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【東京】忠犬ハチ公 毎日送り迎えという通説は誤り?焼き鳥目当て説も/白根記念渋谷区郷土博物館・文学館

1 :白夜φ ★:2015/05/01(金) 23:09:27.34 ID:???.net
ハチ公、毎日送り迎えは誤り?焼き鳥目当て説も
引用元:YOMIURI ONLINE 2015年05月01日 19時18分配信記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150501-OYT1T50079.html

ハチ公は、飼い主の上野英三郎・東京帝国大学教授(1871〜1925年)を渋谷駅まで毎日送り迎えし、
教授が突然亡くなった後も駅前で待ち続けた――。

世に知られた忠犬ハチ公の物語だ。ところが、白根記念渋谷区郷土博物館・文学館(東京)の松井圭太学芸員は「通説は誤りのようだ」と言う。

当時、教授の勤務先は目黒区駒場にあった東京帝国大学農学部(現・東大農学部)で、渋谷区松濤の自宅からは徒歩通勤だった。
このため教授が駅を利用するのは、北区赤羽の農事試験場に出向く際や各地に出張する際に限られた。

実際、1932年10月の新聞投稿などでハチ公を世に広めた日本犬保存会の創立者・斎藤弘吉氏(1899〜1964年)も、
教授とハチ公との日常に関し、〈農学部に出るときはいっしょについて行っては教室の窓の下に遊び、
省線(鉄道)で外出するときには渋谷駅までついて行き、ときにはそのまま駅頭に遊んでいて、教授の帰るのを待っており…〉(64年刊行「日本の犬と狼」)と書く。
毎日の送り迎えは事実ではないようだ。

一方、屋台などの焼き鳥目当てに駅通いをしたとする「焼き鳥説」も根強い。
論拠は、ハチ公の死後、解剖した際に胃の中から焼き鳥の串が出てきたことだ。
だが、斎藤氏は同書で自信を持って否定している。
投稿の8年前の24年にハチ公と出会い、教授亡き後の預かり主だった植木職人らとも親しく、ハチ公の性格や行動に詳しかったからだ。
(引用ここまで 全文は引用元参照)

2 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:11:47.35 ID:d77DSRtu.net
>松井圭太学芸員

在チョンか?w

3 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:13:59.95 ID:KAlAx8EL.net
主人の送り迎えと言うより、日常の散歩コースだっただけだろうな

4 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:16:06.88 ID:+/C7/pY8.net
なるほどね。信ぴょう性が高い話だ

5 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:19:36.58 ID:OVWLK7T+.net
立証できませんねw
どうしますか?

6 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:21:51.52 ID:OVWLK7T+.net
想像で事実は、否定できませんけど。

7 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:24:57.59 ID:XX9hL97x.net
松井証券

8 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:28:16.18 ID:MlqhDQYm.net
引用先を最後まで読もうな

恣意的な解釈は隣と同じレベルになっちまう

9 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:28:42.59 ID:AQD5HKIy.net
>>1
まあ、ハチ公の行動は、犬を飼った者なら当然分かるが、普通に犬の習性として有ることだよな。

現に、今もyoutube では、「今ハチ公」として、主人の亡きアト、いろんな場所で待ち続けてる犬の画像がかなりUPされてるぜ。

10 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:38:58.14 ID:y69QFpGw.net
主人が亡くなった後は自分の好きな散歩コースを選んで散歩してたと・・・・

11 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:43:54.51 ID:u034VKif.net
それをいっちゃあおしめえよ>>1

12 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:44:37.28 ID:zcvgnG3+.net
なるほど。
ということは渋谷駅まで行って、焼き鳥も食わず
犬としての欲望を全て捨ててこそ真の忠犬ってわけか。



アホクサwww

13 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:52:08.75 ID:mTV+yr4N.net
こんなことでガッカリさせて嬉しいのか?

変態めっ!!

14 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:53:47.00 ID:NI/QkMQM.net
よく読め
毎日はうそ、普段は徒歩で通勤
焼き鳥説もうそ

15 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:55:55.53 ID:8E2TiDAd.net
定期的に出てくるネタだな

16 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:56:11.93 ID:TjvQMlaG.net
本来は、東大農学部のあった駒場野公園北門前にあった井の頭線の駒場駅跡(現在は駒場寄りの東大前駅と合併した駒場東大前駅に集約)
の踏切辺りにハチ公像を設置するべきであろうと考えている
本郷に新しく上野教授とハチ公が戯れる像が設置されたが、駒場駅跡地にも
しゃがんで上野教授を待つ、ハチ公像を設置する案も検討して頂きたいと思う

