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【東京】徳川宗家18代当主・徳川恒孝さん「大政奉還後も受け継がれた徳川の意志」[02/12]

1 :坊主 ★:2017/02/12(日) 23:43:18.90 ID:CAP_USER.net
徳川宗家18代当主 徳川恒孝(とくがわ・つねなり)さん/1940年、東京生まれ。学習院大学卒業後、日本郵船に入社し、副社長などを歴任。2003年、徳川記念財団を設立し、理事長に就任(撮影/写真部・長谷川唯)
http://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017020900090_1.jpg

 薩長同盟、坂本龍馬の船中八策、土佐藩主の山内容堂が徳川幕府最後の将軍・徳川慶喜へ出した建白書、そして大政奉還、龍馬暗殺……。2017年で大政奉還から150年。幕末から明治維新という激動の時代を生きた英雄の子孫たちが先祖の知られざる素顔、偉業を語り尽くす。今回は、徳川宗家18代当主・徳川恒孝さんだ。

 *  *  *

 大政奉還として徳川家が天皇家に政権をお戻ししたのは、徳川幕府に大きな問題があったり、政権維持に限界があったりしたからではないと考えています。

 当時、日本を取り巻く外国からさまざまな圧力がかかっていました。その流れに任せてそれぞれの藩が圧力をかける国に個別に対応していたら、日本は分断されていたかもしれません。

 そこでそれぞれの藩が領内を支配する幕藩体制ではやっていけないと幕府は判断したのです。

 徳川家は幕府開府以来、長く天皇家を非常に大切にしてきましたので、ここで天皇家に政権をお戻しして、天皇を中心に今一度日本を統一すべきだと考えたのです。

 さらに徳川幕府は常に海外の情報を得ていました。特に幕末にかけては詳細な情報が幕府に入ってきて、世界の情勢は承知していたのです。イギリスの軍艦が近くにいるとか、アメリカの戦艦が日本に向かっているなど把握していました。そこで世界を見て、もう二度と戦乱の世にしてはならないと考え、大政奉還という決断をしました。

 江戸幕府を起こした家康は常に平和を願い、それを実現させた人です。家康の前の時代、豊臣秀吉は朝鮮へ2度も兵を出しました。 しかし、徳川の世になると朝鮮をはじめとした外国を攻めることはなくなりました。それどころか、朝鮮通信使が再開され友好な関係を築きました。幕府の将軍の代替わりや世継ぎが生まれるたびに朝鮮から使節団が江戸城にいる将軍に謁見にやってきていました。

 ただ、これは徳川家からの見方で、向こうの方々に言わせると、今度の将軍がまた秀吉のような人だったら危ないと、警戒のために将軍の顔を見に来ていたというようです。それで今度の将軍は穏やかでこちらに戦争をしかけてくるようなことはないと安心して帰ったそうです。

 そしてその情報は朝鮮から清の都・北京に伝えられ、今度の将軍も大丈夫だと胸をなでおろしたといいます。それだけ諸国との関係はよかったのです。

 ただ幕末から大政奉還にかけて残念なのは井伊直弼が桜田門外の変で暗殺されたことです。井伊直弼は海外の状況を鑑み、修好通商条約を締結し、日本を開くことを進めていました。だからあのとき直弼が殺されなかったら、徳川幕府が新たな日本をつくっていったでしょうね。

 徳川政権であったら平和一本で、その後の政府がとったような軍国主義政策はとらなかったに違いありません。明治新政府では征韓論が持ち上がり、その後も日清戦争、日露戦争が起きました。明治以降の歴史はご存じのとおりですね。

 明治の世になって諸藩の大名の子息の多くは海外に留学しました。そしてその人たちは海外の情報や知識を身に着け、明治以降の政府に重用されていきます。

 また、宮内省が大名家同士の婚姻を進めていきました。戊辰戦争で敵対した人の子孫を結びつけたり、かつて、あまり関係がよくなかったという同士の婚姻を決めたりしました。そうすることでそれぞれの家が背負ってきた変なわだかまりはなくなりました。

