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【演奏もBOT】楽器演奏スレ 4曲目【戦闘もBOT】
- 1 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:36:04.86 ID:jFKIddTn.net
- ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。
現在、FF14の楽器演奏ではツールを使った自動演奏が蔓延っており、活発に議論が行われています。
よって自動演奏の話題も度々扱われるので苦手な方は注意。
※前スレ
【FF14】楽器演奏スレ 3曲目【BOT演奏】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1620365729/
- 2 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:36:56.76 ID:jFKIddTn.net
- [注意事項]
・ここに掲載されたキャラは必ずしも違反者とは限らない
・私怨報告の可能性もあるため各自判断は慎重に行う
・報告に当たっては細心の注意を払い、違反だと確信の持てるものを報告する
・明らかな違反者は必ず運営への報告も行うこと
・FF14の各種"ルール&ポリシー"を熟読すること
https://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=5381
・外部ツール使用はいかなる場合も全て違反行為であり、
使用許可が出ているものは公式認定のゲームデバイスのみである
・スレに張りついて煽り・荒らし行為を行っている者はスルー推奨
・ACTなど直接関係の無いツールの話は他スレで行うこと
[規約違反演奏に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏 → 黒
・安定的な超速アルペジオ → 審議
・安定的な同音超速連打 → 審議
・不自然な機械精度の演奏 → 審議
・1人2キャラで両手では弾けない演奏 → 黒
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
・複数人複数キャラで機械精度の演奏 → 審議
[規約違反動画に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏動画 → 黒
・Answers／Dragonsong／Revolutions（アレンジ曲含む）の演奏動画 → 黒
・サンプリングした音を使った演奏動画 → 黒
・ゲーム画面にオリジナル含む他楽曲を重ねた動画 → 黒
・たまたま録音されてしまった違反楽曲演奏を含む動画 → 黒
- 3 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:37:21.93 ID:jFKIddTn.net
- [規約違反報告用テンプレート]
ロドスト：https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/番号
キャラ名：キャラ名@サーバ名
サーバ名：
場 所：
日 時：
詳 細：
[違反報告時の注意事項]
・不明な点がある場合は未記入も可だができるだけ詳しく
・Twitter、動画などあればURLを記載推奨
・可能であればメディアやWEBページは魚拓など別途保存を推奨
・コンテンツの特性上行為によっては証拠の提示が難しいため
必須ではないが、私怨扱いを避けるためにも提示を強く推奨
・証拠動画や音声をアップロードする際は限定公開などで閲覧者を制限すること
・同じ楽曲の収録や動画が複数あれば好ましい（検証用）
[違反演奏の検証方法]
・FF14ルール&ポリシーとの適合確認
・複数の演奏動画・音声を重ねて一致するか否か
（環境に左右されるため、多少ズレが起こる可能性を要考慮）
・収録音声のテンポを解析し、波形がタイムラインのグリッドと一致するか否か
など。
- 4 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:37:41.44 ID:jFKIddTn.net
- ［演奏可否の目安］
FF14内楽曲
・演奏禁止曲：無し
・動画禁止曲：3曲あり
・動画注意曲：15曲あり
コラボイベント曲
・演奏禁止曲：無し
・動画禁止曲：無し
FF14外楽曲
・演奏禁止曲(個人の範囲)：無し(条件を要確認)
・演奏禁止曲(複数人向け)：あり。ただし、全曲ではない
・動画禁止曲：ほぼ全曲
［フローチャート］
https://i.imgur.com/aFSOADu.jpg
引用元: https://ff14.playguide2.net/10467/
［その他］
Q. 自動演奏はゲームバランスを崩してないし規約に抵触してないよね？
A. 手動でできないことをやってる時点で崩しており、操作の自動化は（デバイスマクロを除いて）スクエニアカウント規約やFF14利用規約に示された禁止事項に抵触しています。
Q. 権利禁止じゃない曲は手動ならリムサエーテ前でも演奏していいよね？配信者が配慮してるし大丈夫だよね？
A. スクエニアカウント規約12条4項により、配信者に対処を強制することはできません。演奏開始前にしっかり人払いをしてからにするか、FF14内楽曲にしましょう。
- 5 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:38:36.14 ID:jFKIddTn.net
- ［BOT演奏家例］
全DCで演奏と戦闘でツールを使って複垢操作
https://i.imgur.com/sWAPVPl.gif
https://twitter.com/miosisterff14
■Mana anima
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10020413/
HIYOKO CLUB≪piyo≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229564486342484781/
Mio Piyo,Mio Levi,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao,
■Elemental atomos
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/28044881/
Lovely Place≪LoP≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9232942186063053616/
Mio Miao,Mio Mya,Mio Nya,Mio Nyao,Mio Piyo,
■Gaia Yojimbo
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/27345059/
Mio_sister≪Mio≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9227734898993905980/
Mio Piyo,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 6 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:39:06.76 ID:jFKIddTn.net
- キャラクター名を晒す際は>>4、>>3を一読の上、
証拠（動画や音源波形画像）の添付をお願いします。
- 7 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:39:49.08 ID:jFKIddTn.net
- ゲーム内で自動演奏やFF14外楽曲の演奏を見かけた場合でも、直接指摘してしまうと不要なトラブルを招きます（規約違反）。サポートデスクや問い合わせ窓口へどうぞ。
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=5381&la=0&fty=2
- 8 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:41:00.20 ID:jFKIddTn.net
- ［機能解放時に同意している遵守事項］
https://i.imgur.com/3zGBBFv.jpg
楽器演奏を使って第三者の権利を侵害する楽曲を演奏することは固く禁止されています。
ファイナルファンタジーXIV著作物利用許諾条件に従う限り、ご自分の演奏を記録してアップロードすることができますが、同時に、ご自分の演奏を他のユーザーの方が同様に利用することにも同意いただきます。
- 9 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:41:13.70 ID:jFKIddTn.net
- ［習得クエスト］
心のままに「楽器演奏」を
吟遊詩人 レベル30
グリダニア旧市街 (X:10.4 Y:8.4) シンプキン ※ミィ・ケット音楽堂前
吟遊詩人ジョブクエスト「響きあうふたつの音色」をコンプリートしている
- 10 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:41:33.48 ID:jFKIddTn.net
- ［操作方法（4.2〜）］
・キーボード
https://i.imgur.com/UcRR5PI.jpg
・ゲームパッド
https://i.imgur.com/fkpHu9m.jpg
習得クエストクリア後、メインコマンド「マイキャラクター」→「アクションリスト」→「PERFORM」に、新たなアクションが追加され、実行することで演奏モードを起動できます。
演奏モードを起動すると専用ウィンドウが表示され、鍵盤に対応したキーを押下することで音を奏でられます。
また、設定ボタンからキーバインドを開くことができ、通常プレイ時とは別にキーバインドを設定できます。
- 11 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:41:52.08 ID:jFKIddTn.net
- ［音色の更新情報］
パッチ4.2で音色が追加された。
・ハープ
・グランドピアノ
・スチールギター
・ピッチカート
パッチ5.1で音色が追加された。
・トランペット
・トロンボーン
・チューバ
・ホルン
・サックス
- 12 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:42:06.76 ID:jFKIddTn.net
- ［音量の更新情報］
パッチ4.2で音量調整が追加された。
楽器演奏の音量を調整できるようになります。
メインコマンド「システムメニュー」→「システムコンフィグ」→「サウンド設定」→「サウンド全般設定」→「音量調整」に楽器演奏の項目が追加され、効果音とは別に音量の調整ができます。
- 13 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:42:23.67 ID:jFKIddTn.net
- ［合奏レディチェック（5.1〜）］
合奏レディチェックは演奏モード中のパーティメンバーと共有され、全員の準備確認が完了後、同じタイミングでメトロノームが開始します。
https://i.imgur.com/pjIRTOA.jpg
実行を選択後、合奏レディチェックが開始され、対象者に通知が送られます。対象者全員の合意がとれると、2秒後からメトロノームが開始されます。最初の2小節はプリカウントとして再生されます。
※15秒以内に返答がない場合はNGで返答されます。
https://i.imgur.com/MEg8TxO.jpg
- 14 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:42:38.46 ID:jFKIddTn.net
- ［演奏アシスト（5.1〜）］
光る鍵盤にあわせてボタンを押すと、選択した楽曲のメロディを奏でられます。
https://i.imgur.com/qQuntt8.jpg
鍵盤の操作メニューから、演奏アシストを選択します。演奏する楽曲を選択し、再生速度とメトロノームの使用／不使用を設定して「演奏アシスト機能」を開始します。
https://i.imgur.com/kJGq8Se.jpg
演奏アシストが開始されると、鍵盤およびゲームパッド用操作ガイドにおいて、次に押すべきキー／ボタンが光るようになります。また、同時に表示されるテンポガイドに合わせて光ったキー／ボタンを押すと、正しいリズムで楽曲を演奏できます。
- 15 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:42:58.36 ID:jFKIddTn.net
- ［補足］
五線譜の公開は禁止
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/352690?p=4496905#post4496905
GLAYの一部楽曲については許諾が出ている
https://www.glay.co.jp/news/detail.php?id=2607
- 16 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:43:22.40 ID:jFKIddTn.net
- ［審議してもいいし黒でもいい人々］
違法の詩人フラミンゴによる4垢自動演奏イベ
https://youtu.be/1ErMghP5a1U?t=3073
イミプリ 同時楽器構え ありえない速さの同音連打など
https://youtu.be/5lovXWQFJsM?t=627
リスラビによる13重奏（笑） 手が13本あるらしい
https://youtu.be/MangnLSLx80
もはや全然隠す気がないパポッテ
https://youtu.be/E3R0hBUloO4
MioシスターのBOTお遊戯会
https://youtu.be/3pgxmeg72no?t=2078
- 17 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:44:11.90 ID:jFKIddTn.net
- Iori Nekotte
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/31222256/
ツール名込みで使用公言
https://twitter.com/Iori_Nekotte/status/1397335031593390080?s=20
画像
https://i.imgur.com/cFifgTo.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 18 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:45:34.69 ID:jFKIddTn.net
- マサムネ鯖
Masa Shimagtr
Haru Wanwan
リムサの溺れた海豚亭にてFF14以外の楽曲を演奏。
YouTubeのアーカイブあり。
https://youtu.be/7i6T9oVTnAM
- 19 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:46:27.19 ID:jFKIddTn.net
- 623 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-iUDZ)[] 2022/01/26(水) 20:11:51.54 ID:YxAlf0+00
ゼロムス鯖スレから
しろおいなりによるBot戦闘の様子
https://i.imgur.com/psLM6u1.png
- 20 ：Anonymous：2022/03/16(水) 21:46:41.76 ID:jFKIddTn.net
- 保守おわり
- 21 ：Anonymous：2022/03/17(木) 10:21:48.19 ID:tcXLSuiK.net
- >>1
乙。だけどさすがにスレタイからFF14消すのはマズいだろう
- 22 ：Anonymous：2022/03/17(木) 17:00:22.08 ID:ruxik5wm.net
- フラミンゴとか伊織とか露骨に手弾きじゃんw
- 23 ：Anonymous：2022/03/17(木) 17:22:19.93 ID:KPOhWhky.net
- 併用は使用だもの
- 24 ：Anonymous：2022/03/17(木) 22:26:40.84 ID:fgdTf4wt.net
- 手動でも晒されててワロタ
- 25 ：Anonymous：2022/03/17(木) 23:08:04.03 ID:TXOHEPiG.net
- >>2に基準が書いてあるけど、
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
３キャラ以上同時操作や本人がツールの使用公言してる証拠があるのに手動だって擁護は無理がないか？
仮に手動で弾いてたことがあったとしても、証拠がある以上はツールの使用がなかったことにはならないだろ
- 26 ：Anonymous：2022/03/18(金) 04:17:28.40 ID:Q5C4aXkT.net
- 主旋律手動で伴奏用にツール使ってても自動は自動、ツーラーはツーラーなんだよなぁ…
それが許されるなら10キャラくらい自動演奏させて、自分は一人打楽器ポンポン鳴らしてれば手動演奏と言えるのかっていう
- 27 ：Anonymous：2022/03/18(金) 13:16:34.27 ID:BhcbIw0c.net
- ツールをドラえもんの秘密道具と勘違いしてないか？
ツールあれば何でもできるってわけじゃないからな
- 28 ：Anonymous：2022/03/18(金) 13:25:51.72 ID:TrHB19QV.net
- あげられてるBOTerはツールでできることしかしてないよね
- 29 ：Anonymous：2022/03/18(金) 13:34:00.31 ID:O0iNtgUo.net
- そうだね〜
- 30 ：Anonymous：2022/03/18(金) 17:15:17.22 ID:4ReKZRfO.net
- >>27
手が込んでいればツール使用とは言えないの？
凄ければそれは全て手動でやってることになるの？
凄ければツール使っても規約違反には抵触しないの？
- 31 ：Anonymous：2022/03/18(金) 17:35:46.55 ID:Ej9Rk3K0.net
- 1. 言えなくはない
2. ならない
3. なる
- 32 ：Anonymous：2022/03/19(土) 00:26:27.18 ID:yceMs05C.net
- BOTerかどうかは知らんが、演奏家気取りのメンヘラがうぜぇ
- 33 ：Anonymous：2022/03/19(土) 10:33:35.43 ID:p4ia4wIc.net
- 日本が誇る超絶技巧ピアニスト、リスラビ大先生の演奏会があるらしいぞ
まるで手が八本あるのかと錯覚するほど一糸乱れぬ演奏は素晴らしいから一見の価値アリ
https://i.imgur.com/y1bAS2d.jpg
- 34 ：Anonymous：2022/03/19(土) 20:04:32.29 ID:NnqSAhdm.net
- リアルタイム演奏してる人はMIDI信号パススルーしてDAWのピアノ音源だけ聞いてるんだよなぁ…
ゲーム内の音源の質が低すぎる問題と0.5秒程度の発音遅延何とかしてやれよ
- 35 ：Anonymous：2022/03/19(土) 21:54:05.07 ID:75ssA/4U.net
- ゲーム外で弾いてたらいいんじゃないですか
- 36 ：Anonymous：2022/03/22(火) 00:38:32.45 ID:swBgVN/n.net
- 自動演奏が滅茶苦茶に引っ掻き回したのち過剰反応した自粛警察が無罪まで晒し上げてダメ押し
- 37 ：Anonymous：2022/03/22(火) 00:47:07.53 ID:ggoFKgVI.net
- >>36
無罪って具体的にどれのこと指してるん？
- 38 ：Anonymous：2022/03/24(木) 18:13:38.83 ID:CW4wamVx.net
- 無罪の人が晒されてる！酷い！！（なんとなく確証は何もないけどそんな気がした
- 39 ：Anonymous：2022/03/24(木) 19:15:33.38 ID:tjNNOD2f.net
- キーボードに鍵盤割り振るソフト使って普通に鍵盤で演奏してるだけだからなw
コントローラーやデフォルトのキーボード設定で弾けるやつがあたおか
- 40 ：Anonymous：2022/03/24(木) 19:23:28.15 ID:16XoLag0.net
- あたおかが普通で割り当てはツーラーなんですよね
- 41 ：Anonymous：2022/03/24(木) 21:34:36.36 ID:IIBd0/n4.net
- 割り当てがツーラーｗ
- 42 ：Anonymous：2022/03/24(木) 21:45:15.37 ID:16XoLag0.net
- 吉田が白判定出してるのは推奨付きの認定ゲーミングデバイスだけなのご存じないんですね
- 43 ：Anonymous：2022/03/24(木) 22:05:49.33 ID:CW4wamVx.net
- ワンチャンReShadeみたいにMIDIコン使うくらいなら暗黙の了解出そうだけど、自動演奏とかリスラビのNetHarmonyくらいまで行くと黒判定なりそう
まあMIDIコンってもシーケンサ使えばマクロっぽいことできちゃうけどね
フォーラムに該当の項目無いし、そういう問い合わせできる窓口があればなぁ
- 44 ：Anonymous：2022/03/24(木) 22:09:46.56 ID:16XoLag0.net
- インゲームのヘルプ&サポートに「自分が使用しているが利用規約上問題ないか」って投げてきたらいいよ
何もなければ白だし
問題があればあるなりにアカウントに処罰が入る
他人の話では「教えられない」で終わりやからね
- 45 ：Anonymous：2022/03/24(木) 22:11:29.47 ID:jTSPadE7.net
- 1スレ目から「白だと主張するならお伺いを立ててこい、認定されればうるさい外野は一撃でデマ野郎になる」って言われ続けてるのに誰もやらないんだからお察し
- 46 ：Anonymous：2022/03/25(金) 10:03:22.83 ID:AEalAPhO.net
- 証拠出せとかさも切り札のごとく掲げてるけどどんなら証拠だろうと用意するのに多少なりの労力や費用が発生しるわけで、無罪で晒されてる人達もここで名無しで無責任に騒ぎ立てててる連中にわざわざ手間暇掛けて無罪を証明する価値は皆無だからみんなやらないだけだと思うよ。
それに対して証拠出せないから無罪と騒ぎ立てるのはただただ道化なだけ。
- 47 ：Anonymous：2022/03/25(金) 12:45:29.07 ID:OPMLt/vs.net
- 運営としてはログとして記録に残らなければ処罰が難しいってのが本音で、寝マクロ放置とかもこれに該当するだろね
寝マクロは最悪Tellで判別できるけど、応答できれば無罪扱いになってしまう
楽器演奏も同様ログだけでの立証が難しい
戦闘ではあまりない、故意にループやシンクロってのをやるわけだから余計に
ただバレなきゃ規約的にOKは違うから、調子にのってると他ユーザーに私刑を喰らっても当然
運営から処罰されない素行で晒されてる晒しスレに挙がる名前と似たような扱いよ
- 48 ：Anonymous：2022/03/25(金) 12:57:51.97 ID:EBv+66Hx.net
- >>46
自白は黒だったらアカウントに傷つくからやれないだけの間違いでしょ
- 49 ：Anonymous：2022/03/25(金) 16:23:08.28 ID:Tv/9DdMr.net
- 少しくらいは他人の意見に耳を傾けてみたら？w
- 50 ：Anonymous：2022/03/25(金) 20:40:42.81 ID:Ob0zaYil.net
- 通報しても証拠がないって言うならMidiKeyBardとかネットハーモニーのロドストを通報すれば？
現にACT関係の日記はすぐ消される
消されたら黒
消されなければ白
- 51 ：Anonymous：2022/03/25(金) 21:08:55.43 ID:JB9RRTZA.net
- ネットハーモーニーをFF14公式クライアントにマージしてくれ
- 52 ：Anonymous：2022/03/25(金) 21:09:49.23 ID:JB9RRTZA.net
- リスラビはあれを手土産にスクエニに就職したらええよ
- 53 ：Anonymous：2022/03/26(土) 10:38:55.75 ID:dxjdczI5.net
- 白とされているデバイスマクロに演奏用のスクリプトを組むみたいなページに誘導してるロドストもあったよな
マウスのボタンに割り当ててワンクリックで自動演奏する方法だから処罰されないんだろうけど
やり方自体は白だけど高速連打もできるわけだし、インゲームで聞いただけでは他のツーラーと区別つかないよな
あれを見ると3キャラ以上同時操作は明確に黒なんだろうけど、
1キャラの高速連打とかは >>17 みたいな使用公言してるの以外は何も言えない気がしてきた
- 54 ：Anonymous：2022/03/26(土) 19:31:29.34 ID:2uWM9Soz.net
- いや、そいつは試したってだけで完全手引きの奏者だぞｗ
- 55 ：Anonymous：2022/03/26(土) 21:57:11.23 ID:r6TTyorI.net
- 使用公言してたら永劫ツーラーですよ
松野のACTが無限に擦られるのと同じ
- 56 ：Anonymous：2022/03/27(日) 01:32:40.27 ID:Y2QSanRu.net
- 定期的にリスラビ崇拝者が沸くのなんなんだ
あのレベルで天才プログラマーとか思ってたらITリテラシー無さ過ぎて恥ずかしい
- 57 ：Anonymous：2022/03/27(日) 13:40:14.07 ID:XviBbcJM.net
- ウシジマくんのマンガに出てきそうなやつだな
「俺でも出来る」(出来ない)
- 58 ：Anonymous：2022/03/27(日) 13:43:13.49 ID:XviBbcJM.net
- 公式の合奏機能を使って合奏してる奴ガチで0だろ
あれを給料もらってるスクエニ社員が出してきたことに驚きを隠せない
自称天才プログラマーの>>56が主張する「低レベなリスラビ」以下の仕事
- 59 ：Anonymous：2022/03/27(日) 14:03:33.62 ID:De8sCJMG.net
- そらゲームパッケージの端っこのおまけ機能に許されてるリソース制限内でやるのと
サポート外の規約違反外部ツールで好き放題組めるものを
比べること自体がリテラシー崩壊思考だからな
「modでやれてるんだから公式に実装しろ」と言ってる阿呆とまんま同じなんよそれ
- 60 ：Anonymous：2022/03/27(日) 15:00:33.12 ID:AwUbdNe6.net
- >>58
リスラビのは有り合わせのライブラリを組み合わせて組んでるに過ぎないけど、フレームワークからまるで違うプログラムに同じ方法は使えない
0から組むのは相当時間が掛かるから割に合わないし、リソース消費量や動作環境、時にはライブラリのライセンスや法的なコンプライアンスとか目に見えない制限が色々掛かる場合もあるんだよ
- 61 ：Anonymous：2022/03/27(日) 15:21:59.75 ID:MsKcFvKi.net
- >>58
中身しっかり見てないけどレイテンシ最小に抑えるためAWSでユーザー同士仲介してP2Pで直接接続するんやろ
自社鯖介さず直接接続なんてセキュリティポリシーも大幅書き換えになるし色々とマズいよね
そもそも公平にパッドやキーボで演奏する事前提でMIDI使った完璧な演奏想定してないし、サンプル自体の質や頭に無音入ってるくらい雑な仕事から察するに開発リソースも最小で組まれてる
開発を延々演奏機能に回すほど余裕無いんですよ…
- 62 ：Anonymous：2022/03/29(火) 03:22:06.13 ID:bZJgrFS4.net
- それってあなたの感想ですよね
何かスクエニ社員の発言でもあるんですか？
- 63 ：Anonymous：2022/03/29(火) 11:18:59.10 ID:XDl+XTMS.net
- 事例や業界事情が感想に見えるとかアホっぽい
スクエニに慈善事業でも求めてるんか
- 64 ：Anonymous：2022/03/29(火) 18:38:30.19 ID:bZJgrFS4.net
- でーたー開発者気取りの素人
フォーラム戦士みたいだな
2.0初期の頃「募集掲示板が欲しい」というフォーラムのフィードバックに(当時はシャウトでPT募集するしかなかった)
「そんなことしたら負荷がとんでもないことになってサーバがパンクしてしまいます。そのコストは誰が負担するんですか？」と噛み付いてた奴らがいたけど
お前はその残党か
- 65 ：Anonymous：2022/03/29(火) 18:40:45.69 ID:bZJgrFS4.net
- 出来ない理由を探すだけの無能はいらないのよ
ユーザは「コレ欲しい」という要望だけ出していればいいの
それを実装するかどうかは「スクエニ内部の人」が決める
無職のお前じゃないぞ
- 66 ：Anonymous：2022/03/29(火) 20:50:44.78 ID:68Yxehlr.net
- 開発が決める事に文句言う>>58への反論に何故か反論して似たようなこと言い出す無能
- 67 ：Anonymous：2022/03/29(火) 21:19:34.00 ID:Je49EYAQ.net
- ヒカセンにITエンジニアいないと思ってるのかな
素人呼ばわりするくらいなら技術的な観点から反論すればいいのに
- 68 ：Anonymous：2022/03/29(火) 21:51:33.99 ID:QB3LnxrJ.net
- 判断できたらこんな無様なレスできないでしょ
- 69 ：Anonymous：2022/03/30(水) 16:06:29.36 ID:RF80KrfU.net
- 素人にもわかるように書いてあげてくれ
まぁ、前レスの俺にも刺さるブーメランなんだが
- 70 ：Anonymous：2022/03/30(水) 16:08:11.62 ID:RF80KrfU.net
- 前レスじゃなく前スレな
ｽﾏｿ
- 71 ：Anonymous：2022/04/07(木) 15:23:46.69 ID:pcbVA6pr.net
- 日本のゲームメーカーってなんでmod受け入れないんだろ
Citiesみたいに長く遊べるようになると思うんだけどね
ネットハーモニーって、開発者はおいといて物自体は良いから取り込めばいいとおもうけど
例えばCMで、世界各地で合奏して観客と一緒に盛り上がってる様子流したら、「今のゲームはここまで進化しました」
って取り上げられて長期的にみたら利益になるんじゃない？
- 72 ：Anonymous：2022/04/07(木) 18:21:52.54 ID:pvngcxPT.net
- 中途半端に実装しても根本的に改修しないと意味ないし、ユーザー同士P2P接続させるのは色々と問題が出る
やってないから解らんがパケットキャプチャ掛けたら接続相手のIP抜けちゃうんじゃないかね
自鯖経由とは別に新規でプロトコル張ったら、接続問題のトラブル対応やら見えないところでもコストが爆増するから現実的でない
あとMOD前提に作ってるゲームならまだしも、競技性やクリア目標のあるMMOみたいなネトゲはMOD許すとチートに発展するからすぐ崩壊する
日本でシングルプレイでもMOD不可なゲームの多いのは、単に責任回避と版権周りの問題じゃないかな
- 73 ：Anonymous：2022/04/08(金) 05:21:09.93 ID:zVCHByzz.net
- 今日も出来ない理由探しおじさんが逆張りしてるのな
矢野さとる(元Yahooのエンジニアで起業家、おーぷん○chの管理人)が作った
e-piano.jpですら出来てることがスクエニに出来ないわけがないだろう
https://www.youtube.com/watch?v=zE4xsIP-laA
- 74 ：Anonymous：2022/04/08(金) 07:49:21.45 ID:nyB6ps8f.net
- 今ではLINEとかモンハンも普通にP2Pで接続してるのに
逆張りおじさんは20年前のWinny脳のままなのが痛々しい
- 75 ：Anonymous：2022/04/08(金) 08:57:37.20 ID:5YEtMFZ7.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのえむえむおーw
- 76 ：Anonymous：2022/04/08(金) 09:11:40.70 ID:O04A2YSn.net
- >>72
なるほどな〜IPばれちゃうかもしれないのか〜
Shared Pianoみたいにいつか手軽に合奏できたらいいのにね
色々分かりやすくありがとう〜
- 77 ：Anonymous：2022/04/08(金) 10:29:08.74 ID:yWmd02S2.net
- >>74
それ多いと一度に数百人と直接通信する事になるけど
少人数でセッションするゲームやアプリと比較するとか頭悪そう
- 78 ：Anonymous：2022/04/08(金) 20:37:23.01 ID:rK46w0v7.net
- 自分が演奏しても聞こえてくる音すらラグるから合奏以前の問題なんだよなぁ
和音できない、音源微妙、ベロシティ非対応、MIDI入力非対応、まずこれらどうにかしないと
外部ツール前提でP2Pのリアルタイム合奏対応しろとか言ってるのは頭おかc
- 79 ：Anonymous：2022/04/11(月) 21:31:30.22 ID:Jfa2yaxu.net
- 元々手弾きに無理があるんだからマクロにMML書かせてくれ
midi楽器対応もいいけど金額的にお手軽じゃないしな
- 80 ：Anonymous：2022/04/11(月) 22:31:55.49 ID:E8lK0JSG.net
- 手弾きさせるためのパッドボタン数を上限としたキー設計であって
ツーラーの妄想は脳内だけにしてもろて
- 81 ：Anonymous：2022/04/11(月) 23:43:22.56 ID:pJjeIobd.net
- 普通のアクション処理に無理矢理演奏機能持たせてるようなおまけ設計なのに、根本から大改修前提の要望ばかり叫んでるの草
素人の妄想なんて企画開発がとっくの初期に思いついてるさ
- 82 ：Anonymous：2022/04/12(火) 08:09:18 ID:xnNNjGS/.net
- 手弾きにせよツール弾きにせよ
それなりの域に達するには
練習や勉強が必須なんよ
あーだこーだ言って環境が変わったとしても
それは変わらないんだぞ
此処でくだ巻いてる暇があったら
鍵盤に真摯に向き合えよ
- 83 ：Anonymous：2022/05/01(日) 12:25:48.57 ID:ZFhTPzGP.net
- MIDIキーボードってグレー？
FF作った人がつながねばとか言ってるから公認？
- 84 ：Anonymous：2022/05/01(日) 12:41:32.74 ID:GjGSOWOw.net
- 規約的にはアウト（ソフトウェア変換は特に）
でもおそらく運営的にはグレー
真っ黒自動演奏よりはだいぶマシ
- 85 ：Anonymous：2022/05/01(日) 12:51:38.51 ID:cNO2idlK.net
- >>83
Discordや携帯電話と同じでアウト
ただLodestoneの日記に書いても運営は黙認状態
- 86 ：Anonymous：2022/05/01(日) 13:48:52 ID:RUp6yy8v.net
- さすがにDiscordや通話の類は比較対照が違うよ
MIDIキーボードはMIDIからなにかしらで変換したキーコードをFF14クライアントに送信する
Discord他はFF14クライアントに一切何も干渉しない
- 87 ：Anonymous：2022/05/01(日) 14:28:45 ID:h/6XrK7w.net
- 比較するなら入力に外部ツールによる割り当ての必要なデバイス
それをツールを使ってると言い換えない限りアウトとはならん
- 88 ：Anonymous：2022/05/01(日) 16:30:35.07 ID:jtvjAGuu.net
- マクロ付きゲーミングキーボード＆マウス
→ 通常のキーマウ操作と同様の処理
（大半はハードウェアに記憶して実行）
MIDIキーボード + HW変換基盤など
→ 通常のキーマウ操作と同様の処理
MIDIキーボード + 変換ソフト
→ ソフトウェアから直接キーコードを送信
外部マクロ＆自動演奏ツール
→ ソフトウェアから直接キーコードを送信
（チートツールによってはメモリ参照＆書き換え）
- 89 ：Anonymous：2022/05/01(日) 17:31:10.43 ID:UZichIXi.net
- ここで自動だの手動だの喚いてる連中は一体何がしたいの？
- 90 ：Anonymous：2022/05/01(日) 19:47:31 ID:ARfNkXCR.net
- 自動演奏家撲滅
- 91 ：Anonymous：2022/05/01(日) 20:58:50 ID:bUUPgAIC.net
- いちびって2度と課金しねーよとか言っちまったけど
結局また課金しちまったああ（ ; ; ）
大口叩いて復帰は恥ずかしいから内緒の新キャラで遊ぶよおおお（ ; ; ）
でも監獄入れられたのは腹立つからスクエニ批判は続けるよおお（ ; ; ）
スクエニが憎いのに14辞められない俺は負け犬やあああ（ ; ; ）
／／＼＼
／／ ＼＼
／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
＼＼ / ＿＿＿ / ／／
＼＼｛もんち ｝/／／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
＼／
┌── ─┴┴──┐
│ 負け犬の見本 |
- 92 ：Anonymous：2022/05/02(月) 01:47:16 ID:VBtW1D0G.net
- 晒すとかじゃなくて通報だけしてりゃ良いのに何故晒す必要がある…笑笑
- 93 ：Anonymous：2022/05/02(月) 04:27:31 ID:KKv/sAy6.net
- 昔からチーターや不正キャラが晒されるのはもはや伝統よね
火の無いところに煙は立たない
- 94 ：Anonymous：2022/05/02(月) 12:39:29 ID:CwycIsXB.net
- >>83
自動演奏じゃないしゲームパッドのキーアサインと同じレベルの処理してないから俺の中では合法だと思う
FFの生みの親、坂口さんもMIDIキーボード繋げなきゃと表明している
これが何よりの証拠だろう
- 95 ：Anonymous：2022/05/02(月) 13:18:20 ID:RFcwf9Wo.net
- まぁただ晒したいだけの中傷目的なんだろうな。
- 96 ：Anonymous：2022/05/02(月) 14:51:25 ID:Ox31YjMe.net
- ここに限らず晒しスレたくさんあるから同じ事言ってくればいいんじゃない
- 97 ：Anonymous：2022/05/02(月) 15:30:32 ID:CwycIsXB.net
- 今現在、絶勢とクリコン勢以外はナギ節のど真ん中
ぶっちゃけやることがない
演奏勢のユーザイベントがなかったら
零式までの準廃、極までの一般人、ノーマルまでのライト勢は
課金停止して別ゲー行ってただろうな
- 98 ：Anonymous：2022/05/02(月) 15:33:37 ID:CwycIsXB.net
- 麻雀はぶっちゃけ雀魂のほうが出来が良くて快適
FF14の麻雀を使わず雀魂の友人卓でプレイしてるヒカセンを大量に見てきた
Discordで連絡を取り合えばFF14にログインする必要もなし
演奏だけは唯一無二の他に代替がない遠隔演奏アバターダンス付きのアトラクションなので
FF14にログインしないと体験できない
この違いはかなり大きい
- 99 ：Anonymous：2022/05/02(月) 17:26:41 ID:0Fjgw+bJ.net
- epianoは音色変わらんけどFF14はピアノ感覚で気軽に、
しかもゲームのおまけで色んな楽器の音色楽しめるのが楽しいんだよな
- 100 ：Anonymous：2022/05/02(月) 17:45:14 ID:CwycIsXB.net
- Microsoft GS Wavetable SW Synthレベルの音質なのが気になるけどね
あとやっぱり3オクターブでは足りなすぎる
FF14オリジナル88鍵盤キーボード(公式)を販売した上で、88鍵盤対応してくれ
ローランドあたりのOEMでいいから
- 101 ：Anonymous：2022/05/02(月) 18:03:13 ID:MG9i3yzP.net
- それよりも同時発音数1音、ベロシティ非対応、ピアノ類のサスティンコントロール不可ってのがな
ピアノはペダル対応してないと満足に弾けないし
煮ても焼いてもオマケ機能
- 102 ：Anonymous：2022/05/02(月) 18:47:34 ID:CwycIsXB.net
- 和音はたしかに欲しい
人間の指は10本だから最大10和音程度でいいので同時入力&発音させてほしいな
FF14の演奏やりすぎると分散和音(アルペジオ)の癖がついてしまってリアルピアノが下手になる
- 103 ：Anonymous：2022/05/02(月) 20:17:27 ID:JCkENPbr.net
- もう手っ取り早く発音含めMIDI対応しちゃえば楽なのに
- 104 ：Anonymous：2022/05/05(木) 02:15:12 ID:Tonf2/IL.net
- たしかにMIDIなら1曲数KBの通信でいけるしなぁ・・・
ストリーミングなら秒間数10バイトレベルだろ
戦闘ログより通信帯域を必要としないはず
今後スクエニが手掛けるであろうメタバースにも応用が効くし投資する価値はあると思う
- 105 ：Anonymous：2022/05/07(土) 23:46:12 ID:dTr6hjmc.net
- >>104
そんならFFじゃなくて作曲ツール使ってサンクラにでも上げて遊んでれば？
- 106 ：Anonymous：2022/05/10(火) 00:05:42 ID:BKi8Uwt5.net
- 自動演奏撲滅したらPOPメンバーほとんど居なくなるなｗｗｗ
- 107 ：Anonymous：2022/05/10(火) 19:02:30 ID:YcFlPQmT.net
- 演奏急にしなくなったてことはやっぱツーラーだったのか
- 108 ：Anonymous：2022/05/10(火) 19:38:38 ID:TAxcvANz.net
- 思いあがんな少なくともこのスレは関係ないだろw
たまたまPOPが分解しただけだろ
- 109 ：Anonymous：2022/05/10(火) 20:13:06 ID:h3V+0Oxw.net
