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で、でたー新防具wwwwww ★2

1 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-BHJD):2023/06/19(月) 12:45:20.59 ID:43JQ/RpXd.net
キラパン範囲クラスの提案求む

※前スレ
で、でたー新防具wwwwww
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1686702461/

2 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 12:56:02.76 ID:7STrccEV0.net
イグナイトと忍びは明らかにぶっ壊れだけど職人どもが気づいていない

3 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 13:14:56.36 ID:7STrccEV0.net
デルメゼ1と3ってターコイズのダメージ変わらんよな?
魔衛着て1で大ぼうぎょ試してきたらターコイズmissに出来たわ
もうデルメゼでミラーはいらんか
魔衛なら必殺も上がるし

4 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/19(月) 13:19:41.10 ID:SZxgWVpmd.net
>>1
乙です!

乱破は魔法の迷宮で足装備がゼルメアベルトの移動速度15%でドヤるやつをパル足理論値15.4%で抜かす人がいたらヤバい。

5 :その名前は774人います (ワッチョイW ad92-uVx4):2023/06/19(月) 13:26:23.21 ID:fXnopsqF0.net
>>4
足の0.4パーセント分は早くならないるしい
検証してるブログだか動画見た事ある

6 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 13:30:37.84 ID:7STrccEV0.net
デルメゼ3で試したらターコイズ無効化は180~200スキルでみのまもり+30必要だった

7 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/19(月) 13:46:46.38 ID:SZxgWVpmd.net
>>5
まじか!?ありがとう検証してる人いるんだ、みてみるわー。

8 :その名前は774人います (ワッチョイ 8545-l8k0):2023/06/19(月) 13:46:58.45 ID:cQPz73zk0.net
ミラーでいいなおじさん「ミラーでいいな」

9 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-BHJD):2023/06/19(月) 13:53:41.11 ID:m6i+6oqgd.net
>>5
そういう目の付け所で検証する人ほんと頭が下がる

10 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 13:58:21.95 ID:7STrccEV0.net
ミラーはもういらね
4レベル解放がここに来て効いてくるとは

11 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-UHiU):2023/06/19(月) 13:59:54.32 ID:rthFX2Ay0.net
ミラーでいいな
ロードリーでいいな
聖域でいいな
グレイスフルでいいな
ワンダラーズでいいな

12 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 14:07:23.49 ID:kUszzeMf0.net
イグナイト買っちゃった^^必須コンテンツこいこい

13 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-BHJD):2023/06/19(月) 14:08:01.37 ID:m6i+6oqgd.net
退魔でいいな

14 :その名前は774人います (ワッチョイ 8545-l8k0):2023/06/19(月) 14:08:27.86 ID:cQPz73zk0.net
魔衛に着がえて行くくコンテンツがない

15 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e5e-kV1G):2023/06/19(月) 14:14:27.48 ID:hrhn+cEZ0.net
>>12
ほのおのよろい必須コンテンツが全く来る気配がないのに来るわけない

16 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dxS8):2023/06/19(月) 14:16:28.60 ID:h0l1ErGpa.net
ターコイズのダメージは1と3で違うぞ
3で試さず1で試す理由がわからん
とはいえみのまもりの増加でミラーでなくてもターコイズ無効化できるようになったのはあってる
嬉しいのは嬉しいけど、3まではパラで遊ばせてやるが4では許さんという開発の意思を感じたようで悲しくなった

17 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 14:28:43.54 ID:kUszzeMf0.net
>>15
そういやそうだった(´;ω;`)

18 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-BHJD):2023/06/19(月) 14:31:24.12 ID:VTElSWVg0.net
ミラーだと1097ダメージまでは大防御で無効に出来るのか
ミラー無しだと920
4でターコのダメ調整してきそうなライン

19 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 14:33:13.70 ID:7STrccEV0.net
氷属性はマイナーすぎるけど被ダメ5減ならジャッジメントみたいな無属性攻撃も軽減出来るしイグナイトの出番が来る可能性は高いでしょ

20 :その名前は774人います (スップ Sd12-BHJD):2023/06/19(月) 15:16:32.28 ID:+E5E1+U/d.net
イグッ(保守)

21 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-/kpW):2023/06/19(月) 15:19:05.61 ID:il9X+pjU0.net
>>2
それな
本当にガチ勢なら気付いているけど
アホブロガーやアホYouTuberは過小評価してて大草原