 大政奉還後、徳川幕府の幕臣が明治政府を支えたり、その後、全国にあった藩の大名の子孫の方々が地域のお祭りに参加して祭りを盛り上げたりしています。かつての殿様の子孫は地域活性化に協力しているといえるでしょう。

 そういう意味でも徳川時代が分断され明治時代になったのではなく、その意志を受け継ぎ、継続しているといってもいいかもしれません。(本誌・鮎川哲也、太田サトル、松岡かすみ)

http://dot.asahi.com/wa/2017020900090.html

2 :やまとななしこ:2017/02/12(日) 23:49:23.61 ID:2b9+lq7i.net
>>1
大政奉還と明治維新で悔しいです

ってだけやん。素直にそれだけ言えよ、

たまたま関ヶ原で勝っただけの分際で。

3 :やまとななしこ:2017/02/12(日) 23:50:21.13 ID:bUEman50.net
こいつ会津松平だろ
胡散臭さ満載だな

4 :やまとななしこ:2017/02/12(日) 23:50:28.94 ID:bBMoV6sz.net
まだ徳川とか言ってるのか?
そんなんじゃ在日韓国人に利用されるぞ。
アメリカを見てみろ。オバマってもう一民間人だぞ。シークレットサービスが守ってるけどな。

今時徳川氏が幕府を持ち出すのは恥だと思った方がいい。

5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :やまとななしこ:2017/02/12(日) 23:53:40.69 ID:pIo/FdEc.net
>これは徳川家からの見方で、向こうの方々に言わせると、今度の将軍がまた秀吉のような人だったら危ないと、
>警戒のために将軍の顔を見に来ていたというようです。それで今度の将軍は穏やかでこちらに戦争をしかけてくるようなことはないと安心して帰ったそうです。


日本が悪いだから謝罪(ry

7 :やまとななしこ:2017/02/12(日) 23:57:43.13 ID:+j+YRmx7.net
ロシアの侵略に対して無策だったことは褒められん

8 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:00:29.81 ID:Rn4Kacsp.net
ね。皆さん>>6のように、早速在日韓国人がやってきました。

韓国人はこれから何でも利用して日本国を攻撃してきます。

我々も遠慮すること無く、とりあえずは国内の腹中の甚だしきモノとしての在日韓国人追放を行いましょう!

撃ちてし止まん鬼畜在日韓国人!不貞な侵略者は日本国民が討ち取るぞ!

9 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:00:34.18 ID:Gta/i9gV.net
1800年代のスイスと国交樹立してくれた15台ぐらいで徳川おしまいだと思ってたw
ぶっちゃけその子孫歴史上の人物として記録はいらない

江戸城でかかったけどその子孫はいい景観のある住処なのか?

10 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:03:15.62 ID:8fi/6ni+.net
>>7
五稜郭を作ったのは幕府では?

11 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:05:23.75 ID:8fi/6ni+.net
>>9
徳川家の子孫はこういう冷やかしに永遠に耐えなければならないんだな。

12 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:06:31.38 ID:gww4QRFn.net
福々しい顔をしていらっしゃるわ

13 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:08:53.95 ID:u/S6Hk95.net
そもそも幕末で存在感ある徳川某って斉昭と慶喜だけじゃん
どっちも水戸の血統

14 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:11:47.09 ID:u/S6Hk95.net
ってこの人松平容保の子孫なのか...

15 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:22:58.67 ID:mrWKlj7J.net
薩長土肥駆除して、キリスト教徒駆除して、クソチョン駆除して、鎖国しよう。

16 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:25:02.66 ID:KHHXTAtv.net
>徳川家は幕府開府以来、長く天皇家を非常に大切にしてきましたので
家康-秀忠までのアレはなんだったのかと

17 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:34:16.75 ID:dm6xP0y9.net
旧宮家復活なら元華族達が騒ぐ事でしょう

18 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:36:10.66 ID:dm6xP0y9.net
維新派対旧武家のスレが此処に

19 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:38:20.28 ID:u/wb3o14.net
まず船中八策は嘘だしなそんなレベルにヤツの言い分

