法だと
江戸幕府は途中で王朝変わったことになってるんだっけ

122 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 14:04:25.11 ID:i+7X1UV1.net

>>114
反乱勢力は基本的に国外勢力や他の反乱勢力とは敵対状態になるのが仕様かと思っていたのですが、若しかしてあれも意図しない挙動なのかもですかね？

>>115
部下の略奪って、自国全体に対する敵対として設定されるんでしょうか？

何れにせよ、反乱系の処理は意外と怪しいのかも……？

123 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 14:38:30.02 ID:qGUeF2gE.net

ヨーロッパは正妻じゃないと駄目縛りが本当にキツそう
だいたい100年ちょっとで家が滅ぶイスラムも凄まじいな
そりゃ今も統治大変だわ

124 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 14:48:57.13 ID:3ix97cDb.net

久しぶりにイスラムプレイしたら、
退廃がtraitになって、それ孫が保有したら
一気に退廃ポイントが上がったんだけど、
この退廃traitを消す方法ないんですしょうか？
とりあえず牢獄に入れたけども

125 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 14:55:18.25 ID:e7fljKtY.net

真面目に働いてれば消える

126 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 15:44:05.41 ID:ygcU6ZjE.net

西洋って民族大移動の影響なのかただ単に文献が少なくて末裔がそうだということを忘れたのかはわからないけど8.9世紀にはもうローマ時代からの名族がいないよね
でもフランスやドイツあたりならともかくビザンツの貴族たちもそうなのはなんで？

127 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 15:47:10.41 ID:RBNJzYX6.net

ビザンツの歴史みたらわかるだろ。東ローマ帝国が完全に滅んでるんだから

128 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 16:57:13.70 ID:c1lA1gGm.net

>>116
一応スイスの片田舎にハプスブルク家はいるよ
シュワーベンにホーエンツォレルン家の先祖ツォレルン家が
まあ何を参考にしたかわかんないけど

シャルルマーニュ時代の西欧の有力家といえば
バイエルン一帯を支配しているアギロルフィング家とザクセン王国じゃないかなぁ

129 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 17:10:38.75 ID:Ut4/DP/9.net

ハプスブルクは>>119のラートボトのおじいさんにグントラムって人がいて、ここが確実に存在した最初の人
ただこのグントラムさんと同時期反乱起こして所領没収された「金持ち」グントラムという伯爵を同一人物と比定する説がある
で、それが成り立つならその「金持ち」グントラムはメロヴィング朝フランク王国時代の７世紀にアルザス公になった人の子孫なので一応遡れる、ようだ

130 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 17:46:00.78 ID:e7fljKtY.net

イヴァン財布マンと同種の二つ名か…

131 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 18:12:10.08 ID:/ji+KE4P.net

>>128
habsburgでキャラ検索してもヒットしないけどどこにいるの？

後の中世期には断絶してしまった8世紀頃まで限定の名家って言うのもロマンがあるよね

132 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 18:38:53.03 ID:c1lA1gGm.net

>>131
habsburgという名前自体はランダムで出てくると思う
Etichonenっていうのがハプスブルクの元と思われていて、こいつらがスイスにいる
大本はアルザスらしいけど

133 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 19:17:07.75 ID:SflctCMC.net

HD3000でプレイしてる人いる？
もし居たら聞きたいのだけど、後半まで普通に支障なく動作してる？

134 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 19:18:00.18 ID:Ut4/DP/9.net

何しろ名前の元になったハプスブルク城が出来たの1020年だからな
でもエティヒョー家って読みが間抜けだよね

135 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 19:22:06.15 ID:DNvdG+Mv.net

部族プレイで選挙分割相続制で王が死んだら王位が無くなって家中全てが独立したんだがそういうこともあるんだな
何が条件なんだろう

136 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 21:14:55.37 ID:DuywccZ2.net

今薔薇の名前読んでるんだけど、フラティチェリ派とボゴミール派ってガチカルトな異端なの？

137 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 21:45:48.98 ID:0rhWysOE.net

異端かどうかと問われたらYes、なぜなら異端と宣告されているから
カルトかと問われたら不明、彼らは負け組なので史料が残っていないから
主流派が好き勝手書いたものから類推するしかないのでいまいち本当のところはわからない

ちなみに、いわゆる普通のキリスト教と毛色が相当違うボゴミル派、カタリ派はともかく、
フラティチェリってのはフランシスコ修道会から派生した、厳密に清貧を守ろうって派閥なんで
教え的にはそこまでおかしな方向には進んでないはずだよ

138 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 22:42:30.30 ID:DNvdG+Mv.net

フランシア帝国が神聖ローマ帝国になるイベントあるんだな
明らかにデジュレ範囲がおかしいだろ
旗印もフランシア帝国引き継いで違和感半端ないし
そのあとその称号をビザンツ帝国が手に入れて西側が紫色になっちゃった
どこまでカオスになるんだ

139 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 22:47:01.29 ID:O9B4/Gny.net

いつも外してるアステカDLC入れてみたけど、アステカっていつ頃出てくるとか決まってる？
1250年から少し進めてみたけどなかなか出てこないんだよな

140 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 22:51:29.03 ID:Yas12nGc.net

カリフでやると王権低の方がいいな
配下の家臣がジハードに参加してくれるからジハードの動員兵力上がる
高だと私戦禁止でカリフとしての動員しか期待できない（独立のスルタンはほとんど無視して
内部で権力争いしている）
てか帝国がでかければでかいほど低い方がいいな、当たり前だけど

141 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 22:58:50.56 ID:DuywccZ2.net

>>137
なるほど、ありがとう

142 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 23:05:56.29 ID:X26yXHCK.net

CK2抽選でプレゼントだそうだ
Win a free Steam key for Crusader Kings 2
http://www.pcgamer.com/win-a-free-steam-key-for-crusader-kings-2/

143 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 23:29:43.00 ID:lqJZF/j/.net

キャラクターが父系結婚か母系結婚のどっちをしているかを見る方法ってある？
自分の後継者のイングランド女王（娘）がアキテーヌ王と結婚したんだが、どっちかわからん

144 ：名無しさんの野望 ：2014/11/02(日) 23:44:52.76 ID:XV73H7MK.net

日本語版やっている人は応募してみたらどうだ？

145 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 23:57:25.52 ID:yNwrwr+f.net

結婚してるマークのところにカーソル当てれば出るよ
マークも若干違う

146 ：名無しさんの野望：2014/11/02(日) 23:57:38.73 ID:r4Ybcdeb.net

>>143
キャラクターの肖像の縁のところに、結婚のマークがあるだろう
そこをしっかり確認するんだ

147 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 02:22:23.95 ID:/VT+BGAr.net

つかぬことを伺いますが、>>1にある「うぷろだ」
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
にまったくつながらないのですが、閉鎖してしまったのでしょうか？

148 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 11:05:48.92 ID:6p3JMdhw.net

前から思っていたんだけとれども、何故反乱軍の方が直轄軍よりも装備がいいんだろう

149 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 11:12:13.30 ID:LlmGMr9S.net

農民反乱も宗教反乱もLHを中心にスカーミッシュ系の兵種しかわかないから直轄軍より上質ってこたあないだろう

150 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 11:26:54.45 ID:wLy6EnFH.net

同数戦で反乱軍が勝つところなんてほとんど見ないけど
EU4みたく騎兵や砲兵のような強い兵種が含まれているわけじゃない

151 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 11:38:18.44 ID:6p3JMdhw.net

Liberationだからなのかもしれないけれど、この連中重騎兵を200も持ってるんだよ
我が国には重騎兵は一兵たりとも存在しないのに

152 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 13:20:35.44 ID:G89Ct1Nq.net

ああ、カロリング家で作ったHREがついに断絶しそうだ
10代ぐらい一度も反乱起こらず来たのに
早く嫁死んでくれないかな
しかし親族の王って君主がまともなら選抜君主、王権低のセットで全く反乱起こさないね

153 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 13:21:09.40 ID:LlmGMr9S.net

解放反乱の場合は土着の豪族とかが反乱してるんだろうし多少上質なユニットが沸くのもやむなし

154 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 13:48:40.20 ID:wmPQVbf6.net

自分じゃない臣下キャラが暗殺されるのを一番効率よく防ぐのってどうすればいい？
密偵頭を臣下のプロヴィンスに置くべきなのか、自分の首都に置くべきなのか分からないんだ

155 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 14:28:01.29 ID:LgAYSyr4.net

首謀者が国内の封臣の場合は、密偵頭を陰謀の首謀者のプロヴィンスに送る
首謀者が外国にいたり土地なしの場合は、守りたい臣下のいるプロヴィンスに送る

あるいは対抗して首謀者の暗殺を企む。殺られる前に殺れ

156 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 15:57:54.19 ID:EDCJp9rL.net

シャルル時代からやると、大国がほとんどないから
早期年代に発生したHost軍が無敵の強さで大国を築くことになる

157 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 18:42:16.08 ID:bav1eMHQ.net

Hostシステムを消すMODってないのかね

158 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 20:24:13.87 ID:6p3JMdhw.net

国王の下に領土をde jureにしたい公爵入れたいんだけれどtransfer vassalageで出てこないんだけれどどうすればいいかな？

159 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 23:25:42.99 ID:6PnBo6wm.net

>>156
シャルル時代からだと後半になっても
西ヨーロッパは小国乱立で、アステカが世界征服してたわー
アステカがローマを陥落させるとイベント起きるのな

アステカの支配から開放されて、西ヨーロッパに新秩序が成立していくのが
ゲーム後半の楽しみ。

Sunset Invasionは絶対入れるべき

160 ：名無しさんの野望：2014/11/03(月) 23:38:46.82 ID:NSa2SpJe.net

拡大を続けていくとvassal limitを超えちゃうんだがこれって王号とか公爵位を誰かに渡すしか解決策ナシ？

あと家臣が出してくれる兵士が突然0になったんだけどこれもvassal limitのせいなのかな...

161 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 00:30:49.97 ID:bl5CM0UI.net

家臣の兵力内訳読めば分かるけれど、家臣の数が上限超えるとペナルティ計算が
されてる。
マイナス160%とかついてる時あるよ。

162 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 00:52:02.20 ID:FPW3dYDp.net

巨大な帝国にしたいなら君主権下げて臣下に自由にやらせとく

163 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 00:57:48.61 ID:ub4/Qhl0.net

王国は一族とか弟にガンガン与えてった方がいい
イタリア、ギリシャ、アンダルシア辺りはでかすぎで悩むけど
ＨＲＥでドイツ、ロタン、エルサレム、ポルトガル、ポーランド、アフリカ
みんな一族だけど全く反乱起こさないよ
short reign でやばいときは後継者に指名しとけばＯＫ
marriage tiesも強力だから有効活用

164 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 01:01:44.84 ID:dTCB9jG8.net

OG以来にプレイしてるんだけど質問
empire下の王にはvassal kingっていうopinion penaltyがつくけど、これってどういう理由で付く/重複するの？
少し調べたもののわからない

165 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 01:23:52.98 ID:dTCB9jG8.net

重複するのはバグっぽいしこのopinion penaltyは最新のベータで削除されてるようだね
いま3人の王に4つずつついてるからおかしいとは思った

166 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 02:32:10.17 ID:p9s2ZgXR.net

前スレの586と同じで、宗教(Religion)ボタン押すと確実にフリーズする。
予想されそうな原因は
・Bishop領を全てRevokeした状態(宗教画面で過信が表示されない状態)
だとフリーズしないが、Bishop家臣が1人以上存在する状態になると
必ずフリーズ。

同じ状況の人いないかしら

167 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 02:36:58.01 ID:dTCB9jG8.net

>>166
son of Abraham 入れてる？

168 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 02:52:47.78 ID:GZRn2d6J.net

ベータ当てろ

169 ：166：2014/11/04(火) 03:17:03.21 ID:p9s2ZgXR.net

>>166
son of Abrahamは未導入です。

170 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 03:22:19.47 ID:dTCB9jG8.net

>>169
「sons of abraham」を持っていない場合に、宗教タブを開くとクラッシュしてしまう事象を修正した。
Fixed CTD in Religion Tab if you do not own sons of abraham
(beta 2.2.0.3)

ということでベータをあてれば解決すると思われます

171 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 05:04:50.71 ID:LWfmQeqJ.net

Leper金20で消せた
うれしー

172 ：166：2014/11/04(火) 06:00:38.55 ID:p9s2ZgXR.net

>>170
ありがとうございます。解消しました。

173 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 06:21:17.03 ID:/YZEZ7pP.net

CK2に関して、
gamelinerで日本語版を発売開始当初にダウンロード購入したんですが、
現在はもう再ダウンロードする方法ってないんですかね？

174 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 07:02:55.07 ID:dn/bMc47.net

Hispania帝国プレイ中の>>97です
その後アキテーヌ除くフランス北部全土を継承戦争で手に入れ、Kingdom of Franceの称号を得たものの、
人気者のガリシア国王（元ただの貴族のオッサン）が選挙でHispania帝国領を相続してしまう危機に陥ったので継承法をUltimogenitureに改正
なんとかフランス王国に鞍替えプレイすることになるのは避けられました（それはそれで面白そうですがｗ）
選挙制では王国は肉親に与えたほうがよさそうですね

それと気づいたことは、やっぱり大帝国ではCrown Authorityを強化してもOpinion低下の影響で家臣のLeviesはあまり増えない
そして、マジョルカ島の商人共和国はかなり使える。2プロビでできるので国内領土の10％しか属国共和国領は作れないという条件を軽くクリアできるし、
異教徒から奪った土地なので市長を昇進させるだけで簡単に作れる。そして弱点のLeviesの少なさも島なので関係なし、むしろ船出してくれるのが嬉しい
この2プロビ共和国だけで帝国収入の10％を生み出す

>>158
自分がEmperorで、家臣の国王に、現在自分直属の公爵を家臣として与えたいということ？
英Wiki検索しても見つからないので確かなことは言えませんが、Transferできるのはおそらく伯爵以下限定かと

175 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 07:56:49.14 ID:kE39yX0x.net

>>174
できないのか、答えてくれてありがとう
もう一度質問して申し訳ないんだけれど、皇帝で王国のde jureをいい方法ってないかな？

176 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 08:14:59.09 ID:kE39yX0x.net

>>175
肝心なところが抜けてた
皇帝で王国のde jureを増やす方法ってないかな

177 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 08:19:29.90 ID:oLcbWS2A.net

結局、傭兵使うのが一番いいな

178 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 11:39:23.79 ID:FPW3dYDp.net

そらもうあの時代の戦争のプロいうたら傭兵よ

179 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 13:24:29.81 ID:oSwYYdYI.net

Wiki見ても掲載されてないのだけど、
MOD初心者に分かりやすい簡易なMODの作り方講座ってないものかな。

180 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 13:25:57.15 ID:oSwYYdYI.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20905765?group_id=deflist

一応貼っとくわ。
聞くBSマンガ夜話『虹色のトロツキー』安彦良和（ニコニコ動画）

181 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 13:26:43.54 ID:oSwYYdYI.net

誤爆すまん

182 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 16:55:31.77 ID:kE39yX0x.net

>>178
やる気無かったり、ゴロツキばかりなイメージだけれど、あれってプロって言えるのかな

183 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 18:00:58.00 ID:wRWLRgis.net

>>179
EU3のwikiに載ってるから、基本的なMODの仕組みはそれを参考にして覚えればいい
MODの構造を理解したら英語版のCK2のwikiを見ても書いてあることが理解出来るはず

184 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 18:02:30.14 ID:eaHcfWiu.net

CK2の傭兵は赤字にならなければ裏切らないし頑張ってくれるから優秀

185 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 18:18:03.42 ID:oSwYYdYI.net

>>183
ありがとー

186 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 18:36:41.29 ID:/ySFZlac.net

このゲーム日本語でできたら最高なのに…

187 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 20:15:38.39 ID:dn/bMc47.net

>>175
英Wikiによると公領の王国De jureの転向の条件は以下の通り

（1）転向する公領すべての領土が転向先の王国の支配下にある
（2）転向先の王国の支配者が、転向するDe jure公領が現在所属するDe jure王国の称号を所持していない
（3）転向するDe jure公領の公爵位が存在しないか、転向先の王国の国王、もしくは封臣に所持されている
（4）転向する公領はエルサレム王国ではない
（5）王国がTribal titleではない

この状態を満たして1年が経過するとDe jureマップで斜線が公領について、100年後に転向する
いったん公爵Revokeして公爵位を国王に与えるくらいしかないんだろうけど、そこまでして変えるメリットあるかなぁ

188 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 20:23:45.20 ID:Unf+fe7j.net

息子が全員そこそこ優秀に育つと残念な気持ちになる
http://i.imgur.com/ESZeKCP.png

189 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 20:32:31.77 ID:yVHcpcbD.net

>>186
うちぐる

190 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 20:40:32.31 ID:kE39yX0x.net

>>187
調べてくれてありがとう
やっぱり王国のままde jureを増やしてから帝国に移行するのが一番かな
ロマンはあるんだよ、大帝国を築いても何世紀かすれば崩壊するんだろうけれど、de jureと文化を統一すれば容易には崩壊しないだろうって妄想が出来るようになるから

191 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 20:43:40.21 ID:uGYcW2Vn.net

ジャギ様がアップを始めたようです

192 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 21:04:35.40 ID:KLb51Yr/.net

>>188
長男・次男「何で３男だけ王位持ってんだよ！」

193 ：名無しさんの野望：2014/11/04(火) 21:09:32.10 ID:dn/bMc47.net

>>188
でも特化してるのは外交なんですねｗ
父「喋れるように、おまじないをしたのさ！」
しかもBavariaとは内紛フラグ（ヴィッテルスバッハ家じゃないけど）

194 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 03:08:03.27 ID:YrNKwBoRy

天才で強くて容姿端麗のやつが生まれたことあるが女の子でがっかりだったことはある
とりあえず教育したら全部20超えて軍事は30超えたけど女だから意味なかった

195 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 03:00:11.80 ID:5UIDEOiG.net

OGでキエフにいるノルドの人がどういう身の上であんな場所にいるのか気になる

196 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 03:08:50.81 ID:9VbvtFnT.net

原住民「争い続きで国土が滅茶苦茶だよ…誰か上手く統治できる人オナシャス」

ノース人「治めてほしけりゃ治めてやるよ」

とロシア古事記に書いてある

まあそんな感じで本国から一族郎党や家臣引き連れて一旗あげにきたノース人のひとり

197 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 03:29:26.42 ID:pL19IEH9.net

>>195
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%AB

198 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 04:06:46.61 ID:VTtRyg5I.net

ゲルマン民族で一番成功（繁栄）したのってノルマン人かな

199 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 04:39:45.39 ID:sSFHnatc.net

どう考えてもフランクです

200 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 08:42:03.36 ID:9wSFBUqi.net

アングロサクソンじゃないの

201 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 11:13:05.13 ID:3UMYXoyy.net

ウマイヤに聖戦して和平した直後にウマイヤが十字軍の対象になったんだけど
この十字軍に参加したら和平ペナルティある？

202 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 11:43:05.27 ID:cgOG2v7y.net

ないから存分にボコってやれ

203 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 12:01:43.67 ID:Sto2Lg9j.net

十字軍おいしすぎるイベントだよな、カトリック側からしたら
フランスとアキテーヌとアラゴンが300年身内同士で争いしている間に
アンダルシア、ポルトガル、エルサレム、ギリシャ、アナトリアを抑えました、もう向こうは拡張不可能
ちびちびと生き残るしかない

204 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 17:05:14.13 ID:bBlkhYUo.net

お、なんかパッチきた
これで部族から共和国に移行する際のバグも無くなるかな？？

205 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 17:51:06.71 ID:tBDlR1Ge.net

>>182
傭兵には残忍でしかも怠惰ってイメージがあるけど
それはあくまで国民国家の軍隊に比べたらの話。
マキャベリも傭兵には批判的だけど「だからこそ（かつてのローマのような）国民軍が必要だ」と言いたいのであって
封建軍の方がいいと言ってるわけではない。

騎士に代表される封建軍隊は中央集権が崩れたり未発達だったときに
地方の有力者が力を持ってできたもの。
異教徒や遊牧民らと戦うためには騎士が必要だったが、
騎士には武器防具に馬や助手と維持に金がかかる。
でも経済は貧弱だから代わりに土地を与えた。
異教徒とは団結して戦ったけど、王に依存していないから忠誠心もない。
王が自分の利益のためだけに諸侯の兵を集めることなんて認められなかった。

軍隊は規律や訓練が大切なんだけど
中央が弱いから王が総司令官を立ててもよっぽどの有力者じゃない限り
諸公は言うこと聞かないし、槍の扱いや馬の乗り方の練習はしても
軍隊として動く訓練なんてしようとしないから極単純な指示しか実行できない。
戦闘は決まり決まって正面からの突撃、乱打戦で両軍入り乱れ、どちらかが疲れて逃げるまで続くのが一般的だった。

ビザンツからは「フランク族はいかなる状況下においても、退却は不名誉なものであると信じている。
このため、戦闘開始を望めばいつでも彼らと戦うことができる。
ただし彼らの騎兵は長い槍と大きな盾を持ち、すさまじい威力の突撃をかけてくるので、
可能な限りの優位を確率してからしか、戦ってはならない。
作戦を引き延ばし、可能であれば彼らを、平原よりも騎兵の威力が低下する丘陵地帯へ誘致すべきである。
数週間決戦することなしに過ごせば、疲労と退屈に弱い彼らの軍は戦意を失い大挙帰国していくだろう。
・・・彼らの軍隊は規律に基づく団結を持たず、ただ血縁と誓約に基づき団結しているにすぎないので、
突撃を行った後は混乱の中に落ち込んでいく・・・」とまで言われている。

206 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 17:54:35.95 ID:tBDlR1Ge.net

でも動乱が徐々に収まってきた12世紀ごろには経済が復活しはじめ、人口も増えてきた。
余ったお金が王に集まり、余った人口が傭兵になった。
戦争は異教徒からの短期的な防衛から、利益のための長期的な侵略に変わった。
ゲームでは封臣の忠誠が下がってしまうように封建制は長期的な戦争にあわない。
王からしても自分にとって代わろうとする我が侭な騎士たちより、
金がある間は自分に忠誠を誓ってくれる傭兵の方がまだ信用できた。
そして傭兵は中央集権と共に発達していった。


さらに１４、１５世紀CKの終盤ではイングランドの長弓兵やスイスの長槍兵といった歩兵、
火砲という新兵器の台頭にともなって軍隊の規律はさらに重要になって、
ますます封建軍隊は無力になり、騎士はただの社会階級にすぎなくなっていった。
けど、この時もまだ常雇いの常備軍であって本質的には傭兵でしかなく、
ヨーロッパの経済成長から身分の低い人間にも様々な職業選択ができるようになるにつれて
軍隊には犯罪者や障害者など社会にまともに適応できないような人間しか集まらなくなり
経済的な問題から規模も小さな専門集団だった。

国民軍が一般的になるのは「自分たちの国を自分たちで護る」というナショナリズム、デモクラシーの目覚め
フランス革命と国民国家の誕生、そしてナポレオンの登場を待たなければならなかった。

207 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:07:21.15 ID:8S1wyaJB.net

信じらんねぇ長文

208 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:13:12.91 ID:MWoq7Drt.net

最初の2行で十分じゃんコレ

209 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:19:19.64 ID:wswSN+6y.net

知識自慢したいんだろう
大目に見てやれ

210 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:28:37.99 ID:JKicvwJt.net

まあ勉強になるしな。

211 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:32:47.38 ID:pL19IEH9.net

な…内容はゲームに沿ってるし…
みんなも遠慮せずもっとウンチク語ってくれ

212 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:35:07.16 ID:Tgy5LPUO.net

もっとSteam実績が増えてほしい
モチベーションになるし

213 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 18:58:41.80 ID:FiIt39qS.net

男同士で愛人とかできないかな

214 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 19:11:46.58 ID:JKicvwJt.net

