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DTMに最適なUSBオーディオインターフェース Part77

1 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0ada-y8VL):2024/03/28(木) 06:06:53.88 ID:FRZwMmlf0.net
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑をコピペして3行で書き込んでください

USBオーディオインターフェース全般について語るスレです。
低価格機種用のスレもありますので必要に応じて使い分けしましょう。

PCオーディオシステムや生放送配信など「聴き専」とされる話題や
DTMや音源制作等が主目的ではない利用方法を中心とした話題
さらに全く関係ないプラットフォームの話題が続く場合は
DTM板ではなくピュアAU板やYouTube板等も別途ご利用ください。

DTM板には常駐の荒らしがいますのでNGにして相手をしないようにお願いします。

※次スレは>>980の方がお願いします
建たなそうなら他の方が対応してください

※前スレ
DTMに最適なUSBオーディオインターフェース Part76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1692618046/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a283-y8VL):2024/03/28(木) 06:13:29.26 ID:2eM2+g1Y0.net
コンパクトかつ音質にこだわりたいがRMEはふんぎりがつかない場合
AudientのiD24が個人的にはよさそうに見えるな

マイク入力はSend/Returnでアウトボードに流せるし
ハードシンセを追加したい場合はADAT対応のADCで別途増設できる

3 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 75db-663q):2024/03/28(木) 10:16:56.45 ID:h5MoMujU0.net
ソフトウェア側のルーティングとかミキサー部分が使いやすくて良いのってないですかね
エフェクトとかはそんななくてもいいんだけど
RMEはソフト部分も自由度高くて良さそうだけどそれ以外で

4 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c59b-8PF/):2024/03/28(木) 10:36:36.79 ID:PbfmY2Ps0.net
>>3
apogee boom

5 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 75db-663q):2024/03/28(木) 11:38:35.34 ID:h5MoMujU0.net
>>4
ありがとう!調べてみます

6 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/28(木) 20:13:07.29 ID:xcauBHmK0.net
>>4
ミキシングするほどのチャンネル数ねえじゃんw
Apogeeとかいう過去の栄光にすがるしかできない
オワコンブランドの最新のゴミ勧めるなよ

7 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:36:13.55 ID:LDimj7nR0.net
ルーティングとかミキサー部分が使いやすのならUL5

8 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:39:25.41 ID:75YbODTq0.net
オーディオIFの違いによる差よりも
他の部分の差の方が圧倒的に影響が大きい。

同じ状態でオーディオIFだけを交換すれば
それなりに違いが出るのも当然だが
他を改善すればもっと大きなクオリティーUPができる。

9 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:40:26.94 ID:75YbODTq0.net
と言うことは、他の部分のクオリティーが低いのに
オーディオIFの品質ばかり気にしても意味がないと言うことです。

サウンドの基本は、影響の大きな部分から
改善して行くのがセオリーです。

10 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:42:52.16 ID:75YbODTq0.net
例えば、プラグインのアンプシュミレーターに
いくら高級オーディオIFを使ったとしても、
低品質な音しか得られません。

そういうバランスの悪いことを平気でやっている人が
少なくない様に感じます。

11 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:44:58.94 ID:75YbODTq0.net
つまり、他の部分がハイクオリティーであってこそ
高いオーディオIFを使う意味が出るわけです。

他の部分が低品質なのに、
高いオーディオIFを使ったからと言って
それに見合った音など得られません。

12 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:49:08.03 ID:75YbODTq0.net
音質の主役はオーディオIFだと
勘違いしている人が多いような気がします。

あくまで他の部分(機材のみならず技術的にも)のクオリティーが高くて
初めて、その製品を生かすために高いオーディオIFを使う意味が
出て来るのであって、高いオーディオIFを買ったからと言って
高品質なサウンドが手に入るわけではないのです。

13 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:51:33.17 ID:75YbODTq0.net
例えば、殆どの素人にとって
RMEのFireface UCX IIを24万円も出して買った所で
豚に真珠にしかならないでしょう。

14 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 19:59:24.04 ID:75YbODTq0.net
オーディオIFに限らず、
ハイクオリティーな製品を生かすには
それなりの技術が必要になってくるわけです。

録音は技術によって大差が出てくるので
高いオーディオIFを買ったからと言って
高品質なサウンドが手に入るほど甘くはありません。

殆どの場合は能力を活かせずに宝のもちぐされになるだけです。

15 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:01:33.64 ID:75YbODTq0.net
例えば、美容師が自身の技術力に見合った
20万円のハサミを買うからと言って
素人がセフルカット用に20万円のハサミを買っても
その能力を活かせるわけではないでしょ?

オーディオIFもまさしくそれと同じで
技術がない者がハイグレード製品を買っても無意味なのです。

16 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:06:04.72 ID:75YbODTq0.net
技術がある者が弾けば1万円の格安バイオレインでもこの通りです。
https://youtu.be/kbJD3WxateI?t=160

サウンドにとって重要なのは、まずは技術です。
技術が圧倒的に影響してくるので、
技術の無い者が高級機材を買った所で悲惨な結果しか出せません。

17 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:08:19.46 ID:QHEEBP8C0.net
ワッチョイ〇〇62-
バカセ

18 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:12:45.86 ID:75YbODTq0.net
それと、あまり音楽的とは言えないような
冷めた無機質なサウンドを
高品質な音だと錯覚している人が多いように思いますね。

高音質の定義からして間違っていては
良いオーディオIFは選べないでしょ〜。

19 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:13:27.00 ID:QZGHha8W0.net
とりあえずGenelec 8030CPあたりくっつけておけばバランス取れるんじゃない?

20 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:14:31.02 ID:75YbODTq0.net
音には「有機的」な物と「無機的」な物とがありますが
そこの違いを分かっている人が少ないように思います。

そればかりか、ダメな無機的な方を
高品質な音だと勘違いしている人が多い気がしますね。

21 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:17:25.09 ID:75YbODTq0.net
例えば、楽器にしろ、自然音や生活音にしろ、
無機的に感じる音などまず存在しません。

有機的な音であるか?それとも無機質的な音であるか?は
実はオーディオIFを語る上でかなり重要な要素なのですが、
そこが議題に上ることは無いところを見ると
分かっていない人が多いんだな〜と感じてしまいます。

22 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:19:59.45 ID:75YbODTq0.net
本来は、クオリティーの高い音や
クオリティーの高いオーディオIFを語る上で
有機的な音であるかどうか?は極めて重要なポイントなのです。

天然のサウンドは有機的なのだから、ある機器の音が無機的である時点で
本当はダメなオーディオIFでありダメな製品なのです。

23 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:21:01.24 ID:75YbODTq0.net
しかし、有機的/無機的の違いすら
よく分かっていない連中が多いことで、
本来ならば「あまり良いとは言えない製品」が
高評価されていたりするのが実情なのです。

24 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:22:42.81 ID:75YbODTq0.net
楽器であれ、自然界の音であれ、
アナログの段階ではみな有機的な音なのです。

それがAD/DA変換される過程で無機的になってしまうなら
それは本来、良いオーディオIFとは呼べないんです。

25 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:25:18.07 ID:75YbODTq0.net
最近の邦楽を聴いていると、
本当ならばハートに届くような歌なのに
全く感動しない物が多いのは、
音楽が無機的になってしまっているからです。

まあ、現代の歌手が下手になってしまったってのもありますが…。

26 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:26:57.11 ID:TrMxfyen0.net
うわーまたキチガイ来ちゃったよw

27 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:26:59.97 ID:75YbODTq0.net
YOASOBIの方は心に全く届いてこないでしょ?
有機的/無機的とは、要するにこの差なのです。

松田聖子/SWEET MEMORIES
https://youtu.be/0LhhKHxDgu4
YOASOBI/SWEET MEMORIES
https://youtu.be/Z9lEkPePA6Y

28 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:49:30.14 ID:qETig19Z0.net
気違いは本気で書き込んでるのかな?

29 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:49:44.72 ID:75YbODTq0.net

YOASOBIの方は、ピアノの音、1つとっても
無機質で味気ないことが分かると思いますが、
無機質な音ってのは心に響いて来ないんですよ〜。

有機的であることは極めて重要なことであるのに
若い世代ほど感性がどんどん退化してしまっているようで
その辺を分かっていない人が多いのです。

30 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:53:21.15 ID:75YbODTq0.net
昔の音楽は本物の楽器をマイク録音していたし、
録音もアナログ方式だったので
有機的であることが当たり前でしたが、
今は何もかもがデジタルによって退化してしまい、
音楽や音も無機質化してしまっているのです。

八神純子/みずいろの雨(1978年)
https://www.youtube.com/watch?v=M3-K4knCeLE

昔の音楽はクオリティーが高かった…。

31 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 20:57:16.99 ID:75YbODTq0.net
有機的な音楽で育った世代と、
無機的な音楽で育った世代とでは、
根本的に音に対する感度が違うと思っていいでしょうね。

32 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:03:15.55 ID:qETig19Z0.net
気違いをブラインドテストに掛けてやりたい。

33 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:13:02.88 ID:75YbODTq0.net
有機的/無機的について
こんな分かりやすい比較音楽(>>27)を聴かせても
ここの人たち、わからないだね。

34 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:16:00.44 ID:qETig19Z0.net
この気違い、嘘ついて釣ってるだけの疑惑があるんだよな。

35 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:17:52.45 ID:75YbODTq0.net
オーディオIFの役割は
アナログをデジタルデーターに変換することですが、
その過程で、アナログが本来持っていた有機的な質感を
殺してしまい、無機的に変えてしまう物が少なく無いのです。

そう言う物は高品質とは呼べない訳ですが
良し悪しを分かっていない連中によって
高品質扱いされていることが多いのです。

36 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:21:55.92 ID:75YbODTq0.net
デジタル物は無機的な音になりやすいからこそ、
そこをしっかり認識した上で
できるだけ有機的な音を心がけるべきなのです。

プロたちが音の味付けに、よく
サチュレーションを加えるのは、デジタルの無機的な音を
有機的な音にするためでもあるのです。

37 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:23:28.92 ID:75YbODTq0.net
この「有機的/無機的」の差というのは
オーディオIFによってかなり違ってくる部分であり、
本来は品質を語る上で重要なポイントになってくるべきなのに、
口にする人がいないのは、それだけ分かっている人が少ない証拠です。

38 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:26:22.75 ID:75YbODTq0.net
これは、オーディオIFに限った話ではなく、
デジタル物全般に言える話であり、
オーディオIFだけ有機的な物を使ったからと言って
有機的なサウンドになるわけでもありませんけどね。

なので、デジタル物を選ぶ際には
常に頭に入れておくべきポイントなのです。

39 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:28:37.33 ID:75YbODTq0.net
例えば、アンプシミュレーターは
アナログのチューブアンプをデジタルで模範した製品なので
当然「デジタル臭さ」と言うものが発生してしまうのです。

しかし、そのデジタル臭さも、多い製品もあれば
少ない製品もあるわけで、しっかりと判別して選ばないと
デジタル丸出しの音になってしまいます。

40 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:30:47.62 ID:75YbODTq0.net
なので、様々な製品選びで
耳や感性が問われてくるわけです。

やはり、有機的/無機的を分かっている人が選ぶケースと
分かっていない人が選ぶケースとでは優劣判断も変わってくるし、
その結果として音の質感も変わってくるわけです。

41 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 21:40:45.14 ID:QHEEBP8C0.net
自分がどう見られてるのか「分別」のつかない人間は当然「音の分別」もつかないだろう
自分が正しいと「思い込む」人間は当然「思い込み」で音を聴くだろう
つまり正しく音を認識するには正しい精神状態が必要になる
故に数時間で30レス近くを一心不乱に書き込むキチガイには当然正しい音は認識できないだろう

42 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/29(金) 22:01:03.08 ID:XhvcsPWJ0.net
しかしまあ新製品が出ようかどうだろうがガイジが同じ事繰り返してるだけとか存在意義もないな

43 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 01:20:02.53 ID:dpMyrVFo0.net
今日もレス番が飛んでるなー

44 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 02:03:12.52 ID:8fmNjpId0.net
まあ、ブラインドテストやってみて。

45 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:35:42.45 ID:wnsqcMC10.net
アナログレコードからデジタルのCDへと移り変わった時にも
同じような問題「有機的/無機的」が出たわけですが
それは今も解決したわけではないんですよ?

どうしても製品によって、
アナログ的に寄っている物とデジタル臭い物とがあり、
そう言う部分にも品質の差が出てくるのです。

46 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:38:52.74 ID:wnsqcMC10.net
当たり前と言えば当たり前ですが、
オーディオIFというのは「変換器」なので
製品によって「変換精度の差」と言うものが出てくるです。

その変換には、元の音をいかに変えずに
アナログからデジタルへ…、デジタルからアナログへと
変換できるか?が求められるわけですが、
その過程で当然、デジタル臭い音に変わってしまう物も多いのです。

47 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:39:16.43 ID:Q/3Ij3gK0.net
>>45
音質の進化的な意味で言うなら、CDはそもそもアナログレコードの後継的な位置付けではないし

48 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:40:29.18 ID:wnsqcMC10.net
その変化が、素人の鈍い耳でも簡単にわかるほどの
劣化が起きる物もあれば、一聴すると似ていても
実際にはアナログの持つ温かみ(有機的)が消えて
冷めたデジタル臭い音(無機的)に変わっているものなど
大小様々なのです。

49 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:43:25.10 ID:wnsqcMC10.net
>>47

レコードからCDへの変化は利便性によって変わった物なので
音質的には劣化してしまった部分も大きいのです。
それはオーディオIFとて同じで、DAWと言う便利な環境のために
どうしてもデジタル変換しなくてはならず、
その過程で失われてしまう要素もあるのです。

その要素の1つとして有機性があるのです。

50 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:46:16.84 ID:8fmNjpId0.net
>>48
初期のCDがデジタル臭かったの、サンプリングクロックの高次フィルターのせいだろ。

51 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:56:36.35 ID:wnsqcMC10.net
有機的/無機的の違いが分からない人は
一昔前のアニメ画像と現代のアニメ画像を見比べると
雰囲気を掴むことができるかもしれません。

昔のアニメは手書きのアナログでしたが
現代のアニメはCGとして描かれているので
くっきり感こそあるものの「味わい的な物」は
失われているのです。

52 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 09:58:23.52 ID:wnsqcMC10.net
そのCGアニメでも、
うまく手書きの雰囲気を再現したジブリアニメもあれば
鬼滅の刃を代表するような「いかにも的」な物まで
幅があります。

53 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:00:20.54 ID:wnsqcMC10.net
つまり、CGアニメの世界ですら
アナログ的な物(例えそれがCGでも)もあれば
いかにもCG制作したような物まであるのです。

同じことが、オーディオIFでもあるし、
アンプシミュレーターでもあるのです。

デジタル物と言うのは、そういう部分にも
違いが出てくるのです。

54 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:02:11.25 ID:cI93Doha0.net
駄ニンゲン

55 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:02:11.79 ID:wnsqcMC10.net
例えば、ジブリアニメの画が
いかにも的なCGだったら味気ないのではないでしょうか?
それは現代のデジタルサウンドにも言えることで
やっぱり、デジタル臭い音は味気ないのです。

魂が感じられにくいのです。

56 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:03:54.54 ID:8fmNjpId0.net
代理店やってるんだっけ?

57 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:04:25.50 ID:wnsqcMC10.net
オーディオIFが扱う音というのは元はアナログなのです。
と言うことは、変換精度が高いオーディオIFならば
その「アナログ感」をこわさずにデジタル化できるわけです。

もし、それが、アナログ感が壊れて
デジタル臭い音に変換されてしまうようであれば
それは決して優れたオーディオIFとは呼べないのですが、
そんな製品が高評価されていたりするのも現実なのです。

58 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:05:59.23 ID:wnsqcMC10.net
なぜ、そんな的外れな評価が横行しているのか?と言うと、
それだけ「有機的/無機的の違い」を理解できていない人たちが
大勢いると言うことなのです。

しかし、実際には重要な要素です。

59 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:07:12.08 ID:wnsqcMC10.net
この2つの楽曲を聴き比べて、
有機的/無機的が分からないようでは
終わってる…と言うことです。

>松田聖子/SWEET MEMORIES
>https://youtu.be/0LhhKHxDgu4
>YOASOBI/SWEET MEMORIES
>https://youtu.be/Z9lEkPePA6Y

60 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:07:50.50 ID:8fmNjpId0.net
ピュアオーディオはそんなことをやり尽くしてるよな。

61 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:11:01.04 ID:wnsqcMC10.net
例えば鬼滅の刃の画像を見てCG的で綺麗ではありますが
デジタル臭くて味気ないと感じる人もいるかと思います。
https://kimetsu.com/anime/assets_portal/img/main/img_wt2024.jpg

それと同じことが、音の世界でもあるわけです。

62 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:13:34.49 ID:NtgjXadj0.net
春ですね

63 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:13:47.17 ID:wnsqcMC10.net
デジタル臭い音と言っても、プラグイン物のように演算が簡易で
それによって雑な再現性(解像度が低くてボケてる)になっているものもあれば、
高解像度で明瞭感こそあれど無機的でデジタル臭い音と言うものもあります。

前者は誰でも「低音質」だと気づくかも知れませんが、
後者は高音質だと評価されやすいのです。

64 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:15:34.07 ID:8fmNjpId0.net
釣るの止めろよ。

65 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:17:49.07 ID:wnsqcMC10.net
この、ドラえもんの画を見てもデジタル臭いな〜と感じるでしょ?
https://cdn.doraeiga.com/eximages/2019/images_new/og.png

画像に関しては、俺の問いかけに対して「YES」を答えられても
それが音の世界になると、デジタル臭さについて
分からなくなってしまう人が多いのです。

66 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:19:08.92 ID:8fmNjpId0.net
もうほかの仕事は止めちゃったの?

67 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:19:58.89 ID:wnsqcMC10.net
アニメにも「アナログぽさ/デジタルぽさ」があるように
音の世界にも「アナログぽさ/デジタルぽさ」があるわけです。

それを、ちゃんと理解できている人もいれば
いない人も多いのです。

68 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:23:47.39 ID:wnsqcMC10.net
一例として紹介した、鬼滅の刃やドラえもんの画を見ての通り、
いかにもデジタル的な画と言うのは、一見すると綺麗なんですが、
やっぱり「無機的」に感じやすいのでは無いでしょうか?

鬼滅の刃
https://kimetsu.com/anime/assets_portal/img/main/img_wt2024.jpg
ドラえもん
https://cdn.doraeiga.com/eximages/2019/images_new/og.png

69 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:25:29.16 ID:UtshbjFZ0.net
>>66
バカセは土日祝休みだからな
障害者雇用の工事とかじゃないかな
平日は19時に帰ってきて書き込み始めるわな

70 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:25:41.03 ID:wnsqcMC10.net
それはCG映画にも言えることで、極めて自然なCGもあれば
いかにもCG臭い、できの悪い物もありますが、
音の世界も同じです。

やはり高品質な物ほどアナログ感が維持されやすく
よくない物はデジタル臭い音になってしまうのです。

71 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:26:33.05 ID:wnsqcMC10.net
>66>69

スレが荒れる原因なので
音に無関係な書き込みはやめましょ。

72 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:28:01.63 ID:8fmNjpId0.net
お前のことだよ。

73 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:28:19.82 ID:wnsqcMC10.net
音だと「有機的/無機的」の違いが分からない人が多いので、
アニメの例を挙げてその違いを説明しましたが、
言わんとすることが分かったのではないでしょうか?

つまり、オーディオIFを選ぶ場合にも、
そう言う部分の違いをちゃんと見極めて
選んだ方がよい…と言うことです。

74 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:28:40.55 ID:wnsqcMC10.net
無関係なレスが多いので8fmNjpId0 をNGにしました。

75 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:28:50.67 ID:8fmNjpId0.net
元DJ。

76 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:29:21.12 ID:8fmNjpId0.net
仕事がなくなっちゃったんでしょ。

77 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:30:44.31 ID:wnsqcMC10.net
オーディオIFのレビュー動画を見ていても、
そう言う観点(アナログ感(有機的)/デジタル臭さ(無機的))について
言及している人は殆どいません。

大きな要素を全く無視して製品評価している人たちが
それほどまでに多い…と言うことなのです。

78 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 10:34:33.87 ID:8fmNjpId0.net
ピュアオーディオのアンプを売ってた社長が、その仕事を止めた途端に、アンプなんかどれでも音は一緒ですよ、といった話。

79 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 11:32:47.96 ID:cI93Doha0.net
相手するアホは絶えなくて

80 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 11:36:06.64 ID:8fmNjpId0.net
え、みんなこいつの嘘をわかってたの?

81 :デカマラ課長 :2024/03/30(土) 11:59:25.67 ID:2xKfLmHnd.net
ラウドネスの「LOUDNESS」2022リミックス盤聴くと、最新デジタルの進歩を感じしゅぎちゃって射精しちゃう

82 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 13:13:30.17 ID:NtgjXadj0.net
春だなぁ

83 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 13:34:58.24 ID:UtshbjFZ0.net
ヘックション!

84 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 13:48:53.43 ID:kbMaeF8l0.net
プラグインとソフトシンセ前提のインザボックスならiD4mkIIもよさそうだな

85 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:15:38.25 ID:UtshbjFZ0.net
そうなるとインターフェイスでなくてもよかったりしねえ?
DAコンバーターだけあれば良いんでしょ?

86 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:18:17.36 ID:kbMaeF8l0.net
>>85
配信なりゲームなりTeams/Zoomなりでマイクはさすがに使うからなあ
ギターだけはDIで録音するとかは普通にやるし

87 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:24:34.80 ID:gCNefgsk0.net
オーディオIFを通してデジタル臭い音になってしまうとするなら
それはあまり良い製品とは言えないわけです。
アナログ信号をできるだけ正確に変換できていない証拠なのです。

製品を評価する際には、そういう部分もしっかり注目して
やって頂きたいと思います。

88 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:28:15.99 ID:UtshbjFZ0.net
>>86
だからゲームや配信やらない、ギターも弾かない、打ち込みだけで造る人にはインターフェイスってあまり存在意義ないかもね

89 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:32:06.35 ID:gCNefgsk0.net
ここはDTM板なので
楽器やボーカルを録音することを目的に
オーディオIFを選ぶスレだけど、
無関係な聴き専やゲーム配信なんかの部外者が
多く入り込んでいるんだよな〜。

だから余計に話が噛み合わないってのもある。

90 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:35:32.40 ID:8fmNjpId0.net
周波数特性、ノイズレベル、歪みだけが問題なのよ。

91 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:44:34.00 ID:D3KAdzQN0.net
>>89
再生だけの為なら他に選択肢は色々あるもんね
だから個人的にはインターフェイスってやっぱり「取り込み」を主とした存在だろうなと思ってる

92 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:46:19.75 ID:gCNefgsk0.net
他人の音源なんかを聴いていても
無機質だな〜と感じるサンプルが少なくありません。

本人は何とも感じていないんだと思いますが、
それだけ「意識が向いていない」人が多いのです。

93 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:50:26.28 ID:gCNefgsk0.net
この「無機質感」はデジタルだけに限った話でもなく、
例えば、あまり質の良くないギターだと
やっぱり無機質的な音になってしまいやすいのです。

歌手でもそうで、下手な人ほど棒歌いになってしまって
味気なくなってしまいますし、美味い人ほど腹から声が出ているのに対し、
下手な人は口先だけで歌っていて歌が心に届いてこなかったりします。

94 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:52:54.20 ID:gCNefgsk0.net
近頃の邦楽が売れないのも、そういう無機質な音楽で溢れていて、
心に何も響いて来ない…原因もあると思います。

DAWオンリーで作ったような偽物の楽器で伴奏が作られ、
その上に下手な歌手のボーカルを載せたような音楽など
聞きたくならないでしょ?

95 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:56:41.27 ID:gCNefgsk0.net
プラグイン音源は完全に偽物の楽器ですし、
アンプシミュレーターもギターこそ本物ですが
アンプ部分が偽物なわけで、その上に
オーディオIFまでもが無機質な物を選んでいると
尚更、無機質まみれの音になってしまうのです。

96 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 14:59:35.96 ID:gCNefgsk0.net
このサンプルはどちらもアンプシミュレーターによる
録音サンプルですが、前者の方が有機的で、
後者の方が無機質だと感じませんか?

サンプルA
https://xxup.org/8jXdJ.mp4
サンプルB
https://xxup.org/l8CZR.mp4

97 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:00:26.11 ID:8fmNjpId0.net
いろんなものを混ぜてるなあ。

98 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:01:22.77 ID:8fmNjpId0.net
今どき、どのインターフェース使っても変わらんのよ。

99 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:04:49.71 ID:gCNefgsk0.net
有機的/無機質の違いを
具体的にどこがどう違うと言葉で説明するのは難しいのですが、
無機質な音というのは味気ない物です。

人間で例えると「無表情」な人と言ったところです。

100 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:07:56.07 ID:cI93Doha0.net
今日は気温が高いからな

101 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:08:37.83 ID:gCNefgsk0.net
アンプシミュレーターは勿論デジタルですし、
オーディオIFもデジタルなので、
二重にデジタル要素が合わさってくるので
それだけ気をつけて製品選びをしないと
顕著に無機感が出やすいのです。

102 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:09:41.65 ID:D3KAdzQN0.net
>>96
Bの方が「弦の躍動」が見えるね
Aの方は死んでるね

103 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:11:51.91 ID:gCNefgsk0.net
デジタルだから
デジタル臭くなっても仕方ない…と言うことはなく、
できるだけそうならないようにしなければなりません。

そう言う部分に、物選びのセンスや技術が影響してくる訳です。

有機的/無機的に対する意識を持っている人と
そうでない人とでは製品選びも違ってくるし、
結果も違ってくる訳です。

104 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:12:42.44 ID:gCNefgsk0.net
>>102

あなたにまともな耳があれば
前者の方が音の情報量が多く、
後者は削がれていることに気づけるはずですが
無理なようですね。

105 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:14:56.24 ID:gCNefgsk0.net
オーディオIFは変換装置なので、
どこまで深く変換できているか?が問われて来ます。

大雑把にしか変換できていなければ
音の情報量は削がれて微妙な音の質感が失われてしまうし、
アナログの持つ温もりも冷めたデジタルデーターに
変換されてしまうでしょう。

106 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:17:04.35 ID:gCNefgsk0.net
ギターなどの楽器にしろ、ボーカルにしろ、
アナログなわけです。

と言うことは、オーディオIFで変換しても
アナログ感が失われないことが
大前提になってくると思います。

しかし…、失われてしまうオーディオIFが少なくないのです。
そしてそれは高価格帯の製品も例外ではないのです。

107 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:17:35.62 ID:D3KAdzQN0.net
>>104
相変わらずキミの耳がハイは全く聴こえてないのがよく分かる例だね

オレ達の音の世界とおまえの音の世界は違う
死ねば?w

108 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:18:29.09 ID:gCNefgsk0.net
知名度や値段だけで選んでいる人は
その辺から選んでおけば「大丈夫だろ…」という
無難な選択をしているんだと思いますが、
そう言う物さえも「有機的に録れる」とは限らないのです。

109 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:18:49.07 ID:gCNefgsk0.net
ID:D3KAdzQN0をNGにしました。

110 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:30:51.78 ID:gCNefgsk0.net
サンプルDの方がレンジの狭い音に感じられると思いますが
こういう差もオーディオIFによって出て来やすい部分です。

サンプルC
https://xxup.org/hdr4A.mp4
サンプルD
https://xxup.org/mmSwz.mp3

111 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 15:37:07.69 ID:8fmNjpId0.net
負けなければ勝ち。

112 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 16:07:10.82 ID:D3KAdzQN0.net
死んだ耳を自らの言動で否定したいんだろうなあ
まるでそこにまともな耳を持った自分がまだ居るかのように

113 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b22e-z9F8):2024/03/30(土) 17:07:51.18 ID:On+1L+B40.net
>>110
ピックアップのポジション変えたら帯域が変わるの当たり前だろ
それでインターフェースの性能云々語ってるの?


前提がヤバくね?

114 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:08:45.66 ID:gCNefgsk0.net
>>113

貴方はまるでバカ耳ですね。

115 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:13:57.28 ID:gCNefgsk0.net
それではハイゲイン系で比較してみましょう。

サンプルE
https://xxup.org/wHJzH.mp4
サンプルF
https://xxup.org/7Wah0.mp3

116 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:15:55.21 ID:gCNefgsk0.net
こういう音源を比較する場合、
もしかしてサンプルFの音も
録音する前の状態はもっといい音かもしれない…などと
予測しないことです。

聞こえている状態が全てです。

117 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6e4b-U+Tu):2024/03/30(土) 17:18:08.61 ID:NtgjXadj0.net
>>85
そうなりつつあるので、この先のIFをどうしようか考えてます。
(現在はAudient id4 mk2)

118 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:18:44.10 ID:gCNefgsk0.net
録音した際に音が引っ込んで遠くなってしまわないことも
オーディオIFの質を見る上で大切なポイントです。
つまり、音がしっかり前に出てくることが大事です。

119 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 825f-RVnM):2024/03/30(土) 17:20:32.40 ID:D3KAdzQN0.net
バカセも以前は8kくらいまでは聴こえてたような記憶だが、今はもう4k辺りから聴こえてないかもな
どんどんモコモコになってる
気の毒に

120 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 71ea-tIrN):2024/03/30(土) 17:22:50.67 ID:8fmNjpId0.net
インターフェースの前に、エフェクターとしてヘッドアンプを付けりゃいいんじゃないの?
必要なら。

121 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:23:07.92 ID:gCNefgsk0.net
>>115

を聴き比べて、サンプルEはアナログ的だけど
サンプルFはデジタル的だと感じませんか?

そう言う差に気づけないと、
良いものは選べません。

122 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:26:28.62 ID:gCNefgsk0.net
サンプルFの方は音の密度感もないし
全体的に痩せてしまっているんですよね。
音が細いわけでもないのに痩せているのです。

そのデジタル的な「痩せ」が
無機質感を出してしまう要素でもあるのです。

123 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:28:55.93 ID:gCNefgsk0.net
それに比べて、サンプルEの方は
音に密度がありムッチリしています。
エネルギーが感じられるかと思います。

一聴してアナログ感が感じられるのでは
ないでしょうか?

124 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 71ea-tIrN):2024/03/30(土) 17:30:09.89 ID:8fmNjpId0.net
5000円の真空管プリアンプとかいい音するみたいよ。

125 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:31:27.65 ID:gCNefgsk0.net
しかも音もしっかり前に出ているので
迫力が感じられるかと思います。

この「音がしっかり前に出る」は
品質を見る上で重要なポイントです。

126 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:42:11.86 ID:gCNefgsk0.net
122に書いた「デジタル痩せ」は結構、深刻な問題ですが、
スレではそう言う言葉すら出てこず、
気にかけている人がいません。

そういうレベルの人たちしか「いない」と言うことです。

127 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:44:58.85 ID:gCNefgsk0.net
で、そう言う問題を、
言葉だけで言っても分からない人が殆どですが、
こうして実際に聞き比べると(>96>110>115)
言わんとすることが何となく見えてくるのではないでしょうか?

128 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:47:23.51 ID:gCNefgsk0.net
それぐらい、音というのは
言葉だけで伝わるものではないので
サンプル音を聴かせることは非常に重要です。

音は耳の世界なので、
やはり直接耳に聞こえる形で
違いを示すのが1番なのです。

129 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9262-t9WP):2024/03/30(土) 17:48:47.25 ID:gCNefgsk0.net
逆に言うと、言葉だけで製品をアピールしたり、
あれこれ言い合った所で何も見えて来ないんですよ〜。

もし人に勧めたいオーディオIFがあるなら
サンプル音の1つも添えることです。

130 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 19:12:58.84 ID:On+1L+B40.net
いや、ピックアップを変えたら出る音が変わる(帯域が変わる)のはごく自然の事だろ?
それをインターフェース云々とか言ってるのまるでギターや機材や音響を1ミリも理解してないド素人だよ?



馬鹿なの?

131 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 19:33:50.81 ID:kbMaeF8l0.net
>>117
iD4 mk2でゴールみたいなもんでしょ
多チャンネル束ねる必要があるとかじゃないと
わざわざアップグレードする意味がない

132 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 19:42:25.10 ID:8cBH+nmw0.net
>>130
そもそも違う人間が違うギターと違うアンシミュで録った音を並べて「インターフェイスの違い」を語ってるんだぜ?
どうしようもないだろ?w

133 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 20:47:59.25 ID:dpMyrVFo0.net
>>130
理解する能力が無いやつに説明しても無駄だろ

馬鹿なの?