- 外部ツール一切禁止だもん仕方ないよな
- 110 ：Anonymous：2022/05/11(水) 07:08:17 ID:Ozyn/uhL.net
- 自動演奏が禁止とか今更だしPOPも変わらず太々しく活動してるじゃん
今日も明日もどこかで得意げにツール演奏してるだろ
- 111 ：Anonymous：2022/05/11(水) 17:59:44 ID:0riqClYb.net
- 手動演奏ならいいのでは？
複垢の合奏は終わった
- 112 ：Anonymous：2022/05/11(水) 18:18:10 ID:FuLh7cRa.net
- 鍵盤繋いでたら外部ツールだぞ
14の機能にはないからな
- 113 ：Anonymous：2022/05/11(水) 18:22:45 ID:0riqClYb.net
- QWERTYキーボードですが何か？
- 114 ：Anonymous：2022/05/11(水) 18:53:04 ID:G2Zkln8e.net
- 鍵盤で直接キー入力できるなら変わったレイアウトのキーボードってことでいいかもしれないけど、MIDIをソフトで変換してたらアウトだな
- 115 ：Anonymous：2022/05/11(水) 18:54:58 ID:97tCG1u3.net
- DiscordもGshadeもNG
- 116 ：Anonymous：2022/05/11(水) 19:01:48.54 ID:FuLh7cRa.net
- Gshadeは「使用することで規約違反にはならないが自己責任」だぞ
- 117 ：Anonymous：2022/05/11(水) 20:02:57.38 ID:G2Zkln8e.net
- せめて確実にNG/OKだと言えるソフトを既知の範疇一部だけでも公開や質問回答するなりしたらいいのにな
いつまでもボカすからグレーゾーン争いで荒れる
- 118 ：Anonymous：2022/05/11(水) 20:41:46.56 ID:FuLh7cRa.net
- 違法の詩人さんは線引きは不可能って書かれてるの読めませんでした？
シェーダー弄りはPCの描画自体に作用するから「サードパーティツール」ではないんですよ
- 119 ：Anonymous：2022/05/11(水) 21:02:39.93 ID:tBRbUhP+.net
- >>117
そのツールを禁止したらフォークされた他のツールが出てきて、それはアウトじゃないんでしょ？言われてなかった！って騒ぎ出すからな…
フォークの意味は調べてくれ
- 120 ：Anonymous：2022/05/11(水) 21:05:31.08 ID:FuLh7cRa.net
- ある程度の知識が無ければ理解しづらいのを吉田すら把握してるからバカには難しいのかもな
- 121 ：Anonymous：2022/05/12(木) 12:46:22 ID:OTiZ5OKd.net
- まぁ何が酷いって違法が界隈に馴染んでることだな
自動演奏・違反曲そういう人間が演奏の仲良しグループに常駐してるのが凄い
誰も咎めないのかね？よもや知らないって事は無いだろうし
- 122 ：Anonymous：2022/05/12(木) 13:33:14 ID:nmP2NQLs.net
- 割と自動演奏の事知らない人多いよ
その手の話すると知らなかったって驚かれる事がある
咎めるにしても妬みだの証拠出せだの大体面倒なことになるだけだからな
>>119
だから"一例"なんだよ
完全なブラックリスト形式にしたらそうなるけど、例として挙げるだけならその限りではない
- 123 ：Anonymous：2022/05/12(木) 13:35:19 ID:nmP2NQLs.net
- すまん一例って書いてなかったな
いつものNG例のように例としてアウトなツールを陳列したらいいと思う
- 124 ：Anonymous：2022/05/14(土) 02:40:34.97 ID:3LCfoPkc.net
- もう演奏界隈が自動ありきで動いてるなら外野が何を言っても響かないよ。
運営が規制したいと思うならもうとっくの昔にやってる。
現に客も運営も演奏家自身も大して問題にしてないから、何年たっても大人気自動演奏グループ()が跋扈してるんだってそろそろ気付こうな
負けてんだよ俺らは
- 125 ：Anonymous：2022/05/14(土) 04:22:42.61 ID:DaarzYYO.net
- 自動演奏の曲ごとのプリセット配ったら全員幸せそうだなここのスレの奴らは
- 126 ：Anonymous：2022/05/14(土) 05:29:42.02 ID:mNgxKCIA.net
- https://twitter.com/appril2003/status/1525078810303266816
出演者が有名自動演奏家勢揃いで草ｗｗｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 127 ：Anonymous：2022/05/14(土) 11:14:57 ID:ZCLWpFAv.net
- 散々ツールが問題になってる今、未だに自動が活発で議論すら出てないのはすさまじいなw
やるほうも聴くほうも
- 128 ：Anonymous：2022/05/14(土) 11:57:34 ID:MBA8YRgY.net
- 話題に出すと何故か叩かれちゃうからな
- 129 ：Anonymous：2022/05/14(土) 12:32:11 ID:ZCLWpFAv.net
- イベやるほうも疑問に思わないのかね？
「さすがに今はマズい」とか思わないところがすごい
- 130 ：Anonymous：2022/05/14(土) 23:03:37 ID:/OgAQf3Q.net
- 叩いたら大体
「嫉妬乙」「証拠を出してよ」「自動でも凄い人たちだから」「誰にも迷惑掛かってない」「みんな楽しんでるからOK」「きっと家族やプロ集団で弾いてる」「想像もできない超絶技巧で弾いてるから」
とか斜め下の答えが返ってくるからな
奴らは最後までツールは使ってない、使ってるわけがないで通すつもりだよ
- 131 ：Anonymous：2022/05/15(日) 02:43:16 ID:ueStEZE6.net
- ばかばかしいモンだよな
ほんの少しの良心があればいいのに
- 132 ：Anonymous：2022/05/15(日) 03:48:46.17 ID:+bbc5VvR.net
- しょうじきツール使えるのもプレイヤースキルだとおもうよ
お前らは規約違反だのルール守れだのというが
結局は自分が調べても理解できない低能or行動に移せない面倒くさがりの雑魚ってだけ
ただただ自分にできないことを平然とやってる奴らが羨ましくて叩いてる
能無しは能無しらしく指くわえて黙って見てろって感じ
- 133 ：Anonymous：2022/05/15(日) 05:40:02.13 ID:M2tPx05Z.net
- それも決めつけだとおもうぞｗ
ただ、楽器演奏配信でもやってツールが映りこんだりするような明確な証拠が出ないと処罰なんてされないだろうし、ここで泣き言言っても何も変わらないとは思う。
運営が出した優先取り締まり案件に含まれるとも思えんし、悔しい気持ちもわかるが、もはや諦めるしかないと思っている。
実際、多くの演奏者が自動に不満はありつつも共存する道を取ってるし、それでも納得が出来なかった奴らは離れて別ゲーなどに移住してるわけだ。
- 134 ：Anonymous：2022/05/15(日) 05:55:45.11 ID:M2tPx05Z.net
- 運営からしても戦闘コンテンツやギャザクラでツールを使ってるクソバカはともかく、凪節を支えてくれてる人気ツーラー演奏者を取り締まるメリットは少ないだろうし、だからこそ今までだれ一人として有名なツーラー演奏者が処罰されていない。
その点無視して何を言っても現状は変わるはずもないし、無駄な時間に終わるしかない。
自分も前は自動演奏者を運営が取り締まってくれないかと期待したが、結局運営がそういったものを黙認している中でいちユーザーが何を宣おうが無意味だと知って、この機能自体に見切りをつけたわ
- 135 ：Anonymous：2022/05/15(日) 10:26:09 ID:c4p7ZXkO.net
- そうだよ、それにツールを使ってると公言しても運営は黙認状態
昨日のさくらまつりでツールで合奏してると公言してるバンドもいたけど何も起きてない
ロドストに自動演奏の方法も書いてあるけど消されることもない
前は証拠がないから処罰されないと思ってたけど、証拠があっても運営は何もしない、Discordと同じ扱いだからやっかむのはもうやめた
人は人、私は私の方法で演奏するだけだよ
- 136 ：Anonymous：2022/05/15(日) 10:48:43 ID:ueStEZE6.net
- >>126
自動と手弾きが仲良くってのがまたシュールだよな
みんなネトハモ使ってんだろうけど
- 137 ：Anonymous：2022/05/15(日) 11:48:42 ID:DSJESRMY.net
- 新しいスレができてもこの流れか
こんな曲練習してますとかパッドでも工夫して弾いてますとかそんな話題があればいいのに
通報合戦してもお互いむなしいだけでしょ
パッドだけでも疑似和音使ってそこそこ弾けるようになるから
もっと演奏する人増えて欲しいな。MIDIキーボには及ばないけどさ。
たまに弾いてる人見かけても上手すぎる人ばかりで初心者は敬遠しちゃうのかも
楽器の知識がない人には敷居が高すぎる。演奏サポ機能もしょぼいし。
- 138 ：Anonymous：2022/05/15(日) 13:30:34 ID:QUyVLWJ2.net
- >>132は火病が抑えられずにいちいち文に暴言入れてるからPOP関係者で確定だなｗｗｗ
- 139 ：Anonymous：2022/05/15(日) 13:37:03 ID:Txv2KzSO.net
- 演奏のツールもmmominionも総じて同じだからな？
演奏のツールはセーフと思ってるヤツばっかじゃね？
- 140 ：Anonymous：2022/05/15(日) 15:47:32 ID:DSJESRMY.net
- >>134
「自分も前は自動演奏者を運営が取り締まってくれないかと期待したが、結局運営がそういったものを黙認している中でいちユーザーが何を宣おうが無意味だと知って、この機能自体に見切りをつけたわ」
このような考えの人が多いみたいだけどなんでそんなに自動演奏家を取締まりたいの？ギャラリーがとられちゃうから？
ツーラーが得意げに演奏家を気取ってるのが鼻につくのはわからなくもないけどだからといって演奏機能自体に見切りを
つける事になぜ繋がるのかわからない。ちな煽りじゃない。自分も自動演奏は否定派。
でも演奏は演奏すること、上達していく事自体が楽しいのであって自動演奏する人がいてもその楽しさが奪われるわけじゃない。
自動演奏家はその過程をすっ飛ばしてるから何が楽しくてやってるのか正直理解できない。自己顕示欲だけは満たされるのかもし
れないけど。演奏好きだからもっと色々な楽器が増えたり音質を上げるなりして機能を向上させてほしいと思う。エーテ前でどや顔
で自動高速弾き披露してる人より街外れで拙いながらも感情を乗せて弾いてる人の演奏の方が好きだな。
- 141 ：Anonymous：2022/05/15(日) 16:38:34 ID:M2tPx05Z.net
- >>140
単純に嫉妬だとは思ってる
自分が努力しても大多数の評価は自動の合奏が持っていく中で、どうやっても無力感や努力の空回り感が拭えないのは事実
同じ演奏会に出ても評価されるコメントの数などはやっぱり自動演奏やMIDIピアノの演奏者に集中するから、ノーツールで評価してくれてる人がいるのが分かりつつもやっぱり辛い
自分は文字キーボードを使っていたけど、別に拙い演奏を披露したかったわけじゃないし、出来るのならツーラーがやってるような派手なこともやりたかった。
ただそこにたどり着くのはやっぱり不可能なんだよね。
だからモチベーションを失った。
お客さんの耳は大半はツールのあるものが基準になってる感はあるし、もう自分の出る幕は無いなって思ったのが本音だな。
補足すると、自動演奏でも勉強、技術や努力が必要なのは理解してるしMIDIピアノだって、ピアノが弾けるようになるのにはそもそも途方もない努力が必要なものも理解してる
ただ、元々はそういう人たちが少ない世界で自分たちも演奏家として見劣りせずに立てた場所が、どんどん変わってきて居場所がなくなってくる喪失感はあった。
だからこそツールさえ無ければ・・・って気持ちになってしまったことは理解してほしいんだ。
取り締まりを希望したのはそういう気持ちが大きいよ。
もちろん、それを素敵なことだとは思ってない。
他人の努力に対してそういうことを思うようになること自体も嫌だったし、だからこそもう離れようってなった感じだな自分は
- 142 ：Anonymous：2022/05/15(日) 16:45:32 ID:M2tPx05Z.net
- 言葉足らずだったかもしれん
やっぱり自分の上達とかも大事だけど、人前で弾いてそれを認めてもらえるって体験が、自分がこのゲームの楽器演奏で感じたプライスレスな感覚なんだ
自動と比較されるようになること自体によってその体験を傷つけられてしまうってのが、実際に自動を許せなくなってしまった人たちの本音なんじゃないかな
- 143 ：Anonymous：2022/05/15(日) 17:03:23 ID:Txv2KzSO.net
- 長文だが結局はツール黙認しろ！敬え！ってことか…
そこら辺ワープしてるbotと変わらんのに…
- 144 ：Anonymous：2022/05/15(日) 17:16:05 ID:M2tPx05Z.net
- >>143
botと変わらないか決めるのは運営だと思うぞｗ
運営がもしそう思ってるならとっくに無くなってるのに、無くなってないならそれが運営の評価ってことだということ
別に敬う必要もない。
ただ運営の作った世界が気に入らないなら離れることしかできなくないかって話だ
- 145 ：Anonymous：2022/05/15(日) 17:29:36 ID:ppdlvNIG.net
- ツールを正当化したいだけだから無駄
- 146 ：Anonymous：2022/05/15(日) 18:46:04 ID:DSJESRMY.net
- >>141
煽りのような文章に近かったのにも関わらず真摯に回答してくれてありがとう。
確かに聴く人の耳が肥えているのは感じますね。演奏実装当初は単音の簡単な演奏
をするだけでも足を止めて聴いてくれる人が沢山いた気がするし演奏をしてる人も
多く見かけた。今は複雑な疑似和音を使いかつ高速でノーミスで弾ける人が増えて
それが普通になり基準になってしまった。自動なのかMIDIで本当に上手い人なのか
はわからないけど初心者や中級者が入る隙はどんどんなくなってきているね。自動
演奏家に居場所を奪われたという気持ちになってしまうのもわかった気がします。
やるからには聴いて欲しいし上手く弾きたい。そうだよね。自分もある演奏フェロー
に入っていてたまに合奏してるんですが街で人が集まってくれると嬉しいですし。
自動合奏と比べたらチンドン屋レベルだけど。でも現実を見て演奏から離れていった
人も沢山いるんだろうね。寂しいな。このまま上級者だけのコンテンツになってしま
うのはもったいない。人口が少なくなればコンテンツの発展もないし自動演奏家は自分
で自分たちの首を絞めてる事に気づかないのかな。自動でやるくらいだからそもそも
演奏にそんな思い入れがないのかもしれないけど。
- 147 ：Anonymous：2022/05/15(日) 19:36:41 ID:M2tPx05Z.net
- >>146
凄くアレンジした譜面を自分で書いてるような合奏者は、多分レコードを発表しているような気持ちなんだろうと思う。
実際、自動をやってる人と話すと別に自分が弾いてないものを生演奏してるように見せたいわけじゃない人も多い。
もちろん手動ですって言い張って自動演奏してるような人も居ると思うけど。
自分の知ってる自動演奏者はただ「自動です」と言ったらトラブルになるのが分かってるから敢えて黙ってるだけと言っていたし、多くの自動演奏者がそうなんじゃないかなと予測する。
やっぱり音を出している以上はより自分の思ってる音に近づけたいと考えるのは自然なことだと思うし結局今の形になって言ったんじゃないかなーって思う。
自分の知ってる自動演奏者も楽器演奏者が上級者だけのコンテンツになってしまうことは嫌みたいだけど、結果としてはどんどんと新規や初心者、中級者が消えていってしまってるのはやるせない話だよね。
演奏者の本能はもうどうしようもないものだと思うけど、自分個人的にはそれを運営がプッシュするようなアプデを繰り返していることが今につながってるんだと思う。
例えば公式合奏や同時に追加された連打速度の向上みたいなアプデはいらなかったんじゃないかと思ってる。
あのアプデでMIDIキーボード勢がピアノみたいに演奏できるようになってしまったし、公式合奏の追加で複雑なプログラムを使わなくても簡単に合奏が出来るようになってしまった。
結局あのアプデがすべての始まりで、最悪の一手だったんじゃないかと振り返る
- 148 ：Anonymous：2022/05/15(日) 19:43:31 ID:Txv2KzSO.net
- 長文のお気持ち表明。14民あるある。
- 149 ：Anonymous：2022/05/15(日) 19:46:40 ID:M2tPx05Z.net
- 自分としては今の有名演奏者に求めることは自動を辞めることじゃない
それよりも有名だったりプロい人たちだけでスクラム組んで、新規の人たちや中級者に見向きもしないのをやめて欲しい。
どこの団体とかは言わないけど、そういうのが顕著なグループに言いたい。
自分が新人だった時に自分を界隈に招き入れて一緒にやってくれた人たちのことを思い出してほしい。
そうやって今君らの立ってる場所も作られたんじゃないのか？
確かに新人とかは技術も経験もないかもしれないけど、そういう人たちをほったらかしにして自分たちだけですごいステージを作り続けるのはやめてほしい。
技術をちゃんと新しい人たちのために使ってほしいし、手動でやってる人たちもちゃんと誘って同じように扱ってほしい。
自分はもう折れてしまったけど、まだ頑張ってる人が残ってる間に考え直してほしい
- 150 ：Anonymous：2022/05/15(日) 19:51:09 ID:Txv2KzSO.net
- どうせなら音楽に聞かせて欲しい
- 151 ：Anonymous：2022/05/15(日) 19:51:27 ID:Txv2KzSO.net
- 音楽に乗せてだ。
- 152 ：Anonymous：2022/05/15(日) 20:42:44 ID:DSJESRMY.net
- アプデがきっかけだったんですね。私の周囲にはMIDI使ってる人が何人かいるから何とも言えないですが。
演奏好きな人はリアルでも得意な人が多いようです。元々のリズム感がいいのはもちろんだけどパッドで
弾いていた時と比べると雲泥の差が出ますね。このスレは最近読み始めて前スレも覗いたけどほぼ自動演奏者
を炙り出すスレになってるね。演奏スレっていうから演奏をしてみてどうだったとか練習方法やあの曲が弾き
やすいとかそうゆう情報があると思って来たけどこれが今の演奏コンテンツの現状ってわけか。竜詩で不正
ツールが話題になって各方面で通報合戦が始まってるみたいだけどそんな事で演奏界隈が賑わっても嬉しくないな。
バトルのようにゲームの根幹に関わるわけではないから放置だろうけど
- 153 ：Anonymous：2022/05/15(日) 20:44:07 ID:Txv2KzSO.net
- もっとポエム頼む
- 154 ：Anonymous：2022/05/16(月) 07:18:58 ID:b0QOsW8a.net
- 一本指の単音が見劣りするのはどうしても仕方ない
定期開催されてる合奏体験会とか練習会ならいくつかあるから、単音が物足りなくなったらそういうのに参加してもいいんじゃないかな
有名だったりプロい人たちがやってるぞ
- 155 ：Anonymous：2022/05/16(月) 09:00:18 ID:OcSj5uEi.net
- 俺はローカルCMのBGM作ったことあるくらいのセミプロだけど、自動なの隠して演奏家気取ってるのは同じDTMerとしてダサいなって思う
正当化する自信があるならなぜ客に教えないのか
間違いなく後ろめたさや騙す狙いがあるだろ
ネットのクイズ大会で検索使うとか、暗算自慢して裏で計算機使ってるとかやってることは同じ
- 156 ：Anonymous：2022/05/16(月) 10:24:42 ID:FjoPnn2Q.net
- 手動演奏する側から見たら、街で自動演奏しているキャラはツールだかマクロだかに身体を乗っ取られて指が勝手に超人演奏を奏でるタイプのファンタジー傀儡に見える
楽器演奏を触らないプレイヤーは自動演奏と手動の区別がつかないらしいけど、手動演奏派同士には演奏を仕上げるまでに費やした努力と工夫が伝わるからそれで自分は満足できるな
外部ツールの使用が公式から認められていない以上は使ってはいけないと思うけど
- 157 ：Anonymous：2022/05/16(月) 11:35:26 ID:50R3syrG.net
- 初めは自分のキャラが楽器使ってるだけで感動したけど自己顕示欲の強い人は
もっともっとってなっていくんだろうな。
バトル関連で不正してる連中も根元は同じような思考なんだろうね。
何もかも自動か補助ありが普通になってくると便利さは当然で通常どうリプレイ
するのがあほらしくなるはず。バトルでも演奏でもおれつえーおれすげーな結果
だけ求めはじめる。
- 158 ：Anonymous：2022/05/16(月) 11:36:40 ID:nf8wPU22.net
- 次はこの音楽に乗せて聴いて？とかあればURL貼ってくれ
- 159 ：Anonymous：2022/05/16(月) 11:36:59 ID:r8P4yG4o.net
- BOTerが演奏荒らしてるだけやで
- 160 ：Anonymous：2022/05/16(月) 11:39:36 ID:nf8wPU22.net
- この長文ポエムを演奏に乗せて喋る動画出して欲しい
- 161 ：Anonymous：2022/05/16(月) 11:53:31 ID:ZOWrbGcf.net
- >>126
４月ちゃん＆ミンゴと愉快な仲間達
Boterかどうかわからんけど、すぐ炎上するイメージはある
予約申請制にしてるのは相手を特定する為の予防線
- 162 ：Anonymous：2022/05/16(月) 12:26:56 ID:50R3syrG.net
- お遊戯会
- 163 ：Anonymous：2022/05/17(火) 00:32:58 ID:1Z82Lijf.net
- 煽りが全部スルーされてて草
- 164 ：Anonymous：2022/05/17(火) 12:08:30 ID:y8K1BG6/.net
- プロやセミプロがツール使って虐殺してるからな
上手い演奏を聴きたい客側の意見とマッチしてるもんな。そりゃ閉鎖的になるわな。
努力→上達はもう輪に入れないだろw
天才でも出てこない限りは変わり映えしないメンツだよ。そのマンネリに飽きた客が離脱していく悪循環
- 165 ：Anonymous：2022/05/17(火) 18:54:53.04 ID:Sfks6KlJ.net
- 取り巻きは自動の存在知らないお花畑か、互いに打ち込み技術を競い褒め合う身内で構成されてるからな
MIDI聴くならGS音源の方がまだマシ
- 166 ：Anonymous：2022/05/17(火) 19:46:40.38 ID:y6LhZvh8.net
- 頼むもっとポエムを…
- 167 ：Anonymous：2022/05/18(水) 10:09:49 ID:j3apfNTg.net
- 3オクターブしか出せないし音源もカスラックのせいでおもちゃレベルに
なっちまったしどんなに上手くても安っぽく聴こえるんだよね
- 168 ：Anonymous：2022/05/18(水) 14:51:05.40 ID:DtY2e6Nm.net
- 音源はカスラック関係無いよ
EWQLSOのサンプリング音をそのまま無断使用してた
そりゃ当時最高クラスのオケ音源なだけあって音は良かったけど
今の音源は商用フリーなサウンドフォントでも使ってるのかね
- 169 ：Anonymous：2022/05/18(水) 15:55:14 ID:S9IqeUOQ.net
- そうだったんか。か、イヤJASRACすまんかった。しかし音源はマジでもう少しマシなものにして欲しいわ。かろうじて聴けるのがスチールギターくらいしか思い付かん。後はおもちゃ。
- 170 ：Anonymous：2022/05/18(水) 15:55:22 ID:S9IqeUOQ.net
- そうだったんか。か、イヤJASRACすまんかった。しかし音源はマジでもう少しマシなものにして欲しいわ。かろうじて聴けるのがスチールギターくらいしか思い付かん。後はおもちゃ。
- 171 ：Anonymous：2022/05/18(水) 16:25:49 ID:bMxiHuWL.net
- おまえらがどれだけ騒ごうと自動演奏合戦は大盛況みたいだよ
ばかばかしいね
- 172 ：Anonymous：2022/05/18(水) 16:46:58 ID:l/5LMmwP.net
- 別にええやんやらせておけば。よっぽどの事なけりゃゲーム内で遭遇せんし。俺は楽しく弾けたらそれでいいわ。ただ演奏機能自体の存続問題に関わるような事をして欲しくないが。
- 173 ：Anonymous：2022/05/18(水) 20:32:09 ID:FrJVLguw.net
- リムサでアニソン弾いてる奴とか見かけるとうんざりする
自動は運営が黙認しているのが現実だけど、著作権侵害は完全にアウトだろ
- 174 ：Anonymous：2022/05/18(水) 20:49:27 ID:v65g/Kbr.net
- >>173
そうゆう輩には否定形エモ送ると大体テレポでとんずらするか周りが気付いて去って行くよ。
TELで指摘する人もいるし違法詩人は大分減った印象はある。
- 175 ：Anonymous：2022/05/19(木) 11:08:53 ID:khYGQA+V.net
- 普通にイベント出たりしてるやつがリムサで違反曲弾いてるのは失笑したけどな
- 176 ：Anonymous：2022/05/19(木) 17:29:18 ID:8G1cSttv.net
- まともな演奏fcやfsでそんな事やったら袋叩きにされるけどな。自動だと愛着もないんだろう
- 177 ：Anonymous：2022/05/19(木) 21:15:06 ID:gZei7BxM.net
- 著作権違反は鯖によってかなり状況が変わるね
マナの大手鯖とか目立つからかほぼ見ないけど、トンベリとか外国人多い所だったり無法地帯の所もある
- 178 ：Anonymous：2022/05/19(木) 21:28:26 ID:agkBE5nV.net
- 1分で予約締切とか確かに凄いと思うけど、結局一部の有名どころとその他で2極化してる現状を見せられてるだけ
昔は色んな所で同時に色々な創意工夫が為されていて、みんなそれぞれ盛り上がっていたものだ
だからこそ楽器演奏が盛り上がったといえる
今はただの腐れ選民コンテンツだ
まじぽる、イミプリ、POPと時代を追うごとに酷くなっていった
結局人より上に立ちたい一部の人間の自意識がこの世界を滅ぼすのだろう
- 179 ：Anonymous：2022/05/19(木) 22:18:41 ID:iq6bicrA.net
- 良いね。今日も聴かせておくれ
- 180 ：Anonymous：2022/05/20(金) 10:34:44 ID:jmxZVtCZ.net
- 聴くならアーケストリオンで十分。弾くなら演奏すればいいしトップと張り合う必要なくね。不特定多数の観客に囲まれたいなら別だが上手くても天才園児にしかならん今の演奏機能でartist気取りは正直寒い。
- 181 ：Anonymous：2022/05/20(金) 11:47:12 ID:NtpOFMlM.net
- 上と張り合うんじゃなくてトップクラスの演奏じゃないと見向きもされない現状でそのトップクラスの大半が自動や複垢のインチキだから問題になってんだろ
一部のトップは他人を見下すしな
- 182 ：Anonymous：2022/05/20(金) 12:04:14 ID:eB59h8vo.net
- 見下してるのは誰？
- 183 ：Anonymous：2022/05/20(金) 12:34:02 ID:wg1oecP8.net
- 自動演奏はかなり周知されてきてるし複垢の合奏も
今回の竜詩騒動で消えてきてるよ。時間の問題でしょ。
MIDIは音楽の才能でやってるからいいんでない。
- 184 ：Anonymous：2022/05/20(金) 13:15:11 ID:rhseL7jZ.net
- >>182
ここで晒されてるよ
- 185 ：Anonymous：2022/05/20(金) 13:44:10 ID:Y0vMp7QU.net
- 元祖違法の詩人ことフラミンゴ様に決まってるじゃないですか
- 186 ：Anonymous：2022/05/20(金) 14:37:23 ID:Ezl/vEfA.net
- このスレでよく出てくる見下すっていうのはどういう言動をいうのか。
こいつは下だとか、具体的にそういうことを言う人間もいないだろうし。
- 187 ：Anonymous：2022/05/20(金) 15:11:13 ID:i6wO2cpB.net
- >>183
基本カバーでベロシティもアーティキュレーションもミックスも糞も無いのに音楽の才能()
カラオケ打ち込みバイトレベル
公開されてるMIDI突っ込んでる勢は論外
- 188 ：Anonymous：2022/05/20(金) 16:11:46 ID:wg1oecP8.net
- 最低でもピアノ弾けないとMIDIも意味ないんじゃないの
それだけで素人からしたらすごいよ。音感もあるだろうし。
- 189 ：Anonymous：2022/05/20(金) 16:41:38 ID:ZBL7PoIV.net
- 演奏学祭レベルの俺でもハッタリだけでインディースのレーベル所属まで行けたからこの国の音楽は糞なのは確定してるのよ
- 190 ：Anonymous：2022/05/20(金) 17:14:24 ID:wg1oecP8.net
- 多くの聴く側にとっては手動自動は関係ない。ミスのない滑らかな演奏が
聴きたいわけで自動と判明しても客はある程度残ると思う。ライブの口パク
みたいに生の声と差が出て興ざめすることもないし。仮に自動が消えても演奏を
が物珍しかった時期はとうに過ぎてるから上手くない手動に人がくる事は多分ない。
- 191 ：Anonymous：2022/05/20(金) 17:27:30 ID:sCQ8gN2Y.net
- >>187
たぶん183が言ってるのはMIDIキーボードに割り当てツール使って実際に鍵盤で弾いてる奴のことだと思う
- 192 ：Anonymous：2022/05/21(土) 09:58:53 ID:PPuwHOzq.net
- >>182
ネコッテだろあいつ陰口すごいぞ
- 193 ：Anonymous：2022/05/21(土) 10:30:54 ID:sm+HsqZ2.net
- 上で言ってるように自分たちだけですごいイベントをやる＝他人を見下すってことならただ仲間に入れない奴の僻みだよな
- 194 ：Anonymous：2022/05/21(土) 11:41:16 ID:gLiznWiH.net
- >>192
ツール名だして使用公言してた人？
- 195 ：Anonymous：2022/05/21(土) 12:17:16 ID:I2Zneglw.net
- 素人からすれば凄い演奏()できるからツール使っても良いってのはまた別の話だと思う
- 196 ：Anonymous：2022/05/21(土) 13:54:13 ID:PPuwHOzq.net
- >>193
そういう極論がダメなんだよ
- 197 ：Anonymous：2022/05/21(土) 15:32:29 ID:I2Zneglw.net
- 妬みの話し出すとACTも外部マクロもMODも、使えない奴や火力出せない奴が妬んでるだけって話と同じ
- 198 ：Anonymous：2022/05/21(土) 16:30:43 ID:bQxFTtyl.net
- >>187
もうただの嫉妬じゃん
- 199 ：Anonymous：2022/05/21(土) 18:25:54 ID:bQxFTtyl.net
- MIDIは自分の能力をいかすツールだからまあいい
これが駄目なら連射多ボタンパッドも多機能マウスもダメだろ
自動はストレートに氏ね。バトルもツールまみれだろどうせ
自動でも手動でも著作権踏み越える奴、グレーを攻める奴も聴いて喜んでる奴も氏ね
- 200 ：Anonymous：2022/05/21(土) 20:47:46.21 ID:eRkoMiky.net
- Youtubeで稼いでるならいざ知らず、狭い14の演奏コミュニティで不正してチヤホヤされるのを羨む奴なんているのか
- 201 ：Anonymous：2022/05/21(土) 20:52:08.62 ID:h0dFuZKR.net
- 最初は演奏だけのつもりでツール使いはじめたとしても、だんだんと手広くクロいツールを使いはじめるんだよな
それを戦闘でも使い始めたMioシスターとしろおいなりが証明してくれてる
- 202 ：Anonymous：2022/05/21(土) 21:32:11.69 ID:bQxFTtyl.net
- Mioシスターリムサによく来てたけど最近見ないな
当時は自動の存在を知らず素直に感動してしまってけど
- 203 ：Anonymous：2022/05/21(土) 21:40:16.54 ID:PPuwHOzq.net
- 嫉妬じゃなくて空気読めない連中への軽蔑だよ
草野球をしてたらプロや名門校の選手が続々と集まってきて徒党組んで素人を蹂躙し始めた感じ。
プロだと知らない連中は一流のプレイに酔いしれるが実情を知ってる連中はただただ興醒めするだけ。
羨ましいとか嫉妬じゃなくて空気読めってだけ
- 204 ：Anonymous：2022/05/21(土) 21:54:51.34 ID:PPuwHOzq.net
- 演奏妨害や罵声はあいつらとやってること変わらないから
自動演奏、ツール演奏、版権違反は見ない聞かない拍手しないだな。
知り合いが演奏会行こうとしたら一言忠告するくらいの地道な活動が必要。
- 205 ：Anonymous：2022/05/22(日) 00:05:36.73 ID:MdrKz/8b.net
- >>203
普通にすみ分ければ良くない？
リアルの草野球だってセミプロが集まって全国大会とかやってるぞ。
ただそれはのんびり野球をやってる素人草野球と関わりのない話だし、素人は素人で楽しくやれば良い。
- 206 ：Anonymous：2022/05/22(日) 00:07:05.81 ID:MdrKz/8b.net
- むしろどっちもあるからこそ草野球も盛り上がるし演奏も盛り上がるんじゃないのかな
- 207 ：Anonymous：2022/05/22(日) 00:24:00.70 ID:tIsO5R2s.net
- 罵声はともかく版権違反は無視じゃなく指摘しないとダメじゃね
演奏機能自体の存続にかかわる問題だし
ff１４内の曲ならもうお好きにどうぞって感じだ
- 208 ：Anonymous：2022/05/22(日) 00:28:16.07 ID:yyT1x6gq.net
- 外部ツールの使用は一切禁止なので住み分けもなにもなくパッドとqwertyキーボード以外でやってる奴は違反者なんよ
- 209 ：Anonymous：2022/05/22(日) 00:47:44.50 ID:GFHaeCbB.net
- >>205
今住み分けられてる？
- 210 ：Anonymous：2022/05/22(日) 05:58:31 ID:oQ66Y/IV.net
- マウキーパッド勢が頑張って弾いてもゴミ扱いされてるのが現状だよな
ツール勢が敷居上げて幅聞かせたせいでライトに楽しみたいユーザーが排斥されてるのは大いにある
標準の合奏機能だけで演奏会してる奴なんてもう殆どいないだろ
- 211 ：Anonymous：2022/05/22(日) 06:15:57 ID:ncWAdPZh.net
- Discordでお互いの演奏を聞きながら合奏したらいいんじゃね？
やってるやついるかな？
- 212 ：Anonymous：2022/05/22(日) 11:49:56 ID:qrgtn8Rx.net
- >>210
誰もゴミ扱いしてないよ
客も演奏家も
勝手に自分で自分達をゴミ扱いして
勝手に見下されたと勘違いしてない？
- 213 ：Anonymous：2022/05/22(日) 12:00:09 ID:qrgtn8Rx.net
- 流れを見てて思ったけど
ツール使用者と並ぶのは圧倒されるから嫌と言い
かといってツール使用者だけでグループを組んで盛り上がられたら排除されてると騒ぎ
演奏家も客も誰も見下すようなことを言ってないのに見下されてると思いこんで騒ぎ
結局何がしたいの(笑)
ツーラーなんて無視して、非使用者だけで演奏会開けばいいじゃない
- 214 ：Anonymous：2022/05/22(日) 13:41:20 ID:yyT1x6gq.net
- とツーラーが申しております
- 215 ：Anonymous：2022/05/22(日) 14:40:43 ID:nwPkMPVg.net
- つまりバレなきゃ万事OKってことやね
MMOMinionでも回すかぁ
- 216 ：Anonymous：2022/05/22(日) 15:03:31 ID:yyT1x6gq.net
- しろおいなりもミオシスターも回してるからな
- 217 ：Anonymous：2022/05/22(日) 17:02:12 ID:79xZuOwR.net
- やはり運営が処罰もせずに放置しているのが全てだな
運営は不正ツールの是正より凪節のユザイベコンテンツの盛り上がりを優先した
Mioシスターはあれだけ騒がれても無罪放免。
通報したのは一人や二人ではないはずなのに、結局今も演奏家として堂々と活動している。
もう諦めよう。
運営が判断した以上、外野が何を言っても無駄だし逆にゲーム内で対抗したらコチラがハラスメントとして消される可能性だってある。
そういう運営なんだよ。
楽器演奏者がツーラーだらけになって新規が消えて過疎コンテンツになった時に運営も気づくだろう。
- 218 ：Anonymous：2022/05/22(日) 18:19:09 ID:SHC+hIEX.net
- 張り付き連投でお気持ち表明しすぎだろ
反ツーラーと見せかけ話題フェードアウトしたいだけに見える
- 219 ：Anonymous：2022/05/22(日) 18:55:40 ID:tIsO5R2s.net
- 演奏好きで定期的に集まって合奏やってるぞ
演奏中は自分の音しか聞けないから後で録画みて
みんなであーだこーだ言ってる。ラグがあるとはいえ
生で聴けないのは痛すぎるけど楽しいよ。聴きに来て
くれる人も結構いるし。あの仕様じゃ簡単には手を出せないけど。
慣れないと周りの音聴こえない合奏とか意味不明過ぎる。
- 220 ：Anonymous：2022/05/22(日) 21:35:32 ID:tIsO5R2s.net
- 今EMSって演奏集団がYouTubeで生合奏配信してるぞ
完全手動の人たちだけど上手い
MIDIは使ってる人いると思うけどね
- 221 ：Anonymous：2022/05/23(月) 01:09:12 ID:BKGP6+/A.net
- ネットハーモニー使ってるやつは恥ずかしくないのかね？
あ！見れないかw
- 222 ：Anonymous：2022/05/23(月) 05:16:28 ID:GsZGFW+t.net
- ハウジングもツール使いまくりだぞ
もはや無法地帯やでｗ
- 223 ：Anonymous：2022/05/23(月) 07:01:34 ID:BKGP6+/A.net
- そうだな、でもスレ違いだ！
他コンテンツまで引っ張り出して話題そらしたいのか？
ここ来て擁護してる奴はツーラー一味にしか見えないぞ
- 224 ：Anonymous：2022/05/23(月) 10:21:58 ID:vpjy8jpr.net
- 頭悪そう
ツーラー様が蔓延って何年だよ
こんな場所で擁護なんてしなくても
現状奴らの望むになってんだろうが
こんな場所で架空のツーラー相手に口論してないで、手動なり何なりを応援する方法を考えろや無能
- 225 ：Anonymous：2022/05/23(月) 10:38:40 ID:w3UPgX0h.net
- まずおまえが考えろ無能
- 226 ：Anonymous：2022/05/23(月) 11:20:36 ID:c/0l+JXv.net
- 自動の認知度上げてけば手動が見直されるじゃろ
よもやPC何台も並べて同期させて再生ボタンぽちーとか人気取りのためやってるの想像するだけでキモい意外の何者でもないしな
- 227 ：Anonymous：2022/05/23(月) 12:22:03 ID:rQzVDlzx.net
- 確かに想像すると悲しい絵が浮かんでくるな
自動早く消えてくれないかな
- 228 ：Anonymous：2022/05/23(月) 13:48:07 ID:rQzVDlzx.net
- >>220
見たけど確かに上手いね
よくあの演奏機能であそこまで合わせられるわ
手動ならではのアドリブもきいてたし
自動に文句言う人はあれくらい練習してから文句言えよな
- 229 ：Anonymous：2022/05/23(月) 13:56:11 ID:OR9jRaiy.net
- 手動で上手くないと自動に文句言えないってのはさすがに意味不明すぎて草生える
- 230 ：Anonymous：2022/05/23(月) 14:24:20 ID:Bapurm4R.net
- >>228はネトハモ使用者だな
クソツーラーはまず自分の実力で勝負しような
恥を知れ！
- 231 ：Anonymous：2022/05/23(月) 14:55:31 ID:+kmcmOVa.net
- 誰一人外部ツールの自覚無いの草
14のウィンドウID指定して直接コード送信してる時点で真っ黒なんだよな
https://twitter.com/Netharmony_ens?t=VRG_zr_wIGvV9EL9SBbPGA
(deleted an unsolicited ad)
- 232 ：Anonymous：2022/05/23(月) 15:03:23 ID:YaKdhWIo.net
- 文句があるなら通報しろ。
後は運営が決める。
あとは俺達にできることは手動を盛り上げることだけ。
先日のEMSとかもっと拡散して色んな人の前に広げてやれよ。
誰かの足を引っ張る活動よりよっぽど生産的でみんなのためになるだろ
- 233 ：Anonymous：2022/05/23(月) 16:38:44 ID:J9uM4Cx6.net
- 音色の音質あげてくれ
アイテム課金販売でもいいよ
「伝説のハープ」 2980円
「伝説のピアノ」 2980円
「伝説のアコギ」 2980円
どんどん儲けて貰って構わない
人口比率0.01%(1万プレーヤに1人くらいの割合)の演奏勢くらいしか買わないので、高めにして大丈夫
- 234 ：Anonymous：2022/05/23(月) 17:48:49 ID:WTiZ6XZe.net