22 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/19(月) 15:31:20.00 ID:jQRG+BXL0.net
よほどシビアな調整来ない限りイグナイトの出番なんかねえよ
アウルバトでも明らかに聖域よりファフニル天の方が優秀だったのに殆ど全員買わずに聖域で押し通したんだぞ
そもそも次の咎人に席あるかも分からんしな

23 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/19(月) 15:52:01.55 ID:+2NoYCMm0.net
>>11
大戦鬼で良いな
カテドラルで良いな
トライバルで良いな
スターダムで良いな
クイックで良いな

24 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-W+PG):2023/06/19(月) 16:02:49.74 ID:/kRzo1/3a.net
新防具のイグナイトの残念なところは
行動時5%にスカラだけで、バイシがないこと。

来月は咎人3弾で断罪の種族は7%にパワーアップ見込み。

この種族7%って「いらんわ。武刃が最強よ!」
となるかね?

ひしひしと行動時5%にバイキがある天の冒険者が
必須になりそうな気がしてるんだわ?
確かに聖域のCT短縮発動を捨てるのか?と。

実際に実装されたらそれすらも超越すると思うんだよな

25 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/19(月) 16:04:28.41 ID:5ChzJnD20.net
>>24
咎人行ったことないんだけどそろそろ指輪人権になりそう?
サブとかで行きたくない

26 :その名前は774人います (ワッチョイ d9f1-1tDD):2023/06/19(月) 16:04:52.66 ID:4LAdbeBW0.net
CT短縮ほしいなら片手使えばよくね

27 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 16:09:11.86 ID:kUszzeMf0.net
天も一応とっとくわ!

28 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-W+PG):2023/06/19(月) 16:10:06.41 ID:9MHZvJKoa.net
>>25
例えば、アクセの剛勇(攻撃力12)と輝石(種族7%+攻撃力4)が
今の環境では、どっちが現地点では人権ある?どっちを選ぶ?
と言いたいことなんだよね。

もちろん聖域のCT短縮、コマ短縮-0.5を捨て
天の会心率1.5%+会心時ダメ100に変わるのだが。

29 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 16:25:16.78 ID:kUszzeMf0.net
>>28
hp19つくし剛勇選ぶ^^

30 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 16:36:04.92 ID:7STrccEV0.net
5%だとバイキ維持が期待出来るほど発動せんで
どの道バトはクイックアーツで移動速度上げたいかな
防衛軍高速だと開幕必殺ある天が良いが

31 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e30-9XmN):2023/06/19(月) 16:43:09.80 ID:KL4o9aiX0.net
>>2
イグナイトに汎用耐性つけて出品してるけど全然売れないぞ
ブロガーか配信者がハッキリ強いって言わないと誰も買わない

32 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-mltd):2023/06/19(月) 16:44:47.89 ID:gv6TaZJba.net
あまり言われないけど天は地味に体下にも開幕10%バイキついてるんだよな
120装備はなんで上や下に固有の効果付けなかったんだよ

33 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/19(月) 16:55:32.32 ID:7STrccEV0.net
>>31
カスどもが気づいてないだけだぞ
天ですら実装時は酷評だったからなw

34 :その名前は774人います (ワッチョイW 6573-F80m):2023/06/19(月) 16:56:43.89 ID:UvaA5eAq0.net
実際使ってわかる天の有用さ
開祖はタイミングが悪かったね

35 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-W+PG):2023/06/19(月) 17:04:12.42 ID:WMRlYb4Ya.net
蠍やってるときも思うけど
ムチまもの双龍打ちでも会心けっこう引くんだよね

確かにdqxには会心補正というのがあって
天は会心補正無しの片手剣バトしか向かないって理屈も分かる。

しかしだ。
ムチまもでプレイしてても会心発生はかなりの数を引いてるんだよね。会心ダメージ100の存在は使ってみるとかなりプラスなんじゃないかと考えるんだけどね。

36 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e5e-kV1G):2023/06/19(月) 17:30:44.97 ID:hrhn+cEZ0.net
わずか数%の違いでボスが倒せるとか倒せないとか、このゲーム緻密に計算されてたんだね
スゲーわ

37 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 18:25:30.18 ID:kUszzeMf0.net
ブロガーでイグナイト評価してる人もいるね2名ほどだけどw
せっかくかったから有用だといいな

38 :その名前は774人います (オイコラミネオ MM91-B9xf):2023/06/19(月) 18:35:31.73 ID:XmdHTxjqM.net
>>23
いいないいな
にんげんっていいな

39 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-gBKY):2023/06/19(月) 19:42:05.87 ID:/kuLRFVZa.net
風でいいわマン!