現代の官僚汚職が酷いのは議員は選挙で入れ替わるが明治政府が幕臣を官僚にしたのが原因

20 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:40:03.04 ID:8ngUwIeN.net
武田真玄が結核で死ななければ家康や信長や秀吉は滅ぼされていただろう。
もしかしたら北条や伊達や毛利が天下獲ってたかもしれん。

21 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:43:37.33 ID:orZgb1+1.net
>>16
柳生武芸帖だと秀忠妹以外の女性が生んだ皇子暗殺だっけ

22 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 00:59:09.13 ID:3uQoSFaU.net
徳川の歴気は最後の将軍が無能過ぎたことに尽きる。
薩摩の脅迫に京都大阪でケツまくって逃げて、決断力と勇気に欠けた小物であった。

23 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:00:04.65 ID:AeSqWhaA.net
◆社会の階級

----上流階級:一族:保守主義:旧貴族
上位中流階級:一族:自由主義:高学歴+学者+実業家+資産家
中位中流階級:市民:民主主義:ホワイトカラー
下位中流階級:国民:国家主義:自営業+公務員
----下流階級:人民:社会主義:ブルーカラー

◆宗教の宗派

『頭』→仏教真言宗 ※天皇=北朝系に封じられる
『首』→仏教天台宗 ※皇族+公家=北朝系貴族荘園体制
『肩』→仏教臨済宗 ※藤原五摂家(近衛閥+九条閥)+武家=北朝系幕府体制
『脚』→仏教曹洞宗 ※下級武士
『骨』→仏教日蓮宗 ※商工業者=階級が下がった旧平家の血統を保管するために創設
『血』→仏教浄土宗 ※商人階級
『指』→仏教浄土真宗※南朝系労働者階級(近衛閥+九条閥傘下に置く)=従属階級

◆新聞の階級

上位中流階級→朝日新聞 ※名門+高学歴御用達
中位中流階級→毎日新聞 ※ホワイトカラー
下位中流階級→読売新聞 ※自営業+公務員

◆スポーツ と 階級

上流+上位中流→ラクロス+乗馬+ゴルフ
中位中流階級 →ラグビー+テニス+ゴルフ
下位中流階級 →野球+オリンピック種目
----下流階級 →サッカー

24 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:05:36.18 ID:2olD8qbH.net
>>12
本当にいいお顔をしていらっしゃる
福相なんでしょう

25 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:10:07.44 ID:EvOYPnju.net
>>1

切腹するのが嫌だからと 女子供まで死ぬまで戦わせておいて

自分はさっさと降伏して 明治以降ものうのうと生きた卑怯者

会津藩主松平容保の子孫が今の徳川宗家

26 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:13:27.18 ID:aW/eOHhk.net
とりあえず、徳川家は坂本龍馬に感謝の意を表明しないと、筋的にマズイんじゃない?

話はそれからだ

27 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:31:55.56 ID:7RQuSVyG.net
鎖国しやがったからな
ほんと無能

28 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:32:20.44 ID:yI9eJkAu.net
わりとどうでもいいけど
俺の先祖は井伊直弼を襲撃した側に手を貸していた

29 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:37:47.66 ID:IS8c0MNX.net
徳川の意志=大奥を再興したい

30 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 01:49:50.02 ID:/OKsxdXE.net
>>20無理無理。武田信玄は織田には勝てないことはわかっていた

31 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 02:07:02.33 ID:M1jQsPlR.net
家康ちゃんが妾腹たくさん作ったから案外と御血筋はたくさん残ってるかな?

いや先の大戦でだいぶやられたよな。

32 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 02:24:13.92 ID:bQ2BivTI.net
徳川宗家20代目はベトナム人とのハーフになる可能性があるのかw
Wiki見てたら一族のほとんどが名誉職にありついてんのな


長男:徳川家広 - 翻訳家、ベトナム人女性と結婚。

長男の家廣がベトナム人と結婚したときに猛反対した。一時期は家廣の廃嫡も噂されたが、「(長男に)早く後を継いでもらいたい」と発言していることから、現在は少なくとも黙認しているものとみられる。

33 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 02:39:59.20 ID:AGgfbM2M.net
この際、日本国首相の肩書を征夷大将軍にしようぜ
サムライ、ニンジャ、ゲイシャ好きの外人さんが大喜びするだろう