>>213
ホモ同士だったらなるよ。そういうイベントがある。

215 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 19:30:18.47 ID:Mowm48p+.net

映画のドラキュラＺＥＲＯを見てきたわ。
ワラキア公やろうかな。
ドラキュラって伯爵のイメージだけど公爵だよね。
プリンスって言ってたし。

216 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 19:43:03.04 ID:JKicvwJt.net

ヴラド公爵？

217 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 20:49:55.28 ID:Mowm48p+.net

>>216
そうそう

部族から共和国になった時の継承バグが酷くて
直近のセーブデータは放棄したわ・・

218 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 21:13:16.51 ID:A05BG8VE.net

あの予告編だけでツッコミが追いつかない映画な

封臣のclaimを使える今作は、あの時代の東欧情勢も再現できるな
シャルルマーニュよりそっちのほうが楽しかったかも

219 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 22:16:23.05 ID:fdSO91rw.net

>>214
百合は！？百合はあるんですか！？

220 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 22:38:45.51 ID:9wSFBUqi.net

>>219
あったと思うけど

221 ：名無しさんの野望：2014/11/05(水) 23:34:11.74 ID:viAT0Z8u.net

同性愛の王様でもたまーにちゃんと妻と子供できるよな。
「両刀使い」の特性もあっていいと思う。

222 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 00:32:50.53 ID:PAB0xHTd.net

>>221
というか自分や妻のtrait次第で同性愛でも余裕で子孫作れるしな
確かノルマン公の息子にホモいたよな？　あいつで5人くらい子供作った記憶ある

まぁ義務的に女に精子吐き出すだけだからホモでも少し我慢すればなんとか出来るんだろ
俺らが男のケツに射精するようなもの。想像したけど、王朝を続けるためって言われれば何とか我慢できそうじゃね

223 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 02:25:46.99 ID:OeY4R4Pr.net

Paradoxが日本Modをプレイ中！

224 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 02:45:09.84 ID:gz2cwDbN.net

ファッションホモだったりするんだろ。

ていうか信長も子供つくってるしな。

225 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 03:07:57.75 ID:QFvfdKRR.net

同性が好きなのと、子孫を残すのために異性と結婚するのは別と割り切ってるんじゃね

226 ：名無しさんの野望 ：2014/11/06(木) 03:11:17.53 ID:VF7/2ERQ.net

大分前だが同性愛持ちの女国王が
父親の後妻だった同性愛持ちの廷臣を愛人にした時は興奮した

227 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 03:33:42.07 ID:nfRG2858.net

おれはカトリックのauthorityがゼロになってるのを見ると勃起するけどな

228 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 05:17:12.28 ID:fJWJEVyA.net

自分の嫁(ホモ)が女の恋人を作ってる事があったなぁ

229 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 05:44:55.76 ID:oG7w3GxS.net

なんかアメリカのアンケートだとほとんどの男は妻もしくは恋人が女とセックスしても浮気と思わないらしいね
日本だとどういう結果になるか知らないけど、俺も彼女が他の女とやってても別に嫌だと思わない(もちろん男としてたら嫌)し、そういうものなのかも

230 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 07:23:41.83 ID:8IG1FeWC.net

自分の子孫を残すという本能的に、他の男と浮気されると困るが女とまぐわってるだけなら別に妊娠しないし、別にいいか。って感じなんだろうか

231 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 07:57:14.45 ID:gz2cwDbN.net

paradoxフォーラムのアカウントもってないんだけど、
HIPやCivPLUSをどこからかダウンロードできないものだろうか。

>>227
分かる。

232 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 08:32:24.74 ID:SB2+9B2W.net

アカウント作れよ

233 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 08:45:06.04 ID:gz2cwDbN.net

英語苦手なんだよ。

あと、MOD作りの質問なんだけど、帝国のde jureってどこでいじれるの？

234 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 08:48:14.15 ID:OVi2BejD.net

英語苦手（）

235 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 09:57:04.27 ID:66FpG/WE.net

あっ…（冊子）

236 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 10:05:05.09 ID:qPUDuvkT.net

主君は外人である(-20)

237 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 11:03:08.38 ID:/zwj7TkW.net

70年くらいプレイしてるとセーブが出来なくなる不具合が出るんですが
だれか同じ症状の人いませんかね
version2.2です
セーブすると普通は砂時計が10回転ぐらいしてセーブできて元の画面に戻るんですが
砂時計が４回転ぐらいしたところで元の画面に戻ってしまい確認してみるとセーブ出来ていないです

あと異常に動きが遅くて一日に1から3秒ぐらいかかるんですが
タスクマネージャー見る限りＣＰＵ使用率は３０％ぐらいでかなり余裕があるんですが
ＤＥＰに引っかかって落ちるためこれを解除したら解除する前は物理メモリが70％ぐらいで
解除したあとは９０％ぐらいなのでこれがネックになってるんでしょうか

PCはTOSHIBA dynabookで32bit 2.4gh メモリ４Ｇ
VISTA home premium service pack 2です

238 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 11:58:11.72 ID:aXKNgYcY.net

>>237
メモリ4Gは厳しいかと・・・
自分が前使ってた4Gの化石パソコンではEU4は起動させても最初から描写がおかしく操作不可能
CK2では>>237さんと同じようにある程度は進めても途中からおかしくなって操作できなくなる

今使っているノートパソコンはOSが64bitでCPUはCore i3-4000M、メモリは8Gですが
これでもEU4は後半まで問題なくプレイできました
なのでEU4に比べて明らかに軽いCK2は問題ないと思ってます
確かCK2はインド導入でかなり重くなったといわれているので、インド導入前の古いバージョンに戻してみては？
SteamでライブラリからCrusader KingsIIを右クリック→プロパティ→ベータ
でバージョンを変更できます

239 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 12:13:24.56 ID:lVCxjTk2.net

ID:gz2cwDbNはあっ(察し)だけど、なんでCK2だけフォーラムがロックされてるのかは不思議
EU3とかだと別にロックされてないのに

240 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 12:24:51.54 ID:o2Ak/D5l.net

EU4もロックされてなかったっけ？
最近のパラドの方針なんだろ

241 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 12:53:25.81 ID:QJTEpoaI.net

自分はアカウント作成までは普通に行けたんだけど、随分前にhoi2のddaを買った時にアカウント作成してたのを忘れてて、アカウントロックされたままだよ
言っちゃ悪いけれど少し厳しいよね

242 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 13:10:35.14 ID:4Kcj+Ctf.net

>>237
パラドのサイト見てきたけど要求性能って別に改定されてないんだな
問題として考えられるものは、メモリ容量・HDDの残容量・ハードウェアの不具合など
仮にメモリが少ない場合は、メモリスワップで頻繁にHDDアクセスが発生すると思うけど
内蔵グラフィックでメモリ共有なら解像度を最低まで下げてみるとか

243 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 15:01:00.39 ID:sBeerNPx.net

コンスタンティノープルって首都として優秀すぎるな
ギリシャ取った時にはもうuniversity�Uまでできてるし
技術の進み方が早すぎる
てかギリシャすべてが海に面していて凄い優秀だ
大帝国になったら首都はここしかないな

244 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 15:02:45.20 ID:lVCxjTk2.net

マンジケルトの戦いでビザンツが勝ってて、かつ第4次十字軍を無事に撃退出来てたらビザンツは今でも存在してたと思うんだが、どうだろう？

245 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 15:23:42.31 ID:aDw0iFzc.net

>>243
アナトリアも山地形が強いしな
便利だな

246 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 16:09:54.83 ID:sBeerNPx.net

>>245
そうそう、今のバージョンてlegalismで直轄領増えないから
小さくまとまってて海に面してるのが直轄公爵領として一番いい
ギリシャなんてスレースはもちろんテッサロニカ、ニカエア、サモス
アカイア、エピロス等共和国にしても優秀だしまあ凄いわ
ここだけは王国作って親族に渡したくないｗ

247 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 16:14:41.83 ID:OVi2BejD.net

シチリア 有能

248 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 16:16:29.58 ID:Rtv0mFdf.net

誰かマジ日本語化して下さい

249 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 16:21:49.70 ID:QJTEpoaI.net

>>244
どれだけ生きながらえても第一次世界大戦ぐらいには滅んでそう
というかどんなに優れた支配体制でも賞味期限みたいなものがあるからなぁ、ビザンツなんて長持ちした方じゃないの

250 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 16:32:23.76 ID:6ubQJgo8.net

ズーに土下座して頼め

251 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 17:16:24.66 ID:ikpLFZZK.net

>>249
ロマノフ王朝とか含めばかろうじて

252 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 18:17:14.15 ID:jEDSp+b5.net

公式動画で日本戦国Mod取り上げてるんだね
http://www.twitch.tv/paradoxinteractive/b/585592121

253 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 19:00:31.84 ID:2JkA/D63.net

よしSengoku2だ

254 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 21:16:55.87 ID:J1QJJYeN.net

俺、英語はリーディングはかなり出来るようになったけどリスニングは全然だめなままだって事だけわかった

255 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 21:32:16.82 ID:24gjqlQA.net

2.205で、なんか衣装が派手になった…気がする

256 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 21:39:46.82 ID:gz2cwDbN.net

2.205きたー

257 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 22:46:23.90 ID:Q05aAUrv.net

ビザンティンがギリシア王国作っちゃうのも直ったみたいだな

258 ：名無しさんの野望：2014/11/06(木) 23:08:34.07 ID:oPn1HCOo.net

>>237
全く同じスペックで同じ症状だったよ。
steamのサポートで調べたら
3GBスイッチをやれと書いてあったから、やってみたらうまくいった。

259 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 00:03:13.64 ID:Db80Wwsn.net

シャルルマーニュでノルド公爵プレイ中。
聖地をピンポイントで征服し、宗教改革実施&首都に城を建てて何とか非部族になった。

これから頑張って文化を発展させ、paganの先進国を作ろうと思ってたんだけど、
首都以外のプロヴィンス全てにwrong typeのペナルティ付いた…。

結局一つ一つのプロヴィンスでHillfortをアップグレードしていって、
城を建てないといけないってこと？
収入が精々3〜4/月しかないのに、何百年くらいかかるんだろ…。

260 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 00:15:49.95 ID:9gB/IA9g.net

西ヨーロッパにまたがる帝国を築いたらvassal limitがヤバくなって詰んでるんだけど解決法ない？

王権は2個以外は部下に渡してる

261 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 00:31:53.58 ID:4uu9A5GB.net

>>259
ほっとけば自分達の金で部族から脱却してくれる
それよりかプレイヤーが部族のうちに欲しい直轄領を手に入れたり、直轄領をprestigeを使って整備するのが部族では重要だと思う

262 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 01:26:01.84 ID:6217UHN2.net

そーいう蛮族プレイの心得みたいなのってどこのサイトを参考にすればいいの？
適当にそれっぽいワードでググっても蛮族プレイは全然出てこないよね

ていうか略奪ってどうやったら利益あげられるのあれ

263 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 01:31:53.99 ID:dC/xo2tm.net

臣下の船つかえ
ローマ・ヴェネチアあたりを狙え
金稼ぐより威信稼ぎだと割り切れ

264 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 01:36:11.81 ID:dC/xo2tm.net

蛮族は封建制に移行したら移住も考えろ。
特に北欧は大抵貧乏だし、一から都市だの教会だの建ててもゲーム終了まで貧乏なままだ。
どこでもいいから豊かでholdingsが多くて征服できそうなところに移住して故郷は親族にでも押し付けて独立させろ

265 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 01:43:42.55 ID:4vjBQpoZ.net

民族移動時代みたいな話だな

266 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 01:50:52.87 ID:V0q9A3RW.net

まんまノルマンディー公領の歴史だな

267 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 02:06:43.09 ID:IZcgj4Le.net

オスロの辺りで部族から共和国に移行しつつ、
ビザンツから技術を盗みまくって、
周囲のレベルとは明らかに異次元の金持ち超先進国を作ったけど
共和国はバグが酷くてツライ。

268 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 02:14:23.03 ID:4uu9A5GB.net

ところでsaxonyみたいな十字軍を受けやすい地域で十字軍を回避する方法を考えているんだけれど、より十字軍を受けやすい地域に異教徒の国家を作る方法というのは可能かな

269 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 04:20:29.30 ID:+ara1Mru.net

優先度が高いところが目標にされるから可能だよ
各宗教の聖戦の目標優先度は英wikiに載ってる
まあsaxonyより高いところってドイツ、イタリア、フランスとかだから実用的な方法かどうかは微妙だけど

270 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 04:25:34.34 ID:+ara1Mru.net

アキテーヌとロタリンギアもだった
ウマイヤ朝の兄貴にがんばってもらおう

271 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 06:59:37.30 ID:TtN7mC6d.net

>>258
サンクス　やってみる

個人的には一定の条件下でキリスト教を含めた各宗教を弾圧して
宗教の世俗的な権力を認めないような方向もあって良い気がする
基本的に蛮族でも自分所の宗教を整備して住民をその宗教に信仰させって感じで自宗教を強めるビジョンだけど
キリスト教以前のローマ皇帝とか中国皇帝みたいに皇帝自身が神であって
それを否定するものは認めないみたいな国にするＩＦも面白いと思う
宗教の力を弱めて皇帝の権力を強めるために特定の宗教が地域の大多数にならないように
するとか
うまく言えないけど多宗教的帝国を築く事で宗教指導者の力を弱める様な選択肢は出来ないのかな

272 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 07:08:14.24 ID:4uu9A5GB.net

>>269
そう、実用性が問題なんだよね
今norseの全ての聖地を保有しde jureにする王国をつくろうとしてるんだけれど、部族から脱却したばかりの国ではとてもではないけれど十字軍に勝てっこないんだよね、だからイタリアあたりに国家を作るのも難しい気がするんだ
むしろカトリックの聖地を落としていくなり、ブリテン島に普通の聖戦を仕掛けまくって権威値を低下させて十字軍を起こせないようにする方が現実的な気がするんだけれど、カトリックが弱くなりすぎるのも面白くないんだよね

273 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 07:21:43.08 ID:hXo7x16r.net

嫁が息子の子供を妊娠して笑った
本当このゲームは男女のドロドロイベントが充実してるよなｗ

ところで、wikiの仕様書にあった蛮族が封建化するために必要な都市か城に進化する建物ってどれのことなの？

274 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 07:48:36.32 ID:4uu9A5GB.net

>>273
Hillfortってつくやつをアップグレードすれば封建制、Marketってつくやつなら共和国

275 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 08:37:58.62 ID:dC/xo2tm.net

変体するディシジョンにマウスオーバーで条件出るべ
CK2のなんか箇条書きですごく分かり易いようになってんだからちゃんと利用してあげるべき

276 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 09:51:56.88 ID:x1/s94cZ.net

>>260
なるべく王はすべて親族に与える
自分が元フランスだったらロタン、ドイツ、ブルゴーニュ、アキテーヌ、フリージア
全部与えてＯＫ、イタリアは微妙、ラティウム公爵領の問題で勝手に教皇に宣戦したりして
むちゃくちゃになったりするんで
選抜制だと選んだ奴が親族王に殺されたら同族殺しがつくので絶対に
選ばれなくなるのがわかってるからめったに殺されない

277 ：174：2014/11/07(金) 14:06:20.22 ID:bnwYVr9C.net

>>260
Hispania帝国プレイ中の>>174です
もしかしたら、直接自分の属国になってるCountが多いのかもしれません
Direct Vasselマップを見て1プロビ伯がいたら、KingやDukeにTransferしてしまいましょう
こちらの場合、現在イベリア全土とブリタニー含む旧フランス領、モーリタニア王国、シチリア王国、北欧3国、ポーランド、リトアニアを抱えていますが、家臣数は21です
家臣の家臣が反乱を起こすと、そいつらがこちらの家臣扱いされてしまう現象（バグ？）があるので、Vassel limitは余裕を持たせておいたほうがいいかと

チラ裏プレイ報告ですが、マジョルカ共和国はアラゴン王国を作ったせいで国王に攻め落とされて消滅、領土は増えても収入は以前の半分程度に
やはり共和国は配下王国のDe jure内に作らないほうがいいらしい。タンジールに共和国を作っても、ムラービト朝に攻められて崩壊、
そのムラービト朝はこちらの属領フェズ公爵に攻められて崩壊、なぜかアフリカと名前が変化
モーリタニアとアルジェはジハードの引き金になるので放っておくつもりだったのに、勝手なことを・・・
常識なのかもしれませんが、第1回十字軍でエルサレム王国を建て、親族を国王にしたところ、ジハードで再びムスリムの手に落ちても、
2回目以降の十字軍では他家に戦訓が多くてもクレームを持っている人物の継承権が優先されるのか、エルサレム国王は同王朝出身者（今回の場合Jimena家）になっていた
その継承者が土地無しだったためかこちらの属国ではなく独立王国だったものの、クレーム所持者に領土を与えておけば王国がそのまま戻ってきたということか
4回目くらいのエルサレムに対するジハード（どうやっても勝てない）で疲弊しているときに家臣が反乱を起こしたため、大量に傭兵を雇って鎮圧
反乱を起こしたカスティーリャ国王はHomosexualで、主君がPossessedなのが気に食わなかったらしい
白紙和平するとOpinionが100になっていたが

278 ：174：2014/11/07(金) 14:12:28.97 ID:bnwYVr9C.net

続き>>277
Realm treeを見ると家臣の兵力が見比べやすいが、モーリタニアが意外に裕福だ
征服地では公爵に因縁をつけてはImprisonし、上手いこと反乱を起こしたら鎮圧してRevokeするを繰り返しているおかげでフランスは100年足らずで支配者がほぼCastillianに入れ替わった
首都も糞プロビのトレドからパリに移す
しかし、配下の王国では女王が生まれるとすぐRegular marriageで外国人と結婚して王朝が外国に移ってしまう
やっぱりCognaticに法律を変えたほうがいいのか？選挙制なら問題ないのか？
とりあえず問題は金だ、CK2では相続できる金が全て

主君が突然異端になるイベントが発生したが、主君がPossessedなのが要因になっているのだろうか
主君が異端だとカトリック相手でもHoly warが仕掛けられてDuchy取り放題のようだ
異端はIntrigueからいつでも元に戻れるようで、意外と良イベントのような気がした
しかし、異端状態でジハードを起こされても誰も助けに来てくれないらしい（他に同異端の君主がいれば別？）
異端といえば、Crown AuthorityはMedium以上なら、異端の家臣からペナルティなしで領地を没収できるらしい
なので、Crown Authorityは最低でもMedium程度にはしておいたほうがいいかもしれない

279 ：174：2014/11/07(金) 14:43:27.52 ID:bnwYVr9C.net

ついでに長々と連投申し訳ないです
主君が異端だと、家臣のCatholic教徒から本人のOpinion以外のペナルティなしでDukeかKingの称号（なぜかCountはダメだった）もRevokeできるようだ
使い勝手良すぎてバグなんじゃないかと思えてくるけど、便利だな、これ

280 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 14:50:11.04 ID:fsf8fPUF.net

長文書くセンスがあると思うなら、wikiでAAR書こう。
短いやつでいいから、な？

281 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 14:58:45.82 ID:Ow3tGZV1.net

ABBASIDは反乱と独立頻発で開始から100年経っても1ミリも国土を広げられず、それどころか未だに開始時の領土を回復できないままビザンツにまで国土を少し削られる
ビザンツは南から攻められないから絶好調、コーカサスとバルカンの国家を攻め滅ぼしまくり領土拡大
フランク帝国はカールが死ぬと諸王国に分裂したもののMIDDLE FRANCIA王になってたカールの孫娘が他の王を全員攻め滅ぼしてイタリアまで含む領土を再統一して大王と呼ばれる
東欧では俺が操作するマジャール人の蛮族が周辺部族を片っ端から併合しながら東はルーシから南はワラキアにまで及ぶフランクより広い大帝国を2代70年で建設、ビザンツの姫を貰い直轄領から動員した1万5000人を超える大軍を率いてABBASIDと交戦
北アフリカではアフリカ王国がカトリックに改宗、北アフリカがカトリック一色で真っ白に

こんな感じでかなりカオスになってるわ
とにかくABBASIDが全く強くなくて拍子抜け

282 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:18:11.32 ID:fsf8fPUF.net

8世紀や9世紀からならともかく、11世紀スタートでもAIビザンツがいけいけどんどんなバランスはどうにかしてほしいよな。

史実では1453年に滅亡したのに、たぶんGCを百回まわしても滅亡するAIビザンツなんてないんじゃないか。

283 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:21:15.43 ID:tu8bXNIT.net

400年くらいスラブとスオメとゲルマニックで聖地取り合いで
まったく改革できず、泥沼世界になってきた

284 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:21:17.96 ID:4vjBQpoZ.net

http://i.imgur.com/rgNhHs2.jpg
こっちはアッバースに勝てる気がしない
バイエルンのうちの2倍の兵力だ退廃もゼロ
まあセルジュークさんがなんとかしてくれるだろ(他力本願)

285 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:38:01.26 ID:8QTGVqwQ.net

数十から数百年帝、国を維持すると各地で独立の気運が高まるようになるとか

286 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:47:25.10 ID:al+YIMd3.net

家臣制限に司教領は引っ掛かるのに部族領が関係ないのは仕様なのかな

287 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 15:48:53.74 ID:x1/s94cZ.net

OGから始めたけどアッバース滅びないとモンゴルなんて問題にならないくらい強力になるよ
こっち25万相手20万の野戦とか普通にあるから
3万ずつぐらいぶつけ合ってそこにどんどん追加してく感じ、船から2プロビぐらい離れたところで
開戦すると士気が割と回復してるから、船から2万ずつぐらい順々に繰り出してく
相手も同じような感じで追加してくる
モンゴルが同族で食い合う確率が非常に高くてそんな脅威じゃなくなった

288 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:01:50.16 ID:HICZw0r7.net

AARもそうだけどなんか拡大プレイばっかりだな
俺みたいに各国の姫をinvintで集めて姫コレとか遊んでるのは珍しいの？

289 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:02:55.69 ID:3fSzfmWh.net

>>288
AARにしてもいいのよ？

290 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:14:06.09 ID:nK+powcz.net

>>288の前世はチンギスハーン

291 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:36:37.39 ID:MYPEej/3.net

オルド中のイベント画像が全く無いのが不自然だよねこのゲーム

292 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:40:12.30 ID:Ow3tGZV1.net

>>282
ビザンツの没落は1087年のマラズギルトの戦いでセルジューク朝に負けたのがきっかけだから、それ以前の11世紀頃だとまだビザンツは元気だった
事実マラズギルトでもビザンツはかなりの大軍を動員してる
だからこそ惨敗した時のダメージが致命傷になってしまった訳だが

293 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 16:52:28.27 ID:s/hxjqVN.net

よく知らなかったんでマラズギルトの戦いをwikipediaで引いてみた

…何あの日本語離れした文章

294 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 17:03:42.30 ID:4V+oI6BS.net

隣のビザンツをゾロアスター教にして反乱もすべて鎮圧してあげて順調に育成してるわ
昔のバージョンはもっと簡単に敵国に異教の王を誕生させられてカオスだったな

295 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 17:33:53.47 ID:JX5nsx6z.net

>>286
部族領は封建制の範囲外だということでしょう

296 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 18:22:05.45 ID:d5jfskz8.net

>>293
たぶん英語版の記事をそのまま翻訳してちょこっと付け加えただけだな
日本語版　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
英語版　　 http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Manzikert

297 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 19:36:18.01 ID:bD1j2jSK.net

マンジケルトの方が馴染みあるわ

298 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 19:36:45.80 ID:dC/xo2tm.net

なんか色々アレだな。
内容はともかく最低限日本語としてきれいな文章に見えるように整えろよ、と

299 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 19:58:55.01 ID:yI5NXPSC.net

そういう記事は結構あるよ
ゲームの日本語化とかと同じで有志がやってるもんだし訳してくれるだけでもありがたいんだから記事があるだけでも御の字じゃないかね

300 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 20:07:24.31 ID:JX5nsx6z.net

暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう

301 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 20:19:45.90 ID:1TM1Tq+5.net

英語できない奴に言っても仕方無いだろw

302 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 23:17:36.25 ID:x1/s94cZ.net

amalfiでビザンツに臣従してイタリア荒らしまくってるんだけど
傭兵抜きにしても共和国の動員兵力ってあなどれないな
サレルノ公爵領と都市いくつかで動員1万超えるわ

303 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 23:18:48.82 ID:K5Wpa3iG.net

雲隠れしたキャラはいつ戻ってくるの？(´・ω・｀)

304 ：名無しさんの野望：2014/11/07(金) 23:25:15.73 ID:hn4PpIDP.net

>>282
ビザンツとか、いつも十字軍でギリシアを取られたり、
アッバースにアナトリアを取られたりで
滅亡寸前のイメージしか無いんだが。

305 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 00:12:37.40 ID:nzfDFFq+.net

テングリの蛮族でようやくテングリ改革したんだが
継承法が分割しかできないんだが・・・・

末子継承でも何でもいいから、分割相続やめるにはどうすればいいの？

306 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 00:15:37.96 ID:jlXFql74.net

Decisionから封建制へ移行する必要があるんじゃない？

307 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 00:21:40.23 ID:nzfDFFq+.net

あー、やっぱそういうことかーー
ぬおお、当主の寿命が持たない・・・

308 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 01:02:21.63 ID:IqIJP+R4.net

部族のうちはみんなゆるい関係なんだから、息子一人残して殺しちゃいなよ

309 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 01:40:58.82 ID:9ZLGtRrn.net

パッチ来た？

310 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 02:01:16.83 ID:HbuRKLHn.net

このゲームの末子相続って全然現実の末子相続じゃないよね
同じように分割相続って自分のイメージだと長男がほとんどを相続して、次男三男はおこぼれで伯爵領1つのみをもらう感じなんだけど
それは俺が長子相続が基本の国に生まれたからで分割相続が主流な国だと本当にガンガン別けるの？

311 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 02:05:09.53 ID:l+/QrKtP.net

カール大帝が東西中央フランシア王国に分割してたことから来たんだろうね

312 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 04:18:09.69 ID:opS1aO8j.net

しょっぱすぎるからもう少し勉強しろ

313 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 05:26:39.78 ID:eIRVQXqq.net

>>310
分割相続を長男がほとんど相続とイメージしてるなら長子相続は長男が完全に総取りになるのかな。
そうすると、日本でも長子相続を採っていたのはせいぜい江戸時代の大名家ぐらいしかないんじゃないか。

314 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 07:25:49.09 ID:sPrPO2jo.net

>>310
それは分割相続というよりも弱体化した長子相続だと思う

315 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 07:57:28.73 ID:HX7f3Fiu.net

他国のやつに乗り移ればいいよ

316 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 08:03:44.46 ID:RtAtINsQ.net

ヨーロッパって末子相続のイメージが無いんだが選択できるんだよなぁ

つか、末子相続も末子がメインタイトルを取る分割相続の方がピンとくる
まあ、末子が継ぐ頃には兄貴たちはとっくに独立して分家してるという理屈なんだろうけど

317 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 08:42:24.02 ID:IqIJP+R4.net

前から疑問に思っていたんだけど、なんでヨーロッパでは後継者を直接指名するようなことができないんだい？

318 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 08:50:30.73 ID:RtAtINsQ.net

>>317
例え王であろうと直接指名出来るほどの権力を持っていなかったんじゃ無いの？
んで角が立たないようなルール作りがされていったのかなと

319 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 09:33:14.68 ID:mN0Efd/0.net

>>310
実際にがしがし分割してたよ
フランク王国の歴史を勉強しよう
>>317
王と言えどもルールを破ることはできないからじゃね？

320 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 09:57:58.65 ID:RtAtINsQ.net

>>310
権力の分割じゃなくて不動産やらの資産分割と考えた方がイメージが近いかも

案外、息子達の元資となるように資産分割して、各々が勢力を伸ばしていくことで一族繁栄を目指すノリだったのかもな

321 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 09:58:26.49 ID:9OzjgXat.net

逆にヨーロッパ以外では後継者を直接指名することなんてあったの？

322 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 10:00:56.99 ID:RtAtINsQ.net

>>321
特例だけどモンゴルのチンギスハーン→オゴタイとか

323 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 10:02:15.49 ID:0XMQ5CZd.net

モンゴルの継承法はそもそもサリカ法タイプとは全然違うアレだしな。クリルタイとか

324 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 10:15:20.34 ID:dZjY4CjV.net

末子相続って本来はモンゴルみたいに
成人した息子に財産分与してどんどん独立していって、
最後に残った末子が残りの財産を継承して親の面倒を見る、
ってやつだよな
実際は、末子以外を指名して相続させることも多いらしいが

325 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 12:02:55.64 ID:CTGvV25p.net

親族を叙任するとだいたい代替わりで大内乱なるから、
あんま俺叙任しないなぁ
満足してるよ特性もってる兄弟とかは叙任するけど
裏切らないので

326 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 12:29:29.26 ID:mnVb37Vk.net

amalifiからピサ王国つくってビザンツの摂政になってやっとわかった
なんで幼君がついだら王権高から最低まで急に下がるのか
家臣の要求はねのけることできないんだ
家臣からの要求の選択肢に I seeしかでてこねえｗ

327 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 13:27:02.71 ID:bj2mzvmW.net

AAR書く時にチート使うのってあり？
部族プレーで先王な兄の息子が後継者で大半を相続して今のPCキャラの息子は分割でちょっとだけ領地を貰った時に、チートで息子を操作キャラにしたりみたいなの

328 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 13:37:55.95 ID:TGxr5YlP.net

きちんとチート使ったことを明記すればいいんじゃない？

329 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 13:55:57.93 ID:8hwOu43Z.net

>>321
ローマ帝国

330 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 14:00:28.37 ID:0XMQ5CZd.net

心配ならストーリー性高めるためにチートで操作キャラを変えますとか書いとけば

331 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 14:59:52.49 ID:jlXFql74.net

>>327
それそれ、Elective Gavelkindで指名された後継者とプレイヤが指名が違った場合
プレイヤは何れかの選択肢がほしい、ロードしたときに変更すればいいんだけろうど
少し前も話題になったけどモンゴル帝国の家督と、ハーンの個人財産の相続は別扱いだよね
家督は別の人物が引き継いでも財産は指名した相手に相続させたい

332 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 17:51:14.54 ID:UFWw28n4.net

普通の選挙相続でもそれはあるな

333 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 17:58:37.58 ID:UFWw28n4.net

1066年で初めてセーブ・ロードするとイングランドのdejureが769年シナリオの状態に変わってしまうんだがこれバグだよね？

334 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 18:34:14.46 ID:ncUauebw.net

>>333
ウェールズとの国境辺りの？

335 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 18:37:43.30 ID:UFWw28n4.net

>>334
そうそれ。あと769年シナリオだとマン島のdejureはウェールズだけどこれもセーブロードでスコットランドに変わっちゃうみたい

336 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 18:39:43.30 ID:ncUauebw.net

>>335
俺もあれが原因でイングランド大内戦に発展した
あれセーブロードで起きるバグだったのか完全に気付かなかったわ

337 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 19:58:43.05 ID:l+/QrKtP.net

独自王国建国した辺りから全国家敵対バグ状態になってこりゃ無理だ
まだパッチ待ちの状態なのかねえ

338 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 20:25:16.53 ID:pS9I24J3.net

2.2.0.6

339 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 20:34:59.23 ID:mN0Efd/0.net

大型アプデがあった後はまともにゲームにならないのはもはや恒例だな

340 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 21:35:23.19 ID:vv1c+Thy.net

新バージョンになってから、キャラクター検索で顔写真の横に
王冠マークがつくようになったけど、ついている人とついていない人の違いは
何なんでしょう？

始めは相続するものがある人だと思っていたのですが違うようですし、？

341 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 21:42:33.89 ID:IqIJP+R4.net

多分一族の印じゃない？

342 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 22:10:01.78 ID:8hwOu43Z.net

>>340
クレーム持ちでしょ

343 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 22:14:15.36 ID:vvG5rR4y.net

今まではクレーム持ちを引き抜くためにいろいろ手順が必要だったが
王冠マークがつくようになったのでキャラ一覧からクレームを持った優秀な男女を簡単に探し出せるようになった

344 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 23:20:18.96 ID:mnVb37Vk.net

イスラムに近い国の場合武力と外交の２つを同時に特化する必要があるな
動員力が高くないと対抗できん

345 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 23:26:46.25 ID:vv1c+Thy.net

>>342>>343
おお、便利になったのですね。
ありがとうございました。

346 ：名無しさんの野望：2014/11/08(土) 23:57:24.44 ID:l+/QrKtP.net

769年シナリオはイタリアン滅亡するんじゃないか
フランクも中部ゲルマンだしラテン人息してないな

347 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 09:44:49.75 ID:3D0PfHeW.net

>>333のバグ修正できたので他の修正あわせてMODにして上げときます
v2.2.0.6 BETA用
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=001633

348 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 16:04:08.52 ID:cTGz1C2Q.net

正式なパッチ来たらシャルルマーニュ買うつもりなんだけどいつになったら来るんだ

349 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 16:39:35.39 ID:Dd8qYARi.net

世界を征したイスラムとの最終戦争できるのは今だけ！

350 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 17:03:42.81 ID:yQf/RyPd.net

1066年スタートでデンマークから拡張プレイしたくて
食いやすいリトアニアとスウェーデンと請求権あるイングランドに同時に手を出すんだけど、
どうしても三国とも5割位征服したあたりから謀反と相続で行き詰まる

立地から言えばあちこち手を出しやすい国なんだけど、
拡張プレイする場合はやっぱり違う帝国圏に手を出すより、
一つに絞った方がいいのかな

351 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 19:41:30.93 ID:nZ5tpBza.net

2.2になってからたまにハンガリーの紋章が赤黒の反乱軍マークになることがあるな。
はやく修正してほしい。

352 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 20:17:36.35 ID:EapfGFkl.net

イタリア王が赤黒になってた
セーブロードしたら直ったけど

教皇が自らアンチパパ出しててどういうこと
http://steamcommunity.com/profiles/76561198045696264/screenshot/52117160307751378

353 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 20:24:01.94 ID:3D0PfHeW.net

>>352
前教皇の私生児。パパのclaim持ってると無条件でアンチパパ扱いみたいね

354 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 21:10:45.66 ID:ipkRPPO2.net

なんか部族との境界線の豊かな公爵で部族と戦争してると
カエサルのガリア戦記を思い出すな

355 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 22:08:43.38 ID:7sV9ZTbI.net

オリジナル王国ってカール大帝DLC入ってないと作れないのでしょうか？

356 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 22:11:07.89 ID:whun21+R.net

Custom王国と帝国を作りたい人はDLCを買ってください

357 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 22:22:10.88 ID:5vmncaTx.net

上で話題になってたノルドキエフ公やってみたけど
周りテングリかスラブでがんがん征服出来るからルテニア建国まではサクッといけるね

そのあと立地的にノルド改革出来ないしスラブにはなりたくないしで正教に改宗＆封建制移行で死んだけど

358 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 23:24:11.03 ID:EIHgNJuT.net

Customization PackってDLC持ってる人いる？
あれの称号の名前変更で名前欄の下にあるAdjectiveの欄って何なのか知っていたら教えて欲しいです

359 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 23:33:41.27 ID:YsmhQgsV.net

自分が参戦していない戦争で、マウスオーバーしてWarscoreを見ようとしたんだけど
参戦している人が多く、画面いっぱいに名前が表示されて肝心のWarscoreが見えない
これ何とかならんかな?

360 ：名無しさんの野望：2014/11/09(日) 23:50:48.83 ID:EIHgNJuT.net

戦争をしている人物の外交画面の右上に戦争をしている相手の紋章があって、そこにマウスをおけば有利な方のwarscoreを見れるん
それよりも戦争の相手が多いと評議会の任命ができないのはどうにかならないのかな

361 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 00:26:20.38 ID:i3wxKEPC.net

>>360
いやそこで画面いっぱいに参戦者がいるからWarscoreが見切れてるんだよ

362 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 01:06:57.78 ID:koif/8Yq.net

そしたらプレイするキャラクターを変えて直に見るとか、それもできなかったら占領地や兵力の減り具合から予想してみる

363 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 01:14:54.86 ID:i3wxKEPC.net

>>362
いや、Warscoreをみるだけならledgerでわかるんだよ
マウスオーバーで出る表示を全部見たいんだけどどうにもならんのかなぁ

364 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 01:31:10.90 ID:dwEtw92F.net

>>358
russiaだったらrussian　englandならenglishみたいに形容詞化したときの名称を記せばいい

365 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 01:33:43.88 ID:koif/8Yq.net

そこまでサポートされてるとは思えないけれど、どうしても見たいならセーブデータを弄って明らかに貢献してない奴らを戦争から除外していくとか？
パラドのゲームである以上外交関係をある程度弄ることはできると思うけれど、セーブデータがおかしくなる可能性があるし、面倒な作業になるだろうからオススメはできない
適当に首を突っ込んだ挙句、ろくな案を出せず申し訳ない

366 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 01:40:01.10 ID:koif/8Yq.net

>>365
ありがとうございます
もう一つ質問したいんですが、形容詞化した名称ってどういう時に使われているんでしょうか

367 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 02:24:18.33 ID:ScVo+PT9.net

769年のベタ・イスラエル、アイアンマンでもう30回は試行したけど難し過ぎるだろ
こういうところは史実に忠実(笑)じゃねえのかよ

368 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 02:32:22.05 ID:ScVo+PT9.net

公式フォーラムにいくつも関連するトピックがあるけど、何年ではじめても数年で滅ぶベタ・イスラエルってなんだよ
キリスト教のユダヤに対する聖戦ってそもそもなんだよ

369 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 04:34:50.36 ID:uhwN4uS5.net

OGでならベタ・イスラエルでイスラエル復興やったことあるけど、
傭兵雇う金を貯めてソロモン朝で反乱かムスリムとの戦争起こるのを待つしかない。
うまくいけば一代でソロモン朝滅ぼせる。

370 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 07:06:05.05 ID:Pk6nCLaV.net

>>368
PE「ユダヤ人死ね」

それはともかく、ユダヤ人追放ってあれ何のメリットも無いよね？
デメリットがあるのは別にいいけど、ちゃんと追放することによるメリットも入れてほしいんだが

371 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 07:16:26.01 ID:koif/8Yq.net

>>370
ユダヤ人から借金する→ユダヤ人を追放する

372 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 09:00:56.28 ID:F0H0lcgT.net

>>371
確か借金したら追放できないような設定になってなかったっけ？

373 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 11:12:29.41 ID:JSAE7Wn7.net

追放にメリットを作っただけでシャベツニダとか喚き始めそうなのがユダヤ人だからなあ
追放したら全配下領主からの好感度が+50とかやってほしいんだが

374 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 12:13:23.12 ID:RP+9LhqU.net

>>372
追放したら2度とユダヤ人から金借りれなくなるのと、ユダヤ人の家臣を持てなくなる、というデメリットがあるぐらいじゃない？ユダヤ人国家があれば、そことも仲悪くなるだろうけど。

375 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 13:36:44.69 ID:G7qkTxyS.net

>>374
代替わりすると追放解除されるんだよな。

376 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 16:19:53.91 ID:koif/8Yq.net

>>372
むしろユダヤ人からの借金って追放ありきじゃないの？
追放で得られる金と踏み倒した借金で伯爵でも傭兵をすぐに雇えるみたいな

377 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 16:56:52.10 ID:vpGj121I.net

今回のDLCを機に伯爵ではじめたら
借金はできたけど、ユダヤ人を追放することが
できなくなってたなｗ

378 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 19:18:34.94 ID:nLEfZVqB.net

共和国から自分で共和国王国つくると共和国の選挙制じゃなくて
単なる最年長者相続になるんだね
まだまだ知らんことあるわ

379 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 20:29:21.92 ID:jrBIRGik.net

>>378
それバグだよ。
王国から共和国化すると、他のパトリシアンに継承されるまで
王国は共和国の継承法になるのに、他のパトリシアンが継承すると
王国は他のパトリシアンの世襲になって、共和国は公爵化して
新たにパトリシアンが自動生成される。
で、その状態の共和国で王国化すると王国級共和国が存続できる。
その場合でも自分が公爵のタイトルを持っていたりすると継承がおかしくなったりする。
とにかく共和国の継承はバグが多い。

部族で後継者をカトリック国家に留学させてカトリック化して、
いち早く共和国化して、技術も盗みまくって、部族ばかりの中で超先進国化するのが楽しいのに
バグが多くて遊べない。

ベータパッチは入れてないけど、共和国の継承に関してはどの程度修正されてるのかな。

380 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 21:00:40.30 ID:nLEfZVqB.net

>>379
そうなの？
amalfiでビザンツに臣従してイタリア荒らしまくってピサ共和王国になって
もう延々と２０代ぐらい最年長者相続できてるんだが
ビザンツの兵力の半分以上自分の王国だけで出せるからバシレウスさんが気を使って
必ず重要なポストにつけるっていう

381 ：名無しさんの野望：2014/11/10(月) 21:57:51.25 ID:EQfIaSZu.net

世襲になるとしたらバグだろうけど、Seniorityは仕様だからな

382 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 00:42:27.21 ID:paw4m+FQ.net

買ってみたけどムズイなこれww

383 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 02:21:10.23 ID:amYRcEi5.net

>>382
まー昔のファミコン並みに「死んで覚えるゲーム」だしね。
でも、データ量は豊富だし、進化を続けてるし、そして詳細と簡略のメリハリがしっかりしてるし、ハマると面白いと思うよ。

384 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 07:12:47.31 ID:Uu8Y203G.net

あれ？共和国の跡継ぎって指定できたよね？
バージョンアップで仕様変わったの？

385 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 12:17:20.56 ID:fcpvGLya.net

自分の王宮にいる親類の縁者なんかのＣＢで戦争して
そいつを別の国の国王なりDucyなりにしても
しばらくすると（だいたい何ヶ月かすると）元の国王の息子とかが国王になってるけどこれは何なの？
これって元の国王に簒奪usurpされてるってことでＯＫ？

どうせなら王冠はストロングクレームとウィーククレームで分けてほしかったな

あと仕様とはいえ上位称号を作ると分割相続制に戻るのはなあ

386 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 14:07:38.93 ID:SAXvttyl.net

数ヶ月そこらでそうなってるならそりゃFactionで対立候補を建てられたんだろう
領内の主流がそのFactionに乗っかっちゃてまるで勝ち目がないと判断すればCPUは戦争に訴えずに譲位する
国内での政治的な基盤が乏しい人物を外国政府が支援して力づくで頭に据えても長続きは難しいと

387 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 14:45:53.22 ID:fcpvGLya.net

せめて戦争になれば参戦してどうにでもなるんだけど
対策としては建てる人物を政治が高い人物にするとか
その人物を予めするとか場合によっては自分がその人物の配下に入るとかしかないか

388 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 17:18:37.79 ID:1t6B8f6z.net

カタリ派はアルビジョワ十字軍に負けて消滅したけど、もしカタリ派諸侯が勝ってたりしたら今のプロテスタントみたいに広まってたのかな

389 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 17:20:38.00 ID:UWW5w1m4.net

カルヴァン派のような分布傾向になるのでは？南仏とその周辺地域にとどまると思う

390 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 17:41:55.12 ID:dgfbugUo.net

イギリス国教会も異端と言えば異端だな

391 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 17:52:06.60 ID:CfiLkTaz.net

今のバージョンって聖地に寺院がない場合があるからリフォーム全然できないんだけど
５つの中の３つしか寺院がなくて30までしか上がらんｗ
ロムヴァでリトアニア共和国作ろうとしたけど詰んでるんだが

392 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 17:57:34.84 ID:e/UHj6kQ.net

封建制か共和国に移行して作ればいいんじゃないの

393 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 18:04:10.85 ID:CfiLkTaz.net

移行するのにリフォームが条件じゃないの？
is not unreformed pagan
にひかかってるんだけど

394 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 18:20:56.80 ID:Py3qPn6Z.net

3つ抑えて、あとは異教徒への侵略・略奪で一気に稼いで宗教権威を50越えさせるしかないよ

395 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 18:31:39.38 ID:qgcu5k0d.net

1プロビの異教どもに同時に聖戦をしかけつつコンスタントに略奪で寺院を破壊する

396 ：276：2014/11/11(火) 20:38:07.36 ID:5pmp+xAm.net

>>350
初心者の知ったかぶり意見ですけど、拡張プレイでは帝国は早めに作ったほうがいいと思いますよ〜
国王プレイで王国を複数持つと継承法を全て合わせないと相続問題が起こるし、Realmが大きくなると家臣の紛争が多くなるので変えるチャンスも無くなっていきますし
帝国を作ったら自分の首都のある土地には王国や公爵位をあえて作らない（家臣の"領土支配したい"ペナルティがつかない）というのも手かも
北欧はゴミプロビ多いけど、現在のストックホルムやコペンハーゲンがある場所はなぜか異常に強い、Ledgerで見比べるとパリより強い

>>385
自分が帝国なら王国レベルまでみたいに、ランクが低い相手の領土を手に入れたなら、支配者が元の王朝に戻っても国自体は自分の属国のままになりますよ
というか、CBのために1プロビ与えただけのオッサンを王にした場合は大抵そうなりますね・・・
ただ、HRE内の王国を取ってもHREがその王国だけに宣戦布告するのか、すぐ元に戻ったりしてます

それにしても、このゲームは日本の封建制にも親和性があるシステムと言われているが、うちの会社の組織図を見ていて日本企業天下取りゲームもこのシステムでいけるんじゃないかと思いついた
企業のトップは世襲が多いし、代替わりでは必ずと言っていいほど派閥争いが発生する
ベア要求や飲み会で部下との親睦を深める的なイベントもちゃんと用意されているし
突然採用されたポっと出の貴族が突然諸侯に抜擢されたりするのも、中途採用者が社長に気に入られて重要ポストにつくこともあると考えれば合点がいく

397 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 20:48:48.52 ID:e/UHj6kQ.net

周りを一通り狩り終えてしまった後なら、一旦カトリックにでもなって寺院をつくる方が、延々と略奪するよりは確実だと思う

398 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 20:49:58.98 ID:UWW5w1m4.net

PHP文庫を読んで研究してそう

399 ：名無しさんの野望：2014/11/11(火) 23:53:22.29 ID:F0ODsjLj.net

なんだかんだで聖地5つぶんどるのが一番早い

400 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 00:31:36.11 ID:5Bk1BkwI.net

>>396
このゲームが日本の封建制にも親和性があるというよりかは
日本の戦国時代も中世もたいして変わらんって感じな気がする
面積が狭い分短期間で終わっただけで
天皇≒教皇と考えるとほぼ当てはまるし

これ王位って宣言した方がいいんだろうか
国王になるとDuchyのくらいを3つ以上もつとぺナが入るしそれよりも
国内すべての公爵の位を持ってた方が安全な気がしてきた
ただその場合他の公爵を配下に出来ないんだよな

401 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 00:42:01.62 ID:eBITyLmK.net

封臣制限がある今となっては拡張プレイで公爵号を渡さないのは不可能だと思う

402 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 00:45:55.41 ID:47FVIw8w.net

王国持ったら、必ず共和国作っちゃうな

403 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 05:15:35.67 ID:eqyz0l43.net

>>400
公爵じゃ封臣限界も少ないし継承も面倒
メリットないから王になって余分な公位破壊したほうがいいかと
普通に大司教作ったり継承予定者にしか公位与えないとかの方が良さそう

404 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 07:38:48.12 ID:3FbdR1GA.net

システム的にこのゲームで全マップ統一って可能だと思う？

405 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 07:49:12.52 ID:u2g+EnEZ.net

称号の破壊ってなんか嫌なんだよなあ

406 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 07:50:36.79 ID:KztVQge4.net

