スペックで考えるオーディオインターフェイス14

1 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6309-zWWq [2400:2200:3a8:d6bd:*])：2023/12/29(金) 14:52:53.34 ID:VxtUzAs30.net

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スペックとかオーディオ特性、部品、測定値などについて
AD/DA等のチップリスト
http://codec.kiev.ua/aio.html (ここが一番まとまってます)

Audio Interface - Low Latency Performance Data Base :
https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html
RightMark Audio Analyzer(PC上での音質測定ソフトRMAAのサイト　※英語)
http://audio.rightmark.org
Latency Test Utility
http://www.centrance.com/downloads/ltu/（リンク切れ）
RMAAのちゃんとした解説
http://nwavguy.blogspot.jp/2011/02/rightmark-audio-analyzer-rmaa.html

http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
http://www.exound.com/
http://prosound.ixbt.com/

前スレ
スペックで考えるオーディオインターフェイス13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1701503761/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

728 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-jenm [2400:4051:4103:b200:*])：2024/06/26(水) 07:38:30.84 ID:Z/yEj7Rr0.net

apogee duet3もスペックでは2に負けてる
バランスは良くなってるようだが

729 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 13:59:21.33 ID:tfJhCfBbd.net

>>727
そうなんだ
値段もだいぶ上だから音質も上かと思ってた

730 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 16:45:31.06 ID:QSt1gOHK0.net

訓練すればABXテストでハイレゾ音源聴き分けできるという研究結果は複数あるけど、普段生活している中で実際4dBの差なんて人間の耳ではわからないよ
そこまで神経質になる必要はない

731 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 17:10:44.17 ID:SamY67FB0.net

THDって要はノイズの少なさだから、このレベルまで小さいと音質の優劣は議論できないよ
部屋の空調や音源自体のノイズ（マイクのセルフノイズとか）の方がよほど影響が大きい
音のキレとかはこれらの指標からは全く分からない

732 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 17:12:40.44 ID:QDbFVhxU0.net

THDは歪みです
ノイズの小ささじゃないです

733 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 17:30:56.01 ID:SamY67FB0.net

信号の歪みがノイズとして知覚されているのであって同じことです
またTHDのような静特性は時間的にどのように歪んでいるのかが分からないので、微妙な音質の違いを評価するには尚更不十分ですね

734 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 18:29:21.86 ID:QSt1gOHK0.net

>>733
歪みは歪み、ノイズはノイズ。THDは歪みでしかない。ノイズが知りたければ、SN比みればいい。デタラメを言ってはいかん
両方合わせたTHD+Nはどちらかが悪くても数値伸びないから、ざっくり音質見るならTHD+Nだけ見てればいい

735 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sdf1-UWR4 [110.163.13.136])：2024/06/26(水) 21:01:05.15 ID:NEdr3V1Ld.net

録音(入出力数は少なくて okです)、mix、たまに配信もする　用途でオーディオインターフェースを探しているんですが、予算30万円くらいだとどんなものがありますでしょうか。今の所mt48が気になっているのですが
今はアンテロープのものを使っているんですが安定性の面でやはり気になってしまって
マイクやマイクプリも近い価格帯のものを既に持っているので、次はオーディオインターフェースをアップグレードしたいと思ってます

736 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4367-jJ2+ [240d:1a:315:4e00:*])：2024/06/26(水) 22:50:47.23 ID:SamY67FB0.net

>>734
高調波と元信号成分との比なので、高調波ノイズといっても差し支えないのでは？
そもそもそんな言葉の揚げ足取りはどうでもよくて、一定水準以上のインターフェース同士の音質をTHD(+N)で議論することが不毛なんだよ

>>735
ADI-2 Pro FSとかどう？
最近TotalMixみたいにソフトで制御できるようになったから便利

737 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1d5d-fYEb [240b:c010:453:4183:*])：2024/06/26(水) 23:36:40.43 ID:QSt1gOHK0.net

>>736
まあTHD+N -115dB以上になると人間の聴覚の限界超えてるから、それ以上金かけて向上させても意味は薄いかもな
DACは安いのでもその水準超えてるけど、Audio IFのADCはまだ-100dB程度のものが多いからスペックの数値比較は意味があるよ

738 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/26(水) 23:53:11.98 ID:+/p1nyvQd.net

>>736
adi2そうなんですか！？以前気になっていたんですがtotal mixが使えないみたいで録音は無理だな…となって諦めてたんですが…
調べてみます、ありがとうございます！

739 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4367-jJ2+ [240d:1a:315:4e00:*])：2024/06/27(木) 01:44:17.48 ID:8OTjqnZm0.net

>>737
マイクのセルフノイズやギターならハムノイズの方が遥かにデカくない？
測定用マイクとかにGraceのプリかましてようやくADCのノイズが気になるレベルでしょう

740 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 08:53:50.70 ID:txuf/Hgb0.net

普段生活してる中でとか人間の聴覚の限界とか、聴き専臭い基準で語る奴なんなの？
後段に何も噛まないの？

741 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 11:18:21.01 ID:sszvR8js0.net