134 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 20:54:46.71 ID:8fmNjpId0.net
音関係ってあちこちでオカルトが通用するんだねえ。

135 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 21:16:23.99 ID:On+1L+B40.net
>>133
自分以外の全員も同じ前提を把握してると思い込んで話してるお前は馬鹿というよりキチガイだな

136 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 21:49:55.91 ID:kbMaeF8l0.net
世の中には一定数の発達障害者がいるということを理解できるスレ
相手にしないことだよ

137 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/30(土) 21:54:15.82 ID:gCNefgsk0.net
とまあ、この様に、
ここの連中がオーディオIFのことなど
まるで分かっていない訳です。

138 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1d76-i5t/):2024/03/31(日) 06:58:38.14 ID:l6fKXrdB0.net
でも、DTMerの端くれである俺にとって、最初にオーディオインターフェイオスを導入したときの
衝撃はかなり衝撃的でしたね 音が良いし遅延もないし 

その熱量? 初めてAIFを買った夜に感動のあまり本体にキスの雨を降らせたあのときの熱量で?
それを皆さんの経歴とともに紹介していただくとともに俺はこれからも曲自体のクオリティを上げるために邁進塩ていきたいです

139 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bdf-9Ifz):2024/03/31(日) 07:09:37.07 ID:ZjUYWYBB0.net
迷ったらAudient iD4mkII/iD14mkII/iD24 を買っておけばとりあえずゴールできる
お金に余裕があるならRME製品を買えばいい

それ以外はゴミ

140 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 236d-a5VY):2024/03/31(日) 07:35:30.76 ID:hVrFsZfr0.net
最近低価格帯はMOTUじゃ無くAudientなの?

141 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/03/31(日) 08:34:08.21 ID:rZBGp0af0.net
この界隈はオーディオIFの良し悪しを
分かっていない奴らが多すぎるので
安易に他人の書き込みを信じない方がいいですよ〜。

142 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/03/31(日) 08:38:25.06 ID:rZBGp0af0.net
低レベルのプロも含めて多くの素人たちは
クオリティーの低い音を扱っているので
音の深い部分が見えていない人が多いわけです。

言うなれば「視野の狭い人」なのです。

当然、そう言う人たちの製品評価や
お勧め品などは全く当てになりません。

143 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 08:50:00.21 ID:rZBGp0af0.net
DTMに最適な…とは言っても、
実際には楽器の録音などはしておらず、
ソフト音源/ソフトエフェクターの再生用として
使っている人が殆どではないでしょうか?

こういう人たちは、扱っている音が100%偽物なので、
そんな物をソースにしたところで、
オーディオIFの真価など見える訳がないのです。

144 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 08:54:15.45 ID:rZBGp0af0.net
プラグイン物…と言うのは
どうしてもハードウェア物と比べて
低クオリティーなのです。

同時にいくつも立ち上げて使う物なので
1つ1つにクオリティーの高い演算を施していたら
遅延が深刻になってくるので
どうしても処理能力の関係で「低品質」になってくるわけです。

145 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 08:58:45.80 ID:rZBGp0af0.net
パソコンに使われるCPUは汎用チップなので
幅広く何でもこなせる一方で、
特定用途に特化はした物ではないので不得意な面もあるのです。

一方、DSPと呼ばれるチップは「音声処理」のために
作られた専用チップであり無駄が省かれている分、
処理能力が速いのです。

速度が速いと言うことは、それだけ短時間に多くの処理をこなせるので
複雑な演算が可能になりクオリティーも高まるわけです。

146 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:04:10.23 ID:rZBGp0af0.net
とにかく、プラグイン音源やプラグインエフェクターと言った
偽物ばかりを扱っている人は、音に対する感性も低いので
そんな人たちの「オーディオIF評価」などは
何のあてにもならないのです。

一方、昔ながらの本物のプロの人たちは、
楽器の質からしてこだわっており、
音に対する向き合い方が深いのです。

偽物の楽器で音楽を演っている人と、
本物の楽器で音楽を演っている人とでは、
音に対する感性が全く違うと思った方がいいですよ〜。

147 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:08:03.52 ID:rZBGp0af0.net
バイオリンやピアノと言った
アコースティック系の楽器のみならず、
エレキギターを弾く人たちでさえも、
音にこだわって各パーツを交換したり、
弦をはじくピック1枚の材質や厚みまでこわだっているのです。

それだけ、微妙な違いを意識して音と向き合っているので
プラグイン音源の自動演奏でDTMしている連中とは
やっぱり音への深さが違うのです。

148 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:15:25.65 ID:ZjUYWYBB0.net
>>145
HDXとかに載ってるSHARC DSPとか信号処理に特化してるから
CPUよりも速度が遅くても遜色ない速度で処理ができるという感じだよ

昔はCPUが遅すぎてデジタル音声処理するのにDSPが必須だったけど
今はそういうこともないしなんならFPGAでDSPの回路を再現することができる

149 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:16:19.85 ID:ZjUYWYBB0.net
DSPとCPUの速度が逆転しはじめたのは2013年あたりからか

150 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:24:29.86 ID:rZBGp0af0.net
楽器系のハードウェアに
CPUを載せるようなメーカーはいません。

151 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:27:59.33 ID:ZjUYWYBB0.net
>>150
どの製品も音声処理はしてないけどDSP以外に制御用のCPUは必ず載ってるよ

152 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:28:43.39 ID:rZBGp0af0.net
DAWでは、1つのトラックに音源や複数のプラグインにかけ、
しかもそのトラックがいくつもあるので、
同時に使われるプラグインの数が非常に多くなって来ます。

リアリティーを高めるような複雑な演算をさせた
ハイクオリティーな物を作っていたら実用になりません。
当然、処理速度重視で低クオリティーになってしまうのです。

153 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:29:30.02 ID:rZBGp0af0.net
>>151

言い訳になっていませんね。

154 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:31:45.43 ID:ZjUYWYBB0.net
>>152
まあこの10年くらいのシンセとかの中身空けてみたらわかるよ
組み込み向けのMini ITXマザーとかRaspberry Piが入ってたりするから

155 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:32:13.22 ID:rZBGp0af0.net
オーディオIFでもレイテンシー(遅延)が
話題になることが少なくありませんが、
それほど重要な要素だと言うことなのです。

当然、レイテンシーを高めようと思ったら
処理深度を落とすしかないわけで、
プラグイン物にハイクオリティーな物など無理なのです。

156 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:32:21.47 ID:ZjUYWYBB0.net
昔はモトローラのMCUとか日立のSuperHっていうRISCプロセッサが入ってたりした

157 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:34:15.18 ID:ZjUYWYBB0.net
CPUが2コアとか4コアだった頃ならともかく
今はとにかくCPUのマルチコア化が進んで
16コアとかあるからなんとも言えんよ

158 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:36:03.28 ID:ZjUYWYBB0.net
DSPやFPGAのほうが音声信号処理に有利なことは認めるけど
CPUで同じことをやってるのは一緒だからね

用途に応じてとしか

159 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:36:16.04 ID:rZBGp0af0.net
いくら最もらしい嘘を書き綴っても
楽器系のハードウェアにCPUを載せるようなメーカーはいないので
やはり音声処理に特化したDSPが有利だと言うことです。

160 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:36:50.96 ID:ZjUYWYBB0.net
あとはハードシンセ用のLinuxはリアルタイムOS化するカーネルが入ってたりしてチューニングはされてる

161 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:37:06.42 ID:rZBGp0af0.net
>>151
>制御用のCPUは必ず載ってるよ

これも嘘ですね。
ちなみに制御用のOSは日本のTRONが
世界標準となっています。

162 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:37:38.57 ID:rZBGp0af0.net
相手にしても仕方ない人のようなので
この辺でNGにしておきますね。

163 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:37:45.48 ID:ZjUYWYBB0.net
>>161
20年前の話してる?
今はLinuxだよ

164 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:39:18.11 ID:ZjUYWYBB0.net
>>162
中古シンセをセルフメンテナンスとかしてみたらわかるよ
中開けたことない人にとってはブラックボックスだろうから妄想だらけになるんだろうね

165 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:40:46.97 ID:rZBGp0af0.net
とにかく、プラグイン物は偽物の楽器&エフェクターであり、
根本的にクオリティーが低いので、
そういう物でDTMしている人は、基本的に
低レベルな所にいるわけです。

そんな連中はオーディオIFの良し悪しなど分かっちゃいませんよ。

166 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:49:17.87 ID:ZjUYWYBB0.net
まあそれ言い始めたらシンセもエフェクターもアナログだろうがデジタルだろうが全部偽物だよ
電気回路で音波をシミュレーションさせてるだけにすぎない
アンプにしたって真空管だろうがトランジスタだろうが元の波形よりは歪むから偽物ということになる

167 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:50:29.22 ID:ZjUYWYBB0.net
そもそもがステレオ2chというキャンバスに音を配置しておさめるという
ミキシング自体3D空間を2Dにラスタライズする偽物でしかない

168 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:51:11.34 ID:ZjUYWYBB0.net
マイクロフォンから音波を電気信号に変換したところから偽物だし
AD/DAかました時点で量子化したものはすべて偽物でしかない

169 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:53:41.06 ID:ZjUYWYBB0.net
お前はいつからスピーカーやヘッドフォンのドライバーから出てくる
ステレオ2chの音が本物だと錯覚していた?

170 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:54:22.35 ID:rZBGp0af0.net
ごめんなさいね。
あなたのレスはもう見えません。

171 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:55:54.14 ID:ZjUYWYBB0.net
見た方がいいと思うよ?
あなたの今後の音楽との向かい方のためにもね

172 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:57:21.03 ID:rZBGp0af0.net
プラグイン物は
本質的に音の情報量が少ないんです。
処理速度重視で間引かれているんです。

なので、そんな物をソースにしたところで
オーディオIFの能力など見えて来ませんよ。

173 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:57:46.55 ID:ZjUYWYBB0.net
偽物だと自覚した上で作品として本物らしく仕上げる
これがレコーデッドミュージックの真髄ってことね

174 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 09:59:05.36 ID:ZjUYWYBB0.net
>>172
PCMシンセに限って言えばだけどハードシンセが44KHz 16bitが当たり前の時に
ソフトシンセでは48KHz 24bitの製品を出してたりしたからその認識は間違ってるな

20年くらいコールドスリープでもしてたのかな?

175 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:01:09.31 ID:rZBGp0af0.net
なので、オーディオIFを語るには
本物の楽器を録音していることが
大前提になってくるかと思います。

パソコンの中だけの仮想空間で
全てソフト物だけで作ってるような状態では
オーディオIFの実力の1/3のしか使っていないようなものなので
そんな人たちにオーディオIFの良し悪しなど語れないでしょ。

そもそも、そんな人たちに
まともな耳も感性も宿っていません。

176 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:02:55.95 ID:ZjUYWYBB0.net
むしろその偽物であるレコーデッドミュージックでしかできないような
表現を試していた先駆者がレスポール博士やビートルズなんかだよね?
真空管アンプの増幅した音が偽物だということを最大限に利用したのが
ジミヘンドリックスでありその後のエレキギター=歪みという文化を定着させ
ハードロック・メタル・ジェントへの流れを決定づけるに至らしめた

177 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:02:58.34 ID:rZBGp0af0.net
利便性を重視すれば音が犠牲になる。
基本的にそう言うものですからね〜。

両立は図れません。

178 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:04:57.18 ID:ZjUYWYBB0.net
まあいうて自分もエフェクターペダルでバイパスがバッファードになってるやつは
中開けてトゥルーバイパスに改造したりするから原理主義者ではあるんだけどね

179 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:07:24.14 ID:rZBGp0af0.net
現代の楽曲は利便性重視で作られていることが多いので
音質が犠牲になっているわけです。

いくらスペックが24bitの192kHzになっても
その中で扱っている音のスペックが低いのです。

180 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:08:55.72 ID:ZjUYWYBB0.net
HDXとか使ってもAD/DAしてる時点でまったく一緒なんだけどね
CPUベースのDAWの内部処理では64bit floatとか使えるようになってきてるけども

181 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:10:00.16 ID:rZBGp0af0.net
例えば、昔録ったカセットテープを
24bit/192kHzでパソコンに取り込んでも
元の音質以上にはならないわけです。

それは、プラグイン音源を使った楽曲を
いくら24bit/192kHzで作った所で
音質など良くならないのと同じです。

182 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 10:11:21.28 ID:rZBGp0af0.net
要するに、24bit/192kHzというのは
単に音を収納する箱の限界値であって、
その中に情報量の少ない音を入れれば、
いくら最終スペックが24bit/192kHzであっても
中身は底クオリティーなのです。

183 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 11:51:36.86 ID:9DkJqcB10.net
>>182
この界隈はオーディオIFの良し悪しを
分かっていない奴らが多すぎるので
安易に他人の書き込みを信じない方がいいですよ~。

184 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:13:10.21 ID:GlqvNqaZ0.net
>>182
そうだな
おまえが何を語ろうとおまえの音を聴けば無能さが分かる
のと同じだ

おい無能
ベラベラうるせえぞ

185 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:19:29.29 ID:vhqEDFzG0.net
フィルムカメラで写真を撮ったら命を取られる、そういう話やね、なるほど。

186 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:32:39.39 ID:RJsiEua40.net
なんかインターフェースとは全く関係がないことを延々と書き込むようになったのか、気違いは。

187 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:45:36.69 ID:GlqvNqaZ0.net
もともと「どんなインターフェイスが使われたのかも分からないサンプル」を並べて語ってる時点でそういうことさ

188 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:51:01.43 ID:rZBGp0af0.net
>>183

分かってる側の人間か?
それとも分かっていない側の人間であるか?は
結局、その人物の録音サンプルを聴くしか無い訳です。

この界隈は、上級者気取りで大口叩いていても、
しょーもない低レベルな録音しかできない人たちが
大勢ますからね〜。

189 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:53:37.90 ID:rZBGp0af0.net
とは言っても、その「録音サンプル」を聴いても、
まともな優劣判断ができないような人も多いので、
困った話なんですが、最低限として
自身の録音サンプルを聴かせられないような人は
そういう次元にいる人だと思った方がいいです。

つまり、上級者気取りしているだけの初心者です。

190 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:55:52.73 ID:rZBGp0af0.net
例えば、〇〇のオーディオIFはいいぞ〜と勧めている人に
録音サンプルを要求してみるといいですよ〜。

本当にその人物が「いいぞ〜」と思っているほど
いい音で録れる製品ならば、自身を持って
録音サンプルを聴かせられるはずなのです。

しかし、実際にはほぼ100%の人が逃げて行くでしょうね。
つまり、そういう輩は結果が伴っておらず口先だけなんです。

191 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:58:05.69 ID:rZBGp0af0.net
本来であれば、自分自身が
クオリティーの高い録音が出来る製品だと思うから
それを推すわけでしょ?

結果があるはずなのです。

それなのに、口では「いいぞ〜」と言うくせに
それを聴かせられないと言うのは
言動が大きく矛盾しているわけです。

192 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 12:59:27.55 ID:rZBGp0af0.net
そういう「言動が矛盾している人」と言うのは
信頼に置けない人間であるのは、
リアルでもネットでも同じですよ。

逆に言うと、そういう口先だけの人が言うことを
真に受けている側も馬鹿なんですよ〜。

193 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 13:02:17.76 ID:GlqvNqaZ0.net
>>188
貴方の音源を聴けば「分かってない人」であることがよくわかります

それが全人類の総意です
貴方の音を褒めた人は貴方以外この世に誰一人居ないのが確たる証拠です

あしからず

194 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 13:02:37.54 ID:rZBGp0af0.net
>>188
>しょーもない低レベルな録音しかできない人たちが

と言う人たちは、扱っている音の品質も低いし、
低いレベルでしかオーディオIFを使いこなせていないわけです。
製品の実力を十分に発揮できていないのに
どうやってまともな評価ができると言うのでしょうか?

195 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 13:03:26.11 ID:GlqvNqaZ0.net
>>192
正に「貴方の音」と「言動」は大きく矛盾しています

あしからず

196 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 13:10:11.32 ID:RJsiEua40.net
オカルトDTM、ってジャンルを確立したね、気違いは。
あとは信者が発生したら商売になるよ。

197 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:14:44.07 ID:rZBGp0af0.net
>>195

それだけ上から目線で酷評できると言うことは
貴方自身がクオリティーの高い録音ができる立場であるはずですが、
そのサンプルを聴かせられない訳でしょ?

そういう人の事を「言動が矛盾している」と言うのです。

198 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:16:21.79 ID:rZBGp0af0.net
結局、偉そうな事を言っても
自身の録音サンプルは聴かせられない…。
そういう人たちが多いのです。

そんな口先だけの人たちを上級者だと思い込んで、
信じてしまう人たちも馬鹿なのです。

199 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:18:18.44 ID:rZBGp0af0.net
上から目線の発言をするからと言って
上級者などではありません。

人は、自分の能力がバレない所では
いくらでも知ったか発言ができるのです。

200 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:25:38.13 ID:rZBGp0af0.net
分かっている側か?
それとも分かっていない側であるか?は、
録音サンプルを聴けば見えてくる訳です。

しかし、見えてしまうことが怖いからこそ、
殆どの人達は録音サンプルを聴かれたくないのです。

201 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:26:52.61 ID:rZBGp0af0.net
自分の能力がバレない所で
好き勝手上級者発言している方が気分がいいですからね〜。

録音サンプルを聴かせて下の人間として扱われるよりも、
実態を隠して上級者気取りしている方が楽しいわけです。

202 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:29:14.90 ID:rZBGp0af0.net
しかし、現実問題として、音関係の機材ってのは、
音を聴かないことには分からない訳ですよ〜。

どこの馬の骨とも分からない素人が
掲示板で「〇〇おすすめ〜」などと言った所で
どれほど信頼できるでしょうか?

しかし、そこに録音サンプルでも添えてあり、
それが実際にクオリティーが高ければ、
いくら馬の骨だろうが説得力も出てくるわけです。

203 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:32:17.12 ID:rZBGp0af0.net
実際にクオリティーが高ければ説得力も出てくる一方で、
口ほどにもないクオリティーであれば、
一気に信頼を失うわけです。

多くの場合、後者だからこそ、
サンプルを聴かせない方がいい…と言う判断になるわけです。

要するに、自身の録音サンプルを隠した状態でなければ、
発言もできない人たちが大勢いると言うことです。

204 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:33:56.65 ID:rZBGp0af0.net
つまり、殆どの人は、
実際には低クオリティーな録音しかできていないのです。

そんな人たちに、どれほど
オーディオIFの正しい評価ができると言うのでしょうか?
その手の人は音の深い部分が全く見えていないのです。

205 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 14:35:31.12 ID:rZBGp0af0.net
逆に言うと、
そんな人たちを排除していけば、
自ずとスレ全体の質が向上するわけです。

なぜなら、自身の録音サンプルも聴かせられないような
低レベルな人は参加できなくなるからです。

206 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 15:05:14.34 ID:RJsiEua40.net
条件を揃えれば誰でも同じ結果になる、ってのが科学なのよ。

207 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 15:19:41.15 ID:vhqEDFzG0.net
信じるも信じないも……

208 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:05:13.25 ID:rZBGp0af0.net
アマゾンやサウンドハウスなどの通販サイトでのレビューにしろ、
5chのような掲示板にしろ、相手の見えない評価を
盲目的に鵜呑みにしすぎていると良い製品は選べません。

ネットによってどんな低レベルな素人でも、
製品評価に参加できるようになったわけですが、
その分、ゴミ情報が多いのです。

209 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:08:33.62 ID:rZBGp0af0.net
じゃあプロの意見は参考になるのか?と言うと、
そもそもプロの質が劇的に落ちているし、
プロほどステマをやっているものです。

例えば、ギターの〇〇モデルと呼ばれる物も、
プロが実際に使用しているモデルと、
市販のモデルは全く別物であったりするわけで、
あくまで広告塔なのです。

210 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:11:50.01 ID:rZBGp0af0.net
ペニーオークション詐欺事件がありましたが
有名人があたかも個人的に気に入って使っているようなフリをして、
実際には裏でメーカーから金を貰って宣伝のためにやっていたことがバレて
大問題になったこともありました。

要するに、今ので言うところのステマなわけです。
そしてそのステマは告知せずに行えば犯罪になりました。

それぐらい、プロはステマの温床なのです。

211 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:14:49.17 ID:rZBGp0af0.net
プロは当然としても
今ではある程度の視聴者数のあるユーチューバにも
メーカーが製品を無償提供して好意的なレビューをさせたり、
金銭をやり取りして案件としてやらせていますが、
それほど世の中にはステマが横行しているのです。

そんなステマ活動に、この手の匿名掲示板が
利用されていないわけがないんです。

212 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:17:57.62 ID:rZBGp0af0.net
実際、2chの書き込みを調査したら
ソニーが書き込みさせていたことが判明した事件もありましたし、
個人ブログでやたらソニー製品を押している所も
仕事でやらせていたことがバレています。

アマゾンなどでも中国企業が
資金を投じて好意的なレビューを書かせていたことも
問題になったことがありますが、
それほどネットはステマまみれなのです。

213 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:20:36.79 ID:rZBGp0af0.net
YouTubeで製品比較の動画などを見ていても、
これ、ライバル製品側の音質を故意に落としてるだろ?
と思われるような比較が多数見られます。

しかし、動画上では、どちらも同じレベルの音が出ており、
あたかも張り合える音が出る製品であるかのように
アピールしているのです。

214 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 16:24:55.41 ID:rZBGp0af0.net
そういう怪しいものもあれば、
これ、本当に製品単体だけで出してる音??と
疑いたくなるような物もあり、
安価な製品の割に妙にクオリティーが高かったり、
信憑性を疑いたくなる物も少なくありません。

その手の動画サンプルを信じて買ったものの、
実際使ったら、動画とはまるで違うチープな音しか
出なかった…と言う経験をした人も多いでしょう。

215 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:26:03.05 ID:GlqvNqaZ0.net
>>197
他のスレで別案件で上げてるのでよかったら探して下さい
耳の死んでる貴方に敢えて聴かせるのは酷なことです

貴方は正常な物を聴いても「正しい評価」が出来ない耳の持ち主なのですから
貴方に音を聴かせるという事は正に「馬の耳に念仏」なのです

あしからず

216 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:31:17.26 ID:GlqvNqaZ0.net
>>197
赤が緑に見えてる人に正しい赤を認識させるには一対一ではムリなことです
貴方の様に相手は疑ってかかります

しかしここの全員が貴方の音がおかしいと言ってるにも関わらず貴方が納得しないのは貴方が「キチガイ」だからです

「キチガイ」&「正しい音が認識出来ない」

これはもう最悪な状況です
我々がどれだけ正常な音を聴かせてもムリでしょう
打造る手がありませんw

217 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:45:07.21 ID:ZbF6/RXN0.net
有機的/無機的の話に戻りますが、
この「無機的な音」を高音質だと思っている人が
非常に多いような気がしています。

なぜ無機的な音を高音質だと錯覚してしまうのか?と考えると、
多分、無機的な音の方がフラットに感じやすいからだと思うのです。

218 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:46:07.03 ID:ZbF6/RXN0.net
フラットを良い状態と勘違いしている人が多いので
そのような歪んだ評価に繋がって来るのでは
ないでしょうかね〜。

しかし、無機質な音というのは「死んでる音」なんです。
決して良い状態ではありません。
もちろん高音質でもありません。

219 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:48:16.58 ID:ZbF6/RXN0.net
無機質を更に助長しているのが
モニター系のヘッドフォンの存在があります。
これらも、無機質系が多いのです。

つまり、そういうヘッドフォンを使っていると
どんな音も無機的に聞こえてしまうので、
ソースが有機的?無機的か?の判断が
できなくなってしまうのです。

220 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:51:04.49 ID:ZbF6/RXN0.net
オーディオIFも無機質系でヘッドフォンも無機質系だとすると
もうその人の感性は「無機質」が当たり前になってしまうわけです。

たとえ有機的なソースを聴いても
両方が無機質系だと有機的には再生されないので
もう何を聞いても無機質になってしまうわけです。

その人にとっては有機的な音というものは
存在しない状態になっているのです。

221 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:52:54.59 ID:RJsiEua40.net
なんか大上段から振り下ろしてるよなあ、気違い。

222 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:53:18.60 ID:ZbF6/RXN0.net
有機的か?無機的か?は
有機的な環境がなければ判断できないのです!

大は小を兼ねる…と言うように、
有機的な環境はソース次第では無機的にも有機的にも再生されますが
無機的な環境では有機的なソースを持ってきても
無機的にしか聞こえないのです。

223 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:56:12.98 ID:ZbF6/RXN0.net
モニター系というのは、
ヘッドフォンであれ、スピーカーであれ
とかく「無機的に」に振ってある物が多いので
用心しなければなりません。

それはオーディオIFにもあるので
無機的な物ばかりで揃えてしまっていると
何を聴いても無機的な音になってしまいます。

そういう環境で音を聴いている人は
ソースが有機的か?無機的か?なんてことは
まるで分からなくなってしまうのです!

224 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:57:30.29 ID:ZbF6/RXN0.net
無機的な環境では
何を聴いても無機的になっているので
その人の世界では有機的な音など
存在しないことになってしまうのです。

その人にとっては
無機質な音がスタンダードなのです。

それだけ感性が育たない…というか
感性が死んでしまうのです。

225 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 18:59:03.18 ID:RJsiEua40.net
耳の周波数特性に問題があったら、まあ特殊なチューニングが必要だよね。

226 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:00:06.76 ID:ZbF6/RXN0.net
俺がこういう話をしても、
まるで意味不明でトンチンカンに聞こえる人は
その人の環境において、有機的な音は
存在していないわけです。

違いが分からない環境で音を聴いている…ということなのです。
それって実はかなりやばいですよ!

227 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:01:26.77 ID:ZbF6/RXN0.net
有機的/無機的の違いが分かるような
環境で音を聴いていなければ
有機的な音など出せるわけもないんです。

228 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:04:43.56 ID:ZbF6/RXN0.net
俺はアンプシミュレーターを使っているので
デジタルゆえに無機的な音になりやすいわけです。

しかし、チューブアンプは有機的な音が出る物なので、
ちゃんと「無機/有機」を理解して音作りしないと
本物のアンプぽい音にはならないわけです。

サンプル
https://xxup.org/N8dr1.mp4

229 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:06:43.34 ID:GlqvNqaZ0.net
>>225
バカセはもう4kHzから上は聴こえて無いね

230 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:08:30.95 ID:RJsiEua40.net
4kHzだとスピーカーはウーファー1本で間に合うかもなあ。

231 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:09:02.71 ID:ZbF6/RXN0.net
自分の出している音が
無機的なのか?有機的なのか?を判断するには
有機的な再生環境が必要になってくるわけです。

逆にいうと、無機的な再生環境では
判断が難しくなってくるわけで、
無機質な音を出していても本人はそれに
気づけなくなるのです。

232 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:11:55.04 ID:ZbF6/RXN0.net
こんな詭弁を聞いたことはありませんか?
オーディオ用のヘッドフォンは味付けがしてあるけど、
モニター系は味付けを排除して素の音で鳴る…と。

だからモニター系の方が本物の音が出るんだ!と
信じている人が大勢いると思いますが
それ、大きな勘違いですよ?

233 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:14:44.66 ID:GlqvNqaZ0.net
>>230
それを自分で認めたく無いからこうやって必死に喋って「自分はまとも」という自己洗脳をしてるんだろな

気の毒なことさ

234 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:14:58.79 ID:ZbF6/RXN0.net
その…「味を排除してある」状態というのが
要するに「無機質な音」だということなのです。

その音がソースのあるべき本来の音なのではなく
再生側が勝手に無機質に変えてしまっているだけなのです。
本当の音ではありません!

235 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:16:26.56 ID:ZbF6/RXN0.net
モニター系のヘッドフォンにも
有機的に再生できる物あれば
無機質にしか再生できない物もあるので、
ちゃんとその辺を理解した上で
有機的な表現力のできる物を使った方がいいですよ〜。

そうしないと、自分の出している音が
無機質なのか、有機質なのか判断できませんからね。

236 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:18:26.52 ID:ZbF6/RXN0.net
結局は、表現力がどの程度あるか?ということなんです。
表現力の低いものほど、無機質になってしまうわけです。

それはギターアンプにも言えることで、
やっぱりチューブアンプの方が圧倒的に表現力が高いわけで、
デジタルの方が無機的になってしまいやすいのです。

237 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:20:20.56 ID:ZbF6/RXN0.net
そういう事を分かっていないと、
製品の優劣をちゃんと判断できなくて
表現力の低い物を選んでしまうのです。

高音質というのは、
そういう表現力の優劣も含んでいるのですが、
残念なことに、この界隈の連中は
そういう部分を全く分かっていない人たちばかりです。

238 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:21:39.79 ID:ZbF6/RXN0.net
デジタルは綺麗すぎるから
汚しとしてサチュレーションを使う…などと
分かったような事を言う人もいますが
綺麗すぎるんじゃないんですよ?

無機質なんです!
音痩せしてるんですよ!

239 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:25:46.36 ID:ZbF6/RXN0.net
要は、デジタルは無機質で味気ないから
色々な手法で味を作っていく必要が出ているわけです。

しかし、再生機器が根本的に無機質だと
その程度ソースに味が乗っているか?がよく見えないので
音作りもしにくくなります。

240 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:33:49.10 ID:ZbF6/RXN0.net
こうして聴き比べて、他者の方が味気ないな〜、
無機的だな〜デジタル臭いな〜と感じませんか?

先ほどの俺のサンプル
https://xxup.org/N8dr1.mp4
他者のサンプル
https://xxup.org/yyYhB.mp4

241 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:33:54.21 ID:RJsiEua40.net
知能は高いような気はするよ、この気違い。
頭はいいけど、耳は悪いのかな?

242 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:35:52.34 ID:ZbF6/RXN0.net
有機的/無機的…、アナログ的/デジタル的…を
どれほど深掘りして理解しているか?が
こう言う差を生み出すわけです。

理解していれば、それだけ有利なのです。

243 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:40:28.27 ID:ZbF6/RXN0.net
これらの話を踏まえて、
もう1度、同じ唄を歌った両者の曲(>>27)を
聴き比べてみてください。

前者が有機的であるのに対し
後者は無機質で味気ないことに気づけたならば
一歩、前進です。

244 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:43:16.91 ID:ZbF6/RXN0.net
オーディオIFと言うのは、録音にも影響を与えるし、
再生音にも影響を与えるわけですが、
無機質系の物を選んでしまうと
その録音/再生ともに無機質になってしまうので要注意です!

245 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:45:30.23 ID:ZbF6/RXN0.net
安いオーディオIFだから無機的で
高価格帯なら有機的な音で「録れる/再生できる」
と言うわけではないので、値段で判断はできません。

これはヘッドフォンも同じで値段ではないんです。

なので、そう言うことをちゃんと見極めて選ばないと
無機的な環境に落ちてしまいます。

246 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:48:13.63 ID:ZbF6/RXN0.net
国民の音楽離れが起きた原因として
心の響くような音楽がなくなってしまったことも
大きく影響していると思いますよ。

そもそも音楽というのは心に響くから心地よいわけですが、
それは「音楽が有機的」であることが大前提なのです!