1皇帝＋他王国の図式になるかな
王国数が多すぎなら100年支配で王国を減らさないとダメかも

407 ：276：2014/11/12(水) 08:09:59.31 ID:gfPE148P.net

ゲームプレイしながら寝落ちしてました
懲りずにチラ裏プレイ報告ですが、Hereticになったので教皇領を遠慮なく潰してLatiumを商業共和国に劇的リフォーム
しばらく放置していたが、土地をあげたら叙任権要求や異端を排除せよとの通告（Piety-50か反乱率+10%）や十字軍を召喚し始めたので、これらは土地無しではできないのだろう
破門は土地無しでもできるらしい

マップの半分くらいを配下に収めたが、帝国は削るのが面倒なので放置していたらHREがビザンツを吸収して世界はHispania・HRE・イルクハナテ（）の3勢力が支配することになった
ジハードも勝てるようになったが、やはりプレイヤーのスキル向上が大きいようだ
EU4では兵数が揃っていれば地形＝将軍の質＞兵科の分配＞技術といったところだったが、CK2では将軍の質さえ上なら同量の兵をぶつければほぼ戦闘で勝てる
Martial⁺1ごとに2％ダメージが増えるが、ダメージにはキルダメージとモラルダメージの相乗効果があり、その効果はさらに伸びる
そしてMartial16以上の将軍は強力なTacticを使うので、Martial20の将軍なら将軍なしの相手がこちらの1.5倍の数で来ても勝てるだろう
Eu4と違うのが、この将軍の質は「ダメな奴が足を引っ張る」システムということで、Martial値の低い将軍を3列揃えたユニットをMartial値の高い将軍をそろえたユニットと組み合わせてぶつけると、
先に戦闘に参加したか後に参加したかは関係なく、能力が低い将軍がそれぞれの列を率いてしまうということ
だから、まずユニットはなるべく統合させ、損耗を避けるために分ける場合は、1つのユニットに将軍を配置し、他のユニットは将軍を外してすべてぶつけると強い将軍だけで戦えるようだ

とりあえず、今は出世した家臣や会社での立ち位置が自分っぽい奴の王朝史を眺めているのが楽しい

408 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 08:56:54.59 ID:EFnYJV8e.net

なんでですますとだあるが混じるの？

409 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 09:31:46.77 ID:9xr/ecrc.net

レベルアップしたんだろ
デスマス・ファイヤーの上位はデアルダ・ファイヤーだ

410 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 11:07:19.93 ID:r8iFNZgt.net

>>407
＞将軍の質さえ上なら同量の兵をぶつければほぼ戦闘で勝てる

え？
チートでmursyalを40ぐらいにした将軍に敵の1.5倍の兵力を率いさせても、渡河とかの地形効果マイナスがついてる戦場にこっちから侵入すると普通に全滅するけど
俺とは違うゲームをやってるとしか思えん

411 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 12:36:08.33 ID:aM4tzrgo.net

憤怒と公正とか慈善と残虐とか強欲と謙虚とかが一人の人物についてたりすると
いったいどういう人物なのか考えてしまう

412 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 12:52:05.51 ID:4Jq0t1Fv.net

>>411
相反する特性ってどちらか消えなかったっけ

413 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 12:56:05.87 ID:5Bk1BkwI.net

>>403
基本的に選抜君主制採用することが多いから相続の問題はそこまで重要じゃないかな
選抜君主は投票権もってる連中の半分は一族で固めたいから拡張プレイにはあんま向かない

いまいちよくわからないけどこれって称号ごとに選抜君主の選挙は行われるの？
複数王国を所有してた時には王位ごとに選挙選挙だった気がするけど
公国を複数持ってた時は一括で称号が次に行った気がする

あと選抜君主の土地無し息子ペナは適当な女男爵の所に送るのがベストな気がする
なかなか口が無いが

414 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 13:13:46.44 ID:od1yO0sb.net

>>405
異教の家臣に一つ領土を与える
そいつに公爵号を与える
一年待ってcountyをrevoke

あれ、いつの間にか称号がなくなってる

415 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 14:11:19.05 ID:qgDWJ652.net

>>412
正反対の特質がつくことはないね

416 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 14:32:57.22 ID:aM4tzrgo.net

すまん言い方が悪かった
憤怒と公正持ちの人、慈善と残虐持ちの人、強欲と謙虚持ちの人の三人が配下にいるんだが
こいつらは一体どんな行動をとる人なのかわからんなあって言いたかったんだ

417 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 14:48:07.68 ID:Z17l7BU+.net

帝国作って一族にどんどん王国分配すべし
とにかく重要なのは君主を優秀にするように自分で育てること
一番いい君主のパターンはbrilliant strategistでdiplomacyが20超えるパターン
ポーランドのボレスラヴを強化した感じがいい
どうせ選抜君主制で直轄領多くは持てないから管理はさほど需要じゃない
野心持ちでtitle claimantはcouncilにつけとけばpersonal diplomacyで余裕で相殺できる
今までのバージョンと違って君主がどんどん先頭に出てmilitary organizationをひたすら上げてく

418 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 14:56:31.42 ID:qYndPtwu.net

>>416
憤怒と公正⇒信長とかヴラド2世とか
慈善と残虐⇒ジルドレ
強欲で謙虚⇒壷

419 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 14:57:29.28 ID:ZjFnpGfo.net

ジャイナ教こそが世界統一できると思う

420 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 15:13:44.33 ID:qgDWJ652.net

君主を戦場に出してると臆病とか付くからなあ
−5は痛い

421 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 15:23:11.86 ID:aM4tzrgo.net

>>418
オチをつけるなｗｗｗｗ

422 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 15:39:34.59 ID:p+ShUrg4.net

>>417
その最強プレイって飽きるんだよね

423 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 15:49:10.09 ID:Z17l7BU+.net

>>422
いや、今のバージョンだと今までと違ってカリフがジハードで20万以上動員してくるから
結構楽しいよ、いくらでかくしてもジハードで苦戦するんで
大決戦の味を覚えると逆になんつーか小さすぎる国だとモチベーション落ちる

424 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 16:00:36.35 ID:zwd/6LZW.net

臆病ならまだいいよ。
うちの君主は戦場立つと高確率で頭殴られる。

425 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 18:45:14.51 ID:EFnYJV8e.net

>>424
あたまなぐられてIncapableがありすぎてこまる

426 ：名無しさんの野望：2014/11/12(水) 23:12:23.54 ID:od1yO0sb.net

beta 2.2.0.7が来てるね

427 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 01:15:08.34 ID:kSkLJiUI.net

一族郎党率いて十字軍に殴り込んで終戦までに当主が腕落とされ5人居た息子のうち3人が戦死した上結局敗戦した話する？

神などいない

428 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 01:16:13.59 ID:Esl1a6/r.net

だいじょうぶです

429 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 01:33:59.29 ID:vmelGQuP.net

正しい信仰さえあれば腕なんて勝手に生えてくるから気にするな

430 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 02:15:17.50 ID:S+/Nnn2z.net

ん？異端者かな？

431 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 04:02:05.33 ID:ZDgj7PI2.net

あと何回Patchが出ればEU4Converterが機能するようになるのだ…

432 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 07:45:09.76 ID:dTU6VrMV.net

ハンガリーが赤黒旗になってるのなおってねえし。。。

433 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 08:07:08.32 ID:kSkLJiUI.net

インド勢まったく手つけてなかったけどジャイナ教の直轄+3はいいな

434 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 14:40:01.49 ID:rgbuIudg.net

このゲーム歴史はもとより地理の勉強になる
イスファファンはいいとしてなんでレイが潜在能力高いのかとか思ってたらここテヘランあるじゃん
とか、イタリアの首都が何故一番豊かなロンバルディじゃなくてパヴィアなのかと思ったらミラノで
ずっと王宮あったところかとか
ジール朝がトゥニスじゃなくてマーディアなのかとか調べると面白い

435 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 16:27:11.49 ID:V93sEDxE.net

王朝スコア一覧ってなんでないの？

436 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 17:19:11.16 ID:dTU6VrMV.net

http://ck2.paradwiki.org/index.php?Tips#c603000e

ここの「目標スコアと各王朝」を参考にせよ。>>435

437 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 17:29:10.85 ID:V93sEDxE.net

>>436
ごめん、書き方を間違えてた
ゲーム中の王朝のPrestigeのランキングがLedgerで確認できないのが不便だと思ったんだよ
結婚で得られるPrestigeの額もそれで決まるんだろ？

438 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 18:37:01.71 ID:5S+GZZLF.net

ＣＢってどうやって得ればいいんだろ
何万って兵力激突させて１プロビンス得ても仕方ないから偽造は使いにくいし
侵略ＣＢとか聖戦ＣＢは使えないイギリスの辺りだと使い難い
公爵の継承権を持ってるsame dynastyを用意するしかないのかな

439 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 19:08:18.37 ID:S+/Nnn2z.net

クレーム持ってる土地無しを拉致って来ればええのよ？

440 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 19:11:50.07 ID:rgbuIudg.net

しかしウチのバシレウスさんは戦争が下手だな
なんでアゼルバイジャンもっててアルメニアとられてるのに
タブリズの方に聖戦するんだろう
ライン川のクマン族が全部カリフに落とされているんだからアルメニアとって
分断すればいいのに、アルメニア歩くだけで損耗しまくりだろう
こっち（ピサ王国）はエルサレムまでとってあげたのにアンティオキア落として
宗教騎士団解禁しないし

441 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 19:19:22.65 ID:OGEMBdRs.net

AIの宣戦の仕方ってよく分からないよね
こっちのビザンツはシリアとメソポタミアを殆ど無視してペルシャをほぼコンプリートしつつ、サマルカンドやカーブルまで進んでる

442 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 19:24:58.84 ID:dTU6VrMV.net

日本人とマルチやりたいんだけど、どこかで募集する場所ない？

443 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 20:16:54.66 ID:rgbuIudg.net

>>441
もう6回ぐらいタブリズに聖戦しかけて全敗
飛び地で遠すぎるしアルメニアじゃなくてもアンティオキアで
宗教騎士団解禁すればギリシャ系だから必ず配下にできるのに
何考えてるんだかわからん

444 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 21:05:11.96 ID:BDvkj9kY.net

>>142
アリガトウ　オレ　アタッタヨ……



懸賞のたぐいでなにか当たったの初めてだ
これで日本語版との両刀遣いだお

445 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 21:36:53.23 ID:5S+GZZLF.net

>>439
クレームもってる土地なし拉致ってきてもそいつに領地与えないと
家臣にならないから与える領地がないときつい
聖戦以外だとrevokeしないかぎり与えられる領土があんま手に入らないし
普通の戦争だともといた伯爵以下はそのまま残るから

446 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 21:49:57.66 ID:5S+GZZLF.net

>>442
ものすごく前のスレにしたらばにマルチ関連のスレを建てたとかの話を聞いた気がする

でもＣＫ２でマルチってどんな感じで遊べばいいか想像がつかない
戦争がしたいならＥＵやＨＯＩ系のが遥かに向いてる気がする

447 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 22:22:50.96 ID:OGEMBdRs.net

やるなら大人数で遊ぶほうがよさそう
30人くらいいればマップのいろんなところが埋まって家臣プレイとかも捗るはず

448 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 22:29:51.14 ID:w3UlX7TC.net

封建制だとまともに土地の拡張出来ないし
立地的に改革望めない多神教はキリスト教徒かムスリムに改宗するしかないんかな

449 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 22:49:12.01 ID:vmelGQuP.net

>>438
同宗教だとfabricate claimsが基本だと思うけど
公爵位のclaimがついたり、複数のclaimを得てから戦争すればいい
王位を持ったらあとは公爵領を一つずつ潰していく

450 ：名無しさんの野望：2014/11/13(木) 23:21:37.61 ID:kSkLJiUI.net

当主が若くて有能な宰相がいるなら数年かけて複数クレーム捏造してプレスオールすればいい
多分dip15くらいの宰相がいれば一年に一個くらいのペースでとって来てくれる

451 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 00:41:10.54 ID:qCH4tpdv.net

マルチはみんなでHRE内の公爵かなんかで始めて
永遠HREの領土拡張していく

とかそんな感じしかねーんじゃねえかなとか妄想してたな

452 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 01:05:28.90 ID:nf4m/z3q.net

>>450
今一つプレスオールの条件がわからんのだよな
複数ＣＢ主張出来る状態でも一度に一個ずつしか主張出来ない事もあるし
あとfabricateは率表示されるけど政治２０でも年率２０％とかで
5年に一個程度だったはず

453 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 01:56:32.85 ID:QN40rIAV.net

>>452
fabricate claimsでclaimを手に入れた時は必ずpress all claimsができる
de jureはひとつしか出来ない
もうちょっとゲームやってから言えよ

454 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 06:31:57.79 ID:UJ8WQJgr.net

クレーム捏造で思い出したんだけれど1066年シナリオでHREの司教領からブレーメンを奪うと一つだけHREの公爵に所属しているbaronyがあって 、
そこだけHREの所属のままだからもう一度戦争を仕掛けなければならなくなるんだけれど、司教領と公爵領両方を一度の戦争で取る方法ってないのかな

455 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 08:40:49.53 ID:jmpJlssN.net

2.2.0.8がでた
900年以前には十字軍とジハードは起こらなくなったらしい

456 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 10:38:56.72 ID:MsWb9ejr.net

それって769でアッバースウマイヤ兄弟が調子に乗ったら誰も止められなくなるんじゃ…

457 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 10:46:22.10 ID:hW68Qr77.net

正教の場合例えばエルサレムに大司教領作るとそいつが
エルサレム公爵領に属する司教にとってはヘッドになるんだな
5大司教は等価な価値観が細かく再現されているわ
やりこんだつもりだがまだ発見がある

458 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 10:58:04.23 ID:BB1WTsjN.net

>>457
でもそれがゲームシステムとかイベントに反映されてないのがな
5大司教が対等だからこそのイベントとか決断を入れてほしいわ

459 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 12:09:55.03 ID:P36wIJVI.net

正直イベントと講和交渉周りのシステムは１のほうがよかった。
海上輸送のシステムも１のほうがいい。

２でいいのはインターフェイスとシナリオ（自由に選べる）と操作性（婚姻や戦争）、dejureのシステムくらいだわ。

460 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 16:23:36.98 ID:2bfZHIER.net

すでに王国３つ持ってるんだけど、新帝国設立のための8000プレステージが集まらん・・・
これは周辺征服時の当主時に一気にさせるべきなんだな

461 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 21:24:44.98 ID:Rapn7u+2.net

公爵位を複数持って反乱誘発から威信稼ぎなんてのも。

462 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 21:41:07.40 ID:XLKb+JyWv

皇帝陛下が反乱おこした農民の代表を
目を潰した後釈放したかと思ったら領主に採用していた・・・
なに血迷っているんやｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 23:58:00.29 ID:+kl/hXkx.net

プレスオールは英語版のＷＩＫIによれば
personal strong claimを複数持ってる場合にはまとめて主張出来るって書いてあった
ただ以前、家臣の公爵位要求と自分の偽造（＝strong claim）をまとめて主張出来た記憶があるんだよな
英語力が足りなくてよくわからんが家臣のは一つまで自分のはいくつでもって事なんだろうか

あと選抜君主の場合相続が子供に行かないことがあってこの場合戦争中でも
宣戦事由消失で終戦になるんだよな（クレームは相続方式によらず子供に行くから）

464 ：名無しさんの野望：2014/11/14(金) 23:59:16.74 ID:PpHTKG1d.net

記憶は当てになりません

465 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 00:19:39.13 ID:LmwMz46a.net

バシレウスさんがやる気ないのでアンティオキアまで代わりに落としてあげたら
ようやくsaintになってカトリックが異端になった
彼はローマ皇帝になる気はないのだろうか、あとフェララだけなんだが
ラティウムをこっちが持ってるのがいけないんだろうか
配下の共和国公爵が12になって常備軍も10000になっても反乱起こさないで
バシレウスさんをローマ皇帝にする忠臣プレイで頑張ってるんだが

466 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 00:38:52.43 ID:S7aZCNPL.net

初心者向けの勢力ってある？

467 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 02:19:58.91 ID:uGGoET71.net

>>466
スタンフォードブリッジのアイルランドのどれか

468 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 10:09:41.25 ID:QCrvc3Ex.net

正教ってやるメリットあるのかな…

469 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 10:32:54.28 ID:9ojXC6fM.net

まあ一番旨味はないかもね。
宗教騎士団が強いカトリックや・宗教ボーナスがある異教に比べたら

470 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 10:44:07.87 ID:d2rM9DFX.net

カトリックと比べて司教領からの税金が安定するし異教みたいに面倒な改革もいらない。地味なのは否定できない

471 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 10:44:46.02 ID:dPo9DwzI.net

>>434
当時の地理と言えばこんなの見つけた
http://www.amazon.com/Four-Thousand-Years-Urban-Growth/dp/0889462070/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1387383389&sr=8-1&keywords=four+thousand+years+of+urban+growth

1000年〜1100年ころのヨーロッパの都市人口
Constantinople 200,000
Seville 150,000
Palermo 150,000
Paris 110,000
Granada 60,000
Cordoba 60,000
Venice 55,000
Kyiv 50,000
Cologne 50,000
Salerno 50,000
Milan 42,000
Leon 40,000
Rouen 40,000
Thessaloniki 40,000
London 40,000
Rome 35,000
Amalfi 35,000
Almeria 35,000

主な都市だけだから正確なランキングではないだろうが、この辺が当時の先進都市だったらしい

472 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 11:36:27.69 ID:LmwMz46a.net

いろいろやったけど結局ビザンツとかアストリアスとかイスラムとぶつかる最前線が
一番面白いけどな、自分は
ビザンツはさすがにいろんな時代でやりすぎたから、今は忠臣プレイでやってるが
反乱の規模も半端ないからスリルがある
>>471
ドイツが田舎なのは当然としてパレルモが人口多いのが意外、
ここ戦乱にさらされまくってたと思うんんだが

473 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 12:08:28.38 ID:/OI3QAB/.net

ノルマン人がやってきてイスラム教と融和的な統治が続いてたころは逆に人口が流入してたんじゃないか？

474 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 12:49:28.13 ID:nZpg84fp.net

>>465
東西教会が合同するイベントなんてあるのか
それなりにやってても知らないイベントばっかだわ
見てるけど英語が読めなくて気付いてないだけかもしれないが

475 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 13:30:09.65 ID:jb9Ri5/H.net

俺もビザンツとかが1番面白いと思うわ
5.6時間とかなら最高に楽しい

476 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 13:59:34.75 ID:mSiIs7H3.net

>>474
正教プレイ時だとさあこれでカトリックを異端化して
聖戦でガンガン殴ろうと思ったら
HREもフランスもみんな正教化して攻められなくなるガッカリイベントだがな

477 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 16:19:35.50 ID:LmwMz46a.net

>>474
そのイベントしょぼいけどビザンツはとにかくローマ皇帝になんないと
imperial administorationで最初からopinion-10ついてるから今のバージョンは
余計反乱起こりやすい
皇帝になればopinion+15永遠につくから相殺できる
君主にcruelついてたらまず反乱祭りで一生を費やす、目つぶしや去勢ですぐつくtraitなんだが

478 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 17:14:01.43 ID:BLdhmiwR.net

スウェーデンに住むサーミ人っていうのをTV番組で流してたんだけど、これはスオミとは違うの？
１万前からヨーロッパに住む先住民族とか紹介してたけど

479 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 17:47:24.50 ID:uGGoET71.net

民族を同じ言葉を話す集団とするけど
サーミ人は民族で、スオミは国名あるいは別の民族名
言語的にはかなり近いけど

480 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 18:18:41.40 ID:1f5bO17J.net

>>478
BSでやってたね
始めにスカイリムの曲が流れてビックリしたわ

481 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 19:53:58.46 ID:+XyXhBW5.net

直系男子の遺伝子にslowのtraitがまじってしまって、
これがことあるごとに遺伝されて出てくるのでうっとおしい。
消す方法ってないの？

482 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 20:01:45.75 ID:E68EjtWz.net

断絶で傍流に

483 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 20:12:31.05 ID:9N8Bx9bH.net

>>481
クイックかできればジーニアスの嫁を貰うと打ち消してくれる可能性が増す

血が濃いと近親相姦の形質だけでなくてスローも出やすいとか書いてあったような
なかったような

484 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 21:02:48.34 ID:+XyXhBW5.net

thx.

試してみる。

485 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 21:23:16.82 ID:+XyXhBW5.net

あと、ムハンマドが家計図に登場するようになったね。
かなり凝った能力と特質になってる。

ちなみに画像はあれです。

486 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 22:00:41.43 ID:BwoTdN/wg

本当だ。やっぱり肖像は画けないんですね。学習が高くて、神学者なのは当然か・・・trait1もそれっぽい。

487 ：名無しさんの野望：2014/11/15(土) 22:06:22.55 ID:udAVsiWk.net

シャルルマーニュ出たから久しぶりにやってみたら再婚できなくなっていた。
もしかしてすぐに再婚できないように仕様が変わった？

488 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 00:49:04.41 ID:O6qBCXAb.net

スカンジナビア帝国目指してやってるんだけど、もしかして難易度高い？
選挙王制だと一回自分の後継者を他国の王にしても、すぐに引きずりおろされる…

489 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 03:03:19.19 ID:3zpjiyA3/

betaパッチ当てたら、elective gavelkind の法制化で一人息子に一つしか領地を与えられなくなったんだが、どういう基準で規制がかかってるんだろ？

490 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 04:12:03.47 ID:aUnZcmns.net

称号を破壊すればいい。

491 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 09:24:26.74 ID:mC7Magrh.net

スカンジナビアに限らず、国王なら他の王国称号は帝国ができるまでは破壊したほうがいい
同じように、公爵は公爵位を複数持つべきではないし、帝国を作ったら他の帝国を作ったりしては絶対いけない
最初はみんなやってしまいがちだけど、家臣の持つClaimが自分と同じ位の称号だと、それを押して戦争しても勝った瞬間家臣が独立国を作るだけ

>>472
そういえば神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世がパレルモ育ちだったような
今でいう国際都市になってたんだろう

492 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 10:07:04.59 ID:dVbbDMdS.net

中世はミラノよりパヴィアの方が大きかったって塩野七生の小説に書いてた

493 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 12:55:42.51 ID:ZR0yWVOE.net

>>492
西ローマ最後の首都で、ランゴバルト王国の首都でもあるからな
確か守りに適した立地で東（当時の先進地）からの陸路の要所で、
且つアドリア海の海路が確立してたからとか聞いたことある
ミラノは逆に北方と西方からのゲルマン人の乱入の最前線で平野だから、
首都には向かなかったとか。

494 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 13:12:47.15 ID:OlSPdNBg.net

なんで分裂後の西ローマではローマが首都にならなかったの？
分裂前にコンスタンティノープルに首都が移った理由は分かるが

495 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 13:48:24.20 ID:pq1KSyP9.net

そりゃローマは交通の便が悪いから

496 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 15:54:44.69 ID:BTj8lAh+.net

http://i.imgur.com/CCTRlVW.png
こんな防衛しやすそうな地形なのにいっつも異文化勢力に進出されてるのな
アルプス超えたら平地しかないから一気に制圧されちゃうんでしたっけ？

497 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 16:15:50.69 ID:tziEfgkc.net

>>488
俺もちょうどフィンランドから帝国目指してやってたけど
http://i.imgur.com/KQxLYPU.jpg
なんかあらぬ方向へ進んでいってしまった・・・
http://i.imgur.com/qk58Jf7.jpg

スカンジナビア半島勢は強いから、フィンランド側からだと侵略難しい・・・

498 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 17:04:16.91 ID:WQ0wHxri.net

>>472,471,487

歴史人口学による都市人口によると、10世紀には５万人の都市、フリードリヒ2世時代には15万人に達したらしい。
コルドバやコンスタンチノープルほどではないが、同時代のパリやローマを凌ぐ勢いだったようだ。