- アクティブキャラにその比率掛けたら100も売れないし
ゼロが2つ足りないくらいやろ
- 235 ：Anonymous：2022/05/23(月) 18:02:09.57 ID:ph32c2UJ.net
- ゼロ1つ足しても高級KONTAKT音源買えそうな勢いw
有名な海外ホールやスタジオで警備員付きの稀少なヴィンテージ楽器をカスタムマイクプリとか使って録るのかな…
- 236 ：Anonymous：2022/05/23(月) 18:51:12 ID:CrUZsVgq.net
- >>232
ほんとそうだよかな。演奏を大切に
している活動はどんどん広めて欲しいわ
自動に対する文句とかほんと生産性ないし無力
事実上黙認されてるし負け犬の遠吠え
それより腕を磨け。自動が恥ずかしいと思える状態を作れ
- 237 ：Anonymous：2022/05/23(月) 19:04:47 ID:WTiZ6XZe.net
- 自白したら「BAN対象かどうか」が一発でわかるのにやらないってことは黙認でもなんでもないってこと
- 238 ：Anonymous：2022/05/23(月) 19:13:56 ID:ph32c2UJ.net
- ヒント: 句点
5chで句点付ける奴なんて滅多にいないんだわ
- 239 ：Anonymous：2022/05/23(月) 23:24:07 ID:NTbeQrlv.net
- 自白するわけないじゃん
ツールを使ってる動画や画像とか証拠を上げ
ない以上はバトルのツールと変わらずどんな
に怪しかろうと黙認するしかない
そんな事に目を光らせてる暇があるなら練習
しろ。下手くそは妬み嫉み文句ばかりだよな
- 240 ：Anonymous：2022/05/24(火) 01:58:20.69 ID:LILmOQZL.net
- ツーラーの本音が露呈してきたな
もしかして句点外しても冗談みたいな改行位置は笑い取るためにわざとやってるの？
- 241 ：Anonymous：2022/05/24(火) 03:58:13.75 ID:JxsdThvy.net
- 雑音は迷惑だから下手くそは一生宿屋で
演奏しててね
midiすら使えないならパッド単音演奏で
ドレミ譜眺めていつまでも虚しい努力しててね
努力も報われず誰にも聴いて貰えずだろうけど
いつか譜面読めて鍵盤弾けるようになる
といいね。何年かかるかしらんけど。
- 242 ：Anonymous：2022/05/24(火) 05:05:45.32 ID:YjCO9i3p.net
- 雑音は迷惑だから下手くそは一生宿屋で 演奏しててね midiすら使えないならパッド単音演奏で ドレミ譜眺めていつまでも虚しい努力しててね 努力も報われず誰にも聴いて貰えずだろうけど いつか譜面読めて鍵盤弾けるようになる といいね。何年かかるかしらんけど。
- 243 ：Anonymous：2022/05/24(火) 10:11:57 ID:fEz4LSin.net
- 2年くらい前にEMSの演奏聴いたことあるけど1度だけ合奏アシストが切れた人がいるからと言って合奏仕切り直してたのを見かけた
同じタイミングで演奏やめていたけど、ゲーム内機能だけじゃ誰かのアシスト機能がバグっても一緒に演奏してる奴には分からないから少しはズレるはずだよな？
バグった奴が演奏止めてすぐにチャットかVCで伝えたとしても同時に止められるもんなのか？
疑惑だけで晒すのは申し訳ないからイベント名は伏せるけど、アトモスでやってたユザイベでYouTube配信もあったから探せばアーカイブ残ってると思う
聞く分には楽しめればツールでも別にどうでもいいんだが、他のやつは他人の音聞かずに自分のパート弾いてるから気づけない仕様だし、急にここで名前出てくること自体に違和感あるんだが
- 244 ：Anonymous：2022/05/24(火) 10:23:45 ID:KJiwwkL5.net
- ボイチャか何かでやりとりしてるんじゃないの？
演奏時以外でも立ち位置とか小まめに連携取らな
きゃならないだろうしチャットじゃ無理だと思う
EMSとかニコルゼアとか有名だから演奏スレに
話題出ても不自然じゃないと思うけど疑心暗鬼に
なるのもわかる
- 245 ：Anonymous：2022/05/24(火) 10:59:37 ID:LILmOQZL.net
- 本当に同じタイミングでピタっと止まったんなら無理だろな
散けて止まり始めるならVCしてれば分かるけど
仮にEMSが非ツーラーだったとして、こうやって疑われるのはツーラーの蔓延した弊害
判らない奴は余計に上手い奴全員ツーラーに見えてくる
- 246 ：Anonymous：2022/05/24(火) 11:31:28 ID:l+WMg0al.net
- 不自然なぐらい急に伸びてるのはPOP関連か馬鳥１４速報のネタ探しかどっちだろう
- 247 ：Anonymous：2022/05/24(火) 12:20:43 ID:49aYIqmI.net
- 単純に外部ツール祭りの影響だろ
- 248 ：Anonymous：2022/05/24(火) 12:50:44 ID:vwxmx6rC.net
- 半分くらいのレスはsage知らずの改行ぶつ切り句点奴
- 249 ：Anonymous：2022/05/24(火) 16:02:15 ID:5J9g8MK4.net
- やっぱmmominionだったんか…
- 250 ：Anonymous：2022/05/25(水) 02:15:50 ID:SgSSoIUa.net
- やたら得意気に語ってるけど改行になんか恨みでもあんのか？
- 251 ：Anonymous：2022/05/25(水) 07:11:16 ID:SgSSoIUa.net
- 一流のツーラーは他人と関わらない。半端な腕のツーラーはあちこちに湧いて自己主張していく
- 252 ：Anonymous：2022/05/25(水) 07:24:52 ID:aNyiCd4D.net
- きも…
- 253 ：Anonymous：2022/05/25(水) 10:01:46 ID:vRItfAdM.net
- マジ変えてくれんかね。実装直後のハープの音はよかった
あとアコギも追加して欲しい。演奏関連のアプデはエレキ
追加あたりからないけど運営もあんま興味ないんかね
- 254 ：Anonymous：2022/05/25(水) 10:05:16 ID:/pNpYAAC.net
- そらツーラーだらけで褒めようにもアンタッチャブルだもの
- 255 ：Anonymous：2022/05/25(水) 10:10:12 ID:TfJVv+PS.net
- さすが>>241みたいな事言うツーラー様の文句だけは一丁前やね
- 256 ：Anonymous：2022/05/25(水) 11:53:28 ID:vRItfAdM.net
- 演奏に限らずバトルも製作も採取も移動すらもツールまみれだかなら
一度便利さを味わうと手放せなくなるんだろ
ゲーム自体を崩壊させる可能性があるのにカスどもが
- 257 ：Anonymous：2022/05/25(水) 16:11:13 ID:TMEHCaSx.net
- ペナルティが無いから運営に認められているんじゃなくて取り締まるメリットがないから見逃されてるだけだからな
- 258 ：Anonymous：2022/05/25(水) 20:17:14 ID:MH52pdHE.net
- 演奏ツールと称してFF起動前に起動させるよう指示しとけば裏でキーロガー動かして簡単にIDとパス引っこ抜けそうだな
- 259 ：Anonymous：2022/05/27(金) 18:13:38 ID:DHqd0C88.net
- 今夜ツーラー対決イベントあるから反論しに来れなくて静になったと予想
- 260 ：Anonymous：2022/05/27(金) 19:16:24 ID:Lu324Ev3.net
- 配信とかないのか
監獄送り見たいんだが
- 261 ：Anonymous：2022/05/27(金) 20:46:06 ID:jne4zejE.net
- 今日対決なんか
竜詩みたいに自らツール晒す馬鹿は滅多にいないからな
演奏関連で過去BANされた奴なんているんか
- 262 ：Anonymous：2022/05/27(金) 21:09:15 ID:Hrze3jxz.net
- 事例ができれば良いんだろうけど、絶対数がそもそも少ないからヘマしてバレる奴もなかなかいないんだろうな
海外鯖はBirdMIDIとかMIDIデータとツールがセットで出回ってるくらいだから知らないうちに警告食らってるかもしれんが
たぶんバレても周囲への影響少ないから、即BANじゃなくてイエローカードと戒告処分じゃないかな
- 263 ：Anonymous：2022/05/27(金) 21:14:06 ID:FnrzCdxy.net
- 監獄送りにできると思ってるのはお花畑だな
それか普段はツーラーなんて別にどうでもいいと思ってる部外者か
こんなのでBAN出来るならリスラビはもういねーよ
- 264 ：Anonymous：2022/05/27(金) 21:43:41 ID:jne4zejE.net
- 自動だろうとMIDIだろうとツール演奏はゲームの根幹部を
揺るがすようなものじゃないから運営からしたらお好きに
って感じなんだろうな
バトルのツールとは影響度が違うよね
- 265 ：Anonymous：2022/05/28(土) 08:50:01 ID:qEcQMeRL.net
- とはいえ良いかダメかと言えばダメやな
大学未満の学校に染めた金髪やピアス着けて登校して良いかってのと程度は似てる
（周囲に被害はもたらさないが校則としては違反）
- 266 ：Anonymous：2022/05/29(日) 09:06:44 ID:hzxMvd2e.net
- 合奏を楽しみたいんだろうけどネトハモありきで身内中心で集まってたら余計閉鎖的になるだけだぞ
- 267 ：Anonymous：2022/06/02(木) 11:19:30 ID:vLuQzbTk.net
- FCハウスの個室で演奏の練習をしたら、ハウス内にいる人に聞こえますか？個室じゃないハウス内で弾いたら隣近所に聞こえますか？
- 268 ：Anonymous：2022/06/02(木) 12:35:34 ID:vp8qbaX4.net
- 地下の個室？完全分離の亜空間たから聞こえない
ハウス内は壁や扉があろうと距離が近ければ当然聞こえる
当たり前にハウス外には聞こえない
- 269 ：Anonymous：2022/06/02(木) 21:00:41 ID:ytrM+yrN.net
- 個室で演奏してても1階で聴こえるのか知らんかった。
- 270 ：Anonymous：2022/06/02(木) 23:05:51 ID:vLuQzbTk.net
- >>268
なるほどです！安心して個室で練習したいと思います。ありがとうございました
- 271 ：Anonymous：2022/06/03(金) 00:13:12 ID:Pnv/yh3y.net
- >>269
ちゃんと日本語読めてるが心配
- 272 ：Anonymous：2022/06/04(土) 11:26:36 ID:b8ytju9c.net
- 頼むから音質上げてくれ
- 273 ：Anonymous：2022/06/04(土) 15:28:14 ID:9NlJwTHS.net
- ※自動演奏・ツール演奏聴かない！賞賛しない！薦めない！※
現在路上や演奏会での複数人での演奏のほとんどはツールの使用や自動演奏によるインチキ演奏です。
複数人で演奏をすることによって表現が広がりより複雑かつ高品質な演奏となっていますがこれらが
蔓延することによって単独の演奏や初心者の演奏が全く日の目を浴びず、また上級者同士のコミミュニティー
の普及によりとても閉鎖的な状況となっております。
こういった状況を少しでも是正していきたいところですが演奏妨害などは本末転倒、通報してもゲーム内容に
ほとんど影響がないことから運営も主だった対策をしていない為ほぼ無意味に終わっている現状です。
そんな状況を少しでも是正すべく、自動演奏・ツール演奏に対し少しでも演奏界の現実を知ってもらうべく
規約違反演奏を聴かない！褒めない！などの意思表示をしっかりしていくべきだと考えます。
また知り合いの演奏好きなどにもこういった現状を伝えていくなど小さな１歩から活動していこうと思います。
少しでも賛同して頂ける方がいましたら地道な活動よろしくお願いします。
- 274 ：Anonymous：2022/06/04(土) 15:30:21 ID:9NlJwTHS.net
- またMIDIキーボード演奏につきましてもキー変換ツールに演奏補助機能が付いているものも
あります。
少しでも違反ツールを白日の下に晒し本当に頑張っている人や初心者が日の目を浴びることが
できるよう違反行為の撲滅にご協力お願いします。
- 275 ：Anonymous：2022/06/04(土) 16:22:43 ID:b8ytju9c.net
- よくわかるけどフォーラムに載せたらどうだろ
個人的にMIDIは自分の腕でやってるからまあいいんじゃないかと思うけど
見破る方法もないしね。普通のキーボ、パッドで超絶上手い人かもしれないし
自動はソロも合奏も氏ね
- 276 ：Anonymous：2022/06/04(土) 16:27:05 ID:65V60cQh.net
- ソフトウェアのツールレスでQWERTY信号を出すFF14演奏専用のMIDI入力デバイス(ハードウェア制御)をスクエニが販売すりゃええんや
- 277 ：Anonymous：2022/06/04(土) 17:25:06 ID:jg3B7l+y.net
- またキ○ガイ長文出たなって思ったけど書いてる事は意外とまともだった
自動を褒め称える奴はお花畑の情弱ｹﾞｴｼﾞって馬鹿にされるくらいの空気作ってかないとな
- 278 ：Anonymous：2022/06/06(月) 11:27:59 ID:GCndEAb1.net
- 複アカ自動演奏に便利なBlue Cat's Connectorが20%オフだぞ
https://www.pluginboutique.com/product/3-Studio-Tools/72-Utility/8606-Blue-Cat-s-Connector/
- 279 ：Anonymous：2022/06/06(月) 19:52:14 ID:m7yCD1s1.net
- 過去のアップデートで音源変わったのってハープだけ？
他も変わってるのかしら
過去の音源体験され方いますか？そんなに違うものなの？
- 280 ：Anonymous：2022/06/06(月) 20:12:10 ID:hClUY/bu.net
- 過去も現在もカラオケMIDI以下のクソ音源だよ
スーパーのBGMよりも品質低い
- 281 ：Anonymous：2022/06/06(月) 20:36:31 ID:reghdwgm.net
- ハープに色々音源追加されたタイミングで変わったからハープだけ
音聴きたいならどっかにあるであろうEWQLSOのハープ音がそのものだから聴いてみたらいい
>>280
初期のハープ音は一応現在でも通用する当時最高峰の（無断使用していた）オケ音源だぞ
ただし同時発音不可、ベロシティ固定だけどな…
- 282 ：Anonymous：2022/06/06(月) 22:39:19.66 ID:m7yCD1s1.net
- EWQLSOですか ちょっと調べてみます
音源もう少しよくなるといいですね
でもそうなると使用料がかかるのか
- 283 ：Anonymous：2022/06/07(火) 07:26:52 ID:JgXBN3Ct.net
- 最近活発になってるけど初心者が集まったり手弾きが多いところでミオシスが弾いても寒いだけなんだよね
自動知らない人とか身内は喜ぶけど他はドン引きだろ
そういうの気づけないのかね
- 284 ：Anonymous：2022/06/07(火) 11:13:50 ID:v3a0daFF.net
- 手弾きしてるとこに自動突っ込むとかただの空気読めないヤバい奴じゃん
画面の向こうでドヤ顔して勝手に優越感浸ってるのが目に浮かぶ
- 285 ：Anonymous：2022/06/07(火) 15:59:28 ID:8KsYhEZP.net
- それが普通に成り立ってるのが演奏界なんだわ
Twitterでもミオシス素敵って感想も見かけるし。あんだけ露骨なのに気づかないのかね？
- 286 ：Anonymous：2022/06/07(火) 17:04:02 ID:v3a0daFF.net
- 14の演奏でキャッキャしてる連中の大半はつまりそういう層
ぶっちゃけ何も考えてない
ある意味そういう連中がいるから世の中アコギな商売でも成り立っちゃうんだけどね
- 287 ：Anonymous：2022/06/07(火) 19:25:40 ID:NnAkE+44.net
- ミオシスってまだいたんだ
もう大半のプレイヤーにバレてるのに
恥ずかしくないのかな
- 288 ：Anonymous：2022/06/07(火) 23:26:56 ID:JgXBN3Ct.net
- >>286
まさにこれよな
- 289 ：Anonymous：2022/06/08(水) 03:54:38 ID:dkVAHxPA.net
- もしかしてコソコソと影でこんな妬ましいことを言ってるのは俺たちだけで
演奏家も観客もそれぞれのスタイルをリスペクトして自由に音楽を楽しんでるのか？
- 290 ：Anonymous：2022/06/08(水) 05:54:23.73 ID:s3m4N4oJ.net
- 自動演奏の曲別コンフィグ共有してそう
- 291 ：Anonymous：2022/06/08(水) 11:57:05 ID:i/Izgo5/.net
- 一番まともな音ってスチールギター？
ピアノも悪くない気がするけど。遅延も少ないし。
- 292 ：Anonymous：2022/06/08(水) 12:17:12 ID:UQPUfV2m.net
- ギターはまだしもピアノはキンキンで伸びもない、ザ・GM音源って感じのトイピアノ的安っぽさ
キーアップでサスティン止められないからあんま音源のディケイやリリース伸ばせないのは分かるけど、その分大半のポリ音源はショボく聞こえる
ドラムもワンショットじゃなくてキットで入れられなかったんか…
- 293 ：Anonymous：2022/06/08(水) 12:27:06 ID:zyHQ7c7B.net
- ピアノにペダル押すコマンド欲しいわ
バイオリン強化もしてほしい、高音を特に
- 294 ：Anonymous：2022/06/08(水) 13:49:58 ID:i/Izgo5/.net
- パッドでできる範囲にまとめないといけない制約があるからペダルもドラムセットも
無理だろうな。オクターブ追加の希望も出てるみたいだけどそうなるとキーボード以外
で弾くのは無理だし今以上に敷居が高くなって初心者が寄り付かない上級者だけが残
るコンテンツになってしまう
- 295 ：Anonymous：2022/06/08(水) 14:22:34 ID:UQPUfV2m.net
- サスティンペダルは厳しいけどドラムキットはパッドでも全然無理な操作じゃないよ
むしろキーマウよりやりやすいまである
技術的にも今は1つのサンプルをピッチ可変なんて高度な事やってるわけじゃなくて、1音1音サンプル当ててる状態だからそれを置き換えるだけだ
- 296 ：Anonymous：2022/06/08(水) 19:16:14 ID:dbWxkogm.net
- そんなことできるんか
- 297 ：Anonymous：2022/06/10(金) 17:58:42 ID:XjTcvrQB.net
- パッドで弾いてるけどゆっくりした曲調の単音演奏が精一杯だ
パッドで疑似和音使って上手く弾ける人おる？
周りは凄い滑らかに弾く人ばかりだしパッドで弾いてる人なんてもういないんか…
- 298 ：Anonymous：2022/06/10(金) 18:33:44 ID:phR0nuDo.net
- >>294
>パッドでできる範囲にまとめないといけない制約がある
この制約とっぱらえばいいんじゃない？
PS4/PS5にもUSB MIDIキーボード接続できるっしょ
88鍵MIDI前提の上級者モード頼むわ
- 299 ：Anonymous：2022/06/10(金) 18:39:52 ID:QehDl4gr.net
- 取っ払う気があるって誰か一言でも言ったか？
- 300 ：Anonymous：2022/06/10(金) 18:55:57 ID:phR0nuDo.net
- 逆に取っ払う気がないとも言ってないと思うが？
- 301 ：Anonymous：2022/06/10(金) 22:00:51.42 ID:xAOR6iMp.net
- 曲別に自動演奏のツール配ってる奴おるんか
- 302 ：Anonymous：2022/06/11(土) 02:23:37 ID:5Kt/Oaig.net
- 曲別のツールなんてそもそも無いだろう
自動演奏ツールと曲データなら出回ってるけど
- 303 ：Anonymous：2022/06/11(土) 10:05:36.90 ID:XCdeaJ2c.net
- パッドは切らないでしょ
外部ツールは認めないってスタンスなのに
MIDIも暗黙のルールだよ
- 304 ：Anonymous：2022/06/11(土) 11:31:48.09 ID:zqzoxsTi.net
- >>298
もう実際のピアノ家で弾いてろよ
遅延も著作権もないし思う存分弾けるぞ
- 305 ：Anonymous：2022/06/11(土) 13:17:50.27 ID:l4J5Nq0h.net
- exe起動させるだけらしいぞしらんが。
- 306 ：Anonymous：2022/06/11(土) 14:11:02.93 ID:XCdeaJ2c.net
- 実際にピアノ弾ける奴はtubeでやればいいんじゃない
この間演奏会あるからってフレと行ってみたら演者のキャラはピアノの前に座って
微動だにせず観客はテンパードエモでみんなフラフラして無音の中司会が淡々と進行
してた。なんのこっちゃと思ってたらtubeのURLが送られてきて見たら実際にライブで
弾いてたわ。弾いてる女の手だけ映ってた。上手かったけどゲームを介する必要あるか
って思ったがな
- 307 ：Anonymous：2022/06/12(日) 12:59:54 ID:b6O8ElCg.net
- それを14内の演奏会と違うって分かるように宣伝しないのは詐欺みたいなもんだわ
ゲーム外の動画なんかよっぽどのフレンドしか見に来ないからってそんな手段で宣伝するんだったら
TwitterとYoutubeで完結させてろって話
- 308 ：Anonymous：2022/06/12(日) 18:09:46 ID:xX/6d2Dm.net
- まあそうだよな。演奏会って書かれたら普通14内の演奏機能使ってだと思うよ。
でも結構な人数集まってたからその界隈では有名な人なのかもしれん
- 309 ：Anonymous：2022/06/14(火) 16:34:12 ID:uz5ussIU.net
- 手弾きで頑張ってきましたが擬似和音使ってるだけで意味わからない人に「自動だろ？」と粘着されて困っています
- 310 ：Anonymous：2022/06/14(火) 17:00:36.32 ID:BAqbdTsv.net
- ハラスメントなら通報で片付くでしょ
脛に傷なければね
- 311 ：Anonymous：2022/06/14(火) 19:12:50 ID:8rl+vcCs.net
- 誰が悪いって、自動奴が悪い
- 312 ：Anonymous：2022/06/15(水) 03:04:04 ID:U2V0RVW8.net
- >>309
そんなときは簡単なアドリブで黙らせろ
決まった動きしかできない自動奴にはできないから
パッドでも練習すれば2〜4和音はできるにな。パッド=単音演奏しかできないって考えの人は多い
- 313 ：Anonymous：2022/06/15(水) 09:54:44 ID:GeKbOBLu.net
- 通報してもちょっかい出してすぐ逃げて行くから見返しようもないんだよね
勘違い自警団本当うざいわ
- 314 ：Anonymous：2022/06/16(木) 04:50:24.49 ID:9QH9octT.net
- 音ゲー風動画の人やめちゃったのかな
音楽知識皆無でも気軽に演奏できるから重宝してたんだが
- 315 ：Anonymous：2022/06/16(木) 10:36:08 ID:J5Ts6Hhd.net
- ツイッチで手元配信しないのが悪いです！
FPSゲーだと手元配信でツール使ってないと証明してる配信者かなりいます！！
- 316 ：Anonymous：2022/06/16(木) 11:11:03 ID:L8rXOvpo.net
- >>314
ニコルゼアって人？
YouTubeでまだどうが上げてるぞ
- 317 ：Anonymous：2022/06/16(木) 12:24:38 ID:DlAbZ07l.net
- >>316
数日中にDragonsong上げるって言ってから1ヶ月くらい経ってるから何かあったのかと
- 318 ：Anonymous：2022/06/16(木) 12:58:01 ID:0gWVRWSB.net
- 複数キャラ同時操作はともかく、ソロで少しでも疑似和音弾いてたら自動って決めつける風潮はどうかと思う
プロ以外は猫ふんじゃったしか弾けないレベルの素人しかいないとでも思ってるのか？
ここで言われてる高速アルペジオｗが弾ける程度の技術があってもプロとして食っていけない人間の方が多いのに
ゲームの中でささやかな自己顕示欲を満たすくらいスルーしてやれよ
>>315
それやるなら普通に演奏の動画配信でいいんじゃないのか？
>>306が言ってることと被るけど、ゲームを介する必要ある？
- 319 ：Anonymous：2022/06/16(木) 13:34:40 ID:J7CagrFE.net
- >>317
dragonsongってモロに規約違反やん
>>318
不自然な演奏はただのアルペジオでも和音でもない
例えばビッグブリッジのイントロみたいなアルペジエーター前提の32分や64分を長時間ミス無く息継ぎ無しでやってたり、連弾じゃないと難しいようなフレーズを主旋副旋複雑に絡ませて弾いてたり、通常のピアノ演奏とは全く違う事やってる奴がいる
そんな化け物がホイホイあちこちのエーテにいてたまるかよw
- 320 ：Anonymous：2022/06/16(木) 16:12:22 ID:ZBEEYsor.net
- >>319
規約が変わったとかなんとかで動画作るって言ってたけど勘違いだったんかな
- 321 ：Anonymous：2022/06/16(木) 16:35:57 ID:J5Ts6Hhd.net
- >>318
動画じゃ編集可能なので！
ツイッチで配信できない＝ツーラー なのだよFPSゲーでは。疑われても配信できないとなるとね。
- 322 ：Anonymous：2022/06/16(木) 18:24:50 ID:L8rXOvpo.net
- 自動って思われるのはそれだけ自動が周知されてきたってことだよね
昔は存在すら知られてなかった。聴く側も疑心暗鬼になり始めたか
本当自動奴の罪は重いわ
- 323 ：Anonymous：2022/06/17(金) 03:53:54 ID:9dNnunGM.net
- >>315
手フェチ？きんも
- 324 ：Anonymous：2022/06/17(金) 09:35:26 ID:CfOFKOiJ.net
- このゲーム恋愛脳の奴多すぎるから手元配信で性別バレたら別のトラブルになりそう
自動のせいで309みたいな人でも疑われてしまうというのは仕方ないが
そこからハラスメントした責任までツーラーになすりつけたり、配信しないのが悪いというのは飛躍しすぎ
相手がツーラーだとしてもハラスメントで通報されたら処罰されるのは自分だぞ
むしろツーラーはBANされずに指摘した奴がハラスメントBAN食らえばツーラーがさらに堂々と活動するだけ
- 325 ：Anonymous：2022/06/17(金) 09:48:34 ID:sgBmV1of.net
- 潔白証明の話になるとすぐツーラーが手フェチだの直結だの粘着だのの話出してくるの何度目だよ
- 326 ：Anonymous：2022/06/17(金) 10:14:29 ID:tcVlbUyP.net
- 別に君の手なんて興味ないです！ツーラーさん！
- 327 ：Anonymous：2022/06/17(金) 10:24:15 ID:w9SSeia2.net
- ツーラー撲滅は別に正しいと思う
ただアンチもそれ以上にキモいのは問題
- 328 ：Anonymous：2022/06/17(金) 10:26:52 ID:QtDjUhy2.net
- ぶっちゃけアンチしてる人の手なんて見たくもないぜ！
見たくないけどツーラーか判別したいだけなんだぞ。まあこうやって言い訳して配信できないやつはツーラーくさい
- 329 ：Anonymous：2022/06/17(金) 10:34:01 ID:GEhKON9t.net
- アンチ以上にツーラーのが100倍キモいやろ
PC複数台と手元にコントローラやキーマウ並べて交互に操作した後、再生ぽちーして画面見ながらニヤニヤしてるの想像してみ
- 330 ：Anonymous：2022/06/17(金) 10:54:18 ID:sgBmV1of.net
- アンチはキモいも何度目だって話よ
違反者叩くのはアンチじゃなくて一般人やぞ
- 331 ：Anonymous：2022/06/17(金) 16:05:55.43 ID:onteQKrA.net
- アンチって大抵は私情や好き嫌いで特定の物や人を叩くこと人の事を指すんだよね
自動演奏やツーラーは運営がお目こぼししてるだけで明らかな規約違反者で、それを非難する人々をアンチとは言わないのよ
他ゲーでチート無双やってる奴叩いてる人がいたら、そいつらもアンチっていうの？笑
- 332 ：Anonymous：2022/06/17(金) 16:10:31.91 ID:tcVlbUyP.net
- ツーラー疑惑出ても、ツール使ってるから手元配信できないからって慌てないでください！
- 333 ：Anonymous：2022/06/17(金) 23:20:13 ID:0U6RHvZG.net
- FCの自動ドヤ顔奴に指摘したらふてくされてマスターに告げ口された。
最初は持て囃したけどFCのみんなももう自動ってわかってるんだ。優しさで敢えて今まで突っ込まずにいたが四六時中ハウス内でずっと弾いてる（流してる）からうざくなって我慢できんかった。もう誰も演奏に感想言わなくなった時点で察しろや
ネタのわかってる手品を何回も披露される事ほど苦痛な事はないんよ
- 334 ：Anonymous：2022/06/18(土) 01:32:45 ID:bRoNU92R.net
- そういう奴たまにならまだしも延々と聴かせてくるからな
- 335 ：Anonymous：2022/06/18(土) 09:03:32 ID:rG8mgW1U.net
- >>332
誰もおまえ納得させるためにわざわざ手間暇かけて動画なんて撮らないよ
手元晒さなくても緩急付けたりアドリブ入れたりいくらでも証明の仕方はあるんだから動画出せをひたすら掲げて騒ぐのは手フェチの原始人としか言いようがないぞ
おまえが納得しなくても分かる人間はみんなツール使ってないって分かるんだから
- 336 ：Anonymous：2022/06/18(土) 09:23:37 ID:rG8mgW1U.net
- 自動演奏はところどころ露骨に機械的な部分が出るからちょっと聞けば一発で判別できるんよ
手元動画を出さないからって自動認定はあまりに暴力的だし自動を疑われたところでいちいち
動画撮影までして弁明する人間はほぼ皆無でしょｗ
ただ「自分は音を聞き分けられません」って宣伝して回っているだけ
>>309もこんな感じの勘違い自警団に粘着されたんだろうな
- 337 ：Anonymous：2022/06/18(土) 09:58:17 ID:dnNmWW7G.net
- 手元動画を出さないからって自動認定はあまりに暴力的といっておきながら、
ただ「自分は音を聞き分けられません」って宣伝して回っているだけ
などと暴力的な発言をしており…
- 338 ：Anonymous：2022/06/18(土) 10:23:59 ID:MSQ8NFKz.net
- 手フェチって単語が出た瞬間にレス伸びててわらえる
顔真っ赤にしなくてもいいのにな
純粋に判別したいだけの奴もいるかもしれないが、手フェチや直結の隠れ蓑にされるのも事実だろ
>>309みたいな悪いことしてもなければ運営にもなにも言われてない人間にとって
単音以外は全部自動認定してくるような奴のためにわざわざ証明動画撮ってやるメリットあるのか？
そもそも粘着行為する方が悪いのに、やめてほしかったら動画上げろって脅迫か？
自分の主張しかしない奴に動画見せたところで編集だとか代行だとか言い出すのがオチでしょｗ
疑わしくて嫌なら聞かなければいいだけなのに、ネトゲで中の人間の動画見せろはキモいって自覚しような？
>>336も言ってるけど、機械的なものと経験者がMIDI鍵盤でやってるものの判別はできるよ
それでも本当に納得できないならゲーム内で相手にお前のことツーラーだと疑ってるから違うなら手元動画配信しろって言ってみろよｗ
- 339 ：Anonymous：2022/06/18(土) 10:46:11 ID:9F9+885C.net
- そもそも応援してるわけでもない、客でもない
匿名で何か言ってる人たちのためにわざわざ時間割いて動画撮るほど暇な演奏家もいないよね
- 340 ：Anonymous：2022/06/18(土) 11:12:50 ID:bRoNU92R.net
- 固定でも雑談でも裏でDiscordしまくってるこのゲームで直結だの出会い厨だのって話されても何を今更って気がしなくもない…
動画上げるのは演奏者が素人から自身の潔白を証明するため、より評価を上げるためにもかなり効果的だとは思うけどね
Pingでの揺らぎしかり、ノートのヒューマナイズ処理しかり、わざとミス加えたり打ち込み方によっちゃ手弾きと聞き分けできないわけだし
- 341 ：Anonymous：2022/06/18(土) 11:43:45 ID:rG8mgW1U.net
- >>340
だから何で潔白を証明しなきゃいけないの？
おまえが聞き分けられないだけで9割以上の人間は自動・手動見分けついてるわけだからいちいちおまえの為に動画上げる意味がわからん
潔白だの評価だのってそれあなたの感想ですよね？
- 342 ：Anonymous：2022/06/18(土) 12:05:29 ID:4HbsHMda.net
- エレのPT募集でAnime music festivalての見つけたんだけど大丈夫なのかね？
- 343 ：Anonymous：2022/06/18(土) 12:08:24 ID:MSQ8NFKz.net
- >>340
聞くだけでも参加できるVCと確実に中の人間のプライバシーが露呈する動画を一緒にするなよ
外部サイト使って動画上げなきゃ証明できないってことは、ゲーム内じゃ証拠無しってことだろ？
証拠もない相手を思い込みで疑って、相手のプライバシーを侵害してもいいと主張してるところが気色悪いよ
勘違い自警団がどれだけ騒いでもツール使ってないから運営からBANされることも無いのに手間かけて動画とか誰もやらないよ
そんな一握りの厄介な奴のために割く時間あったら演奏の練習するだろ
そもそも評価が上がるって何だ？ゲーム内の遊びに評価とか求めてないよ
- 344 ：Anonymous：2022/06/18(土) 12:12:41 ID:dnNmWW7G.net
- 自動演奏擁護ですか！お疲れ様です！
- 345 ：Anonymous：2022/06/18(土) 12:13:13 ID:dnNmWW7G.net
- BANされない限り使い続けますって事か！
- 346 ：Anonymous：2022/06/18(土) 13:03:09 ID:RBfnH/MG.net
- 342だけどアニソン演奏配信するみたいだけどもし実際やってたら通報した方がいいの？
- 347 ：Anonymous：2022/06/18(土) 13:10:33 ID:tSe8w9v0.net
- 海外奴ならお咎めない
- 348 ：Anonymous：2022/06/18(土) 17:31:41 ID:bRoNU92R.net
- >>343
言っておくが俺は動画上げろって奴と別人だぞ
上げようが本人の勝手だけど、上げた方が本人にとってのメリットも多いよってだけの話
さらに動画でプライバシー云々って言うけど、手と鍵盤だけ映して得られる情報なんてたかが知れてるのにお前は手だけで興奮しちゃうのか…
しかも奏者ってかわいい女の子前提？
あと評価求めてるのは奏者側なんだよな
承認欲求以外に何で人集めて演奏やったりするんだよw
- 349 ：Anonymous：2022/06/18(土) 18:30:59 ID:rG8mgW1U.net
- なぜそこまで動画上げさせたいのか意味わからんw
それこそ承認欲求だろ「手弾きって信じて欲しければ手元動画出せ！」で脅迫して屈服させて喜んでる。
従わなければツーラーのレッテルを貼って煽る
自動擁護じゃなくて行き過ぎた自警に忠告してるんだよw
言われてることひとつも理解できてないだろ？そういう人間が1番危ない。自分の物差しで善悪を決めつけて本当に相手が無罪だったときどう責任取るんだ？逃げて終わりだろ？w
無責任な煽りは気楽で楽しいよなw
- 350 ：Anonymous：2022/06/18(土) 18:53:27 ID:2AUKfVLr.net
- とりあえず擁護者はここのスレタイと>>1を読み直してくれよな
- 351 ：Anonymous：2022/06/18(土) 19:02:55 ID:rG8mgW1U.net
- 全然聞く耳持って無くて笑えるw
- 352 ：Anonymous：2022/06/18(土) 19:04:46 ID:MSQ8NFKz.net
- >>348
ごめんな？手だけで興奮しちゃうお前の気持ちはわからない
だがプライバシーに男も女もないだろｗ文盲か？ｗ
女に群がるチー牛と同じくらい、中身が男だとわかっただけで直結しようとするBBAやホモが多いのは事実だろ
承認欲求満たしたくてやってる人間もいるかもしれないが、
少なくとも動画見せないと認めないなんて言ってるやつに評価されて喜ぶ奏者なんかいないよｗ
- 353 ：Anonymous：2022/06/18(土) 19:05:38 ID:2AUKfVLr.net
- 違法詩人必死です！
- 354 ：Anonymous：2022/06/18(土) 19:40:32 ID:gKBOs1lq.net
- そもそもキーボードで弾いてるのにどうやって演奏中にスマホで撮れって言うんや
俺のきったねえきったねえ映しちゃいけないものしかない肥溜めみたいな家のパソコン周りの掃除と
撮影の手伝い全部無料でやってくれない限り撮らんわ九州の俺んちまで来いや
旅費もビタ一文出しません
- 355 ：Anonymous：2022/06/18(土) 20:03:59 ID:bRoNU92R.net
- どう読んだらそうなるのか理解不能だけど、繰り返すが俺は動画上げろなんて強要は1ミリもしてない
これだけ自動が蔓延ってる中、自ら証明する手段としてアリってだけ
ただいくら上手くても自動だと思ってる人々もたくさんいるから、証明できない以上は何言われようが目を瞑るか耐えるしかないそれだけ
元を辿ればツーラーが全て悪い
>>354
WEBカメラって知らない？
お前の事は知らんが周りを映さず手元だけ映すことだってできるんだぜ…カメラってすごいね
- 356 ：Anonymous：2022/06/18(土) 20:42:33 ID:1m9ar8Na.net
- そこまでして証明してもな
カメラで撮ってライブで流してそれを見て貰って
そこまでしないと自動って思わるなら個人的にはもうそれでもいいかな
わかってもらえない人にはなにをやってもわかってもらえないし
それに自動と手弾きって上の方にに書いてあったけど完璧にとは言わないけど概ね判別できるよ
自分でも長い時間弾いて他人の演奏も同じくらい聴いてきた上での感覚だけど
演奏触ってない人だとわかりずらいと思う
- 357 ：Anonymous：2022/06/19(日) 02:33:23.68 ID:FndyCbsl.net
- 有象無象の自動奴と手動の聞き分けができるのは同意する
ただガチのDTMerの打ち込み判別はダイナミクスもサスティンも無いこのゲームだと玄人でも難しい（まあそういう奴は大抵演奏スキルもある）
音楽知識無い奴はサッパリだろうな
何故か動画の話になってるけど、上で誰か書いてたみたいにアドリブ弾きすればその場に対してはそれで十分だと思う
- 358 ：Anonymous：2022/06/19(日) 02:40:31.51 ID:aQDJ3H5Y.net
- 動画要求野郎すさまじいな
他人の忠告を一切受け入れようとしない
動画を出さないからといって相手を自動と決めつけるのはあまりに暴力的
他人を認定できるほどツールに対して知識あるのか？認定して晒し上げた相手が濡れ衣だったらどうする？責任とれるのか？
自動を擁護している訳じゃない。行き過ぎた自警でまともに頑張っている人を傷つけるなってだけの話
- 359 ：Anonymous：2022/06/19(日) 03:02:57.94 ID:FndyCbsl.net
- 言うほど自警の数いるの？
俺はもうアホらしくてゲーム内で弾かなくなっちゃったから判らないけど、行きすぎてると思うなら通報すれば良いのでは
- 360 ：Anonymous：2022/06/19(日) 09:39:29 ID:1DyWwZgH.net
- また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。
よって自動演奏の話題も度々扱われるので苦手な方は注意。
- 361 ：Anonymous：2022/06/19(日) 12:00:32 ID:aQDJ3H5Y.net
- 違反者と一緒で通報すりゃ解決ってわけでもないだろ
- 362 ：Anonymous：2022/06/19(日) 12:42:53 ID:3qxjQqHF.net
- >>358
責任があるとすればさも手動かのように振る舞って詐欺行為を働いてる自動奴だよ
- 363 ：Anonymous：2022/06/19(日) 12:47:41 ID:/Gk1X4wZ.net
- ガイアだけど自警の人に会った事なんて一度もないな
人があまり来ないような街の隅っこで細々と弾いてるだけだからかもしれんが
14内の曲を少しアレンジしてるけど厳密にいうとアレンジもだめなのかな
たまに通りかかった人が少しの時間でも足を止めてくれるだけで十分
自動とか通報とか動画とか演奏コンテンツはなんでこんな事になっちまったんだろうな
- 364 ：Anonymous：2022/06/19(日) 12:50:44 ID:3qxjQqHF.net
- 14曲弾いてたらそりゃ遭遇しないよ
何でこうなったかって承認欲求こじらせてツール使ってまで客集めしはじめたバカのせいだよ
- 365 ：Anonymous：2022/06/19(日) 13:02:26 ID:/Gk1X4wZ.net
- 前のレスにあったけど疑似和音使っても指摘されるみたいだよ
まあそんな例は稀だと思うけど
- 366 ：Anonymous：2022/06/19(日) 13:15:02 ID:3qxjQqHF.net
- 稀だろうし、アドリブで黙らなかったら通報でOKなやつ
そんなのが出る土壌を作ったのはツーラーや自動奴の責任でしかないので、怒る先が違う
- 367 ：Anonymous：2022/06/19(日) 13:45:56 ID:FndyCbsl.net