40 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/19(月) 19:43:23.16 ID:5ChzJnD20.net
>>39
巨商ポールスター

41 :その名前は774人います (ワッチョイW 6973-BHJD):2023/06/19(月) 19:49:50.59 ID:cda2YOlr0.net
イグナイトお安くなりません
今なら結晶装備で20万えーんにしまーす
やすいやすーい社長ありがとー

42 :その名前は774人います (スプッッ Sd12-X5mN):2023/06/19(月) 20:37:51.48 ID:OlbFX2Ttd.net
鱗3でゼルメア7周したけど何も取るもの出なかったわ

43 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/19(月) 21:43:44.34 ID:5YKsQA1n0.net
>>30
異星以外だろ?
むしろそっちの方がマイナーだからまるで全ての兵団が天みたいな言い方はどうかと思うけどね

44 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-B9xf):2023/06/19(月) 22:28:40.03 ID:OQJiLGdLa.net
イグナイト強いなこれ
バトマスが戦士並みに固くなった気がする

45 :その名前は774人います (ワッチョイW 19cf-U8+W):2023/06/19(月) 22:47:58.56 ID:dENg8gTO0.net
前スレで出て気になってたキラパンのいなずまの範囲がプロディトで広がるか検証してみた

【聖域装備時】
不意4匹 横並びABCDのDにタゲ→A撃ち漏らし

不意5匹 横並びABCDEのEにタゲ→AB撃ち漏らし

【プロディト装備時】
不意4匹 横並びABCDのDにタゲ→撃ち漏らしなし

不意5匹 横並びABCDEのEにタゲ→Aのみ撃ち漏らし

範囲は広がるが結局5匹不意時には1匹撃ち漏らしてしまうという微妙な結果となった

ただいなずまの範囲が広がるということは他のモンスターの技の範囲も広がると思うので何かに活用できる…かもしれない

46 :その名前は774人います (ワッチョイW 6247-OAuN):2023/06/19(月) 23:16:55.33 ID:w3SCJ3zd0.net
>>45
お疲れ様です
いなずまの範囲がせますぎてAIがバカだから結局だめなんやな

47 :その名前は774人います (ワッチョイW 6e81-Wv2g):2023/06/19(月) 23:17:22.13 ID:QK29AbbP0.net
プロディト装備の効果微妙すぎて
風マン馬鹿しか買わないのでは?
ダメ+50、コマンド1秒、チャージ20秒短縮、攻撃時ルカヘナ30%
これくらいの効果つけろや運営よ!
攻撃旅こそ正義!

48 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/19(月) 23:36:05.80 ID:kUszzeMf0.net
>>44
ぼくのバト守備808あるで^^

49 :その名前は774人います (ワッチョイ 3673-l8k0):2023/06/19(月) 23:40:24.33 ID:UaWIDbp60.net
戦士は守備1000超えてるぞ

50 :その名前は774人います (ワッチョイW 6e81-Wv2g):2023/06/20(火) 00:01:02.17 ID:gleGq0fb0.net
808とか弱!
俺のプロディト旅は900超えてる

51 :その名前は774人います (ワッチョイW a9b1-bmPh):2023/06/20(火) 00:08:11.54 ID:UDsDW6J+0.net
風マンで900超えてるけどお

52 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 00:28:53.86 ID:yke1CQfI0.net
バトやからwバトで808ならすごくね?w

53 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 00:59:38.18 ID:yke1CQfI0.net
イグナイトで咎人行ってみたけど火力おちた><

54 :その名前は774人います (オッペケ Sr79-UHiU):2023/06/20(火) 01:03:41.26 ID:I13T1Zr4r.net
風マンも体した更新され続けるから最終装備より固くなるの?
素早さはまだ風マンの方が早いし