17 :やまとななしこ:2015/05/01(金) 23:59:09.28 ID:B3bhTkSE.net
松井!
何を根拠にハチ公を貶めてるんだ
いろいろ説があるのに、誤りだという根拠を示せ!
お前、まさか、在日か

18 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:02:50.60 ID:/5p/Xyih.net
父親が、ハチ公がなくなって忠犬扱いされた事に驚いたと言っていた事を思い出す
当時、渋谷駅の近くを歩いて通学していた頃、いつも汚い老犬がうろちょろしていた
のを見ていたらしいが、忠犬というには余りにもヨボヨボの薄汚れた印象だった様だ

19 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:07:11.44 ID:EO/ePadu.net
ハチ公(1923-1935)満11歳没

>>18
ジジイ乙

20 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:13:53.54 ID:y1dsZYHC.net
ちょっと夢が壊れた。

21 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:32:23.22 ID:Ogq/A7NY.net
美談は美談として語り継がれる
それに文句つける奴は人間のクズか、在日朝鮮人しかいないお!

22 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:37:38.43 ID:vT3UJhKA.net
焼き鳥説の方が好きな俺は異端か?

23 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:38:20.94 ID:s5QHlocV.net
それでもいいべ、そんな時代、そんな犬がいたんだよで。

24 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 00:53:24.18 ID:u8687zn4.net
そんなに、焼き鳥くれるって言ったら食べるだろ。
それで何が?って感じするんだけどねえ。

普通に散歩コースとか先生と歩いてた道歩いてたんだよ。
そこで焼き鳥もらって何が問題あるんだよ?

25 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:03:20.78 ID:Fo3aan8N.net
犬や猫が歩いていても、
それを暖かく見つめる、見守る、
そんな優しい社会だった、
という事かな?

26 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:04:31.22 ID:+41Yoakb.net
バカハチ説?

当時の人に聞いてみりゃわかるこったw

27 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:06:01.15 ID:/5p/Xyih.net
ケネディもキング牧師もその歴史には、多くの美談が織り込まれているが、
二人共 女性問題でも多くの逸話を抱えている
美談の裏には、色々あろう

28 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:11:33.75 ID:/5p/Xyih.net
中高生の頃、憧れのアイドルの裏事情を聞かされて、俄かには信じる事が出来なかったが、
世の中の事情を知った今では、さも有なんという認識を持つ様になった

29 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:13:44.42 ID:/5p/Xyih.net
ハチ公の伝説は、日本犬の忠実さを表す一つの物語として心すれば良いのではないか?

30 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:27:56.12 ID:+41Yoakb.net
○○公って尊称なんか?

31 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:31:30.95 ID:D8ktcviH.net
>>30
水戸の黄門さまと同じだぜ?

32 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:32:44.79 ID:/5p/Xyih.net
>>30
そのようだね!
上野教授は「ハチ」と呼んでいたようだが、学生達はハチに敬意を示して
「ハチ公」と呼んでいた

33 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:32:59.94 ID:/5p/Xyih.net
>>30
そのようだね!
上野教授は「ハチ」と呼んでいたようだが、学生達はハチに敬意を示して
「ハチ公」と呼んでいた様だ

34 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:34:22.42 ID:nsytEhht.net
ホントはハチ号な

35 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:34:36.53 ID:/5p/Xyih.net
先生を不良生徒達が「先公」と呼ぶのも敬意の表れか?

36 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 01:53:59.35 ID:LpQ1m2vG.net
昔は犬の放し飼いはざらだった
夜は特に女子供が野犬の群れに襲われることもしばしばありました

37 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 02:06:02.12 ID:PohXbmsy.net
>焼き鳥目当て
かわいいw

38 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 02:23:52.03 ID:G4p5xA39.net
>>25
いや
悪ガキなんかから結構イジメられてたって話だよ
汚いルンペン犬が渋谷の駅の近くをウロチョロしてるってのが
当初のイメージだったらしい
でもこの犬の報道がされてから晩年は主人にいつまでも(死んでも)
忠誠を誓う英雄犬とされたらしいね

39 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 02:51:00.80 ID:C2J4GtAe.net
今日も犬と渋谷の駅前から代々木公園まで散歩してきた渋谷区の住民です。犬二匹飼っている。
犬の臭覚がすごいけど、じゃそこらへんでカレー、おでん、焼き鳥にいちいち反応するのか?
いい加減な記事書くな

40 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 02:52:01.90 ID:qdIWGNGx.net
マジかよ!約束の犬で主演したハリソン・フォードが可哀想だ!
こんなことならスターウォーズのリチャード・ギアと代わって
ついでに愛と青春の旅立ちも変わるべきだった!いまだにどっちなんだ!