34 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 02:45:42.89 ID:JIrVW3/w.net
お前らホント育ち悪そうだなw
俺もいいとこの育ちじゃないけど

35 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 03:09:43.23 ID:ZNGOTmU1.net
平和な事は結構ですけど平時にあって乱を思うくらいの
最低限の備えは必要だよこちらから攻撃しなくても相手の
事は分からないでしょ日清、日露もやむに已まれずの戦争
なんだし徳川の世が続いてたら列強に支配されてたよ

36 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 04:26:39.12 ID:9gu4XR6N.net
長男:徳川家広 - 翻訳家、ベトナム人女性と結婚。

37 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 04:27:40.84 ID:9gu4XR6N.net
皇室の人も翻訳家だったよね

38 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:10:27.31 ID:op9o4iNZ.net
そもそも日本の家系図は眉唾

39 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:20:56.02 ID:da4BFj57.net
徳川時代の米国の不平等条約で、日本の金が大量に流失して、ボロボロにした徳川政権!!

南下して居るロシアを軍拡しないでどうして止める事が出来たのか?

40 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:21:58.29 ID:da4BFj57.net
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

41 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:22:31.62 ID:da4BFj57.net
●ラフカディオ・ハーン(イギリス文学者、1850〜1904)

「日本と比較すると、西欧は未開にしか見えない。」

●ペリー(米国提督、1794〜1858)

「日本の婦人は中国とは異なり、知識に優れ、芸能と文学にも造詣が深い。」

●イザベラ・バード・ビショップ(英国女流旅行者、1831〜1904)

「日本国民と比較して、英国の国民が劣ってていないことを願う。

しかし、残念ながら実際はそうではない。」

●セオドア・ルーズベルト(米国26代大統領、1858〜1919)※「Not32代ルーズベルト」

「日本武士道の高尚な思想は、私たち米国人が学ばなければならない。」

●ジャワハルラール・ネルー(インドの首相、1889〜1964年)

「私は今でも日本の(対露)勝利がもたらした感動をとても大事にしている」

●サミュエル・P・ハンティントン(政治学者前ハーバード大教授)

「世界で唯一日本が、一国で一大文明を遂げた」

●ティ・サイ(前インド弁護士会会長)

「インドの独立は日本のおかげで30年はやくなった。この恵みを忘れてはならない」

●バ・モウ(前ミャンマー首相)

「我々を白人の支配から救ってくれたのは日本だ。

日本ほどアジアに貢献した国はない。

日本ほど誤解されている国もない」

●シャプエ(前マレーシア外相)
「日本がなかったら、東南アジアの独立はなかった。

日本が見せてくれた高貴な犠牲を否定するのは『バックミラー』だけを見ているのと同じことだ」

●シャルル・ド・ゴール(フランス大統領、1890〜1970年)

「(日本による)シンガポール陥落は、白人植民地主義の歴史に終焉をもたらした。」

●アビディン(マレーシアの歴史家)

「日本軍政は、マレーシア人にとっては、独立の種を蒔いて成長させてくれたものだ。」

●ナセル(エジプトの2代大統領)

「(第3次中東戦争の惨敗後)アジアには日本があった。しかし、アラブには日本がない。」

42 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:44:22.56 ID:pbuH/UJ5.net
この人の顔は確かに徳川家康の肖像に似てるなw

43 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 05:54:45.43 ID:2UOeS9/k.net
家康よりも(中曽根)康弘に似ていると思うのだが

44 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 06:01:57.08 ID:09ogwDVe.net
郵船に居た時に会ったけど、気さくないいおじさんだった。

え?ほんとにあの徳川家の人なの?て、びびったわ

45 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 06:13:54.78 ID:dCYFTJHA.net
>>1 "徳川政権であったら平和一本で、その後の政府がとったような軍国主義政策はとらなかったに違いありません。明治新政府では征韓論が持ち上がり、その後も日清戦争、日露戦争が起きました。
明治以降の歴史はご存じのとおりですね。"