- 自動撲滅のためにもある程度自警は必要だよ
今日日上手い演奏は何聴いても聴き込む前にまた自動かよって素通りするだけだから、手動奴はよくモチベ続くなと関心する
- 368 ：Anonymous：2022/06/19(日) 14:33:09 ID:/Gk1X4wZ.net
- 正直少しでもいいから称賛されたいってささやかな承認欲求はあるけど
それが仮になくとも演奏自体が楽しいから続いてるわ
演奏コミュニティ内で各自の練習成果見せ合ったり合奏もあるし
エーテ前で弾いてる猛者は肝が据わってるし凄いなと思う
- 369 ：Anonymous：2022/06/19(日) 15:30:05 ID:keUvqyJu.net
- 自警奴やアンチ（ではない一般の規約遵守プレイヤー）が発生する原因は全てツーラーと自動演奏違反者の身から出た錆って話は繰り返さんといかんよ
- 370 ：Anonymous：2022/06/19(日) 16:47:35.47 ID:pCoasvh0.net
- 自動って言うほどそんな周知されてるか？
ツーラーの演奏会はいまだ盛況だし街で
規約違反曲含む超絶技巧の合奏も人集り
できてるけどな
- 371 ：Anonymous：2022/06/19(日) 17:31:00 ID:+rrwqWnl.net
- ツーラーは黙って通報するか聞かなければいいだけだし、大多数はそうしてる
疑似和音頑張ってる手動まで思い込みで疑って迷惑行為してる勘違い自警団の責任は自警団本人にあるだろｗ
どんなに疑わしくてもまともなやつはスルーしてるんだよｗ
下手にちょっかいかけて通報されて自警団気取りの奴が運営に処罰されるのはどうでもいいが、行き過ぎは逆効果だ
面の皮が厚いツーラーは自分が無罪だから運営にBANされなくて、逆に自警団の奴がBANくらった、程度のことは平気で言うだろ
正義感のつもりで下手なことしたらかえってツーラーがデカい顔する温床になることにいいかげん気づけよ
もしかして上の動画要求野郎とか自警団って実はツーラーの味方なのか？
- 372 ：Anonymous：2022/06/19(日) 18:01:19 ID:4DuBEhMK.net
- >>357
自動ガチ奴は手動に聴こえるようあえてそれ
っぽくなるようシステム組めるんか
もうそうなるとお手上げだね。どうしても
自動で弾きたいというその涙ぐましい努力
は呆れるを通り越して尊敬の念を抱くわ
- 373 ：Anonymous：2022/06/19(日) 18:27:12 ID:aOBzbSQg.net
- 論点もブレすぎ
結局どこまでが批判の対象になるべきなのか
外部ツール全般が問題なら叩くのは自動だけじゃない
だがそれを言ったらEMSですらMIDIキーボード勢が居るので
もはやクリーンなコミュニティなんてどこにも無い
自動化が問題で手動外部ツールは大丈夫というならネットハーモニーなんかは自動演奏ツールでは無いし、別に叩くほどの事でもないことになる
せめて論点ぐらい整理して騒ごうぜ
- 374 ：Anonymous：2022/06/19(日) 18:39:04 ID:Rh4zkfYz.net
- ttps://twitter.com/Homucifer5/status/1538147188718829568
自動演奏グループに入れてもらって喜んでる情弱ｗ
これから晒される側になって良かったねｗｗｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 375 ：Anonymous：2022/06/19(日) 19:35:07 ID:FndyCbsl.net
- >>373
その話なら先日改めて運営が説明出したように、外部ツールは全てアウト
とはいえそれだと関係無い色んなソフト含まれちゃうだろうから、実質的にはFF14に絡む外部ツールだろうね
自動はもちろんネトハモもソフトからFF14に直接キーコード投げつけてるからアウト、MIDI変換ソフトも同様でアウト
抜け道があるなら完全な独立ハードウェアで、PCからキーボードとして認識される鍵盤のみじゃね…
- 376 ：Anonymous：2022/06/19(日) 20:10:43 ID:keUvqyJu.net
- >>373
規約に照らしてセーフにするには、って話題は
自作デバイス作る以外は黒って過去スレで結論が出てる
クリーンなコミュニティは皆無で界隈が端から端まで違反者って状態なところに工数掛けてアップデートなんてかからんわな
そういや14外楽曲動画アップしたり自動演奏会褒めたりしてたコンポーザー、暁月から14チーム外れてるんだよな、何でだろうな
- 377 ：Anonymous：2022/06/19(日) 20:26:35 ID:aOBzbSQg.net
- >>376
16の方に引っ張られてるんじゃないかな
- 378 ：Anonymous：2022/06/19(日) 20:31:28 ID:aOBzbSQg.net
- >>375
>>376
そうするともはやここは楽器演奏者全体に対する批判の場所になるよね
よく晒されてるPOPもKANADEもイオリフもEMSも含めて外部ツールと無縁のグループはどこにも無い
ツール不使用を謳ってる演奏者もほとんどがどこかしらに所属したり共演してる以上無実な演奏者なんてほぼ皆無ってことになる
- 379 ：Anonymous：2022/06/19(日) 23:06:47 ID:FndyCbsl.net
- >>378
実際はそうだよ。ただ罪の重さとしては
自動合奏 > ソロ自動 > MIDI変換って雰囲気だから判りやすい意味でも自動に白刃の矢が立ちやすい
倫理的にもMIDIキーは手動で頑張ってるだけマシみたいな空気
- 380 ：Anonymous：2022/06/19(日) 23:35:35.38 ID:/Gk1X4wZ.net
- MIDIは個人的にいいと思うけど
それをいったら多種機能付きのマウスやパッド使ってるのもダメになる
そりゃみんなパッドか普通のキーボで勝負できればいいとは思うけど
そりゃ現実的に無理な話でしょ
自動奴は問答無用でゴミクズ
- 381 ：Anonymous：2022/06/20(月) 01:53:14 ID:1hHmfDlG.net
- 自分もMIDIは手動なぶんアリと思っていたクチだけど最近の変換ツールは補助機能ついてるしMIDI勢でつるんでネトハモ合奏あちこちでやりだしてるのを考えるとな
ツーラーヒカ旋も自動ユニット作って大はしゃぎだし演奏会の中心にいる連中がこんなだから何ひとつ良くらならない。何としてでも自動やツールが悪という事実を広めないと。過度な自警が湧かない程度にな
- 382 ：Anonymous：2022/06/20(月) 01:53:24 ID:LCHAYnIE.net
- >>380
パッドとキーマウはいずれもHIDドライバを介してFF14を操作してるから、今時のゲーミングマウスは一部特殊機能除けば多機能だろうと同じ扱い
ただソフトウェアによるMIDI変換はちょっと違う
リアルタイムに裏でMIDI信号をキーコードに変換して、これをHIDドライバを介さず直接FF14クライアントに投げてるからキーマウとは全くの別物
仮想HIDドライバとしてエミュレーションしてるならワンチャン抜け道かもしれないけど、俺が知ってる限りは無い
システム目線で見ると全く似て非なるものなのよ
- 383 ：Anonymous：2022/06/20(月) 01:54:18 ID:LCHAYnIE.net
- あ、ゲーミングマウスって書いちゃったけどキーボも含む
- 384 ：Anonymous：2022/06/20(月) 08:08:15 ID:l01ZcDwP.net
- それと「ゲーミングデバイスの機能」はホワイトリストに載ってる（不在プレイしなきゃ白裁定が公式から出てる）けどMIDIは出てないから並べて語るのはNG
- 385 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:11:29.24 ID:xgbO31Tg.net
- でもパッドや文字キーボでがんばって演奏されても音のタイミングがガタガタで耳障りなんだよな
プレイスタイルとしては称賛されるべきだけど正直言って聴きたくない
演奏機能もう要らなくない？
- 386 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:42:48.19 ID:1hHmfDlG.net
- >>374
こういうのだわ
こいつただのキーボード演奏だろPOP入ったってくらいで晒されるっていうね
なんでも晒せばいいってもんじゃないだろ
- 387 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:45:59.53 ID:l01ZcDwP.net
- ただのキーボード演奏もツーラーです
一切禁止のアナウンスをご存じない？
- 388 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:50:33.45 ID:LcpjfEW4.net
- マウスのサイドボタン割り当てもツールです！
- 389 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:51:29.33 ID:l01ZcDwP.net
- >>388
>>384
- 390 ：Anonymous：2022/06/20(月) 17:55:54.95 ID:l01ZcDwP.net
- 手元写せにキレ散らかしてるツーラーが潔白証明する手段は実はあって
先達がシェーダーツールやゲーミングデバイスの付属ツールのホワイトリスト入りを勝ち取った時のように
「運営に自分が使っている旨の問い合わせ（セルフ通報）する」を実行すればいいんだよ
白なら界隈全体が活気付くヒーローになれる
黒ならアカウントが死ぬ
当然ツーラー共は白だと思ってやってるんだから勝ち確のはず
1スレ目からずっと言われてるのに誰もやらねえんだけどな
- 391 ：Anonymous：2022/06/20(月) 18:06:16.83 ID:Y6VrUT6o.net
- 自動って1アカで何体まで動かせますか？フレがつれてきたフレと遊んでた時に、攻撃 命令とかチャット欄に出ていたのですが。
フレのフレってのが挙動が会話も途切れ途切れで返事がとてつもなく遅かったです
ソロFCと聞いていましたが新規で作りたてのようなキャラが6人いました
- 392 ：Anonymous：2022/06/20(月) 18:14:30.57 ID:Y6VrUT6o.net
- >>391
1アカ ×
2アカ ○
- 393 ：Anonymous：2022/06/20(月) 18:50:42.16 ID:LcpjfEW4.net
- ツール＝外部ツールと勘違いしてるなw
ツールとは工具とか手段とか色々他にも意味あるから調べておきな。
“規約違反の”ツールばっかり使ってるから勘違いしたのか…？
- 394 ：Anonymous：2022/06/20(月) 19:20:46.85 ID:l01ZcDwP.net
- >>393
一切禁止記事の「外部ツール」は英語記事だとThird-party toolなのね
スクエニが作ってない14に影響するソフトウェアは全部含まれるの
- 395 ：Anonymous：2022/06/20(月) 19:27:15.11 ID:l01ZcDwP.net
- 全部含まれて一切禁止、がスタートラインで
・ゲーミングデバイスの純正ソフトウェア
・DirectXを弄るシェーダーツール
は過去に「違反にならない」って言質が取れてるの
演奏系のツールはその一切が言質取れてない上に
合奏ツールは絶アレキで使われて機能潰されたフィールドマーカー設置ツールと同じくツールが操作の送信をしてるの
禁止にならないツールであると判断できるのは運営だけなので
>>393は「運営」か「脳内妄想垂れ流し狂人」のどっちかになるの
これ何回言えばバカに伝わるんだろうね
https://i.imgur.com/VAJEZXy.jpg
- 396 ：Anonymous：2022/06/20(月) 20:01:19.89 ID:0mP3SuvY.net
- ここであのツールはセーフこれはアウトといっても使う人は便利だから使い続けるよね
相手がどんな機器を使ってるのかなんて自ら晒さない限り調べようがないし
竜詩の不正も動画を上げなけりゃバレなかった
現実的にできることは規約外の曲の演奏やあからさまな自動演奏を指摘するくらいか
規約違反曲演奏・自動演奏はダサい、恥ずかしい事って土壌を作るのは時間はかかるだろうけどできそう
上手い人が自動を疑われる問題はアドリブで乗り切るしかない
パッドの拙い演奏が耳障りって声もあるけど今みたいに上級者以外お断りって雰囲気より
昔みたいにみんなが気軽に演奏できる空気になって欲しい
- 397 ：Anonymous：2022/06/20(月) 20:29:43.32 ID:LCHAYnIE.net
- 殺到するから窓口設けてないんだろうけど、微妙なツールの可否問い合わせられる場所設けて欲しいよな
ヘルプデスクもフォーラムも、欲しい項目が絶妙に無かったりする
- 398 ：Anonymous：2022/06/21(火) 00:19:52.22 ID:odGUY0EB.net
- いちいち白黒聞いてくんなが公式回答やろ
だからセルフ通報しかないんや、順序が逆
- 399 ：Anonymous：2022/06/21(火) 00:33:35.59 ID:oBMCyBJN.net
- >>395
くだらない画像いちいち貼り付けるあたりおまえが1番アレだと思うw
- 400 ：Anonymous：2022/06/21(火) 01:55:03 ID:VdvlK+SJ.net
- ユーザー側での判断が難しい上に冤罪通報重ねると通報者がイエローカードもらうリスクあるから、晒した方が早いってなって私刑に走るのにな
まあ公式としてはユーザーが晒されようが関係無いから、仕事増やさない方優先してるんだろうけど
- 401 ：Anonymous：2022/06/22(水) 13:34:02 ID:gn7LDECg.net
- パポッテとかなんでbanされないの？
知り合いの若葉がパポッテさんすごーいとか言ってるの見たらなんかﾓﾔｯとするわ
本人へは余計なこと言わないけどさ…
- 402 ：Anonymous：2022/06/22(水) 14:12:50 ID:LIlrlZul.net
- 運営は自主的に動かないから、決定的なシーンで通報しないとBANどころか精査すらされない
鯖、場所、日時しっかり押さえてログに残らないと確認のしようが無いからな
ワンチャンSSや動画でも限定公開でアップして報告フォームにURL貼れば見てくれるとは思うけど
- 403 ：Anonymous：2022/06/22(水) 15:36:48 ID:VlcKe2sX.net
- >>401
初耳だけど自動奴なの？
- 404 ：Anonymous：2022/06/22(水) 16:16:57 ID:LIlrlZul.net
- >>401
>>16に貼られてた動画削除さるてるが、むしろあれ見て自動じゃないと盲信する奴いたら近づきたくない
前スレから結構名前見た気もするが
- 405 ：Anonymous：2022/06/22(水) 16:27:01 ID:gn7LDECg.net
- 叩く気はないんだけどこのスレ覗きながらもパポッテツール疑惑（笑）初耳ってどこの世界線いたんだよw
- 406 ：Anonymous：2022/06/22(水) 18:49:55 ID:FT9kXo8o.net
- >>1 読め
- 407 ：Anonymous：2022/06/22(水) 19:41:49 ID:VlcKe2sX.net
- ごめん
- 408 ：Anonymous：2022/06/22(水) 20:37:36 ID:1e9a34q1.net
- （どこに引っかかってたんだ…
- 409 ：Anonymous：2022/06/22(水) 21:08:00 ID:FT9kXo8o.net
- よろしい
- 410 ：Anonymous：2022/06/24(金) 09:08:26 ID:XdlqqPmq.net
- 演奏界の中心は自動なんてとっくに把握してるんだろうな
編曲とかを評価してる感じで完全に規約違反ってことがすっとんでいる
それはそれでひとつの道だとは思うけど自分の行いが違反行為への加担であり演奏に興味を
持ち始めた初心者たちを潰す行為だというのは自覚してほしい。ツール使っての反則演奏が
当たり前の世界になっては初心者も肩身が狭いと思う。
支援する、頑張れと初心者に声を掛けていたとしてもいざ初心者と自動演奏のイベントが
重なったときあなたは初心者のイベントを選べますか？
自分なりの自動演奏に考える意見があったとしても自分の行動が演奏界にとって悪影響だという
ことはもう一度見つめなおして欲しい。
- 411 ：Anonymous：2022/06/24(金) 17:34:19.05 ID:1BieylN6.net
- 演奏界の中心どころか一般プレイヤーも自動を認識し始めてるよ
問題はそのせいで手弾きで頑張ってても自動って疑われちゃうことかな
自動は本当に害悪でしかない。でも本人からすれば一回味をしめると手弾きなんて馬鹿らしくなるんだろ
もう初心者が入ってくる余地なんてほとんどないよ。自動奴に演奏コンテンツは潰されるだろうね
- 412 ：Anonymous：2022/06/24(金) 17:45:17.99 ID:s2XxK94g.net
- スレタイにも入ってるが、自動演奏＝BOTだからな
- 413 ：Anonymous：2022/06/24(金) 17:49:09.45 ID:BZpWBg3J.net
- 演奏界の中心が自動を認識 ×
自動が演奏界の中心 ◎
自動演奏家のくっさいドヤ顔演出見せられて不快になるよりMSGS音源でMIDI聴いてる方がマシ
- 414 ：Anonymous：2022/06/24(金) 18:20:13.83 ID:1BieylN6.net
- 自動演奏家でここ見てる奴なんているんだろうか
もうネタの割れたマジックショーはやめた方がいいぞ恥ずかしいから
- 415 ：Anonymous：2022/06/24(金) 18:55:18.00 ID:s2XxK94g.net
- いるから保身レスが出る
- 416 ：Anonymous：2022/06/25(土) 09:21:26 ID:nZvK+1/9.net
- アレンジとか○○風とか言いつつ原曲と掛け離れてるのはアウトだろ
- 417 ：Anonymous：2022/06/25(土) 12:55:56 ID:i+Zey7ye.net
- あんまりガチガチでもな
どの程度のアレンジか知らんけど
- 418 ：Anonymous：2022/06/25(土) 15:10:10.98 ID:fewdGlOL.net
- >>417
別物、原曲感皆無
- 419 ：Anonymous：2022/06/25(土) 15:43:01 ID:ZJXJ4Xr1.net
- 似てるとか別物とかは結局個人の感想だからな
そんなこと言い出したら原曲に近づけられない下手糞の演奏はどうなるんだって話になる
- 420 ：Anonymous：2022/06/25(土) 17:13:36 ID:iArUqJj9.net
- 実際カスラック登録曲でなければさして問題にはならない
ただアレンジやオリジナルはその結果、他の曲に誤認されかねない点でオススメできないってだけで
- 421 ：Anonymous：2022/06/25(土) 19:40:14 ID:TKs9+Okk.net
- 編曲権は大抵カスラック委託してないやろ
- 422 ：Anonymous：2022/06/28(火) 01:12:48 ID:pxUr8tSf.net
- 相変わらずこのスレは醜いな
2年以上も自動演奏晒し続けて何も話題にならないってことは、もう自動演奏って公に認められてるんだろ？
むしろなんでみんな自動演奏しないのかが謎だ
他人の作ったMIDIでも演奏してるだけで客が寄ってきて盛り上がるのに何も悪いことなくないか？
みんなそう思ってるぞ
- 423 ：Anonymous：2022/06/28(火) 01:52:06 ID:1tNTurmE.net
- 認められてたら自白通報が通るよ
誰もやってないから「一切禁止」で違反者だよ
- 424 ：Anonymous：2022/06/28(火) 01:55:10 ID:pxUr8tSf.net
- >>423
実はたぶんこの界隈で一番大きい楽器演奏団体にいるんだけど、そこにいるツールに詳しい先輩が、自白通報して大丈夫だったって言ってるから大丈夫だろ
- 425 ：Anonymous：2022/06/28(火) 01:58:38 ID:1tNTurmE.net
- 証明がなされない以上は無意味だぞ
本人証明ができてるTwitter上でGMとのやりとり貼るくらいのことはしたのか？
- 426 ：Anonymous：2022/06/28(火) 02:00:57 ID:1tNTurmE.net
- 何度も書かれてるが本当に自白通報でGM裁定として白判定を取り付けたなら
経緯を公開するだけでここで騒ぐ「アンチ」を皆殺しにできるんだわ
やらない理由がないよな？
- 427 ：Anonymous：2022/06/28(火) 02:19:56 ID:1WBRS/+n.net
- >>422
「むしろなんでみんな自動演奏しないのかが謎だ」
弾く楽しさを知ってたら自動なんてできないよ
自動演奏は例えるなら自動演奏付きピアノの前に座って鍵盤を眺めてるのとなんら変わらない
自分も聴衆であってプレイヤーじゃない。実際の楽器も弾いてなんぼ。楽しいから一人でも弾く。
大抵の聴く側にとってはミスのない滑らかな演奏が聴ければそれでいいだろうからどっちもOK
ならそれでいいんじゃないとは個人的に思う。
手弾きでやってる人達は自動はつまらんからやらないだけだと思うよ。バトルでも自分で操作する
のが面白いのであって自動でコンテンツクリアしても面白くないでしょ。それとあんま変わらん
- 428 ：Anonymous：2022/06/28(火) 03:13:31 ID:+YB4e9eS.net
- すさまじ勘違い野郎が出たか
認められているんじゃなくていちいち相手してられないから目をこぼされてるだけだろ
少しくらいインチキやってる自覚しろ！恥を知れ！
- 429 ：Anonymous：2022/06/28(火) 05:36:41 ID:gQD0bakl.net
- >>424
とても運営が「演奏に外部ツールを使用しても何ら問題はありません」と答えるとは思えんのだが…
ただ監獄行かなかっただけで「詳細はお答えしかねますが、FF14における一切の外部ツールの使用は禁止となっています」って返って来たのが真実じゃないのか？
監獄行かなかったからOKとか思ってない？
最低文面かスクショ貼らないと誰も信用しないよ
- 430 ：Anonymous：2022/06/28(火) 05:46:49 ID:gQD0bakl.net
- >>422,427
自動は問題無いってのを総意にされても困る
事実手動は廃れてるし、不快感を覚える者も多いからこうしてアンチや晒しが沸くし話も絶えない
アフィサイトで演奏の話題が出ると必ず自動批判の声も多く挙がってるし、決してマイノリティな意見ではないよ
- 431 ：Anonymous：2022/06/28(火) 06:51:10 ID:M/qtZWIr.net
- 自動演奏ツールの使い方を解説してるロドスト日記を通報
- 432 ：Anonymous：2022/06/28(火) 07:42:05 ID:+YB4e9eS.net
- 1番大きい団体の先輩後輩が見当つかないから釣りだな
- 433 ：Anonymous：2022/06/28(火) 08:48:54 ID:pxUr8tSf.net
- >>427
おいおい勝手に楽器弾けないとか弾いたことないから自動演奏してるって決めつけてるんじゃねーよｗ
「弾く楽しさを知ってたら自動なんてできないよ」？
それ完全におまえだけの価値観だから・・・
むしろ楽器弾いたことあるならFF14の楽器演奏がどれだけ融通利かないかくらいわかるだろ？
いいか？バカにもわかるように言ってやる。
おまえらが普段聞いてるFF14のBGMも打ち込みなわけだよ。
下手くそな演奏聴いてるのと、綺麗に打ち込まれて組まれた音楽聴くのと、どっちがいい？
綺麗な音楽のほうがいいよな？音がリッチなほうがいいよな？当然だ。聴きやすいからだ。
そのうえ自動なら3垢、4垢使って完璧な合奏もできるんだ。
そういうイベントのほうが観客多いし、パポッテのフォロワー多いのを見たらお察しだろ
「手動のほうが楽しい」っていうのも、あくまで手動勢の勝手なオ○ニーなわけ
同じ自慰行為見せつけられるなら、イケメン・美女のほうがいいっていうのが大衆の価値観だろうが
現実を見ろ現実を
- 434 ：Anonymous：2022/06/28(火) 10:09:17 ID:W45BAZL7.net
- >>433
ドヤ顔でたらたらと書く程の内容かそれ
要約するとお前が流す自動オ○ニーよりオーケストリオン聴いてる方がいいってこか？
あと技術知識も素人に毛が生えた程度とみた
- 435 ：Anonymous：2022/06/28(火) 10:46:33 ID:1tNTurmE.net
- 所属してるコミュニティの質が透けて見えますね
- 436 ：Anonymous：2022/06/28(火) 11:30:32 ID:1WBRS/+n.net
- 自動演奏をイケメン・美女の自慰行為に例えてるのはさすがに草
こんな奴が所属してる団体とか変態集団か何かなのかｗ
- 437 ：Anonymous：2022/06/28(火) 11:44:33 ID:pxUr8tSf.net
- >>434
自動演奏よりオーケストリオンのほうが音が良いぞ当たり前だろうがｗ
オーケストリン ＞＞＞ 自動楽器演奏 ＞＞＞＞ [超えられない壁] ＞＞＞ 手動楽器演奏
ちなみに所属してるコミュニティには手動ですげー技術持ってる人とかリアルピアニストいるけど、もれなくその人達も自動合奏もやってるわｗｗｗ
つまりはそういうこと
技術知識が浅いのはどっちだろうなｗｗ
- 438 ：Anonymous：2022/06/28(火) 11:51:15 ID:1tNTurmE.net
- ミジンコ臭がすごい
- 439 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:09:26 ID:xpfnXOf+.net
- 全部人の話、あの人が凄い、この人が凄い
できるのは他人が作った物で公開自動オ○ニーするだけ
- 440 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:18:06 ID:pxUr8tSf.net
- いやいやｗつくづく思うけど、すげーよな手動演奏勢とその信者ってｗ
イベントや路上演奏で自動演奏にばっかり注目が集まるからした工夫が
自動演奏っぽいやつのコミュニティからの排除と、ツイッターでのお気持ち垂れ流しだもんなｗ
「私は自動演奏はよくないとおもいまーす！だって手動のほうが人間みがあるじゃん！」みてーなくそ気持ち悪いお気持ちで傷を舐めあって励ましあって、あげく自動演奏してそうなやつをとにかく陰口で貶めるっていう女の腐ったようなやり方しかしないからなｗｗ
そんなレベルの議論しかできない程度にしか音楽やってないのに、まるで自分達だけが音楽家であり真の演奏家であるみたいな謎の自信と妄想で続けてるんだもんなｗｗ
心底反吐が出る
おまえらもう楽器演奏も音楽も辞めろよ
「手動」であることにしか誇りを持てない癖にその程度のことを売りにしてんじゃねえよ
自動のほうが質が上で集客力があるってことを認めた上で自動叩き以外の工夫をしろや
- 441 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:23:13 ID:1tNTurmE.net
- ミジンコ発狂で草
- 442 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:23:28 ID:gQD0bakl.net
- リアルのライブ全否定だな
金爆みたいにエアバンドで売ってるならまだしも、ステージでリアルタイム演奏してると思っててた奴らが実は裏で音源流して口パクでしたってなったら叩かれるだろ
- 443 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:24:54 ID:1tNTurmE.net
- 第15条 禁止行為
お客様は、アカウントおよび対象サービスの利用にあたり、以下各号に定める禁止行為を行わないものとします。
(24) 自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを用いて対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為。
(25) 何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態により対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティも含む）を利用する行為。
https://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=450&la=0&tag=sqexaccount
- 444 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:28:03 ID:pxUr8tSf.net
- >>443
出た出た規約奴ぅ～～～ｗｗｗ
未だにBANされないんですが？？ｗｗ
お？みなさん通報おサボりですか～～？ｗ
それとも通報してるのにBANされないから顔真っ赤にして5chに規約のURL貼ってハッスルしちゃってるんですかｗｗｗ
悔しかったら自動演奏化全員通報してBANさせてみろやクソカスｗｗｗ
知っての通り君たちがいくら何をしようがだーれもBANされまてぇ～～～～んｗｗｗ
証拠出ませんからｗｗ
- 445 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:29:42 ID:1tNTurmE.net
- マジで発狂しちゃったじゃん
よっぽど自分に何もないことが刺さってんだな
- 446 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:31:53 ID:gQD0bakl.net
- なんか本物はすげーな…
幼稚さに圧倒されて反論する気すら起きない
- 447 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:34:29 ID:pxUr8tSf.net
- >>442
すげー！！
超絶自由なリアルのライブと制約だらけのFF14の楽器演奏を同列に語るアホがいるとはｗｗｗ
あ、ちなみに君のちっぽけな世界では自動演奏否定奴はもしかしてリアルのDJやシンセの自動パート否定派なんですかぁ～～？ｗｗ
- 448 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:39:32 ID:pxUr8tSf.net
- >>445
草
そう思うんならスルーすりゃいいだろうがｗ
俺に反応して規約貼ったり発狂したってことにしたいお前のほうがよっぽど異常
あ、ところで俺はファンもたくさんいますし手動も自動もいけるしアレンジもできるんでこんなスレに規約貼って自動叩きしかできないやつよりは幾分か持ってる物あると思いますよｗｗ
一生運営に自動演奏を通報しながら5chにBANされないことを愚痴って規約貼って自動叩きでもやってろカスがｗｗ
お前はそれしかできないもんな・・・可哀想に・・・
- 449 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:45:24 ID:pxUr8tSf.net
- >>446
いや、やっぱりあなたみたいな偽物はすごいっすねｗ
とりあえず自分のほうが大人ですみたいな態度で5chに書き込んじゃうんだもん。
こんなスレをこんな時間に見てる時点であなたも同類ですよ？そこんとこわかってます？
あとアフィサイトのコメント欄とかいう超絶マイナー意見を総意みたいに書くのやめてもらっていいっすか？ｗｗ
- 450 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:46:51 ID:1tNTurmE.net
- IDとお顔真っ赤にして長文連投することを発狂と呼ぶんですよ
- 451 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:49:46 ID:IDGCOrq4.net
- >>437
POPかな？
って思ったけどあそこのﾒﾝﾊﾞーは自動＞手動みたいに言わないし、別の団体かPOPﾒﾝﾊﾞーのふりをした偽旗だろ
- 452 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:51:47 ID:1tNTurmE.net
- 自動しかできない奴が勝手に手動下に見てるんじゃないの
コンプレックス溢れ出ちゃってるもん
- 453 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:52:36 ID:gQD0bakl.net
- なんだ晒されたご本人様が発狂して登場か
俺はDTMerだけど、ゲームのおまけ演奏機能に規約破ってまでDAWやサブ垢まで持ちだしてドヤってるなんて凄く大人気ない
どんだけ底辺に落ちればそんな発言と行動ができるの…
5chでも希に見る煽りと発狂っぷり
- 454 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:55:26 ID:pxUr8tSf.net
- >>451
POPなんて一言も言ってない
ちなみにPOPのメンバーは自動も手動もいい所がそれぞれあるっていうのが表での意見なのは知っての通り
自動も手動もバランスよく使い分ける現状最強の団体なんでPOPのこと叩くのだけはやめていただきたいね
マジで皆さん素晴らしい方ばかりなんで
- 455 ：Anonymous：2022/06/28(火) 12:56:59 ID:IDGCOrq4.net
- 本当にファンが多い連中はわざわざ無意味に敵を増やすようなことは言わない
何故ならそんなことをしなくても現状奴らは買ってるから
つまり、こんな場所で暴れてるのは自動演奏者のフリした自動アンチ
気持ちはわかるがやり方が陰湿過ぎやしませんか？
- 456 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:02:15.98 ID:pxUr8tSf.net
- おいまじかよやっぱり手動演奏勢ってろくな奴いねーな！！
自動演奏者のフリして自動演奏のヘイト上げるとか陰湿にもほどがあるわ！
やっぱり手動演奏勢はクソ
- 457 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:02:52.96 ID:pxUr8tSf.net
- ID変え忘れた
- 458 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:06:21.97 ID:gQD0bakl.net
- 最近DTM覚えたてで浮かれてるのかな
Dominoとか無料S1で頑張ってそう
- 459 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:09:18.01 ID:pxUr8tSf.net
- .>>453
お、神DTMer様こんにちは＾＾＾
そう思うんなら僕だけじゃなくてDAW使って自動やってる演奏家全員にいってもらえます？
あとゲームのおまけ演奏機能だと思ってないバカ多いんで発言には気をつけたほうがいいですよｗｗ
- 460 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:10:51.23 ID:pxUr8tSf.net
- >>458
残念、俺は元Cubase勢でFL派。全部はずれ～～ｗｗ
ちなみにDTM歴は10年超えっすｗｗあ、最近ですねｗｗ恐縮ですｗｗ
- 461 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:18:11.52 ID:gQD0bakl.net
- 吉田がPLLでおまけ機能って言ってたのに何言ってるんだ
FL…ってトラックメーカーかよ
まあ偏見たけどノリがそういう曲作りそうな人っぽいから納得
俺よりは歴短いけど10年やってていい大人がこれか
- 462 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:25:19.10 ID:pxUr8tSf.net
- >>461
おいおいトラックメーカー舐めんな
いい大人がFF14のおまけ演奏機能で盛り上がるという事実
このスレは熱くて反応がよくて居心地がいいのでしばらく居座ることにするわｗ
- 463 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:55:35.76 ID:1WBRS/+n.net
- ごめん適当に色々書いたけどいくつか図星で効いちゃったみたいだな
- 464 ：Anonymous：2022/06/28(火) 13:58:12.63 ID:4N7lQmOE.net
- どんな顔して長文連投してるんだろうな
ファンがいるらしいがwww
- 465 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:02:03.82 ID:1WBRS/+n.net
- >>454
他人の褌借りた自動自慰だけのお前とは全然違うなその人たち
- 466 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:02:29.99 ID:pxUr8tSf.net
- >>463
変態集団に所属してるっていうのが一番の図星
もう耐えられねーしばくぞコラｗｗ
>>464
おう！熱い声援ありがとう！
ぜひ俺の自動演奏ライブをこれからも楽しんでくれよな！
- 467 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:04:00.54 ID:pxUr8tSf.net
- >>465
同じ自慰勢のFramingoとミオシス以外はマジで尊敬してるぜ？
- 468 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:05:49.81 ID:UWTZpbA6.net
- 自動演奏奴ってみんなこんな風にイキってるの？
リスナー騙して悦に浸ってると思うとキモいね
- 469 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:09:57.71 ID:pxUr8tSf.net
- >>468
あン？それで煽ってるつもりか？？？
ってかリスナーって何？あぁ！自動演奏をたくさん聴いて感動をツイートしてくださるお客様達のことか！
そりゃ悦にも浸るわみんな感想ツイートしてくれるし気持ちいいもんｗｗ
で、君は僕を5chで煽って悦に浸ってるワケかい？
お、けっこうキモいねｗｗ
- 470 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:33:47.96 ID:1tNTurmE.net
- 何が彼をここまで駆り立てるんだろうな
- 471 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:40:24.72 ID:qqoLiWPh.net
- FF14の演奏機能だけが自分を注目してもらえる唯一の居場所なんだろうさ
他で活躍できてるならこんなとこで虚勢は張らない
- 472 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:54:13.30 ID:pxUr8tSf.net
- >>471
推測みたいな書き方してるけどそれただのおまえの願望だろうが
あ、すいません、もしかしてご自身へのブーメランをお投げになったのでしょうか？ｗｗ
おまえみたいなやつがFF14の楽器演奏機能くらいでしか注目してもらえないからこのスレに張り付いてるんだよな？？
手動演奏やってるやつで自動叩いてるやつたいていそれだろうよ
演奏でちやほやされたたのに自動演奏に立場もってかれてくやぴーーｗｗ
規約違反だーｗ通報してやるーーーｗｗうぇｗｗｗ自動ニキみんな氏ねーーｗｗｗ
- 473 ：Anonymous：2022/06/28(火) 14:58:00.40 ID:qqoLiWPh.net
- 1書いたら10返ってくるの草
- 474 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:02:34 ID:7CFtbeQ/.net
- 多分手動を挫折したんだろ。手動に対するコンプレックスがあるから手動勢に怨念に似た感情を向けてる
両方できる人は手動の良さもわかってるはずでこんな事書けないからな。奴自信がそう書いてるし。
つまり奴は自動でしか弾けないか手動でも大した腕を持ってない。ファンが泣くぞ。多分これもホラなんだろうけど。
- 475 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:23:46 ID:qqoLiWPh.net
- 演奏以前に外部ツールとか規約違反を嫌悪してる連中が大勢いるんだよなぁ
こと日本のFF14においてMODとか他人には全く無害なものも滅茶苦茶叩かれるじゃん
- 476 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:40:04 ID:gQD0bakl.net
- トラックメーカーって書いてるし打ち込み専門で大して鍵盤弾ける奴じゃないだろ
DTMやってれば自動演奏なんてMIDIループバックさせればって誰でも思いつくから、試しに無双してみたら無知な客が喜んでイキがってるんじゃね
- 477 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:40:05 ID:JiwJTM+5.net
- アンチこじらせすぎだろ
有名どころの自動演奏者で手動とここまで罵り合うような状況になってる人はいない。
有名どころの演奏者の身内には普通に手動演奏者がたくさんいるんだぞ(笑)
つまりここで煽ってる自称自動演奏者は有名な自動演奏者ではなく、ただ自動演奏者を名乗って偽旗やってるだけ
自動演奏は確かに色々問題あるが、こういう陰湿なのは良くない
- 478 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:46:42 ID:qZSLlgFZ.net
- それはそれで自動演奏奴に幻想持ちすぎ
何の確証も無いから本人以外誰にも判らんよ
- 479 ：Anonymous：2022/06/28(火) 15:53:16 ID:pxUr8tSf.net
- >>477
おやおや？ちょっとその書き方気になるぞ？
もしかして君は同じ団体のメンバーじゃないかな？
- 480 ：Anonymous：2022/06/28(火) 16:43:49 ID:+YB4e9eS.net
- 〇〇〇さんいい加減にしておいたら？