もともと古代から農産力の高い地域で、帝政ローマの人口を支えていたし、
地中海交易路のど真ん中に位置していてカルタゴ（チュニジア）から
陸地を遠く離れることなくローマまで結んでいる。
水運が盛んだった時代は良い中継港だったんだろう。

争奪が多かったってのは、立地が良くて豊かだったってのもあるだろう。

499 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 18:50:00.36 ID:ejld8eNn.net

それにしてもスカンディナビア帝国って見るたびダサい名前だなと思うけど、もうちょっといい名前は無かったのかな

500 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 19:01:17.52 ID:BdSan0q5.net

北海帝国（ノースシー帝国とか書くとださいが）

501 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 19:28:37.69 ID:LvfxYlGG.net

ノースシー帝国(戸田奈津子字幕

502 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 19:31:09.02 ID:ejld8eNn.net

北海帝国は実在したし名前もいいんだけど、スカンディナビアは時代に合ってない人工的な感じがあって、vicより後の時代でしか見たくないんだよ

503 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 19:45:45.94 ID:FWEhRS0U.net

ノルディックとかノルデンとか

504 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 19:48:45.80 ID:yGjNBdBS.net

ミッドガルド？

505 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 20:12:22.24 ID:ZR0yWVOE.net

カヌート大王にちなんで北海帝国でいいんじゃね

506 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 20:22:47.42 ID:BTj8lAh+.net

というか今のバージョンでも北欧で帝国作るとスカンディナビア帝国って名前になるの？

507 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 20:41:27.23 ID:MJCAR0qq.net

>>502
一応ギリギリ中世から始まってるカルマル同盟がモデルなんじゃないの？
スカンディナヴィアは古代からある名前だしなんで時代にあってないと思うのかわからん

508 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 20:45:54.94 ID:9QumFuEb.net

カルマル同盟は成立したのってEU開始の直前だっけ。EUでドイツ統一できるんだからCKで出てきてもいいとは思うよ
まあ汎スカンディナビア主義的に考えると時代が違うような気がしないでもないけど

509 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 21:12:44.29 ID:ejld8eNn.net

スカンディナビアが昔からある名称なのはわかってるんだけど、それは地理的なものであって国に対してつける名前としては近代的な感じがする
例えるならビザンツ帝国にユーゴスラビア王国があるみたいな

510 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 21:22:09.78 ID:upSoSG1N.net

gavekind successionてゴミシステムだよな
なんで次男に一番でかい公爵領渡してもさらに土地が渡るんだ
長男が可哀そうすぎる

511 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 21:24:32.39 ID:70s/133N.net

Nordic Empire（ノルド帝国、北欧帝国、北方帝国？）
とかでいいんじゃない

512 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 21:34:24.87 ID:MJCAR0qq.net

北海帝国もぶっちゃけただの歴史学用語だし近代の歴史家がそう呼んでるだけだよ
北欧人をscandinaviansと呼ぶんだからロシア帝国とかルテニア帝国とかヴェンド帝国とかと同じで全然変じゃないと思うがね
個人的にはそれよりもカルパチア帝国の方がモデルになるような勢力があったのか気になる

513 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 21:58:27.58 ID:FWEhRS0U.net

しいて言えばアヴァールかな？

514 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 23:28:59.88 ID:dVbbDMdS.net

地中海顔DLC入れてないのにビザンツ帝国の顔が地中海だぁ
誰か顔グラの変え方教えてくれ
あれ嫌いなんだよ

515 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 23:37:30.56 ID:RYXN3HKf.net

一攫千金を狙ったノルドがエルサレムを制圧し剰えビザカスに喧嘩売ってた
数年後ジハードで消えたけど
ck2歴長いがカソリックとイスラム以外でエルサレム制圧しているのは初めてみた

516 ：名無しさんの野望：2014/11/16(日) 23:58:37.94 ID:BTj8lAh+.net

>>514
不評な地中海顔の反応を受けて描き下ろされた新顔になんていうことを！

517 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 01:52:28.12 ID:v4XfqHZ/.net

イスラムの顔グラを.18ぐらいまでのやつに戻したい
あの頃は顔パーツもそうだし黒いベールもあってイスラム女性が本当エキゾチックで魅力的だったのに、今の顔グラは本当台無し

518 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 02:22:50.21 ID:5dtvtLC5.net

そういえばベールいつの間にかなくなったな
なんでなんだろう

519 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 03:05:29.18 ID:K2oaP9Kx.net

>>515
ノルドさんは
ビザンツ周辺とイタリア周辺とエルサレム周辺に
かなり出てくるよ

520 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 03:18:08.99 ID:RdxhrWNG.net

ベール付きだとパッと見誰だかわかんねーよって苦情きたんじゃね
顔グラに変化つけてあるのってあれである程度traitやキャラクタ視認し易くするためだろうし

521 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 07:19:39.21 ID:SO4ZQ8/1.net

好色持ちはピンク髪にしよう

522 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 09:10:48.88 ID:ZW34ddha.net

こういう時こそ日本人有志の出番じゃねーのか？
Pixivあたりの絵師に描かせれば、むしろ海の向こうの連中が飛びつきそう

523 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 11:26:28.12 ID:aHPDcR39.net

今のバージョンは使えないと思うが、ロリショタっ子計画って顔グラ変更MODがあるで

524 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 12:06:36.76 ID:7DaIQa6t.net

>>518
フランスから苦情が来たのだろう

525 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 12:34:16.58 ID:utdBkVX7.net

信じて送り出した三男坊が就職先のドイツ騎士団の総長に出世して王位のクレーム使って宣戦布告してくるなんて…

526 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 13:07:39.97 ID:kjcTcVSq.net

軍事27の自動生成宦官とかでてきたんだが、宦官なので子孫がのこせない。

527 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 13:31:22.70 ID:RdxhrWNG.net

教育係

528 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 13:40:15.53 ID:jOyWkx2X.net

パッチが出るたびクソゲ化していく

529 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 13:43:03.05 ID:v4XfqHZ/.net

.16か.18ぐらいの頃が一番よかったな
シナリオだけ追加で本体バージョンはそのままが出来たら一番いいんだが

530 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 15:02:10.09 ID:kjcTcVSq.net

>>528
激しく同意するわ。

531 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 15:46:07.84 ID:c9OMUj5A.net

まったく同意しない

532 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 15:51:45.44 ID:xwU6qFmk.net

糞ゲ化しているとは思わないけど
抜け道封じと何度も直轄領減らすなどの下方は結構つらいｗ

533 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 15:59:26.90 ID:7x97oTQo.net

ファイファン11を思い出すな

534 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 16:15:24.17 ID:utdBkVX7.net

諸侯制限とか楽しいじゃん
シャルルマーニュ前は適当に配下に公爵与えてたらすぐみんなおとなしくなったからつまらんかった

535 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 16:20:11.15 ID:kjcTcVSq.net

フランスがすぐ崩壊する（アキテーヌ王権がおかしい）
ルス王とルテニア王がすぐ成立する
ビザンツが衰退しない（de jureがヨーロッパ方面にのびているのが原因）
ベネチアがビザンツにすぐ滅ぼされる
ゴールデンオルドがロシアまで到達しない

以上の点を改善してくれたらいいよ。

536 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 16:35:36.11 ID:FP/napVv.net

プレイスタイルの違いかね？
今のパッチの方が当時の中世を再現できているし
それでも楽しめるというね

537 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 17:27:44.87 ID:ZW34ddha.net

パッチで仕様が変わるたびに文句言う奴はコンシューマーだけやってろよ

538 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 18:11:54.56 ID:dXLWvXqD.net

欧州制覇とかを目標にするなら下方修正ばかりだけど、自分血筋の栄枯盛衰を楽しむなら良修正が多い。

539 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 18:28:49.56 ID:KGot1+K+.net

私も今の方がいいな

540 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 18:31:07.62 ID:X0IThlN6.net

まあでも北朝鮮モードをできないようにするとかそういうのわざわざやる必要あるのか？という気はする
ネトゲみたいにことさらハイスコアを競うようなゲームでもないのに

541 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 19:26:19.45 ID:clZcuHAw.net

HOIシリーズとかから見ると仕様回りとか攻略情報とか
WIKIの情報量が少ない気がする
私も書くようにはするけどもう少し手いれたほうがいい気がする

542 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 19:34:12.35 ID:v4XfqHZ/.net

>>540
分かる
そういう楽しみ方もあっていいのにな
つうかリアル西欧でも魔女狩りで金を稼いでたんだし

543 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 19:34:28.83 ID:FVHGZ84V.net

つーかビザンツなんてめちゃくちゃ弱体化してるよ
アナトリアもＡＩはまず防衛できない
理由はカリフが王権を高までめったにあげなくなったから
王権高のときは雑魚だが中までだと配下が参戦してくるから普通のやり方では防げない

544 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 19:56:18.13 ID:KJgIMgOW.net

北朝鮮モードは封臣を置かずに統治出来ちゃうってのが問題視されたのであって、家臣を追放して金を得ることが否定されたわけではないだろ

545 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 20:40:21.24 ID:YVlRJ/cP.net

陰謀で投獄理由が捏造できてもいいと思う

546 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 21:11:50.49 ID:J+02NeZS.net

>>545
以前のverのMODでその手のプロット拡張物があったなぁ

547 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 22:10:02.95 ID:FVHGZ84V.net

宗教騎士団って強すぎね？
あれ重歩兵が強いのかな
重騎１軽騎４の常備軍だと相手にならないよ
重騎の数は同じぐらいなのに
フランスの常備軍（重騎3軽騎2）でも苦戦するカリフ宗教騎士団を
苦も無く蹴散らしちゃうよ

548 ：名無しさんの野望：2014/11/17(月) 22:49:14.59 ID:eBdDMBol.net

重歩兵と騎士が主力の軍相手には騎士とパイク集めればいいんだったかな

549 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 00:09:05.42 ID:T+egeEot.net

>>547
わからんけど隊長にクルセイダーとかホーリーウォーリアーとかの特性がついてるんじゃないか？
たしか被モラル10％減、与ダメ10％減、ただし異教相手に与ダメ30増だった気がする

550 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 01:20:49.65 ID:dWYh/JTv.net

Khan of khansの実績取ろうと思ったけど、Tengriをリフォームしても
gavelkind以外選択できない・・・
Khan of khansは別宗教(キリスト教等)に改宗しても取れるのかな？

551 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 08:23:58.76 ID:YG/Y9yt9.net

>>550
相続法選択する画面で、？マークにカーソル乗せると、必要条件とそれが満たされているかがわかる。
全部満たされた上で選択できないならバグ。
封臣同士で戦争してない、封臣のopinionが0以上とか条件は意外と多いよ。

552 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 08:47:06.10 ID:UZD1CsG5.net

封建化しないと、残りの相続方法が表示されないだけでは？

553 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 09:01:43.27 ID:FC29zPXH.net

イギリスのスチュアート朝で知られるスチュアート家の発祥はちょうど11世紀頃だということを読んだので1066年スタートで探してみたら確かにいた
Norfolk伯の家臣の職なしCourtierの一人としてひっそりと
やっぱりこのゲームはいちいち仕様が細かくていいな

554 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 10:08:09.09 ID:qdF3+AR3.net

フランス崩壊云々が不満な人もいるみたいだけど、もう500年あとならともかく11世紀やまして8世紀ならフランスの地方ごとの独立性なんかこんなもんでしょ。
三部会にしたってラングドックじゃ別に開かれてたくらいだし

555 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 10:12:45.16 ID:nhelXKOG.net

日本語化お願いします

556 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 10:40:22.98 ID:ZZWejAh8.net

フランスが崩壊するのはまあ良いとしても一度崩壊したら取り返しようがないのがなぁ…

557 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 10:42:26.13 ID:O9ppv3z/.net

>>556
アキテーヌがイスラムに狙われやすいよね。

558 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 12:39:44.90 ID:DlcxrASO.net

>>551
それが、法律を見ても継承法の候補が一つもなく(イスラム諸侯みたいな状態)
家臣や王権の状況関係なく変更できない・・・

559 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 13:13:35.04 ID:eF3xuCAr.net

>>554
フランスが崩壊するだけならいいけど
HREやイスラムにごっそり領土削られるのは違う気がする

560 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 13:17:24.08 ID:TqCY0GVE.net

>>558
キリスト教でも実績は取れるけど結局部族制から封建制へ移行しないと分割相続以外にはできないよ

561 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 13:30:18.62 ID:CZbsvlj8.net

ぶっちゃけ分割相続でも一番優秀な息子以外を皆殺しにすればいいだけだよね
部族制だと親族殺しのペナも薄いし

562 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 13:39:45.83 ID:TqCY0GVE.net

代々領土の分裂を防ぐために長男以外を暗殺する一族なんて怖すぎる

563 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 14:29:09.18 ID:fPCo1rx7.net

壮絶な一子相伝だな。

564 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 14:49:59.93 ID:FC29zPXH.net

>>559
いや、それこそ史実通りじゃないか・・・

565 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 14:59:50.45 ID:X8s5Uupg.net

>>562
オスマン帝国がそうだったよね

566 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 15:44:53.05 ID:CZbsvlj8.net

>>564
フランス本土がイスラム勢力に支配されたことなんてあったか？
移民増えまくりな現代以外で

567 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 17:40:06.04 ID:c6xKFAqh.net

>>565
あれは子殺しというより兄弟相克じゃ無いか？

568 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 18:39:47.40 ID:JRoT17A6.net

セルビアもブルガリアもヴェネツィアも十回やって七〜八回粉砕するビザンツなんて、史実のビザンツじゃない。

569 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 18:49:52.56 ID:/+V/t8Ak.net

フランスは頑張れば常備軍はHREより上だし
重騎兵を一番多く持てる勢力なんだからまあ頑張れ

570 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 19:04:14.57 ID:XcbMUYO7.net

>>566
トゥールポワティエ以前ならアキテーヌのあたりがイスラムの支配下に

571 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 19:53:26.97 ID:hHWj0c35.net

ヴェネチアは一回遊んだら充分
デューチェにならないと上納金取られるし
独立しても共和国に勝手になるし

572 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 20:17:44.10 ID:CZbsvlj8.net

ていうかパラドは共和国のバグを治す気は無いの？
ゲームバランスの調整もいいが、先にバグをどうにかしろよ

573 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 20:19:12.44 ID:/QPBcP2a.net

正式パッチはよ

574 ：NHKニュース：2014/11/18(火) 20:34:42.27 ID:eKkChGtv.net

死亡　シレンのダンジョン　48歳
死亡　その707ロール　3歳

575 ：NHKニュース：2014/11/18(火) 20:36:01.92 ID:eKkChGtv.net

逮捕　近藤勇　180歳

576 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 21:37:16.77 ID:eOjy5xZP.net

無印に印度で質問なんだけど、ボンクラの長男うざいから牢屋にぶち込んで殺してみようと
試してみたんだが遥か彼方の国に亡命して宗教まで改宗しちゃってる糞知恵遅れ長男が
長子相続で第一後継者のままなんだけどこれは国主が死ぬと帰国して相続する？
あとHindingになってる反抗の引きこもりってどうやって対処すればいいの？
暗殺plot500�l超えてるのになんも起きないし突き上げてくるし
ひさびさにやったけどストレスたまりまくりだ

577 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 21:51:32.83 ID:JwfI8nJd.net

>>576
>国主が死ぬと帰国して相続する？
そうです。そうなります
>どうやって対処すればいいの？
放置します。誰しも寿命はあります。もし武装蜂起したなら武力鎮圧。派閥活動の主宰者または参加者の場合は密偵長を派遣して解散、離脱させる
>ストレスたまりまくりだ
無理してプレイしなくてもいいんですよ

578 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 21:55:19.99 ID:+n1Ad2QD.net

無能の長男が相続したときに適当なやつ投獄して失敗したら反乱が起こるので降伏→長男譲位とか？

579 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 23:09:51.40 ID:0ZiHIfHn.net

あれ、正式パッチリリースされた？
起動したら更新きたんだけど

580 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 23:12:13.30 ID:eOjy5xZP.net

>>577 >>>578
あんがと　帰国相続ってすげーなｗ反乱から降伏ってのが脳内ルールに反するから
とりあえずクソうぜー引きこもりをどうにか引きずり出すか出てこなかったら
一族皆殺しにして現バージョンは性に合わないからしばらく放置するわ

581 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 23:16:29.86 ID:JwfI8nJd.net

>>579
正式Patchリリースですなー
2.2.1 PATCH RELEASED - Checksum DPOO

582 ：名無しさんの野望：2014/11/18(火) 23:57:50.78 ID:sWD2lJIH.net

パッチ当てたらウマイヤ朝の紋章が真っ黒なんですがー
どうやって直すの？？

583 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 00:00:55.32 ID:9QTdIiQn.net

1.111やってみたけどスマートに動くな。これはよい。

584 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 00:01:32.93 ID:6b+Qv2Ik.net

再起動したら直ったお
既存のセーブデータは放棄するしかないのか
400年くらいプレイしてアッバース大帝国の忠臣してたのに・・

パッチで共和国バグ直ってるといいな

585 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 00:06:52.82 ID:6b+Qv2Ik.net

ペルシア帝国を復興させたら
皇帝の名前って「ダレイオス」とか「クセルクセス」とか雅な名前になるの？

586 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 01:47:34.04 ID:i1WZNtk8.net

ならないな

587 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 02:04:56.51 ID:89nzdWGy.net

>>582
セーブデータのflagフォルダを削除するんじゃなかったけ？
間違ってるとまずいからフォルダを適当にリネームして再プレイしてみてくれ

588 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 06:33:57.24 ID:MpYKHGRH.net

自動でflagキャッシュ削除してくれると便利なんだけどなー

589 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 09:03:20.61 ID:a7jHrFpO.net

「ダリウス」とか「ホスロー」とかいう名前の人は現在のイランでもいるようだな

590 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 11:27:05.58 ID:DPqvGg/I.net

紋章といえば、セーブロードする度に操作キャラの家の紋章が変わるのはどうにかならないの？
そもそもあれって仕様なのかバグなのかどっちなんだろう

591 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 13:21:43.77 ID:9QTdIiQn.net

EU4コンバートはEU4のパッチ待ちなの？

592 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 14:49:05.97 ID:I4YlyZbP.net

>>590
改革ペイガンのやつだろ
パッチの詳細に書いてあるし、治ってるんじゃないの
少なくとも俺はシャルルと同時のパッチ当てて治ってるぞ

593 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 15:42:12.91 ID:9QTdIiQn.net

EU4でコンバートしたデータをプレイしようとすると、
「このMODは現在のバージョン1.8.1に対応していません」というメッセージがでて選択できない。

2.2.1から1.1.1まで全部試してあかんかった。
どうやったらコンバートデータでプレイできるのかしらん。

594 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 18:38:49.29 ID:OQXse35L.net

>>590
改革後に紋章が変わったまましばらくプレイしてから
ふと紋章を修正したら直ることもあるよ

595 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 20:59:32.44 ID:nrFpxyk6.net

>>593
eu4がシャルルに対応してたらいける

596 ：名無しさんの野望：2014/11/19(水) 21:32:22.37 ID:lK9BAt0J.net

>585
子供の出産イベントで名前を入力できるからそれを使えばできると思う

597 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 13:59:52.32 ID:GhqI6+7D.net

市長からの税金を伯爵や公爵をとびこえてその主君の王や皇帝（宗教指導者でも可）に納めさせる改造ってできる？

598 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 14:15:37.08 ID:E9HXzRFr.net

無粋な改造だな

599 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 14:25:05.23 ID:UW47kvGi.net

英語版wikiに書いてないんだけど、結局女系相続ってどこを弄れば出せるの？
せっかくだし蛮族でアマゾネスを作りたいんだが

600 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 14:46:22.73 ID:jewyiQUq.net

>>599
decisionsのsuccession_laws.txtにあるenatic_successionのalways = noをyesにするか適当な条件に変えればできるよ

601 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 14:48:30.05 ID:UW47kvGi.net

>>600
おお、ありがとう
これでアマゾネスプレイが出来る
もちろん男が生まれたら全員殺す感じで

602 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 17:26:45.44 ID:eDNqYzeJ.net

なら男の子が生まれたら、特別なdecisionsが出るように改造すると良いかも。

603 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 18:42:40.84 ID:9TvUYP3+.net

ビザンツ帝国はムスリムではつくれないのかよ…
ビザンツ帝国再興を夢見て頑張ってきた俺の一族の200年ぐらいは何だったんだよ

604 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 18:53:39.67 ID:d0ytEoVB.net

そんなの最初からわかってることだろwww
まあビザンツの条件弄って緩くすればいいんじゃね

605 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 19:04:05.18 ID:9TvUYP3+.net

>>604
創設条件の一番上に書かれてるortdooxのみ可能の部分を完全に見落としてた
何か…燃え尽きたよ…

606 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 20:06:52.04 ID:Vo0Lr8LG.net

改宗すればいいんじゃね？

607 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 21:27:35.83 ID:eDNqYzeJ.net

俺も同じ状況になった事あるｗ
前のバージョンでiconoclastでビザンツごと破壊したらそーなったｗ
落ち着いて正教に改宗してからまたiconoclastに戻したけれどｗ

608 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 21:29:50.30 ID:kXiyb5KM.net

>>595
対応させるにはどうしたらいいの？
DLC全部買わないといけないのかな。

609 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 21:44:57.63 ID:tHu7Q6Hy.net

EU4のバージョンアップを待つ

610 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 22:00:36.62 ID:kXiyb5KM.net

ありがと。

611 ：名無しさんの野望：2014/11/20(木) 22:34:51.54 ID:MZ00Mou9.net

アヴァとかがいたりしたらえぅ4が強制終了したり、文字化けとかもともと機能してないんだよな
定価で買った奴涙目なコンバータだからな

612 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 08:36:58.49 ID:ce+eYvPg.net

コンバーターは自分でデータ弄って修正するの前提だから

613 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 08:39:18.05 ID:kJtx0n3U.net

部族制から封建制への移行は大変だなぁ
兵力ガタ落ちするし街や神殿新たに建ててかないといけないから金が全然足りない

614 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 14:55:33.03 ID:ATF4eDUZ.net

封建化するメリットって分割相続以外の相続法を選べること以外にあるの？
メリットがそれぐらいなら、親族殺しのペナも少ないし長男以外皆殺しの方がベターだと思うんだが

615 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 14:56:55.01 ID:AJEsSpeR.net

EU4はコンバーターが1.8に対応するまでは
Extended Timelineっていう
西暦50年〜9999年までできるＭＯＤを使って遊んでる

616 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 15:13:50.89 ID:oCRjj6wQ.net

>>614
収入がケタ違いに増えるし
結局は施設作れば動員も兵種も増えるから
威信で2500人徴兵も余裕ですりつぶせるようになる

617 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 17:04:14.54 ID:WdBv2Al/.net

>>614
orderの重戦士、重騎士に蹴散らされたら考え変わる

618 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 17:06:26.28 ID:JqQPgiyG.net

部族だとSkirmishタイプのユニットしか出せないからな…

619 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 17:42:14.66 ID:yH51h4z3.net

部族制だと、代替わりの時に自然と独立する輩がでたような

620 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 18:47:34.13 ID:dtRrL29K.net

わた、カリフやってますけどイエルサレム王国のホーリーオーダー含む三万の軍隊を攻略できません。

621 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 19:31:23.43 ID:tdfYbxzQ.net

史実のイスラムを参考にして砂漠に引きずり込んでみては？ｗ

622 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 20:22:24.87 ID:ce+eYvPg.net

信仰心貯まってる当主の暗殺
戦争自体の回避を目指す

623 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 22:20:26.83 ID:7BWAr2+b.net

Germanicでsaxonを十字軍から守るにはどうすればいいんだ
カソリックの権威値を下げて十字軍を起こさせないようにするしか方法が思いつかない

624 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 22:40:23.23 ID:lupaH0I5.net