無機的で心の宿っていない音楽なんて聞きたくなりませんよ。

247 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:50:51.42 ID:qwnYPBDd0.net
相手してるアホから見ればそうかもな

248 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 19:55:18.95 ID:RJsiEua40.net
恨みがあるんだろうなあ。

249 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 20:13:11.80 ID:ZbF6/RXN0.net
レコードからCDへと移り変わって
プロの録音環境もアナログテープからデジタルテープに移行し、
デジタル化が始まったわけですが、
その頃の音楽は今のように無機質では無かったんですよね〜。

250 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 20:15:34.48 ID:RJsiEua40.net
気に障るような要点をしっかり押さえてるもんね、気違い。

251 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 20:17:51.69 ID:ZbF6/RXN0.net
勿論、当時は、プラグイン音源なんてものは無いので
本物の楽器をプロが演奏して録っていたので、
いくらデジタル録音していても有機感が保たれていたことも
あるとも思いますが、それだけが理由では無いと思います。

なぜなら、現代の楽曲はボーカルさえも無機質だからです。

252 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 20:19:51.97 ID:ZbF6/RXN0.net
本物の楽器を人間が演奏していれば有機的になり、
プラグイン音源をコンピューターが演奏すれば
無機的になるのも当然ですが、
ボーカルは今も昔も生身の人間が唄っているわけです。

にも関わらず、現代はボーカルさえもデジタル臭いのです。

253 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 20:29:06.31 ID:4zKnS83y0.net
桜、渋谷は少し咲いてた

254 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 21:25:37.91 ID:O7iR5xhc0.net
この世にはとてつもないバカもいるよ
まさかアンシミュでインターフェースの良し悪し語るってかなりのバカしか思いつかん
そもそもアンシミュからUSBで直接PCに送ればいいだけでインターフェース自体要らんw

爺まさが使ってる二〇年前のボロ機にはUSBすら付いてないんだろうけどな
ご愁傷さまと言うしかない

255 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 21:30:43.99 ID:rjojmBJeH.net
20年前ならとっくにUSBは普及してたで
USB2.0時代や

256 :名無しサンプリング@48kHz :2024/03/31(日) 21:31:58.53 ID:8XGQk5S20.net
over200スレ使って味方一人作れないってwww
無能にもほどがあるwww

257 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b1b-mfZO):2024/04/01(月) 12:28:05.64 ID:Cu33gpJa0.net
アンシュミ嫌い

258 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/01(月) 14:01:37.42 ID:prwMXPCk0.net
暗趣味?それは俺も嫌い

259 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b84-9Ifz):2024/04/01(月) 17:14:54.44 ID:LpzMaaWQ0.net
>>255
EDIROL UA-1000がUSB2.0の初代だっけ?
たしかに2004年くらいだったな

260 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b84-9Ifz):2024/04/01(月) 17:16:27.95 ID:LpzMaaWQ0.net
20年前というとYAMAHA のmLAN(FireWire/IEEE1394)接続の01Xとか使ってたわ

261 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 18:49:40.03 ID:7GW710pZ0.net
>>254
>そもそもアンシミュからUSBで直接PCに送ればいいだけでインターフェース自体要らんw

うわぁ〜この人、どんだけド素人なんだろ…。
アンプシミュレーターには3つの録音方法があります。

1つは、USB接続のダイレクト録音。
1つは、オーディオIFとのデジタル接続。
1つは、オーディオIFとのアナログ接続です。

この中でどれがもっともクオリティーの高い音が得られ、
どれがもっとも酷い音になっていまうのか、
全く知らないんだろうな〜。

262 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 18:51:59.33 ID:osbZFb8d0.net
クイズスレだっけ?

263 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 18:56:42.37 ID:7GW710pZ0.net
更に言うと、アナログ接続でも、
バランス出しのバランスマイク端子受けと、
バランス出しのバランスフォーン受けと、
アンバラス出しのアンバランス受け等、さまざまありますが、
それぞれ音質も違います。

264 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 19:12:36.89 ID:osbZFb8d0.net
まあ、入力回路の設計次第で周波数特性に変化があったりするからねえ。
でも、今どきはみんなオペアンプで受けるし、徹底的にフラットなのが基本よ。
変化があったら、そりゃ欠陥だわ。

265 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:16:11.93 ID:7GW710pZ0.net
要するに、261や262に示した通り、
実に何通りもの接続方法が存在しているわけで、
同じアンプシミュレーターと同じオーディオIFを使っても
実に多くの接続方法があるわけです。

それぞれどんな音質になるのか?を理解していないと
みすみす最悪な接続で音質を悪化させたりするので要注意ですよ!

特にド素人は先入観だけで優劣を決めつけているので
そう言うところでも音質の差が出てくるのです!

266 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 19:17:15.17 ID:osbZFb8d0.net
だから、差が出たら欠陥なんだって。
差が出るインターフェースとはどれのことだろう?

267 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:20:41.46 ID:7GW710pZ0.net
アナログのバランス接続にしても、
キャノンタイプ/ステレオフォーンタイプとがあり、
音質は同じではないのです。

キャノン出力/キャノン入力の組み合わせもあれば、
キャノン出力/フォーン入力の組み合わせたり、
キャノン出力/フォーンアンバランスなど
非常に多くの接続バリエーションが存在していて
どの組み合わせがベストであるか?を分かっていないと
みすみす音質を落とすことになります。

268 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:21:08.09 ID:7GW710pZ0.net
>>266
>だから、差が出たら欠陥なんだって。

あほやな。んな訳がない w

269 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:23:14.84 ID:7GW710pZ0.net
デジタル接続にしても、USBによるダイレクト接続から
コアキシャルのデジタル接続もあれば
光のデジタル接続もあり、「接続」1つとっても
多種多様であり複雑なのです。

どうするのがベストなのか?
そう言うことを知っていることがノウハウになるのです。

270 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:24:58.61 ID:7GW710pZ0.net
そう言う意味では
楽器をマイクで録る方がシンプルです。
接続方法は1種類しかないですしね。

逆に言うと、ライン録音は
例を挙げた通り非常に多くの接続方法があって厄介です。

271 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 19:34:23.00 ID:osbZFb8d0.net
>>270
釣るよねえ。

272 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:41:09.94 ID:7GW710pZ0.net
複数の接続方法がある…と言うことは
その中でベストな接続方法を知っていれば
それだけサウンド品質で有利に立てるわけです。

なので、音質というのは
必ずしも機材だけで決まってくるものではないのです。
技術やノウハウがかなり重要なんですよ?

273 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b18-590q):2024/04/01(月) 19:42:46.09 ID:A0h/SOr70.net
静かに次のお話をしましょうね

274 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 19:44:01.24 ID:osbZFb8d0.net
今どきはどのインターフェースを買っても、音の違いはないのよ。

275 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:51:16.81 ID:7GW710pZ0.net
>>274
>今どきはどのインターフェースを買っても、音の違いはないのよ。

違いはあるんだけど、
その違いよりも技術やノウハウの差の方が
圧倒的に大きいのです。

なので、例えば、
いくら20万円のオーディオIFをド素人が買ったところで
プロが1万円で録ったサウンドに余裕で負けます。

276 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 19:53:09.20 ID:osbZFb8d0.net
釣ってくるなあ。

277 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:53:48.10 ID:7GW710pZ0.net
なので、ド素人の場合は
オーディオIFなんかに金をかけるよりも、
まずは音を出す側の機材に金をかけた方がいいです。

そして、録り方の技術を身につけることです。

高いオーディオIFを買うのは
クオリティーの高い録音ができるようになってからでいいのです。
できない内に買っても無意味です。

278 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:57:32.84 ID:7GW710pZ0.net
例えば、一流の美容師が20万円のハサミを買うのは意味があっても、
素人が家でセルフカットするために20万円のハサミを買っても
意味ないでしょ?

オーディオIFも同じですよ。

録音技術もないようなド素人が高価なオーディオIF買っても
程度の低い音でしか録れません。

279 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 19:59:42.91 ID:7GW710pZ0.net
素人はバカなので、高価なオーディオIFを買えば
クオリティーの高い録音になると思っているのです。

しかし、実際に買った人も
程度の低い録音しかできていないでしょ?
なぜなら、技術がないからです。

技術8:機材2です。

280 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/01(月) 20:05:16.40 ID:osbZFb8d0.net
フロートのインターフェースを買ったらいいんでない?

281 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 20:43:29.54 ID:WJ/SKVma0.net
>>261
で、そもそもオマエのぼろアンシミュにUSBアウトやデジタルアウトは付いてるの?
まずそこだよ

282 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 20:55:19.53 ID:7GW710pZ0.net
これがボロいアンシミュの音に聴こえますか?
https://xxup.org/cYhzU.mp4
こちらはスレで偉そうにしていた人のサンプルです。
https://xxup.org/gmsd0.mp4

283 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 20:56:40.26 ID:7GW710pZ0.net
音が引っ込んでいて遠いのはダメ録音の典型です。

284 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 20:58:11.11 ID:7GW710pZ0.net
そういう人は
オーディオIFをグレードUPしたからと言って
引っ込んでいた音が急に前に出るようにはなりません。

知識&技術不足なのです。

285 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 20:59:16.88 ID:WJ/SKVma0.net
>>282
逃げるなよ
おまえのはUSBアウトもデジタルアウトも無いのか?と聞いてる

286 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 20:59:52.56 ID:7GW710pZ0.net
要するに、知識&技術が未熟な人が
高価なオーディオIFなど買ったところで
低レベルな録音結果にしかならないのです。

287 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:00:20.65 ID:7GW710pZ0.net
>>285

個人情報の搾取につながる質問には
お答えできません。

288 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:06:18.64 ID:7GW710pZ0.net
こちらは俺のサンプルBです。
https://xxup.org/S4NiM.mp4
こちらはスレで偉そうにしていた人のサンプルBです。
https://xxup.org/2Okgr.mp4

やはり、音が引っ込んでいて遠くいダメ録音です。

289 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 21:07:45.31 ID:WJ/SKVma0.net
>>287
こんな簡単な質問すらガタガタ震えて逃げてしまうのか?
お前はそもそもUSBアウトもデジタルアウトも出来ない
だから音の比較なんてしてないし、できないと俺は書いてる

290 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:07:50.78 ID:7GW710pZ0.net
いくらソースそのものの音が良くても
音が引っ込んでいて遠くなってしまうとダメなのです。
録音技術は重要です。

291 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:08:36.65 ID:7GW710pZ0.net
>>289

そうやって煽れば聞き出せると思ってるんだろうけど
甘チョンですね。

292 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 21:12:17.08 ID:WJ/SKVma0.net
>>291
聞き出す必要はない
お前が逃げるその態度で図星だったことが誰にでもわかる

ボロ機材でアナログアウトしかできない
だからアンシミュでインターフェースの性能を語る、なんてバカな発想になるんだよ

293 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:14:38.80 ID:7GW710pZ0.net
例えば、我々が一般的にプロの演奏(音)を聴く場合、
楽曲だったり、YouTubeでお披露目している
演奏だったりするわけですが、要は「録音された音」なのです。

つまり、音と言うのは、録音を含めての音なのです。

と言うことは、いくら録音前のサウンドが良くても、
録音品質がダメな時点でダメサウンドになってしまうわけです。
それほど録音は重要と言うことです。

294 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:16:57.25 ID:7GW710pZ0.net
>>292

つまり貴方は
USBダイレクト録音すると言うことですね?
どこに利点を感じているんですか?

295 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/01(月) 21:19:16.62 ID:7GW710pZ0.net
俺がもしアドバイスを求められたら、
いくらUSBダイレクト録音ができる機材を持っていても
ちゃんとオーディオIF買って録音した方がいいよ〜と
アドバイスしますけどね。

まぁ、耳の程度の低い貴方は好きにやってください。

296 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 21:25:54.07 ID:WJ/SKVma0.net
>>292
日本語が読めていないようだけど
もしアンシミュからUSBアウトができるなら、
PC直のUSB録音

アナログアウトのインターフェース録音

この二つの音を比較してはじめて、「インターフェースの音性能」について語れる
小学生でもわかる理屈
それができないボロ機材のお前の話は破綻してる
と書いているんだよ
こんなこといちいち書かなくてもわかるだろう…

297 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e339-0OZO):2024/04/01(月) 21:33:35.55 ID:WJ/SKVma0.net
謎のギターがA、他人のギターがB
これ比較してAのインターフェースの音が良いですね〜
なんて言えるかアホめw
そんなトンチキなことをしてるのはお前の機材がそれしかできないボロだからだろう

298 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5c4-E7AV):2024/04/01(月) 23:16:38.93 ID:ENnQTUIU0.net
>>295
ほーら見てごらん
ADを二回通してるよ

バカセって
バカだなあw

299 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/01(月) 23:29:22.88 ID:A0h/SOr70.net
春だから次いこ、次。

300 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5f5-d4at):2024/04/02(火) 00:06:31.16 ID:FLAYBtxS0.net
まあ、釣ってるだけだからなあ、気違いは。
よくわかってて嘘ついてる。

301 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 18:21:07.97 ID:Iq8rUkyi0.net
デジタルアウトの有無でバレる個人情報って何なんだろw
もしかして頭狂ってるの?

302 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 18:30:33.83 ID:LN1BMY0d0.net
そらDMMのお気に入りから何から何まで漏れるんよwww

303 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 18:31:59.68 ID:LN1BMY0d0.net
購入履歴はないから漏れないんやな。あのわずかなプレビューが肝心要なんやな

304 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/02(火) 19:26:26.54 ID:0KKAaNbv0.net
>>296

多分あなたは、浅い分析で
USB接続はオーディオIFすら通らないので
もっとも劣化がなく、純粋な音でDAWまで信号を持って来られるから
もっとも高音質で録れる…と思っているのでしょうね。

そんな風に捉えているド素人は多いと思いますよ?

305 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 19:29:40.92 ID:0KKAaNbv0.net
>>301

このスレしか見ていない人には分からないかも知れませんが、
俺がどんなアンプシミュレーターを使っているか
執拗に聞き出そうとしている輩がいるのです。

そんな人に、俺の機材がどんなアウトプットを
備えているかを教えれば、それだけで機種があるていど
絞り込めてしまうわけです。

俺がどんな機材を持っているか?は個人情報ですからね。

306 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 19:34:37.23 ID:Iq8rUkyi0.net
分析云々の前にAD/DAの仕組みも理解出来ないID:0KKAaNbv0がバカ過ぎるだろ
信号を何回変換するか数えられないんだから算数も出来ないレベルと自己紹介しちゃってて臭

バカがド素人と罵るのホント面白いな
何ていうかクロマティ高校みたい
DTM板と楽作板の与太郎枠は当分不動だわ

307 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 19:38:05.58 ID:Iq8rUkyi0.net
お前がどんな機材使ってるか隠すのは一向に構わんが知能がバカなのは隠せてないぞ
個人情報流出を心配する前にもう少し知恵をつけろよ

308 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 19:40:46.91 ID:0KKAaNbv0.net
>>306
>分析云々の前にAD/DAの仕組みも理解出来ない

貴方ができてる側の人間には思えませんが?

309 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:06:40.83 ID:HknJroYo0.net
ナイキスト周波数とアンチエイリアシングフィルタの話でもする?

310 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:14:17.30 ID:PtEAYyOh0.net
いくら分かったような事を言ったところで
肝心の「自身の録音品質」が低ければ
何の説得力もないんですよ?

311 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:27:47.89 ID:oTaqQbWk0.net
バカ「USBは音が悪くなるんだァ!!」

俺「じゃあ証拠の録音出してよ」

バカ「すみません、ぼくのボロ機材にはUSB機能ついてませんでした…」

俺「妄想かよ。バカじぇねーのw」

これが現実

312 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:31:23.50 ID:PtEAYyOh0.net
>>311

要するに貴方は、USBのダイレクト録音が
1番音がいい…と思っているですよね?

あなたがそう主張するなら
実際にUSB録音して証明して見せたらどうですか?

313 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:38:22.41 ID:oTaqQbWk0.net
>>312
人に頼ろうとするな
知りたければお前自身がUSB機能つきのアンシミュを買って確かめろ
そんなふうに妄想だけで話てもすぐ見抜かれるからダメ

314 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:39:13.04 ID:nSAjNaYI0.net
>>313

自分の主張(USB録音が1番音がいい)を
なんで俺に頼ってるわけ?

315 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:42:20.11 ID:nSAjNaYI0.net
自分の主張は自分で証明してください。

ド素人は、USB接続は変換が一切はいらず、
機材からダイレクトにDAWに信号が伝送されるので
もっともクオリティーが高い録音ができると
思い込んでいるのです。

316 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:43:12.02 ID:Iq8rUkyi0.net
これもう手遅れだろ

317 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:44:23.32 ID:oTaqQbWk0.net
>>314
俺はそんなこと一言も書いてない
「USBは音が悪い」、と言ってるのはお前自身だ
それがただの妄想だということを俺は見抜いた
お前の機材にはUSB機能がない。だから実体験もない妄想
図星だろう?

318 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:45:07.60 ID:nSAjNaYI0.net
オプティカルや同軸によるデジタル接続だと、
オーディオIFを経由することになるので
その分、劣化する…。

しかし、USB転送はダイレクトなので劣化せずに
音を伝送できる…、だから音が1番よくなると
彼は思っているわけです。

まあ、こんな風に、浅い分析で音を判断してしまう
ド素人が多いのです。

319 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:46:50.90 ID:oTaqQbWk0.net
バカ「USBは音が悪い」

俺「おまえそもそもUSB機材もってないだろ」

バカ「じゃあUSBの音が最高だと証明しろよ!」

俺「なんだこいつ…日本語通じないのか」

これが現実

320 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:49:56.23 ID:nSAjNaYI0.net
デジタル機材の録音は
USBによるダイレクト録音に限らず、
オプティカルやコアキシャルなど、
デジタル録音するのがもっとも音質が良いと
思い込んでる人が多いんですよね〜。

しかし、現実は「デジタル録音=音が悪い」です。

321 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:51:24.15 ID:nSAjNaYI0.net
浅い知識/浅い論理で判断してしまう人たちは、
デジタル録音はAD/DAの変換が入らないので
それだけソースが劣化が抑えられ、
高音質に録れる…と思っているわけです。

322 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:52:20.15 ID:Iq8rUkyi0.net
あ、間違いなく手遅れだわ

323 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:54:26.45 ID:nSAjNaYI0.net
>>322

貴方のが「デジタル録音=音がいい」と
思っている側の人間であることがわかります。

324 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:58:29.13 ID:oTaqQbWk0.net
このように
USBの音が悪い!デジタルは音が悪い!と語るバカ
しかしそもそもUSB・デジタルアウト機材を持っていないことを見抜かれてしまった

バレてしまった

機材が無いので自分で確かめられない
すべて妄想発言だったのである

325 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:58:33.87 ID:ICpKUxf10.net
曲も書けない録音もまともに出来ないギターだけ弾いてるだけの素人が「DTM玄人ごっこ」してるだけだからな

子供が「ライダーごっこ」してるのと同じさw

326 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:58:52.77 ID:oTaqQbWk0.net
慌てて話をそらすために
「USBの音が最高だと証明しろ!」などと他人に責任転嫁する始末…
みっともない態度ですよハッキリ言って

327 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 20:59:31.72 ID:Iq8rUkyi0.net
そろそろ入院しよ?

328 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:00:54.02 ID:nSAjNaYI0.net
世の中、音を「浅い論理」で判断している人が非常に多いのです。
要するに「思い込み」で判断してしまっているのです。

そんな人ほど直ぐに、他人のレビューを鵜呑みにしてしまうし、
録音クオリティーも低いものです。

329 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:02:41.14 ID:nSAjNaYI0.net
>>324
>機材が無いので自分で確かめられない

それ、実は「貴方自身」なのでは?

330 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:04:40.09 ID:ICpKUxf10.net
脳が正常なら自分の障害(耳)を把握し認めてまだ修正出来るんだが、バカセは脳もダメだから手の打ち用が無いわな

「人間としてダメな身体障害者」はもう手に負えない

331 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:05:28.66 ID:nSAjNaYI0.net
とまあ、この様に、一口に「録音」と言っても
実に様々な方法があり、個人個人、
優劣判断が違うんですよね〜。

なので、そういう部分でも、
音質の差…というものができてくるわけです。

332 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:06:57.02 ID:nSAjNaYI0.net
俺は「良かれ」と思ってて、
こういう話をしているだけなので、
別に貴方たちが何を盲信して、
どんな録音方法をしようが好きにすればいいですよ〜。

ただ、安易に先入観だけで判断しない方がいい…とだけ
アドバイスしておきます。

333 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:10:03.89 ID:nSAjNaYI0.net
>96>110>115>240>282>288

俺は実際に↑こうして録音サンプルを聴かせているので、
それを聴いて、この人の話には耳を傾ける価値があると思えば、
信じて見るのもアリなのではないでしょうかね〜。

録音サンプルも聴かせられない様な人のたわごとを信じるか?
それとも聴かせている人を信じるか?は
好きにしてください。

334 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:10:10.75 ID:ICpKUxf10.net
聴こえない人間がいくら「よかれ」と思って語ったところで誰がありがたがるんだよw

身の程を知れ

335 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:11:37.97 ID:ICpKUxf10.net
>>333
そのおまえのサンプルこそが「おまえが語るに相応しくない人間」である事を証明してるんだよ

分かれよ

336 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:15:25.05 ID:nSAjNaYI0.net
俺に噛み付いている人たちに説得力がないのは、
録音サンプルも聴かせられない人たちであることです。

こちらが聴かせた上で話をしているのに対し、
あちらは聴かせられないんです。

なぜ聴かせられないのか?
お察しですね…(笑)

337 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:18:48.40 ID:Iq8rUkyi0.net
おいおいおい…

これマジモンじゃねぇか…
関係者はどうしてこんなになるまで放置してたんだ?

338 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:31:44.23 ID:ICpKUxf10.net
ご身内は大変だと思うがちゃんと保護観察して欲しいね

339 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:33:17.92 ID:ICpKUxf10.net
>>336
なぜ聴かせられないのか?

おまえが「識別」出来ないからさ

340 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:35:25.46 ID:nSAjNaYI0.net
>>339

貴方の反論や主張が正しければ
それは貴方の「サウンド」に現れてくるはずです。

それをなぜ皆に示そうとしないですか?

341 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:40:00.85 ID:nSAjNaYI0.net
例えば、「モテるための論理」を語っている人が
モテないなんてのはお笑いでしかないわけで、
主張と結果は結びついている必要があります。

結びついているかどうかは、まず「結果」を見せることですが、
こちらは録音サンプルを聴かせているのに、
そちらは聴かせていませんよね?

342 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:43:08.74 ID:nSAjNaYI0.net
USBダイレクト録音やデジタル接続による録音など
自分が正しいと信じている方法で録音したサンプルを
聴かせたらいかがでしょうか?

そのサウンド次第では
発言に説得力が出るのではないでしょうかね〜。

343 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:44:41.32 ID:nSAjNaYI0.net
勿論、接続法のみならず、
このオーディオIFはいいぞ〜と主張する人たちも、
本気でそう思うなら、堂々とその製品で録った
録音サンプルを聴かせたらいいと思いますよ。

344 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:46:22.15 ID:nSAjNaYI0.net
世の中、もっとも信頼におけないのは
口先だけの人…ですからね〜。

本気でそのオーディオIFを品質がいい!と思うなら
何もサンプルを隠す必要はないわけで、
むしろ堂々とお披露目できるはずなのです。

345 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:51:52.98 ID:oTaqQbWk0.net
バカ「USBは音が悪い」

俺「おまえそもそもUSB機材もってないだろ」

バカ「じゃあUSBの音が最高だと証明しろよ!」

俺「なんだこいつ…日本語通じないのか」

最初に戻ってループ

これが現実

346 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:52:29.27 ID:oTaqQbWk0.net
バカ「じゃあUSBの音が最高だと証明しろよ!」 ←いまここループ中

347 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 21:59:05.69 ID:nSAjNaYI0.net
>>346

貴方は自身の録音サンプルを聴かられますか?
聴かれると困るんですか?

348 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 22:01:26.73 ID:nSAjNaYI0.net
大口叩いているだけで
実際には程度の低い録音しかできない人間ほど
自身の録音サンプルを聴かれたくないのです。

349 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 22:05:08.11 ID:nSAjNaYI0.net
>>345

貴方は貴方で信じる、
もっともクオリティーの高い録音ができると思う
接続方法で録音すればいいんですよ〜。

貴方の判断が正しければ、
録音結果に反映されてくるでしょう。

とにかく、あなたの録音サンプルを
聴かせないことには始まりませんよ?

350 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 22:49:32.66 ID:qzLcfF0J0.net
いい加減別スレ立ててやれ

351 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/02(火) 23:23:53.06 ID:oTaqQbWk0.net
15秒ギター音
これが爺さまの人生最後の心の支えだと思うと泣けるね…

352 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23f0-E7AV):2024/04/03(水) 01:50:24.70 ID:e56NYU5c0.net
>>340
おまえの音が劣化であると既に同意している皆にオレの音を聴かせる意味なんて無いわな

同意では無いおまえには是非聴かせてやりたいが難聴のおまえにはそれを識別する能力が無いわな

じゃあどうする?
どうしようもないわなw

盲目に「これが赤だよ」と教える術があるなら是非教えてくれ

353 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b55b-tTIK):2024/04/03(水) 07:16:38.42 ID:Wuuh4q3q0.net
というか音の好みって味の好みと一緒で人それぞれだから「絶対この音が良い。この音が万人受けする」なんてもんは無いので、そもそも不毛。ライブで求められる音・BGMやオケとして求められる音、聴き手の年齢層やら環境…それぞれTPOで変わってくるだろうに。。。

354 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bf2-9Ifz):2024/04/03(水) 07:49:39.17 ID:+WQ8UUJi0.net
全部アナログ伝送でやってみればどれだけ劣化するかわかるよ
劣化を最低限にするためにAD/DAしてるわけでな

355 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bf2-9Ifz):2024/04/03(水) 07:51:03.97 ID:+WQ8UUJi0.net
>>346
PCIeのオーディオカードが今もあるから
それでAD/DAしたやつと比較してみればいいんじゃね?
HDSPとかRMEまだ出してるでしょ

356 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bf2-9Ifz):2024/04/03(水) 07:52:05.03 ID:+WQ8UUJi0.net
もしくはSSLのSiXあたりでミキシングしてみるとか?

357 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbcf-U+B/):2024/04/03(水) 08:23:07.49 ID:56gyXXmD0.net
・古いMacにフリーのアンシミュ(※これは数年前からIPスレで発覚してた)
・使用オーディオインターフェース名を書けない(※持ってない)
・使用ヘッドフォンの型番も書けない(※代わりに定番モニターヘッドフォンの型番を挙げて批判一辺倒)

 ↓

結果クリップノイズバリバリで「俺の勝ち」連呼
悲惨なお爺ちゃんそれがバカセ

358 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbf9-U+B/):2024/04/03(水) 08:40:17.02 ID:xyNTap0z0.net
あとUSBとかPCIカードとそんなごたいそうなモンじゃなくてMac付属のピンジャックだからな!ステレオミニプラグなんだよ!オンボードの機能だから余分な物はさむよりも音がいいという理屈だ。だから話がかみ合うはずもないんだよ

359 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b6c-9Ifz):2024/04/03(水) 08:47:56.33 ID:+WQ8UUJi0.net
なんだただのバカが発狂してるだけか

360 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b25-590q):2024/04/03(水) 09:57:23.15 ID:yukEK7Lo0.net
なのでスルーして、次にいきましょ

361 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/03(水) 20:17:16.70 ID:252R1UU/0.net
>>352
>おまえの音が劣化であると既に同意している皆に
>オレの音を聴かせる意味なんて無いわな

俺の音が劣っているとしても、
貴方の音が優れていることにはならないでしょ?

なぜ、それほどまでに録音サンプルを聴かせることを
恐れるのでしょうか?
さぞ、あなたは口先だけの人間なのでしょうね(笑)

362 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/03(水) 22:48:57.91 ID:72QwHctV0.net
プッ、バカセはとうとうインターフェースのスレに追いやられたのかw

363 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 07:08:36.83 ID:aUUYkg+p0.net
xlrケーブルの長さが足りなくて買い替えようとしてるんだが
ケーブルで音って変わるの?
ベルデン8423かNeumannにしてみようかと思うんだが
5mケーブルに15000円てちょっと考えてしまう

364 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 07:22:10.56 ID:h2Yw4LS30.net
>>363
Mogami 2534とNeutrikのコネクタで自作するのがいいよ
最近その組み合わせで既製品がリリースされたはず

365 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 08:58:57.47 ID:DKGkZTKv0.net
赤か青で買ってくれればおめ色出来るな

366 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:21:15.11 ID:h2Yw4LS30.net
>>363
ちなみによっぽどの粗悪品でない限りは言うほど変わらない
自作する時中むいてみればわかるけど
Mogamiのきれいなクアッドカッド配線と銅の色を一度見たら
ベルデンなんて粗悪品メーカーにしか見えなくなって二度と買う気起きなくなるよ

結局はMADE IN JAPANのMogamiとプロ用機器で必ず採用されてる
Neutrikのコネクタが最高というのが結論でありゴールになる

367 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:43:39.50 ID:f0DxxNJI0.net
それにしてもXLRは長く引き回してもノイズに強いとかいう、確かにそうなんだけどそこはあまり本質じゃないんじゃねって説明をいつまで有識者面した人たちは言うのかね?

368 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:48:39.35 ID:1oGypWxU0.net
この板でこのスレだけ、ピュアオーディオだよね。

369 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:54:19.82 ID:h2Yw4LS30.net
>>367
XLRにせよTRSにせよバランス駆動はノイズを打ち消すのは原理的には本当だよ
https://mackie-jp.com/enews/?p=6239

DTMで2〜3m引き回す程度ならあまり関係ないけど
コンサートホールとかで数十m引き回すとなると無視できない話になる

PC用のLANケーブルなんかも中でツイストペアケーブルを採用しているのもまったく同様の理由
デジタル伝送だとノイズが入るとロスが多発して再送だらけになって
速度が出なくなるからシールドやコネクタについてもCAT規格で規定されてたりする

370 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:59:35.09 ID:h2Yw4LS30.net
マイクロフォンからプリアンプまでの間は静電気レベルの電流しか流れてない
特にコンデンサーマイクでは出力レベルが低い
そこにノイズが紛れてからプリアンプで信号を増幅したらそのノイズまで増幅されることになる
これが問題になることは容易に想像できるだろう?

シンセやオーディオIFからアクティブスピーカーに流すラインレベルくらいなら
そこまで神経質になる必要はないけどバランス伝送にできるならそのほうがいい

参考
https://umbrella-company.jp/contents/level/

371 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 09:59:54.20 ID:1oGypWxU0.net
真実と嘘を混ぜて書き込むと、嘘を信じちゃうんだよね。

372 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 10:06:16.08 ID:h2Yw4LS30.net
マイクケーブルにMogami 2534を勧めてるのもそういう理由
ケーブル自体が4芯でツイストすることで2芯よりもノイズに強い構造になってる

うちはマイクだけでなくラインレベルの機材もすべてMogami 2534で統一してる
普通にケーブルがやわらかいし癖もつかないので扱いやすいしね

扱いやすい=配線がごちゃごちゃにならない
これはデジタル機器だらけの部屋でもノイズが入りにくいということでもある

373 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 85ab-dM/P):2024/04/04(木) 11:21:14.34 ID:f0DxxNJI0.net
いやだから短いラインレベルならXLRじゃなくてRCAケーブルでも問題ないみたいなこと言う有識者面した人たちってアホだよな~ってね

374 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e356-d4at):2024/04/04(木) 11:25:03.24 ID:1oGypWxU0.net
オカルトオーディオ。

375 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 12:01:44.30 ID:hxjg37Cj0.net
科学的な根拠もあるし実際これくらい変わるからね
全くオカルトではない
https://www.youtube.com/watch?v=KuGaA46kHfM

376 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e356-d4at):2024/04/04(木) 12:11:42.65 ID:1oGypWxU0.net
ケーブルで音が良くなる、って言ったときに期待されてるのは、周波数特性や歪みに関することでしょ?
でも、良質なケーブルで改善されるのは、外来ノイズからの防御性能。

377 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0df2-8DDC):2024/04/04(木) 12:20:09.97 ID:93Y9HM1S0.net
ケーブルの場合ノイズ対策と音質はトレードオフだと思うよ

378 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 85ab-dM/P):2024/04/04(木) 12:20:54.86 ID:f0DxxNJI0.net
XLRケーブル(バランス接続)を使う理由を外からケーブルに飛び込むノイズへの耐性ばかりで説明するのってアホだな~って思うんですよね

379 :名無しサンプリング@48kHz (JP 0H4b-a2HR):2024/04/04(木) 12:28:48.55 ID:fAPyojCjH.net
カナレのクワッドはMP3の音みたいな物足りなさが
固いケーブルにした方が良いけど使いにくくなるからな

380 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e356-d4at):2024/04/04(木) 12:42:39.13 ID:1oGypWxU0.net
周波数特性とかケーブルじゃ変わらないから。
気のせい。
見た目で評価が左右されてるの。

381 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 13:46:51.85 ID:h2Yw4LS30.net
せっかくだから記事でも読んでみようぜ
https://www.benchmarkmedia.jp/application-notes/analog-audio-interface-balanced-vs-unbalanced/

382 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 13:48:21.59 ID:s4wExGsF0.net
>>361
オレの音が優れていようがいまいが関係ない
何故ならおまえの音は…

「常識から逸脱した酷い音」
「健常者とは思えない周波数範囲」
「健常者とは思えないノイズの存在」

…と、「常識」と比較された上での評価だからだ
そんな「常識」に「オレの音」や「誰かの音」など出る幕も無いし出る必要も無い

おまえは「異常」なのさ

383 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b9c-590q):2024/04/04(木) 14:08:44.96 ID:pKO0ziXh0.net
※こらこら、話にのっかるなよ

384 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 14:25:12.82 ID:1oGypWxU0.net
>>381
これ、マイク→A/Dの話と、A/D→パワーアンプの話をごっちゃにしてない?