55 :その名前は774人います (ワッチョイ 928a-l8k0):2023/06/20(火) 01:10:15.59 ID:GLQT19p40.net
そんな精霊王マンみたいなこと考えんな

56 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/20(火) 01:37:33.10 ID:LOCtjP7N0.net
道着は聖域、天、イグナイト全部揃えとけよ
弱い使い方をして文句を言わないように😩

57 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/20(火) 01:38:48.59 ID:MM7dk3Lo0.net
全部揃える財力はあるんだが装備枠が無いのです

58 :その名前は774人います (ワッチョイW b16e-goHJ):2023/06/20(火) 02:03:39.90 ID:cIqM57xk0.net
装備枠ないはただの言い訳
倉庫課金もできるし、どうせしょうもないベルト溜めてるだけ

59 :その名前は774人います (ワッチョイ 3111-0kix):2023/06/20(火) 02:37:41.59 ID:4GJHZ/bG0.net
>>58
しょ、しょうもなくないわ!いつかきっと使うベルトなんや!たぶん…

60 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/20(火) 03:47:55.10 ID:MM7dk3Lo0.net
>>58
こいつスーパー馬鹿
装備枠と倉庫枠を同じに考えてる超スーパーベリースペシャル大馬鹿
装備枠の課金ならするわ

61 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/20(火) 03:51:24.33 ID:MM7dk3Lo0.net
あ、でもサ終間近で6.5がこんなんだから装備枠課金はしないかも

62 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 06:14:39.79 ID:yke1CQfI0.net
火力の天、防御のイグナイトで使い分けできそうねー

63 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 06:16:58.99 ID:yke1CQfI0.net
確かに装備枠足りないねー

64 :その名前は774人います (ワッチョイW 1211-B9xf):2023/06/20(火) 07:24:38.68 ID:XkE9FdDk0.net
普段使いは天だな
開戦時必殺チャージが便利過ぎる

65 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/20(火) 08:05:58.26 ID:sNeF3AN10.net
開戦時必殺いいよな
強めの単体相手のレベリング捗るわ

66 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-N1HM):2023/06/20(火) 08:42:53.93 ID:94Vqar9Wa.net
聖域しか持ってないけどレベル上げ用に追加して買うほどでも無いんだよな

67 :その名前は774人います (ワッチョイ b50c-9XmN):2023/06/20(火) 09:23:25.42 ID:4iQPUXFG0.net
メゼ4の通常攻撃でリンク潰し仕様の可能性はあると思ってる

68 :その名前は774人います (オッペケ Sr79-f5CE):2023/06/20(火) 09:24:46.04 ID:/Ldo4A6nr.net
体上だけ買えばええやん

69 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e44-DZyo):2023/06/20(火) 09:49:28.58 ID:afMuMFlW0.net
天さんは頭フリーだし後継が当分来ない事を考えると今からでも買う価値は十分あるけど
イグナイトは現時点では使い道はないね

70 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-W+PG):2023/06/20(火) 10:09:35.92 ID:wMDnFlICa.net
イグナイトは両手剣バトで天下と古今する役割オンリーのそうび

ダクキン6が来ない限りはバトでも相性良くない

71 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/20(火) 10:21:42.39 ID:sNeF3AN10.net
メイルというくらいだからもっと守備力特化すればいいのにな
天にイグナイト頭装備して10しか変わらんとか微妙だろ
前から思ってるけど順当に守備力やや更新じゃなくてもたまに火力特化低守備力のセットとかその逆とか出してもいいと思うんだがなぁ

72 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-F80m):2023/06/20(火) 10:27:52.21 ID:QjnLCrTxa.net
踊り子が最高で被ダメ軽減67になるのは中々凄い
ただ範囲攻撃の鬼と化すプロディトも捨てがたいし聖域でタナトス猛連打もいいし踊り子はかなり贅沢に悩める

73 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/20(火) 10:43:48.70 ID:6cLIx+cid.net
踊り子と魔戦は2種の装備可能で幅があるのがいいな。

74 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-ZHrN):2023/06/20(火) 11:36:16.24 ID:wa0aiakta.net
扇でサポートメインならスパングルも悪くないよ

75 :その名前は774人います (ワッチョイW 36ad-f5CE):2023/06/20(火) 12:10:23.04 ID:Y+7ep/EI0.net
特技ダメ+がつき始めた時ってダメージが今ほどインフレしてなかったからまあまあな効果だったんだろうが現状にそれついてもだから何ってかんじ