いまのバージョンなら、最初から拡大路線をとっていれば十字軍にも
勝てる気がしないでもない

625 ：名無しさんの野望：2014/11/21(金) 22:50:01.09 ID:kJtx0n3U.net

ウィドゥキントの反乱が成功すれば1万以上のイベント兵力あるから結構安定する
でも宗教騎士団結成されたらかなりキツくなってくるな

626 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 00:35:05.74 ID:Dq2qrHPe.net

アッバースが改革Tengriに仕掛けられた聖戦に負けた・・

627 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 00:43:46.13 ID:Dq2qrHPe.net

800年代後半にTengriが宗教改革、970年現在で改革Tengriの宗教的権威が95
モンゴルも宗教はTengriなんだっけ？
西からはアステカ、東からは改革Tengriで、ゲーム後半が面白いことになりそう。
改革アステカも見てみたい。

628 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 01:27:23.99 ID:/V6EJOCC.net

前のバージョンだが改革アステカは強かったぞ
フランス全土がナワ文化、アズテックになってた

629 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 07:11:28.63 ID:OcMaDdTO.net

なんでよりによってアステカ(笑)なの？
同じファンタジーなら、大西洋に沈んだアトランティスが再浮上して精強なアトランティスの軍勢が攻め込んできたとかのが絶対面白いじゃん
それなら期待で胸が高鳴るけどアステカとか言われてもはあ？としか

630 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 07:35:39.33 ID:Uw3N3reH.net

もしCマップがアメリカ大陸まであってプレイヤーがアステカで拡張プレイしたらってコンセプトだと勝手に思ってる

631 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 08:22:06.66 ID:/V6EJOCC.net

>>627
モンゴルは登場時はオールドテングリ

632 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 08:32:33.22 ID:J0cMGPT7.net

>>629
無理してプレイしなくてもいいんですよ

633 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 08:35:49.75 ID:H8IaYXzD.net

>>629が「アトランチスの謎」MODを作ると聞いて

634 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 09:17:10.23 ID:t1ZRlysY.net

翻訳ファイルのアステカの部分をアトランティス関連に置き換えるのでイケるんじゃないか？

635 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 10:40:34.97 ID:/V6EJOCC.net

光線銃兵とかUFOとか必要だよ

636 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 14:25:46.60 ID:RJcpRrrw.net

ck2の西端に緊張感持たせるためにアステカ入れたんなら、現実の西端は結構温れる立地だったんだろうか？

637 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 15:08:18.12 ID:0n/oy9a9.net

ck3はHOI4の直後になるのかな？

638 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 15:09:46.81 ID:LMYn36+j.net

Logicool Gaming Softwareのような多ボタンマウスの拡張ソフトウェアを使用するときに
Crusader Kings 2では管理者権限で動作していないと機能しないのですが
何か回避方法ってありますか？

639 ：634：2014/11/22(土) 15:25:09.93 ID:LMYn36+j.net

訂正します
Logicool Gaming Softwareでは管理者権限に関係なく機能しませんでした
SetPointでは管理者権限があれば機能しました
LGSでのやり方や、SetPointでの管理者権限を必要としない方法を知りませんか？

640 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 15:26:37.31 ID:liB7RhgG.net

マウス拡張はXWheelNTをXPモードで使ってるけど要管理者権限だなぁ

641 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 15:44:52.33 ID:LMYn36+j.net

>>640
どうもダメみたいですね、他のゲームでは問題ないのですが
これ以上はスレ違いになりそうなのでマウススレの方で聞くことにします
ありがとうございました

642 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 16:16:36.20 ID:tSBzaZs7.net

>>629
現実通り、ムスリムのジハードで中世終わりまで生き延びるのもままならない状況を再現すればよかっただけのような気がするけど、それだと欧米人的に納得いかないんだろうなぁ

643 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 17:06:52.34 ID:e89oq5Se.net

ビザンツや東欧の諸侯以外そんな現実ってなくね…

644 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 17:50:30.41 ID:y8N+EPmj.net

後世からみるとビザンツなんかもう100年単位で衰退し続けてるのはっきりしてるし、
滅亡したときの状況なんかそりゃ滅亡してもしょうがないわと思えるけど、
当時の人にしたら衰退した状態が常態と化してたわけだし、
そんな状態がダラダラ数十年も続けば「もうあと数十年くらいこんな感じやろ」と思えるかもな。
逆に直接脅威に晒されてなくても戦々恐々ってこともあったかもしれん

645 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 18:37:13.71 ID:3AIk3osj.net

>>642
もう世界征服するアッバースは懲り懲りですわ

646 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 18:45:48.63 ID:0n/oy9a9.net

何度も書くが、11世紀からはじめたAIビザンツが衰退しないのはde jureが悪い。
あとフランスのde jure（HREとアキテーヌ）もゲームを面白くなくしているから変更するべき。

647 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 19:03:32.44 ID:9Uxe9Vt6.net

せめて同じ地域で異なるde jureが共存できればいいんだけどな

648 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 19:03:52.80 ID:/V6EJOCC.net

改造してもいいんやで

649 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 20:00:12.23 ID:CnbAOaBr.net

ビサンツが衰退しないって人多いようだけど、自分がやるときは毎回のように滅亡寸前なんだが

650 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 20:07:57.97 ID:Uw3N3reH.net

CK2的には884年でアキテーヌ王号が消えてるから984年にはフランスdejureに移っててもいい気がするな

651 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 20:11:34.74 ID:gThBaD6Y.net

de jureは割と重要でロマンある要素なんだから、拡げやすくするかしないか問わず、もっとプレイヤーに関わらせて欲しいな
現状一個上の称号を作るとそれまでの称号でde jureを増やすことが困難になったり、帝国は公爵単位ではde jureを直接増やすことができなかったりと扱いずらい所が多い

652 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 20:44:21.62 ID:QdXbHQhd.net

1066スタートだと普通にジハード食らってギリシャ失陥とかもよく見るよな

653 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 21:42:27.20 ID:3AIk3osj.net

>>649
文句つけてるのは1人だけでしょ

654 ：名無しさんの野望：2014/11/22(土) 23:20:03.51 ID:hNMVy00f.net

2.2.1から威信がvassal limitに影響しなくなったとかで大分キツくない？
2.2に戻す方法も見つからないしこれじゃせっかく築いた西欧帝国が...

655 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 00:45:23.10 ID:lsNOezgn.net

1066だとHRE無双の方がよっぽど気になるけどな
なんであんな片田舎の新興国があれだけ強いのよ
しかも対立教皇立ててやりたい放題やってるし
カノッサの屈辱を実装しろよ

656 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 00:51:43.87 ID:dFvY9Zvv.net

ところで、第何世くらいまで見たことある？
今のところ５世とか位までしか見たことないんだけど、、、。

657 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 03:48:58.24 ID:23AT2ERL.net

HREが新興国ってそりゃないわ

658 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 04:08:45.67 ID:+T/ex+Aq.net

>>654
総督を活用しないと大帝国の維持が難しくなっていますよね
私もブリタニア帝国で沢山世襲王国を設置しちゃったもんだから、パッチ適用後は封臣制限数を軽く上回っちゃってて、
仕方なく集権化のレベルを最低まで下げて凌ぎましたわ

659 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 10:34:40.18 ID:t3NhU7Vk.net

>>655
カノッサどころか、教皇家臣化なんてザラですからなぁ。
枢機卿の顔ぶれもHRE派ばかりだし。

660 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 11:11:27.64 ID:Yd0M5OzV.net

皇帝派、教皇派なんてないからな

661 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 13:08:07.26 ID:oFAapina.net

提督のシステムよくわからず、そのまま王国あげてたわ・・・

662 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 14:37:59.05 ID:zd+DI0y7.net

総督の決断２

663 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 16:48:52.61 ID:a1ZwyVmB.net

封臣限界はひっそりと残って自分の属国になってる伯爵や男爵を家臣に与えてれば普通に集権Highでも余裕なんだが

664 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 18:56:33.75 ID:sq/7cq2z.net

正式パッチが出たからと、769年のアマルフィで共和国プレイ始めてみたが
パトリシアンの身分で都市を取って、どうやって伯爵領を取るかと考えていたところで
元首をついだらゲームオーバーになったｗ

共和国でプレイするのはまだきびしいのかな…

665 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 19:09:24.41 ID:KxC5QKDa.net

自慢になってない自慢をするとかブロントさんかお前は

666 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 19:23:59.48 ID:lVSh5YZx.net

暗黒史かもしれんが、
EUROMEみたいな感じにすればいいのにな。
共和国はｗ

667 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 19:32:18.52 ID:hHTRrMnv.net

Steamのフォーラムみたいなので拾えるので、おすすめのMODってある？

668 ：名無しさんの野望：2014/11/23(日) 20:59:14.72 ID:1Be+5Rxk.net

CK2+なんかワークショップ対応&(今の)最新パッチ対応だけども

CK2本体のバージョンがどうこうをチェックするの面倒だからフォーラムで探す方がやっぱオススメ

669 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 00:22:10.39 ID:rYB39JCm.net

civplus 起動してみたけどこれだよ、このdejureをぼくはもとめていたのだ。

670 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 00:32:24.85 ID:mlh8eNwd.net

ていうかビザンツが強いのの何がおかしいのかが分からん
ビザンツの衰退の直接的な原因はマンジケルトでの惨敗で、その後に第4次十字軍で止めを刺されたのであって
まだどっちも経験してない11世紀末より前のビザンツが強いのなんて当たり前じゃん
ましてやこのゲームでは当時のビザンツ特有の官僚組織内の凄まじい暗闘とかが全く実装されてないし、CPUという一つの統一的な意志の下に動くビザンツが強いってむしろリアル

671 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 03:38:47.95 ID:rYB39JCm.net

三行目まではいいが、四行目からは論旨が錯綜している。

672 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 08:52:30.52 ID:1n0tEEeb.net

ビザンツの公爵って終身制だから、任命されたら伯爵の領土剥奪しまくって私腹を肥やすことしか出来ないね
あと税率も上げた方がいいね
任官中にいくら貯めることができるか

673 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 09:01:39.14 ID:WoRZX7Zk.net

目潰しと股間つぶしだけでは薄味なのね

674 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 09:36:39.66 ID:U7Ig+7Yt.net

>>637
その間にvic3があるんじゃね...？

675 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 14:46:42.43 ID:JOvaSKoP.net

オリジナルのキャラ・家名・称号の作成ってどこでするの？
ＤＬＣのRuler DesinerとCustomizationを導入したけど操作方法がわからない。

676 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 14:51:11.53 ID:QdjfPR+N.net

スパナのマークとハサミのマーク

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/226666/ss_48d31a270c44fc682c06aaacfdc370f09ab78e74.1920x1080.jpg?t=1376496122
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/226666/ss_9007e0aa8333fa7bcc6b0adc7beda3f6a737c800.1920x1080.jpg?t=1376496122

677 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 15:31:56.32 ID:JOvaSKoP.net

ハサミは選択できるけどスパナのマークがモノクロになってて選択できない。
ＤＬＣ入れてるのに。
何がいけないんだろうか。

678 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 16:21:48.22 ID:JOvaSKoP.net

主君から独立したら改名できた…けど、すぐ旧主に滅ぼされた。
公爵ギレン率いるジオン公国でＨＲＥに独立戦争を挑むプレイでＡＡＲを書こうと目論むも一年もたず滅亡。
あきらめました・・・

679 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 16:38:53.47 ID:Hme89n+L.net

そんな縁起の悪い名前つけるから……

680 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 18:38:33.07 ID:1n0tEEeb.net

内部から乗っ取っていった方が楽やで

681 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 19:22:25.69 ID:Q3MIa7y8.net

HREはその気が無くても勝手に投票で皇帝にされるから困る

682 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 20:27:57.09 ID:rYB39JCm.net

イタリア諸侯を糾合して独立派閥をたて、
アルプスで皇帝軍の損耗を待って、
一気呵成に攻撃すれば勝てることもあるよ。

683 ：名無しさんの野望：2014/11/24(月) 23:42:56.90 ID:WoRZX7Zk.net

何だか次の拡張くるのかね？

Crusader Kings II: Way of Life

http://www.incgamers.com/2014/11/crusader-kings-2-way-of-life-dlc-announced-patch-2-3-to-be-open-beta

684 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 00:46:14.73 ID:QVTHIgyl.net

日常イベント追加って感じか

685 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 00:51:42.00 ID:h9u7Y30/.net

また女領主の悪女イベントが増えるのかｗ

686 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 00:52:34.77 ID:ghg5/RY1.net

ｳｪｰｲ

687 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 02:15:44.38 ID:/wUc7oMr.net

アステカとWhite peaceで講和したら10万くらいそのまま居座ってすげー邪魔ｗ
こっちから戦争をふっかけることも出来ないし、こっちのほうが強すぎるのか戦争も仕掛けてこない
なんとかなりませんかね?

688 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 02:32:27.45 ID:lC3TQ/XP.net

>>683
恋愛や友情イベントが必ずしも受動的でなくなる、という感じらしい。
あとは伯爵でも皇帝でもイベント内容が変わらなない、というような批判に応えたんだろうな。

記事の日付11月20日から見て来週あたりにPatch2.3betaの配布開始とともに正式アナウンスになるはず、というからもしかしたら12月末までにはリリースされるかも

689 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 09:53:43.02 ID:v5WY4eym.net

重歩兵と槍兵ってそんなに強さに差があんのかな
槍のほうが数も多いのに安い

690 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 11:42:12.94 ID:HOyxWx4K.net

総督システムってもしかしてDLC無しの無印ではできない？

691 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 11:49:57.16 ID:6mO1bK4W.net

>>690
できない。Imperial Administrationで公爵が他の封臣へのペナルティー無しで剥奪できるようになるから代用にできるかも

692 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 12:07:35.30 ID:ieePfn9S.net

>>689
パイクマンは対騎兵用じゃなかったっけ。

693 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 12:13:33.81 ID:Ddm9tdu8.net

最新版の日本語化はよ！

694 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 12:19:35.37 ID:IYvUihwh.net

Paradox全般
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/13480/1282047341/

695 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 16:20:23.98 ID:6mO1bK4W.net

週１でパッチ出る状況では徒労過ぎて無理だわなそりゃ

696 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 18:15:11.13 ID:MjOS+sFs.net

これは英語できないとキツいDLCだな
システム周りなら、馴れでなんとでもなるんだが

697 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 18:25:34.64 ID:ieePfn9S.net

インドみたいに無駄に重くならない拡張なら歓迎しますよっと。

698 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 20:23:26.23 ID:P1Ct8j5S.net

拡張プレイじゃなくてロールプレイしたい派としては
こういうDLCは大歓迎だ

699 ：名無しさんの野望：2014/11/25(火) 20:27:09.66 ID:591Vd/HT.net

ねむいと英語がよく読めない…
行動ミスもよく起こすし
ほんと頭がさえてる時じゃないとできなーゲームだこれは

700 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 09:51:14.01 ID:BCJEF0BC.net

>>699
ねぼけてうっかり忠臣を斬首とか、
賢王が突如狂王に変貌とかで熱いかもｗ

701 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 13:53:06.51 ID:u/4gYMp1.net

>>700
張献忠プレイか
あのレベルの暴君って西欧にはちょっといないよな

702 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 15:48:06.53 ID:ebUDzdhr.net

君はシベリア送りだ

703 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 16:20:22.18 ID:LfmQp+z3.net

このゲームで一番面白いのは領土拡大ではなく大規模な謀反を苦労して鎮圧した時

ほんと快感

704 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 18:28:13.85 ID:gYexTPeC.net

どのタイトルをrevokeするか考えるときが楽しい。

705 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 18:35:43.23 ID:R5wrPQBx.net

勝手に力を増していく家臣を、さてどうしてやろうかと考えるのも中々楽しい

706 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 23:12:07.94 ID:0xQhP7qS.net

あーそれでか
さっそくシャルルマーニュ半額来てるわ

707 ：名無しさんの野望：2014/11/26(水) 23:14:12.23 ID:b2rSIC6b.net

密偵頭に事件を見つけさせて逮捕させたり反乱起こさせたりして
お家取り潰しとかやってると徳川将軍になった気分だ
そのうち浪人に反乱起こされそうだけど

708 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 09:27:08.75 ID:4dqnHdlE.net

steamセールでシャルルマーニュ以外買ったんだけど
どこ行けば半額で買えるん？

709 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 09:48:53.69 ID:l6ALoe+e.net

何処やったかな忘れた

710 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 10:07:33.32 ID:l6ALoe+e.net

探した
macgamestore

711 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 10:30:21.45 ID:x/tM8kOw.net

>>705
大貴族弱体化目論んでその子息暗殺したら、別の大貴族が後釜乗っ取りして俺家大ピンチ展開ばかりだわ。

712 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 10:47:36.23 ID:U//zntsL.net

公爵領持っている女と長男を結婚させたら、娘ひとり産んで
独身者になった挙句雲隠れしちゃっているせいですごくヒヤヒヤしてます

713 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 11:33:20.67 ID:4dqnHdlE.net

>>710
ありがとう
早速買いました

714 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 12:23:27.09 ID:cFzi62ly.net

自分が家臣の暗殺をたくらむと成功しても大体の場合首謀者がばれて後継者からのオピニオンがマッハで大変なことに

715 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 16:58:57.30 ID:EL6lMLBt.net

ck2やった後信長やると忠誠度100のありがたさがしみる

716 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 17:39:10.69 ID:f+0KaSSi.net

>>715
CKやってると思うのが、
忠誠なんてのは結局は個人が現状に満足しているかとうかだよな。
だから忠誠度100なんてのは本来有り得んよね。

717 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 19:06:24.54 ID:tjdRUR2a.net

ckだとopinion100でも派閥に入ったりするね。
もっと関係改善したいのに上げられない。

718 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 19:36:54.57 ID:wNjJFpNh.net

>>717
個人的には嫌いじゃないけど、
政治的立場ではNOって感じなんだろうなｗ

719 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 20:12:43.48 ID:Lmxn1bc1.net

他の諸侯との付き合いとかもあるんじゃね？ｗ

720 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 20:49:15.86 ID:uN33xWvC.net

人間としては好きだけど、仕事では別みたいな

721 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 20:49:38.79 ID:sbCIL7Fh.net

opinion100でも派閥に入ってるってその派閥のメンバーの評議会のコマンドで無理矢理入れられてるんじゃなかったっけ

722 ：お風呂：2014/11/27(木) 21:08:44.63 ID:V8cl9+c6.net

お水入れてしまったらお風呂入る

723 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 22:48:48.08 ID:fb+Biksl.net

>>716
三国志の審配みたいに、主家が傾いて絶望的な状況になっても何が何でも最後まで忠誠を尽くす有能な人間もたまにいるぞ
まあ稀な例だけども

724 ：名無しさんの野望：2014/11/27(木) 22:58:05.92 ID:eL2PxKSK.net

春秋読んでるとコロコロ寝返るがな
殉死も多いけど

有能で忠誠も高いと殉死しやすくなるとかは、ゲームとしてはトレードオフができて面白いかも

725 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 06:51:44.17 ID:TYCIIWed.net

>>721
しばらく経つと派閥からいなくなっていたので、顧問による強制的な参加かも。
AIもプレイヤーと同じ様に行動してるんだね。
ということは、自分が密偵頭に任命され、任地ビザンチンとかもあるんだな。

726 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 08:25:49.97 ID:xanJfzzR.net

誰かに仕えてるプレイヤーキャラが主君の宮廷の大臣に任命されてもメリットが無いのはどうにかならないの？

727 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 08:27:02.10 ID:mepTG+gM.net

一応給金は支給されたはず

728 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 08:30:04.53 ID:wpzmFU00.net

威信入るし密偵長とかだとplot値激増するぞ

729 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 09:48:27.26 ID:rTGBx+rs.net

>>723
それも結局は当人が名誉に重きを置くタイプなだけで、個人のエゴなんだよな。

730 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 12:50:02.35 ID:r8k4sG2T.net

プレイヤーが総督に任命されれば…

731 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 13:54:07.03 ID:7dejGviP.net

>>729
中学生みたいなレスだな

732 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 18:51:34.81 ID:FpkAG5A4.net

1337シナリオでビザンツ臣下のカンタグゼノス家を選択したら、
継承法が分割相続なのに継承順位第一位が皇帝になっていて「バグか？」と思ってたら、
これたんに称号が副王制をとってるというだけのことなんだよな。

733 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 21:28:43.40 ID:kHcqj9WN.net

無地で質問なんだが
拡大できる土地ってvassal制限まで？Law変えても根本は変わらないし無制限に
国を跨ぐ超大国ってのは作れない認識でいいのかな？
あとスチでDLCっての売ってたと思うんだけど一時的に消えてる？

734 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 21:46:50.58 ID:/+JxExVY.net

あなたのvassalのvassalはあなたのvassalじゃない
だからあなたのvassal limitを超えないようにしてrealmを際限なく拡大していくことが“理論上は”可能。王国域を複数内包する超王国（仮称。帝国にあらず）も可能
大公（公爵位を多数所持する人物。仮称）に追い落とされる危険が高まるが気にするな

735 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 21:48:13.48 ID:xanJfzzR.net

封神制限が追加されてマップ統一は事実上不可能になったんじゃないか？
マップの半分か3分の1ぐらいが限界だろ

736 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 22:02:54.15 ID:kzoRxYEo.net

一代ならできるかもしれんな。
ただ、アレクサンダー大王みたいに一代で崩壊コースになるけど

737 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 22:26:27.03 ID:kHcqj9WN.net

ある程度大きくなったらあとは維持して終わりを待つだけのゲームになったのか
ありがとう

738 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 22:31:50.16 ID:/+JxExVY.net

>>737
それはなにか違うと思うが…
しかし楽しみ方は人それぞれだからな実際…

739 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 22:34:05.01 ID:XUzgABXo.net

限界まで拡大させて子孫で争うもよし
ほどほどに拡大して維持に努めるのもよし

740 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 22:44:43.75 ID:nZ/npMed.net

全部自分で治めるんじゃなくて一族で世界制覇しようぜ

741 ：名無しさんの野望：2014/11/28(金) 23:50:50.40 ID:kHcqj9WN.net

色々と参考になるありがとう
いままでは親族は飼い殺してたんでDukeのうざいやつをrevokeして
帝国作って王国を親族に与えてみる

742 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 00:31:49.27 ID:zB/COQ1f.net

オリジナル王国を作ったとき支配していた土地のde jureがごっそり新王国のde jureに移っちゃったんだけれど、あれはどういう条件でde jureが変化するのか教えてもらえないかな？
自分でdecisionファイル見たんだけれどよく分からなくって

743 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 00:48:55.28 ID:Q/n9SHa5.net

そもそもde jureって移るの？
俺のオリ王国にはde jureが無いわ

744 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 00:57:53.49 ID:bojVSMAq.net

チュートン騎士団がビサンツ帝国領＋エルサレム王国領を、カラトヴァ騎士団がヒスパニア帝国領＋北アフリカの一部を領有してるんだがー。
しかるべき名門の家柄の人物を立てるなりして、せめて王国化してほしい
これ、もはや騎士団領とは呼べないだろ。

745 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 01:14:08.89 ID:zB/COQ1f.net

>>743
普通de jureを移すには該当地域全てを100年間支配しないといけないわけだけど、今回は王国を作った瞬間にde jureが移ったんだよ、しかも完全に支配してないのに
たぶん、元の王国のde jureを51%以上支配していると新王国のde jureに移るんだと思うんだけれど

746 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 01:27:48.62 ID:4Z5WTgP2.net

gcカロリング家でビザンツとフランス全域神聖ローマ帝国領域を統一した化け物が登場してもうた
試しに暗殺したら即分裂したけど

747 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 02:48:57.70 ID:MxcYxrvo.net

2.2.1.1がきてる
だいぶUIが変わってるなぁ

748 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:26:54.34 ID:1QiJiqtk.net

Personal View が整理されて良くなったと思う

肖像の下が外交関係、右側が個人の資質
交戦相手が確認しやすくなったのが特に良い (相手がDiplomacy::の欄に並ぶ)
Titles: の上の巻物ボタンで直接その人物への外交コマンドが開く(結婚の申し込みとか)