385 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 16:02:48.82 ID:LH5FFH5l0.net
測定できるスペックだけで言えばバランスケーブルはアンバランスに比べて静電容量で不利になる
モガミの製品で静電容量が一番小さいケーブルはアンバランス同軸の3368
オレの知る限り過去イチ静電容量が低かったのはエリクサー(ゴア社)製のディスコンになったギター用のヤツ
賃貸の部屋でも10mも引き回せば違いが出る

個人的にはバランス出力バランス入力で接続すると出力で発生した偶数次歪みをキャンセルできる場合があるので、近距離でそれが可能ならそうしたいってのはある
これはケーブルのスペックじゃなくて機器側の仕様の話で、もっというとインピーダンスバランス出力はこれに含まない

386 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 16:05:15.15 ID:LH5FFH5l0.net
賃貸の部屋でも10mも引き回せば違いが出る

賃貸の部屋でラインレベルでも10mも引き回せば違いが出る

387 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 16:07:18.38 ID:dDHdTgqG0.net
アンテはインピーダンスバランスで過去にモニコンつないで不具合って話あったね

388 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 16:08:47.98 ID:1oGypWxU0.net
ブラインドで聞きくらべした?

389 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 16:27:45.01 ID:LH5FFH5l0.net
ノイズもケーブルも長距離引き回せば、の話なので近距離接続だったらカナレモガミベルデンどれでも変わらん
近距離だとプラグがJIS規格(十年以上前のカナレとか、モガミ内製のとか)かEIA/IEC規格(スイッチクラフトノイトリックアンフェノールなんかの欧米製)なのかで、
RMAAで測定した際の歪み率にごくわずかに、かつ再現性(抜き差し複数回測定)のある違いが出た
後者のプラグとジャックのががっちりはまるし歪み率も低かったわけなんだけど、ノイトリックに拘る理由は見つからなかった

最近のカナレはJIS規格だけど規格の許容差範囲内でEIA/IECのジャックにもしっかりはまるように寄せてるとかなんとかってどっかで見た

390 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 16:29:43.13 ID:LH5FFH5l0.net
>>388
RMAAすればツンボでもわかる

391 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 16:32:32.02 ID:LH5FFH5l0.net
ノイズもケーブルも長距離引き回せば

飛込みノイズも静電容量によるハイ落ちも長距離引き回せば

392 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 16:41:06.14 ID:1oGypWxU0.net
>>389
インターフェースはどの機種?

393 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d564-JG6v):2024/04/04(木) 16:41:14.48 ID:NysCP0uk0.net
USBオーディオの話がまったくない件

394 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 16:42:06.56 ID:LH5FFH5l0.net
>>392
MOTU828es

395 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 16:42:20.17 ID:1oGypWxU0.net
一応、問い合わせ中。

396 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 16:43:05.92 ID:1oGypWxU0.net
>>394
MOTUって、端子によって回路が違うことがあるみたい。

397 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 85bf-U+B/):2024/04/04(木) 16:46:27.16 ID:y5zZtI8W0.net
ケーブルとか電源の話になると異様に饒舌になるんだよ

398 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 16:48:39.26 ID:LH5FFH5l0.net
>>396
XLRのメインアウトは用途が違うし、TRSとTSどっちも繋ぐ可能性のあるパラアウトとは出力インピーダンスが違うかもしれんな
試したのはパラアウト-インで同じ端子

399 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 16:50:03.50 ID:1oGypWxU0.net
>>398
外部でコネクタを変換したの?

400 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 16:54:33.26 ID:1oGypWxU0.net
コネクタで特性が変わるなら、ピュアオーディオ界隈でもっと流行っていいと思うけどなあ。

401 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 16:55:33.13 ID:LH5FFH5l0.net
>>399
なんでやねん
ベルデンで音太くなったらいいなーと思ってスイッチクラフトに繋いで作ったケーブルと、昔モガミとノイトリックで作ったケーブルと、さらに昔トモカで売ってたモガミ内製のヤツと色々差し替えて計測したんだよ
全部TSだけど、一番信頼してたモガミ内製のが一番悪かった
他はほぼ誤差

402 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 16:57:04.96 ID:LH5FFH5l0.net
>>400
ピュアオーディオではフォンプラグなんて不安定なもん使わんからな

403 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2bdc-9Ifz):2024/04/04(木) 17:00:21.54 ID:h2Yw4LS30.net
>>400
ピュアオーディオ界隈自体が既に下火だからなんともね
XLRとかTRSフォーンとかわからないおじいちゃん向けの趣味だから

404 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 17:00:51.06 ID:1oGypWxU0.net
接触抵抗とか測ってみたいわ。

405 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:05:43.79 ID:LH5FFH5l0.net
接触抵抗もあるだろうと思ってモガミ内製のを何度か差しなおしたりグリグリしたりしたけど変わらんかった
何度も試して再現性あるって書いただろ
モガミ内製のそれ以外に違いが出なかったのはおそらく828esの測定限界だったんだろうと思う

406 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 17:09:50.37 ID:1oGypWxU0.net
つか、XLRにJISってあるの?

407 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:10:09.11 ID:LH5FFH5l0.net
>>403
真空管世代のおじいちゃんは違うと思うが、おっさんでピュアオーディオやってるヤツはむしろXLR信仰が強めだと思うぞ
80年代のソニーのフラッグシップには必ず(何の説明もなく)あったからなXLR出力
で、XLRで受けるアンプは用意されてないっていう

408 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:12:56.43 ID:LH5FFH5l0.net
>>406
すまん、上で書いた規格の話は全部TS、TRSだ
XLRは知らん

409 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:20:31.38 ID:LH5FFH5l0.net
なんだ、元をたどったら5mのマイクケーブルに15000円出すのは躊躇するって話か
かっこいいなら買え

410 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 17:20:42.85 ID:1oGypWxU0.net
>>408
つーことはインターフェースも、装備してるコネクタ次第で音が変わる、ってことでしょ?

411 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:35:03.27 ID:LH5FFH5l0.net
>>410
結果から言うとそういうことになるな
少なくともEIA/IECのジャックにJISのプラグは悪い、ただ逆はどうなのかはわからん
現代の常識的なメーカーのオーディオIFならスイッチクラフト基準でEIA/IECのジャックだと思うけど、国産のどこら辺の機材がJISジャック使ってるのかがまるでわからんからな
ハードオフによくあるTASCAMのパッチベイくらいしか思いつかん

412 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 17:37:28.38 ID:1oGypWxU0.net
まー、XLRなら出ないでしょ、差が。

413 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 17:55:34.77 ID:LH5FFH5l0.net
どうなんだろうなあ
端子の違いはそうそう無いと思いたいけど、そもそも違いがあってもマイクで使う=そこそこ長いわけで、
ケーブルの違い(シールドの出来と静電容量)のほうが上回りそうではある

414 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e359-d4at):2024/04/04(木) 18:01:59.10 ID:1oGypWxU0.net
なら、インターフェースの蓋開けて、基板にケーブルをじかにはんだ付け、とかが音がいいん?
そういうの昔、ピュアオーディオで流行って馬鹿にされてたじゃん。

415 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 18:08:06.16 ID:LH5FFH5l0.net
中にマイクプリあんだからシールドの役目もあるフタを開けて使ったらダメでしょ
開けずに外にアクセスするための端子なんだから
それ言い出したら無線と実験読みながらダイアフラムの検出回路から自作しろって話になる

416 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d564-JG6v):2024/04/04(木) 18:17:53.51 ID:NysCP0uk0.net
論点のすり替えだな
蓋はするものとして考慮するのが意図だろ

417 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 18:33:10.04 ID:LH5FFH5l0.net
ほうか
ならその前提で話すなら、XLRなりTRSなりですでにADDAの測定限界以下になっているものを半田付けで直結してもそれ以上は良くはならん

418 :デカマラ課長 (ワッチョイ 4b6e-i5t/):2024/04/04(木) 18:35:11.82 ID:LH5FFH5l0.net
以下なのか以上なのかわかりづれえな
わかれ

419 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 20:14:14.87 ID:PBMnbFrm0.net
steinbergのUR22からRMEのADI-2 DAC PROに変えてから全然上手くミックスできなくなったんだけど慣れの問題?

420 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:07:27.18 ID:1oGypWxU0.net
RMAAを使ってみたんだけど、全然ダメな結果が出ることがあるわ。
試してるうちにエラー表示が出て測定できなくなったし。
Windowsの再インストールからやらないとダメかな?

421 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 22:12:31.75 ID:LH5FFH5l0.net
がんばれ

422 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:23:30.43 ID:9gOWksH+0.net
>>363
>ケーブルで音って変わるの?

当たり前です。
そればかりか、同じ型番のケーブルでも
長さ(10cmの違いでも)によって音も変わりますし、
外皮の色によっても違って来ます。←オカルトではない。

なので、その辺についても、知識のある人と無い人とでは
サウンド品質にかなりの差が出て来ますよ〜。

ケーブルの選定はオーディオIFよりも重要です。

423 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:26:29.73 ID:h/cQwivn0.net
聞こえてもないやつの聞こえるはオカルトじゃないのですか?wwww

424 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:27:07.63 ID:9gOWksH+0.net
>>369
>バランス駆動はノイズを打ち消すのは原理的には本当だよ

ノイズが打ち消されるということは
他の成分も多かれ少なかれ
一緒に消えてしまうと言うことです。

425 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:28:23.32 ID:9gOWksH+0.net
>>372
>ケーブル自体が4芯でツイストすることで2芯よりもノイズに強い構造になってる

その分、ケーブルが細い…と言う欠点にも
目を向けるべきです。

426 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:41:14.34 ID:1oGypWxU0.net
>>424
消えないっしょ。

427 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 22:59:55.49 ID:hhPKUjWT0.net
>>426

ノイズキャンセリング機能付きのイヤホンなどと同じで
音質は必ず影響を受けます。
つまり原音の純度は下がるのです。

完全完璧にノイズだけを消去などと言う
うまい事にはなりません。

428 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:02:00.59 ID:hhPKUjWT0.net
そもそもケーブル内部の2つの線に
同じだけノイズが載るとは限らないのです。
つまり逆位相で打ち消そうと思っても
その周辺帯域も影響を受けてしまうし、
ノイズも完全除去はされません。

429 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:03:20.63 ID:1oGypWxU0.net
バランス回路を構成するために、追加の回路とか必要になるので、その分のノイズとか周波数特性の劣化とかあるけどね。
ノイズを消すために音の要素が消えるわけではない。

430 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:19:58.59 ID:hhPKUjWT0.net
ギターにはハムバッカーと呼ばれる
アンバランスケーブルに似た構造のノイズ軽減する
ピックアップがありますが、
やはりそう言う構造を持たないPUと比べると
音質も変わるし高域も持って行かれます。

431 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:20:31.98 ID:+oWiY+bp0.net
存在がオカルトやわ

432 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:22:47.97 ID:hhPKUjWT0.net
ハムバッカーは位相の違う2つのPUで
ノイズを軽減する仕組みになっていますが、
その上に更に金属のカーバーをして
ノイズがPUに入り込む前にアースに流す仕組みの物もありますが、
やはりそのカバーを付けるだけでも音は変わってしまうのです。

このように、ノイズを除去しようと思うと、
どうしてもサウンドは変わってしまうのです。

433 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:23:22.25 ID:+oWiY+bp0.net
存在がホラー

434 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:26:00.55 ID:hhPKUjWT0.net
ハムバッカーはノイズは軽減される一方で
高域が削られてしまうので、
それを嫌う人は「ノイズ除去機能のない」
シングルPUと言う物を好みます。

当然ならがノイズは増えますが、
それと同時に高域も増えるのです。

435 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:44:00.40 ID:hhPKUjWT0.net
もう1つ構造的な事を書くと、
1芯ケーブルの場合はケーブル内部に余裕があるので
その線の周りががっちりガードされており、
周りのシールド線との距離も離れています。

しかし2芯ケーブル(つまりアンバランスケーブル)は
内部に余裕がないので保護膜も薄く、
シールド線との距離も近くなってしまいます。

それだけノイズに弱いと言うことなのです。

436 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:46:03.78 ID:hhPKUjWT0.net
シールド線というのは、
そこにノイズ源を吸着させているので
信号線がシールドに近いほど
ノイズの影響を受けやすくなってしまうので
離れている方が良いのです。

なので、必然的にケーブルは太い方が有利になるわけで、
映像に用いられる同軸ケーブルも極太になっているのです。

437 :デカマラ課長 :2024/04/04(木) 23:47:30.20 ID:LH5FFH5l0.net
上にもちょびっと書いたが、ローノイズで伝送するにはそれなりの電力がいるのでバッファアンプがはいる
アンバランス-バランス変換にはいわゆる差動オペアンプを使えば二個で済むし、音声経路に劣化する箇所も無い
むしろ同じ回路のオペアンプでHOTとCOLDを出力した際に生じる偶数次歪みは両方が同位相になる為、
同じく差動増幅回路でバランス受けした際に歪みの打消しができる
なので要件を満たす環境であれば安心してバランスケーブルを使うといい

バカセは算数ができないしギターしか出力するものが無いから渦電流とかリッツ線とか一生知らずに安心して墓に入ってほしい

438 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:50:34.65 ID:hhPKUjWT0.net
1芯ケーブルの基本構造。
https://i.imgur.com/mdqKpko.png

信号線がかなり強固に守られていることが分かりますね。
そしてシールド線との距離も離れています。

それに比べてこちらの2辛はなんと貧祖なことか…。
https://i.imgur.com/rcwzVxw.jpeg

439 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:53:05.47 ID:hhPKUjWT0.net
>>435
>しかし2芯ケーブル(つまりアンバランスケーブル)は

訂正:バランスケーブル

>438
>それに比べてこちらの2辛はなんと貧祖なことか…。

訂正:それに比べてこちらの2芯はなんと貧祖なことか…。

440 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/04(木) 23:55:31.55 ID:hhPKUjWT0.net
つまり、1芯よりも2芯の方が
構造的にはノイズに弱いのです。

ただ最終的には逆位相をぶつけて
ノイズを軽減するという仕組みで軽減されるものの
基本的には不利なのです。

441 :デカマラ課長 :2024/04/05(金) 00:04:51.36 ID:xLxZnj5x0.net
バカセは算数ができないから絶縁体の厚さがどこに反映されているのか目を凝らしても見つけられない
https://shop.oyaide.com/products/p-3143.html
https://shop.oyaide.com/3368.html

そんでバカセが一生懸命探して拾ってきた一芯ケーブルの説明図はモノタロウのアンテナ同軸ケーブルの説明図

442 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 00:06:10.41 ID:Tb8wE48+0.net
>>440
釣ってるなあ。

443 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 00:38:06.43 ID:w/lL2yDC0.net
いま、予算5万円あたりまでで買うなら何がおすすめ?

444 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 05:44:25.33 ID:zkHml6nUr.net
ケーブルは太いほうが性能がいいのか~ふ~ん

445 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 05:55:22.61 ID:U/qPCFnf0.net
>>443
apogee boom最強

446 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 05:55:31.90 ID:ZkPYhVQm0.net
>>443
Audient id4mkII、id14mkII、id24 のいずれか

447 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 20:12:06.31 ID:HKlCELtK0.net
>>444
>ケーブルは太いほうが性能がいいのか〜ふ〜ん

基本的にはそう考えてもいいです。
しかしケーブルは取り回しも重要になってくるので
その辺を考えて適度に抑えられているのです。

448 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 20:25:41.77 ID:HKlCELtK0.net
>>441
>絶縁体の厚さがどこに反映されているのか

あなた自身、分かっていないのでは?
ケーブルが細いほど「防御壁」が薄くなり、
外部からのノイズが入り易くなるんですよ?

それはプラス線とマイナス線(アース)との距離にも言えることで
マイナス線にはノイズが走っているので、離さないと
プラス線にもノイズが入り易くなるのです。

つまり、基本的な構造上、
太ければ太いほどノイズに有利になるわけです。

449 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 20:28:56.17 ID:HKlCELtK0.net
太くして信号線をノイズから守るがケーブルの基本ですが、
別の方法でノイズ軽減を図っているのが
バランスケーブルであったり、ツイストケーブルだったりするわけです。

しかし、それらの方法は音色に影響が出やすいのです。

450 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 20:34:16.13 ID:HKlCELtK0.net
あと、細いケーブルほど帯域や音像が狭くなる傾向があります。
https://img02.shop-pro.jp/PA01007/494/product/75993041_o6.jpg

451 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 20:49:00.79 ID:U/qPCFnf0.net
キチガイ行為いつまでやんの?

452 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 21:19:07.32 ID:HKlCELtK0.net
まあ、そういう諸々の知識の差が
こうしてサウンドに影響してくるわけです。

俺の録音サンプル
https://xxup.org/EEw6L.mp4
他者の録音サンプル
https://xxup.org/YrYZZ.mp3

453 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 21:30:42.26 ID:ZkPYhVQm0.net
ケーブルが太すぎても外側と内側で差が出てうんtならとかあった気がする

454 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 21:33:25.72 ID:ws8g7JpL0.net
アップする音源のフォーマットを揃えることも出来ない(知らない)ド素人か

一時が万事

無能ほど有能に見せたがるから始末が悪い
それは知能が低い証拠なんだよね

455 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 21:57:37.21 ID:YRFDGZY10.net
自分は有能であるという思い込みと周りの無能と罵ることとのギャップに苦しむわけやな。ここでも現実世界でも

456 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 22:23:26.16 ID:2wVUm8yz0.net
ダニング=クルーガー効果を地でいく人

457 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/05(金) 23:57:24.56 ID:EYqlBTs80.net
バカセの書くことは、全て耳年増で未経験
それは、あいつが披露するギターの音の品質が証明している

458 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 01:37:56.13 ID:epehdO0JH.net
電気って線の外側通るって聞いたことがあるけど、
もしそうならコードの材質も影響ありだな

459 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b04-9Ifz):2024/04/06(土) 05:00:00.48 ID:b3K/aZSs0.net
エレキギターはケーブル云々以前にアンプの前に
ノイズサプレッサー入れるかどうかでしかないからなあ

460 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 07:00:02.68 ID:pfx0CpZs0.net
Solid State Logic Interfaces are Incredible! - SSL 2, SSL 2+, SSL 12 & SSL Pure Drive Pre Amps
https://youtu.be/K8vitb3m3lg?feature=shared

461 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:45:52.56 ID:pUO2OL5h0.net
>>458

特に高域成分ほど表面を通ると言われていますが
いずれにしても皮膜の材質によって音が変わりますし、
もっとも外側の皮膜の色さえもかなりの影響があるので
ケーブルは奥が深いですね。

なので、単に「好み」や「色分け」の意味で
ケーブルの色を決めない方がいいです。

例えば、LchとRchで色をケーブルの変えれば、
それだけで左右の音が変わってしまいますからね〜。

462 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 837e-gboY):2024/04/06(土) 08:48:39.31 ID:AA+EH8yT0.net
仏教徒(バカセ)が釈迦(我々)に説法するなんて失礼だよな

463 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:49:23.42 ID:pUO2OL5h0.net
世の中には「色で音が変わるなんてオカルトだ!」と
思っている人もいますが、単に無知無能なだけです。

今、世の中を騒がせている紅麹問題にも通じる話ですが、
色が違うということは、皮膜に入っている成分が違うわけです。
それによって音が変化するという論理は合理的ですし、
実際にはかなり変わります。

464 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:53:03.03 ID:pUO2OL5h0.net
そう言うことを、どれほど知っているか?によって
ある程度、ケーブルのコントロールによって
自分の求める方向性に持って行くことが出来る訳です。

闇雲に使っている人と、
分かって使っている人との差は大きいですよ〜。

465 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:55:21.47 ID:pUO2OL5h0.net
昨日少し触れたように、ケーブルには
音のレンジが狭めの物もあれば、広めの物もあり、
音像の狭い物もあれば、広い物もあります。

そしてそれらの差はオーディオIFにもあります。

と言うことは、例えば音像の狭いケーブルと、
音像の狭いオーディオIFを組み合わせてしまうと
二重に狭くなってしまうわけです。

466 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:58:04.56 ID:pUO2OL5h0.net
更に言うと、ヘッドフォンにもその様な差があるので
もし3つ共も音像の狭い物を選んでいると
とてつもなくこじんまりした音像のステレオ感になって来ます。

なので、そういう違いがある…と言うことを理解して
適切な音像とはどの程度なのか?も含めて理解して選ぶ必要があります。

しかし、この界隈は無知無能しかいないので、
そういう違いについて語られることは一切ありません。

467 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 08:59:04.00 ID:pUO2OL5h0.net
その手の話題が出て来ないと言うことは
そういう違いがあることを「知らない」輩しか
いないと言うことなのです。

要するに、初心者の巣窟なのです。

468 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:02:36.34 ID:pUO2OL5h0.net
ケーブルの色が変わる話も含めて、
そういう話を耳にした場合の反応として
3タイプの人間がいます。

・無能=話を聞いて終わり。
・凡人=ググってみるがググって分かった気になって終わり。
・有能=実際に自分自身であれこれ試してみる。

469 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:06:44.37 ID:pUO2OL5h0.net
ググって分かった気になるのも非常に危険です。
なぜなら実際にそれを試した人のブログを見たとしても、
その人物が違いをハッキリ認識できる「耳と感性」を
持った人物とは限らないわけで、その一例を持ってして
オカルトと決めつけてしまう可能性もあるわけです。

たとえ、情報として「違いがある…」と分かったとしても
実際にどの程度違いが出るのか?を体験しないと
深刻さに気づけない人は多いのです。

470 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:10:56.03 ID:pUO2OL5h0.net
あと、ハンダ作業のばらつきによって
大幅に変わってくるので
同じケーブル/同じ長さ/同じハンダを使っても
同じ音の出る物は2つと作れません。

特にアース線の処理は人によって
かなり違いが出てくる部分だと思いますが、
そう言う部分でも音への影響が大きいので
ケーブルを自作する人は「個体差」についても
しっかり見極めるべきです。

471 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:14:20.07 ID:pUO2OL5h0.net
要するに、〇〇のケーブルと〇〇のプラグで
自作すれば間違いない…と言ったような情報は
あまり当てにならないのです。

なぜなら、ケーブルの長さ/ハンダの違い/作業の違いで
かなりの差が出て来てしまうからです。

もちろん、プラグが金か銀かでもまるで違うので、
ケーブルにまつわるノウハウを持つ者と持たざる者との差は
サウンドの違いも大きくなりますよ。

472 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:15:51.40 ID:pUO2OL5h0.net
オーディオIFよりも
ケーブルによる差の方がサウンドへの
影響は大きいと思っていいと思います。

なのでいくら20万円のオーディオIFを買っても
ケーブルがダメならダメな音にしかなりません。

473 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 837e-gboY):2024/04/06(土) 09:28:56.81 ID:AA+EH8yT0.net
だから、ただの仏教徒のくせに釈迦に説法するなよw

474 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 837e-gboY):2024/04/06(土) 09:31:25.11 ID:AA+EH8yT0.net
虚言癖とか自分超棚上げのくせに
もう来ないと宣言したスレには頑なに来ずに
こんなスレに来ざるを得なくなっているのは褒めてやるw

475 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:38:07.94 ID:pUO2OL5h0.net
>>474
>もう来ないと宣言したスレには頑なに来ずに

来ないと宣言しておいたスレに
平気で行く人間こそが虚言癖でしょ?

476 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:39:40.98 ID:pUO2OL5h0.net
>>474
>こんなスレに来ざるを得なくなっているのは褒めてやるw

もう楽曲板なんて板ごと過疎ってますしね。
スレも50(以前は500超)ほどしか残っていません。

477 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:43:33.05 ID:pUO2OL5h0.net
ギターの機材(アンプやペダルエフェクター)界隈でも
ケーブルは非常に重視されており、
やはり最近のプリント基板は音が悪いので、
1本1本配線してある製品が見直されています。

手作りになってくるので、それだけ高価になりますが
ハンドワイヤードの製品は人気があります。

478 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b91-a5VY):2024/04/06(土) 09:46:02.21 ID:JIpcGI1d0.net
おとがかわる!(ネットに書いてる!ほんとかどうかは聞こえないからわからない)wwwwwwww

479 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:47:45.64 ID:pUO2OL5h0.net
後者の方が音質クオリティーが低いだけでなく
無機質だと気付きませんか?

>俺の録音サンプル
>https://xxup.org/EEw6L.mp4
>他者の録音サンプル
>https://xxup.org/YrYZZ.mp3

480 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:48:58.08 ID:pUO2OL5h0.net
無機質な音になってしまうのも、
音質が悪い…と言うことなのです。

しかし、音質判断に
そういう要素を含めていない人が多い…と言うか
そういう「差がある」ことすら知らない人が多いのです。

481 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:50:20.37 ID:pUO2OL5h0.net
なので、オーディオIFを選ぶ時やケーブルを選ぶ時には、
無機質な音になっていないか?と言うことも
しっかりと判断材料に加えるべきです。

やっぱり無機的な音というのは心に響きませんよ。

482 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:54:34.08 ID:pUO2OL5h0.net
昔の音楽は、一流の人間が一流の楽器を生演奏して
それをテープ録音して作っていたわけです。
有機的な音になるのも当然ですよね〜。

しかし、現代は音楽がカップラーメンになってしまって
楽器も偽物、演奏もコンピューター、エフェクターも偽物で
人の魂が宿っておらず無機質化しているのです。

プロが手を抜いてそういう音楽を作り出すようになって
国民の音楽離れが起きているのです。

483 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:57:44.13 ID:pUO2OL5h0.net
たとえ生身の人間が楽器を弾いたとしても、
無機質なオーディオIFも多いので、
そういう所で有機的な音が無機化してしまうのです。

ちゃんと、無機/有機を理解した上で製品を選ばないと、
無機的な音になってしまうんです。

484 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 09:59:06.67 ID:pUO2OL5h0.net
そう言われて、聴き比べてみると、
確かに「他者の方」は無機質だな〜〜と
薄々感じるのではないでしょうか?

しかし、そういう部分に意識が向く様になると
だんだんともっとハッキリと、無機/有機の違いが
見えてくるようになりますよ。

485 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:01:34.14 ID:pUO2OL5h0.net
俺は誰に言われるまでもなく、
自分でそう言うことに気づいて研究して来たので
できるだけ無機質にならないように気をつけています。

やはり、意識が向いていない人ほど、無頓着になってしまうので、
皆さんもこれを機会に、有機的/無機的の違いについて
研究してみることをお勧めします。

そうすると、オーディオIFの良し悪しの判断も
変わってくると思いますよ〜。

486 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:02:41.59 ID:pUO2OL5h0.net
そうなれば、ケーブルの良し悪しの判断も変わるし、
ヘッドフォンの良し悪しの判断も変わります。

自分で気づけるようになれば、
巷の製品評価がいかに当てにならないかも
見えてくることでしょう。

487 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:04:44.76 ID:pUO2OL5h0.net
巷の製品評価など、「無機/有機」という要素など
全く考慮すらされていないのだから、
有機的に鳴ることの重要性に気づけば、
おのずと製品判断も大幅に違ってくるわけです。

色々なことに気づいている人と、気づいていない人とでは
製品評価など全く違ってくる者なのです。

488 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:06:47.78 ID:pUO2OL5h0.net
オーディオIFの役割は
アナログをデジタル信号化することです。

アナログは有機的なので、本来であれば
デジタル化した後も有機的でなければ
高性能なオーディオIFとは言えないわけです。

しかし、現実には、
有機的なアナログの質感が、オーディオIFを通ることで
無機質化しているケースが非常に多いのに、
そんな製品が高性能!扱いされていたりするのです。

489 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:09:19.94 ID:pUO2OL5h0.net
AD変換/DA変換で
極力音が変わらないのが高品質なオーディオIFなので、
有機的な音が無機質化するような物は高性能ではないんです。

しかし、そんな製品が高性能として扱われているのが現実なので、
世の中の評価なんてものは当てにならないのです。
分かっていない人たちが評価しているだけです。

490 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:16:02.49 ID:pUO2OL5h0.net
俺のサンプルで分からない人は
この曲(>>27)を聴き比べてみてください。
後者は全く心に響いてこないでしょ?

なぜなら無機的だからです。

491 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:19:56.50 ID:pUO2OL5h0.net
昔は俺もシンセサイザーを持っていたのですが、
それらの製品にも「IFゆらぎがどうのこうの…」と、
無機的/有機的な違いを考慮した製品開発がされている…等の
謳い文句が出ていました。

シンセサイザーも、
アナログからデジタルに移行して来たものなので、
いかにデジタルでアナログ的な音を再現するか?の
試みがあったのでしょうね。

492 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:22:54.41 ID:pUO2OL5h0.net
つまり、当時のメーカーは
アナログ感(有機的)の秘密は「IFゆらぎ」とやらにある…と
分的していた訳です。

ボーカロイドも、声を伸ばすときに「あーー」と伸びると機会的で
「あぁ〜〜〜」と伸びると人間的に聴こえますが、
基本的にはそれと同じだと思います。

493 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 10:25:27.47 ID:pUO2OL5h0.net
アナログの波形とデジタルの波形には
こういう違いがあるわけですが、
見た目の違い通り、やはりデジタルは無機質な音に
なりやすいのです。

https://www.jazz.co.jp/audio/images/semi5_1.gif

494 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:27:36.26 ID:pUO2OL5h0.net
デジタルは無機質になり易い…と言っても
その辺はやはり製品を作るメーカーの意識の差があり、
いかにもデジタル臭い音になってしまう物もあれば
極力そうならないように作ってあるものもあり、
違いが出てくる部分です。

実際には違いがあるのに、それを買う側の消費者に
その意識が低いというのが現状なのです。

495 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:31:48.11 ID:pUO2OL5h0.net
メーカーに良い製品を作って貰うためには
それを選ぶ消費者がしっかりと違いを意識して
正しい製品評価をしなければなりません。

無機質な製品を「高評価」していれば、
メーカーも無機質な物を平気で作るようになるでしょう。
その方が楽ですしね。

496 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:34:08.27 ID:pUO2OL5h0.net
逆に言うと、
無機質な物が無機質だと酷評されれば
メーカーも「有機的な音の出るもの」を作るために
頑張るわけですよ。

そして、有機的なものを作って来たメーカーは
正当に評価されるようになり生き残ることもできます。

ユーザー側の意識が低ければ、
世の中には程度の低い物が増えてしまうのです。

497 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:35:51.79 ID:b3K/aZSs0.net
ちょっと量子化によるノイズ発生とナイキスト周波数とアンチエイリアシングフィルタの話してみて?

498 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:40:59.45 ID:pUO2OL5h0.net
見えない論理よりも
実際の音の変化に目を向けることが重要です。
どんな仕組みで音が変わってくるのか?
そこは重要ではありません。

違いを聞き分けて、より良い製品を選ぶことが大事なのです。

499 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:43:13.09 ID:pUO2OL5h0.net
あるTV番組で、大学の学生に、
ここに時計があることを知っていましたか?と問いかけると
多くの学生が「知らなかった〜」と答えました。

それぐらい、人間というのは意識が向いていないと、
存在していることさえ気づかないのです。

500 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:45:08.81 ID:pUO2OL5h0.net
有機的/無機的の違いなど
きっとこのスレの99.9%の人が意識したことなど
全くなくオーディオ製品を評価して来たことでしょう。

しかし、デジタル社会においては非常に重要な要素なのです。

有機的な音をオーディオIFを通したら「無機的になっていた」となると
これは全く良いオーディオIFとは言えないのです。

501 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:47:28.06 ID:pUO2OL5h0.net
アナログの良さって何なのか?と言うと、
大雑把に言うと「有機性」だと思うのです。
逆に、デジタルのダメな部分って何なのか?と言うと
無機質だからです。

なので、実際には、「有機/無機」の違いは
かなり重要なポイントであるにも関わらず、
多くの人たちが意識もせずに、デジタル製品を使っているのです。

502 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 10:48:39.67 ID:pUO2OL5h0.net
逆に言うと、意識するようになれば
次第に違いが明白に見えてくる様になります。

オーディオIF選び…、ケーブル選び…、ヘッドフォン選び…、
正しい優劣判断ができるようになりますよ。

503 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:29:01.13 ID:8lmwHgoGH.net
>>497
自分そのへん理解が足りないので是非お願いしたいですね
わかりやすい解説をしてくださるでしょう

504 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:38:15.46 ID:b3K/aZSs0.net
有機とか無機とか肥料じゃないんだからw

505 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:41:58.27 ID:pUO2OL5h0.net
>>504

でも、通じる話ですよね〜。
遺伝子組み換えの野菜をありがたがるか?
それとも天然の野菜をありがたがるか?の違いです。

506 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:45:09.43 ID:pUO2OL5h0.net
音質の差もさることながら、
やはり「自然/不自然」の違いがありますね。

俺の録音サンプル
https://xxup.org/uwpue.mp4
他者の録音サンプル
https://xxup.org/HQ0tC.mp4

507 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:47:34.56 ID:pUO2OL5h0.net

先ほどとは別のサンプルです。

この様に「音質」と一口に言っても、
明瞭感と言った単純な指標だけでなく、
有機(自然な音)/不自然(人工的で無機質)という
違いもあるのです。

ちゃんと、その違いを理解していないと
良い製品選びはできませんよ?