この殿様がアホと解るわww さも大政奉還が自主的とか言いたいようだが
周囲からの圧力に負けて、尻尾ふって投げ出したのが真相だわ
あのまま徳川幕府続いていたら英か仏の植民地だったろうね
子孫もこんなんだから有難がる必要なし
むしろ賊軍の長だたのに今でも子孫が残っており薩長政府の処遇に感謝しとけ

46 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 06:33:14.32 ID:ZMr/pMcD.net
どう見ても徳川家の内輪の権力争いで失敗したよね。紀州や尾張出身の将軍立てていたら薩摩や長州もビビって手は出せない。

47 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 06:52:39.28 ID:ARYPSyDE.net
ピーナと結婚したのは息子?

48 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 07:46:54.39 ID:zrRjRFWk.net
>だからあのとき直弼が殺されなかったら、徳川幕府が新たな日本をつくっていったでしょうね。

学習塾大学ったら(笑)

49 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 08:03:09.98 ID:n7aGdS8f.net
写真見て松本龍かと思った

50 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 08:16:46.75 ID:+CzDvZQE.net
男系維持とは長州藩の志士=テロリストが幕末の天皇孝明を殺した後、
担いだ『睦仁』の血統維持を言いますw

それ以前は関係ないw何故なら万世一系とは捏造のファンタジーだからw

適応障害?薩長傀儡天皇家の女帝候補の愛子さん他の生徒の足を引っ張る
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/10/blog-post_57.html

今上天皇を『演じる』明仁さんに職業選択の自由を与えてあげて
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/12/blog-post_1.html
天皇殺した薩長軍事クーデター明治政権以来の現日本死ね!
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/12/blog-post_5.html
今上天皇、幕末長州藩のテロリストに謀殺された『孝明天皇例祭』とりやめ
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2017/01/blog-post_30.html

51 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 08:24:06.18 ID:KdevhGJn.net
私たち徳川幕府は朝鮮人と仲良くしてましたと言ってるだけw

52 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:07:02.17 ID:ADsg8Jx1.net
人殺しの子孫だろ?

53 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:27:11.83 ID:EmrlslaA.net
歴史なんてもう誰にもわからない
後世の都合のいい創作だね

54 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:41:18.20 ID:vqFRdZNp.net
日光東照宮に、毎年元の家臣共々集まるんだよな

55 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:42:55.32 ID:3K17GnOS.net
それっぽい顔だなあ
そのまま時代劇で徳川家の誰かの役できそう

56 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:47:42.14 ID:Wo6CbTRs.net
跡取りはベトナム人と結婚しちゃってけどねぇ

57 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 09:52:03.80 ID:IP8XiVpE.net
とくせんかいはACを牛耳って反日行為を繰り返している

58 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 10:23:07.72 ID:bW9J5Hjc.net
徳川の人で 政治家 いる?

59 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 10:40:07.41 ID:C2qJ8a9t.net
この人はなんで集ストされないの?

60 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 10:51:08.86 ID:eGy6yMEN.net
今でも「家康様に漁業権をいただいたお礼として」佃島の漁師は宗家に魚を
献上するそうだが・・・

61 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 11:08:55.82 ID:Cv4G1bRp.net
サンフランシスコ講和条約とソヴィエト崩壊で欧米の植民地になる危機は去った
今こそ幕政復古だ。

62 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 11:11:14.48 ID:baYAdwMV.net
やはり封建主義が正しかったな。

63 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 11:21:49.44 ID:PFAb7uFT.net
>>2
その後薩長の連中が天皇の威光を笠に着て危うく日本を破滅の縁までおいやろうとしたのを見れば、悔しいとかそんな下らないレベルの感情わくはずもない。

64 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 11:23:55.74 ID:csDOxM17.net
ひい爺さんの徳川慶喜さんが、ヘタレだっただけじゃね

65 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 11:28:18.92 ID:8IUS0Uti.net
家康の肖像画に似てるなぁ。

66 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 11:31:05.10 ID:scI/qyEn.net
水戸家 徳川頼房の子孫だよ。
幕末には、尾張家も頼房の子孫容保の兄が当主だ。

67 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:24:07.87 ID:PHFKNe3l.net
この人達クラスが早く声上げてよ
成りすまし工作員禿なり黒達に滅ばされてるじゃないの?
福島の恨みを晴らしてくれ!