749 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:27:39.52 ID:1QiJiqtk.net

SS取ったのに忘れた

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3339.jpg

750 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 03:40:25.70 ID:1QiJiqtk.net

Open Beta Patch 2.2.1.1 はなんだかものすごく意欲的なアップデートに見えるな

- Multithreaded startup of the game
コレがあるだけで

751 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 05:02:46.52 ID:1GLkIYK+.net

徹底的に教会を弾圧するような選択肢を作ってほしいな
背徳皇帝ユリアヌスとか後世のソ連とかみたいな感じで

それで皇帝自身を神格化させたい。
てかキリスト教やイスラム教を国教にしてる国以外だと君主崇拝は定番中の定番だから
多神教限定でもいいからそういうイベントを作ってほしい

752 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 05:51:23.01 ID:Q/n9SHa5.net

ムハンマドでプレイ可能になるシナリオはまだ？

753 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 05:52:05.46 ID:B9Cth4H7.net

かなり便利になった印象あるね。
外交関係がページまたがずにボタン一つでできるようになったから、クリック数が
だいぶ減った。
結婚も相手の肖像右クリック一回でできるし。

754 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 06:48:46.63 ID:sRh33REa.net

これはいいアプデ
さいきんまたAARが盛り上がってきたし、CK2は人がいっぱいでいいなあ

755 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 14:30:38.99 ID:4rovLM/D.net

史実じゃ異教徒間の婚姻とか同盟とかちょいちょいあったけど
ゲームじゃそういうの再現する気無いのかな

756 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 15:48:50.37 ID:HNjbmWeg.net

近隣の異教徒の君主の娘とかならありだと思うけど遠くの異教徒相手だとちょっと違和感がある
距離制限つけて出来るようにならんかなぁと思う

757 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 16:07:23.96 ID:4Z5WTgP2.net

異教徒同士の結婚は是非実装して欲しい

758 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 17:51:11.69 ID:chLejTPh.net

異教徒同士の結婚はロールプレイ的にも美味しいよな

759 ：クラス会：2014/11/29(土) 18:09:05.67 ID:L9dp8DPn.net

ルパン「クラス会ですね」
ヨッシー「お酒飲みましょう」
ルパン・ヨッシー「乾杯！」

760 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 19:32:12.23 ID:a85MD+XY.net

2.21でグランドキャンペーンのHRE皇帝がハインリヒ「３」世になってるけど、
これはどうなってんの？

761 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 20:58:24.44 ID:MxcYxrvo.net

オットー朝のハインリヒ1世がHRE皇帝じゃないからじゃね

762 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 21:32:33.02 ID:rTCOxxbC.net

チュートリアル（レオン王）で開始してみたけど、こんがらがるねえ

wikipediaで調べながら、それほど深く考えずにプレーするのが良いのかな

763 ：名無しさんの野望：2014/11/29(土) 21:48:55.66 ID:MUc9577x.net

ロード画面でガンつけてる王様こええ

764 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 04:00:17.13 ID:DqCa5tS2.net

>>763

某国産RPGの王様があんなのだったら、勇者なんて必要無いレベル
てか、あの面構えで、「おお勇者よ、死んでしまうとは情けない」と言われたら
プレッシャーで即死するわ

765 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 05:31:52.16 ID:9/pXz9J4.net

ハインリヒ4世が3世になってるのは萎える

766 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 06:39:02.08 ID:z0UtMpcr.net

>>765
初代HRE皇帝がハインリヒ１世でよければ変えればいいんじゃない？

767 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 07:35:15.59 ID:F6/1b4Fp.net

牢にいる人がどこに居るかが分かりにくくはなったな
人物にマウス合わせて2秒待つ必要がある

768 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 08:32:25.36 ID:UAFbd+cU.net

1000年代にいる土地持ち貴族でその後今に至ってる貴族なんて数えるほどしかないし
ガンガン土地を奪い合って断絶していくのもしょうがないのかな
浪人してる名家は保護して男爵くらいにはせずにはいられない

769 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 12:05:11.74 ID:VIgd0En9.net

以前のverの話だけどRus帝国でモンゴルにボコられてて
イスラム王国の君主とたまたま性格合って婚姻同盟、共同でモンゴルを駆逐したけど
今はもうできないの？

770 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 12:29:03.20 ID:m/lISwKZ.net

最新から2つくらいのDLC持ってないけど今セールだから買いかな？

771 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 13:22:52.39 ID:nHFzLACF.net

>>768
ビザンツでラスカリス家とか名のある貴族は全員保護する方針でプレイしてて
ふと気付いたらリューリク家に軒並み乗っ取られてた事があったな

772 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 13:27:56.59 ID:7Ud/89WC.net

>>770
Charlemagne は買いだ！8世紀は原ヨーロッパの無明世界だ。楽しいぞ
Rajas of India はヨーロッパを脱出したい人にはオススメ。インドからヨーロッパ制服を目指すのは誰もが試みるが、成功した話は聞いたことがない

773 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 13:37:32.55 ID:m/lISwKZ.net

>>772
詳しい解説ありがとう
どっちも買うよ！

774 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 13:42:37.22 ID:AzX28fdX.net

リューリク家って分家もたくさんあるし断絶する気がしないんだがやっぱり現代まで続いてる一族もいるの？

775 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 13:56:26.99 ID:nWBa29Kk.net

全部断絶してるよ

776 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 14:49:27.01 ID:rCTwBfBL.net

自称X家の子孫なら沢山いるよ…

777 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 15:14:05.73 ID:wKM3C2/k.net

分家含めれば現スペイン王がカペー家の末裔で、グルジアのバグラティオニ朝も現代まで続いてる

778 ：イーグル：2014/11/30(日) 17:43:04.91 ID:ZXyIERth.net

@okku_oxn 無理ゲームです

779 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 17:48:12.10 ID:+aPXEwlT.net

>>771
名門と結婚すると名声が大量に手に入るから増殖しやすいんだよね
文化を転向させたSalian家の者に領土与えたら年代経るたびに他の封臣がSalian家に染まってた

780 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 19:36:01.46 ID:e2qusR4Q.net

セーブデータを書き換える方法を教えて下さい。
日本語版の時はエディタで改変できたけど、今の英語版は文字化けして出来ない。

781 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 19:47:41.56 ID:Alpe0m8B.net

Notepad++とかの英語の編集ソフトを使えば文字化けしないよ

782 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 19:49:53.83 ID:+aPXEwlT.net

>>780
Notepad++を使う

783 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 19:59:40.67 ID:e2qusR4Q.net

ありがとう！
さっそく試してみます！

784 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 20:03:34.63 ID:9/pXz9J4.net

de jureをいじりたいんですがどのファイルを書き換えればいいんでしょうか？
個人的にあたりをつけたのがcommonのlanded titlesなんですが、
ここを書き換えてもゲームプレイしたときのdejureに反映されません。
どうすればいいでしょうか。

785 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 20:38:50.37 ID:F7ZTdy2Z.net

landed_title編集してもゲーム開始時のde jureしか変わらない
あと記述方法が
e_帝国{
　　　k_王国{
　　　　　　d_公爵領{
　　　　　　　　　　c_伯爵{　b_男爵領…
になってるから、それなりに注意して書き換えないとうまいこといかない

786 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 20:42:38.97 ID:9/pXz9J4.net

書き換えてみます。ありがとうございます。

787 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 21:57:57.45 ID:XGMLu3AD.net

有名貴族の末裔って言っても嫡流とか女系子孫とか家名が変わってるとか定義によって色々あるからなぁ
前にエドワード1世の子孫だってハーフのタレントがいたけど

788 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 22:07:40.54 ID:VF+RngE1.net

実際CKやった後だと今でもしっかりとした嫡流がいる
ハプスブルク(＝ロートリンゲン)家ってやっぱりスゴイと実感することだなあ…

789 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 22:14:16.24 ID:bzHj6Y/6.net

結婚が生涯に一度、相手が死亡しても再婚できないとか、家系断絶推進のための決まりなんじゃないかと思えてくる。

790 ：名無しさんの野望：2014/11/30(日) 22:38:47.09 ID:iLivBKHh.net

チュートン騎士団が王国化してる
宗教騎士団って、ちゃんと王国化するんだな

791 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 00:05:10.23 ID:1+g5xXGB.net

たぶん騎士団長が王子だったんだと思う。
王国を簒奪すれば王国になれたはず。

792 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 00:23:54.40 ID:3g+JVQiT.net

十字軍の勲功で、騎士団がエルサレム王国貰ってたことがあったなぁ
どこぞで男爵領もらってから参加したのかと思った

793 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 00:35:02.66 ID:ZMK+/v6c.net

騎士団長が王子だったわけじゃなくて
騎士団が王国を創設してた。
チュートン騎士団がギリシア王国とエルサレム王国を創設して
同時にチュートン騎士団自体も王国化したって感じ。
王国化すると騎士団も世襲化するっぽい。

794 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 02:12:34.60 ID:W6Y2aKdx.net

サクソン人でキリスト教徒に屈しないプレイしてると
チュートン騎士団が何故か自国領土のリューベック辺りから沸いてきて非常にうざい

795 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 02:21:07.11 ID:E6uK3wcr.net

>>788
ハプスブルク自体は途絶えているからなぁ

796 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 10:59:15.11 ID:wLmb3LCO.net

CK3でるなら日本語もお願いします

797 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 13:38:23.06 ID:wc5k+7F8.net

ブリーダープレイをやりたいんだけど、嫁を複数持てるのって異教だけ？
どのDLC買おうか迷ってる

798 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 14:08:06.66 ID:mzvWz5Yx.net

ムスリムは4人まで妻を持てます

799 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 14:19:14.63 ID:rCji6EIE.net

次のDLCホント楽しみだわー
個人的にCK1と比べて唯一劣ってると思ってたイベント関連の拡張は嬉しい。

800 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 18:46:59.34 ID:putWk/LU.net

個人的にCK2がCK1に比べて劣っていると思われるところ。

・アキテーヌ、ルーシ、ビザンツのdejureの範囲
・建造物が文字で味気ない
・海上輸送システムの単純さ
・イベント関連
・動作が重い

これくらいしかない。
CK3も楽しみ。

801 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 20:21:45.28 ID:tXwFi9s6.net

CK2始めようかなって思ったけど起動してすぐ落ちてしまう
forumにあったキャッシュの整合性や指定フォルダの削除、管理者権限もやってみたけどダメだった・・・

802 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 20:35:08.52 ID:3g+JVQiT.net

>>801
DLC全部外しても起動できない？

ウチの場合はEU4コンバータを外したら動いたよ

803 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 20:55:59.05 ID:9Nk2RxUG.net

フォルダに2バイト文字=日本語混じってない？
ユーザー名とかがカナだったりするとだめなはず

俺のときはc:\にusersじゃなく"ユーザー"ってフォルダあってなんかをいじった覚えがあるがなんだっけな

804 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 21:47:04.61 ID:gQKqOFU5.net

http://i.imgur.com/orebntt.jpg?1

フランスｗｗｗ

805 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 22:05:31.32 ID:UT1LqN+R.net

何をすると、司教がフランス国王になるんだ…

806 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 22:09:35.73 ID:UK69fSVQ.net

こっちも今ビザンツ皇帝がエキュメニカル総主教になってるなあ
直轄領の属性違いで徴兵が壊滅的になっちゃう

807 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 23:05:26.45 ID:FuJynmXD.net

うちは司教がピクトランドの王になってて、
しかも世俗的権威のお陰で毎回のように教皇になってた。
イタリア共和国とかも見たことある。
どういう経緯でそういう事になるんだろな。

808 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 23:42:12.18 ID:W6Y2aKdx.net

うちもフランク帝国の中部フランク王国が司教領になってるなぁ

809 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 23:49:20.28 ID:+TdKNQBR.net

アリエノール「王と結婚したと思っていたら修道士だった」

810 ：名無しさんの野望：2014/12/01(月) 23:59:59.58 ID:rCji6EIE.net

うちはバイエルン王国が司教王国になってます

811 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 00:00:25.06 ID:KIeFhI1l.net

司教王国って変だな。司教領です

812 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 01:02:47.79 ID:uPrFB/g7.net

間をとって司教王領で

813 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 02:22:51.34 ID:1mwgo3Uf.net

司教王国じゃかっこ悪いから神政領にしよう

814 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 03:56:23.42 ID:gW0ZXgc7.net

称号が王国ランクでKing-Bishopなら司教王国以外に訳しようがないやろ
帝国ランクになったらEmperor-Bishopになるんか？

815 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 08:50:57.12 ID:2XtyAKJ9.net

最新ＤＬＣが安くなったら教えてくれ！

816 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 09:33:27.21 ID:us7gt+ge.net

大司教領とかでいいんじゃね

817 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 09:34:44.64 ID:us7gt+ge.net

そういや聖界のランクがどの俗界のランク相当とみなされてたかって表をどっかでみたな

818 ：800：2014/12/02(火) 12:47:23.81 ID:w4qnO6LW.net

なんか盛り上がってたから王朝ツリーみたら、
カロリング最後の君主のところで問題があったみたいだなｗｗ

http://i.imgur.com/9YvaQoA.jpg

長男を司教にして次男に継がせたかったようだが、19歳で自然死
三男も19歳でmaimed cripple（欠損？）で死んでしまい・・・
結果長男の司教が継いだっぽいｗｗ

819 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 14:27:39.48 ID:anESO9QD.net

>>818
法皇なったら笑えるな

820 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 14:34:21.03 ID:lClIo7MA.net

法皇になったらそれまでの領地は別の司教に引き継がれるみたいよ

821 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 14:37:34.58 ID:Cj+f8I8V.net

フランス王国に男児が生まれなくて、女王が誕生したけどその女王がLowbornの庶民と通常結婚したせいで次の代で自動生成の無名王朝になってたことならあるな
王位を要求されてそれに応じたのか、フランスは結局カペー家に戻って元国王はHRE内の男爵になってたけど
一瞬でもフランス国王を輩出したその無名の一族を宮廷に呼んで保護してやりたくなった

822 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 15:31:33.23 ID:OFkTVYhz.net

僧院で学問をしたやつに城塞(首都)と寺院同時に与えると司教領になるな
注意しないとややこしいことになる

823 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 15:36:31.32 ID:hzZZQuWB.net

lowbornが王位握ったら、なんか名前ついてほしいなあ

824 ：800：2014/12/02(火) 17:39:46.88 ID:w4qnO6LW.net

教皇になってるやつもいたｗｗｗ
（領地は別のやつに移ってるけど）

http://i.imgur.com/vlm0GpH.jpg

825 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 18:14:37.76 ID:frR8ZP0u.net

みんな面白いことが起こっていいなあ
俺の世界線だと司教王国とか起こったことない

826 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 20:58:30.72 ID:BsjFlOgk.net

出家すると継承権失うんじゃないの？
女系継承禁止だったのかな

827 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 21:15:49.27 ID:frR8ZP0u.net

フランスだから男子のみ相続だったんじゃないの

828 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 21:41:46.04 ID:6E1FaUM1.net

HREが教皇領征服した後しばらくして、対立教皇立てた俺のアルバ帝国が教皇領征服したんだが
HRE時代の故教皇の私生児の女児がKing-Bishopか何かで対立教皇扱いになってた

この女児どうやって消せばいいの？　というか女が教皇とかアリなの？　しかも私生児なのに

829 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 22:11:38.07 ID:29QXfbZP.net

王国級の司教は枢機卿にさえなれば、世俗的権威とやらで、イタリア人以上のブーストが付くので、簡単に法皇になるよ。

830 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 22:23:11.76 ID:frR8ZP0u.net

教皇の私生児は教皇のクレームを引き継ぐというシステム
いろいろといかんでしょ
教皇が子供を持つこと自体が想定外なんだろうけど

831 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 22:42:28.19 ID:9uW3Wi2E.net

教皇の子供って、中世あたりならリアルでもそんな珍しくないんじゃないの。

832 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 22:43:42.06 ID:HgU79chJ.net

問題なのは請求権持ちなんなんよねぇ

833 ：824：2014/12/02(火) 22:54:20.88 ID:6E1FaUM1.net

>>832
ほんとそれ
しかもその女私生児の対立教皇は自分の部下である現教皇のcourtierという複雑さ

女私生児教皇というのも見てみたい気もするが現実にこんなのいたらコンクラーベで枢機卿団にリンチされそうだな
中世のどの辺りからコンクラーベしてたのか知らんが

834 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 23:01:47.74 ID:7WoRNmAD.net

教皇に限ったことじゃないけど、私生児が請求権もってるって時代の感覚としておかしいよな
前にイングランドの無政府時代からプランタジネット朝成立を再現しようとしてアンジュー公で
始めたら、ヘンリ１世の娘のマティルダは弱い請求権しかもってなくて無理だった
他のヘンリ１世の私生児たちは強い請求権もってるのに

835 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 23:26:33.78 ID:mWVcsKP/.net

この時代の継承の不安定性をpretenderシステムとAdventurerシステムが再現するはずなんだが
いまいちこうあれだよな

Adventurerって史実で一番それっぽいのはアンドロニコス1世なのか？

836 ：名無しさんの野望：2014/12/02(火) 23:27:09.16 ID:I5rLzRSM.net

むしろ中世こそ私生児が請求権押し通せる可能性があった時代だと思うが。
11世紀以降少しずつ継承権がガッチリしていって、実力や情勢の都合での簒奪がほとんど起きなくなるのって精々近世からじゃない？

837 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 00:14:30.03 ID:rwj+Eniu.net

ギョーム二世ノルマンディー公とかは、
私生児だけど親の一存で後継者になれてるし
イングランド王にまでなれたのは謎だが

838 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 00:18:24.05 ID:rwj+Eniu.net

ギョームは一応女性の縁者だったか
ハロルドのほうがゲーム的には継承権がなさそう

839 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 00:50:00.14 ID:PISCnT/l.net

イングランドのハロルド二世はこのゲーム的にいうと選挙制で選ばれた感じじゃね

840 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 11:12:50.75 ID:MkHlmYEw.net

日本語版以降の新DLCをプレイしたく、セールに合わせて英語版を購入したのですが、セーブデータが弄れなくて困ってます。
既出のNotepad++も試したのですが、これまた文字化け。助言頂けると助かります。

841 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 11:17:43.86 ID:FhAAlsVe.net

文字コードでググれ

842 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 11:25:42.92 ID:6qkIMCGH.net

notepad++使って文字化けということは圧縮したセーブデータを読み込んでるんじゃないの
セーブ時に圧縮してセーブのチェックを外してるかも確認してみ

843 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 11:28:04.39 ID:LOYgb2uD.net

>>835
自分はヘンリー4世とか7世を想像するなあ

844 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 11:48:25.44 ID:MkHlmYEw.net

>>842
正常に読み込めました。ありがとうございます。かなり小さいファイルサイズに気づくべきでした。
コードが悪いのか、ツールが駄目なのかばかり考えていて盲点でした。

845 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 12:43:02.98 ID:9eGiAfZu.net

講談社現代新書の『神聖ローマ帝国』を読んでいるが、教皇のつよさをゲームではあまり再現できてないなあ。

846 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 12:59:48.99 ID:c1b183cR.net

パパは強いよ！
十字軍の先陣をきって突撃するパパの勇姿を見られるのはCK2だけ！

847 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 13:30:41.23 ID:730bRbAm.net

んほおおお
steamセールでCK本体+DLC全部乗せが7000円で買えちゃうのおおおお
らめえええ

というわけで日本語版ユーザーだった私も今日から英語版ユーザーに

848 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 13:44:54.86 ID:730bRbAm.net

と思ったら何か色々乗ってるセットのが安かった

注文確定する前で助かった

849 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 14:14:22.82 ID:9eGiAfZu.net

>>846
そういうつよさじゃないんだよなあ。。。

850 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 14:37:11.37 ID:9gMvUtDr.net

だったらM&BのMOD、AD1257のパパだな。
ランスチャージかましたらカウンター喰らったわ。

851 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 15:12:07.02 ID:2/BcWmPs.net

そういえば最近破門されてるキャラクターを見てないな。教皇のopinion-100とかなら自動的に破門されてもいい気がする

852 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 15:47:25.21 ID:9eGiAfZu.net

まあそのへんは新しい拡張に期待だな。

853 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 16:28:07.76 ID:tjnCSku7.net

破門って何やったらされるの？
一回も破門されたことないしされてるキャラを見たこともないんだが

854 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 17:47:30.95 ID:9gMvUtDr.net

俺の時はブリテン帝国でフランスボコッてたら戦争中にかまされて、
部下に離反されそうになったな。
すぐさま対立教皇立てて破門解除で濁したが。

855 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:14:04.89 ID:KkDF+YDE.net

南からイスラムが、北から改革ノースが、東から改革テングリが襲来してじわじわ歴史のダストシュートを落ちていくキリスト教世界なら一度なった。
宗教権威が落ちると宗教騎士団の兵力も落ちるから多分そのせい

856 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:22:12.72 ID:QZxv4Yct.net

日本DLCこないのか？

857 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:26:53.96 ID:PoiraEIQ.net

教皇のopi低いやつを破門してくれって頼むと破門してくれるから、プレイヤーも低いと誰かにやられるのかな
教皇に金ねだるののマイナスが大きいから、あれやったあとに悪特性付くとか教会の叙任権持ったりするとやばいかも

858 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:29:28.71 ID:BHu/yU+0.net

>>853
司教の顧問の失敗イベントで異端に改宗できる。
異端になって異端を布教してると破門されたことがある。

859 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:38:05.33 ID:lo1qGFDE.net

>>857
それで破門されたことあるけど、破門頼んだ奴の名前が破門されるときに出てくる

860 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:44:07.88 ID:Lol/vsJ5.net

>>857
初期のverだと結構破門された気がしたが、最近トンとご無沙汰気味だなぁ

暗殺がplotだけになったから、上手く破門が決まると賛同者が凄い事になる

861 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 18:47:52.37 ID:Flxujx35.net

前作にあった聖人認定とかあったっけ？

862 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 19:45:59.68 ID:9eGiAfZu.net

HOLYのニックネームがそれにあたると勝手に考えてる。

863 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 21:42:23.02 ID:fsECGwr5.net

モンゴルってどのDLC買えばいい？

864 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 21:56:18.06 ID:u2pNl5NL.net

前作だと福者になって数年後聖人になれたよな
一族の履歴に残るのがよかった

865 ：名無しさんの野望：2014/12/03(水) 22:46:14.25 ID:4nzcqWxN.net

モンゴルと戦いたい→バニラでも到来するので何も買わなくてもおｋ
モンゴル顔がほしい→Mongl faces
モンゴルで遊びたい→テングリ時代はOG、ムスリム時代はSoIが必要

866 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 02:44:41.84 ID:7nl/mHnv.net

DLCを単体で買うよりも、安いときにセットを買うほうがいいよ

867 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 06:42:03.65 ID:5gkO9eMi.net

異端布教プレイとか面白そうだな。

868 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 07:21:28.09 ID:gzj3Vsnu.net

正直暗殺は陰謀より外交ステのが重要なきがするな
外交が高ければ賛同者も集めやすいし賄賂の効果もますし
相手の宮廷に賛同してくれる奴がいなくてもそいつと仲が悪くて自分と仲が良い奴を
適当な宮廷から引っ張ってきてそいつの宮廷に送り込む事も出来る

869 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 12:52:05.13 ID:5y+Ov6lt.net

今のバージョンだとそうだね。
前のバージョンだと陰謀値がそのまま暗殺確率に計算されてたし。
まあ、密偵頭になる事を考えれば陰謀値は重要かも。

870 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 14:19:27.12 ID:D9AwcsnC.net

>>865
ごめん言葉足らずだった。「遊びたい」でした。ありがとう

871 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:13:53.45 ID:vMSyxhuk.net

ＤＬＣで音楽系って買ったことがないんだけど、買った人っている？
この音楽は良い！みたいなのってある？

872 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:25:25.75 ID:wgau0BNA.net

イギリスの音楽好き

873 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:35:08.36 ID:7nl/mHnv.net