最近やりだした自動演奏ユニットが楽しくて仕方ないんだろうけど
喋れば喋るほどボロが出てるよｗ
- 481 ：Anonymous：2022/06/28(火) 17:16:38 ID:YwALoJC4.net
- >>1 嫁
- 482 ：Anonymous：2022/06/28(火) 18:43:35 ID:1tNTurmE.net
- 黙っちゃったな
>>480がビンゴかな？
- 483 ：Anonymous：2022/06/28(火) 20:54:56 ID:gMhVCWFh.net
- 何があそこまで彼を追い込んだのかな
自動演奏と手動へのコンプが生んだ悲しきモンスター
- 484 ：Anonymous：2022/06/28(火) 20:55:31 ID:YwALoJC4.net
- ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。
- 485 ：Anonymous：2022/06/28(火) 22:03:50 ID:pxUr8tSf.net
- >>480
○○○じゃわかんねーよｗｗちゃんと書けよ腰抜けｗｗ
>>483
勝手にまとめてるんじゃねえ！ｗ
殺すなよｗ 仕事してただけだろうがｗ
おまえら即レスもらえないと寂しいのかよしょうがねえやつらだな
自動演奏がちゃんと正しく肯定されるまではこのスレにいるからな
- 486 ：Anonymous：2022/06/29(水) 01:10:32 ID:LX2HwL5W.net
- ただの荒らしじゃん
- 487 ：Anonymous：2022/06/29(水) 01:44:54 ID:NQx4XO4p.net
- そもそもBOT演奏が「楽器演奏」コンテンツに対しての荒らしだしな
- 488 ：Anonymous：2022/06/29(水) 02:20:25 ID:4qlK718n.net
- アフィ臭いな…
- 489 ：Anonymous：2022/06/29(水) 02:22:02 ID:NQx4XO4p.net
- アフィられてもいいやろこれはw
- 490 ：Anonymous：2022/06/29(水) 03:08:10 ID:P80GW/Mm.net
- ただの荒らしだね。きっちりした主義も主張もない。ありきたりの言葉並べて煽ってるだけの没個性
- 491 ：Anonymous：2022/06/29(水) 03:22:41 ID:SEkMC1GB.net
- その程度の文章…それは490も同じことよ…
- 492 ：Anonymous：2022/06/29(水) 08:05:43 ID:+uOJhYfI.net
- 逆に490が個性的になる必要ある？
- 493 ：Anonymous：2022/06/29(水) 08:21:43 ID:LX2HwL5W.net
- 14の演奏コンテンツに熱中してるユーザー(聴く側}ってライトちゃんとか若葉ばっかりよな
- 494 ：Anonymous：2022/06/29(水) 08:59:39 ID:NQx4XO4p.net
- 初心者詐欺と同列だよ
- 495 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:33:59.68 ID:IvpPgyxy.net
- >>487
本当の荒らしは自動演奏を陰湿に排除しようとする手動勢
自分が目立てないからという理由で仲良くできないだけなのにすぐ規約とか持ち出して正義が自動演奏にないような言い方をする
- 496 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:35:05.89 ID:NQx4XO4p.net
- お、発狂くん来たか？
規約違反者ってプレイする権利ないんやでw
- 497 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:38:05.95 ID:IvpPgyxy.net
- オーケーじゃあ手動勢はツール使ってないみたいな言い方ばっかりしやがるのでひとつ事実を教えておこう
https://twitter.com/RiscoRabbits
リスラビさんが開発した手動合奏ツール"NetHarmony"で手動勢も絶賛合奏してますよね？
これはツール使用にあたらないんでしょうか？？？？
自動勢だけがツール使用者みたいな言い方はやめろやカスども
(deleted an unsolicited ad)
- 498 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:44:01.09 ID:NQx4XO4p.net
- このスレはそもそも
MIDIキーボード使いもツーラー扱い
ネトハモはパケット送信が真っ黒なのでチーター扱い
なので過去ログから読んでもろてね
- 499 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:44:05.96 ID:IvpPgyxy.net
- 俺の主張を書いておこうか
1.自動演奏もMIDIキーボード使った演奏もNetHarmony使った演奏も等しく「外部ツール使用」であるということ
2.のでそもそも楽器演奏スレで自動演奏だけを叩くのがお門違いで、ツール使用者晒しスレでも作ってそっちでまとめて晒せばいいだろってこと
3.音楽に自動も手動もないんで、どちらかが一概に正しいという考えはバカらしいってこと
4.でも俺は個人的に自動演奏のほうが好きだから自動演奏の人権は特に確保したいってこと
以上！わかったかクソ蛆虫どもが！
- 500 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:45:12.05 ID:IvpPgyxy.net
- >>498
はぁ？じゃあMIDIキーボード演奏勢もネトハモ勢もきちんと晒せや！！
なんで自動ばっか晒すんじゃボケ！！
- 501 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:46:29.08 ID:NQx4XO4p.net
- 1. そう
2. どっちも叩いてるのでお門違いではない
3. 音楽にはそうだけどFF14ではツールは一切禁止で違反者は契約違反にあたりプレイ権がない
4. 自動しかできない蛆虫は人ではないので人権はない
かな
- 502 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:47:08.87 ID:NQx4XO4p.net
- 君がやればいいじゃん
- 503 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:48:55.62 ID:IvpPgyxy.net
- >>501
ふざけんな俺の主張を論破してんじゃねーよ！！あ、ごはんこぼれた
じゃあ何かおまえ
世の中が自動演奏もネトハモもない超絶低クオリティ文字キーボード演奏で溢れたほうがマシｗｗってことか？ｗｗ
耳腐ってんじゃねーの？
自動が一番ハイクオリティなのは間違いないわけ
そこんとこ認めてくださいよろしく！
- 504 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:51:41.62 ID:NQx4XO4p.net
- >>503
演奏会つってハウスに呼んでURL流す人とかいるじゃん
そんな感じでyoutubeとかでやるといいと思うんだよ君みたいな人はね
14でツール使って演奏する行為は「一切禁止」ってプロデューサーが明言してるわけだからさ、お門違いなんよ
- 505 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:52:24.98 ID:IvpPgyxy.net
- このスレもっと上げてけよおら
アフィカスでもなんでもいいからこの事実をもっと世の中に知らしめろ！
いまFF14の「うまい」と言われる楽器演奏は
1.自動演奏
2.MIDIキーボード繋いだ演奏
3.そのハイブリッド
4.NetHarmony使った合奏
その4つの外部ツール使用パターンしかほぼ存在しないってことをな！！
もう楽器演奏コンテンツは外部ツール使用と切り離すことなんかできねーの！
まずは外部ツール使用を暗黙的に認めろください
議論はそこからです
- 506 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:52:50.51 ID:NQx4XO4p.net
- ×その方がマシだと思っている
○運営開発がそうしろと定めている
この差ですね
- 507 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:53:56.26 ID:NQx4XO4p.net
- 白かどうかって話はちゃんとGM裁定として規約違反を構成しませんって言質を取ればいいだけなんで
認めて欲しいなら取ってこいで終わりなんよ
- 508 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:54:25.82 ID:IvpPgyxy.net
- >>504
ほー？一切禁止って名言されてるわりにはこのゲームはACTの使用者も多くて、自動演奏でBANの経歴なんか微塵も存在しないことを俺はよーーーーく知ってるからな？
それが、おまえらも吉田も大好きな暗黙の了解だろうが！！
公にはツールはダメだけど、事実上認められてるって現実を見ろよバーカ
- 509 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:55:25.29 ID:NQx4XO4p.net
- 公開情報として取ってこれたら演奏界隈はみんな幸せアンチ憤死で完勝なんだから頼むよ、つってもう5年逃げ続けてんだよな、ツーラーの皆さん
- 510 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:55:34.59 ID:IvpPgyxy.net
- >>506
>>507
こいつらは本気で運営がツールを禁止していると思っている「言葉の裏側」を取ることができない程度の理解しか持ち合わせないミジンコなんで完全にスルー推奨
議論に参加することすらできんゴミども
- 511 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:56:33.08 ID:NQx4XO4p.net
- >>508
こないだ一切禁止のお触れが出てから画面表示系はゴリゴリお呼ばれしてるよ、暗黙が崩れて外人まで大人しくなってる
- 512 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:57:31.67 ID:IvpPgyxy.net
- >>509
もし本当にツール禁止で、アンチがみんな通報していてそれが通ってるなら
なんで界隈はツール使用者だらけでそれが公然に認められてると思う？
運営は楽器演奏に関してツールを禁止すると口では言うが一切の処罰をしないからだよ
吉田が大好きな暗黙の了解なんだ。ACTと同じ。画面に表示して配信でもしなければ全部セーフなんだっつーの
- 513 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:58:20.07 ID:IvpPgyxy.net
- >>511
お前自分で答え言ってるじゃんｗｗ
画面に表示しなきゃツールはセーフ
これだろ？つまり証拠が出ない楽器演奏系は一切合切セーフ
- 514 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:58:39.37 ID:NQx4XO4p.net
- >>510
本気で禁止してるから、調査入ってゲーム内チャットでツール使用が認められたら「自白」と同等に扱われてるんじゃん、これは4年前くらいのACT利用の一時停止の時ですらそういう運用だよ
- 515 ：Anonymous：2022/06/29(水) 11:59:44.46 ID:NQx4XO4p.net
- 君らのゲーム内コミュニティがどういう統制してるのか知らんけど、画面に出てる出てない問わず「ログは洗える」んだからね
- 516 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:01:53.84 ID:IvpPgyxy.net
- >>514
お前頭湧いてるのか？
演奏系ツーラーがゲーム内チャットでツール使用を質問されて「はい」て言うか？
言うわけねーだろｗｗ
まあACT使って火力計って他人煽っちゃいまいたみたいなバカみたいな案件と違ってよ
演奏界隈なんて言葉にして言わなきゃバレようがない
＝ツール使用者と認定しようがない
＝グレー
だよな？
つまり自動演奏だってセーフなんだよｗｗ
その証拠におまえ、BANされた自動演奏家知ってるのかよｗｗ
名前言ってみろよｗｗ
- 517 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:03:22.02 ID:IvpPgyxy.net
- >>515
ちなみに自動演奏の話、FCチャットでもLSでもしまくってるけど未だに一度も誰もBANにならないなぁｗｗ
洗えるとしても洗うかどうかは別問題
そんな何の戦闘バランスにも関係ないこといちいちGMが対応するわけねーだろ
- 518 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:05:44.14 ID:NQx4XO4p.net
- >>515
ダマ通すってことは黒なの自覚してんじゃん
- 519 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:07:35.51 ID:NQx4XO4p.net
- つまり
・ツール使いであることを隠して
・無知な観客を騙し
・プレイ契約に違反して
・5chで正当性を主張して喚いてる
ということで、ミジンコですねこれはw
- 520 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:20:27.99 ID:GRy6IYIw.net
- 【驚愕】有名演奏家、規約違反者しかいなかったと話題に【楽器演奏】
- 521 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:22:16.94 ID:IvpPgyxy.net
- >>518
>>519
もしかしして君ら日本語通じないタイプの人？
言わなかればセーフなんてことだらけの日本という国で、そんなにクソ真面目に規約規約、何が白、何が黒って決めつけてきたおまえらの人生ってすごく暗いものだっただろうな・・・。周りから浮くだろ、おまえら・・・可哀想に・・・
誰もBANされず、自動演奏が称賛され続けるような状況になった時点で気づけよ・・・
おまえらも少数派なの自覚してるから5chで不満垂れ流し、晒すくらいしかできなかたんだろ・・・
涙拭けよ、おまえらも戦友だよ
- 522 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:23:47.62 ID:GRy6IYIw.net
- この人DAWも割れ使ってそう
- 523 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:24:26.08 ID:IvpPgyxy.net
- >>522
それは完全に偏見な
- 524 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:25:29.11 ID:JkBNalSY.net
- 手動の皮被った振る舞いが対立の問題でもあるから
褒められた後やイベントやる際には自動ですと公言すればそれなりに人権得られると思うぞ
規約違反の処罰が怖いならやるなとしか
- 525 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:27:57.75 ID:IvpPgyxy.net
- じゃあ楽器演奏スレのみんな結論を決めようじゃないか！
自動演奏も、NetHarmony演奏も、MIDIキーボード演奏も、等しくツール使用だが楽器演奏実装から今日までBANされたなんてやつはいない！
その上でおまえらはここで晒すか、愚痴をたれるか、人によってはツイッターで長文お気持ち表明するしかなかった！
そういう陰湿なやり方しかおまえらは結局できなかった！それは運営が動かないからだ！
なぜ運営が動かないか、わかるか？
自動演奏やツール演奏がなくなれば、急速にFF14の楽器演奏コミュニティなんて閉鎖に向かうからだよｗ
薄々気づいてるんだろうが、もうツールなしでやっていけないシステムになってしまったってことを。
これからはツール勢も、手動勢も一緒に手を取り合うとしようぜ！
そしてこのスレは、ツール使用者晒しスレではなく、「楽器演奏スレ」として、好きなイベントや演奏家を書いたり紹介するスレとしないか？
どうだ！？いい提案だろ！？
- 526 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:28:47.30 ID:Z1S1G/qG.net
- >>523
割れ使って公言しちゃうメンタリティと
自動使って公言しちゃうメンタリティは
寸分の違いなく同じもんだよ
- 527 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:31:18.61 ID:UV2QXD0Y.net
- 伊織とかジュンペイとかEMSとか、ちょっと前ならRioとかRAMとか
手動でも自動演奏に負けてない奴らはいっぱいいると思うんだがなー
人だかり作ってるじゃん
自動アンチってなんで自動＞手動って決め付けてるんだ
- 528 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:36:38.99 ID:IvpPgyxy.net
- >>526
そうかそうか、お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中では。
ただの呟きは勝手に言っててくれｗ
>>527
そうだよそうそう、そうやってちゃんと凄い手動勢も自動勢も書いていけばいい
何が凄いのか書いていけばいい
このスレの住人達よ
おまえらいつから、妬んで晒して愚痴って嫌がらせするしか出来なくなったんだよ
POPだって手動も自動も関係なく仲良くしてんだぞ
ちなみに、おまえらのやってる単純な晒し行為は、本来FFO板じゃなくてネヲチ板でやるべきことだからそもそも板のローカルルール違反だぞ
- 529 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:38:41.07 ID:IQVeK49C.net
- →他の板で扱われている話題でもFFのネトゲであればこの板でも扱います。
→FFのネトゲであればナンバリングタイトルも含まれます。
ルール読めない人ってほんとに読めないんだな
- 530 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:41:38.86 ID:IvpPgyxy.net
- >>529
おおすまん、それは素直に謝るわ
訂正させてくれ
- 531 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:42:45.55 ID:+uOJhYfI.net
- >>525
5chで名前出すって晒しじゃん
ここでやろうとせずにTwitter使えばお前の理想大体叶うんじゃねーの
- 532 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:44:29.91 ID:IvpPgyxy.net
- >>531
5chで名前出してもTwitterで名前出しても本人に許可とってなければ漏れなく晒しだが？
どっちも匿名だろうが
- 533 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:46:12.84 ID:+uOJhYfI.net
- >>532
Twitter使ったことなさそう
- 534 ：Anonymous：2022/06/29(水) 12:50:03.42 ID:IvpPgyxy.net
- >>533
アホか。Twitterなんて4垢くらい使ってるわ
お前は情報の本質を理解してないんだっつーの
- 535 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:02:29.74 ID:UV2QXD0Y.net
- 前向きに活動してた手動演奏者は今はみんな人気あるし、別に自動に追いやられてるようにも見えないんだよな
上手くいってない奴に限ってネガツイしたり誰かを責めるような発言したりしてて、演奏以前に客がドン引きしてることが多いように見えてしまう
- 536 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:10:18.70 ID:IvpPgyxy.net
- >>535
その通りだぜ
そういう奴らが自動を叩きたくてこのスレをいつの間にか自動演奏晒しスレにしたんだ
まあ別に、ツール使用者を晒すのは大いに結構だが、楽器演奏界隈はそんなに単純な構造じゃねーぞってこと
みんなに知っといて欲しいんだよな
今は自動もツールも手動も、実際はそんなに仲悪くないぞってこと
このスレの存在は本当の中身はこんなくだらないことだぞってこと
愚痴スレに名前変えるべきなんだよおまえらは
もっと楽器演奏の話したらいいんじゃね
- 537 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:18:04.74 ID:NQx4XO4p.net
- 総括すると自動奴を慰撫するための音源再生スレが必要だな
- 538 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:38:00.39 ID:P80GW/Mm.net
- >>527
伊織は今必死にツール布教したり自動ユニットプロデュースしてるけど？
- 539 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:47:33.34 ID:JkBNalSY.net
- 手動演奏者って待ち時間の暇潰し目的って部分もあるしオーディエンスそこまで気にしてない印象
追いやられてるかどうかは知らんが伴奏で精一杯の自分でもたまに通る人から結構拍手もらってるなぁ
- 540 ：Anonymous：2022/06/29(水) 13:51:37.98 ID:4IostjFw.net
- >>538
手動でのしあがったって実績は変わらない
>>539
ガチ勢の手動は暇潰しレベルじゃないからな
一度でもライブに行けばわかる
- 541 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:02:31 ID:P80GW/Mm.net
- >>540
伊織さんおつかれさまです
- 542 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:14:41 ID:R9EMXMNZ.net
- おいおい最後に見てから4時間しか経ってないのに40レス以上伸びてるのヤバすぎだろw
14の演奏興味無いから手動も自動もやってないけど、外部ツールは例外なく規約違反なのは確かだよ
- 543 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:25:38 ID:R9EMXMNZ.net
- なんか自動と手動仲良くしてるって結論付けてる奴いるけど、そもそも自動ばかりのコミュに自動嫌いの手動は入らないと思うの
自分が演奏コミュ入ってるからって14ユーザー全体見渡せた気になってるのがもうね
- 544 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:47:03 ID:RF8Z0+vu.net
- BÀÑされてないから運営は暗黙で認めてるだろってスタンスの人がいるからここで何を叫ぼうと無意味。便利な機能を知ってしまうともうもとには戻れないでしょ普通の感覚なら。
自動でも手動でもお好きにって俺は思うけどこんな閉鎖的な空気じゃ新規は中々入ってこないだろうね。母数が少なければ運営もそこにコストを割きずらいし新しい楽器追加とか音源改善とかの方向に進まない。
あと自動を勧めてる人は昨日から見て思ってたけど悪目立ちしていて逆効果では？他の自動演奏者は正直いい迷惑でしょ
- 545 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:53:25 ID:IvpPgyxy.net
- >>544
悪目立ちでも、目立たないとこんな機能ゆっくりと盛り上がらずに閉じていくぞ
自分たちが叩かれる覚悟がないクセに堂々と手動を偽る自動演奏も嫌いだし
自動演奏を叩くことで自分を正当化して馴れ合ってるるだけの手動演奏者も大嫌いだわ
おまえら自身が暗黙の了解を作り出して、臭いものに蓋をして、お互いに陰湿にいがみあって来たのに、なんで事実が明るみに出れば出るほど「迷惑」がるの？
外部ツール使用を公にされたら迷惑なんだったら、そんな演奏最初からやらなきゃよくね？
手動と自動の良さを尊重し合って新しい音楽を作ろうとしてるやつらのほうがよっぽど好感持てるけどな
- 546 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:56:01 ID:NQx4XO4p.net
- 新しい音楽を作ろうとしてるみなさんはツール使用と自動化を公言してないんでしょう？
- 547 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:57:56 ID:RF8Z0+vu.net
- 別にあなたに好感もたれてもね
こんな機能と捨て置いてここを覗きにくる心理もわからないし
- 548 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:58:15 ID:IvpPgyxy.net
- 外部ツール演奏が本当に良くないと思うなら、現状を黙認してろくに晒しすらしなくなったおまえらは女の腐ったようなゴミだ
おまえらは一体どっちに進みたいんだよ！？議論をやめるなよ！思考停止してんじゃねぇよ！！
表面は手動も自動も仲良くしてるし、有名人はツーラーばかりだから、いっかｗｗ ってことなんだろう？
本当は現状ただの愚痴なんだろ？ここ。
火を付けることも消すこともせず、漠然と、「ツールは悪いことだよね～」みたいなスイーツな議論しかしなくなったんだろうがおまえらは！！アホか。
- 549 ：Anonymous：2022/06/29(水) 14:59:58 ID:NQx4XO4p.net
- 議論の余地なんてないよ
運営が白って公開環境で認めてなければ黒で違反でプレイ権ないってだけだよ
- 550 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:01:33 ID:IvpPgyxy.net
- >>547
ここまで書いて俺の真意も心理も理解できないんだったらお前の脳みそはスッカスカだな！
自動演奏やツール勧めるのはなんでだと思う？おまえらがそれが正しいっていう状況を作ったんだよ
見ろよ自動演奏、ツール演奏者のファンの数やイベントの盛り上がり、フォロワーの称賛を！
やらない理由なんて規約くらいなんだろ？目立たずにゆっくり自滅していけ！
- 551 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:01:33 ID:NQx4XO4p.net
- 黒だけどBANされてないからセーフってのは
割れDAW使ってるけど訴訟されてないからセーフってのと一緒だよ
- 552 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:04:23 ID:IvpPgyxy.net
- >>546
レイド勢だってACT使用を公言してないでしょう？
それと同じことだろうが。同じことしか言えねーのかお前もぜんっぜん中身ねぇな
>>549
はぁ？じゃあプレイ権ないプレイヤーが称賛される今の事態見てまだそんなこといってんの？
つまるところ公言しなきゃ黒じゃないんだろ？
じゃあ公言しないツール使用はグレーゾーンじゃねーかよ！
ツール配布者すらBANされない現状見てよくそれが言えるよな！？ｗ
- 553 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:07:12 ID:IvpPgyxy.net
- マジでアホしかおらんのかこのスレはｗ
「先生が悪いって言ってたから悪いと思いまーす！」しか返ってこねぇ…
現状を何も見てない。現実を見ない。じゃあなんで規約違反してもBANされないのっていうところが何もわかってない。
おまえらは問題にしてるフリして、何も問題にしてない、ポーズだけ取って何も行動に移さないガキだよ。
これからもどんどん自動演奏して、周りにオススメもしていくんでよろしく！！！
- 554 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:08:24 ID:NQx4XO4p.net
- >>552
賞賛されてないじゃん
コングラなかったし今後もやらないって宣言されただろ今回の絶
- 555 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:12:01 ID:IvpPgyxy.net
- >>554
てめぇア○ペか？
称賛の部分は、楽器演奏界隈の話してんの！文脈から理解しろ！
脳みそ死んでんぞ！？
あ、ちなみに2位以下のツール非表示（使用はしてる）みたいなレイドチームは漏れなく他ヒカセンどもから称賛されてるのでそれも通りませんけどね^^^
- 556 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:14:43 ID:NQx4XO4p.net
- 運営からの賞賛と黙認プレイヤーからの賞賛と無知なだけのプレイヤーを謀って得てる賞賛を都合よく混同してるのよくないと思うんですよ
- 557 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:22:59 ID:IvpPgyxy.net
- >>556
プレイヤーを無知にしてるからいけないんだろうが。
戦闘用のツール使用においてはある程度今回周知されただろうけど（それでも知らないやつ多いけど）、演奏に関してはどうだ？
誰も気にすらしない。誰も叩かん。堂々とネットハーモニー楽しいっていう声が聴こえてくるレベル。
おまえらが何も声を挙げなくなった結果だぞ
おまえらがツール使用者を5chでしか叩けなかった結果だぞ
ツール演奏のイベントは漏れなくボイコットするくらいのことはやったんだろうな？
ツール使用者リストを作るくらいの努力はしたんだろうな？
誰もしてないだろｗ
残念ながらプレイヤーはみんな無知のまま、ツール演奏を賞賛し続けます。
ちなみに過去、ツール演奏の動画に対して祖堅が賞賛コメントをリプしたこともあるんでそこんとこよろしく＾＾
- 558 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:29:14 ID:NQx4XO4p.net
- 祖堅はエロ加工SSに入れ上げて怒られたりその辺ガバガバだからな
違反演奏動画Twitterに上げてた高田は漆黒で作曲までやってたのに暁月では14自体から外されてるけどどう思う？
- 559 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:48:06 ID:R9EMXMNZ.net
- ID:IvpPgyxy の話にツッコミどころ多すぎて追いつかない
自分に都合よく解釈した妄想設定前提の話だらけでその根拠も数字も何も無い
- 560 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:52:54 ID:jrcJeswq.net
- ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。
どうでもいいけど違反と思わしき人は話題にそりゃ上がるわな。
- 561 ：Anonymous：2022/06/29(水) 15:58:20 ID:IvpPgyxy.net
- >>559
おいおいやっすい批判だなｗｗ
じゃあお前がどんだけ根拠と数字を出してこのスレで議論してきたか教えてくれよｗｗ
ツッコミどころが多いっていうんだったら全部ツッコんで見ろや全部答えてやるから
- 562 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:11:44 ID:NQx4XO4p.net
- >>561
なあなあ
演奏機能にも関わっててアレンジャーから精進して作曲まで担当してた高田が
違反動画あげた後に14担当から外れてんのどう思うか聞いてんだけど
- 563 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:17:09 ID:IvpPgyxy.net
- >>562
ユーザーと開発チームのメンバーだとだいぶ立場違うからそりゃ少しは叱られはしただろうな
それが直接異動の原因になったかっていうと、公式から謝罪も表明もない以上はそこまでは言えないんじゃないかと思うが…
高田って昔、しろおいなりのフェスを宣伝して足も運んで話題になったから自動演奏の存在は知ってただろうし祖堅と同じくガバガバって感じ
- 564 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:21:23 ID:NQx4XO4p.net
- 違反は認められてる訳ではないってことやんな
後釜に急遽新人2名突っ込むくらいの強引な人事やぞ
しかもスクエニサウンド班は事業本部付じゃない別部署だ
- 565 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:32:59 ID:IvpPgyxy.net
- >>564
ん？高田ってツール演奏だったの？
違反曲を堂々と動画あげたんだろ？
同じ違反とはいえ見た目にはわからないツール使った演奏とは別件じゃね？
そこを混同するのはお門違いだと思うぞ
- 566 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:34:42 ID:IvpPgyxy.net
- だっておまえら、見た目でわからないからツール演奏だとわかってても聴くし、通報もしないし、問題にもせず、5chに悪口書き込むのが関の山なんだろ？
それはもう実質認めてるのと同じだからな？
- 567 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:37:44 ID:jrcJeswq.net
- 演奏してる奴らここに片っ端から晒してツーラーかどうか検証するスレがこちらです！
- 568 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:38:34 ID:jrcJeswq.net
- そういうテンプレなので立てた人にキレてください！
- 569 ：Anonymous：2022/06/29(水) 16:44:31 ID:NQx4XO4p.net
- 2も3も4も俺です
1はツーラースレでしたね
- 570 ：Anonymous：2022/06/29(水) 18:32:46 ID:o7vqqTyZ.net
- >>566
お前も自分が精神異常者だと自覚ないから病院行ってないしな
>>534でTwitter4垢持ってるとか言ってるけどそれだけ持ってて本人に許可取って紹介する、許可取れなければ我慢っていうモラル守る発想も無いとかまともな使い方してないんだろうし終わってるわ
もうここで誰彼構わず晒しまくって炎上させて面倒になった吉田に演奏機能閉じられれば良いんじゃない
- 571 ：Anonymous：2022/06/29(水) 18:42:31 ID:jrcJeswq.net
- スレタイが全てです！はい！
>>1読んでください！
現在、FF14の楽器演奏ではツールを使った自動演奏が蔓延っており、活発に議論が行われています。
よって自動演奏の話題も度々扱われるので苦手な方は注意。
- 572 ：Anonymous：2022/06/29(水) 20:25:42 ID:IvpPgyxy.net
- >>570
わかったよ…おまえがそこまで言うなら、俺はどうにかして楽器演奏機能を終わらせることを考えて動くことにうするよ。悲しいけどな・・・
- 573 ：Anonymous：2022/06/29(水) 20:38:37 ID:0pE3Stf6.net
- 結局何がしたかったんだよ
ただレスバして鬱憤晴らしたかっただけに見える
俺はリアルの演奏作曲楽しんでて、FF14の演奏は全くやってないからこんな腐った機能さっさと廃止で良いけどね
- 574 ：Anonymous：2022/06/29(水) 21:41:11 ID:/3BRuRLW.net
- 自動を肯定して欲しかっただけじゃないかな
banされてないし事実上運営からも黙認されてる状況なんだからもうそれでいいじゃんね
自分は手動でもやるし正直自動もたまに使ってるけど自動は認めらてるだなんだと騒がれるのは迷惑。あんなのはこっそりひっそり使うもの。どんなに曲がよかろうが胸を張るような事じゃないのは確か。オーケストリオンの劣化版でしかないし。
- 575 ：Anonymous：2022/06/30(木) 00:05:58 ID:oPycJ7xr.net
- 自分は聴く立場にもなるけど演奏を聴く大半の人は人が生で弾いてると思ってるから
聴いてるのであってbotだと知ったら聴かなくなるだろうな。どんなに完璧に自動演奏
で奏でようと音源は元々悪いしbot演奏聴くくらいならオーケストリオンや他の録音さ
れた音源の方が遥かにいいし。
試しにサブアカで自動演奏ですと宣言してエーテ前あたりで演奏してみようかな
どれだけ人が集まるか
- 576 ：Anonymous：2022/06/30(木) 01:10:31 ID:V7wPAZRs.net
- ここのジハーディスト達は、限りある人生を一体何に費やしてるんだよ(笑)
嫌いな奴らを見るより、好きなことやって過ごした方が普通に良くないか？
今Steamで色んなゲームが割り引きされてるし、好きなゲームでもやって楽しめよ
- 577 ：Anonymous：2022/06/30(木) 01:28:04 ID:zLeVHG0Q.net
- 割れトラックメイカーさんは自作音源再生スレ立ててそっちでやってね
ここ演奏スレだから
- 578 ：Anonymous：2022/06/30(木) 09:11:10 ID:bTlcVtAr.net
- いま自動演奏者って実際どれくらいいるの？
スレに載ってない新人とかもいるでしょ？
- 579 ：Anonymous：2022/06/30(木) 09:30:45 ID:z3LztmZL.net
- エーテで演奏してるような野良自動含めたら日本DC全体でもそこそこな数いるんじゃね
有名どころはDAW使ったりしてるけど、BMPとかで譜面サイトのデータまんま流してる奴が多そう
- 580 ：Anonymous：2022/06/30(木) 14:04:08 ID:XSVbiJQ/.net
- 前々から気になってたんだけど、リアルで音楽やってるからこんな機能は廃止でいいとか言ってる人って、何の動機でこのスレに存在するんだろう
- 581 ：Anonymous：2022/06/30(木) 14:06:44 ID:SAEhy1Pi.net
- そらツーラーBOTerの詐欺嬉ションのための機能に開発費入れるのアホくさくなる奴はおるやろ
- 582 ：Anonymous：2022/06/30(木) 15:26:18 ID:ETToUYuI.net
- 月額課金の何割だよ(笑)
個人負担額でいえば駄菓子以下の金額のために、こんな場所で時間使ってファイトできるのはある意味羨ましいわ
- 583 ：Anonymous：2022/06/30(木) 15:37:42 ID:z3LztmZL.net
- >>580
リアル音楽は微塵も関係無くただの興味
シロアリの巣は根こそぎ駆除すれば良い的考え
（俺は真っ赤な奴ではない
- 584 ：Anonymous：2022/06/30(木) 17:47:36 ID:oPycJ7xr.net
- >>580
ただマウント取りたいだけだろ
一ゲームのおまけてきな一機能に張り合ってどうすんだろうね
リアルでも大した腕じゃないっしょ
豆子くらいの腕なら大したもの。演奏機能もリアルの腕も上手く使ってる
- 585 ：Anonymous：2022/06/30(木) 19:47:05.71 ID:EBmckyCP.net
- 中途半端な実力のやつ程イキりたがるからな
中学の部活に高校生が乗り込んでイキってるのと変わらん
本当に上手い人はそんな事せんし
- 586 ：Anonymous：2022/06/30(木) 20:02:53.34 ID:z3LztmZL.net
- 音楽やってる人が自動批判したらマウント取りたがりのイキりって意味不明過ぎないか
- 587 ：Anonymous：2022/06/30(木) 20:16:59.15 ID:txlkcRhu.net
- >>584,585
そんな妄想は捨てた方がいいぞ
仕事柄希に音楽や芸能界の著名人と絡んだり同じ現場や打ち合わせ入ることあるけど、丁寧な人もいれば驚くほどふんぞり返ってる奴もいる
腕の良さと人格の良さは全く別物
- 588 ：Anonymous：2022/06/30(木) 22:23:30 ID:oPycJ7xr.net
- このスレに来る演奏機能に興味ないけど覗きに来る自称経験者のことだよ
音楽業界全体でいったらそりゃ色々な人がいるに決まってる
- 589 ：Anonymous：2022/06/30(木) 23:33:31 ID:bTlcVtAr.net
- リアル音楽が出来るやつが性格いいと思ってるのは間違いなく音楽やったことないやつだろうな・・・
残念ながら超絶有名な大先生方の中にも性格終わってるやつ結構いるのが現実っす
- 590 ：Anonymous：2022/06/30(木) 23:38:29 ID:bTlcVtAr.net
- 少なくとも私の知ってる音大の先輩がFF14の演奏機能とか知ったら、興味を持つどころか、思い切りバカにしてたので、リアルで音楽やってるやつが演奏機能批判しないっていうのはない
- 591 ：Anonymous：2022/07/01(金) 00:07:11 ID:zxzZwdMs.net
- ご、5ちゃんに上手い人がいるわけない！！
上手い人は音楽を愛してるから自動にも寛容！
清く美しい仏の心を持ってるから、こんなところでぜったい他人を叩いたりなんかしないもん！
- 592 ：Anonymous：2022/07/01(金) 00:20:04 ID:bj898bqc.net
- 音楽やってる奴の本質を全く解ってないな
親の意志で習い事させられたでも無い限り、自ら進んで楽器弾く奴なんかみんな承認欲求の塊なんだよ
しかも上手いほど自分の世界があって拘りが強い奴多いから、他人を見下したり批判的な奴も多い