508 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:47:59.80 ID:b3K/aZSs0.net
>>505
天然の野菜なんてものはないよw
全部人間が人工的に選抜育種した品種で
農薬をばらまかないとまともに育たないものばかり

音楽も人間が人間の気持ちいいと思う音を追求したものなんだから
どこまでも人工的でしかないんだよ

自然のものがよければ雑草食って風の音や波の音でも聞いておけばいい

509 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:49:13.91 ID:b3K/aZSs0.net
それこそ教会のパイプオルガンなんてアコースティックシンセサイザーとでも言うべきものだ
デジタルでなければ人工的でないわけではない

510 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:50:30.99 ID:pUO2OL5h0.net
>>508

自然な交配を得て、害に強い野菜を作る方法と
人間が遺伝子を組み替えて作った野菜とでは
全く意味が違って来ます。

511 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:52:52.87 ID:epehdO0JH.net
上から適当に読んでいたから知らんけど、無機質と有機質というと話がボケてしまうから、
>>479 情報量と癖のある周波数特性 だと思うね。
多分言ってることはピュア系の人らはみんな知ってる。
が、そこからまだまだ沼はまだ深いよ。
ヒントはノイズ。ノイズは細かいのが星の数ほどある。
それが干渉することで大事な音声も凸凹してしまう。星の数ほどだよ。ジャックからも部品でも素材違いでも。
組み合わせで変わってしまうから(ここ重要)、時間の経過でもetc..それをフラットにしたいと思って無駄に沼にはまる。
何使ってチューニングしたコードやアンプやSPをメーカーに聞いた方が良い。ここであきらめもつく。

あとはブログにでも書いて研究してくれ。
音は環境でも違うし、しかも厄介なことに人の感じ方がプラスされてしまうから、
話しても無駄だと気が付くと思う。ピュアの頂点は話しても無駄、教えない方が得だから。

それよりもだよ、ここは第1が(多分)家で音楽作ることだから。ピュアでなくてもいい。
ピュア製品買う必要もピュア向けに音楽作ったりする必要もない。

512 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:52:55.07 ID:b3K/aZSs0.net
それこそエレキギターの音が真空管アンプで歪むなんてのは
人工物の最たるものだ
オーディオのアンプなんて本来なら歪みが一歳発生しないクリーンなものが理想だろ?

しかしギターアンプでは真空管で歪んだ音をみんなが気持ちいいと思ったから
その音が選抜・強化されてモダンハイゲインアンプが作られたりして
今じゃみんな当たり前に使うようになったわけだろ?

513 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 11:53:44.97 ID:b3K/aZSs0.net
>>510
遺伝子組み換えの方法って知ってる?
それを自然環境でやってる細菌がいてそれにやらせてるだけ
まるっきり同じ

514 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:03:35.90 ID:pUO2OL5h0.net
>>511

あなたのように
自己分析をする人は腐るほどいるわけです。

大事なことは、
その分析に基づいて「音作り&録音」をして
どの程度の結果が出せているのか?…です。

あなたにはそれがない。

515 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:05:25.31 ID:pUO2OL5h0.net
もちろん、俺は俺で分析をしています。
分析した結果、どの程度の違いがあるか?を
こうして録音サンプル(>>506)として聴かせているわけです。

そこに、成果が見られるようならば、
俺の分析は「的外れではない」と言うことになります。
逆に言うと、結果が出てこないなれば、
その人の分析は「的外れ」と言うことなのです。

516 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:05:42.03 ID:epehdO0JH.net
金使い過ぎて破綻してもう何でもいいわ、となるまでやればいい。楽になるぞ。音楽作りが第1になる笑
大抵は通る道だから、自分の中でやればいい。
高いものをお勧めするのは他人の生活もあるわけで。だからそもそもが無理ゲー。
金があるなら大富豪同士で話してくれ。メーカーと雑談したら楽しいんじゃないかな。

517 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:07:32.35 ID:pUO2OL5h0.net
俺は俺で、予測や分析をして
それに基づいて録音サンプルに反映させているので
有機/無機の話においても、
結果(音の違い)に反映されいると自負しています。

口先だけで伝わるものではないし、
口先だけならなんとでも言えるので、
俺はこうしてサンプルを聴かせているわけです。

518 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:09:03.64 ID:pUO2OL5h0.net
逆に言うと、
結果(録音サンプル)を見せないで済むなら
いくらでも知ったかぶりを書ける訳です。

要は…結果が伴っているかどうか?が大事なのです。

519 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:11:24.09 ID:pUO2OL5h0.net
結果(録音サンプル)を見せるとなれば
大ボラも吹けないわけで、
知ったかぶりは通用しないわけです。

逆に言うと、結果(録音サンプル)を見せない人は
いくらでも大ボラやデタラメを書けてしまうわけです。

520 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:13:13.95 ID:pUO2OL5h0.net
つまり、録音サンプルを聴けば、
ある程度、その人物の音に対する知識レベルが
見えてくると言うわけです。

空想では結果は出来ませんからね。

だからこそ、サンプルを聴かせ合うことが大事なのです。
そうすることで口先だけの人間は排除されます。
となると情報の質が上がる訳です。

521 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:15:55.89 ID:pUO2OL5h0.net
この手の掲示板でも、
録音サンプルを聴かせることは容易いわけで、
何も言葉だけでやり取りする必要はないわけです。

〇〇のオーディオIFは高品質!オススメ!と言うなら
どれほど優れた録音ができるか聴かせればいいんです。
その方がよっぽど説得力があるでしょ?

522 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 12:17:29.96 ID:pUO2OL5h0.net
逆に言うと、言葉だけで終わらせているから、
結果の伴っていない知ったかぶりや
無責任な人がワラワラと出てくる訳です。

当然、情報としての質は劇的に下がります。

523 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 12:20:41.10 ID:pUO2OL5h0.net
しかも、その人の中での「音質がいい」と言うのは
あくまでその人物の経験上の中だけでしかないので、
低レベルな所にいる人の「この製品は音がいい!」は
全く当てにならないのです。

そんなことも、サンプル音があれば、直ぐに分かるのです。

524 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 12:22:16.41 ID:pUO2OL5h0.net
しかし、言葉だけのやり取りだと、
低レベルな人の「この製品はいいぞ!」と
高レベルな人の「この製品はいいぞ!」が
同レベルな物になってしまうわけです。

実際には情報の質に天地の差があるのに、
どちらも同じ扱いになってしまうわけです。

525 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 12:23:55.96 ID:pUO2OL5h0.net
我々が知りたい「この製品はいいぞ!」は、
実際にクオリティーの高い音で録れている人の
書き込みなんです。

要するに、口先だけではなく、
実際に結果として出ている人の評価が知りたい訳です。

皆さんもそうでしょ?

526 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 12:25:49.87 ID:pUO2OL5h0.net
例えば、この他者(>506)の人は
この機材はいいぞ〜!と言ってこの音を聴かせて来たら、
どこがやねん!!…と思ってしまいますよ。

それはサンプルがあればこそ判断できることであって、
もし、言葉だけだったら騙されてしまいますよね〜。

527 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2362-QTio):2024/04/06(土) 12:28:28.84 ID:pUO2OL5h0.net
論より証拠…です。
証拠があって初めて論が成立するのです。
しかし、論だけで終わっている人が多い!

そういう人は、口先だけの人なので
自身の録音サンプルは聴かせたがりません。

528 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d31-E7AV):2024/04/06(土) 12:49:55.39 ID:JCrUz/rq0.net
>>506
前者
中域もっこり、燻んだハイエンド
ごちゃっとした塊の音

後者
帯域広く明瞭
弦の一本一本まで存在感あり

これが「人類の総意」
この認識が出来ないのはこの世でバカセ
又はバカセと同じく聴覚障害者のみ

聴覚障害の世界とオレ達健常者の音の世界はこれだけ違うという良い例

529 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d31-E7AV):2024/04/06(土) 12:50:48.78 ID:JCrUz/rq0.net
「バカセの論文」=「聴覚障害の世界」

530 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:01:56.06 ID:pUO2OL5h0.net
>>528

聴いてないのがバレバレですよ?
以前から聴いてもいないのに
適当に酷評言葉を縦並べている人がいますが
いつものあなたですね?

531 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:02:37.88 ID:sxG85W3l0.net
知的障害の世界やぞ

532 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:05:40.44 ID:pUO2OL5h0.net
>>529

酷評することは誰にでも出来ます。
口先だけなら何とでも言えるんですよ?

しかし、貴方は
上回る音を聴かせられない…。
なぜなら、何の知識も技術もないからです。

533 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:06:48.53 ID:pUO2OL5h0.net
要するに、口で言うのは容易いわけです。
しかし、結果を出すとなれば、
確かな知識と技術が必要になって来ます。

それは一部の人しか持っていないので、
結局は口先だけで終わっている人が殆どなのです。

534 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:09:00.14 ID:JCrUz/rq0.net
>>530
貴方がそういう「適当」なことを言う人間だということが良くわかります


https://i.imgur.com/g5asd8u.jpg
https://i.imgur.com/38Yxtm6.jpg

535 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:10:29.45 ID:JCrUz/rq0.net
>>532
聴かせる必要はありません
何故なら貴方の音と「常識」を比較してるからです

貴方の音は
「常識」に対して「異常」なのです

あしからず

536 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:12:16.21 ID:JCrUz/rq0.net
「貴方の耳の世界の常識」と
「人類の耳の世界の常識」は
違います

貴方は「聴覚障害」ですから

あしからず

537 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:13:54.48 ID:JCrUz/rq0.net
そして「数時間で50以上のレス」
という「異常」な行動から「脳」も「異常」であることが明らかです

あしからず

538 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:17:06.54 ID:pUO2OL5h0.net
ID:JCrUz/rq0の言動を見ての通り、
酷評はできても自身の音は聴かせられないのです。
なぜなら「下の立場」だと言うことがバレるからです。

539 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:18:28.30 ID:pUO2OL5h0.net
本来であれば、酷評できると言うことは
上の立場であるはずです。

上の立場であるならば、
実際に「上のクオリティーの音」を聴かせられるはずなのですが、
それが出来ない…。

なぜならば、下の立場で偉そうに酷評しているだけだからです。

540 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:20:33.32 ID:pUO2OL5h0.net
今までは、上から発言している人たちを
上級者だと勘違いする傾向がありました。
しかし、実際は、態度と結果(音)には何の関連性もありません。

むしろ、一種の変身願望として
無能ほど偉そうにしているものなのです。

541 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:21:30.75 ID:pUO2OL5h0.net
皆がもっと録音サンプルを聴かせ合うようになれば
そういう輩は自ずと駆逐されて行きますよ。

なので、そういう流れを作って行くことが大事だと思います。

542 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:23:44.06 ID:pUO2OL5h0.net
まあ、そうなれば、
只でさえ過疎化が進んでいる5chが
更に書き込みが無くなってしまうでしょうけどね w

今までの5chは無知無能によって支えられて来た所があり、
実力のある人しか書き込みしづらくなれば、
自ずと書き込み数は激減するでしょう。

しかし、実際、有能な人なんてのは、それぐらい少ないのです。

543 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:30:54.16 ID:6T8js4Ug0.net
まあ耳ってのは実際聴こえる聴こえないのもあるけど認識する能力が大きいからな。色々な音楽を聴いても耳という器官が鍛えられるわけでもないからなwww音を脳が認識できるかどうか、その点バカセはそれもクソレベル

544 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:40:36.80 ID:k20E66es0.net
音をどれだけ「分析的」かつ「広範囲」に
把握できているか?は人によって大差があります。

この前、ある実アンプの音を基準に、
どれだけ似せられるか?のチャレンジをして貰ったのですが、
似ても似つかない音しか出せませんでした。

分析力が高ければ、似て来ますが、
その能力が低ければ似て来ないわけです。

545 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:42:44.06 ID:k20E66es0.net
>>544
>ある実アンプの音を基準に、
>どれだけ似せられるか?のチャレンジをして貰ったのですが、

そう言うチャレンジをしてみると、
自分がどれほど正しく音を聴けていないか?に
気づけるようになるのです。

似た音を出すと言うことは、
隅から隅までしっかり音を分析できなければ無理ですからね。
自分の耳のテストになるのです。

546 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:45:12.86 ID:k20E66es0.net
音を似せるにはまず「聴く力」が問われて来ます。
分析力や技術も問われます。

B’z SUPER LOVE SONG
https://www.youtube.com/watch?v=p3n5m1dpKdE
俺のチャレンジ
https://xxup.org/GpJZH.mp4

547 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:45:33.29 ID:EGIopfN90.net
どうでも良いけどアップ音源のファイルフォーマットくらい揃える知恵を持てよ

パソコンのド素人か?

548 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:46:54.22 ID:k20E66es0.net
音を分析的に聴く力がないと始まらないわけです。

逆に言うと、そう言う能力の高い人ほど
製品の良し悪しについても「見抜く力」が高いんです。

549 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:47:31.94 ID:k20E66es0.net
>>547
>どうでも良いけど

どうでも良い話をしないでください。

550 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 13:58:21.78 ID:k20E66es0.net
自分の出せる音…を出すのは誰にでも出来ますが、
特定の音に近い音を出そうと思えば、
とてつもなくハードルが上がるのです。

音をうわべだけしか聴けていない人には当然、無理です。

どこまで広く深く音を「正しく」聴けているか?が
問われてくるのです。非常にハードルが高い作業なのです。

551 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:00:31.12 ID:k20E66es0.net
そう言う難易度を理解している人ならば、
このサンプル(>>546)を聴くだけで、
俺は次元の違う耳と確かな分析力をを持っているかが
分かるかと思います。

そう言うことも含めて、やっぱり、自分の
サンプルを聴かせられない人というのは信頼におけません。
口先だけならいくらでも威張れますからね。

552 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:02:59.72 ID:k20E66es0.net
クオリティーの高い音を出すことも難しい訳ですが、
似せることは更に難しいのです。

分析するだけなら誰にでも出来ます。
それが間違っていても分析だからです。

しかし、正しい分析となると、
それはもう一部の人にしか出来ません。

553 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:05:48.69 ID:k20E66es0.net
有機的/無機的という部分にも目が向くほど
広範囲に音を意識しているわけです。
逆に、狭い部分にしか音を把握できていない人は
そんな違いなど気にもして来なかったでしょう…。

そして、多くの場合、そんな人たちが、
製品を評価しているのです。

554 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:09:20.99 ID:k20E66es0.net
なぜ俺が「有機/無機質」の重要性に気づいたか?と言うと、
今だにチューブアンプが主流であるギターという分野に
身を置いているからです。

今の時代、アナログと言うだけでも珍しいのに、
ギターアンプはその上の真空管の世界なのです。
有機的な音の最上クラスなのです。

そう言うサウンドを目指している以上は、
無機/有機を理解できていなければ無理でしょ?

555 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:13:22.10 ID:k20E66es0.net
デジタルで音楽をやっている人が多いからこそ、
もっとアナログとデジタルの違いや
無機/有機の違いと言うものを理解している必要が
あると思いますよ。

そうしないと、デジタル環境がそのまま災いとなって
デジタル的な無機質な音や音楽になってしまうからです。

556 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:15:05.23 ID:k20E66es0.net
逆に言うと、真空管やアナログであれば、
意識などせずとも普通に有機的な音が得られるわけです。

デジタルはそうではない…からこそ、
気をつけていないとデジタル丸出しになってしまうので
無機/有機をしっかり理解することが重要なのです。

557 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:16:49.90 ID:k20E66es0.net
世の中、分かったような事を言う人は大勢いますが、
実際に、自身のサンプル例を挙げて、
解説できる人がどれほどいるでしょうか?

口先だけの知ったかぶりなら誰にでも出来るのです。
重要なことは、それらの知識や論理を踏まえて、
どんな結果が出せているか?…です。

558 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:17:59.48 ID:k20E66es0.net
知ったかぶりな人たちというのは、
結局は「知っていない人」なんです。

正しい知識を持っていれば
結果に反映されてくるものですが、
彼らは結果が伴っていません。

つまり、口先だけの人間なんです。

559 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:22:04.95 ID:k20E66es0.net
要するに、ウンチクだけでは結果は付いて来ない…と言うことです。
なので、いくらアナライザーを見て分析的な事を言えても、
それが結果(音)に結びついてこなければ無意味なのです。

しかし、そういう所で止まってしまっている人が多いのが現実です。

特に、音を耳で判断できず、その代わりに目で見て判断しようとして
アナライザーを盲信している人は大抵が無能です。

560 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:35:22.62 ID:AA+EH8yT0.net
>>475
つい最近まで、平気で行ってたのがお前じゃんw
最近だけ違うからって、嘘つきじゃない面をするなw

561 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:36:27.34 ID:AA+EH8yT0.net
>>476
シャキに追いやられて
楽器板がスクリプト荒らしでリセットされたのも知らんのやなw
あっ、アレ、お前がやったんか?w

562 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:50:30.40 ID:6m89PynA0.net
>>538
そうです
それが貴方の「脳」の「異常」さです

あしからず

563 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:52:09.02 ID:Bo7xc1oE0.net
自分の録音サンプルも聴かせられないって
どんだけ後ろめたい気持ちがあるのでしょうかね〜。

あなた達の録音って
そんなに聴かれちゃ困るような音なんですか?(笑)

564 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:55:10.43 ID:Bo7xc1oE0.net
もし俺が演奏がうまい上級者なら、
その辺で差がつくのが嫌で聴かせられない…との
気持ちもわかりますけど、
その辺の心配は必要ないでしょ?(笑)

と言うことは、純粋に「音の部分」で
劣っているから聴かせたがらないのです。

565 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:57:16.73 ID:6m89PynA0.net
>>546
そうです
そうやって自分の音の異常さ(クリップノイズだらけ)を表現するのが貴方です
そのおかげで「我々は貴方が聴覚障害である事を知りました」

聴覚障害のある貴方にはその音がベストなのでしょう
ただし我々健常者の世界ではゴミになります

逆に我々の世界の正しい音を貴方に聞かせても全てゴミになるでしょう
歯がゆいですね

貴方は井の中の蛙です
「外の世界を貴方に伝える術はありません」
あしからず

566 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 14:58:52.16 ID:6m89PynA0.net
>>564
そう思われるのは仕方ありません

聴覚障害の貴方に「音で伝える術が無い」のですから

残念です

567 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:01:51.06 ID:6m89PynA0.net
>>554
貴方にひとつ質問しましょう

「目の見えない人に赤色をどうやって伝えますか?」

不可能ですよね?
それと同じです

あしからず

568 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:06:05.56 ID:Bo7xc1oE0.net
>>567
>「目の見えない人に赤色をどうやって伝えますか?」
>不可能ですよね?

有機/無機の違いの分からない人の
この問題の深刻さを伝えるのは難しいです。
たとえ比較サンプルを聴かせても
分からない人には分からないでしょうしね。

しかし、分かってくれる人もいると思います。

569 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:08:28.81 ID:6m89PynA0.net
>>568
残念ながら
「居ない」のです

現に居ません

貴方一人の世界です
あしからず

570 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:12:21.18 ID:VSX9OIeU0.net
もっと良い音源をパっと提示できない時点でバカセ以下というのはたしかにそうだ

571 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:12:25.58 ID:6m89PynA0.net
>>568
もちろん聴覚障害である「貴方の世界の良し悪し」を語るのは自由です

ただ残念ながら健常者は誰も共感する事はないでしょう

どうぞ引き続き「貴方の世界の良し悪し」を論じて下さい
止めはしません

ただ貴方が恥を晒すだけです
あしからず

572 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:15:22.26 ID:Bo7xc1oE0.net
>>570

そう思いますねよ〜。
上回る音を聴かせた上で酷評するならともかく、
自分のサンプルは聴かせられないのです。

573 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:28:47.94 ID:6m89PynA0.net
>>570
では貴方も「バカセ以下」ですねw

574 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:33:43.37 ID:Bo7xc1oE0.net
水掛け論になりやすいからこそ、
サンプル音を聴かせあって他人の評価を仰ぐべきなのです。

自分がこのオーディオIFは高品質だ!と思っても、
いざそのサンプルを聴いたら「低品質」と思われてしまう
ケースも多くあると思いますよ〜。

575 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:35:50.86 ID:6m89PynA0.net
「目の見えない人に赤色を伝える」
残念ながらこれは不可能なことなんですよね

伝える側も伝えられる側も
お互いに哀しく虚しい事です

では引き続き「聴覚障害者の世界の良し悪し」をお語り下さい

576 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:36:04.84 ID:Bo7xc1oE0.net
なぜ、低品質な録音なのに、
そんな製品を高品質だと錯覚してしまう人が少なくないのか?
と言うと「他人の録音を知らないから」です。

自分の尺度だけで優劣を語ってしまうのです。

要は、自分が今まで使っていたオーディオIFよりも
高品質…というだけの話なのです。

577 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:38:52.90 ID:Bo7xc1oE0.net
今まで30点の録音しかできていない人が
オーディオIFを買い換えて40点に底上げされたら、
その人にとっては「高品質」との判断になってくるわけです。

しかし、他人から見れば、低品質なのです。

なので、録音サンプルも聴かせずに
製品評価している人の話は鵜呑みにしない方がいいです。

578 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:40:36.21 ID:Bo7xc1oE0.net
あくまで、その人目線で評価しているだけで
その人物の目線が低ければ、
大したことのない製品も高性能!と言うことに
なってくるからです。

しかし、そこに録音サンプルがあれば、
こちら側で評価できるようになるわけです。

579 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:43:38.59 ID:Bo7xc1oE0.net
そんな風に、今までは、
根も葉もない製品評価が横行して来た訳で、
現実的に情報として成立していなかったのです。

そんな、成立していない情報を鵜呑みにしてしまっていたら、
良い情報など会得することは出来ません。

ネット社会は誰もが情報発信できる一方で
結果の伴っていないゴミ発言が多いので
いい加減な情報を排除する必要があるのです。

580 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:46:40.10 ID:cjyHPQdRd.net
>>546
何でこんなにノイズだらけ何ですか?

581 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:47:04.27 ID:Bo7xc1oE0.net
情報の質を高めるには、
信憑性の薄い書き込みを排除することです。
そうやって切り捨てていかないと、
ゴミ情報に惑わされてしまうだけです。

信憑性の低い書き込みを信じていたらキリがありません。

582 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:48:50.68 ID:Bo7xc1oE0.net
>>580

あなたはノイズだらけの音を知らないから
そう思えるんだと思いますよ?

ノイズだらけのサンプル
https://xxup.org/IxnZ9.mp4

583 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:50:36.63 ID:Bo7xc1oE0.net
こちらは俺のサンプルになります。
https://xxup.org/c0C4r.mp4

584 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:52:41.07 ID:AA+EH8yT0.net
>>583
全域に渡るクリップノイズが聴こえないのは哀れだよなw
もう諦めろ

585 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:53:20.05 ID:Bo7xc1oE0.net
音は言葉じゃ伝わらないし、感じ方も人それぞれ違います。
だからこそ、音を聴かせない事には始まらない訳です。

聴かせた上で判断を仰ぐことが大事です。

586 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:53:45.88 ID:AA+EH8yT0.net
>>582
もちろん、この盗用した他人の音源にはクリップノイズは載ってないぞw

587 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:54:17.26 ID:Bo7xc1oE0.net
>>584

そういうヘッドフォンで聴けば
そう聴こえるでしょうね。

588 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:54:50.58 ID:Bo7xc1oE0.net
>>586

ノイズ差別はやめましょう!

589 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:55:46.91 ID:AA+EH8yT0.net
>>585
なので、お前は音を聴かせても伝えられないのだと
何度指摘されたら納得するかね?w
自己愛性人格障害だからって、低レベルの自惚れに限界…なんてあるわけないかw

590 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:56:18.58 ID:AA+EH8yT0.net
>>588
事実を書いているまで
お前が聴こえてないだけ
哀れなやつ

591 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:57:43.91 ID:AA+EH8yT0.net
>>587
普通にスピーカーでもスマホでも
お前のクリップノイズはバリバリと聴こえます
またリスニング環境のせいにして逃げようとしても無駄
お前の高域難聴はもうみんな知ってる

592 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:58:49.22 ID:AA+EH8yT0.net
>>565
座布団10枚くらいあげたいわ

593 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 15:59:29.49 ID:Bo7xc1oE0.net
>>591

では、貴方のノイズのない
録音サンプルを聴かせてください。

594 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:02:03.23 ID:6T8js4Ug0.net
朝から貼りついとんのかよ。見えないけどキモすぎてキモすぎてきんもー!

595 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:02:26.94 ID:6T8js4Ug0.net
ドンだけ粘着質やねんコイツ!

596 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:05:40.39 ID:Bo7xc1oE0.net
酷評だけは一人前…。
しかし、その酷評に見合った音が出せている人は少ない。

ネットでは誰もが口だけ番長になりやすいのです。

597 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:09:24.12 ID:Bo7xc1oE0.net
酷評するのは簡単で能力も要りません。
幼稚園児にでもできるのです。
なので、どうしてもそんな人達が多くなってしまいますが、
録音サンプルを求められた途端、
都合が悪くなって逃げてしまうような人ばかりです。

598 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:10:59.33 ID:Bo7xc1oE0.net
これも別サンプルですが、
やはり他者の方が無機質(味気ない)ですね〜。

俺の録音サンプル
https://xxup.org/BVXJB.mp4
他者の録音サンプル
https://xxup.org/QOOVW.mp3

599 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:15:18.41 ID:Bo7xc1oE0.net
今エレキギターの世界では
60〜70年も前のビンテージギターがもてはやされており、
凡人には買えないほどの高値で取引されています。

エレキギターのような半分電気で音を作ってる楽器ですら
アコースティックな部分が重視されているのです。

それぐらい昔のギターは質が高かったのです。
それは工業製品的に高かったと言うのではなく、
楽器としての味という意味でクオリティーが高かったのです。

600 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/06(土) 16:18:25.25 ID:Bo7xc1oE0.net
ギブソンやフェンダーと言った老舗メーカーも
そんな古き良き時代のギターを再現しようと研究し、
再販しているものの、現実は全く「別物」であり、
再現からは程遠いのが実情です。

製造品質は現代の方が機械化が進んで向上していても、
楽器としての味の部分は劇的に落ちているのです。

601 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/06(土) 16:20:15.36 ID:Bo7xc1oE0.net
なぜそんな話に言及したのか?というと
それぐらい「味」という部分が大事だと言いたいわけです。

そして、その「味」こそが、有機/無機的の違いを生んでいる
元でもあるからです。

602 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/06(土) 16:21:48.01 ID:Bo7xc1oE0.net
要するに…、「無機的な音」というのは
味気なくて「無味乾燥」な音という意味です。

しかし、現代の楽曲は、
そんな音が増えてしまっているのです。

その原因の1つに、オーディオIFの質も関係しているのです。

603 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9b62-QTio):2024/04/06(土) 16:24:30.64 ID:Bo7xc1oE0.net
勿論、原因はオーディオIFだけではありません。
いくら有機的な楽器の音を録っても
その後に無機質なプラグインエフェクターを通せば
音が死んでしまったりするのです。

それぐらい、現代は、無機的になりやすい環境で
音が扱われているので昔のような味わいのある音は
出しにくい環境になっているのです。

604 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:46:31.17 ID:AA+EH8yT0.net
>>595
健常者だと思ってはならない

605 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:51:18.12 ID:AA+EH8yT0.net
>>593
ならば
・聴かせてもらえる謙虚な姿勢を見せてください
・日頃の発言に見合った良い音源を聴かせてください
・盗用しないでください
まあ、どれも常識的なことなんだが
お前にはどれも無理だから
お前に聴かせる音源なんかねーんだよw

というか
・音源を聞かせろ
・音源聴いてないくせに
・NGにしましたは
お前の3大逃げ口上だもんなw

606 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 16:58:03.20 ID:Bo7xc1oE0.net
ほらね。こうやっていい訳ばかりして
頑なに聴かせよとしないんです。

こんな人たちのたわ言に、今までどれ程多くの人たちが
騙されて来たことでしょうか…。

607 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:05:29.50 ID:Bo7xc1oE0.net
いい音の基準をどの様に捉えているのか?

その基準が狂っていたら、
オーディオIFにしろ、ヘッドフォンにしろ、
ケーブルにしろ、良い製品は選べないわけです。

自分が今まで思い込んで来た基準が
本当に正しい物なのか?ということを
改めて考え直すべき時に来ていると思います。

608 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:07:11.27 ID:Bo7xc1oE0.net
デジタル機器だからと言って
デジタル臭い音になってしまうような物は
ハッキリ言って低品質です。

それがいくら高い機材であってもね…。

609 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:10:41.52 ID:AA+EH8yT0.net
>>606
まずは、我々に音源を聴かせてもらえるほどの信頼を得るには
言い訳ばかりしてないで
良い音を聴かせるところからだな
まあ、お前は年単位で何も進歩してないので、無理なんだけどw

610 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:11:54.17 ID:Bo7xc1oE0.net
デジタル臭い音は
大雑把に言うと「無味乾燥で味気ない音」のことです。
つまり人工的な無機質な音です。

人間に例えるとメンヘラ的な暗さを持っています。

アナログを「陽」とするならば、
デジタル臭い音は「陰」なのです。

611 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:12:27.93 ID:Bo7xc1oE0.net
>>609

音を聴かせられないような
貴方の信頼性などゼロです。

612 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:16:45.00 ID:AA+EH8yT0.net
>>610
お前は、100億%陰だよなw

>>611
偉そうなことばかり書いて
いざ聴かせる音が
・レンジ狭い
・ハイが出てない
・デジタル臭い
・それらを認めない
なのが、最も信頼を失っていることに未だ気が付かないのも
お前が自己愛性人格障害な証拠

613 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:19:46.38 ID:Bo7xc1oE0.net
Collings Guitars
https://youtu.be/S8Fjev2oKC4&t=848

614 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:20:30.83 ID:AA+EH8yT0.net
ヘッドフォンスレより
------
5 あぼーん@48kHz (ワッチョイ ae62-QTio [119.10.202.41]) 2024/04/06(土) 17:15:39.80 ID:Bo7xc1oE0
あちらのスレで「ID:AA+EH8yT0」をレスを見てみてください。
皆んなにスルーを問える人物ではないことが分かります。
------
以上、こちらに釘付けにされているバカの書き込みでしたw

615 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:21:55.57 ID:Bo7xc1oE0.net
>>613

ご送信してしまいましたが、この実機アンプ音に対して
俺がアンプシミュレーターでチャレンジしたサンプルが
こちらになります。

https://xxup.org/A7exw.mp4

再現性の高さが、俺の聞き取る力の高さを表しています。

616 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:23:58.66 ID:Bo7xc1oE0.net
チューブアンプの持つ有機的なサウンドを
デジタル環境でもうまく再現できているのではないでしょうか?