ロシアとかノースの曲が好きだなぁ

874 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:41:58.94 ID:C+PYSi0S.net

どこの勢力でプレイしてても時々流れるコーラスを使いまくった凄く荘厳な曲があるじゃん
あああーああああああーあああーあああああーあーあーってやつ
あれが凄く好きだから一回ゲームしてない時にちゃんと聞いてみたいんだけど、あれって曲名は何なの？
BGMフォルダを見てみたけどそれっぽい曲が見当たらない

875 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:50:47.92 ID:fXBOHsJ4.net

Alexander Nevsky Rides to Battle？

876 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 17:53:40.43 ID:fXBOHsJ4.net

途中で送信してしまった、基本的にDLCに入ってる音楽はDLCフォルダの方に入ってる

877 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 18:20:45.53 ID:9DZ/RUw0.net

パラドが直に日本語版出してくれたら信長は越えそうなんだがやってくれさい！

878 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 18:21:08.68 ID:rKE1AREP.net

クリスマスキャロルは最初はすげえ素晴らしいと思うがすぐに飽きる

879 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 18:36:10.52 ID:7nl/mHnv.net

>>874
The last crusader - Finale
かな?
後半にOPと同じフレーズが

880 ：名無しさんの野望：2014/12/04(木) 20:44:48.14 ID:C+PYSi0S.net

>>875>>879
今聴いてみたけどどっちでもない
聖歌みたいな綺麗な英語のコーラスがメインの、どこの勢力でプレイしててもよく流れてくる曲なんだが

881 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 00:03:40.30 ID:0ijLE10z.net

Kingdom of Jerusalemじゃないか？と思って自分でも聞いていたんだが、このゲームあーあー言ってる曲多いなw
好きなんだけれど迷ってしまったよ

882 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 00:54:01.20 ID:wiDBpSbI.net

確かにあーあー歌ってる曲多いなw
そこがこのゲームのBGMのいいとこなんだけど

883 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 02:35:32.17 ID:EFaWz4Qf.net

dlcじゃないけどランッランランランウゥイイヨーって曲は口ずさんでしまうくらい癖になる曲

884 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 06:17:17.67 ID:3E2OAnWx.net

波平だ〜

885 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 08:37:26.65 ID:VofCJ12Z.net

>>874
Horns of Hattin and Aftermath かな

886 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 10:42:57.87 ID:DO5kUdqc.net

>>885
そうそう、これだよこれ！
これ荘厳で壮大でまるで聖歌みたいにめちゃくちゃいい曲だよね
この曲が本当大好きなんだ

他の人もありがとう

887 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 21:28:18.56 ID:STHmtRPO.net

インドプレイするついでに中東〜アジアの本色々読んだけどヨーロッパの君主よりよっぽど面白いな
そしてティムールだのウズベクだのムガル帝国だのちょいちょい顔を出してくるモンゴルの末裔たちってやっぱすげえのね

888 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 22:14:41.66 ID:5fG5qUk3.net

提督与えてたやつが死ぬと、後継者以外の遺族がごっそり首都に送還されるんだけど
こいつらうざすぎるから、どうにかしてくれよ

889 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 22:29:42.98 ID:0+vRy2RX.net

>>888
功労者の遺族なんだ。遺族者年金を支給すると思って養ってあげてよ
ところで…総督だよ

890 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 22:54:05.82 ID:2o1JW+rL.net

全員投獄すれば問題ないじゃん

891 ：名無しさんの野望：2014/12/05(金) 23:16:06.84 ID:jLrAGrY/.net

スチームで買ってみたのを遊んでいる。
結婚したり子供が出来たり、ルールがよくわからないけど楽しい。
手探りは当分続きそうだけど。

892 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 01:56:00.38 ID:w14eo3C8.net

シャルルマーニュの完走実績であるSeven Centuriesが解除されないんだけど
（グローバルデータの比較見ても0％）
これってバグなのか？

893 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 03:44:28.54 ID:Rt9sU4Aj.net

>>892
IRONMANモードで完走してないとか？

894 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 03:46:08.31 ID:Rt9sU4Aj.net

と、思ったがシャルルマーニュ完走したPLにこの質問するのも失礼だな。

895 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 06:33:48.23 ID:XyYfRoNi.net

>>889
新しく着任した土地が中世だったデース！
提督はどこにいるデースか？

896 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 09:09:22.22 ID:w8c6DSqd.net

>>895
ブラジルに帰れ

897 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 09:12:08.40 ID:ScXw9ZAG.net

ジャマイカでは

898 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 10:41:13.91 ID:w8c6DSqd.net

そうだったw

899 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 13:57:47.36 ID:20TvUrrr.net

今更CK1やってるんだけど当主が三代連続で統失だわ
呪われてんのかな

900 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 18:33:46.40 ID:71IvjjeT.net

CK1は2のインターフェイスとdejureがあれば名作だと思う。

901 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 20:06:17.42 ID:71IvjjeT.net

公式フォーラムのアカウントとったんだけど、それでもCK2のMODスレッドだけが見れないのだけど、
MODスレッド見るのはアカウントとっただけではいけないの？　なにかほかに必要なものある？

902 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 20:09:20.57 ID:71IvjjeT.net

具体的にはこんなメッセージがでる。

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903 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 20:11:02.37 ID:k9Lcfk6k.net

ゲーム登録しろって頭に書いてあるけどしてないんか？

904 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:07:22.40 ID:71IvjjeT.net

登録してない...。
Steamでやってるんだけど自動で登録されるもんじゃないんですね。

905 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:14:20.61 ID:71IvjjeT.net

My ProfileのMy gameで登録するのかな？
と思ったが、ここでもできない・・・。

スレ汚しすまない。

同じところで躓いた経験のあるひと、教えてください。

906 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:15:53.72 ID:7kuIUkmq.net

皇帝の、カリフの親分から、コプト正教会の教皇を封臣にもらったけど、領地無しの公爵級なんだな。
んで、コプト正教の教皇って、現代でもきちんと存在してるんだな。

907 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:29:25.18 ID:EMNpdeWt.net

CK2のシリアルを入力するんだろ

908 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:34:39.74 ID:71IvjjeT.net

見れました。解決しました。皆様どうも有難うございます。
自分のシリアルを３−４年ぶりに見直しました。

909 ：名無しさんの野望：2014/12/06(土) 22:40:00.76 ID:at+77mVG.net

配下の王が兵ばかり集めて税金０な法案通すから
世界の半分の支配しても糞貧乏なんだけど
Feudal Taxをきちんと集める方法ないかな？
日本で言うと国土の大半を占める市町村が税金０で
都道府県のわずかな直轄領しか税金入らない感じでつらい

910 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 04:24:54.18 ID:Lkg0VK/0.net

長子相続の王位二つ保持してて、隣国に攻めている途中に死んで
三姉妹の未成年長女が前当主の領地を丸々引き継いで隣国を攻め取り
分割相続の王位と土地を得て未成年のまま数年したら
次女に長子の王位2つ(プレイヤー)、三女に分割王位に勝手に分けられたんだが
RegentやVassalsが勝手に相続法を無視して変えたりする？
両方の第一後継者が長女なんだけど意味がわからん

911 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 04:54:17.93 ID:SkZV3zyQ.net

長女が死ぬなり退位なりして、次女と三女が相続人として選ぶなら相続法通りに継承されてるように見えるが

912 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 05:43:01.94 ID:MI6aKHH0.net

>>909
城下町振興のために年貢免除なんてよくあること

913 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 08:13:13.05 ID:cxUp838P.net

>>910
分割相続では上位の継承者が同レベルの称号を相続する場合、その上位継承者は飛ばして下位継承者に相続される。
分割相続の王位の第一継承者は次女だけど、次女は長子相続の王位を２つ相続するから三女に相続される。

914 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 10:03:40.73 ID:ej4eELOs.net

>>910
その書き方だとプレイヤーが長女なのか次女なのか、長女がプレイヤーだったけど死んで次女に移ったのかよくわからん
長子相続はMODで変更したりしなければ男系優先だから、男児がいない長女よりも男児がいる次女が第一の後継者になるけど

915 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 11:30:09.33 ID:NDHDkG7A.net

分割相続の王位について次女が第一継承者なのに、何故第二継承者の三女が相続したのか？って疑問じゃないかな。
>>910は、分割相続の継承に長子相続の称号は考慮されないと考えてたのだろう。

916 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 12:39:31.00 ID:fI8fo4oq.net

長子相続製で当主　息子　孫（死亡）ひ孫といる状態で
当主が死亡したらなぜかひ孫に相続された事があったなぁ

917 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 13:02:43.90 ID:nTvhZZFM.net

最上位の称号を相続すると、伯爵レベルの称号にも影響してくるみたいだね。
帝国1、王2、公爵3、伯爵8くらいで長子に帝国1、伯爵1しか来なかったりした。

918 ：906：2014/12/07(日) 14:05:53.45 ID:Lkg0VK/0.net

説明が悪かったみたいだねすまん
当主(プレイヤー)死亡　＞　未成年長女(プレイヤー上記王位3つ相続)　＞
未成年プレイヤー長女存命のまま当主が変更　＞　
未成年次女が長子王位2つ相続し次女が分割王位1つを相続してプレイヤーは現在次女
現在次女(プレイヤー)と三女の王国の第一後継者が長女で、三姉妹ともに未成年
疑問点はプレイヤー(王　未成年)が死亡していないのに勝手にプレイヤーが次女に変更になったこと

919 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 14:29:32.65 ID:QK/z929k.net

長女が王位を捨てて、道ならぬ恋に走ったんだな。

920 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 15:01:16.38 ID:ZfQyQHOt.net

長女が僧籍に入ったんではないか？

921 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 16:01:01.07 ID:SkZV3zyQ.net

＞現在次女（プレイヤー）〜の第一後継者が長女
とあるから僧籍じゃあるまい。
考えられるとしたらうっかりミスって退位のディシジョン実行したか、
家臣から突き上げ食らってそれを摂政が承認かのどっちかじゃね？
（した時にウィンドウが普通は出ると思うが、うっかり見ずにクリックした）

922 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 17:28:28.17 ID:uFXaGXFi.net

ところで、みなさん
ＨＩＰがきちんとインストールできない
(インストールしても相当部分のプロヴィンスが、黒色になってしまう)
という症状の方っていらっしゃいませんか

923 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 18:48:39.94 ID:UVdcxsbl.net

CKplusで同じ症状になったけど、それはverが同期していないときの症状だった。

924 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 22:20:24.85 ID:UVdcxsbl.net

2.211では王権を一代で何度でも変更できるようになってるな。

925 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 22:36:09.63 ID:Fg0rZIV8.net

それだけじゃなくて文化が全く変わらないというバグがあるんだがいつ直るんだろう

926 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 22:40:18.32 ID:UVdcxsbl.net

ん？　ラテン帝国でやってたら、どんどんフランクに文化転向してるんだが。

927 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 22:52:13.66 ID:Lkg0VK/0.net

>>921
派閥は抑えてたつもりなんだけど一気に上がって摂政が決めたのかな
遅くまでやってたから決定済みウィンドウ見落としてたかもしれん　
レスしてくれた人　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

928 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 22:58:07.37 ID:cM95jcqz.net

人材引き抜きのためによその領土を見て回ってたらSuspected Sodomiteって理由で臣下全員から−10されてる奴がいたんだが
これって敵対勢力にスパイマスターを送られて悪い噂をばらまかれた結果なのかな？

929 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 23:02:29.46 ID:Fg0rZIV8.net

>>926
その、間違ってなかったら悪いけど人じゃなくて州の話で、自分の領地の文化が転向したってイベントが起きても全く変わらないんだ

930 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 23:45:33.07 ID:UVdcxsbl.net

>>926
あ、たしかに自分の領地の文化転向イベントはおこったけどまったく変わらないわ。
ありがと。すまん。これはバグですね。

931 ：名無しさんの野望：2014/12/07(日) 23:46:07.12 ID:UVdcxsbl.net

>>926じゃなくて>>929だった。

932 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 12:34:01.90 ID:G1PtqvSS.net

このゲームってイングランドとかフランスでどう楽しめばいいの？

933 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 13:41:52.39 ID:aAHHEpw9.net

楽しみ方が想像もできないのなら、
他の楽しめるゲームをしたほうがいい
ゲームなんだから無理をして、する必要は全く無い

934 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 14:16:55.74 ID:NZvvWpnu.net

単純に領土拡張してもいいし一族を繁栄させてもいいし暴君になって家臣とキャッキャウフフしてもいい

935 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 15:12:23.91 ID:A6Ii1z2V.net

大友宗麟とんでもない奴だと思ってたけど息子の嫁とホイホイ愛人関係になるこのゲームのほうがとんでも無かった

936 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 15:56:26.19 ID:uZsOwM4S.net

違うんです、息子が同性愛者だったから慰めてたら雰囲気に流されただけなんです

937 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 16:41:32.27 ID:ENYUNDYOP

妊娠する確率にOpinionって関係する？
あと、妊娠って何歳までできる？　何歳でもできる？　或いは何歳からか確率が減ったりする？

938 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 16:54:05.91 ID:/+12jBkR.net

イベントグラフィック増やそうよ
な

939 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 16:57:06.92 ID:aOO/Bw/j.net

次のDLCで増えます

940 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 17:00:08.01 ID:G1PtqvSS.net

次のDLCは年内には難しいのかな。はよでてほしい。

941 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 18:29:06.22 ID:AQxYh8OM.net

プレーヤーキャラが男なのに、Loversの欄がこれまたゴツイ男の時の衝撃は凄まじいなこのゲーム

942 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 19:17:09.75 ID:wMF33GSw.net

>>935
他家で養育された非嫡出子に手を出した王が……。

943 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 20:25:32.25 ID:rHOVnWJg.net

税金はゲームバランスおかしいし、配下の王が配下からちゃんと税集めるようにしてほしいわ
皇帝からの命令で招集した兵の維持費にすら王は困ってるし

944 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 20:38:17.80 ID:NZvvWpnu.net

17世紀まで英国王は封建貴族から税金を取らなかったとか

945 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 22:38:42.43 ID:He9TI5cj.net

サクソン人の改革ゲルマニックでやってるんだけどホモを殆ど見てない気がする
カトリックとかでやるともっと多い気がするんだけど文化差みたいなものがあるんだろうか

946 ：名無しさんの野望：2014/12/08(月) 23:33:58.45 ID:oj65pFPP.net

確かにGermanicではvarangian guardに行かせた奴くらいしかホモを見てないな

947 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 02:09:44.69 ID:/xbgIxj7.net

ふむ…生産的だ

948 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 06:55:41.75 ID:EeclArlJ.net

dlc以前にバグだらけでゲームにならない
文化バグもそうだし安定しねぇ

949 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 07:49:07.96 ID:Qv0utKCC.net

Germanicで常備軍が略奪すると常備軍のコストを賄えるんだね。
常備軍を最大化してしまうんで、派閥が大人しくなって信長の野望みたいなプレイになってきた。

950 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 09:22:42.86 ID:yW/Uok3N.net

似たような状況になって帝国までつくってから無能当主の時期にアステカにしばかれ
反乱続発で一代で公爵まで転落したことある

951 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 09:29:08.80 ID:gIyobgUg.net

フランデーレンで独立を目指す数百年早いオラニエ公プレイが難易度高くてつらい

952 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 09:46:03.51 ID:n2NliT/D.net

そういえばこの間教えてもらったんだけど、男性同士のカップルでもケツを使うのって全体の4割程度でむしろ少数派なんだってね。そりゃそうだよねなんか安心したよ

953 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 09:47:06.53 ID:/6g6bPiU.net

ふぇらちおの起源はゲイカップルって説もあるくらいだしな

954 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 11:31:11.52 ID:yoGALjSf.net

なんでお前らそんなことに詳しいんだよ・・・
なんかのイベントでホモのtraitついたんか

955 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 16:09:02.36 ID:zyJ/Xxxl.net

>>940
Crusader Kings II: Way of Life
Released: December 16, 2014

www.greenmangaming.com/s/jp/en/pc/games/strategy/crusader-kings-ii-way-life/

Cheers!

956 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 16:34:53.12 ID:gIyobgUg.net

王位は世襲制でいいけど
皇帝位は選挙制の方が面白いな
相続制にしようものなら即反乱だわ

957 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 16:40:52.69 ID:I+Aru6Lz.net

え？dec16って一週間後じゃん！

958 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 16:59:11.11 ID:egpgLHsz.net

早すぎワロス

959 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 17:07:57.49 ID:kj6uPtvo.net

次スレ
【CK】Crusader Kings 44世【CK2】©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1418112333/

960 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 17:08:46.62 ID:zyJ/Xxxl.net

早すぎだわ

961 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 17:20:55.57 ID:H2TjWq9q.net

早いなぁ
ただ日常イベントが追加されるだけなのかな

962 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 17:35:53.47 ID:z9613Do5.net

文化伝搬と王権変更のバグフィックスも頼むよ

963 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 17:49:03.61 ID:lPjmV48m.net

スキルブーストとイベント発生か、なるほどね

964 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 18:29:36.39 ID:RHeW7VDj.net

>>955
生き方の設定のところでRulership, Business, Hunting, War, Family, Carousing, Seduction, Intrigue, Scholarship and Theology.とあるが、
個人的な目標を選べるというのはなかなか面白そうだね。

965 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 21:02:12.38 ID:zyJ/Xxxl.net

>>962
次のbetaPatchで直るといいね
少なくともあと1つはbetaPatchが出ます

forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?818076-Crusader-Kings-II-Way-of-Life-announced-Patch-2.3-BETA-will-be-open-to-anyone!

966 ：名無しさんの野望：2014/12/09(火) 22:04:18.66 ID:zyJ/Xxxl.net

>>965
スマン、これは嘘だった。前のアナウンスだった
Way of Lifeまで時間ないし、betaPatchはもうないかも

967 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 08:46:26.12 ID:6uZPfCNs.net

王権が何度も変えられるのはMAX_CROWN_LAW_CHANGESを1にすれば戻せるけどミスなのか新仕様なのかどっちだろう

968 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 08:53:32.03 ID:SN+BChtA.net

あとハインリヒ4世が3世なのもなんとかしてほしいな。

969 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 09:44:39.49 ID:956OXt/o.net

>>965
イベント追加か・・・
またタブレットで翻訳しながら楽しむか

970 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 12:52:32.40 ID:wxn1ofds.net

それ以前に共和国のバグ修正はどうなってるんだ
ずっと放置されてるけどパラドは共和国のバグは直すつもり無いの？

971 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 13:44:36.06 ID:6uZPfCNs.net

>>970
パラドがそのバグを知らないんじゃない？報告すれば直るかもよ

972 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 15:53:28.13 ID:otNOr0DZ.net

共和国バグってどんなの？

973 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 16:29:20.51 ID:SN+BChtA.net

Civplusのver1.111をフォーラムで探してるんだけど、これどこにありますか？

974 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 16:30:33.66 ID:SN+BChtA.net

civplusじゃなくてck2plusでした。

975 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 17:57:51.93 ID:SN+BChtA.net

イベントなら軽そうでいいけど、インドみたいな重くなる拡張はDLCにして外すオプションのほうにまわしてもらえると嬉しいんだがなあ。

976 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 21:14:02.12 ID:IQvUhaVb.net

単語拾って文章の意味がわかっても
ジョークとか小気味いい言い回しを感覚的に理解できないからイベント追加されても旨みは薄いな

977 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 23:16:37.46 ID:lhuJxTIP.net

そうなんだよなあ
シャルルマーニュがこの流れで安くなるんだったら買いたいと思っているけど

978 ：名無しさんの野望：2014/12/10(水) 23:20:30.48 ID:8H/tB7b8.net

Steam のセールはもうじきです
…シャルルマーニュのディスカウントはある、かな？

979 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 01:24:09.39 ID:w1gYsm2X.net

Portraitsシリーズが欲しくなってきた
顔なんぞどうでもいい、と思っていたのに

980 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 08:59:26.42 ID:9BIW/txb.net

イスラムプレイって結局どうなのよん？

981 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 11:51:54.34 ID:BnT4mF6b.net

http://www.cnn.co.jp/world/35057733.html

男女の双子って珍しいことではなかったんだな。

982 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 12:42:53.46 ID:SiZktgd7.net

>>981
普通にいるだろ…

983 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 14:17:19.52 ID:LvussWwo.net

イケメン王子がいるのってモナコだっけルクセンブルクだっけ

984 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 15:04:41.95 ID:7xb/YEiX.net

ルクセンブルクってすげえ防御ボーナスつきそうな地形してるよな
実際見に行ってビックリしたわ

985 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 15:35:40.29 ID:VAgXV1+6.net

銃火器が滅んで剣と矢の時代に戻らないかな
そしたらリアルCK2を体感出来るのに

986 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 16:46:21.66 ID:BnT4mF6b.net

なにいってんだこいつ

987 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 17:48:11.85 ID:dwxf1tTJ.net

貴族階級であっても暗黒時代には生きたくないな。

988 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 18:30:09.60 ID:7xb/YEiX.net

WW3が核戦争になったらチャンスあるぞ

989 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 18:55:54.33 ID:fcUDAdH/.net

クソ貴族の土地争いに無理矢理付き合わされるのは御免被りたい

990 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 21:32:16.18 ID:A7ThnxpI.net

>>981
一卵性で男女はあんまいない
あと古代とかだと双子を不吉とか言ってかたっぽ養子に出したり間引いたりしたからな

991 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 22:08:02.09 ID:L6lTgrxE.net

初めて双子の男女が生まれて男の子に相続したとき女の子のopinionにLoverって付いてて、そういう関係だと思わずに嫁に出した覚えがあるが今考えると複雑だな

992 ：名無しさんの野望：2014/12/11(木) 22:58:27.74 ID:/AbVeo4C.net

新作情報まいかいありがとうでありあます

993 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 11:18:58.39 ID:XM1xEWgR.net

マップがまた広がるのか
たのしみだなｗ

994 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 11:39:53.18 ID:U3ec4oJQ3

マップは広がらないらしいぞ。
野心とは別に「生き方」が選べる様になって、それに関係したディシジョンやイベントが増えるらしい。

995 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 13:16:25.33 ID:mWOufUca.net

ん？広がるの？

996 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 15:04:25.10 ID:nM3CINqw.net

ゴメンまちがえたぽい

997 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 18:18:59.27 ID:OFGHhpNG.net

南北アメリカマップが追加されないかな
この時代の南北アメリカにどんな勢力があったのか分かってるのかは知らないけど

998 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 18:25:02.64 ID:R4tdm+zR.net

それEUや。

999 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 18:50:58.38 ID:OFGHhpNG.net

>>998
EUは国とか部族単位だけどCKは個人単位じゃん
インディアンの酋長プレイなんかはEUでは楽しめない

1000 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 19:15:05.06 ID:fjyeM7RV.net

まじMODでやってろや

1001 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 20:52:07.68 ID:R4tdm+zR.net

EUをもっとCKに近づけたいというなら賛成できる。
個人単位のEUは面白そう。
太陽王ルイとかクロムウェルとかヤン・フスとかでプレイしたい。

1002 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 21:09:17.10 ID:+mqzrxn1.net

このゲーム従属させた国はどんどん君主の宗教にあわせて改宗するのね
ムスリムをアラビア半島に追い込んでそこだけ宗教自治区としてアッバス家に統治させようと思ったのに
普通にキリスト教徒になっててガッカリ

1003 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 21:13:03.29 ID:R4tdm+zR.net

おれがビザンツでやってたときは、セルビアにネストリウス派が蔓延って百年間信仰を保持したけどな。

1004 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 21:20:31.06 ID:PVBtpdU/.net

個人オピニオンによる
君主が好かれてるとあっさり自発的に改宗してくれる

1005 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 22:21:58.58 ID:av0GejKs.net

一度巨大になったアッバース朝がなかなか解体されなくてつらい

1006 ：名無しさんの野望：2014/12/12(金) 22:57:59.93 ID:6h5Nr9l3.net

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1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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