でもアーティストにとって自信やプライドはエネルギーだから、逆にナルシストになれない奴は絶対に上達しない
- 593 ：Anonymous：2022/07/01(金) 01:03:52 ID:MGgQDB1Q.net
- 承認欲求なんて芸術の分野に限らずみんなあるだろ
バトルで優位に経ちたい、誰よりも早くクリアしたい、フレや相方に好かれたい、ミラプリで目立ちたい、ゲームの中ですらも誰かに認めて欲しい人で溢れてる
そんな特別なもんじゃない。皆塊
- 594 ：Anonymous：2022/07/01(金) 01:31:51 ID:q1N+9qWn.net
- つまり>>584と>>585のアホ理論は崩壊
- 595 ：Anonymous：2022/07/01(金) 12:36:53 ID:ARs4WYn7.net
- 手動でうまく見られたいって人も、ツール使った演奏で目立ちたいって人も、同じ性質の承認欲求だよ
方向性が違うだけ
ただツールでの演奏は規約違反 そこが違う
キーボードやパッドで演奏してる人の承認欲求はまだ普通のレベルだろうけど、MIDIキーボードとかDAW持ち出すような奴らっていうのは、他社に迷惑なレベルの承認欲求持ってるナルシストだらけなんじゃないかね
- 596 ：Anonymous：2022/07/01(金) 12:52:18 ID:MGtLhVS2.net
- Flamingoさん聞いてますか
- 597 ：Anonymous：2022/07/01(金) 13:54:36 ID:N+XgbIhr.net
- 14の演奏にツールやガチ機材持ち出す奴はそれこそマウント取りに行ってるからな
コミュニティでも凄いですねーとか厚い面の皮で奏者同士表面上は褒め合うも、お互い内心我こそはと技術合戦やってるんだろうし
- 598 ：Anonymous：2022/07/01(金) 14:00:59 ID:90KUDLLA.net
- マラソンでの勝負に車を持ち出してるようなものだからな
ハンドルすら握ってない奴いるし
審判がなにも言わないからOKらしいが
- 599 ：Anonymous：2022/07/03(日) 19:58:44 ID:Oap/x6Mg.net
- 自動はさすがにだめだと思うがMIDIは叩かれるほどのことか？
駅前のストリートピアノで人だかりができるほど上手い奴がいたとして、承認欲求の塊だと言って叩くか？
弾けないやつが同じ土俵に上がって勝てないからといって文句言うほうが大人げないぞ
ギミックの予習もしなければ木人も叩かない奴が極クリアできないと言ってるようなもんだろ
ツール使用はよくないとは思うが、そもそも音楽も売りにしてるゲームで片手用デバイスや左手デバイスのように
ツールを使わなくてもデバイスが使えるようになってないのが問題なんだからMIDI勢は運営に要望出しながら頑張ってほしいけどな
- 600 ：Anonymous：2022/07/03(日) 20:14:17 ID:iYV+ZImY.net
- それActの読み上げは何で叩かれないといけないの？と言ってるようなもんじゃん…
- 601 ：Anonymous：2022/07/03(日) 21:19:14 ID:3c57mwVf.net
- 自動奴曰く、同じツーラーなのになんでMIDI鍵盤は叩かれないんだよってことらしい
- 602 ：Anonymous：2022/07/03(日) 22:42:02 ID:tAAcm9QN.net
- FF14内で完結できるのでそれ以外のものは全て外部ツールでつ！
- 603 ：Anonymous：2022/07/04(月) 01:45:56 ID:WdgYX1R3.net
- MIDI鍵盤がプラグインプレイできないのは「そうさせない」ためですからね
掛けられた制限を迂回して無理に付けるのはバランス崩壊を招きますよねえ
- 604 ：Anonymous：2022/07/04(月) 02:32:04 ID:L4d/iim1.net
- 当たり前のことを言わないでください！ありがとうございます！
- 605 ：Anonymous：2022/07/04(月) 08:41:01 ID:cZEr0zh5.net
- 元々手軽にみんなで楽しんでねってコンセプトだろうから今後MIDI実装は無いだろうな
今みたいなガチ勢介入で無理矢理ツールで多重奏が主流になるとは全く想定してないだろうし
ただ運営は色々面倒だから我関せずって感じ
- 606 ：Anonymous：2022/07/04(月) 09:55:57 ID:IMOYKy6Z.net
- >>599
お前Framingoだろｗ
外部ツール使用の正当性の議論の中でストリートピアノを持ち出して論点すり替えてるの草
そうだな、あえてストリートピアノで例えるとしたら、このスレで議論されていることはな
自由に弾いて良いと書かれているストリートピアノを、目立つためならぶっ壊しながら演奏してもいいのか？ってことだぞ
- 607 ：Anonymous：2022/07/04(月) 10:05:11 ID:jt6ealU4.net
- Flamingoくんは1スレ目から常駐バレてるのによくやるよね
- 608 ：Anonymous：2022/07/04(月) 10:54:13 ID:GRZObpcr.net
- Flagmingoじゃないだろ(笑)
MIDI擁護じゃアイツのやってるジャズバンド(大爆笑)正当化できねーじゃん
アイツのやってるのは自動演奏
Flamingo君見てるー？(笑)
１人でシコシコ４キャラ動かしてバンド()とかキモすぎるからやめた方がいいぞ
- 609 ：Anonymous：2022/07/04(月) 11:46:13 ID:h0ECKJUV.net
- 演奏触り始めてしばらく経ったんだけどパッド演奏で上手い人ここにいる？
音が伸ばせる管楽器なら形になってきたけどハープやギターだと音が伸びないから
間を埋めようと疑似和音を使おうとするととたんに難しくなる
#、bが加わるとボタン２，３つ同時に押さなきゃならんし
街中で弾いてる和音満載の上手い人達はMIDIか自動なのかな
パッドでも上手い猛者がいれば励みになるんだけどあんま聞かんよね
- 610 ：Anonymous：2022/07/04(月) 12:14:43 ID:slH0wtJH.net
- 有名どころだとニコルゼアとかかな
まあ今の演奏は気軽に楽しめる雰囲気じゃなくなっちまったからパッド勢はもうあんまり残ってないのかもな
演奏アシストとかも使いにくいし楽譜もどこかから拾ってこなきゃならんし始めるのに敷居が高い初心者は入りづらい
- 611 ：Anonymous：2022/07/04(月) 12:23:57 ID:IMOYKy6Z.net
- >>608
Framingoは、MIDI鍵盤演奏と自動演奏のハイブリッドだぞ
ジャズバンドが自動、ソロ演奏がMIDI鍵盤
まあどっちもツールなんだけどなｗ
- 612 ：Anonymous：2022/07/04(月) 12:24:46 ID:cZEr0zh5.net
- >>609
街中、特にエーテ付近でミス無くずっと弾き散らかしてるのは大体自動
パッドは擬似和音弾くのにはどうしても向いてないというか、無理があるからせめてキーボードだな
パッドは特にオクターブ間の切替が煩わしすぎる
- 613 ：Anonymous：2022/07/04(月) 13:27:22 ID:h0ECKJUV.net
- >>612
やっぱり最低でもキーボですか
配列いじってちょっと試してみますありがとう
- 614 ：Anonymous：2022/07/04(月) 14:17:19 ID:L4d/iim1.net
- ストリートピアノで他楽器やアンプなり持ち出したり他の機材勝手に持ち込んでるやついるか？
ルールは守りな〜
- 615 ：Anonymous：2022/07/04(月) 17:15:36 ID:1SCorRh4.net
- midiもいい事ずくめじゃないけどな
遅延酷いし。余計な機器間に噛ませ過ぎてるからかな
暁月始まったばかりの頃遅延がさらに酷くなったが演奏コミュのみんなで運営に報告したら改善したけど
パッドでも弾くけど個人的にはこっちの方が弾きやすい。midiは機器とゲーム内の音でズレがあるからゲーム内の音は消さなきゃならん
どっちもメリットデメリットがある。midi使ってると書くと叩かれるかもしれんが
- 616 ：Anonymous：2022/07/04(月) 17:43:05 ID:cZEr0zh5.net
- >>615
当たり前だけど解ってるMIDI勢はダイレクトモニタリングなりで鍵盤内蔵音源か、別入力でVSTi聞きながらゲーム音は消してるよ
音源によってはモノフォニック設定できるから、擬似的にゲームの同時発音数再現できるし
- 617 ：Anonymous：2022/07/05(火) 00:59:51 ID:dZ12CSfx.net
- FF内描いのものは全て外部ツールでっす！
- 618 ：Anonymous：2022/07/05(火) 09:48:50 ID:P+FpR2fe.net
- >>615
いい事ばかりじゃないから外部ツール使ってもOKってこと？
まじでMIDIキーボードとか使ってるやつってこれだよ・・・
MIDI演奏かつ自動演奏もしてるフラミンゴが、遅延がひどいっていうのを演奏者の代表みたいな顔して堂々とフォーラムで投稿してたの見て鳥肌立ったもん
頭大丈夫なのかい？
- 619 ：Anonymous：2022/07/05(火) 10:08:00 ID:HL+InM8k.net
- とうとうMIDIキーボードすら叩かれるようになったのかww
ただ文字入力を鍵盤に割り振ってるだけの何がそこまで問題なんだ
- 620 ：Anonymous：2022/07/05(火) 10:13:53 ID:caCno3Rc.net
- 外部ツールは一切禁止ですよ
- 621 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:06:16 ID:EhMytBuf.net
- 叩かれるも何も外部ツールは一切禁止です！
- 622 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:06:55 ID:xGONIuh7.net
- >>619
鍵盤型キーボード（繋いだら直接HIDデバイスとして認識されるもの）だったら問題無い
けどソフトを使ってMIDI変換してるものは14クライアントに直接キーコード投げてるから外部マクロやbotと同様の動作原理なんだよな
- 623 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:07:00 ID:MyTL+FCl.net
- 自分はパッドだと主旋律と伴奏それぞれ単音が限界
伴奏忙しくないとこは主旋律アルペジオは取り入れてるけど
- 624 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:15:35 ID:5X2bWUw4.net
- それはわかるんだが
何で実装後４年以上も経った今になって叩かれはじめたんだろうな
- 625 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:17:51 ID:hXx+vO0H.net
- ずっと叩かれてたぞ
「一切禁止」が再告知されたから激化したのはそうだが
- 626 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:19:48 ID:P+FpR2fe.net
- >>624
前回のワールドファーストの件もあり、
公式が外部ツール一切禁止を公言したのがやっぱり大きいと思う
- 627 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:21:27 ID:P+FpR2fe.net
- >>619
鍵盤にゲームへの入力割り振っている、つまりMIDI入力をゲーム内への入力に変換している時点で、十分に悪用可能な外部ツールなわけなんだけど、そこんとこ認識してるの？
- 628 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:21:48 ID:xGONIuh7.net
- 演奏機能の最適化と共に自動奏者が調子に乗りすぎた結果じゃね…
- 629 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:28:48 ID:hXx+vO0H.net
- 自動再生マンはBOTも使うしDAWも割るし最悪だからな
- 630 ：Anonymous：2022/07/05(火) 12:49:46 ID:5X2bWUw4.net
- そうかい？
文字キーPAD縛りのグループなんてアルテマシンフォニーくらいで、他は何だかんだで関わりながらやってきたじゃん
最初から「規約違反だ！」って騒いでたならわかるけど、散々共演もして一緒にやってきて今になって規約を持ち出し始める違和感がすごい
- 631 ：Anonymous：2022/07/05(火) 13:16:51 ID:hXx+vO0H.net
- 視野が狭すぎなんよな
- 632 ：Anonymous：2022/07/05(火) 14:22:43 ID:9pHnJjUA.net
- ゲーム内で完結できないものは全て外部ツールです！！
- 633 ：Anonymous：2022/07/05(火) 16:55:36 ID:fykOe4bV.net
- 自動はともかくMIDIはもう演奏では主流になってるよな
ロドストでもおすすめ機器を宣伝したり接続方法を公開してるし
パッドで演奏してる人なんてゲーム内でもここ見ててもほとんどいない
MIDI否定勢は普通のキーボで弾いてるの？
- 634 ：Anonymous：2022/07/05(火) 16:59:10 ID:SfDHfI6m.net
- 純粋に疑問なんだが、自動化してることが叩かれているのかツールを使っていることが叩かれているのかよくわからないんだが…
明確に白判定が出てるデバイスマクロ以外はアウトってことなら、デバイスマクロにスクリプト入れて自動演奏してる奴はどうなるんだ？
たぶんGGったら出てくると思うがLogicool Gシリーズを使う、画面の前に人がいて不在じゃなければOKが出てるやり方を演奏に応用する方法だ
完全に自動演奏だけどやり方としては外部ツール使ってないから規約違反じゃないんだよな
あれは叩かれる対象ならどういう理由で叩かれるんだ？それとも例外として擁護されるのか？
その人にとって使いやすいデバイスを使うためだけのツールで中の人が実際に弾いてるMIDIより、規約の抜け穴使って自動演奏してるのに手動のフリしてる奴の方がよっぽどタチが悪いと思うんだが…
- 635 ：Anonymous：2022/07/05(火) 17:48:34 ID:Otc1DAmU.net
- どこまでがOKなのか探ろうとするのがツーラーの悪いくせ
自分がやってることはOKにしたいんだろうな
- 636 ：Anonymous：2022/07/05(火) 17:54:49 ID:hXx+vO0H.net
- >>634
ゲーミングデバイスの機能は「不在プレイ」にあたらなければ使っていいって当初からの明言がある
MIDIキーボードをキー入力に変換するのに使ってるものは使っていいと言われていないので外部ツール
お前の考えと運営の指定してるラインは別
- 637 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:04:26 ID:9pHnJjUA.net
- そんなライン探らんでも…素直にFF内で完結できるのだから…
- 638 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:04:58 ID:fykOe4bV.net
- 外部ツール使わないで自動なんてできるんだね初耳
規約を逆手に取ったその方法なら運営は何も言えないのかもしれないけど
称賛されるような事じゃないね。ここではどんな方法使おうと自動は肯定されない
そんな一掲示板の意見なんて知ったことではないってスタンスなら使い続ける事はできる
黙っていれば第三者にわかるはずもないし
パッド、普通のキーボで手動でやってる人にとっては外部ツール使わない自動だろうと
MIDIだろうと認められないんじゃないの心情的に
ちなみに自分はキーボ派。MIDIは個人的に許容してる。同じ演奏コミュにもたくさんいるし
今さら何も言えないだけだけど
- 639 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:13:22 ID:9pHnJjUA.net
- 手動で頑張ってくださいツーラーさん！
- 640 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:13:47 ID:hXx+vO0H.net
- >>638
個人的に許容してようが
MIDIキーボードツーラーは違反者で
ゲーミングデバイス自動演奏者は正規プレイヤーだよ
- 641 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:34:15 ID:xCbe58Qd.net
- >>622
その問題ない商品の詳細教えてくれアフィ
- 642 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:41:42 ID:hXx+vO0H.net
- >>641
無い
だから過去スレから「ドライバからハードまで自作しないと無理」って結論になってる
- 643 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:42:51 ID:9pHnJjUA.net
- 自作してる時点でアウトなのでFF内で完結してません！
- 644 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:50:03 ID:xCbe58Qd.net
- >>642
サンキューやで
公式が売ってくれればなあ
- 645 ：Anonymous：2022/07/05(火) 18:55:26 ID:hXx+vO0H.net
- >>643
ドライバから自作できてれば規約には反さないよ
この辺もうやりつくしてるから過去スレ読み直してきて
- 646 ：Anonymous：2022/07/05(火) 19:00:32 ID:OlAQoJPA.net
- 机上の空論の話されましても！ツーラーさん！
- 647 ：Anonymous：2022/07/05(火) 19:27:43 ID:fykOe4bV.net
- >>640
セーフライン探らないでそんな自信あるなら堂々と使ったらいいんじゃね
なんか後ろめたい事でもあるの？
- 648 ：Anonymous：2022/07/05(火) 19:50:34 ID:T9nhnnpy.net
- ゲーミングデバイス自動演奏擁護奴がいるよ
うだが規約に違反しないとしてそれ使ってる
時に自動ですとは公言してないんだろどうせ
その自動演奏が違反じゃないと確信してるな
ら言えるよな。実際使ってる時は手動を装う
んだろうが ここで必死に正当性を主張した
ところで違反だろうが違反じゃなかろうが
姑息自動カスには変わりない
- 649 ：Anonymous：2022/07/05(火) 21:13:08 ID:hXx+vO0H.net
- >>647
自動使ってるとか一言でも言ったか？
お前が「ここではどんな方法使おうと自動は肯定されない」「MIDIは個人的に許容してる」と妄言を重ねたからどちらもを否定しただけだぞ
- 650 ：Anonymous：2022/07/05(火) 21:14:42 ID:hXx+vO0H.net
- 違法の詩人が悪なのは同意事項に違反しているから
ツーラーが悪なのは規約に違反しているから
自動演奏が悪なのも規約に違反しているから
1スレ目の後半からここは一貫してこうだぞ
- 651 ：Anonymous：2022/07/05(火) 21:16:03 ID:9pHnJjUA.net
- ゲーム内で完結できないものは全て外部ツールです！！
- 652 ：Anonymous：2022/07/05(火) 21:56:29 ID:hXx+vO0H.net
- ああ、modスレにもいる人工無能かこいつ
- 653 ：Anonymous：2022/07/05(火) 21:59:48 ID:fykOe4bV.net
- >>649
「ゲーミングデバイス自動演奏者は正規プレイヤーだよ」
「ドライバから自作できてれば規約には反さないよ」
「自動演奏が悪なのも規約に違反しているから」
規約に違反しなきゃ自動は正当なんてのもお前の妄言だろうが
ドライバから自作して はいツール使ってません正当でしょってアホか
- 654 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:01:09 ID:9pHnJjUA.net
- あーエロmod使いかコイツ
- 655 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:08:28 ID:hXx+vO0H.net
- >>653
規約以外に何をもって他人の行動縛れると思ってんの？
お気持ち？
- 656 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:11:37 ID:9pHnJjUA.net
- 他人のキャラ勝手に脱がせてもだから何って思ってる奴らは多分理解できません！
- 657 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:13:17 ID:hXx+vO0H.net
- >>653
「ゲーミングデバイスの純正ドライバは外部ツールにあたらない」んだから、「HID準拠デバイスとしてのピアノ鍵盤キーボードがあればツール利用にはならない」「そんな製品は存在してないが自作すれば規約違反を構成しない」まで妄言でもなんでもない
>>656
チェッカー見ただけやで
http://hissi.org/read.php/ffo/20220705/OXBIbkpqVUE.html
- 658 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:19:15 ID:OlAQoJPA.net
- エロMOD使いかよ
- 659 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:20:16 ID:wwLmBsZb.net
- ちなみに運営が白黒つけてない人をSNSや掲示板に晒すのは規約的にOKなんでしょうか？
- 660 ：Anonymous：2022/07/05(火) 22:45:34 ID:fykOe4bV.net
- >>657
「そんな製品は存在してないが自作すれば規約違反を構成しない」
運営が想定してないもの作ったらそりゃ規約に収まるわ
そこまでする奴がいるなんて考えてないだけだろ 当たり前の事をどや顔で語るな
どんな手を使っても自動でやりたいという執念には敬服するよ
あ、お前は使ってないんだっけｗ
- 661 ：Anonymous：2022/07/05(火) 23:17:17 ID:hXx+vO0H.net
- >>660
でお前は過去スレどっから読んでる？このスレだけ？
俺個人は趣旨としてはずっと「規約違反者はプレイする権利ないぞ」としか言ってないんだよね、お前みたいな違反者に対して
- 662 ：Anonymous：2022/07/05(火) 23:18:39 ID:hXx+vO0H.net
- だから、お前みたいな違反者には「違反してまで使いたいなら違反しない手段はあるよ」って返してるだけなんだよ、違反してなきゃプレイ権は発生するんだから。
- 663 ：Anonymous：2022/07/05(火) 23:50:53 ID:DI445ujl.net
- 法に触れなきゃなんでもOKってスタンスはどうなの
- 664 ：Anonymous：2022/07/06(水) 00:50:51.91 ID:f4VdoWOT.net
- 規約は法ではない
- 665 ：Anonymous：2022/07/06(水) 01:14:02.40 ID:JMhWZRQ/.net
- 「違反してまで使いたいなら違反しない手段はあるよ」
脱法ドラッグのバイヤーかよｗ
- 666 ：Anonymous：2022/07/06(水) 02:26:43 ID:st6lqj18.net
- 自動演奏丸出しな上にツール開発者を公言していて、かつツール配布までやっちゃってるリスラビって実はやばいんじゃない？
https://twitter.com/RiscoRabbits
(deleted an unsolicited ad)
- 667 ：Anonymous：2022/07/06(水) 03:24:02 ID:wqBkJ/W5.net
- ロドストにツールの写り込んでる動画まで上げて馬鹿丸出し
通報したった
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/17625343/blog/4983503
- 668 ：Anonymous：2022/07/06(水) 07:10:43 ID:KdZNN2jD.net
- >>659
私刑は容認されてない
ハラスメントに該当する可能性もあり
- 669 ：Anonymous：2022/07/06(水) 07:34:07 ID:DgC20hib.net
- >>668
ゲーム外でハラスメントは取れないよ
SNSでのスクショ晒しや配信の暴言は著作物利用条件違反
- 670 ：Anonymous：2022/07/06(水) 08:30:05 ID:960ZtTzu.net
- >>667
削除されたらいいけど
されなかったら運営はツール容認っていう確定的な証拠になる
証拠がないからBANされないだけっていうのも言えなくなる
>>669
ゲーム外のハラスメントはスクエニにはBANされないからやって構わない
こういうことだな
- 671 ：Anonymous：2022/07/06(水) 09:03:19 ID:st6lqj18.net
- リスラビの演奏ツール使ってるやつのリスト作ってここに貼っとくべきかもな
- 672 ：Anonymous：2022/07/06(水) 09:25:45.40 ID:W6x40rk+.net
- midi鍵盤は外部ツールで規約違反
これは間違いない
でも仮にmidi鍵盤使用者が確実にBANされるようになったとしてさ
文字キーボやパッドのクソみたいな演奏ばかりになったらもう演奏機能いらなくないか？
誰が得するんだよ
パッド奏者に一定の地位があるのは比較対象としてmidi鍵盤使用者がいて
それと比べて真面目で偉いねっていうだけで
演奏自体が評価されてるわけじゃないだろ
- 673 ：Anonymous：2022/07/06(水) 09:29:27.06 ID:SdgyWIwL.net
- それあなたの感想ですよね
- 674 ：Anonymous：2022/07/06(水) 09:43:51.94 ID:1BlMOhBh.net
- そもそもそんな状況にしたの誰だよっていう
実装初期はみんな拙い演奏ながら楽しんでたじゃん
途中から自動複垢グループがどんどん出だしておかしくなっていった
- 675 ：Anonymous：2022/07/06(水) 09:59:08.92 ID:En10LjeJ.net
- 規約違反を犯してでも承認欲求に抗えない猿の群れが
コミュニケーションツールを外部ツール必須のツール腕前博覧会にしたことで
まともなユーザーは離れて違反者と無知な客だけが残り
開発にも見捨てられてるのが楽器演奏だよ
- 676 ：Anonymous：2022/07/06(水) 10:51:43 ID:JMhWZRQ/.net
- 規約に違反しなきゃ何やってもいいっていう猿もいるしな
- 677 ：Anonymous：2022/07/06(水) 10:57:58 ID:f4VdoWOT.net
- 規約の範疇で遊ぶことを承諾して契約結んでデータ貸与受けて遊ぶゲームですし……
- 678 ：Anonymous：2022/07/06(水) 11:20:57 ID:RmsNO3h4.net
- midi鍵盤も自動演奏も『外部ツールを使用した規約違反だから』悪なんだろ？
だったら規約を逆手に取ったゲーミングデバイス自動演奏には何も言えないはずだが？
心情的には自動なのに手動のフリして称賛を集めているのはクソだと思うけど、
少なくとも『規約違反だから』という理由で叩くことはできない
違反しなきゃなにやってもいいとは言わないけど、感情論だけじゃ叩く理由として不十分だし、
そんなだから上手い奴に嫉妬してるだけと言われても仕方ないんじゃないか？
文字キーボやパッドでつたない演奏だけどがんばってる自分を褒めてほしいのはわかるが
だったらこんなところで他人を叩いたりせずにわかってくれる人だけで楽しめばいいんじゃないか？
どれだけ他人を叩いたところでつたない演奏に興味ない奴から称賛されることはないぞ？
- 679 ：Anonymous：2022/07/06(水) 11:28:30 ID:pDABBB7z.net
- >>672
上手さなんてこんな音源で求めてないんだよ
ゲーム内でまともな演奏聴くならオーケスト
リオンがある
誰でも楽しめる空気のほうが遥かに大事
演奏人口増えたほうが演奏機能がより良くなる可能性が出てくる
- 680 ：Anonymous：2022/07/06(水) 11:41:21 ID:PaXYjiIj.net
- そもそも外部ツールは規約違反なので！
- 681 ：Anonymous：2022/07/06(水) 12:03:53 ID:stQojev4.net
- >>674
見捨てられてる割には新楽器とか追加されてるよね
- 682 ：Anonymous：2022/07/06(水) 12:40:32 ID:JMhWZRQ/.net
- >>678
昨日の人だと思うけどキーボパッド演者はみんな外部ツーラー、自動に嫉妬してるって考えが
根底にあるからどれだけ言っても嫉妬乙で終わらせるんでしょ
キーボパッド＝拙いっていうのも偏見だよね その使用者で上手い人がいるわけないって思い込みがある
自分ができない上手い演奏をしてるから文句言ってるんじゃない。外部ツールありきの上級者以外お断りのコンテンツ
なんて先が見えるから文句言ってるの。チートが蔓延してるゲームなんて格ゲーでもFPSでも人口減るでしょ。
衰退につながる。嫉妬とかそんな小さい問題ではない。あと規約に反してないからといって変な手法流布するのはやめて
あなたの規約を破らなければOKってスタンスはわかったけど何がしたいのか全然わからない
ドライバから自作する自動ならOkなのはわかったからもう書かなくていい
- 683 ：Anonymous：2022/07/06(水) 13:07:53 ID:gTcJeUYC.net
- まぁツール演奏頻繁にしてる奴等か取り巻きの誰かなんだろうけど知ってる奴は自動なんて相手しないから無知な連中集めて束の間の人気者を楽しんでればいいんじゃね？
それでも満足できないからこういうところに湧いてイキるんだろうけどあんまりやり過ぎるとだいたい誰だかわかるぞ
- 684 ：Anonymous：2022/07/06(水) 13:11:32 ID:960ZtTzu.net
- >>682
ほんとその通りだと思う
ただ言ってることは正しいんだからこんな匿名の晒しスレじゃなくて公式のフォーラムで問題提議するといい
そうでなければ嫉妬と言われても仕方ない
証拠がないから投稿しても意味がないなんて言い訳はやめておけ
ロドストのツール解説日記まで放置してるのは運営が公認してるのも同じだからな
- 685 ：Anonymous：2022/07/06(水) 13:22:51 ID:pDABBB7z.net
- どんな手法使おうと規約内なら問題ないは当然だしもう十分わかったからそろそろ消えろ
- 686 ：Anonymous：2022/07/06(水) 14:20:45 ID:PaXYjiIj.net
- 放置してるのは運営が公認してるのも同じ…？？
なんかやっても、捕まらないからセーフ。つまり合法というトンデモ理論じゃん！
- 687 ：Anonymous：2022/07/06(水) 14:51:44 ID:D3m+tVFb.net
- 文字キーもPADも上手い奴はいるし普通に人気もあるんだよ
むしろ勝手に自分達を卑下してツール使用者と決別して、アンチみたいなことをやりだした人は消えていくよね
それって演奏が拙いからとかじゃなくて、ネガティブなものを客側は見たくないからなんだよ
- 688 ：Anonymous：2022/07/06(水) 14:59:32 ID:D3m+tVFb.net
- マジレスしてゴメンだけど
自動やツールに対して不満を持つ気持ちもわかるよ
派手で目立つもんね
MIDIキーボードを使う人は音楽経験者が多いし、実際にこなれた演奏を披露してくる
だから客足の割合も高くなる
だけど、それが不満だったとして攻撃するような態度をとって何が変わるんだろう？
上手く共存しながら自分の持ち味を生かしてやっていった方が良くない？
- 689 ：Anonymous：2022/07/06(水) 15:09:38 ID:D3m+tVFb.net
- こうやって叩くことでツール使用者が使用を差し控えて引退することを期待する、みたいなことを言ってる人もいるけど実際は４年やって何も変わらないんだよ？
客側が離れるように周知するとか言ってる人は今の人気ユニットの集客数知ってる？
毎回200人越えも珍しくないんだよ
アンチ側の活動してた人はお客も減らすか、もう演奏すらしなくなってる
そろそろ現実を見ようよ
このやり方で文字キー使用者やPAD使用者が浮かばれる日なんて来ないよ
そろそろちゃんと真面目に共存を考えようよ
- 690 ：Anonymous：2022/07/06(水) 16:32:48 ID:st6lqj18.net
- >>689
派手で目立つからツール使用を叩いてると思ってるの？
思い上がるのもいい加減にしてくれないか・・・
ツール使用者がもてはやされる現状はどう考えても規約の外側で正しくないと思ってるっていう話なんだよ
論点をすり替えるな
こっちは嫉妬で言ってるわけじゃない。そもそも、演奏してない
このスレにいる人間がみんな楽器演奏やっていて、嫉妬で叩いてるだけだというのがとんでもない勘違いだとなぜ気づかない？
観客の数が多いだ？目立つから叩くだ？妄想もたいがいにしろよ。
おまえ一体何様だよ。規約無視しておいてなんで上から目線なわけ？
- 691 ：Anonymous：2022/07/06(水) 16:38:22 ID:st6lqj18.net
- っていうかツール使用して演奏してるやつらは、当たり前だけどやるんだったら叩かれるかBANされるくらい覚悟してやれよ
規約違反っていうのはそれだけのリスクを背負ってやってるんだという自覚すらないのか？
観客集めてスター気取りは増長しすぎだろ
マジでこういうの見れば見るほど胸糞悪いし早くBANされてほしい
- 692 ：Anonymous：2022/07/06(水) 16:43:09 ID:f4VdoWOT.net
- 何様っていうかちょっと前から長文連投してる
演奏スキルゼロで割れDAWのトラックメイカー様だろ
- 693 ：Anonymous：2022/07/06(水) 16:51:02 ID:JMhWZRQ/.net
- 上に上がってたリスラビレベルが放置されてるからMIDIも自動もどうにもできないね
放置されてるから運営が公認してるって意見は全然同意できないけど事実上それに近いのかも
ツーラー、自動演者は意図してなかったんだろうけど結果として演奏レベルが急激に上がって
コンサートとか集客とかそんな言葉が飛び交うレベルが普通になってしまってるのがもうね
ひとつのゲームのその中の小さいコンテンツ。最初は気軽にやれるものだったのに
初心者から上級者まで歓迎の演奏コミュ立ち上げてるけど初心者は始める前から委縮してる人が多い
ツール、自動vs手動って構図で見る人もいるけどそんな事したいわけじゃない
ルールを守って欲しいだけ。手動でもいるけど自動は規約違反曲流す人が傾向として多い。しかもエーテ前で
- 694 ：Anonymous：2022/07/06(水) 17:41:06 ID:D3m+tVFb.net
- >>690
熱くなってるところ申し訳ないけど私も演奏者じゃないよ
私は店主だからね
自動者にも手動者にもお世話になってきたし、今後も素敵な演奏と一緒に14ライフを過ごしたいと思っている一般ピーポーから見ると、運営すら何も言わない些細なことに一々火をつけて回る貴方みたいな人の方がよっぽど迷惑だよ
義憤に駆られるのは勝手だが、君は運営じゃない
身の程を知るべきだよ
- 695 ：Anonymous：2022/07/06(水) 17:44:37 ID:f4VdoWOT.net
- 規約違反者囲って「身の程を知りなよ」は草草の草
- 696 ：Anonymous：2022/07/06(水) 17:56:52 ID:hrOupAGr.net
- 身の程を知って「自動です！」「外部ツールで鍵盤繋いでます！」って宣言してからおっ始めてくれ
- 697 ：Anonymous：2022/07/06(水) 18:17:26 ID:1BlMOhBh.net
- お店ごっこやってますってのほほんライト勢って、ACTとかMODとかすごい嫌悪感抱いてそうなイメージあったけどバレなきゃOK精神の奴もいるのな
- 698 ：Anonymous：2022/07/06(水) 18:45:37 ID:pMGVAUhh.net
- 店でbgmかけるならそれこそ普通にオーケストリオンでいいだろうに
雰囲気良くしたいから生演奏してるんだろうけど自動で流しておいて客に生演奏を謳ってたら詐欺だな 生演奏「風」店
- 699 ：Anonymous：2022/07/06(水) 20:10:44 ID:zYpD8Osq.net
- たとえ運営が許しても
5chが許すことはない
- 700 ：Anonymous：2022/07/06(水) 23:46:19 ID:AlNEG8hh.net
- MIDIは心情的には許容範囲
ピアノ奏者の技術を活かしてほしい
自動演奏は公言するなら構わんかな
- 701 ：Anonymous：2022/07/07(木) 07:22:28 ID:k+LI0yNR.net
- 自動演奏許容してるユーザーイベントも晒して宣伝してあげよう
- 702 ：Anonymous：2022/07/07(木) 07:36:48 ID:M5M6fC/1.net
- 名誉毀損まがいの晒しとかやってるような人間よりは、自動演奏者の方が全然マシだな
- 703 ：Anonymous：2022/07/07(木) 07:38:48 ID:KJnvZDb4.net
- とうとうやっていいことといけないことの区別がつかなくなってる
- 704 ：Anonymous：2022/07/07(木) 07:53:42 ID:ijSp6NC8.net
- 助長する行為も禁止されてるから
取り巻きや聞きに行く客も同罪
処罰されないからってやっていいわけじゃない
- 705 ：Anonymous：2022/07/07(木) 07:55:53 ID:glsFrXZk.net
- 晒しを「処罰されないからってやってはいけないこと」とするなら
ツールも自動も「処罰されないからってやってはいけないこと」なんだよな
自縄自縛お疲れ様です
- 706 ：Anonymous：2022/07/07(木) 09:47:21 ID:wvXgPghQ.net
- 違反行為をしたのにも関わらず晒すほうが悪いって言うのは違うと思う。
もちろん無罪の晒しは問題だけどテンプレの連中は漏れなくツール使ったり布教してるからな。
あと通報だのフォーラムだのしきりに言うやつがいるけど現状やっても無駄だからな。裁かれていないのが良い証拠。ただそれは認められているんじゃなくて目をこぼされている訳だから違反者は恥を知ったほうがいい
- 707 ：Anonymous：2022/07/07(木) 10:26:01 ID:ijSp6NC8.net
- 5chは正義でツーラーは悪
悪を懲らしめるためには晒しでも何でも許される
運営側がだらしないから5chが天誅を下してやるんだよ
- 708 ：Anonymous：2022/07/07(木) 10:29:57 ID:Y+e/TNAu.net
- >>1嫁よな
嫌なら閲覧しなけりゃいい
ツールは規約違反。ただそれだけです！
- 709 ：Anonymous：2022/07/07(木) 10:38:03 ID:PBNPvak9.net
- 下手に晒して云々って無茶苦茶な事言ってる奴いるけどたまに沸くけど、このスレのテンプレはそんな無慈悲な事書いてないし、なんなら今まで晒されてる連中ほぼ真っ黒なんだよな
冤罪というにはあまりにきつすぎる
ちなみに名誉毀損は実名とかリアル個人情報出すとか、それ相当のものに対してじゃないと適用されないので…
- 710 ：Anonymous：2022/07/07(木) 10:38:42 ID:PBNPvak9.net
- 修正したらちょっと文章変になった。すまん
- 711 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:21:15 ID:ijSp6NC8.net
- >>667
がまだ削除されてないんだが、スクエニの対応ってこんなに遅いの？
- 712 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:31:10 ID:nYiPDnLF.net
- 遅いも何も昔から通報されてるけど削除されないよ
スクエニは問題ないと判断してるんでしょ
- 713 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:37:15 ID:glsFrXZk.net
- 遅いも何も昔から通報されてるけど削除されないよ ←事実
スクエニは問題ないと判断してるんでしょ ←妄想
- 714 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:41:26 ID:ijSp6NC8.net
- え？じゃあ俺たちは一体何と戦ってるの？
馬鹿の一つ覚えみたいに規約違反って言うけど
規約はスクエニが作ったもの
そのスクエニが問題ないって思ってるならこの板で戦ってる俺たちの大義って何？
- 715 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:44:08 ID:nYiPDnLF.net
- >>713
戦闘関連のツールの日記とかはすぐ消されるしな
消さないということは少なくとも消すほどのものでは無いと認識されてるということだ
- 716 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:51:57 ID:nYiPDnLF.net
- >>714
だから昔から言ってる
お目こぼしも含めスクエニの対応が全ての世界で、スクエニに代わって俺らが何かをやる大儀なんてどこにも無いよ
現代社会では自力救済の禁止が基本なんだがな
正義ってのはちゃんとした手続きを経て執行されなければ、それは悪なんだわ
ここで晒しとかやってるやつは勘違いしてそうだけどお前らは悪だよ
- 717 ：Anonymous：2022/07/07(木) 12:57:44 ID:Y+e/TNAu.net
- 晒さないでくださいお願いしますっ！ってコト！？