その理由は、俺自身が「有機的/無機的」を理解しているからです。
理解できていればデジタル臭さを回避することも
可能になるわけです。、

617 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:25:23.97 ID:AA+EH8yT0.net
他のスレでダメ出しされて久しいクソ音源を使い回すのはやめておけw
そして、グリーンの方がクリップノイズを抑えられるからって
クリーントーンばかりになるのも
クソ音源を聴いてクスクスするにも飽き飽きしてきたでw

618 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:25:36.62 ID:Bo7xc1oE0.net
逆に言うと、「有機的/無機的」を理解できていない人ほど
デジタル臭を垂れ流してしまうことになるわけです。

なぜなら、欠点というものは
気づいてこそ直す可能性が生まれるわけで、
気づいてすらいなければ放置されてしまうのです。

619 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:26:41.19 ID:AA+EH8yT0.net
>>616
再現できているのではないでしょうか?

できてません
チャレンジ失敗w

620 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:27:46.76 ID:Bo7xc1oE0.net
要するに、気づくことが
有利に立つ上で非常に重要であり
武器になるわけです。

デジタル臭に気づいていない人と
気づいている人とでは
改善余地が全く違ってくる訳です。

621 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:28:40.58 ID:Bo7xc1oE0.net
>>619

貴方はずっと俺に粘着&批判ばかりしていますが
自分自身で情報発信したらどうですか?

622 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:30:35.60 ID:Bo7xc1oE0.net
俺は、デジタル臭い音にしてしまわないコツとして
有機的/無機的の違いを理解することの重要性を説いている訳です。

貴方も何か自分なりに
高音質に録るためのノウハウとか知識とかを
書き込んだらいいと思いますよ。

いつまでも俺に執着しているのは異常です。

623 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:34:33.75 ID:6T8js4Ug0.net
他人を誘導できるとでも思ってんのかね。自分がどう見られてるかわからんのか?わからんよなwww

624 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:36:03.53 ID:Bo7xc1oE0.net
俺は以前、楽曲板の某製品スレにいたのですが、
その製品は強烈にデジタル臭い音なのです。

にも関わらず、住民達は
そのことに気づいていないようで
盛大に賞賛ばかりしていたのです。

この様に、デジタル臭について鈍い人はかなり多いのです。

625 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:39:30.48 ID:6T8js4Ug0.net
ママー、キモいよー

626 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:45:53.17 ID:AA+EH8yT0.net
>>621
スレをあぼーんで染めるお前は
相変わらずブーメラン芸だけは冴えてるよw

627 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:48:13.98 ID:AA+EH8yT0.net
>>624
ケンパースレで、ケンパーの批判を大連投で展開したのは
粘着と言うんだよ
勉強になったな
そして、ケンパースレの次スレが立たず
つまり、スレを潰した罪は、必ず返ってくる
ブーメランだけは達人だからなお前w

628 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:48:56.51 ID:6T8js4Ug0.net
アホが移るんで見ちゃいけません!

629 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:49:57.83 ID:6T8js4Ug0.net
アホすぎてホラーやわ、どこの星のクリーチャー?

630 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 17:52:28.65 ID:6m89PynA0.net
バカセはもう「家族も認識出来ない重篤な痴呆症患者レベル」だからね

アレになると哀しいよね

631 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:01:32.43 ID:2aO5YdtY0.net
レコードからCDへの過渡期に起きたような
デジタルへの反発と言うものを、
今一度、考えてみた方がいいと思います。

それぐらい、音楽がデジタルまみれに
なりすぎてしまったのです!

632 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:03:37.59 ID:b3K/aZSs0.net
ループポイントを設定したまま再生をし続けるDAWといったところか

633 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:04:25.42 ID:2aO5YdtY0.net
CDへの過渡期時代と言うのは
今よりもよっぽどデジタル臭の少ない時代でした。

なぜなら、楽器は本物を使っていたし、
録音にもアナログテープが用いられており、
政策過程ではほとんどがアナログだったのです。

それが今ではどうでしょう?
ボーカル以外100%デジタルでできている楽曲も
少なくないほどです。

634 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:04:32.37 ID:QH8GTmEf0.net
「有機的」「アナログ感」「暖かさ」とかはDTM製品の売り文句として誰でも百万回くらい見たよな?
アナログエミュなんかぜんぶそれじゃん
逆に「デジタルクリーン」が売りのプラグインはfabfilterとかのツール系だけ

バカセは「有機的」という言葉で自分がとてつもない発見をしたと思い込んで鼻息荒くしてるけど
それ、DTMやってりゃ誰でも言ってるから…
何十連投で力説しても「自分は無知です」と言いふらしてるのと同じ

635 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:06:07.63 ID:6T8js4Ug0.net
まさにクレイジー基地外やな

636 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:06:16.55 ID:b3K/aZSs0.net
>>631
O2RとADATよりも前のSSL SL4000EとStuderのMTRの時代に戻ろうと言うのかね?

637 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:06:19.99 ID:2aO5YdtY0.net
例えば、アナログシンセであろうが、
デジタルシンセであろうが一応は本物の楽器です。

しかし、現代はソフトの楽器であり、
物理的な楽器ですらなくなっているのです。
仮想楽器ですよ!

偽物どころじゃありません!

638 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:07:10.00 ID:6T8js4Ug0.net
暖かいのはパンツの中だけじゃ!早く施設の人にパンツ替えてもらえ

639 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:09:01.34 ID:2aO5YdtY0.net
物質として存在してすらいない楽器で演奏しているのです。
しかもコンピューターによる自動演奏です。
そんなものが音楽と呼べるでしょうか?

国民の音楽離れが起きるのも当然だと思いますよ〜。

しかも最近の邦楽アーティストは歌も下手ですしね。

640 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:09:05.88 ID:QH8GTmEf0.net
なぜしょぼいアイデアを「とてつもない発見をした!」と思い込むのかというと、

1.友人、知人がゼロ。話し相手がいないので常識がなく間違い訂正する機会もない
2.そもそもDTMに疎い。曲を作っていないのでDTMの基本も製品も何も知らない

という理由だと思う。(頭がおかしい、という根本原因は言うまでもなく…)

641 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:10:12.97 ID:b3K/aZSs0.net
DX7、D-50、JD-800、JV-2080、EX5、Triton、XV-5080、JP-8000、Nord Lead、Virus TI2 Polar、KRONOS
全否定きたか

642 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:12:01.97 ID:b3K/aZSs0.net
>>639
アカデミックな現代音楽の現場で使われてるもの全否定か
スペクトラム学派とかだまってないだろ

643 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:15:01.88 ID:b3K/aZSs0.net
古楽器を使った本格的なバロック音楽をやってる
バッハコレギウムジャパンの演奏でも聞いてくれば本物に出会えるからオススメ
国際的にもトップレベルの演奏を国内で聴けちゃうってワケ

ヨハネ受難曲、マタイ受難曲、ミサ曲ロ短調あたりは一度は聞いておくべきだろう

644 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:19:31.52 ID:QH8GTmEf0.net
あと、最近の曲はデジタルでダメで〜とか言うくせに
最近の曲の知識がまったくない。というかここ20年の知識もないw

例えば使用機材から録音まですべてアナログ、ビンテージ機材だけでアルバム作って
グラミー賞取ったバンドがいたけど当然そんなのは知らんだろ
だらだら文句言うだけで知識や探求心はゼロだ。レス見ればわかる

645 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:22:19.31 ID:2aO5YdtY0.net
ラジコが登場でパソコンで簡単にノイズレスのラジオが聴けることから
5chしながらラジオを聴いてることもあるんだけど、
辛いのは「歌の下手なクソ邦楽」を聴かされることです。

なんであんなレベルでプロになれる時代になってしまったんだろ…。

646 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:23:40.79 ID:b3K/aZSs0.net
最近の曲というか1980年代以降40年近くずっとデジタルだろ?
アナログモデリングからのアナログリバイバルとかはあって
モジュラー式のアナログシンセブームとかも2010年代にあったよね

うちもMoog Music製品を使ってた時期あったし
Minilogueくらいは今も置いてあるし
アンプはMesa Boogieの真空管アンプ置いてあるけども

647 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:24:13.16 ID:2aO5YdtY0.net
浜崎あゆみとか、globeとか、宇多田ヒカルとか、
あの頃の時代はまだ良かったのに、
なんで急に歌唱力もないような
しょーもない歌手ばかりになってしまったんだろ。

648 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:26:37.81 ID:2aO5YdtY0.net
そこ頃は、ミーシャとか、クリスタルケイとか、
うまい人もいたし、ヒップホップ系の
ベニーケイとか、DOUBLEとかもうまかったのに
なんで下手くそばかりになってしまったんだろ…。

649 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:29:21.18 ID:2aO5YdtY0.net
要するに、CDがまだ売れてた時代は
アーティストのクオリティーも高かったんだよね。

それが段々とCDも売れなくなり
国民の音楽離れ…が口にされるようになってから
プロの質ががくーと落ちた。

650 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:32:49.81 ID:2aO5YdtY0.net
そればかりか、
今まで良かったようなアーティストも
DAWの仮想楽器で録ったように
バック演奏の質がものすごく落ちたりしてるケースもある。

まあ、売れないから、個人の自主制作みたいな
感じになっているんだろうけど、
特に邦楽は落ちる所まで落ちてる感がある。

651 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:37:07.75 ID:2aO5YdtY0.net
不思議なのは、ベニーケイ、DOUBLE、クリスタル系などの楽曲も
DAWで録音したりプラグインエフェクターを使ってたと思うんだけど、
今のように人工臭くないしクオリティーが高いんだよね。

プラグインの質なんて今の方が進歩しているはずなのに、
なぜか現代の音の方がグレードダウンしてる。

652 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:38:23.41 ID:6m89PynA0.net
「音楽のYouTuber化」が起こってるのさ
プロの高クオリティな番組でなくて良い
お手製の素人物がもてはやされる時代

音楽も一緒

653 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:39:22.98 ID:2aO5YdtY0.net
オーディオIFなんかも
昔よりも今の方がグレードアップしてるはずなんだけど、
プロの楽曲のデジタル臭さは今の方が強いんだよな〜。

一昔前の方がよっぽど自然だった…。

654 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:40:03.19 ID:mvZoP7Qx0.net
クリップノイズ発生すればアナログ臭いとでも言い出しそうやな勢いやな

655 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:42:34.89 ID:2aO5YdtY0.net
デジタル物なんて
日進月歩で新しい物の方が音質的にも有利ははずなのに
プロの楽曲を聴くとむしろ退化してる感がある。

それは何故か?と考えた場合、
クリエーター達の質が落ちているんだろうな〜って思う。
デジタル臭に対する意識が下がっているんだよ。

656 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:43:48.93 ID:6T8js4Ug0.net
まあバカセはウンコ臭いだけやけどな

657 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:44:07.53 ID:6T8js4Ug0.net
迸るウンコ臭!

658 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:45:02.24 ID:6m89PynA0.net
>>654
バカセは「そのクリップノイズはあなたの環境のせいです」とか平気で言うからね
ファイルに刻み込まれてるのにw

更にあなたの「モニターやヘッドフォンの質が…」
てスピーカーやヘッドフォンにDAコンバーター付いてんのかい!とかねw

まあクリップノイズ聴こえない耳だからね
聴いたことないんだろうなあ

659 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:45:33.47 ID:2aO5YdtY0.net
DAWが出てきた頃は、まだアナログ機材からの過渡期で
プロ達の意識にアナログ感が生きていたんだと思う。

それが、次第にデジタルの割合が高まって行くにつれて
プロの音への意識も下がっていき、
デジタル臭に対して鈍感になってしまったんじゃないのかな〜。

660 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:47:52.01 ID:2aO5YdtY0.net
俺があまりデジタル臭に侵されていないのは、
オールDAWで作りました的な近代的な音楽は
ほとんど聴かないからだと思います。

むしろ、世の中にその手の音楽が溢れるに従って
どんどん古き良き時代の音楽を聴くことが増えました。

661 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:49:37.80 ID:6T8js4Ug0.net
自分に都合が悪いことも聞こえないのじゃ!

662 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:50:15.88 ID:2aO5YdtY0.net
若い世代にも昭和ブームが起きていて、
お父さん/お母さんの聴いている音楽に影響され
昭和の音楽を好んで聴く若者も増えていると言いますね。

俺にもそんな所があって、俺の親世代の音楽を聴いてたりしますが
唄って本来こうあるべきだよな〜と感じますよ。

663 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:51:49.08 ID:2aO5YdtY0.net
そんな、古き良き時代の音楽から1曲ご紹介します。

西田佐知子のコーヒールンバです。
https://youtu.be/CqGc3S1D-jI

664 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:52:13.35 ID:Q1z6CBUa0.net
作ってる音はクリップノイズまみれでデジタル臭すごいけどな

665 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:55:08.57 ID:6T8js4Ug0.net
サル、ゴリラ、チンパンジー
サル、ゴリラ、チンパンジー
サル、ゴリラ、チンパンジー

※3回繰り返し

666 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 18:56:55.32 ID:6T8js4Ug0.net
今日、ウェルシアで売ってた399円弁当買ってみたんだけどなんか薬品の味すんのな。400円でちゃんと美味しいほっかほっか亭はすごいなと思った。ほっともっとはNG

667 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:33:20.79 ID:AA+EH8yT0.net
>>640
自己愛性人格障害とは
究極のナルシズムだよ

668 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:39:56.90 ID:2aO5YdtY0.net
君たち、正直に告白してみなさい。
オーディオIFで何も録っていないんでしょ?

DAW状の偽物バーチャル音源を
再生するために使ってるだけなんでしょ?

669 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:40:36.86 ID:ZRFRh9vr0.net
DAW状って何?

670 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:41:35.74 ID:2aO5YdtY0.net
そもそも録ったこともないから
サンプル録音を要求されても提供できず、
逃げるしかないというオチ。

671 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:41:59.03 ID:2aO5YdtY0.net
>>669

DAW上のことです。

672 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:44:57.27 ID:ZRFRh9vr0.net
DAW上のことですってことは上と状は同じ意味って認識してるのかな?
日本語もわからないのかな

673 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:45:38.52 ID:2aO5YdtY0.net
要するに、オーディオIFをDTMに使っていると言っても
聴き専と同じで、再生用途でしか使っていない連中なのです。

なので、そんな輩達に、録音を主体とした話をしても
チンプンカンプンという事なのでしょうね。

674 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:46:24.42 ID:2aO5YdtY0.net
>>672

貴方は立憲民主党なみに
くだらない揚げ足取りばかりやっている
人間なんですね。

675 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 20:59:41.58 ID:AA+EH8yT0.net
>>668
君は正直に、ハイが聴こえてないので良い音が作れませんと告白しなさい。
クソみたいな機材しか持ってないから、嫉妬して色んなスレを荒らしていると告白しなさい。

676 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 21:01:53.12 ID:6T8js4Ug0.net
自分がアホなんかもわからんぐらいやしな

677 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 21:03:49.06 ID:2aO5YdtY0.net
>>675

自分があたかも良い音を作れる立場であるかのような
物いいは止めてください。

678 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 21:15:32.50 ID:cq/Sz1fp0.net
あの、盛り上がってるとこすまんが>>363です
BELDEN1192からNeumannのケーブルに変えたらめっっっちゃ良くなったわ
まず感度が上がって服の擦る音すら拾うようになった
あとなんというか、音の響きが音から音楽になった
上手く言えんがとにかく変えてよかった
ケーブルはオカルトじゃなかったわ
マイクがTLM103だから相性もよかったのかも
良いケーブル買うべきって意味がよくわかりました

679 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/06(土) 21:18:49.11 ID:6T8js4Ug0.net
変わるのは否定しないけどそこまで変わらんやろwww

680 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 04:34:53.06 ID:t37rl6Al0.net
>>677
お前の音は、みんなの感想と同じで、何も良いとは思わんし
何がダメなのかも指摘できる

他者の音は、弾いたら気持ち良いだろうなという音が、みんなの感想と同様に多々あるし
何で良いのかも説明できる

そして、オレ自身もそれなりに気持ち良い音で弾いていると自覚している
お前と違って耳が健常で良かったよ
お前なんかに聴かせてはやらんけどなw

681 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 07:17:30.46 ID:3NVHbfIE0.net
ケーブルで変わるのはノイズだからなあ

682 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:16:48.27 ID:WxtEw+lq0.net
>>678

ケーブルは
オーディオIFの買い替えに匹敵…、もしくは
凌駕しますからね〜。

信じた者だけが高音質の世界を手に入れられます。

683 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:19:49.13 ID:t37rl6Al0.net
でも、自分のケーブルは一切明かさないのがバカセ
もちろん、口だけで、ショボいケーブルしか持ってないから
それは、あの音質の悪い音源が証明している
というか、スレチのケーブルの話を平気で展開するくせに
他者が脱線するとすぐスレチと指摘するのも自己愛性人格障害ならではの超自己中

684 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:29:45.35 ID:WxtEw+lq0.net
高級ギター+高級アンプ+マイク録音(>>613)の音に対して
アンプシミュレーター+ライン録音(>>615)で
ここまで肉薄する音を出せる&録れることの凄さが
分からない人は経験不足すぎますよ〜。

そんな人にケーブルの重要性を説いても分からないでしょうね。

685 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:34:33.55 ID:WxtEw+lq0.net
実アンプ+実キャビ(スピーカーとその箱のこと)を
マイク録音する…と言うことは、キャビの物理的な箱鳴り感や
実際の空気感(臨場感を生む)も得られるわけです。
もちろん、本物のアンプなので音もリアルそのもののです。

それに対してこちらは、デジタルの偽物のアンプであり、
ライン録音なので、物理的な箱鳴りもなければ、
空気の振動もないわけです。

そんな180度違う状況の中で、あそこまで似た雰囲気の音を出すことが
どれほどハードル高いことなのかを分かっていないのでしょうね。

686 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:37:37.31 ID:WxtEw+lq0.net
俺の方もまるでマイク録音したかのような
響きや空気感、生感…リアリティーが
感じられるかと思います。

それだけ微細な音の雰囲気も再現しており
音の情報量が多いと言うことです。

ケーブルの質が低いと、
音の情報量そのものが削ぎ落とされてしまうので
ああいう精細な雰囲気は出ません。

687 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:40:35.07 ID:WxtEw+lq0.net
ケーブルというのは、
機材から機材へと音を運ぶ重要な橋渡しなので
そのクオリティーが低ければ、
情報伝達がしっかり行われずに
本来ソースが持っている情報量が落ちてしまうわけです。

いくら元のソースが80の情報量を持っていても
50〜60に下がってしまうわけです。

音の精細な部分ほど失われやすいので、
下手なケーブルを使ってしまうと
情報量の少ない大雑把な音にしかならないのです。

688 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:41:36.65 ID:WxtEw+lq0.net
>>678
>まず感度が上がって服の擦る音すら拾うようになった
>あとなんというか、音の響きが音から音楽になった

そう言うことです。
音の情報量が上がり、精細な音まで
伝達できるようになるわけです。

689 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:43:58.56 ID:7daefRAG0.net
まあピンプラグだしな

690 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:45:24.59 ID:WxtEw+lq0.net
特にアンプシミュレーターと言うのは
実機アンプに比べて元から「音の情報量が下がっている」ので
いくら100%の伝達ができたとしても、
本物のアンプのようにはなりにくく、
偽くさい音になってしまいやすいのです。

にも関わらず、ここまで(>613>615)肉薄する品質で
録れていると言うのは、それだけ俺が
本物の知識&技術を持った人間であることを意味しているのです。

691 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:48:13.37 ID:WxtEw+lq0.net
VOX AC30SI アンプ(実機のマイク録音)
https://youtu.be/0V62PMsJkNY?t=49
アンシミュ+ライン録音
https://xxup.org/Ngo2a.mp4

本物は黙っていても本物の音が出るし、響きも空気感も出ますが、
アンシミュ+ライン録音はそういう訳にはいかないのです。

692 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:51:54.29 ID:WxtEw+lq0.net
アンシミュは根本的に音の情報量が間引かれているし、
ライン録音は音に奥行き感が出にくく、
本物のアンプのような立体感も出にくいものです。

しかし、ご覧の通り、音の録音した音(>613>615>691)は
実機に匹敵する音の雰囲気&情報量を持っています。

693 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:54:02.78 ID:WxtEw+lq0.net
実アンプ+マイク録音による生感+空気感までをも
アンプシミュ+ライン録音で再現する技術。

これは、もちろん耳のレベルが高くなければ無理ですし、
知識や技術も並外れた物が求められて来ます。

694 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:56:59.34 ID:nz2iXu200.net
この人の家族は自宅に医者に出張してもらって診てもらう様にしないと手遅れになると思うよ

695 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 09:59:24.43 ID:WxtEw+lq0.net
本物のアンプは100%の音の情報量を持っているわけです。
一方、アンプシミュレーターは最初から70%です。
他の部分が同等であるならば、
同じような音の情報量には絶対にならないわけです。

にも関わらず、俺の音は実機の良質録音に匹敵しています。
なぜそんな事が可能なのか?

それだけ道具の良し悪しを正しく見抜く耳と感性を
身につけている…と言うことです。

696 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:03:00.78 ID:WxtEw+lq0.net
例えば、実機アンプがいくら100%の情報量を持っていても、
マイク/ケーブル/オーディオIFを経由することで
劣化は起きる訳です。

もちろん、こちらも録音による劣化も起きますが、
その劣化量を実機の録音環境よりも大幅に減らせば、
アンプシミュレーターが最初から70%の情報量しかなくとも
最終的な情報量を同じレベルに持って行くことができる訳です。

つまり、俺の環境の方が損失が少ないと言うことなのです。

697 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:03:55.89 ID:t37rl6Al0.net
62-で自動あぼーんは楽ちんでええなw

698 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:04:31.37 ID:t37rl6Al0.net
>>694
すでにグループホーム住まいだろ

699 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:05:59.76 ID:WxtEw+lq0.net
つまりこう言うことです。

実機アンプ100%+録音による損失-30%=最終的な音質70%
アンプシミュレーター70%+録音による損失5%=最終的な音質65%

700 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:08:23.85 ID:WxtEw+lq0.net
元の情報量が少ないなら
他の部分の損失を極力抑えて音の情報量を
稼ぐしかない…と言うことです。

逆に言うと、元の情報量で見劣っているのに
その上、同じような損失を生み出していたら
元のアンプの差がそのまま出てしまうのです。

701 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:08:37.41 ID:t37rl6Al0.net
>>684
実力不足なのに自己愛性人格障害で自分に陶酔してる様子って
端から見ると物凄くマヌケにしか見えないんだよねw

702 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:10:55.24 ID:t37rl6Al0.net
どのスレでも垂れるウンチクが同じ方向w

703 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:12:56.74 ID:WxtEw+lq0.net
つまり、アンプ以外の部分を有利にして
音の情報量を補っていると言うわけです。

相手が70点のケーブルで録音しているなら
こちらは90点のケーブルで録音すれば、
それだけ穴埋めが効くわけです。

相手が70点のオーディオIFで録音しているなら
こちらは90点のオーディオIFで録音すれば、
それだけ穴埋めが効くわけです。

704 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:15:07.87 ID:WxtEw+lq0.net
>>701
>実力不足なのに

貴方がチャレンジして
俺以上に肉薄した音&録音ができるなら
どうぞ結果を見せてください。

無理ですよ〜。

705 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:15:40.93 ID:7daefRAG0.net
もう完全に手遅れやろwwwちゃんと避妊しとけってレベル

706 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:16:16.05 ID:7daefRAG0.net
グループホームでネット荒らしたのちいな

707 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:17:18.54 ID:7daefRAG0.net
62と39で安定して見えないのは数少ない長所

708 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:18:25.26 ID:t37rl6Al0.net
>>706
名古屋のグループホームで、hihoの格安ネット

709 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:18:47.77 ID:WxtEw+lq0.net
要するに、総合的な音の情報量が重要になるわけです。

いくら実機が100%の音の情報量を持っていても
録音機材や録音技術が未熟ならば、
たやすく40%の音になってしまいます。

相手より劣化量を抑えることができれば、
見劣りするアンプシミュレーターでも
最終的に有利に立つこともできるわけです。

710 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:20:08.31 ID:t37rl6Al0.net
>>704
そういうレスも、マヌケにしか見えないのよね
何年も同じ言い訳のレスしてたら
吉本新喜劇の定番ネタと化すからなw

711 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:20:18.61 ID:WxtEw+lq0.net
つまり、いかにして「劣化を抑えるか?」の
知識&技術&機材選びが問われてくるわけです。

いくら口先だけで分かった様なことを言っても
実際にそれらの能力が低ければ、
音はついて来ません。

712 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:20:41.06 ID:WxtEw+lq0.net
>>710

無理だと認めるわけですね?

713 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:20:54.33 ID:t37rl6Al0.net
>>709
一つにまとめられないから、ブツブツと連投を切られてざまーだよなw

714 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:22:14.12 ID:t37rl6Al0.net
>>712
無能だと認めるわけですね?

とりあえず、お前は直ぐに他人に嫉妬するが
お前に大して嫉妬してるメンバーってゼロだからなw

715 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:23:38.70 ID:WxtEw+lq0.net
これは「Supro AMP」と言う個性の強い
アンプの音にチャレンジした物ですが、
確かな耳と分析力を持っていなければ再現はできません。

Supro AMP(マイク録音)
https://youtu.be/oMcw79K2tDI
アンシミュ+ライン録音
https://xxup.org/cL4aN.mp4

716 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:26:09.09 ID:WxtEw+lq0.net
お聴かせして来たように、
俺はこうして様々なアンプサウンドの再現に
チャレンジして来ました。

それだけ場数を踏んでいると言うことなんです。
当然、耳も鍛えられているし、
結果を聴いての通り分析力も確かです。

そう言う経験から、機材の優劣なんかもすぐに
見抜いてしまうのです。

717 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:27:18.53 ID:WxtEw+lq0.net
チャレンジするだけなら誰にでもできますが、
重要なことは結果が出ているか?です。

結果が出ている…と言うことは
聴く力&分析力&技術力が高い…と言うことなんです。

718 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:30:05.35 ID:WxtEw+lq0.net
まぁ、チャレンジしてみれば、
ハードルの高さに気づけると思いますよ〜。

こういうアンプを生録音した音の再現と言うのは
ミックスされたCDから聞こえるギターサウンドを真似するよりも
グーンと難しいですからね。

719 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:33:28.15 ID:WxtEw+lq0.net
結果が出せると言うことは
5chによくいる連中のように「知ったかぶり」しているだけの
人物ではない…と言うことなのです。

そういう連中に共通するのは
偉そうなことを言っても「録音サンプル」など
聴かせられませんしね〜。

聴かせた途端にハッタリがバレるからです。

720 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:35:31.48 ID:t37rl6Al0.net
>>715
全然似てないし、クリップノイズだらけだと、何度教えてやったらわかるんだい?w

721 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:38:13.94 ID:t37rl6Al0.net
>>716
肝心の実機アンプの経験が無いからさ
単にアンシミュで何個も音源作っても、全く成長を見せられないので、ただの空打ちみたいなもんだ
場数を踏んだというような、あたかも経験値が上がってるかのようなこと書かないでくれますか?w

722 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:38:28.40 ID:WxtEw+lq0.net
皆さんも、この教訓を頭に入れておいてください。

【教訓】

録音サンプルも聴かせられないような輩の
言うことを真に受けてはいけない。
なぜなら、口だけの人物だからである。

723 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:41:25.66 ID:WxtEw+lq0.net
まあ、チャレンジすれば分かると思いますが、
大抵は、似ても似つかないような音にしかなりませんよ〜。

そう言う経験をすれば、俺の耳がどれほど
音の深い部分/広い部分まで聞き取っているかが
分かってくるかと思います。

当然それは機材の判断にも生きてくるし、
その判断も確かです。

724 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:44:53.35 ID:WxtEw+lq0.net
例えば、あるピアニストがピアノを録音したとします。
はっきり言って難易度は高くはないでしょう。
なぜなら、固定化された楽器の音を録っているだけだからです。

例えるならば、Supro AMPを使ってSupro AMPの音を
出すようなものだからです。

そこに、音作り…分析力というものは必要ないからです。

725 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:45:27.33 ID:t37rl6Al0.net
>>722
【教訓】
自己愛性人格障害者をイジってやると
このスレに釘付けにできるので
他のスレを荒らしませんw

726 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:46:29.21 ID:WxtEw+lq0.net
しかし、別の機材で、Supro AMPの音を出そうと思ったら、
まず音を細分化してできるだけ分析的に正しく
把握すること作業から求められてくるわけです。

録音…という以外の部分での技術力が求められるわけです。
単にギターやピアノを録音しました的なケースとは違うのです。

727 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:48:53.88 ID:nz2iXu200.net
本物のアンプは100%の音の情報量を持っているわけです。
本物のキチガイも100%の情報量を持っているわけです
見ればすぐ分かりますもんね

728 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:48:57.05 ID:WxtEw+lq0.net
ぶっちゃけ、ピアノやドラムにしても
バイオリンを録音するにしても、
音作りの作業は無いわけです。

しかし、ギターという機材は
まず、音作りからして問われてくる楽器なのです。

その上、アンプシミュレーターとなれば
リアリティーの探求力も問われてくるので、
非常に幅広い技術力が必要なのです。

729 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:51:20.87 ID:nz2iXu200.net
つまりこう言うことです。

キチガイの言動100%+キチガイによる損失100%=最終的な被害∞%

手遅れかつ迷惑極まりない

730 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:54:00.05 ID:nz2iXu200.net
ぶっちゃけ、ピアノやドラムにしても
バイオリンを録音するにしても、
音作りの作業は無いわけです。


ド素人かつキチガイの証明完了
無いわけ無いだろ…
ドラムのチューニングとか一切理解してないド素人だと自己紹介してしまいましたね
ピアノやバイオリンは楽器の選択から音作り始まってるんだよ
無いと断言してるところにヤバさを感じる

731 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:54:59.40 ID:DeJ9VaUA0.net
>>730

チューニング(笑)

732 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:56:26.27 ID:nz2iXu200.net
録音作業自体が音作りだという認識も無いのな
マイクの選択やマイクポジションを始め生楽器の音色を左右するものは多くあるというのに

( ´Д`)=3 ド素人が妄想で語るといい事一つもないなぁ…

733 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:57:10.04 ID:DeJ9VaUA0.net
>>730
>ピアノやバイオリンは楽器の選択から音作り始まってるんだよ

そういうのはね〜ギターにもあるですよ?
マイクの種類や位置を変えて録り音をコントロールするってのも
ギターにもある話で、そういう次元の話をしているわけではありません。

それらのアコースティック楽器には「アンプ」というものが無いので
基本的に音作りという概念が存在しないのです。

734 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:58:36.32 ID:t37rl6Al0.net
>>728
音作りして自己満するのは勝手にやれ
ただ、それがクソな音だと何年も指摘されつづけているのに
あたかも完璧かのように自画自賛されても
全然我々の足元にも到達してませんよとバカにされるのは当然のことw
まずは、比較の音源とお前の音源を並べるのをやめた方がいいな
全然似てないから、それやめるだけで恥が減っていいぞw

735 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:59:20.98 ID:nz2iXu200.net
>>731
なに笑ってるか知らんが日本を代表する楽器会社のサイトを見て勉強しなさい  
具体的な反論せず冷笑で答えるのは人として大変愚かだと証明してる様なものだよ
狂ってるなら仕方ないが

https://www.yamaha.com/ja/musical_instrument_guide/drums/play/play004.html

736 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 10:59:28.58 ID:t37rl6Al0.net
>>731
え?もしかしてドラムのチューニング知らんかったの?www

737 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:00:35.78 ID:DeJ9VaUA0.net
エレキギターはアンプの影響を強く受けるものの、
それでもアコースティックな部分として
ギター本体へのこだわりも高い分野であり、
数千万円のビンテージ物のギターを使っているプロも
少なく無いのです。

しかし、同時に、アンプへのこだわりも高く、
真空管がいまだに使われる分野です。

738 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:02:41.98 ID:DeJ9VaUA0.net
エレキは電気的に音を作っている部分も大きいからこそ、
音作りの能力が問われてくる…という話をしているのに、
そんな意図も読み取れずに的外れな反論のオンパーレード。

┐(´ー`)┌

739 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:06:52.56 ID:DeJ9VaUA0.net
その中でも、俺の録音サンプル(>613>615>691>715)は
再現力…という能力が問われてくるわけで、
単に楽器の録音をしました…的なものとは
次元が違うということなんですよ〜。

740 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:07:39.40 ID:t37rl6Al0.net
>>737
タダ同然のギターを使い
https://i.imgur.com/yTnwkTl.png
ギターアンプはアンシミュで真空管アンプなんて使ったことがなく
https://i.imgur.com/Og8je4F.png
https://i.imgur.com/nLmZczs.png
スピーカーですら鳴らしてない
https://i.imgur.com/1ox3Lfo.png
https://i.imgur.com/EZ5u5Tn.png
https://i.imgur.com/Nq2aa5R.png

そんなお前が
機材や実機アンプを語っても何の説得力も出ないし、みんなから、何あいつとなるだけ

741 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:08:05.04 ID:nz2iXu200.net
ピアノの蓋の開閉度合いで音色調整する事も知らんようだし本物のド素人かつキチガイなんだろうな
DTMの視点だとどの楽器も録音された状態からさらに音作りするわけだし何を言ってるのだろう…コイツは
ギターもアンプを使う前提なら録音にマイクを使うだろうに
生楽器は全てマイクで録音するのだから音作りとして共通点があるのにそれも理解出来ないとは偏狭な認識で怖くなる

まぁド素人なら仕方ないね

742 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:09:46.81 ID:t37rl6Al0.net
>>738
その音作りの能力が、高いと思っているのはお前自身だけで
みんなから違うよと言われ続けて何年経った?
自己満してると、その先の成長が無いというのが、お前見てるとよくわかるわw

743 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:12:31.91 ID:7daefRAG0.net
まあAVの知識でSEXを語る中学生みたいなモンよ

744 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:12:34.83 ID:nz2iXu200.net
>>738
お前はドラムやピアノやバイオリンの

『音作りは無い』
と言い切ってるだろ
それは完全に間違った認識だ
俺が勝手に思ってるのではなく実際にそれらの楽器の音作りはあるんだから

こんな自分が言ったことも即忘れるレベルのボケ老人相手にまともに話すことは無理だな…

( ´Д`)=3 ボケ老人相手に介護のボランティアは勘弁だわ

745 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:15:20.08 ID:DeJ9VaUA0.net
>>740
>タダ同然のギターを使い

こちら(>613)で使われているギターは100万円ですが、
そんなギターで奏でられているサウンドを
タダ同然のギターとアンシミュ(>615)で再現しているなら
一段とすごい技術力だと思いませんか?