68 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:46:11.45 ID:+b3BaIEa.net
>>40
下らない贔屓の引き倒しウソ

69 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:48:50.68 ID:+b3BaIEa.net
>>58
昔徳川十六代徳川家達が首相に推薦された事がある。本人断ったけど

70 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:50:27.98 ID:VEyhlwvr.net
徳川家の意思って天皇排斥だろ何言ってんだ?

71 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:54:16.16 ID:wiEjlx79.net
徳川家によって殺戮された人間って何人?

72 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 14:55:05.60 ID:zqHKDy81.net
NHKアナの松平のお殿様は今何処に

73 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 15:00:27.50 ID:ZDRmaYbt.net
ブラタモリに出てた人?

74 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 15:04:48.49 ID:zqHKDy81.net
刀剣オークションで徳川のお殿様所持の物件あった
鑑定士お墨だけど
どうかなあ

75 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 15:07:31.19 ID:pT3N6zjs.net
徳川家に恨みがある家なんて日本中に五万とあるのに、
時代が良くて一族皆殺しにならなくて良かったな(笑)

76 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 15:20:56.62 ID:0JNMUsYS.net
>>70
徳川幕府が出来た時点で武士の世になってどれだけたったと思ってんだよw

77 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 15:22:41.20 ID:7PtEDLZw.net
>>2

黙れ小童!

78 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 16:00:31.95 ID:0JNMUsYS.net
このスレの反応に今の2chの残念っぷりがよく現れてるなw

79 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 16:35:02.99 ID:F8RHsppR.net
2/16までに意見少しでも送らないと、ゆるゆる永住権大安売りが始まるぞ
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol

高度人材に限り、在留一年で永住権取得可能となる政策に対するパブリックコメントの受付はこちら。

https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public  ←「外事」の項目2つ

80 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 17:30:43.42 ID:EvOYPnju.net
禁中並公家諸法度

81 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 18:01:55.59 ID:0I+iD3qd.net
徳川宗家ってw
15代はだんだん屑になっていった歴史だよな。
まともなの家康、吉宗ぐらいだろ。
どの家でも傍流にこそ人材が隠れているんだよな。

82 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 18:10:47.61 ID:EvOYPnju.net
>>81
家康が作った「御三家」はよかった
吉宗が作った「御三卿」がまずかった

83 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 18:27:37.17 ID:PHFKNe3l.net
ベトナム人が泣いて喜んだわ
日本人と親戚に成れたんだと
この事か!

84 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 18:32:35.55 ID:I6pwbjBx.net
>徳川幕府に大きな問題があったり、政権維持に限界があったりしたからではないと考えています。

>その流れに任せてそれぞれの藩が圧力をかける国に個別に対応していたら、日本は分断されていたかもしれません。
>そこでそれぞれの藩が領内を支配する幕藩体制ではやっていけないと幕府は判断したのです。

だから

それぞれの藩が圧力をかける国に個別に対応するような仕組みの幕藩体制でやっていた徳川幕府

に大きな問題があったんだよね?

85 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 19:14:58.32 ID:h2iqp8Yz.net
うちの会社のゆとり社員は
江戸城を作ったのが徳川家康ということすら知らない。

アホの活け作りだ。。。。

86 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 19:49:22.36 ID:dCYFTJHA.net
先の大戦において勇敢に戦った者こそが武士でありサムライと称されるべき。
大戦中に華族だなんだの特権で戦場に赴いていない大名家や旗本の子孫なんか
無価値である
徳川家は大戦中に何処にいた?まさか内地でノンビリ裕福に暮らしていたなんて
ことはないだろうなww

87 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 20:23:15.85 ID:/QzMqll0.net
幕府は死に体であったことは歴史的事実。
ニッポンの夜明けぜよ。

88 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 20:47:10.80 ID:rqrhhSVS.net
だいぶ前から、徳川家の血なんて一滴も入ってないけどな・・・