- 718 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:03:25 ID:k+LI0yNR.net
- おまえらって大義で5ｃｈ使ってるの・・・？
そりゃすげーな。感動だわ
- 719 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:08:25 ID:Y+e/TNAu.net
- 私は晒してません！真実が知りたいだけです！
- 720 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:09:37 ID:glsFrXZk.net
- >>715
まあだから2スレ目からはずっと
「規約違反ですよ」としか言わずに
晒しスレ化もしないよう証拠必須にしてるわけですよ
それでも都合悪くて毎度正当化に来るバカが引きも切らないってことはそういうことじゃんね？
ゲーム内で宣言して演奏してどうなるか、とか
自己通報したらどうなるか、とかは
それこそ今まで誰もやってない以上
白っては口が裂けても言えないからね
- 721 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:15:31 ID:ijSp6NC8.net
- >>720
ロドストの日記で書くのはゲーム内で宣言するのと同じだろ
早くロドストにある日記消せよクソ運営が！
- 722 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:16:37 ID:nYiPDnLF.net
- >>720
現代社会では有罪にしたい側が立証責任を負うんだぜ
そんで立証されるまでは無罪として扱われる
推定無罪って言葉聞いたことないのか
- 723 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:43:44 ID:glsFrXZk.net
- >>721
フォーラムとかどう？
>>722
だって法律じゃないもの
「他人がライン聞いてもお答えできませんって返ってくるけど使用者自身でライン聞くと裁定が取れる」はReshade白判定の時もACT自白一時停止の時も、なんならFL申請合わせなんかの時にも使われてる奴だからね
- 724 ：Anonymous：2022/07/07(木) 13:59:43 ID:WArOHusY.net
- FFシリーズの産みの親がこんなこと言ってる時点でここでどれだけ騒いでも
少なくともMIDIが公式に黒判定出されることはなさそうだな
ツール使った自動演奏は知らん
https://imgur.com/kpgF78B
- 725 ：Anonymous：2022/07/07(木) 15:25:43 ID:Y+e/TNAu.net
- 名前隠してちゃ分からんだろ
- 726 ：Anonymous：2022/07/07(木) 18:29:36 ID:wvXgPghQ.net
- とりあえず取り締まられない自信があるんだからこれからは自己紹介で自動演奏ユニットって名乗ってみ
これが出来ないならどこかしらに後ろめたい気持ちがある証拠だよ
運営から制裁うけるかファン失くすか。これが気になるから自動を表に出せないんでしょ？
ここで必死に正当化するなら周囲に是非を問うてみな
- 727 ：Anonymous：2022/07/07(木) 18:34:04 ID:NZRD7Rk2.net
- そういえば過去に名乗ってた演奏家いたな
ユニットじゃないけど
- 728 ：Anonymous：2022/07/07(木) 18:53:51 ID:VINRP6Aa.net
- 自動なんて外部ツール使う自動でも自作ドライバ自動でもどちらにせよ公表しないだろ
自動と判明したらじゃあオーケストリオンでいいじゃんと大半の聴き手はなるだろうし
運営は何も言わないから実質公認だと主張しても後ろめたさがあるからゲーム内では言えないはず
演奏で自動使うならバトルでもそれ以外でもツール使ってると疑われるだろうし
- 729 ：Anonymous：2022/07/07(木) 18:56:11 ID:Y+e/TNAu.net
- 当たり前のこと言わないでください！
- 730 ：Anonymous：2022/07/07(木) 19:15:01 ID:glsFrXZk.net
- 自動と言わないなら詐欺って話も前々から言ってるんで堂々巡りだけど
結局有名演奏家の皆さんの欺瞞が炎上要因なんですよね
- 731 ：Anonymous：2022/07/07(木) 19:33:54 ID:qum8nuRP.net
- 内心いつバレるかって毎日ビクビクしてるんだろうな
自動が問題ないと言うならなら堂々としてればいいのに
アドリブ求められた時のためにコソ練してそう
- 732 ：Anonymous：2022/07/08(金) 03:31:51 ID:4WlYmxpn.net
- ここまで自動演奏容認されてるとやらないほうがバカらしい
場の制圧力が異常
- 733 ：Anonymous：2022/07/08(金) 03:40:14 ID:ftE6AqZd.net
- 自動演奏容認されてるならこんなスレ立ちませんが？…
まず規約違反だし
- 734 ：Anonymous：2022/07/08(金) 05:20:36.15 ID:WR20Xm3h.net
- 打楽器って何を思って実装したんだろーな
公式の合奏モードで使えるか？
運営は決して口に出せないだろうけど自動合奏向けとしか思えない
- 735 ：Anonymous：2022/07/08(金) 05:26:09.95 ID:4WlYmxpn.net
- ここスレもういらなくない？
むしろ自動演奏のやり方をテンプレに書いた方が有意義なのでは？
- 736 ：Anonymous：2022/07/08(金) 07:20:24 ID:5XHup2iC.net
- 定期的に自動勢が火消しに入るスレ
- 737 ：Anonymous：2022/07/08(金) 07:23:28 ID:szB0pDXI.net
- 保守してくれてんだよ
- 738 ：Anonymous：2022/07/08(金) 07:39:28 ID:5XHup2iC.net
- ご丁寧にsageすらしないで上げまくってるからな
よほどこのスレに注目してもらいたいらしい
- 739 ：Anonymous：2022/07/08(金) 07:42:14 ID:tfVyTWs7.net
- 自動合奏ツールBard Music Playerのダウンロードとディスコでのサポート（英語）
https://bardmusicplayer.com/
インストーラー（日本語）
https://twitter.com/logue256/status/1062696443150909442
手動オンライン合奏ツール NetHarmony
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/17625343/blog/4983503
MIDI鍵盤演奏 ＭＩＤＩ Key Bard
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/22625490/blog/4303476
PS4 MIDI鍵盤コンバーター
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/17427786/blog/3896879
(deleted an unsolicited ad)
- 740 ：Anonymous：2022/07/08(金) 09:48:55 ID:ftE6AqZd.net
- おっ仲間増やしはじめたか！
どんどん演奏者検証していけと！
- 741 ：Anonymous：2022/07/08(金) 11:10:05 ID:gcahTL18.net
- 自動が容認されてるって自信があるなら自動ですって宣言してから演奏してね
認められてるんでしょ なんでコソコソするの？
- 742 ：Anonymous：2022/07/08(金) 14:00:25 ID:FqLjlzjE.net
- 堂々とロドストにUPされてるな
- 743 ：Anonymous：2022/07/08(金) 14:11:49 ID:gEjEIXPt.net
- 都度客に説明しろって話がよほど都合悪いんだな演奏家の皆さん
- 744 ：Anonymous：2022/07/08(金) 14:13:19 ID:UL5hvDkH.net
- エーテ前で演奏音入ってくるのほんまにきもい
しかも下手くそ手動とクソキモ自動が張り合ってるとかこの世の終わりすぎるだろ
演奏はハウスの中以外使用不可にしてくれないものか
- 745 ：Anonymous：2022/07/08(金) 15:08:44 ID:91vaPAcX.net
- 自動演奏は自動演奏で新しくスレ立てたら？
ACTスレやMODスレもあるんだし今更誰も文句言わんだろ
そっちでおすすめツールだのおすすめユニットだの存分に話せばいい
- 746 ：Anonymous：2022/07/08(金) 17:39:37 ID:gcahTL18.net
- >>744
そんなに嫌なら演奏音ミュートにすればいいだろ
なんで周りがお前に合わせないといけないんだよ
- 747 ：Anonymous：2022/07/08(金) 17:40:45 ID:91kJ6Tno.net
- 上位の自動勢は演奏より自動化やデータの流し込み技術を競い合ってるから、むしろ他人に教えたくないのでは
- 748 ：Anonymous：2022/07/09(土) 14:31:27 ID:d3G6dmdO.net
- midiすら使いたくないマンは液タブ買うのもありだぞ、キーボードより遅延するけど弾けないこともない。私はmidi使います
- 749 ：Anonymous：2022/07/09(土) 14:37:31 ID:9dOPUMyt.net
- 液タブは白
midiは黒
- 750 ：Anonymous：2022/07/09(土) 14:50:57 ID:X9Z/P/zq.net
- 運営は全く問題してない
事実上白
- 751 ：Anonymous：2022/07/09(土) 15:07:46 ID:9dOPUMyt.net
- じゃあ毎回聴衆に「外部ツールを使って接続したMIDIキーボードを使ってゲーム内の音を聴かずに演奏してます」って宣言していこうねえ
- 752 ：Anonymous：2022/07/09(土) 16:58:20 ID:qG+qPktf.net
- お前らそんなに文字入力キーボードが嫌か？
- 753 ：Anonymous：2022/07/09(土) 17:00:37 ID:s9Kd6Wwd.net
- 鍵盤で演奏したらもう戻れない
だって鍵盤のほうが楽だしｗ
- 754 ：Anonymous：2022/07/09(土) 17:27:32 ID:1bTjWLJ0.net
- 俺はMIDIしか持ってないから文字キーで演奏してるけど
何で演奏するかは本人の自由だと思ってる
何で演奏してるか言いたい人はその人が言えばいい
他人に強要することはできない
- 755 ：Anonymous：2022/07/09(土) 20:34:00 ID:9dOPUMyt.net
- 2.1 使用許諾
あなたが本契約及びユーザー規約に同意しそれを遵守することを条件として、スクウェア・エニックスはあなたに対し、あなたが個人的に使用することを目的として、本ソフトウェアをあなたのコンピュータ又は家庭用ゲーム機（本ソフトウェアによって適宜）にインストールして使用することができ、且つ本ドキュメントを本ソフトウェアの使用に付随して商業目的ではなく使用することのできる、限定的、個人的、非独占的、譲渡不可、且つ取消可能の権利を許諾します。
本使用許諾には、所有権を含む本ソフトウェアの如何なる財産権の譲渡も含まれていません。あなたが本契約及びユーザー規約を遵守（そこに定められた対価の支払いを含む）しない限り、本使用許諾によってあなたが本サービスにアクセスし本サービスを利用することは認められません。
＞あなたが本契約及びユーザー規約に同意しそれを遵守することを条件として（略）許諾します。
＞あなたが本契約及びユーザー規約を遵守（そこに定められた対価の支払いを含む）しない限り、本使用許諾によってあなたが本サービスにアクセスし本サービスを利用することは認められません。
演奏家の皆さんこれ読める？
- 756 ：Anonymous：2022/07/09(土) 22:51:01 ID:bGtYmiDI.net
- 人多い階層とくにエーテ前での手動演奏はラグが酷いからやるとしても深夜だな
冒険者ビルド付近がホームだわ
- 757 ：Anonymous：2022/07/10(日) 04:11:39 ID:+v9FWalT.net
- エーテ前演奏、というか人がごった返してる所は毛嫌いしてる人多いからあんまりオススメしない
- 758 ：Anonymous：2022/07/10(日) 04:30:21 ID:4Ovo5csD.net
- ツーラー思考助かる
- 759 ：Anonymous：2022/07/10(日) 06:27:01 ID:l6qp2+p9.net
- 次スレのテンプレからは自動演奏・ツール演奏の晒し要素は外しませんか？
普通に自動とMIDI鍵盤演奏、ネトハモを使った合奏なんかも広めてみんな仲良くしましょう！
- 760 ：Anonymous：2022/07/10(日) 06:48:12 ID:ZhM0darO.net
- ツーラー、自動演奏違反者スレを新たに立ててそっちでやって
- 761 ：Anonymous：2022/07/10(日) 08:36:27 ID:+v9FWalT.net
- 元々報告や晒し要素無かったけど、結局この話になるからこの手のスレが立った
分けたら演奏の方は間違いなく過疎るし、ツールの話しようものならそっちの情報が晒しに反映されたり混沌とするだけだぞ
- 762 ：Anonymous：2022/07/10(日) 15:26:52 ID:U/Nk+PSw.net
- >>759
自分が晒されてるからって火消しに来るなよ
最近活発にツールと自動ユニットの布教おつかれさまです
い○○さん
- 763 ：Anonymous：2022/07/10(日) 15:31:38 ID:U/Nk+PSw.net
- 演奏前に自動って名乗れって出た途端に火消しに入ってて笑える
自動の常套句として通報しろというのがあるけど運営は小事として取り合わないわけよ。それを知ってて活用してるわけで自動宣言しろみたいな直接被害があるものには決して手を出せないのがダサい。
そんなに自分が正しいと思うならパーティー募集やTwitterの宣伝に自動演奏ユニットって入れてみw
- 764 ：Anonymous：2022/07/10(日) 17:07:09 ID:1Xa3koy/.net
- ロドストに書いて
- 765 ：Anonymous：2022/07/10(日) 17:30:06 ID:qgvp+Lxs.net
- ここがツーラーのスクツ&火消し現場ですか！
- 766 ：Anonymous：2022/07/10(日) 18:10:20.29 ID:eD7Oe8uH.net
- >>761
1スレ目はツールの使い方スレでしたもんね演奏家さん
- 767 ：Anonymous：2022/07/10(日) 18:33:04.35 ID:nSWGCrZp.net
- なるほどです！
サチコメに使用してるツール名書いといてください！
- 768 ：Anonymous：2022/07/10(日) 20:11:24 ID:U/Nk+PSw.net
- さすがに反論が無くてロドストに書いてとかｗｗｗ
スレ分けろとかスレ違いだとか今更何言ってんの？こんなスレ延々と晒しばっかりだよ
くだらない反論はいらないからやれ！
ネトハモ(ツール)使って合奏やってます。とか複垢同期演奏だとか自動演奏してますとか
露見させてみ？自信あるんだろう？運営も認めてくれてるし上質な演奏のほうが大衆が
喜ぶんだよな？
さぁ！あれだけ吐いたんだからやってくれ！
- 769 ：Anonymous：2022/07/10(日) 21:14:17 ID:+T+OvaMo.net
- ネトハモはゲール内のチャットでネトハモ使ってやってますって言ってるの見たな
イオリフだったと思うが
- 770 ：Anonymous：2022/07/10(日) 21:37:32 ID:qgvp+Lxs.net
- 次の曲は◯◯です。ツールは◯◯を使用しています♪では、お聴きください♪
- 771 ：Anonymous：2022/07/10(日) 22:07:09 ID:l6qp2+p9.net
- ネトハモって公式が公認してるツールでしょ？
ゲーム内で大々的にみんな宣伝してるぞ？
そんなことも知らないの？
- 772 ：Anonymous：2022/07/10(日) 22:18:18 ID:l6qp2+p9.net
- ネトハモは公認ツールです。その証拠に、ロドストで紹介しても消されていません。
- 773 ：Anonymous：2022/07/10(日) 22:21:04 ID:qgvp+Lxs.net
- 次の曲は◯◯です。ツールはネトハモ、もしくは自動演奏ツールを使用しています♪
- 774 ：Anonymous：2022/07/10(日) 22:23:12 ID:qgvp+Lxs.net
- わざわざダメと言われないから合法とかまるで脱法ハーブですね！
- 775 ：Anonymous：2022/07/11(月) 02:45:47 ID:EDfcgHNi.net
- イオリフも自動演奏の温床じゃんw
真面目にやってる奴もいるけど有名どこの自動演奏家もでかい顔してるじゃん。
そんなところで使用宣言してるよとかドヤられても
- 776 ：Anonymous：2022/07/11(月) 02:48:33 ID:EDfcgHNi.net
- >>771
おまえの周囲に限ったみんなだろ
だいたい誰だか絞れるからやめとけw
- 777 ：Anonymous：2022/07/11(月) 02:49:54 ID:3i8YOo+X.net
- 客に言えって話をすり替え続けてますね演奏家の皆さん
- 778 ：Anonymous：2022/07/11(月) 03:27:39 ID:Xs0zGAnU.net
- 有名演奏家って誰のことだよ
匿名で相手先も伏せてどこに吠えてんのよ
直接DMして言ったらどうだいw
- 779 ：Anonymous：2022/07/11(月) 05:12:36 ID:0L+VhnQp.net
- 晒しばかりなんて言ってる奴いるけど、このスレ言うほど晒し多くなくね？
誰の目にも明らかな重度のツーラーなら僅か10人程度は出てきたけど、他の晒しスレに比べても乱雑さは無いと思うんだ…
- 780 ：Anonymous：2022/07/11(月) 07:12:07 ID:DEingGAE.net
- >>779
10人くらいに含まれてる本人なんやろ
778あたりも常連よな
- 781 ：Anonymous：2022/07/11(月) 07:29:45 ID:EDfcgHNi.net
- >>778
わざとシラ切ってんだろうけどそれくらいも分からないならデカい顔しない方がいい
- 782 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:00:22 ID:IYEHbYtE.net
- 誰なんだろうね気になるね。ツーラーバレしてて効いてるのはわかるんだが
- 783 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:21:48 ID:ZscTr3Ln.net
- Moogle Troupeの演奏ツール共有用Discordがこちら
https://discord.gg/4XGHQ72
- 784 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:23:19 ID:ZscTr3Ln.net
- MIDI変換・自動演奏に使うツール BardMusicPlayer
https://bardmusicplayer.com/
- 785 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:24:55 ID:ZscTr3Ln.net
- リアルタイム合奏支援ツール NetHarmony
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/17625343/blog/4670938
- 786 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:30:09 ID:ZscTr3Ln.net
- 演奏用ツールに否定的な意見を持っているのはほぼ日本人のみで、海外ではノウハウとして受け入れられており、MODの解説動画なども多数存在するので参考に。
恥ずかしいぞツールアレルギーの日本人
https://www.youtube.com/watch?v=DpvfeBWl09A
https://www.youtube.com/watch?v=IVZY5uuFkT4
- 787 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:31:43 ID:3i8YOo+X.net
- >>755 読んで？
- 788 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:33:25 ID:ZscTr3Ln.net
- >>787
利用規約が暗黙の了解であり真のルールではないということがわからない程度に君はガキなんだね
もっと社会のこと知ったほうがいいよ
- 789 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:36:22 ID:3i8YOo+X.net
- >>788
「契約」を軽んじても大したことにならないキッズはそうかもね
- 790 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:37:16 ID:ZscTr3Ln.net
- 特に自動演奏やツールを使ったMIDI演奏に関しては
① 4年間通報し続けても一度もBANされない
② そもそも5chで呼びかけたところで見てない人の方多いので誰も知らない
③ ロドストにツールの紹介書いても一切の削除もお咎めもない
④ 戦闘バランスやプレイ体験に一切の影響を与えない
⑤ 自動合奏は大人気で連日イベントハウスが埋まるほど
これだけの事実が揃っているのに、未だに規約を持ち出してくるっていうほうが完全に狂ってるよ
ちょっと状況と自分の考え見直してみたら？
- 791 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:40:13 ID:3i8YOo+X.net
- ⑥客に公言するのは都合が悪く誰もやらない
⑦だれもみてないはずの5chで必死に火消しする奴の保守で4スレ目
見直してみて？
- 792 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:41:51 ID:3i8YOo+X.net
- ⑧認められてると言いながら自白通報も4年間で実施0件
もだった
匿名掲示板とDiscordで必死に大丈夫認められてるってイキってるのが現状ってことだもんね
- 793 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:49:27 ID:3i8YOo+X.net
- ロドストで消されないならセーフなんてのは
プロフにlogsのコード貼ってようがフォーラムでパーセンタイルの話してようがお咎めないからACTはセーフってのと大差ないんで
ちゃんと「規約読め」で終わらないGM裁定を「裁定が貰える自白通報をもってツーラーの皆さん自身の手によって持ってきてくれ」って話を1スレ目からしてるんだよね
- 794 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:52:29 ID:3i8YOo+X.net
- 観客に公言できないのも自白通報を誰もしていない（白裁定が仮に出てるなら隠す必要が一切ない）のも
後ろめたさの表れだって初期の初期から看破されてるんだよな
聴衆に対しては詐欺
運営に対しては契約不履行
身内にだけはズブズブの甘言と相互承認の蛸壺でシコってるのを自覚しようぜ
- 795 ：Anonymous：2022/07/11(月) 10:56:37 ID:DEingGAE.net
- 箇条書きツーラー黙っちゃったじゃんw
- 796 ：Anonymous：2022/07/11(月) 11:02:15 ID:yVH8wn/U.net
- ゲーム内チャットで言っても運営からは何のアクションもないけど
5chでリンチされる
- 797 ：Anonymous：2022/07/11(月) 11:12:55 ID:3i8YOo+X.net
- ACTだってそうだろ
通報受けて発言があってハラスメントに使われてたらそこで初めてアクションがある
だが自白通報したら10日BAN+追加調査だ
- 798 ：Anonymous：2022/07/11(月) 11:13:12 ID:0L+VhnQp.net
- ツーラーって確信もって一人もBANされたこと無いって言ってるけど、それどこの統計で公式データあるの？
さすがにBANは考えづらいけど、少なくともひっそり警告食らってる奴ならいてもおかしくない
承認欲求強い連中が自ら自分にマイナスイメージ付くのに、ツール使ってBANされましたとか、警告食らったなんて周囲に言うと思うか？
- 799 ：Anonymous：2022/07/11(月) 11:38:17 ID:IYEHbYtE.net
- すごいなーって思ってたのに全自動だったんですね！残念です！
- 800 ：Anonymous：2022/07/11(月) 11:39:28 ID:IYEHbYtE.net
- とっても残念です！自動演奏中ですって教えてください！
- 801 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:05:59 ID:EDfcgHNi.net
- ?ここに名前が晒されてる
?ツール推奨者
?ネットハーモニ支持者
?自動演奏賛同者
?おそらく現在進行形で活動中
?ここにマメに顔を出している(擁護工作もあり)
上記を現在の演奏界隈の状況と照らし合わせて考えるとなんとなく誰だか見えてくる
- 802 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:27:53 ID:3i8YOo+X.net
- しかも晒されたの後になってから、だろw
- 803 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:45:48 ID:ZscTr3Ln.net
- ツール叩きはマジ本当にバカしかいないのね
同じことしか言えないの？
晒されても通報されてもBANはないので一切痛くも痒くもありませーん＾＾
負け犬スレはここですか
- 804 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:47:02 ID:IYEHbYtE.net
- 効いてるのかなw
自動演奏に感動はできないです！ごめんなさい！
- 805 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:51:18 ID:ATvsNEhc.net
- 私は自動でも手動でも感動するときはするな
- 806 ：Anonymous：2022/07/11(月) 19:59:07 ID:IYEHbYtE.net
- 画面の向こうじゃヤニ吸いながら画面ニヤニヤ眺めてるだけなんて思ったらもう…
- 807 ：Anonymous：2022/07/11(月) 20:09:13 ID:IYEHbYtE.net
- 手動の方々にはリスペクト！感謝！
- 808 ：Anonymous：2022/07/11(月) 20:10:53 ID:ZscTr3Ln.net
- >>806
耳コピしてMIDI打ち込んだり、タイミング調整したり、チャットマクロ考えたり、流れ考えたり雰囲気作り考えたりしたことあります？
自動演奏はそれなりに演出がんばってるんですよ。
ただ練習した曲を発表するだけの文字キー勢とかPAD勢とは違うんですよ。
むしろ演出もなしに、つたない単奏とかゴミみたいなもの聴かされて、何が面白いんですか？
頭大丈夫ですか？
- 809 ：Anonymous：2022/07/11(月) 20:15:07 ID:3i8YOo+X.net
- >>808
あなたが本サービスにアクセスすることは認められていませんw
- 810 ：Anonymous：2022/07/11(月) 20:19:13 ID:IYEHbYtE.net
- >>808
んー考えたことなかったですね！
是非見たいのでキャラ名と演奏する時間を教えてください！
ツールマシマシ1ポチ自動で感動できるか確認してみます！
- 811 ：Anonymous：2022/07/11(月) 20:31:54 ID:EDfcgHNi.net
- そうだな！是非聴きたいから誰か教えて下さい！
- 812 ：Anonymous：2022/07/11(月) 21:21:15 ID:ZscTr3Ln.net
- 名前明かしたらお前ら荒らしに来るだろうから言えない
- 813 ：Anonymous：2022/07/11(月) 21:34:50 ID:IYEHbYtE.net
- ですよね！晒せませんよね！BANされたくないから！
ツールマシマシ1ポチ自動で感動できるか確認したかったのですがやはり感動できないよなぁ…と再確認しました！
- 814 ：Anonymous：2022/07/11(月) 21:35:55 ID:IYEHbYtE.net
- 多少グダグダでも手動のが最高だと思いました！
- 815 ：Anonymous：2022/07/11(月) 21:43:14 ID:2NjRGp4H.net
- >>813
晒したらこういうガガイに狙われちゃうからな
- 816 ：Anonymous：2022/07/11(月) 22:34:12 ID:WOT8UV7h.net
- その自身が編曲したのを手動でやればいいやん
てか手動でも伴奏入れれるようオクターブ調整、単音化ぐらいはやってるぞ
- 817 ：Anonymous：2022/07/11(月) 23:06:17 ID:0L+VhnQp.net
- 狂信者が>>808みたいな事言うならまだ分かるけど、これを自動演奏会やってる側の連中が言ってると思ったら相当糞だなって思う
自ら価値を落としてるの気づかないのかな…
- 818 ：Anonymous：2022/07/11(月) 23:31:13 ID:EDfcgHNi.net
- >>812
違うだろ。せっかく騙した信者が減るからだろ？
口の危機方気をつけろゴミ虫
- 819 ：Anonymous：2022/07/11(月) 23:46:18 ID:MASX3X5m.net
- 808みたいな釣りはどうでも良いけど
自動演奏ユニットには自動演奏ユニットの良さもあるし、手動は手動で自動には出せない味があると思うぞ
努力のベクトルが違うだけで、否定し合ったりぶつかるのは不毛に感じる
- 820 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:02:10 ID:/Jqj6CeI.net
- その通り。手動信者は自動の良さを認めるべき
- 821 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:12:18.88 ID:CYDCucP/.net
- >>819
>>820
あなた方はFF14にアクセスすることを認められてないんですよ
- 822 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:14:17 ID:/ERKqJO1.net
- >>821
否定して暴言吐かないとアクセスする権利がないとか、暴論すぎワロタ
- 823 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:17:17 ID:U0Rjk0uF.net
- ツーラーで良さとか言われても…
規約破ってFF14でやらなくてもDAWで打ち込んでSoundCloudなりYoutubeなりで公開すればいいじゃん
FF14じゃ表現の幅狭すぎて腕が見せられんだろ
- 824 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:22:43 ID:CYDCucP/.net
- >>821
>>755のソフトウェア利用許諾条件音読してきて
- 825 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:40:15 ID:xturtAHd.net
- 14のライセンス違反を悪びれもせず4年も続けてる遵法意識だもん
割れDAWでシコシコしてるんだろうね演奏家の皆さんは
DAWだけライセンス守って14は守らないとかそんなダブスタ普通の頭じゃやれないもんね
- 826 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:42:43 ID:/ERKqJO1.net
- 実際にツールを使ってる奴が自己責任なのはわかるけど、聴いてる側までアクセスする権利がないとかww
イカれてるなーww
- 827 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:52:04 ID:CYDCucP/.net
- >>826
＞（外部ツールの使用を）助長するような発言、使用を公言するような行為／行動
は禁止行為に定められていて、触れると自動的にソフトウェア利用許諾条件に反する→アクセス権なくなるんだよ
ちゃんと契約条件把握してなきゃダメだよ、全文読んで契約結んでることになってるんだから不履行になるよ
契約不履行の処分はイコールアカウント停止だからね
- 828 ：Anonymous：2022/07/12(火) 00:56:40 ID:/ERKqJO1.net
- >>827
じゃあ特に何も言わずに楽しんでおこうw
- 829 ：Anonymous：2022/07/12(火) 01:37:59 ID:nDuUnOzj.net
- 自動ならわざわざFFでやるより他の作曲ツール使った方がきっといいと思うんです！わざわざツール使って全自動ならFFでやらせる意味がないですし！
良さがあるとツールを宣伝したいなら演奏会開いてください！
良いかどうかはリスナーが決めます！
- 830 ：Anonymous：2022/07/12(火) 01:38:46 ID:nDuUnOzj.net
- 結局>>813が全て
- 831 ：Anonymous：2022/07/12(火) 03:12:21 ID:3+wgCmxq.net
- 本格的にやるなら上には上がいる訳で目立てないから結局機能制限されてるFF内で雑魚狩りがしたい訳でしょ？なろうアニメの見過ぎじゃね？
まぁ自動やツールで客騙して満たされるんならそれでいいんじゃね？w器が知れるな。
あと都合悪い話は完全スルーだよな？自己通報は可哀想だからせめて自動宣言くらいやれよw
ちなみ雑魚が吠えてるとか言うけどさ、自動のせいで変な自警が活発になって迷惑なんよ。その辺りよく理解しような。
- 832 ：Anonymous：2022/07/12(火) 05:02:24 ID:LlMHGUbs.net
- 変な自警？自己紹介乙
- 833 ：Anonymous：2022/07/12(火) 06:43:50 ID:qnEseyiY.net
- 14の演奏はカバーやアレンジ限定、ベロシティやオートメーション書く必要無し、サスティン固定、音源固定、ミックスもマスタリングも不要、トラック数限定、高価な機材も不要
この条件で一流作曲家みたいな顔されても
- 834 ：Anonymous：2022/07/12(火) 07:37:01 ID:3+wgCmxq.net
- >>832
返も乏しくなってきたな
- 835 ：Anonymous：2022/07/12(火) 10:52:05.47 ID:nDuUnOzj.net
- 必死に自動演奏家が擁護してるだけのようですし…
- 836 ：Anonymous：2022/07/12(火) 12:18:59.88 ID:zgzV+rqj.net
- 最近の規約改定でDragonsongがゲーム内演奏可能になったんだけど
midiキーボードのやつが「やっと演奏できるようになりましたね」ってツイッターで言ってて吹き出したわ
普段から規約違反しまくりのくせに何言ってんだか
自分のダブルスタンダードに気が付けない滑稽さがもう哀れだったわ
- 837 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:01:53 ID:3+wgCmxq.net
- 何も知らない人騙して喜んでるとかもはや人間じゃねーわ
「みんな息ぴったりですごかったです」みたいな感想見て何とも思わないのかね
- 838 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:08:02 ID:/Jqj6CeI.net
- NOSCARって知ってる？
彼らの演奏見ても自動で感動できないとかならモグリでしょ
- 839 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:19:26 ID:CYDCucP/.net
- プレイ権利のない不法契約者がやってるもので感動できること自体が認知の歪みだよね
- 840 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:44:26 ID:R0iicixq.net
- >>838
ノスカーははっきり言ってレベル低いよ
今さら公式合奏機能で４重奏とか猿でもできるわ
- 841 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:49:48 ID:X/CoLslo.net
- >>808
作曲家気取りで草
- 842 ：Anonymous：2022/07/12(火) 13:57:02 ID:nDuUnOzj.net
- 自動だと知ったら流石に感動もクソもないですですねw
- 843 ：Anonymous：2022/07/12(火) 14:03:32 ID:3+wgCmxq.net
- 感動すれば違反してもいいのか？ガキみたいな発言するな。
- 844 ：Anonymous：2022/07/12(火) 14:27:02 ID:nDuUnOzj.net
- 違反してるのカッケェ…って思ってそう
- 845 ：Anonymous：2022/07/12(火) 15:15:01 ID:/Jqj6CeI.net
- >>840
>>840
NOSCARがレベル低いっていうお前はプロですか？
じゃあそんなお前にとってレベル高い自動合奏グループって誰？
- 846 ：Anonymous：2022/07/12(火) 15:41:09 ID:CYDCucP/.net
- 自動の時点で業者と同じBOTなんだよなあ
- 847 ：Anonymous：2022/07/12(火) 15:56:00 ID:3orPQWMD.net
- >>845
本人かな？？？？？
顔紫色にして怒んないで下さいよぉ～フラミンゴさん(笑)
一時間丸々メドレーで弾ききる伊織が出てきた時点で、手動としては完敗
ララミス歌劇団みたいに演出もろくに入れられない時点で、ユニットとしても格下
お前マジでどこにも良いとこないよ(哀)
- 848 ：Anonymous：2022/07/12(火) 16:01:33 ID:nDuUnOzj.net
- 自動演奏はいつやっても変わらないクオリティ。
別に機械的に完璧な演奏を聴きたいわけじゃないです！
- 849 ：Anonymous：2022/07/12(火) 16:01:59 ID:3orPQWMD.net
- >>845
ねえ、悔しい？
そういえばお前のやってるエリート団体()息してる？(笑)
演奏も下手なのに人望も無いから演奏者みんなイオリフに行っちゃったねぇ(笑)
今頃泣いてるのかな？(笑)ｸｽｸｽ
- 850 ：Anonymous：2022/07/12(火) 16:03:23 ID:CYDCucP/.net
- 元祖違法の詩人ことFlamingoさん
4年以上スレ張り付いてんのすごいね
- 851 ：Anonymous：2022/07/12(火) 16:08:26 ID:3orPQWMD.net
- >>850
超キモいよね(笑)
ノスカー擁護とかあからさまなことしない方が良いですよフラミンゴさん(笑)(笑)(笑)
今さらお前のキショい４重奏聴いて擁護するような奴他にいないので
早く引退できるといいね(笑)
- 852 ：Anonymous：2022/07/12(火) 16:23:44 ID:CYDCucP/.net
- >>851
自動もツーラーmidiキー使いもみんな>>813だし
お前もFlamingoもゴミカス契約違反者だぞ
- 853 ：Anonymous：2022/07/12(火) 17:18:38 ID:3+wgCmxq.net
- 自動で人気あるとか言ってるやつはなんかの冗談だよな？マジで言ってるんだったら脳みそ
ご愁傷様としか言いようがない。
誇らしげに表示制限がとか言ってるけどさ、Twitterやらシャウトやらで宣伝して回ればそれ
なりに人は集まるのよ。
じゃあその中で何人が離席マーク付けずに聴き入った？何人がTwitterで感想言った？何人が
リピーターとして付いた？結局騙された素人と暗黙で聴いてる常連だけだろ？
最近はDCテレポで客足増えてるだろうけど演奏好きはあからさまに減ってるだろ。
詐欺演奏で敷居を上げて団体作って閉鎖的にして全て自動やツーラーが好き勝手してきた
結果なんだわ。今の状況をみて本当に盛り上がってると思ってるならよっぽどおめでたい
頭してんだろうな。常連ですら飽き始めてんだろｗ
- 854 ：Anonymous：2022/07/12(火) 20:34:09 ID:/Jqj6CeI.net
- >>853
は？これ見て同じこと言えんの？
https://twitter.com/search?q=%23%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC
(deleted an unsolicited ad)
- 855 ：Anonymous：2022/07/12(火) 21:11:22 ID:nDuUnOzj.net
- ゲーム内で自動って公表した上でやってるの？
自動ならもう何にも感じないのは変わらないけど。
- 856 ：Anonymous：2022/07/12(火) 22:14:31 ID:4qrB5rV+.net
- ノスカー、ララミス、スノップは毎回200人越えの大盛況って聞いてるし、客から見れば内容がすごく充実しているのは事実だと思うよ
ただそういったトップ層が1歩前に進むと同時に演奏界隈全体は2歩後退しているという風に見える
設備や人員、能力揃った人間が前に出過ぎることによって誰もが参加してミュージシャンになれる世界は消えていってるよな
せめてそういった層がリムサは新人に譲るとか、そういった配慮をしてくれるといいんだけど残念ながらその気は全くないよね