746 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:16:55.71 ID:DeJ9VaUA0.net
ID:t37rl6Al0
ID:7daefRAG0
ID:nz2iXu200

なんでこの人たち、こんなに必死になの?
立憲民主党のように他人の足を引っ張るんじゃなくて
自分が相手よりも優れているところをアピールしたらどうなの?

747 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:19:02.05 ID:nz2iXu200.net
あ、ネトウヨだ
今老人はネットで真実に目覚めるそうだからな
ボケ老人かつ陰謀論者とかもう手がつけられないね…

( ´Д`)=3 オワッテル…

748 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 11:20:25.16 ID:DeJ9VaUA0.net
立憲民主党と同じで、
自分たちが優っている部分がないからって
相手の批判ばかりして足を引っ張る手法って
かっこわるいよ?

俺をバカにできるほど貴方たちが優れているなら
それをアピールすればいいのでは?

749 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 11:25:31.90 ID:7daefRAG0.net
今まで左翼に騙されていた!?

750 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 11:26:07.66 ID:DeJ9VaUA0.net
痛いところを突かれておとなしくなったね w

要するに、連中は、
無能にありあちが劣等感で人の脚を
引っ張ってるだけなんですよね〜。

優る能力がない人ほど、そういう事をするものです。

751 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 11:28:16.05 ID:DeJ9VaUA0.net
俺は自分の言葉に説得力を持たせるために
自分の録音サンプルを聴かせているわけです。

それを聴いて、この人の言葉には
得るものがありそうだ…と思えば信じてみればいいし、
こんな音じゃ…と思えば無視すればいいのです。

録音サンプルがあればそういう判断が出来ますしね。

752 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 13:09:23.99 ID:DeJ9VaUA0.net
【教訓】

録音サンプルも聴かせられない人には説得力がない。

753 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 13:22:08.48 ID:7RXPMvsYH.net
いやいや、どこのスレもだけど、
俺仕事してるよ、と書いても
話聞いてみれば大したことしてないから
見る人がみればわかるから

一番ノイズを出している人がノイズの話したり自らノイズ出してることに気が付かないのだから
どんな分野の話身に着けようがどう見繕うが気が付かない
5chのどこにでもいるタイプだから、ああなっちゃだめだなと思うだけで、
何だこの程度か、で終われば良いじゃないか
時間もったいないぞ?
スレ的な視点で言えば大迷惑だぞ?

754 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 13:36:49.75 ID:7daefRAG0.net
ここまで狂ってたら仕事というか社会参加は無理やろう

755 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:17:48.90 ID:DeJ9VaUA0.net
【教訓】

相手よりも優れている所を見せることで
結果的に相手を落とすこともできるのに、
それが出来ないからこそ、
批判だけで終わってしまうのである。

756 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:21:52.19 ID:DeJ9VaUA0.net
>VOX AC30SI アンプ(実機のマイク録音)
>https://youtu.be/0V62PMsJkNY?t=49
>アンシミュ+ライン録音
>https://xxup.org/Ngo2a.mp4

因みに他者が実機アンプを使ってVOXのサウンドに
チャレンジした音源がこれです。
https://xxup.org/KgG9N.mp3

757 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:22:46.84 ID:t37rl6Al0.net
>>743
的確な例えだね

758 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:23:59.02 ID:t37rl6Al0.net
>>745
お前の音は、ギターの価格差よりも悪いし
腕があって、セッティングの上手いギタリストは、ボロい機材でもそれなりの音を出す

759 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:24:22.79 ID:DeJ9VaUA0.net
実機アンプを使っている分、
俺よりも有利でありながらも結果は悲惨です。
この様にいくら有利なアンプを使っても、
録音作業を経由すると
そこで大きく損失が発生してしまうわけです。

なので、そこでの損失を最小限に抑えられれば、
相手が実機でも有利に立つことさえも可能なのです。

760 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:25:06.22 ID:DeJ9VaUA0.net
>>758
>腕があって、セッティングの上手いギタリストは、

それが貴方ならば威張る資格もありますが
他人の実力で貴方が威張るというのは
おかしいでしょ?

761 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:27:04.40 ID:DeJ9VaUA0.net
では、録音での損失を最小限に抑えるには何が重要なのか?

お前らは、何だと思いますか?

762 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:29:52.12 ID:t37rl6Al0.net
>>755
【教訓】

バカセは
相手よりも優れていない音しか聴かせられないことで、
結果的に相手を落とすことが出来ないからこそ、
批判だけで終わってしまうのである。

↑少しイジるだけで、ものすごくしっくりくる文章になるなw

763 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:30:42.32 ID:t37rl6Al0.net
>>754
グループホームだからね

764 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 14:31:23.52 ID:t37rl6Al0.net
>>747
今日はまだ立民ガーなのでマシ
いつもは朝鮮人ガーだよ

765 :名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr5f-i4U7):2024/04/07(日) 15:11:51.77 ID:o0RGsbdDr.net
アンプシミュレータはドリーム65とベースリグが完成だろ

お前たち情弱すぎる
俺が買ったルパートニーブデザインのDIはアメック9098のサウンドそっくりだ 
ルパートニーブデザインはアメックだ 

明らかに諦めろ

766 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 15:15:04.74 ID:7daefRAG0.net
ガイジがスタックされてどんな化学反応が起こるのだろう

767 :名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr5f-i4U7):2024/04/07(日) 15:23:12.07 ID:o0RGsbdDr.net
現在のところアンプシミュレータの最高峰は

UAD ドリーム65
ベースリグ64ブラックフェイス


ルパートニーブデザインはアメック9098に似てる てか同じだ
オーロラオーディオはニーブ33114に似てる

諦めろ

768 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 15:44:21.48 ID:DeJ9VaUA0.net
ここって口先だけの無能しかいないよね。

769 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dfb1-zSwZ):2024/04/07(日) 15:52:42.56 ID:pSTljQMo0.net
キチガイvsガイジ

ファイ!

770 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fb5f-9Dwg):2024/04/07(日) 15:53:35.06 ID:T4fYvYwS0.net
シャキが来たので、バカセは淘汰されるなw

771 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 15:53:55.78 ID:DeJ9VaUA0.net
自身の録音サンプルを聴かせられない時点で
もう勝負はついてるんだよ?

772 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fb5f-9Dwg):2024/04/07(日) 15:54:43.26 ID:T4fYvYwS0.net
>>768
シャキも来たし
最後に巨大ブーメランを投げてから涙目トンズラか?w

773 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 15:55:09.42 ID:DeJ9VaUA0.net
>>770

土俵に上がって戦う度胸すらないない臆病者に
何を期待してるんだい?

774 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fb5f-9Dwg):2024/04/07(日) 15:56:24.80 ID:T4fYvYwS0.net
>>773
お前は土俵に上がるほどの実力が無いのに
ズケズケ上がり込んで迷惑かけてるだけだぞw

775 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:00:18.88 ID:DeJ9VaUA0.net
>>774

参加することに意義があるんですよ?
とりあえず音源を晒してあとは他人の評価に委ねればいいのに、
自分のサンプルすら明かせない様な軟弱な人間ばかりです。

776 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:05:12.20 ID:DeJ9VaUA0.net
我々がプロの言葉に耳を傾けるのは
彼らの音を知っているからです。

音も分からない、どこの馬の骨とも分からないような
素人の言葉にどれほど情報価値がありますか?
そんなものは只のゴミでしょ?

まずは「音」がなければ
情報になり得ないと言うことなのです!

777 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:08:10.48 ID:DeJ9VaUA0.net
音も聴かせずに、
俺様は凄いんだ!俺様の言ってることは
正しいんだ!お前より上なんだ!

と吠えた所で、何の説得力がありますか?
そんな妄想は只のアホでしょ?

778 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:09:41.91 ID:DeJ9VaUA0.net
自分の主張を理解して貰うためには
まずは自分のサンプルを聴かせることです。

その音に説得力があれば、
人はその人物の言葉に耳を傾けるでしょう…。

779 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:12:13.97 ID:DeJ9VaUA0.net
例えば、布袋寅泰の音はいいね!と思ってる人なら
彼の音に対する向き合い方や考え方から学ぼうとするだろうし、
機材も参考にするでしょう。

しかし、彼の音に全く興味のない人ならば、
別のアーティストの声に耳を傾けることです。

いずれにしても、まずは「音」があって、
その次にその人物の発する言葉に意味が出てくるわけです。

780 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:13:46.63 ID:DeJ9VaUA0.net
どんな音を出す人物かも分からないド素人から
何が学べると言うのでしょうか?
そんなもの、何の説得力もありませんよ。

素人と言うだけでも説得力がないのに、
音も分からないとなれば尚更です。

781 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fb5f-9Dwg):2024/04/07(日) 16:16:25.32 ID:T4fYvYwS0.net
>>775
まずは高域難聴と自己愛性人格障害を直してから出直してこい
お前が参加するだけで何人迷惑されてると思ってるんだKY

782 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:17:47.51 ID:DeJ9VaUA0.net
素人ってのは、
低レベルな録音しか出来ない人が多いのです。

なので確率的に捉えても、
分かっていない側の人間であることが
ほとんどなのです。

783 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 527e-9Dwg):2024/04/07(日) 16:17:48.87 ID:t37rl6Al0.net
>>780
逆にお前は酷い音しか出さないってのが
もう知れ渡ってるわけよw

784 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 527e-9Dwg):2024/04/07(日) 16:18:19.66 ID:t37rl6Al0.net
>>782
お前の自己紹介だよねw

785 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:20:35.02 ID:DeJ9VaUA0.net
例えば、ここで(>582>756)紹介している二人他者は、
俺をこき下ろしている人のサンプルなんです。
威張り腐っている人のサンプルなんです。

そんな人たちでもこの程度なのです。

786 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 16:20:56.96 ID:7daefRAG0.net
オマエ等潰し合う事ぐらいでしか面白い要素皆無のくせになにビビってんねん

787 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:22:50.22 ID:DeJ9VaUA0.net
>784

素人という時点で何の信頼性もないのだから
せめて「自分はこのぐらいの音を出している者です」と
サンプルを聴かせた上で発言しないと、
何も分からないでしょ?

788 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 16:23:14.81 ID:7daefRAG0.net
シャキ一人やとジジイの念仏にしかならんやないか!空即是色から一番遠いヒトですか?そうですか

789 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:25:46.57 ID:DeJ9VaUA0.net
お互いが見ず知らずのド素人同士だからこそ、
お互いを知るためにもサンプル音が必要なのに、
隠さないと物が言えない人ばかりなのです。

まあ、それぐらい程度が低いってことなんですよ。

790 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:26:52.93 ID:DeJ9VaUA0.net
俺は別に音を聴かれて困ることはないですからね〜。

布袋
https://youtu.be/za-PsXom4HA

https://xxup.org/pP5i6.mp4
GLAYのギタリスト
https://youtu.be/ssZauh1Ffp4?t=9

791 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6cf-zbbW):2024/04/07(日) 16:27:17.95 ID:7daefRAG0.net
まったく公衆トイレでクソして流さない行為が如くやな

792 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:30:13.77 ID:DeJ9VaUA0.net
ジョエル・ホークストラのブラックサバス
https://youtu.be/Bu5RGIkr_GU?t=157
俺のブラックサバス
https://xxup.org/DhfHG.mp4

793 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:32:25.36 ID:DeJ9VaUA0.net
ポールスタンレイ(KISS)
https://youtu.be/x901SuxON9w&t=292

https://xxup.org/rIuK2.mp4

794 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/07(日) 16:33:44.89 ID:DeJ9VaUA0.net
エディー(Panama)
https://youtu.be/yMoDJ4HWWaE

https://xxup.org/CuJsx.mp4

795 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:37:43.99 ID:DeJ9VaUA0.net
布袋/BELIEVE
https://youtu.be/8iIBWBxdyM4?t=4

https://xxup.org/YobF8.mp4

796 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:39:11.09 ID:t37rl6Al0.net
>>790
マジでクソ音源ばかり出してきて恥ずかしくないの?
こんな音源を自画自賛できる自己愛性人格障害って凄いなマジでw
https://i.imgur.com/SHYggvy.jpg
https://i.imgur.com/Od77ouf.jpg
https://i.imgur.com/hTMvuhN.jpg

797 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:41:41.34 ID:DeJ9VaUA0.net
いくつか音のサンプルを挙げましたが、
この様に、ギターという楽器は
ドラムやピアノのような固定化された音ではなく
実に様々な音色があるわけです。

なので、音作りの腕というものも問われてくるのです。
それは他の楽器には見られないものです。

798 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:42:16.28 ID:DeJ9VaUA0.net
>>796

ネットで拾ってきた画像は貼れても
己のサンプルは貼れないって情けなくないの?

799 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:42:29.48 ID:t37rl6Al0.net
>>797
耳が悪いと、ドラムとかベースとかは全部同じ音になるんだなw

800 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:44:38.15 ID:t37rl6Al0.net
>>798
なんも情けなくならんねw
お前がどんどん釣られてムキになり、このスレに釘付けされるのを見るのはオモロイよな

お前の音みたいにクソな音じゃなくて、気持ちよくいつもギター弾いてるしなw

801 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:45:18.59 ID:o0RGsbdDr.net
ルパートニーブデザインRNDIと刀ゴー買った

ルパートニーブデザインはアメック9098と同じサウンドすぎ

刀ゴーはヘッドホンしないから要らない

現在アンプシミュレータは

UADドリーム65
オリジンエフェクトベースリグ65ブラックパネル

が一番評価が高い
共にフェンダーデラリバ
ベースマン
に特化したフェンダー好きにはベストと言える

諦めろ

802 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:46:22.22 ID:t37rl6Al0.net
>>798
で、796はお前の説明書なんだけど、図星すぎてますます嫉妬してしまったか?w

803 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:49:47.12 ID:DeJ9VaUA0.net
【教訓】

己の音も聴かせられない時点で情けない人間である。

804 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:53:26.43 ID:DeJ9VaUA0.net
ミックスサンプル録音集
https://xxup.org/5OWW1.mp3
https://xxup.org/BwJum.mp3
https://xxup.org/CCrjG.mp3

805 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 16:55:30.13 ID:t37rl6Al0.net
>>803
【教訓】

すでに他でダメ出し食らったクソな音源の使いまわししかできない時点で情けない人間である。

806 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 17:08:56.12 ID:DeJ9VaUA0.net
【教訓】

聴かせられない者は常に敗者である。

807 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 17:35:14.92 ID:t37rl6Al0.net
>>806
【教訓】

バカセは常に敗者である。
自己愛性人格障害者を健常者だと思ってはならない。

808 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/07(日) 17:38:29.31 ID:t37rl6Al0.net
【教訓】

バカセを何かのミュータントだと思えばよい。
癖だらけなので、それを把握すればこのように操ることができる。
ただし、犠牲となるスレが一つ必要となる。
このスレはバカセに荒らされ、あぼーんの焼け野原であるので、もはや手遅れである。

809 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ af64-r2/l):2024/04/07(日) 20:50:16.43 ID:9TzNZD830.net
ここゴミレスの巣窟やな

810 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 360e-qQUq):2024/04/07(日) 20:51:28.50 ID:ncjRA/170.net
↑ゴミレスのお手本(ゴミレス検定一級)

811 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ af64-r2/l):2024/04/07(日) 21:33:35.39 ID:9TzNZD830.net
1つくらいゴミレス混ざっても大した影響ないだろw

812 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 00:09:43.05 ID:3zP3AyP3H.net
粒もそろってないし

813 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 12:37:14.98 ID:2C59Va0J0.net
以前も書いたが、URシリーズのダイレクトモニタ音声がモノラルになるという仕様は今も変わってないでしょうか?
詳しいことはよくわからないのだが

814 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 13:17:29.12 ID:450zL1i50.net
UR22Cで改善されたよ
つかステレオで録音しないなら基本モノラルでダイレクトモニタリングする事になるからおかしい事ではないよな
何か問題あったの?

815 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 14:04:52.99 ID:2C59Va0J0.net
>>814
実機は所持してないのですが、外部音源などをAIF接続に接続する際、多くの一般的な2ch入力のAIFは、
特に意識しなくても、RCA音声端子のL(白)をInput 1 に、R側をInput 2'(R) に挿せば普通にステレオで出力されける、
と思っていたので、UR旧シリーズは両方モノラルで出力されてしまう? というの正解もしくは誤解でしょうか ?

となると、IN1をLにR2をRに割り振ってくれることが出来ないのであれば、外部音源を使っている俺は詰むことになるので、

816 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 17:16:31.23 ID:0/NnyzPs0.net
それぞれのチャンネルのPANを設定しないとモノラル等価になる

817 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 17:36:59.21 ID:450zL1i50.net
>>549
本当に馬鹿なんだな
よく読んでそう思ったなら日本語が不自由すぎるよ
どうでも良いのはお前の話とのことを指してるんだよ


バーカ

818 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 18:43:29.14 ID:/9bKid7w0.net
>>817

程度の低い録音しか出来なくて
悔しいのは分かりますが
恨むなら己の無能を恨みなさい。

819 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 18:50:36.36 ID:450zL1i50.net
日本語を学んでから出直して下さい

これ読めますか?
これ理解できますか?
あと気持ち悪いのでアンカ付けないで下さい
常識も才能も知識も学識も無い人とレスのやり取りはしたくないです

820 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 18:54:22.99 ID:/9bKid7w0.net
あなた達がクオリティーの低い録音しか出来ないのは
知識がないことと、製品を見抜く目が無いこと、
そして技術がないことなど、全て自分自身の無能が原因です。

俺に八つ当たりするのはお門違いです!

821 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 422e-3cJ7):2024/04/08(月) 18:57:01.87 ID:450zL1i50.net
あなたが日本語の読解力と表現力が無いのは全てあなた自身の責任です

これ理解できますか?

822 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 527e-9Dwg):2024/04/08(月) 19:02:13.25 ID:WYnTCNvX0.net
>>818
また今日もいきなりブーメランかいw

【教訓】
バカセは程度の低い録音しか出来なくて
悔しいのを分かっており
己の無能を恨むのが他者への嫉妬へ変換される

823 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e262-WcP7):2024/04/08(月) 19:04:45.79 ID:/9bKid7w0.net
なぜ、お前らは
低クオリティー録音になってしまうのか、
自分でどう分析してるんだ?

824 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ af64-r2/l):2024/04/08(月) 19:09:11.29 ID:0/NnyzPs0.net
ちゃんとあぼーんしとけよー

825 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 20:48:57.68 ID:WYnTCNvX0.net
ヘッドフォンスレで、かまってほしくてほしくてたまらんらしいが
あちらでは無視される
ここを抜け出したいのだろうが、バカセは既に焼け野原のココがお似合いだわw

826 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:06:44.47 ID:CJfoeVox0.net
見たけど笑ってしまうぐらい無礼やなwwwアタマ沸いてんじゃねえの?

827 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:09:41.31 ID:/9bKid7w0.net
程度の低い録音しか出来ない人は
ヘッドフォンの選択からして間違っていることが
多いんですよ?

828 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:11:17.90 ID:/9bKid7w0.net
一見、無関係だと思えることが実は繋がっているのです。

特に素人の場合は、ヘッドフォンが
最終アウトプットになっている人が少なくないので、
そこでおかしな物を選んでいる人は
その前段階で音が破綻してしまうのです。

829 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:13:06.44 ID:/9bKid7w0.net
考えても見てください。
オーディオIFの良し悪しにしろ、ケーブルの良し悪しにしろ、
はたまたアンプシミュレーターの良し悪しにしろ
ヘッドフォンの音を頼りに判断している人が多いわけです。

と言うことは、そのヘッドフォン自体が
おかしな音を発していたら、いくら確かな耳を持っていても
全ての選択を見誤ってしまうわけです。、

830 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:14:09.08 ID:98zRPU2ld.net
>>827
まさに、高域がキツいヘッドフォンを選択したお前やんw
https://i.imgur.com/EZ5u5Tn.png

831 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:14:54.47 ID:/9bKid7w0.net
と言うことは、ヘッドフォンの選択というのは
他のどんな機材よりも真っ先に、
確かなで信頼できる物を選ぶ必要があるわけです。

しかし、それが出来ていない人が多いのです。

832 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:19:11.90 ID:/9bKid7w0.net
世の中…、信頼してはいけないヘッドフォンが
非常に数多く存在しているのが現実なんです。

そんな物から聞こえる音を基準にしていたら
全ての判断を見誤ります。

833 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:19:36.60 ID:98zRPU2ld.net
>>831
でも、お前はやっすいのしか買えなくて
ハイがキツいヘッドフォンなんだろw
https://i.imgur.com/EZ5u5Tn.png

834 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 21:56:31.43 ID:qNRer6up0.net
おまえそもそも下手くそで耳が死んでて貧乏やん
三重苦やんwww

835 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 22:08:01.36 ID:63CgRb+AH.net
この荒らしは何年後に気が付くのだろう、後々恥ずかしいと思うぞ、気が付けばだが

836 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 22:21:48.61 ID:98zRPU2ld.net
>>835
自己愛性人格障害は死ぬまで治らんだろな
まさに三つ子の魂百までってやつだからな

837 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 23:22:53.47 ID:CJfoeVox0.net
ガイジは驚愕するほどガンコやからなwww誰から何をどう言われても何一つ変わらない。自分で気づくこともない

838 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/08(月) 23:31:36.67 ID:2C59Va0J0.net
UR22C、IXO22はステレオ入力に対応しているみたいですね 情報感謝

そろそろ歯を磨いて寝ます・・・
おやすみ・・・

839 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 62e3-8Huw):2024/04/09(火) 11:03:09.42 ID:kcVv9Pj80.net
過去に何度も物理的に論破され具体的に目に見える形でクリップノイズや聴こえて無い帯域を見せつけられてるから気が付いてるだろうけどな

気が付いてるが故に必死に現実逃避し全て無かった事にしようとしてるわけで
このバカセの必死な行為は自分を肯定する為の自己洗脳行為でもあるんよな
「まともな自分が存在する世界」を求めてる行動だわな

840 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/10(水) 06:25:10.57 ID:MgAtttny0.net
apogeeってめちゃくちゃ不安定じゃない?Windowsと相性悪いだけ?DAWとブラウザ両方から同時に音出すとオーディオドライバが落ちまくるから使えなかったわ

841 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/10(水) 08:30:45.65 ID:Cg1ndFlf0.net
>>840
メチャクチャ安定だよ
つまりPC環境がウンコ

842 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/10(水) 12:21:31.47 ID:MgAtttny0.net
>>841
まじ?RMEに変えてからは死ぬほど安定しててここ2年くらいドライバ一度もクラッシュしてないわ
何があかんかったんやろ

843 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/10(水) 19:24:56.81 ID:/+xzxD5q0.net
安定性に関してはRME出ないことが悪
ただし実はRMEも完璧ではないが....

844 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2376-Ky5X):2024/04/11(木) 06:39:34.59 ID:uIrk4t7Q0.net
清楚なイメージのするAIFが俺も使用しているRoland Rubix ですね・・・
で音に拘りたいので、10年後にRME製品を買うのを目標としたいと 

845 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 07:32:10.55 ID:x+PFpzn00.net
>>844
10年後はBabyface Pro FSでさえ
最低でも20万は超えてるだろうな

846 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 07:54:22.26 ID:zvwAJ+JA0.net
国産化するしかないね
どうせ部品は全部日本製だ

847 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 09:23:40.68 ID:MtIy1Gyw0.net
AKMのフラッグシップって今国内で作ってるの?

848 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 09:44:08.03 ID:x+PFpzn00.net
>>846
つまりドイツから技術者強制連行するだけやね

849 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 09:51:51.30 ID:FyYQ7Je90.net
WINはRAIZENかインテルかの違いが大きい

850 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 11:17:44.75 ID:zvwAJ+JA0.net
>>848
YAMAHAはとっととRMEを買収すべきだったな

851 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 11:18:34.50 ID:zvwAJ+JA0.net
YAMAHAがRMEを買収できていれば企業的にもユーザー的にもシナジーしかないだろうにな

852 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/11(木) 11:19:13.68 ID:zvwAJ+JA0.net
ついでに言えばAccess Virusとかも資本さえあればまだやってたかもしれん

853 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb10-aQbW):2024/04/11(木) 13:36:10.27 ID:FyYQ7Je90.net
ヤマハ株価ダダ下がりだから

854 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/15(月) 17:29:58.15 ID:zhzXNw/X0.net
2〜3万円前後のヴォリュームゾーンでは、多くのメーカーがしのぎを削っているので同じ価格帯を行き来しても
音質の違いはあまりないですかね 壊れたとかそういう事情がなかれば、それよりもモニタースピーカーとかヘッドホンに投資したほうがいいと

855 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/17(水) 07:42:09.05 ID:hIFjGPhg0.net
お前はRME買う金が貯まるまで気絶してろよ
年末までに3割は値上げすると思うが

856 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f6c-e4+6):2024/04/18(木) 12:33:04.26 ID:/39gJqlY0.net
AMS Neve

857 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/18(木) 12:47:03.26 ID:yQG+aKHT0.net
1USD=75JPYの頃に1073系の何か買っておけばよかったな

858 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/18(木) 13:21:18.97 ID:3GGuLBKt0.net
1073に限らず当時はこんなに暴騰するとは思わなかっただろ
今でも手頃な値段で買えるビンテージ予備軍的なものもある
それをどう目利きするかだね

859 ::2024/04/18(木) 19:00:54.61 ID:rY8deEh00.net
ハイゲイン系の録音はモコモコしたり曇ってしまいがちで
歪みと明瞭感を両立させるのが難しい分野です。
それ故にオーディオIFの質や録音技術が試されることとなり、
人によって明暗の差が出やすいジャンルです。

ハイゲイン系の録音サンプル
https://xxup.org/ej1o2.mp4

860 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/18(木) 19:37:46.42 ID:3oUGp2T90.net
そして、↑がハイゲインチャレンジ失敗した例ですwww
まあいつものことですwww

861 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/19(金) 06:48:58.24 ID:0gHQMNpe0.net
いやスレ違いだから

862 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/19(金) 12:23:39.12 ID:SDUGeYzZd.net
32bitフロート選んでおけば間違い無いかな?

863 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/19(金) 15:19:55.19 ID:rVHd7+G80.net
>>858
Golden Age Projectならまだ手頃
でも1.5倍だけど

864 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/20(土) 13:51:00.71 ID:7uc5RGvL0.net
>>862

素性の分からない素人に質問して
回答を信じる時点で間違いが起きる。

865 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/20(土) 13:58:35.62 ID:7uc5RGvL0.net
録音サンプル
https://xxup.org/kRJkH.mp4
https://xxup.org/h340v.mp4

866 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/20(土) 14:01:53.64 ID:e4JLgWnL0.net
総スカンすればシュンとしちゃうバカセは
久々に自己愛性人格障害ならではの承認欲求の塊となり
昨日からいくつかのスレにちょっかいを出しているが
総スカンすればどうってことない

867 :名無しサンプリング@48kHz:2024/04/20(土) 16:22:19.86 .net
ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
2千円はすぐもらえる
http://9ch.net/SPriI

868 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:12:32.54 ID:ao3aDCCv0.net
ᴛɪᴋᴛᴏᴋはスパイウェアですよ?

869 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:15:02.87 ID:ao3aDCCv0.net
>>866

この界隈は口では分かった様な事を言っても
自身のサンプルすら聞かせられないような輩ばかりだから
俺のような存在は都合が悪いんだよね。

録音サンプル
https://xxup.org/Cxh1c.mp4

870 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:18:19.96 ID:ao3aDCCv0.net
プロのクオリティーが高いのは当然すぎる話なので
素人の枠組みの中で、他者がどの程度の音を出し、
どの程度の録音品質を持っているか?を知ることって刺激になると同時に
自分の程度をしる目安にもなるから、聴かせ合うことは
大事だと思いますよ〜。

871 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:28:34.42 ID:ao3aDCCv0.net
そう言うことをしない人は、盲目的になってしまい、
自分の経験値の中だけでしか
物の判断が出来ない鈍い人間になりますからね〜。

872 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:31:41.37 ID:ao3aDCCv0.net
例えば、以前40点クラスの製品を使っていた人が
新たに60点クラスの製品を買えば、
おお、すげー!ハイクオリティーだ〜!と、
評価してしまうでしょう

しかし、所詮は60点に過ぎないわけで、
別段クオリティーが高いと言えるような
状態でも無かったりするわけです。

873 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:34:34.44 ID:ao3aDCCv0.net
しかし、そのことに本人は気づけないんです。
なぜならば…他者の音を聴かないから
己の音が低レベルであることが分からないのです。

以前の愛用製品よりも良いと言うだけで
〇〇は凄い!とか、〇〇オススメ!と言うような
レスを書き込んでしまうわけです。

874 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:36:10.24 ID:ao3aDCCv0.net
で、そのレスを見た他者は
そんな当てにもならないレスを鵜呑みにして、
騙されて買ってしまう…と言う
悪循環が蔓延しているというのが現実なのです。

音の製品は、音を聴かなければ分からないのに、
誰もが「言葉だけで」物の判断をしてしまっているわけです。

875 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:37:38.98 ID:ao3aDCCv0.net
情報発信する側も言葉だけ…。
その発信を情報だと思って信じてしま側も
言葉だけで信じてしまうという、
悪い「相思相愛」関係が成り立っているのです。

こんな状態をいつまでも続けていたら、
ゴミ情報が蔓延する社会になってしまいますよ。

876 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:40:05.21 ID:ao3aDCCv0.net
そんな悪い慣習を打破するには、
やっぱり「サンプルを聴く」と言うことが重要なのです。

自分の枠の中だけで良いかどうかを判断するのではなく、
他人のサンプルを聴き、そして自分のサンプルも聴かせて、
もっと広い視野で優劣を判断すべきなのです。

自分では愛用品を良いと思っていたけど、
他人のサンプルを比べたらゴミレベルだった…なんてことは
往々にしてありますからね〜。

877 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:47:01.21 ID:y9EdkaDF0.net
お薬飲み忘れてませんか?