>>739
もしかしてマイクのTHD+Nが-90dBいかないから、接続するAIFのADCは-90dBでも-110dBでも音質は変わらないって思ってる？

742 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 11:42:02.61 ID:8OTjqnZm0.net

そういうことになっちゃうでしょ？
だから静特性だけで評価するのをやめましょうと言っているよ

743 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 12:21:18.63 ID:1EN5BUHA0.net

>>742
その認識は間違い

744 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ed44-r+Dw [2001:240:247e:9862:*])：2024/06/27(木) 12:35:32.04 ID:MXBRHfg70.net

マイクのゆがみノイズを正確に記録してくれるADCと
さらに歪ませてくれるADC
どっちがいいか悩ましいな

745 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 13:51:29.23 ID:9aFWlx6BH.net

>>743
後学のためにどこが間違ってるか教えて

746 ：!dongri ：2024/06/27(木) 14:41:53.93 ID:vhAV4tN40.net

アタマくっつけてボディを打ち合うようなねちっこい展開やな

747 ：：2024/06/27(木) 14:56:44.44 ID:xBCoqg0B0.net

-90dBに-90dBを足したら-96dBになるな

748 ：：2024/06/27(木) 15:03:35.29 ID:xBCoqg0B0.net

しまった逆だ、-84dBだ

749 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 15:49:12.86 ID:6lzTPCcx0.net

こんなスレに来てスペックの人間が認知できないほどの細かい数字に一喜一憂するくせに
歪みをゆがみとか読むのはどうなんだ？ｗ

音が歪む（ひずむ）

音に関してはゆがみとは言わない。
もうおっさんだろうけどそろそろ覚えよう。
いままでどれだけ恥を垂れ流してきたことか
ゆがみけいエフェクトとか過去に人前で言ったりしてんだろ？
今更赤面しようぜ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 15:52:02.95 ID:9aFWlx6BH.net

それぞれTHD+Nが-110dBと-100dBののインターフェースに、セルフノイズ-90dBのマイクで録り込んだ差は0.4dB程度しか変わらないけどね

751 ：：2024/06/27(木) 15:59:15.62 ID:xBCoqg0B0.net

-90dBと-110dBだったら？

752 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 16:04:25.66 ID:9aFWlx6BH.net

「一定水準の」インターフェース同士の比較ね
BFPFSとUCX2のどっちが性能良いみたいな話してたから、静特性ばかり気にし過ぎてもしょうがないよと言いたかっただけ

753 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 16:06:18.74 ID:9aFWlx6BH.net

精神衛生上気になるというのであればお好きにどうぞ、としか
別に性能良くて悪いことはないし、今後性能の良いプリやマイクが出るかもしれないからね

754 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 16:10:53.26 ID:1EN5BUHA0.net

>>752
静特性なんて単語を持ち出してスペック否定する人でまともな代替案出した人見たことないので、後学のため気にした方がいい動特性の測定方法や指標を教えてください

755 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 21:20:06.77 ID:8OTjqnZm0.net

教えてくれないんかいw！
別に高価格帯同士の比較に向かないだけで別にスペック自体は否定してないんだけどな…

動特性ってそんなん1kHzトーン以外にも周波数とか振幅とか、そもそもの試験信号の種類とか、色々条件変えて測ればいいんじゃないの
指標に頼らなくたって録った波形を目視で比べるのだって立派な測定だよ
最近だと和歌山大の先生が一発で応答の線形・非線形成分取れる方法を発明してたよね
確かソフト公開してたはずだから使ってみれば？

756 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 21:49:59.32 ID:1EN5BUHA0.net

>>755
まあそういうのを試行錯誤して色々やって一番効率よく性能評価できるのがTHD+Nなど多くのメーカーが共通して公開しているスペックなわけで、1kHzトーン以外の周波数、振幅、試験信号の種類、色々条件変えて測る必要なんてないんだよ。周波数、振幅変えたからって急に性能が良くなったり悪くなったりしないから。だから共通して同じ条件で測定しているだけの話。以前Youtubeでスペック悪い機器の開発者が静特性は悪いが大事なのは動特性とか素人騙すようなデタラメ言ってるのを見て吐き気がした。君が騙す側か騙されてる側かは知らないけど

こちらの主張を否定したいなら、反証として静特性よくて動特性が悪い、あるいは逆の事例を一つ挙げるだけでいいよ

757 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 21:54:58.45 ID:1EN5BUHA0.net

メーカーの測定が信じられないなら、たとえば第三者のASRがAPx555使って、元Microsoftの副社長だった凄腕エンジニアがボランティアで動的に出来る限り細かい所まで多くのAIFを測定している

758 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 22:05:42.57 ID:1EN5BUHA0.net

>>755
書き忘れたので補足。そもそも価格と性能には相関関係はない。AESで発表された論文では単体DACを例に挙げているがDAC/ADC搭載したAIFも同じ
https://youtu.be/bpt6cwYFdxs?t=1444

759 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/06/27(木) 22:21:38.40 ID:8OTjqnZm0.net

一口にノイズといっても、一定のレベルで常在してるのかゲインとともに増加するのか一条件だけでは分からないからなあ

この記事の中段に書かれてることなんかいい例だよね
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=18093