だから今はもうハードルが上がり過ぎてよほどのセンスと武器を持った人間しか新規参入できないよな
リムサとかで上手に弾いてる演奏者が素通りされてるのを見て、昔だったら普通に演奏会で注目されてるのにって思って切なくなる
- 857 ：Anonymous：2022/07/12(火) 23:03:59 ID:Iu4DSEXe.net
- 長文すぎて言いたいことがよくわかりませんが自動演奏はアウトです！
- 858 ：Anonymous：2022/07/13(水) 01:25:13 ID:TSLnEJJr.net
- >>854
客の総数に対するツイートの割合はいくつ？
演奏中離席マーク何人ついた？
- 859 ：Anonymous：2022/07/13(水) 03:37:28 ID:jZS3jshk.net
- ニコルゼア音ゲーの利用者ぽいのはリムサで結構見かけるど
みんな耳が肥えちゃたせいかスルーされてる感じだね
でも伴奏やアルペジオありの独奏なら超絶上手くなくても普通に寄ってくると思う
- 860 ：Anonymous：2022/07/13(水) 04:35:20 ID:IajSXvJi.net
- 演奏会って出逢い厨のコミュニティとしても利用されてるよな
あと大体客層同じだし、同じ演奏家同士で客として参加しあってる感
- 861 ：Anonymous：2022/07/13(水) 06:49:46 ID:XVhD/Ojz.net
- ニコルゼア自身がツーラーなのに？
- 862 ：Anonymous：2022/07/13(水) 07:35:14 ID:TSLnEJJr.net
- >>860
そうだなVC、オフ会ありきだもんな
既に手遅れなくらい閉鎖的になってるかもな
- 863 ：Anonymous：2022/07/13(水) 11:26:09 ID:K4a3ku7m.net
- 自動の存在教えたら「え、自動演奏とかそんなことできるんですか？！」って言う奴はかなり多い
集客でドヤってるけど客層はこんなんばっかだぞ
当たり前に真実を知ると皆ガッカリする
- 864 ：Anonymous：2022/07/13(水) 12:38:42 ID:eEvnskbZ.net
- みんな素直じゃないな、自動演奏が一番安定してて聴きやすい演奏なのに
- 865 ：Anonymous：2022/07/13(水) 13:11:04 ID:MbeZnrH1.net
- なんから必死に擁護してるけど、設定、環境揃えれば誰でもできる自動演奏に興味はないよw
- 866 ：Anonymous：2022/07/13(水) 13:12:40 ID:MbeZnrH1.net
- ミニオンでギャザクラならギャザクラBOT使った方が楽だし安定してるよね。と言ってるようなもんだ。
- 867 ：Anonymous：2022/07/13(水) 14:06:33 ID:eEvnskbZ.net
- >>865
じゃあアレンジ打ち込みで合奏作ってみたら？
やってみないのによく簡単とか言えるな
- 868 ：Anonymous：2022/07/13(水) 14:17:33 ID:MbeZnrH1.net
- 自動演奏に興味はないよw自動演奏家さん！
- 869 ：Anonymous：2022/07/13(水) 14:19:27 ID:MbeZnrH1.net
- >>813結局これ。
そこまでいうなら名前出して演奏会いつ開くか教えてください！
- 870 ：Anonymous：2022/07/13(水) 14:22:54 ID:ZWYMDPiX.net
- 興味ないなら放っておけばいいのに
- 871 ：Anonymous：2022/07/13(水) 15:29:21 ID:eEvnskbZ.net
- 打ち込みも即興演奏もできないやつらの妬みばかりで全然痛くないわ
- 872 ：Anonymous：2022/07/13(水) 15:45:39 ID:ZJJ8T3Uw.net
- 「痛くない！ぜんっぜん痛くないもん！！」
効いてる効いてるwww
- 873 ：Anonymous：2022/07/13(水) 16:13:33 ID:CQBh4Bpv.net
- 効いてなかったら「規約違反ですよ」で終わるスレが4スレ目まで伸びんのよな
- 874 ：Anonymous：2022/07/13(水) 16:50:23 ID:MbeZnrH1.net
- キャラ名もどこで演奏するかもまだ出てなかったか。結局口だけなのか〜
- 875 ：Anonymous：2022/07/13(水) 17:39:12 ID:993JUofQ.net
- ここで自白通報しろとか中身の動画上げろとかいろいろ言ってるけど
結局だれもそんなことしないし、今まで通り複数キャラの自動合奏には人が大勢集まるだけだろ
運営がここの内容を見て自動をBANしてくれるわけでもないからな
ゲーム内では何食わぬ顔でツール使ったもん勝ちなのは変わらないんだからここで何を言っても負け犬の遠吠え
- 876 ：Anonymous：2022/07/13(水) 17:52:03 ID:TSLnEJJr.net
- 自白通報も中身動画もいらないから自動公言しろ
盗人猛々しいんだよ！恥をしれ！
- 877 ：Anonymous：2022/07/13(水) 18:05:10 ID:993JUofQ.net
- >>876
それやってくれるような奴なら最初からツール使って自動なんかしないだろ
- 878 ：Anonymous：2022/07/13(水) 18:07:53 ID:MbeZnrH1.net
- 自動演奏なんて裏でヤニ吸いながら〜ってのは同感だわw
やはり感動なんてクソもない
- 879 ：Anonymous：2022/07/13(水) 18:51:52 ID:TSLnEJJr.net
- 露骨に客足減ってるからって工作しにくんな。犯罪者はどれだけ繕おうが犯罪者なんだよ！
DCテレポの恩恵もいつまで続くんだろうな？w人が増えようが気づいた奴から抜けていく。残るのは恥知らずの自動演奏と疲弊しきった演奏界隈だけ。
去年と比べてイベント・演奏家どれだけ減った？
- 880 ：Anonymous：2022/07/13(水) 19:01:15 ID:K4a3ku7m.net
- >>871
打ち込みも即興も出来ない奴ばかりが反自動だと思うなよ
俺だって本職じゃないが金もらって楽曲提供したりマスコミにチラ出するくらいはしてる
- 881 ：Anonymous：2022/07/13(水) 19:10:08 ID:MbeZnrH1.net
- 自動演奏なんて再生ボタン押すだけのただのプレイヤーじゃん。
プレイヤーだからミュージックプレイヤーってなハハハ
- 882 ：Anonymous：2022/07/13(水) 22:48:31 ID:UvDMmV9Y.net
- アレンジしたりタイミング調整したりして打
ち込むのはそれだけでも大変な事だと大層に
語る自動奴いるけどそんな難しい事なの？
人が作った曲を素人感覚でいじってるだけな
んじゃないの？聴いてても大抵は原曲のまま
の方が遥かにいいし たまに上手い人いるけど
- 883 ：Anonymous：2022/07/14(木) 09:40:33 ID:Hd3ORzqs.net
- 言ってることはともかく、その自分の画面に合わせた変な改行いれるのやめてくれ
アホっぽく見えるし何より見づらい
- 884 ：Anonymous：2022/07/14(木) 13:24:16 ID:JjSZrPY2.net
- たとえばTerry:Dとかから楽譜買って演奏してるやつは聞けばすぐわかる
自動でも自分で耳コピしてアレンジしてるやつは俺は評価する
まあ耳の悪い一般人には見分けつかんだろうけどｗ
だから自動と手動とかいう2極にしか分類できないんだろうな
小さい頃から音楽とかやってればおまえらももう少しまともな考えできただろうに可愛そうだ
- 885 ：Anonymous：2022/07/14(木) 13:44:49 ID:97jqMEZt.net
- >>883
改行くらいでいちいちうるさいんだよ
そんな事すら自分の思い通りじゃないと気がすまないのか？
- 886 ：Anonymous：2022/07/14(木) 13:56:02 ID:8xUCoFJ4.net
- 突っ込めるところがなくて腹いせなんやきっと…
- 887 ：Anonymous：2022/07/14(木) 14:25:18 ID:Hd3ORzqs.net
- 勘違いしないで欲しいが俺は反ツーラー派
アホっぽい書き方のレスで一緒にされたくないだけ
- 888 ：Anonymous：2022/07/14(木) 15:12:39 ID:JjSZrPY2.net
- 余計に反ツーラー派がアホに見えてきた
つまり半ツーラー派って重度の潔癖症患者の集まりなんだろうなｗ
文字の改行の形すら許せないっていう性質がそれを物語ってる
どうで
すか
けっぺ
きしょう
のみ
なさん
- 889 ：Anonymous：2022/07/14(木) 15:34:38 ID:hUsAgCDy.net
- リアルマネーのためにやってるギャザクラBotより承認欲求のためにやってる演奏Botのほうが目にした時キツいもんがある
うわぁ…ってなるからやめてほしいな
- 890 ：Anonymous：2022/07/14(木) 16:34:24 ID:gdC5Zdup.net
- 不正は他にもいくらでもあるし、興味の無い世界や自分にとって下位の人間の不正なんかに、一々こんなに時間を使って悪口を書きまくる人も多くはない
結局のところ嫉妬なんだろうな～
- 891 ：Anonymous：2022/07/14(木) 16:39:43 ID:8xUCoFJ4.net
- 必死に擁護お疲れ様です！
- 892 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:10:38 ID:2MwjPVYt.net
- 嫉妬
音楽経験
他にも不正
この辺連呼し始めると発狂手前なんだよね
やっぱ自動演奏ばっかしてると返しがパターン化すんのなw
- 893 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:22:45 ID:1chmSsXq.net
- 承認欲求のために手動装ってたら叩かれるに決まってんじゃん
別に自動と公言しても自己アレンジだったら普通に評価するのに勿体ない
- 894 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:30:45 ID:S8SLj03C.net
- いや自動化は規約違反ですけど
- 895 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:33:53 ID:Hd3ORzqs.net
- おまけ演奏機能の自動如きに嫉妬はさすがに自惚れすぎでは
- 896 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:36:59 ID:YSFBPywm.net
- 自分に同調してくれなかったらすぐに相手を自動演奏認定して叩く方が発狂だよ
俺は自動演奏を不正って言ってるし別に擁護もしてないんだが日本語読めないのかなw
- 897 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:47:58 ID:MTU2QNmV.net
- 反自動の奴が自動奴より演奏も打ち込みも出来ないと思い込んでる時点で浅い
- 898 ：Anonymous：2022/07/14(木) 17:50:32 ID:8xUCoFJ4.net
- 自動演奏（笑）
- 899 ：Anonymous：2022/07/14(木) 18:19:44 ID:97jqMEZt.net
- >>887
ツーラー反ツーラー一切触れてないじゃん
アホなのはおまえの神経質さだ。丸一日PCに張り付いて改行の具合気にしてるほど暇じゃないんだよ
- 900 ：Anonymous：2022/07/14(木) 18:33:48 ID:MTU2QNmV.net
- 3レスで一日中って…
よほど改行指摘されて悔しかったんやな
- 901 ：Anonymous：2022/07/14(木) 18:40:42 ID:ud3RYYw+.net
- ID:JjSZrPY2
音楽やってたらやってない人の事「耳の悪い一般人」とか平気で侮辱して
規約守ろうとしてる側をアホだの潔癖症だの煽るようになるんだな
お前の思うまともな考え方の人間じゃなくて良かったわ
俺派耳の悪くてまともじゃない考え方の一般人なのでお前の高尚な自動演奏聞く権利無いです
なのでFF14の中で自動演奏鳴らさないで下さい
- 902 ：Anonymous：2022/07/14(木) 19:10:41 ID:1chmSsXq.net
- terry:Dのアレンジはたしかに自動でよく聞く
打ち込みとか詳しくないけど自動変換ツールとかあんやろなぁ
- 903 ：Anonymous：2022/07/14(木) 21:40:33 ID:97jqMEZt.net
- >>900
おまえしょっちゅういるだろw
- 904 ：Anonymous：2022/07/14(木) 23:14:46 ID:31Fz+Xc3.net
- 音楽経験者で腕に自信があるならtubeとか使って配信しろよ。その方がよっぽど承認欲求満たせるし金にもなる。上手ければだが。FFの曲をピアノとかギターでアレンジしてる人沢山いるよね。皆上手い。
ここにいるような経験者（笑）ほど微妙なアレンジと自動で規約破ってまでゲーム内限定でイキるのはなぜなのか。本物では勝負できないからだろうけど。まともな経験者ならこんなゲーム内の一機能に固執しないよね。素人に産毛が生えた程度の実力だから素人にしかイキれない
- 905 ：Anonymous：2022/07/14(木) 23:35:48 ID:fwZ1WwgS.net
- >>903
IPもワッチョイも無いのにどうやって見分けてるの
- 906 ：Anonymous：2022/07/14(木) 23:52:14 ID:FGlQ5Bth.net
- こんな誰かわからない場所で特定の人間に向けて語り掛けてる時点で察してやれ
一々尋ねるもんじゃない
- 907 ：Anonymous：2022/07/15(金) 00:47:05 ID:zCd6Md+d.net
- 言うてフラミンゴってそこまでピアノ上手いか？
- 908 ：Anonymous：2022/07/15(金) 01:20:35 ID:gbCVoUqE.net
- junpeiのがうまい
- 909 ：Anonymous：2022/07/15(金) 02:00:31 ID:i7Zy6z1C.net
- 俺もJunPeiの方が圧倒的に上だと思う
フラミンゴは下手だしセンスが無い
- 910 ：Anonymous：2022/07/15(金) 09:48:30 ID:zCd6Md+d.net
- だよな。俺もJunPeiのほうが好き
フラミンゴはイキり屋な感じもあるし
- 911 ：Anonymous：2022/07/15(金) 12:26:52 ID:O8RwtmvG.net
- まぁネトハモ普及に加担してるけどな
- 912 ：Anonymous：2022/07/15(金) 13:07:08 ID:mtsgzeCL.net
- フラミンゴといいおいなりといいイキり屋ほど有名で人気になるのは何故なんだろう
個人単位で集客スゴい奴、大体人格破綻者だよなこの界隈
- 913 ：Anonymous：2022/07/15(金) 13:58:24 ID:yz8fw9ti.net
- 自動演奏（笑）
- 914 ：Anonymous：2022/07/15(金) 14:56:04 ID:jQlKkIRv.net
- 久々にここ見たが相変わらず妬みや嫉妬の渦巻く地獄のようなスレだな(笑)
- 915 ：Anonymous：2022/07/15(金) 15:01:59 ID:I6n26+nL.net
- 規約違反者がどうにか悪評を抑えたくて我慢ならないスレですよ
- 916 ：Anonymous：2022/07/15(金) 15:44:11 ID:UtS6njtI.net
- あれに妬みや嫉妬する奴っているの？
- 917 ：Anonymous：2022/07/15(金) 16:06:00 ID:zCd6Md+d.net
- 勝手に嫉妬してるやつらがいると自分に言い聞かせて活動してるんだろう…
ナルシストにも程があるけどなｗ
- 918 ：Anonymous：2022/07/15(金) 18:02:03 ID:E6gwSAJk.net
- 最近演奏始めてここ覗いてみたけどこんなドロドロの世界だったのか
みんなもっと気軽に楽しんでると思ってたのにガチ勢しかいない
- 919 ：Anonymous：2022/07/15(金) 18:11:54 ID:h0QC1SWE.net
- 以前はたまに所属FCで演奏会していたから演奏家さんたちと浅い交流はあったんだけど
なんていうかちょっとプライド高めで序列があるからお前レベルは気安く話しかけるな
でも演奏会ではフレンドリーに振る舞うよ的な人結構いたから興味なくなったなあ
もちろん全員じゃないと思います
- 920 ：Anonymous：2022/07/15(金) 18:12:11 ID:UtS6njtI.net
- 公式機能だけでやってるなら誰も文句言わず楽しいコミュニティで終わるんだろうけどね
チートに近い事やってる奴がいればそりゃ批判も出るわな
- 921 ：Anonymous：2022/07/15(金) 18:19:36 ID:zCd6Md+d.net
- 本当に楽器演奏が好きで音楽を嫌いになりたくない人は、今の演奏会とかそういうコミュニティには絶対に入らないことをオススメする
- 922 ：Anonymous：2022/07/15(金) 20:05:04 ID:likmTKYP.net
- 楽器演奏界隈の代表的な団体まとめてみたぞ。
偏見もあるしすべてを知っているわけではないから、間違いなどがあれば訂正ヨロ
【イオリフ】本拠地Gaiaイフリート
演奏ハウス「イオリフ」を中心に飛び込み参加型の演奏イベントを行っている。
所属人数は演奏界隈最多でメンバーも広く募集している。参加希望者は毎週月曜日の営業日に飛び入り参加してみては？
集客は可もなく不可もなくといった感じだが、身内が盛り上げてくれるので初心者が安心して参加しやすい環境と言える。
ツール関連では自動演奏者も在籍しておりツール使用に特に制限はない模様。メンバー限定出演の営業日はメンバーズデイと呼ばれ、メンバーになると参加できるようになる模様。
代表的なメンバー・ゆゆり・らくれ・伊織など
【POP】本拠地Gaiaフェンリル
フェンリルを中心に活動する老舗演奏団体。単発イベントが中心で定期イベントや店舗は無し？(情報求む)
リアルで楽器を触っている人間が多く、Twitterフォロワー数千人規模の有名なメンバーも多い。
ジャズフェスなどプロ志向のイベントで集客も界隈で突出しているものの、初心者向けのイベントは存在しない。
加入方法は不明(情報求む)。演奏の上手い人や有名な人限定で招待制との噂もあり、初心者の参加はまず無理だと考えた方が良い。
ツールに関しては積極使用で開発なども行っているメンバーが在籍中。
代表的なメンバー・フラミンゴ(NOSCAR)・リスラビ・JunPei・Rioなど
【EMS】本拠地Elementalクジャタ
大合奏や内部の合奏ユニットを主体とした演奏団体。みんなで合奏を楽しむことを目的としている。
最近では小規模のユニットの活動も活発化しているものの、メンバー個々での演奏活動はほとんど行っていない。メンバーは交響楽団員のようなスタイルでの活動となると理解した方が良いだろう。
集客はかなり多めで、毎回グループのハウス内の演奏では制限がかかっている模様。
お店などは無いものの、合奏体験会などを頻繁に開催しているので、参加希望者は覗いてみると良いだろう。
ツールに関しては不明(情報求む)。ただ自動演奏に関してはNGであり、団体の活動ではあくまでも手動であることが要件だ。
代表的なメンバー・ニコルゼア
【KANADE】本拠地Manaチョコボ
Manaを中心に活動する楽器演奏団体。定期的な店舗の営業は現在は無し？(情報求む)
以前はかなり大きく有名なメンバーも含め活動していたが、最近は活動を縮小傾向にある模様。
現在は新人などを中心に様々なDCで路上演奏ハウス内演奏会などを行っており、これから周りと一緒にスタートアップを切るならKANADEも選択肢に入ってくるだろう。
現在のメンバーが若手主体なのもあり集客は少な目だが、メンバーは精力的に活動している人が多く今後増える可能性も大。
定期的な店舗の営業などは無いため参加方法は不明(情報求む)だが、代表Twitterが窓口になっているので参加してみたい人はそこに問い合わせると良いだろう。
ツール関係では自動演奏者も多数在籍しているため、ツール使用に関しては特に制限はない模様。
代表的なメンバー・シア(代表)
- 923 ：Anonymous：2022/07/15(金) 23:06:36 ID:O8RwtmvG.net
- 伊織がイオリフ入ったのつい最近なのに名前が挙がっているあたり色々と胡散臭い
- 924 ：Anonymous：2022/07/15(金) 23:18:52 ID:O8RwtmvG.net
- 伊織か伊織信者だろうな
イオリフはゆゆらく以外は確実に他のメンバーの名前が出るだろうしEMSに関しても
ニコは前面に出てきてないから他のメンバーが挙がるKANADEも数人名前挙がるはず
団体列挙に見せかけたステマだな。このスレやたら伊織の名前出てくるし。
- 925 ：Anonymous：2022/07/16(土) 00:30:35 ID:9YZZkRFl.net
- 著名なメンバーのつもりで書いたんだが誤解させたならスマンな
出来れば新人のガイドラインみたいなものにしたかったから他の諸兄達も情報を出してくれるありがたい
ちなみに筆者は伊織でもイオリフでも無い
ただ、団体の内情なんかを知らずに怖がるのはもったいないと思うから書いたまでだ
イオリフなんかは初心者にも優しいし良いと思うんだ
- 926 ：Anonymous：2022/07/16(土) 01:01:55 ID:zDLFdZuE.net
- いやいや、最近入った伊織がいる時点でおかしいんよｗ
なんで内情知らない人間がここだけ最新情報なんだよｗ
もっとイオリフのイメージ強い演奏家たくさんいるぞ？
- 927 ：Anonymous：2022/07/16(土) 02:13:03 ID:F+2mB7P/.net
- 内情を知ってる人間から見ると伊織に過剰反応する奴らもPOP臭くて気持ち悪い
- 928 ：Anonymous：2022/07/16(土) 02:49:03 ID:zDLFdZuE.net
- >>927
はいはい伊織おつ
関係ないところで名前出る辺りで胡散臭いんだよ
こんなところで油売ってないでツール普及と自動ユニットプロデュース頑張れよ
- 929 ：Anonymous：2022/07/16(土) 04:06:06 ID:kNeuDR9x.net
- EMSは表向きはツール使用禁止だけとツーラーは何人もいる
リスト作るにはニワカすぎる
- 930 ：Anonymous：2022/07/16(土) 10:04:49 ID:RXwF+Vb5.net
- んじゃ挙げられた全団体通報対象だな
- 931 ：Anonymous：2022/07/16(土) 10:13:23 ID:+6jMRVBH.net
- ネタだろうけど5W1Hが伝えられないと通報できない
- 932 ：Anonymous：2022/07/16(土) 10:26:31 ID:9OSIOYsf.net
- ネタだと思うけどその団体が何か公演するたびそれが全部通報チャンスってコトだぞ
- 933 ：Anonymous：2022/07/16(土) 12:26:33 ID:7WD3u046.net
- 伊織ってPOPと敵対してたのか
- 934 ：Anonymous：2022/07/16(土) 12:42:19 ID:zuTtsY0G.net
- POPが敵視してるんじゃない
POPっていうかFlamingoがw
- 935 ：Anonymous：2022/07/16(土) 13:00:37 ID:7WD3u046.net
- エオジャズ普通に出てたじゃん伊織
別にどちらもお互い敵視してないだろ
ユーザーイベント総合でもそんなレスあったけど、Framingoと伊織をぶつけようと一部の周りが煽ってるようにしか見えんよ
引き離し工作？
- 936 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:00:22 ID:zDLFdZuE.net
- 伊織は今なりふり構わず擦り寄ってるから仲悪かろうが媚びてるよw
ある意味今一番自己顕示欲が強いだろうね
- 937 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:05:52 ID:qDL0nwaK.net
- 伊織って人の演奏感動したのに自動なのか？
- 938 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:21:10 ID:9YZZkRFl.net
- >>922だけど
別にギスらせようと思って書いてるんじゃない。
楽器演奏界隈全てに精通しているわけじゃないのも知ってる。
ただ新人がぼんやりと団体を嫌悪するのももったいないと思って書いただけなんだ。
伊織を入れたのは知名度の高い奏者だからで他意は無い。
他に相応しい演奏者がいるなら諸兄達も意見を出してくれ。
- 939 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:22:44 ID:zDLFdZuE.net
- >>937
どうだかな？手動で弾いてるけどMIDI変換に補正機能付いてるし。今じゃあちこちでツール広めたり自動演奏ユニットプロデュースしてなりふり構わず目立ちたいって感じだな
あんまり正面から見ないほうがいいぞ。他に良い演奏家は山ほどいる。
- 940 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:28:12 ID:M+vA3YbC.net
- 手動合奏を売りにしてるEMSまでツールに汚染されてる
演奏界隈はもはや何も信用できない
- 941 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:31:25 ID:F+2mB7P/.net
- あっぽんのイベントのとき伊織が全員の前でPOPを叱りつけたから粘着されてる POPのアンチが伊織持ち上げてPOPが伊織叩いてる臭い
JunPeiに無反応で伊織に過剰反応してるのを見れば自ずとわかる
- 942 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:36:17 ID:zDLFdZuE.net
- >>941
じゅんぺーツール普及加担してるって言われてんじゃんレスちゃんと見ような本人だか信者だか知らんけど
- 943 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:39:33 ID:F+2mB7P/.net
- >>942
zDLFdZuEさんフェンリルからはるばるお疲れ様です
- 944 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:42:04 ID:zDLFdZuE.net
- いかにもヒーローとして祀り上げようとしてるけどMIDIはともかく大勢の手動演奏家
のなかでネトハモ演奏だって宣伝して回ってて痛々しかったけどなｗ
- 945 ：Anonymous：2022/07/16(土) 14:44:22 ID:zDLFdZuE.net
- >>938
いらん！そもそも団体が閉鎖的にしてる一番の要因なんだからｗ
とりあえずイオリフはＨＰあるからよく見てみｗ
そんな忖度前回のリスト作れなくなるからｗ
- 946 ：Anonymous：2022/07/16(土) 15:00:48 ID:qYZcUNnU.net
- >>937
過去に本人がツイッターで具体的なツール名挙げて使用公言してたぞ
ここの過去スレにスクショも貼られていたから真っ黒ｗ
- 947 ：Anonymous：2022/07/16(土) 18:07:42 ID:0+uODInw.net
- ここにいる人、やっぱり各団体の中にいながら書き込みしてるんだな
もちろん俺もだけど
つくづく、とんでもない人狼ゲームだな、楽器演奏界隈はｗ
- 948 ：Anonymous：2022/07/16(土) 19:25:56.84 ID:9kfbDubZ.net
- 俺も大手にいるぞ
パッドだから片身狭いけどね
- 949 ：Anonymous：2022/07/17(日) 16:32:07 ID:WClPvJAi.net
- >>944
団体から書き込んでることがばれちゃって涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 950 ：Anonymous：2022/07/17(日) 17:13:16 ID:p3sICbL4.net
- >>949
妄想で幸せになれるって羨ましいね
でも現実を見なきゃダメだぞ
- 951 ：Anonymous：2022/07/17(日) 17:27:57 ID:a6eFLr0M.net
- 何日か前にPOPの野外フェスに行ったけど何百人も聴きに来てておったまげたわ
人気あるグループは本当に桁が違うんだなぁと感心すると同時に、新人には乗り越えられない高い壁がもう出来上がってるのかなぁと複雑な気持ちになったよ
- 952 ：Anonymous：2022/07/17(日) 17:52:37 ID:0nykqi0X.net
- 上を見てもきりがないのは他のコンテンツでも一緒でしょ
自分のレベルで楽しめばいいじゃん
それができず他と比べて勝手に落ち込んだりやめたりする人が多いこと
自動もmidiも消えてなくなることはないんだから純粋に演奏を楽しめばいいじゃん
部屋でひとりでギター弾いてても楽しいだろ
どうしても聴いて貰いたい認められたいなら文句言ってないで自動・midiを超えるくらい練習しろ
- 953 ：Anonymous：2022/07/17(日) 18:15:44 ID:LkjAOfIa.net
- でもレイドレース勢などより演奏家勢のほうが新人が活躍するのは難しそうではある
- 954 ：Anonymous：2022/07/17(日) 19:01:54 ID:p3sICbL4.net
- こういうところに名前が出ちゃうのはさ、必ず原因があってこうなってるのよ
自動演奏はもちろん規約違反だし、自分の言動や振る舞いちゃんと気を遣ってるか？
最近名前が出たい○○なんて特に不満を耳にする。
結局火のない所に煙は立たなくて所詮掲示板だろうと原因があるから名前が挙がるのよ
少しでも人の心があるなら少し振り返ってみたらどうかな？ツイで感想くれとかよく言ってる
けどさ、そういうので完全に騙されてる人見て少しでも罪悪感わかないかな？
- 955 ：Anonymous：2022/07/17(日) 19:49:27 ID:sXcpIMHq.net
- >>953
トップ層に追い付こうとすれば指の動きは高難易度バトルより忙しくなるかもね
パッド、普通のキーボというハンデもあるし
新人が形なるまで数ヶ月かかる。大抵そうなる前にやめるだろうけど
- 956 ：Anonymous：2022/07/17(日) 19:52:11 ID:LkjAOfIa.net
- >>955
そういう意味もあるけど
コミュイティのピラミッドみたいなのが出来上がってて
そこの上に登るのがレイドレースより難しそうって意味
- 957 ：Anonymous：2022/07/17(日) 20:58:55 ID:PB636Rwl.net
- >>952
自動批判してるのは別に自分が演奏してる奴だけじゃないと何度言えば…
- 958 ：Anonymous：2022/07/17(日) 21:19:31 ID:YRfP5B2h.net
- 自動演奏がどうとか、そういう話をしたかったわけでは無いんだけどな
スタッフもいて宣伝方法も確立されてて、客がフレを呼んできたり、人が人を呼んでお祭りみたいな空気を演出できる層に新人が割って入るのは厳しいだろうな、とボヤいただけだよ
今さら演出ハウスの中で一人混ざって出ても、ちょっと上手いぐらいじゃさほど注目されるとも思えんし、既存の有名人のポジションに上がれるルート無くない？
- 959 ：Anonymous：2022/07/17(日) 21:21:20 ID:7j7BlZZv.net
- 私、パンゴロ叩いちゃいます！カリンバで相乗りおねがいします！
- 960 ：Anonymous：2022/07/17(日) 23:55:36 ID:MJy0nLA5.net
- そもそもオーディオI/Fに対応してないからレイテンシー発生するし
単音しか弾けないし楽器自体の質もフリーのソフトシンセより悪いし
本当に音楽好きなら楽器やDTMやった方がいいと思うんだけど
FFに固執する理由が全く理解できない
- 961 ：Anonymous：2022/07/18(月) 00:31:57 ID:ILUNaNsF.net
- スレタイが演奏もBOTなので問題ないよ！
- 962 ：Anonymous：2022/07/18(月) 01:42:58 ID:jSjI43RI.net
- >>960
リアルで目立てないからレベル低い環境でイキりたいからに決まってんだろｗ
- 963 ：Anonymous：2022/07/18(月) 02:01:59 ID:ILUNaNsF.net
- BOT演奏なんて聴きたくないです！
- 964 ：Anonymous：2022/07/18(月) 07:56:31 ID:noXlGenD.net
- セミプロ級のやつがドヤってるせいで俺のような初心者は全く注目されない
セミプロも規約で禁止するべきだ
- 965 ：Anonymous：2022/07/18(月) 08:39:45 ID:UN9d/k0J.net
- パチプロはどうですか？！
- 966 ：Anonymous：2022/07/18(月) 10:53:53 ID:PoGe001T.net
- >>960
そりゃ制限があることで、できることが少ない分できなくても良いことが増えるからね
もし14の演奏機能が直接配信でもなんでもありの超リッチ機能になったら、数人のガチプロだけ残って今の演奏家()の大半は脱落してくだろうな
- 967 ：Anonymous：2022/07/18(月) 11:29:00 ID:jSjI43RI.net
- 調子に乗った連中が頭冷やさない限りは変わらないだろ
騙されてるの見てなんとも思っていない辺りで人間じゃないなと思う
- 968 ：Anonymous：2022/07/18(月) 12:07:00 ID:UN9d/k0J.net
- 自動演奏（笑）で頑張ってください！
- 969 ：Anonymous：2022/07/18(月) 14:14:04 ID:D0hHZ+xT.net
- 何が彼らを突き動かしているのか
自動の闇は深い
- 970 ：Anonymous：2022/07/18(月) 17:43:46 ID:ux1e5GA5.net
- 自動演奏の話になるとミオシスやパポッテ、ノスカーは必ず名前が挙がるのにララミスってあまり出てこないよね？ねぇなんで？
- 971 ：Anonymous：2022/07/18(月) 18:23:30 ID:19ukvnm5.net
- あれはキャラコンまでBOTやろ
- 972 ：Anonymous：2022/07/18(月) 19:30:52 ID:yiyBbFuO.net
- ララミスの中身って昔いたNatsuki Musicなん？ 別人？
ずっと気になってる
- 973 ：Anonymous：2022/07/19(火) 11:14:54 ID:zNDBJ8hk.net
- エリート団体って言われ方格好いいし素直に言って羨ましい
嫌われるかもしれないけど、誰も見てくれない覚えてくれない現状に比べたらよっぽどマシだわ
俺もPOPに入って肩で風を切って歩いてみたいな
- 974 ：Anonymous：2022/07/19(火) 11:41:26 ID:RNZe5F3M.net
- POP最高！かっこいいから自動演奏でもなんでもいい！
- 975 ：Anonymous：2022/07/19(火) 11:41:45 ID:lrrrXIo0.net
- 14に時間割いて人気になるくらいなら、Youtuberとして人気になった方がリアル認めてもらえるし儲かるしで何十倍も良いよな
難易度も何十倍も上がるけど
- 976 ：Anonymous：2022/07/19(火) 11:57:21 ID:6/G8ykFc.net
- 発想が取り締まり前の違法ダウンロードだよなw
取り締まられないからいいや的な。運営が動いたら終わるぞ
- 977 ：Anonymous：2022/07/19(火) 12:41:54 ID:zNDBJ8hk.net
- >>975
14でも人気者になれてないのにそんなこと言われても困る
- 978 ：Anonymous：2022/07/19(火) 13:00:51 ID:lZAc6QGv.net
- 情弱騙してるカルトが人気者は笑わせる
推してた開発スタッフは干されて
身内でオナるしかできないのはせいぜい鼻つまみ者だろ
- 979 ：Anonymous：2022/07/19(火) 17:59:14 ID:1SPlYXAi.net
- 次スレはここと自動演奏スレと二つに分けようぜ
- 980 ：Anonymous：2022/07/19(火) 18:38:36 ID:lrrrXIo0.net
- 演奏の方過疎りそう
元々ここもこの手の話出る前は過疎っ過疎だった
- 981 ：Anonymous：2022/07/19(火) 22:03:24 ID:1SPlYXAi.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1658235447/1 【FF14】自動演奏・MIDIその他ツールスレ
派生スレ立ててきた
自動演奏・ツールの話題は以降こちらで
※是非を議論するスレではありません
- 982 ：Anonymous：2022/07/20(水) 00:18:15 ID:bCmw3jgl.net
- いや、そういうのとかマジいいから
自動やツーラーに浸食されてるのが事実だし分ける意味が解らん
分けたところで特に話題ないし
- 983 ：Anonymous：2022/07/20(水) 00:46:04 ID:1T0P5dyb.net
- 光の速さでdat落ち草
- 984 ：Anonymous：2022/07/20(水) 18:54:38 ID:uA4UcMIV.net
- もう次スレいらない気がする
- 985 ：Anonymous：2022/07/20(水) 19:39:12 ID:1T0P5dyb.net
- なんだかんだ盛り上がってるから立ちはするだろ
ツーラーには都合悪いかもしれないが
- 986 ：Anonymous：2022/07/21(木) 01:07:33 ID:JxQTzv9a.net
- ツール叩きはもうツーラースレでも作ってSSとかも含めて立てればよくね？
外部ツールの問題を今さら演奏に限定して話す意味がわからんわ
- 987 ：Anonymous：2022/07/21(木) 01:23:04 ID:jYsTvZd+.net
- ツーラーの話したい側がツーラースレ立てて行くべき
ここは1スレ目の頭以外ずっとツール否定スレ
- 988 ：Anonymous：2022/07/21(木) 02:22:40 ID:eNEpi/02.net
- >>986
それってあなたの感想ですよね
- 989 ：Anonymous：2022/07/21(木) 03:12:12 ID:nxEVDVHy.net
- 言われたく無いからっていちいちスレの方針まで指図するな
流れ変えたいなら自分で普通の話題振ってみろ。
これだけ自動が蔓延しているんだからもはや避けられない道なんだよ。
- 990 ：Anonymous：2022/07/21(木) 07:11:29 ID:JG5JAZyp.net
- ツールを口実にした私怨や嫉妬だから仕方ない
- 991 ：Anonymous：2022/07/21(木) 09:59:05 ID:eNEpi/02.net
- ア○ウェイの奴がそんな事言ってたな
俺たちが儲けてるのを世間は嫉妬してるだけだって
- 992 ：Anonymous：2022/07/21(木) 10:07:57 ID:JxQTzv9a.net
- 実際規約を守りたいから、ってだけじゃ説明つかないような叩き方も見ていて多いしな
- 993 ：Anonymous：2022/07/21(木) 11:08:21 ID:fBWLhKVa.net
- 残念だけど規約違反は叩かれてもしょうがない
そんな覚悟も無いのにやってるのかよ
- 994 ：Anonymous：2022/07/21(木) 11:16:27 ID:NCE20p95.net
- だーかーらーさw
何で規約違反してる当事者だと決めつけてんだよw
部外者から見たって不合理な叩きはキモいんだって何で理解できないんだろう
- 995 ：Anonymous：2022/07/21(木) 11:17:57 ID:rpaMNpqd.net
- 部外者から見ても違反上等のBOT演奏はキモいんだって理解が足りないんですよね
- 996 ：Anonymous：2022/07/21(木) 11:21:30 ID:fBWLhKVa.net
- >>994
誰も当事者なんて一言も言ってないがどうした
叩かれる覚悟があってやってる連中なら放っておけば良いだろう
- 997 ：Anonymous：2022/07/21(木) 11:27:31 ID:eNEpi/02.net
- とりあえず埋まる前に立てるだけ立てといた
【演奏もBOT】楽器演奏スレ 5曲目【戦闘もBOT】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1658370415/l50
- 998 ：Anonymous：2022/07/21(木) 12:20:34 ID:uA2UR6e2.net
- 自動演奏肯定派様はこういう考え方だから嫌いです！ｗ
884 Anonymous sage 2022/07/14(木) 13:24:16.77 ID:JjSZrPY2
たとえばTerry:Dとかから楽譜買って演奏してるやつは聞けばすぐわかる
自動でも自分で耳コピしてアレンジしてるやつは俺は評価する
まあ耳の悪い一般人には見分けつかんだろうけどｗ
だから自動と手動とかいう2極にしか分類できないんだろうな
小さい頃から音楽とかやってればおまえらももう少しまともな考えできただろうに可愛そうだ
888 Anonymous sage 2022/07/14(木) 15:12:39.61 ID:JjSZrPY2
余計に反ツーラー派がアホに見えてきた
つまり半ツーラー派って重度の潔癖症患者の集まりなんだろうなｗ
文字の改行の形すら許せないっていう性質がそれを物語ってる
どうで
すか
けっぺ
きしょう
のみ
なさん
- 999 ：Anonymous：2022/07/21(木) 14:25:15 ID:NCE20p95.net
- 草
- 1000 ：Anonymous：2022/07/21(木) 14:25:27 ID:NCE20p95.net
- 埋め
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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