878 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 10:50:26.57 ID:1H5/Sen10.net
レス番が飛んでてイヤな予感がした

879 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 11:04:51.12 ID:ivUzRjY80.net
薬飲みたてでブレーキがきかなくなってる感じだな

880 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1262-1vdc):2024/04/21(日) 12:14:34.84 ID:ao3aDCCv0.net
https://youtu.be/SOfsjxV-96M
https://xxup.org/kRJkH.mp4

https://youtu.be/jRtIdC8ct_4
https://xxup.org/h340v.mp4

881 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1262-1vdc):2024/04/21(日) 12:15:22.79 ID:ao3aDCCv0.net

俺はこんな風にYouTubeの良質サンプルを探して、
自ら積極的に「比較」と言う行為をやっています。
その事で自分のサウンドレベルがどの程度なのかを
客観的に把握する努力をしているわけです。

しかし、殆どの人はそういう事をしないので
盲目的になっているのです。

882 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:02:00.70 ID:ao3aDCCv0.net
https://youtu.be/SYdzHe7whmo?t=4
https://xxup.org/Cxh1c.mp4

重要なことは「良質なサンプル」と比較することです。
良質であればあるほど自分の質の低さが見えやすくなり、
それは落胆に繋がりますが、それが己の現実でもあるのです。

しかし、それを避けていると己の成長にも繋がらないのです。

883 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:05:13.28 ID:ao3aDCCv0.net
比較してこそ見えてくる現実があり、
その現実から多くの事が学べる訳です。

それを、してきた人と
してこなかった人との差(耳や感性や
判断力の成長に差が出る)は大きいです〜。

884 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:06:30.89 ID:ao3aDCCv0.net
相手のサンプルが良質であればあるほど
自分のサウンドクオリティーの低さに
落胆と失望で惨めになるでしょう…。

だかこそ、多くの人は
そんな惨めな思いをしたくないので
比較から逃げてしまうのです。

885 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:09:51.84 ID:ao3aDCCv0.net
比較されることを恐れない!
比較してこそ見えてくる現実こそが
情報となり知識となるのです!

例えば、プロのスポーツ選手が
試合から逃げていて強くなれますか?

886 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:11:01.00 ID:ao3aDCCv0.net
試合によって相手の能力と比較される訳です。
そこで自分がどの程度通用しているのかを
選手たちは認識できる訳です。

それが「生きた情報」となるのです。
それは「音の分野」も同じことです。

887 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 13:12:03.39 ID:ao3aDCCv0.net
比較すること…されること…から
逃げているような奴は成長しません。

耳も感性も育ちません。
そんな輩にまともな製品評価も無理です。

888 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 16:07:14.54 ID:ao3aDCCv0.net
俺はプロのサンプルを挙げて
自身のサンプルを紹介することが多々あります。
そんなハードルが高い行為を自ら行っているのです。

低い土俵で戦うよりも高い土俵で戦う方が
自分をより高められるからです。

しかし、この界隈の連中は
素人同士の比較ですら恐れてしまうのです。

889 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 21:32:20.66 ID:K9GutVy/r.net
m2壊れたんで久しぶりにコスパの良いオーディオインターフェース探してるんですけど良い機種出てなくてやっぱりまだm2 m4です?
スペックだけ見たらid14mk2が強そうだけどあんま人気なさそう?
motuは出力レベルメーター見れるの強すぎるから迷ってます。

890 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/21(日) 22:16:33.16 ID:zKwmpqvK0.net
>>889
コスパ最強はapogee boomだろうな
世が世なら10万円以上でもおかしくはない

891 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 81ae-bFm8):2024/04/22(月) 04:46:04.58 ID:BruwxHhP0.net
スペックだけでなく実際にaudient idシリーズが音よいよ

892 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 07:36:59.77 ID:IwlvsVKL0.net
>>889
Audient iDシリーズのほうがいいよ

893 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 12:28:32.38 ID:0fNUZNPH0.net
いまzoomのASM-44だが何の不満も無い

894 :名無しサンプリング@48kHz:2024/04/22(月) 13:29:18.26 ID:JzIi3NmB0.net
両方持ってないけど動画や情報見るとapogee boomはイマイチ評判良くないね
Audient iDはなんやかんや評判良いね
apogee boomは時々Media Integrationでエグイセールやってるからこだわり無いならアリかも

何に使うのかにもよるだろうけど、録音ならAudientはやっぱプリが評判良いみたい

895 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 13:42:20.58 ID:SHUkhOMA0.net
audient idのマイクプリはcamdenマイクプリに次ぐくらい低ノイズ
ad/dacもかなり高音質
迷ってる人にはかなり薦めやすいよ

896 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 18:18:08.54 ID:FJB/1L950.net
Audient idはMIDI端子がないのが個人的にはマイナス
必要な人が別でMIDIインターフェースを用意すりゃいい話だが

897 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 19:01:29.32 ID:IwlvsVKL0.net
>>896
今時キーボードはUSB接続絶対ついてるからね

898 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 19:24:54.76 ID:BruwxHhP0.net
midi端子の必要性を自覚してるような人は自分で決めるからな

899 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 21:04:54.10 ID:0PMHw+di0.net
MIDI端子は、SC88Proとか、USB端子のないMIDI音源とか需要あるかも

900 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 21:08:37.32 ID:voFvTI5S0.net
midi端子のあるキーボード前探したらアルトリアぐらいしかなかったしな

901 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/22(月) 21:14:04.65 ID:IwlvsVKL0.net
さすがに昔の音源モジュールまとめるのは別途1UのMIDIインタフェース別で使ってるなあ
古のUM-800のタクトスイッチをリペアしてジェネリックモードで使ってる

902 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/23(火) 00:30:36.39 ID:JfSqIx6l0.net
ヤマハのUX256未だに動作してる
ほとんど使わないけど
ジジイ話だが昔はオプコードとかのラックのあったね
すぐ故障したけど

最近の安いmidiキーボードはアフタータッチとか無いから
逆に古いシンセとかの方が役立つ場合はあるね
音源が進化してアフタータッチ対応とかあるし

903 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/23(火) 11:44:34.68 ID:JSHjNWxQ0.net
ただ、本当に高音質を追求したい場合、オーディオインターフェイスに投資するかモニターヘッドホンやスピーカーに投資するか
いやもちろん両方だけれども俺としては極上のRME と最強モニターヘッドホンの組み合わせを夢の中で妄想してました

904 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/24(水) 20:19:37.97 ID:ZQ5Ovy7m0.net
ここは聴き専のくるところじゃねーんだよ!

モニターやスピーカーがいくら音質が上がっても
肝心の録音品質は上がらないからな。
むしろ下がりかねない…。

905 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/24(水) 23:57:43.56 ID:mvwOizal0.net
いや普通にDTMやってます SC-88ProとかMU500とか、あとボーカロイドとか駆使して
ただ、モニタースピーカーに耳が教育されてしまって、それでオーディオインターフェイスで本当に高いものは音が良いのかとか
そういう沼にハマりだしたらヤバイかもしれないと オーディオインターフェイスの沼に
それがお前だった >>109

906 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/25(木) 08:29:38.28 ID:k0YQBA+wH.net
アフタータッチ無いのに押し込む俺が可愛い

907 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ee10-IV2N):2024/04/25(木) 22:04:33.12 ID:PKc1rjwp0.net
あるある

908 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/26(金) 20:02:02.04 ID:6g9cyH4V0.net
RolandはUAシリーズとかCaptureシリーズで長年の実績があるので、なので俺自身ローランドファンだと思います
迷いもなくRubixを買ってもう5年近く愛用していて、

AIFに限らず音源もSC-8850 / SD-80 も持っているので、ローランドファンだと思います
ただ、ヤマハのオーディオインターフェイスやKORGのNX5Rなどの音源も好きです

909 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1e2d-ZkGg):2024/04/26(金) 20:42:19.56 ID:fwwea1RS0.net
RolandのPA用ミキサーが1mmも逸らなかった理由を考えような

910 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 15:30:22.40 ID:MGog/nsc0.net
あれがオススメ、これがオススメと、
何のサンプルも聴かせずに好き勝手やり取りが
されていますが、赤の他人の耳や感性って
信頼できるものでしょうか?

911 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 15:32:28.47 ID:MGog/nsc0.net
食べ物は食べて見なきゃ分からないし、
音は聴いて見なきゃ分かりません。

食べ物は、食べに行かないと分かりませんが、
音ならネット上で聴かせ合うことが出来るのです。

なぜできる事をやろうとしないのでしょうか?

912 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:23:58.60 ID:MGog/nsc0.net
オーディオIFは高かろうとが安かろうが、
値段ほどの差などないのが現実であり、
そんな部分にこだわるよりも、
もっと音質に大きく影響する部分に目を向ける方が大事。

と言うのが俺の持論です。

録音サンプル
https://xxup.org/bF0nM.mp4

913 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:26:59.00 ID:MGog/nsc0.net
例えば、ギターを録音する場合、
真っ先に考えるべきは「オーディオIFの質」ではないはずです。

まずは、ギターのクオリティーであったり、
アンプの質やマイクの選択や録り方など、
録音の前段階が重要な訳です。

そこが低品質であまり良い音じゃなのに、
オーディオIFがいくら高品質でも意味がないわけです。

914 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:29:03.39 ID:MGog/nsc0.net
例えば、2万円のオーディオIFと、
20万円のオーディオIFは10倍の価格差がありますが、
そこなら生じる音質差なんてものは、
録音の前段階のちょっとした差で簡単に消えてしまいます。

要するに、コスパの悪い投資なのです。

915 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:30:24.25 ID:2Qcy1Zpn0.net
>>913
そこらの中高校生でも知ってる当たり前の常識を
ドヤ顔で語ってるけど、素人かな?
ここの全員が知ってるからな。

916 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:31:30.71 ID:MGog/nsc0.net
例えば、1万円のアンプシミュレーターの音を
20万円のオーディオIFで録ったところで
仕方ない訳です。

そんなアンバランスなコストのかけ方をした所で
クソのような音にしかなりませんしね。

917 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:34:04.29 ID:MGog/nsc0.net
つまり、音質というのは「トータル」で考えるべきなんです。
オーディオIFは音を司る一部でしかないのです。
なので、影響の大きな所からコストを掛けて行くのがセオリーです。

更に言うと、コスパのいい部分から先に
コストを投じるのが賢い方法なのです。

そういう基本を分かっていれば、
真っ先にオーディオIFに金をかけようとするヤツはバカです。

918 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:36:40.43 ID:MGog/nsc0.net
>>915

知ってる詐欺…。
知ってるなら率先して書き込めばいいのに
こう言う輩は他人が言い出すと、
知ってる側の仲間入りをしようとするのです。

919 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 16:57:26.73 ID:2Qcy1Zpn0.net
>>918
初心者でも知ってる常識を書き込む意味って?

1+1=2!どうや!
って書いてるのと同じだぞ低能

920 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 17:07:52.15 ID:MGog/nsc0.net
>919

知ってる側の人間かどうかは
音を聴けばある程度は見えてくるものです。

あなたは「自称知ってる側」を装っていますが
自分の録音サンプルを聴かせられますか?
出来ないでしょ?

なぜなれば、貴方は知ったかぶりしているだけで
実際には知らない側の人間だからです。

921 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 17:21:41.09 ID:MGog/nsc0.net
>録音サンプル
>https://xxup.org/bF0nM.mp4

俺の録音サンプルは俺の持論の反映なので
なるほど〜、この人の音は
そういう考えの元で出された音なのね…と言うことが
形として見えるわけです。

922 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 17:22:32.29 ID:MGog/nsc0.net
逆に言うと、他者には他者の持論があり、
その持論に基づいた結果と言うものがあるわけです。

お互いがそういう物を聴かせ合えば、
誰の持論に正当性があるのか
見えてくるのではないでしょうか?

923 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 17:23:23.32 ID:MGog/nsc0.net
逆に言うと、
言葉だけでやり取りしているだけだと
正解かどうか判断しようもないわけで、
あまり情報となり得ないと思います。

924 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 17:25:54.90 ID:MGog/nsc0.net
やっぱり、音には色々な考え方があり
人によって優先順位も違いますからね〜。

その持論や主張を間接的に判断するには
音を聞くしかないわけです。

ああ、この音はいいな…、と思えば、
その人の持論は学ぶべき所があると言うことなのですが、
音が分からなければ判断しようもないのです。

925 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:20:52.98 ID:MGog/nsc0.net
ギターサウンド1つ取っても正解は1つでは無いわけで、
その人物の出す音を好む人にとっては、
その人物の持論や押す製品は正解だと言うことなのです。

なので、まずは相手がどんな音を出す人物であるかを
知らなければ始まらないのです。

926 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:24:13.63 ID:MGog/nsc0.net
例えば、ギターサウンドにしても
田舎に住んでいて自宅でそれなりの音量が出せる人は
プロの同じような本格的なチューブアンプを
買うのが正義になるだろうし、
音量を出せない環境にいる人にとっては、
別の機材で目指すしかないわけです。

環境が違えばアプローチも変わってくる。
ベストな選択も変わってくるわけです。

927 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:27:56.43 ID:MGog/nsc0.net
鳴らせる環境の人の話は
鳴らせない環境の人にとっては何の役にも立たない訳で、
やっぱり自分と同じ環境で、優れた音を出している人の話こそが
情報となるわけです。

俺は鳴らせない環境にいるので、
いかに別のアプローチで本格的なギターサウンドを
出すか?を目指しているわけで、
そこに掛けてはそれなりの目利きもできるし、
知識やノウハウもあると自負しています。

928 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:29:56.75 ID:MGog/nsc0.net
しかし、その「自負」とやらも、
単に本人がそう思っているだけの場合もあり、
実際の所は分からない訳です。

だかこそ、音を聴く/聴かせる意味があるわけで
音(>>912)を聴いて「なるほど〜」と思う人もいれば、
こんな音は誰にでも出せると思う人もいるでしょう。

いずれにしても、その判断は
音を聴かないことには出来ないわけです。

929 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:32:32.21 ID:MGog/nsc0.net
本物のアンプを鳴らさず、
いかにして本物のアンプを鳴らして
録った様な音を生み出すか?

それには実に多方面の知識やノウハウが必要で、
簡単なことではないからこそ、
どんな事に意識を向けて音を作っているかなどの
持論が参考になるわけです。

930 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:34:05.22 ID:MGog/nsc0.net
勿論、参考になる/ならない…は
サンプル音を聴かない事には始まらないわけで、
とにかそこが情報としてのスタートラインなのです。

音のないやり取りというのは、
情報をやり取りしているつもりになっているだけで
実際には何の情報にもなっていないのです。

931 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:36:05.58 ID:2Qcy1Zpn0.net
誰も読んでねーぞ

932 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:45:02.76 ID:MGog/nsc0.net
〇〇のオーディオIFはいいぞ〜!などと言ってる人が
果たしてどれほどのクオリティーの音で録れているかは
他人では分からない訳です。

実際に聴いたら、
こんな低クオリティーな音で言ってるの??
と言うケースは多いと思いますよ。

933 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:49:20.09 ID:MGog/nsc0.net
RME、RME、言ってる人が少なくありませんが、
実際に録音サンプルを聴けば、
RME使ってもその程度の音質でしか録れないの?
とビックリするようなケースも多いのではないでしょうかね〜。

まあ、素人なんて機材を使いこなせない人が多いんで
無理してRME買った所で意味ない人が殆どだと思いますよ。

934 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:53:10.85 ID:MGog/nsc0.net
よく、スペック表の数字や、アナライザー結果やらを
盲信している人も多いですが、
機材ってのは「使いこなしてなんぼの世界」であり、
最大限に能力を発揮したら…の数字なんてものは
現実的には何の役にも立たないのです。

いくらスーパーカーが500馬力で、300km/h出た所で、
実際にはそんなスピードを出せる道があるわけでもないのだから、
数字にこだわるのもアホなんですよ。

935 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:55:27.04 ID:TI6WVo1Z0.net
しっかしどこもガイジぐらいしか書き込みしてねーなー

936 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:57:02.08 ID:MGog/nsc0.net
使えもしない最大値で物を選ぶのではなく、
実用性で物を判断することの方が重要なのです。

仮装領域では性能が違っても、
実用域では大差がない…と言うケースは
少なくないのです。

例えば、自分がCDにも満たないような
音質しか出せていないのに、
CDの4倍のポテンシャルを持ったオーディオIFを使った所で
所詮はCDにも満たない音にしかならないのです。

937 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 19:57:30.34 ID:MGog/nsc0.net
>>935

もうみんなTalkに行っちゃったしね w

938 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 22:23:16.69 ID:aczJxkAB0.net
よくわからんからmotu m2買ってみた

939 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/27(土) 22:33:48.94 ID:MGog/nsc0.net
実は、何を買うかではなく、
どう使うか…が音質を大きく左右する。

940 ::2024/04/28(日) 03:13:31.09 ID:IllHMEca0.net
なんだ、また難聴キチガイが講釈たれてるだけか

941 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 09:47:40.36 ID:J5pLsbP80.net
そもそも「いい」の基準すら曖昧で、
あれいい…これいい…と書き込むだけで
ブラックBOX化されたレスばかりなんだよな〜。

講釈の1つも口にできない輩に
音の何が分かってるって言うんだよ。

942 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 09:50:29.04 ID:J5pLsbP80.net
俺のように録音サンプルを聴かせれば
ああ…この人はこういう音質レベルで
音を語っている人なんだな…と言うことが
オープンになるわけです。

音が見えれば言葉も具体性が帯びてくるわけで、
参考になることも出てくる訳ですが、
見も知らない只のド素人があの製品いいよ!なんて
書き込んだだけで何が見えて来ますか?

943 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 09:54:14.35 ID:J5pLsbP80.net
日本に1億2500万人の住民がいて、
その中の誰かも知らない只の素人の1人の
お勧め製品に信じられる要素って1ミリも無い思うんです。

その発言者の耳がどの程度で、音の理解力がどの程度で、
どの程度の音質ランクにいる人であるかは
全く分からないわけです。

944 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 09:55:26.39 ID:J5pLsbP80.net
道端で黒い箱を持った人物が
この中にはお宝が入っています…これを5万で買いませんか?
と言われて、信じて買う人はまずいないでしょ?

しかし、掲示板上だと、いとも容易く、
何の信頼もない人の言葉を信じてしまう人が多いのです。

945 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:04:11.66 ID:J5pLsbP80.net
そもそも、素人と言う時点で信頼性が低い訳です。
ましてや見も知らない赤の他人であり、
無責任なことが平気で書ける立場です。

そんな人の製品評価を安易に信じる人は
ちょっとオツムが弱すぎると思うのです。

それは黒い箱を持った人を信じてしまうようなものです。

946 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:06:27.43 ID:J5pLsbP80.net
我々がプロの言葉を信頼するのは、
彼らがどんな音を出すアーティストであるかを
知っているからです。

プロだから…と言うよりも、
音のサンプルがあるからなのです。

それなのに、素人というだけで信頼性がないのに
そこに「音もサンプルもない」人物となれば
信頼できる要素など何もないのです。

947 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:11:22.57 ID:J5pLsbP80.net
殆どの素人が「自分の音を聴かれたく」のは、
要するに、大した音じゃないという自覚があるわけです。

それなのに、自分の音がバレない状態だと
あれはいい…、これはダメだと
上級者気取りで書き込むのです。

こういう矛盾した言動の人が殆どであり、
信頼に足りるような人はいないのが実情なのです。

948 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:14:09.64 ID:J5pLsbP80.net
本来であれば、「この製品はいいぞ!」と主張する時点で
実際に「いい音が出せている」前提であるはずなのです。

いい音が出るから、この製品はいい!と思うわけですからね。
ならば、その「いい音」を聴かせられないと言うのも
おかしな話なのです。

いい音が出るぞ!と主張しつつ、聴かせることを拒絶するのは、
そこに「嘘」があるからです。

949 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:17:24.90 ID:J5pLsbP80.net
音を聴かせたら、
言葉と結果が矛盾していることがバレてしまいます。
だから、彼らはサンプル音から逃げるのです。

彼らの言う「この製品いいぞ!」なんて発言は
その程度のものなのです。

それを「信頼できる情報だ!」と思ってしまう人も
ちょっと頭の程度が低すぎるのです。

950 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 10:21:47.63 ID:J5pLsbP80.net
例えば、このお菓子はおいしい!と思ったら、
友達にも食べさせてあげるのではないでしょうか?
しかし、必ずしもおいしいとは限りません。

他人が「自分ではいい音」だと思って聴かせた音が
他者の耳で聴いても「いい音/いい製品」となるとは
限らないわけです。

しかし…、それもこれも、
試食や音サンプルがあればこそ分かることであって、
言葉だけでは何も見えて来ないのです。

951 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5fb7-0xPc):2024/04/28(日) 10:49:27.06 ID:3zSJGIHc0.net
ハッキリ言って誰も
5ちゃんにそこまで求めてない

お前の人生は5ちゃんだけしかないから
「信頼」「正しい情報」をここで必死に求める

しかし他の人はちがう
話半分で適当に見るだけの遊び場所

5ちゃんに人生かけて老いる姿はきつい

952 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 10:55:48.01 ID:J5pLsbP80.net
そこがどこであれ、何であれ、
一生懸命になることは大事です。

そんな人であってこそ信頼されるのです。

953 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 10:59:26.62 ID:J5pLsbP80.net
>>951
>「信頼」「正しい情報」をここで必死に求める

むしろ5chの書き込みに信頼を寄せ、
正しい情報だと思って来たのはあなた達なのです。

逆に俺は5chほどいい加減な場所はないと思っているので
この手の場所で情報を得ようなどとは思っておらず、
むしろ遊び場だと思って利用しています。

954 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 11:02:19.69 ID:J5pLsbP80.net
特殊詐欺に騙される人が後を立ちません。
闇バイトに手を出して人生を棒に振るう人も後を絶ちません。
この2つに共通しているのは、
信頼できない人を安易に信用してしまっている所です。

見も知らない赤の他人の製品評価を
直ぐに鵜呑みにしてしまう人が多いですが、
あなた達も同じぐらい単純だと言うことに気づいた方がいいですよ。

955 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 11:20:20.53 ID:3zSJGIHc0.net
お前「他人を信じるな!他人を信じるな!」

他人「そんな信じてないけど。しょせん5ちゃんだし」

お前「信じるな!信じるな!詐欺!嘘!」


非常にしつこい

956 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 11:43:07.85 ID:31hOkQZa0.net
文体変えても連投グセまでは治らないらしい

957 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 11:48:07.45 ID:J5pLsbP80.net
俺は信頼できる人物かどうかを
まずチェックしましょう!と言っているわけです。
その為には「録音サンプル」を聴かせ合うことが大事だと
説いているわけです。

口先だけの詐欺に合わないように警告しているのです。

958 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 11:52:07.28 ID:J5pLsbP80.net
俺のように、録音サンプルを聴かせた上で書き込んでいる人物と、
聴かせることを拒むような人の書き込みとで
どちらが信頼できるでしょうか?

>録音サンプル
>https://xxup.org/bF0nM.mp4

音も分からないような見ず知らずの人物の言葉を
安易に信じてしまうことの怖さは、
特殊詐欺に騙される人も、闇バイトで利用さる人も同じなのです。
脳の構造が単純すぎるのです。

959 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 11:53:17.51 ID:J5pLsbP80.net
信頼できる人物かどうかをまずは見極める。
そこがスタートラインです。

そこを軽視してしまうようなバカほど騙されるのです。

960 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 11:59:53.94 ID:J5pLsbP80.net
〇〇のアンプシミュレーターはいいぞ!
〇〇のオーディオIFはいいぞ!

こういう人がいたら、音を聴かせて貰うことです。
いい音が出ると主張しているのに、
その音を聴かせることを拒むような人は、
もうその時点で詐欺師なんですよ。

961 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:02:38.14 ID:J5pLsbP80.net
少なくとも自分はいい音だと思っているなら
聴かせて周りの判断を仰ぐのも
勉強になることだと思いますしね。

逆に、他人の音と聴き比べることで
今まではいい製品だと思っていたけど、
全然ゴミだった…と気づくこともあるでしょう。

962 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:05:45.89 ID:J5pLsbP80.net
製品(音)の「いい…悪い…」なんてのは
比較せずに分かることではありません。

自分の枠だけで、優劣判断しているような人は
ゴミAとゴミBを比較して、この製品はいいぞ!と
発言しているケースが多いのです。

963 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:06:58.84 ID:J5pLsbP80.net
【井の中の蛙】
>「井の中の蛙(かわず)大海を知らず」の略。
>他に広い世界のあることを知らずに、
>自分のまわりのせまい範囲だけでものを考えていることのたとえ。


まさしくこんな状態なのです。

964 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:08:59.40 ID:J5pLsbP80.net
公の場で自分の音を聴かせると言うことは
井戸から出て、もっと広い世界で
音を比較することを意味するわけです。

自分感性だけの優劣ではなく、
他人も含めて優劣判断をしてもらう…と言うことなのです。

965 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:11:06.64 ID:J5pLsbP80.net
その事によって、
自分以外の耳と感性で評価されるだけでなく、
他人のサンプルを聴くことで、
自分自身で己の音を「再評価」できるわけです。

それによって、今まで自分では
そこそこの音だと思っていたけど、
どうやら自分の音なんぞゴミレベルだった…と
気づくこともあるでしょう。

それはショックかも知れませんが、それも学びなのです。

966 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:14:22.68 ID:J5pLsbP80.net
しかし、お互いが「聴かせ合う」事から逃げていると、
誰もが「井の中の蛙」になってしまい、
盲目的に製品評価をしてしまうのです。

広い視点で音を見られる様にするには
できるだけ多く、自分と他人の音を比較することです。

967 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:21:55.23 ID:J5pLsbP80.net
ここは聴き専のくる所ではないので、
基本的に録音を主体にしているオーディオIFのスレです。

どの程度の音で録れる製品なのか?
そこが重要ポイントになってくるわけです。

968 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:27:16.00 ID:J5pLsbP80.net
多くの素人は、
同じ製品=同じ音が得られると思い込んでいます。
しかし現実は、使い手次第で
同じ製品でも全く音質は違ってくるのです。

アンプシミュレーターにしろ、オーディオIFにしろ
結局は道具なので「使い手の能力」が
もっとも音質に影響が出るのです。

969 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:30:20.32 ID:J5pLsbP80.net
と言うことは、
ある人がA製品でその音を出しているからと言って、
別の人がA製品を買って同じ音が得られるわけではないわけです。

しかし、多くの素人は
まるで同じ製品を買えば同じ音が得られるかのような
大前提で情報を受け取ってしまっているのです。

970 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5fb7-0xPc):2024/04/28(日) 12:37:09.10 ID:3zSJGIHc0.net
こんな場所で
おしゃべり、作品発表、説教、情報交換、生きがいまで求める
ここはお前の老人ホームか?

971 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:37:43.21 ID:J5pLsbP80.net
まぁ、それぐらい、
人によって製品の判断力も出せる音も違うので
口先だけの発信者を信じない方がいいですよ。

しかし、そんな曖昧な発言を
信じて来たのが今までの5ch住民なのです。

そんな愚かな事を延々…と何年も続けて来たのです。
あてにならない情報というのは、ゴミ情報です。
ゴミ情報をせっせせっせと拾い集めて来たのが住民たちなのです。

972 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 12:40:51.21 ID:J5pLsbP80.net
>>970

俺は、俺がワッチョイやIP表示が導入された時に
そんなことをやってると廃るぞ!と警告して来ました。

それでも、想像力の欠如した頭の悪い住民は
ワッチョイやIP表示でスレ立てすることを止めようとしませでした。
そして、俺の警告通り、楽曲板もDTM板も
これほど人離れが起きてしまったのです。

973 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 13:51:27.59 ID:J5pLsbP80.net
限りあるお金をどの順番で投資して行くのが
コストパフォーマンスがいいのか?
その見極めを間違っている人はコストの割にいい音が得られません。

オーディオIFに15〜20万円投じて、
それなりの結果を得られる人と得られない人がいるわけですが、
ほとんどのユーザーは「得られない側」です。

974 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 13:52:58.76 ID:J5pLsbP80.net
なぜなら、オーディオIFの影響というのは
決して大きくはないからです。
しかし、値段は製品によって大きく差がありますが
その価格に見合った音質差がないのが実情なのです。

だからコスパの悪い投資になりやすい。

975 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 13:55:12.83 ID:J5pLsbP80.net
逆に言うと、もっと大きな差が出る部分を真っ先に
改善した方がコストパフォーマンスが良い訳です。

どこを優先してお金をかけるか?
そういう判断というのは、人それぞれかなりの違いがあります。

1つの製品選びだけで全てが決まるわけではないので
結局はトータルバランスが重要なのです。

976 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 13:58:16.14 ID:J5pLsbP80.net
他が非常にハイクオリティーな機材を揃えているのに、
オーディオIFに妥協していたら、バランスが悪いわけです。
高価なオーディオIFを買って意味が出る人というのは
そういう人たちなのです。

殆どのド素人にはあてはまりません。

つまり、殆どのド素人にとって、
オーディオIFに15〜20万円投じても無意味なのです。
製品のポテンシャルを活かせないのです。

977 :名無しサンプリング@48kHz:2024/04/28(日) 13:59:40.27 ID:J5pLsbP80.net
まずはオーディオIFに投資して…ではなく、
オーディオIFに投資するのは後でいいのです。

そんな所に真っ先に金をかけても、
見合った結果など出ないからです。

978 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 14:08:40.34 ID:J5pLsbP80.net
金をかける順番と言うものがあるのです。
その判断を正しく追行している人間と
誤って追行して来た人間はサウンドにも違いが出て来ます。

高価なオーディオIFで録った音が
低価格のオーディオIFで録った音にボロ負けするなんてことは
当たり前に起こるのです。

それは「投資の順番を間違った」と言うことです。

979 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c7a1-1C35):2024/04/28(日) 16:17:11.23 ID:H0AwG0Dw0.net
新着レスが70もあるから何かと思ったら
見えてるレスが10個しかねえw

980 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 16:31:01.11 ID:J5pLsbP80.net
見えてるレス=ゴミ
見えないレス=情報

981 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 17:49:18.86 ID:J5pLsbP80.net
色々と動画見てると、基本的に
海外の人の方がクオリティーが高いのが分かる。

海外のサンプル
https://youtu.be/SOfsjxV-96M
俺のサンプル
https://xxup.org/gy9dV.mp4

982 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 17:50:51.06 ID:JniYPATY0.net
ホントあぼーんしか無いなw

983 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 18:04:40.50 ID:J5pLsbP80.net
歌唱力を見ても海外の方が圧倒的に高いわけだけど、
ギターの演奏力も同じで、日本のプロよりも
海外の素人の方がレベル高かったりするのはザラだしね。

当然、サウンドレベルもあっちの人の方が高い。
俺なんて雑魚の割に頑張ってる方だよ w

984 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a764-/G2d):2024/04/28(日) 21:51:46.31 ID:uwSertwv0.net
駅前徘徊してるガイジの独り言おじさんみたいなもんだ
異常者なんだから国が隔離すりゃいいのにな

985 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df62-qzBS):2024/04/28(日) 21:55:49.49 ID:J5pLsbP80.net
本当は自分らこそがキチガイなのに
老害呼ばわりしているZ世代みたいなもんだな。

986 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a764-/G2d):2024/04/28(日) 22:00:47.76 ID:uwSertwv0.net
「誰ともコミニュケーション取れずとも一心不乱に40レスも連投する」

こんな人間を何と言うか知ってるか?

キチガイって言うんだ

なあバカセ
おまえのことだぜw

987 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/28(日) 22:21:44.26 ID:FaEpvHCX0.net
音について書き込む板なのに、
個人叩きのレスばかり書いてる人に
コミュニケーション能力があるとは思えません。

988 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:31:35.24 ID:1UbZswnZ0.net
とりあえず埋めたろ

989 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:31:46.30 ID:1UbZswnZ0.net
あと少し

990 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:36:01.58 ID:1UbZswnZ0.net
明日書き込めないように少しづつ埋める

991 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:37:22.34 ID:1UbZswnZ0.net
タタタタ

992 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:38:53.83 ID:1UbZswnZ0.net
らりるれろ

993 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:39:02.83 ID:1UbZswnZ0.net
わをん

994 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:40:11.68 ID:1UbZswnZ0.net
ナイス!

995 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:40:37.16 ID:1UbZswnZ0.net
もう少しがんばる

996 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:41:05.84 ID:1UbZswnZ0.net
さらにがんばる

997 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:41:27.60 ID:1UbZswnZ0.net
まめむみま

998 :名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfcf-IxyN):2024/04/28(日) 23:41:53.84 ID:1UbZswnZ0.net
あと一つだけ書き込みできるようにしといてここで終わる

999 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/29(月) 01:16:26.09 ID:sXDOJFj10.net
次すれ
DTMに最適なUSBオーディオインターフェース Part78
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1714320936/

1000 :名無しサンプリング@48kHz :2024/04/29(月) 01:55:22.15 ID:C27rW49u0.net
はあはあ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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