41 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 02:52:13.85 ID:aa/kAyld.net
10年前に上京したんだけど野良犬って東京では全然いないよね。
地元にいたころはしょっちゅう見たんだが(特に少年時代)。
これは時代の問題なのか、地域の問題なのか。
東京だとすぐ保健所に通報されるのかな。
田舎だと野生動物いっぱいいるから野良犬見ても気にしないのかも。

42 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 03:04:40.26 ID:f8nDkI9n.net
漫画の読み過ぎ。 靴底すり減らして、頑張ってから言えや。

まんが孔雀王では、焼き鳥の串が喉に刺さって死んだ事になってたな。

43 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 03:09:26.41 ID:qdIWGNGx.net
それは孔雀王でなくて
夜叉鴉のほうではないかと
宮沢賢治が出てくる帝都編の

44 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 03:10:13.39 ID:G4p5xA39.net
>>41
首都圏内では野良犬が動き回れるのはせいぜい1週間だろうな
大人しくて人懐っこくても飼い主が一緒じゃ無い犬が2,3日
ウロチョロしてたらまず通報されて保健所の職員の出動だよ

45 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 03:32:48.02 ID:pjsBBNFC.net
トンキンメディアが作った話だからなw

46 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 14:22:46.68 ID:FbD8ufgb.net
日本的美談を否定するのって左翼だよね

47 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 14:31:03.81 ID:2WSLTu6M.net
遺体を解剖したら体内から焼き鳥の串が3本見つかったとか。

解剖すんなよと思いました。

48 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 14:45:12.10 ID:L4MKsgRr.net
前から
飼い主の死を理解できない程犬は馬鹿じゃない、
という説はあった

つまり、セルフ散歩だった、と

49 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:10:05.45 ID:BoJqhQkm.net
昔、朝日が頭がボケてた説の本を紹介してたような

50 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:14:02.51 ID:/1Y3qHOd.net
待ってた説は斎藤弘吉のごとき愛犬家だけ。よって焼き鳥説が正しい。

51 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:20:14.22 ID:/1Y3qHOd.net
ハチ公 = 秋田犬 = 津軽三味線の皮。
毎月8 ・ 18 ・ 28日は、ハチ公と津軽三味線の日。

52 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:28:50.75 ID:7t8r564V.net
隣のお婆さんは渋谷で生きたハチ公を見たと聞いた
毎日送り迎えの話は嘘らしいが

53 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:41:36.81 ID:+41Yoakb.net
忠実に生きること推奨のためのモデルとして役に立っているみたいだ

バカハチ説のように食いに来るためにそこにいる方が可愛げがあっていい

54 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 15:57:14.40 ID:+cG25YmM.net
犬を食べる民族が居なくて良かった

55 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 16:23:41.43 ID:pvHcj+3W.net
持ち上げる文屋がいれば

落とす奴も必ずいる。

芸スポと同じ。

56 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 17:36:06.91 ID:5chyqPSB.net
昔から渋谷住まいの人たちの間じゃ焼き鳥目当ては常識的な話だろ
何を今更

57 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 18:04:46.46 ID:yvD5GNbD.net
ただのお散歩コース説

58 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 18:24:01.05 ID:q7lWuAXa.net
だれも損しない美談を台無しにして
一体だれが得するの?

59 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 18:32:25.56 ID:G4p5xA39.net
まあハチ公焼き鳥おこぼれ頂戴説は昔からよく言われてる話だけどね
でもこんな犬が歩いてたらさっさと犬鍋にされて食われちまうだろう朝鮮では
こんな忠犬伝説は絶対生まれないだろうな w

60 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 18:43:24.55 ID:nn0jtnyn.net
よく判らんが、飼い主が最後に渋谷の駅までハチ公と一緒に行き
その後帰ってこなかったから、駅まで毎日通っていたんじゃないの?

61 :やまとななしこ:2015/05/02(土) 22:09:50.07 ID:8cEwBp85.net
>>60
あるいは急な出張と思って毎日待ちわびていたか、とか?

62 :やまとななしこ:2015/05/04(月) 16:15:52.16 ID:VrwFfKqr.net
>>58
捏造された話が受け継がれるよりかはマシだろw

63 :やまとななしこ:2015/05/05(火) 18:58:59.86 ID:z0Zr00XC.net
二宮金次郎も、蛍で読書は百匹単位で集めなきゃ無理って話だわな。
薪背負ってんだから、普通に火炊いたんだろうねと。

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