89 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 20:59:15.55 ID:AeSqWhaA.net
AV女優 徳川薫子

http://www.kingdom.vc/products/detail1347.html

90 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 21:18:16.06 ID:NrbRvyFr.net
>>25
確かに卑怯な印象あるな
自分だけ助かって贅沢を続けられればいいっていう印象

91 :やまとななしこ:2017/02/13(月) 21:24:31.77 ID:6uWKG7OL.net
徳川家は、時の時代の任務を果たしたよ。
誰も恨むことなく哀愁あるのみだ。

92 :やまとななしこ:2017/02/15(水) 17:39:01.95 ID:w74evKxQ.net
江戸幕府が天皇家排斥とか言ってるのいるけど
日本の教育は大丈夫なのか?

そのつもりなら本居宣長とか国学者は吊るされてるだろ。

93 :やまとななしこ:2017/02/15(水) 18:08:36.42 ID:J5NDmxGg.net
息子は子供いるの?

94 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 00:50:37.00 ID:iUtkheGF.net
>ただ、これは徳川家からの見方で、向こうの方々に言わせると、今度の将軍がまた秀吉のような人だったら危ないと、警戒のために将軍の顔を見に来ていたというようです。それで今度の将軍は穏やかでこちらに戦争をしかけてくるようなことはないと安心して帰ったそうです。

>そしてその情報は朝鮮から清の都・北京に伝えられ、今度の将軍も大丈夫だと胸をなでおろしたといいます。それだけ諸国との関係はよかったのです。


くさすぎワロタw
狸親父も色々民間人含めて虐殺しとるだろ
耄碌して忘れちゃったか?

95 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 00:57:37.34 ID:0pHEJl5g.net
>>13
慶喜に存在感?はぁ??

96 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 01:31:40.35 ID:WFbt8kY9.net
郵船時代に徳川さんと前田さんを部下にしてた
上司の人は関白になれたのかな

97 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 01:38:29.24 ID:WFbt8kY9.net
>>86
宗家は貴族院の大物政治家や外交官だから出征してないが、
ただの教員だった宗家別家ご当主は公爵二等兵閣下として
支那の最前線に行かされ古参兵にボッコボコにされてたそうだ。

98 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 01:53:27.94 ID:PvQis/gh.net
先祖にガチホモがいる心境はどうなんだろ

99 :やまとななしこ:2017/02/16(木) 01:55:35.13 ID:65vpmZ1g.net
自民党から出てくれ

100 :やまとななしこ:2017/02/18(土) 12:22:29.30 ID:ywEOWqJQ.net
江戸幕府が良かったのは、人口管理政策に成功してたからだと思うね。
明治政府は、人の多さこそ、国力だと思い人口を増やしすぎた。その増えすぎた人口のために、領土と資源が必要になった。
その反動で、今は急激な人口減少になった。財政状態も大変になってしまった。

101 :やまとななしこ:2017/02/18(土) 12:28:50.05 ID:ywEOWqJQ.net
マルサスの人口論なんだよ。
緑多い山に鹿が増えたら、やがて鹿がやまの草木を食べ尽くし、不毛なはげ山になる。そうすると、鹿も食べるものがなくなり、数が減ってしまう。

102 :やまとななしこ:2017/02/25(土) 04:48:11.80 ID:wSQHslp/.net
民進から出てくれ

103 :やまとななしこ:2017/02/25(土) 05:09:05.34 ID:4BNG8WLz.net
「江戸幕府を起こした家康は常に平和を願い、それを実現させた人です」
これって、徳川の為の平和だろ?

信長から秀吉の時代で人口が1千万から3千万
江戸幕府の時代で人口が3千万から3千万
明治維新から大正元年で人口が5千万


圧政の260年間よな

104 :やまとななしこ:2017/02/25(土) 05:13:18.72 ID:4BNG8WLz.net
>>92
天皇家を1度のっとろうとして失敗してる

対立した天皇に強引に押し付け産ませた皇子が宮中で次々と死んで諦めた

105 :やまとななしこ:2017/02/25(土) 23:25:28.13 ID:yfadyQq5.net
>>6
徳川恒孝にはがっかりだよ。徳川幕府がなくなって正解だわ。

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