76 :その名前は774人います (ワッチョイW 69f1-TbKq):2023/06/20(火) 12:20:11.37 ID:kdTrANAM0.net
蒼穹の特技ダメ10のために新鎧との諸々のステータス差を捨てる価値あるか?はおもう

77 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/20(火) 12:44:14.64 ID:bKtZoCShp.net
行動時効果がメインでしょ
特技ダメだけだと魔侯爵の下位互換だし
まぁ行動時効果も玉踏みまくったり死にまくる人じゃなければ空気だから
魔侯爵の方が優秀だけどね

78 :その名前は774人います (ワッチョイW b176-sQL/):2023/06/20(火) 12:45:31.04 ID:7esBdq7S0.net
行動時バイシは断罪が強化されればされるほど強くなるんだよなあ

79 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-mIit):2023/06/20(火) 12:45:58.99 ID:e4TKJ8JOa.net
蒼穹は特技ダメというよりバイシスカラがメインやろ

80 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/20(火) 12:46:25.57 ID:sNeF3AN10.net
鎧職は全員バイキ覚えてないから行動時バイシはありがたいよな

81 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/20(火) 12:48:44.49 ID:bKtZoCShp.net
鎧職は2/4がバイキ持ちやで…

82 :その名前は774人います (ワッチョイ 556e-dYQK):2023/06/20(火) 12:50:15.61 ID:meaq2HUd0.net
オクストルの雷32空きスロット1が3億で
その空きスロットに呪い失敗入れたのが4億7千万って意味わかんねーなこれ

83 :その名前は774人います (アウアウエー Sada-MMmo):2023/06/20(火) 12:52:16.65 ID:xixeFmPda.net
無限に金稼げるな

84 :その名前は774人います (オッペケ Sr79-f5CE):2023/06/20(火) 12:53:49.53 ID:/Ldo4A6nr.net
オクストルが億しとる

85 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-BHJD):2023/06/20(火) 13:41:23.31 ID:jEbmxgBx0.net
オスクトルの属性って14あればよくない?
32は盾で買ったほうがよっぽどいいと思うんだけど。。。

86 :その名前は774人います (ワッチョイW d9f1-zUPo):2023/06/20(火) 13:44:49.61 ID:aPIHGyYg0.net
>>85
盾がない場合で考えてみ

87 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-BHJD):2023/06/20(火) 13:49:10.20 ID:jEbmxgBx0.net
ああデスマスとかだとそうなるのか
でも28でいいような気も。。。32と28で差額2億あるし

88 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-laEP):2023/06/20(火) 13:52:49.18 ID:ILch3vvMa.net
オルストフ買おうとしてる人はアビス上位だから買うわけでそういう人の大半は32や42アビス持ってるのに14で妥協するわけ無いやん

89 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-F80m):2023/06/20(火) 14:34:26.15 ID:4XOmDqcFa.net
ローブの呼び方がバラッバラで草

90 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 14:43:15.97 ID:yke1CQfI0.net
天からイグナイトにしてからぼくのレグホンょうバトかりられなくなりました;;

91 :その名前は774人います (ワッチョイW a9ed-dRvk):2023/06/20(火) 14:55:35.53 ID:SzDCNGVV0.net
オスクトル
オクストル
オルストフ

プロディト
プロデイト

92 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-laEP):2023/06/20(火) 15:03:34.33 ID:5Y9GDBhh0.net
名前の呼び方が揺蕩ってんね

93 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 15:10:42.18 ID:yke1CQfI0.net
>>75
片手バトマスはイグナイトの特技ダメ15より天のほうの会心1.5+会心ダメ100のほうが圧倒的に火力高いね
火力求めてイグナイト買っちゃだめだな

94 :その名前は774人います (ワッチョイW 1277-ErBW):2023/06/20(火) 15:21:43.00 ID:qXTJ57R00.net
>>81
バイキ持ちが魔剣魔戦として
戦士パラガデさん、忘れられてるのはどれだ

95 :その名前は774人います (ワッチョイ d9f1-1tDD):2023/06/20(火) 15:25:10.84 ID:aPIHGyYg0.net
>>90
やっぱ開幕ラッシュバーンほしいよなあ

96 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e30-9XmN):2023/06/20(火) 15:51:30.10 ID:KwQphQCM0.net
オスクトルの闇14空2が2着出来て突っ張ったら両方ゴミになって後悔

97 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/20(火) 15:55:44.28 ID:XpLxQ+EZd.net
Twitterでよく闇雷28できたツイートあるけどオスクトルのぶっぱで儲けた人なんかほんの一握りで大半は破産か大枚吹き飛ばしてそう。負けたらわざわざツイートする元気なくなるだろうし。

98 :その名前は774人います (ワッチョイ 7951-C6j3):2023/06/20(火) 16:50:03.73 ID:JMogOqQq0.net
パルブッパ勢なんて虚飾だけのパチンカス脳ラムターばかりだぞw
タネ尽きたらラムってブッパしてそのうち奇跡的な一品ができてツイートして気持ちよくなってるだけ
結局マイナス叩いてるだけのバカばかりだからw
現実見ろ?

99 :その名前は774人います (ワッチョイW 6573-F80m):2023/06/20(火) 16:54:25.96 ID:ZmobPD/S0.net
あいつらほのおのよろいですら馬鹿みたいに食い付いてたからホントにジャンキーだよ

100 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/20(火) 17:03:58.21 ID:fCJ1Wwpip.net
>>94
ガデとかいたな…

101 :その名前は774人います (ワッチョイW 1211-B9xf):2023/06/20(火) 18:09:29.54 ID:XkE9FdDk0.net
いぐナイト

102 :その名前は774人います (ワッチョイW a9b1-WqbA):2023/06/20(火) 18:37:57.58 ID:AwF2Lv/v0.net
闇28とか5千万切ってるしね
雷28は1億ぐらいで下げ止まる気もするけど
それにしたって失敗品の赤字額考えたらくそギャンブルだわ

103 :その名前は774人います (ワッチョイW 6573-F80m):2023/06/20(火) 19:01:45.56 ID:ZmobPD/S0.net
乱波で移動速度15%は迷宮で楽しそう

104 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-Is1d):2023/06/20(火) 19:14:04.47 ID:OSLbxN9S0.net
行動時10%バイオシンの不死鳥のやりが手放せない

105 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-uhLr):2023/06/20(火) 19:41:42.31 ID:Gq6438sY0.net
やっぱりイグナイトって点に比べて弱いよな
セット効果以外につくおまけ効果なんでなくしたんだろ

106 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-DFnC):2023/06/20(火) 19:51:47.30 ID:rxipkJOs0.net
118装備だけに個別効果わいてきたのなんだったの

107 :その名前は774人います (スプープ Sdb2-4kri):2023/06/20(火) 19:58:02.49 ID:pm+kqLred.net
イグナイトで気になるのは被ダメ5軽減だけだね。
デルメゼ4でイグナイト必須みたいな調整してこなきゃいいけどね。
それが気になって僧侶用に一応プシューケーの盾ブレス準理論予備軍も一応確保してあるけど。

108 :その名前は774人います (ワッチョイ f6a5-L1I+):2023/06/20(火) 20:09:29.12 ID:yke1CQfI0.net
イグナイト買って片手バトは圧倒的に会心特化が良いてことに気づいた
ファフニルの完全上位だったとしても天のほうが強くないかな?

109 :その名前は774人います (ワッチョイ b176-dYQK):2023/06/20(火) 20:39:08.35 ID:7esBdq7S0.net
ラストチョーカー全否定にも繋がるイグナイト必須という状況は正直ないと思うわ

110 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/20(火) 20:45:05.73 ID:LOCtjP7N0.net
天下無双型ならイグナイトなんだよなあ

111 :その名前は774人います (ワッチョイW ad92-uVx4):2023/06/20(火) 20:49:12.73 ID:Ytjittil0.net
130レベルに一気にしてきたし
次のエンドコンテンツは今の最大強化を前提にして来てると思う
運営側もプレイヤーのステータスを予想しやすくなり
ギリギリの調整してくると思う
そこで活きてくるのがイグナイトとか最新防具のような気がする

112 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e56-kV1G):2023/06/20(火) 20:51:00.38 ID:SBtI1MAL0.net
イグナイトっていくないと?

113 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-Is1d):2023/06/20(火) 20:51:23.16 ID:OSLbxN9S0.net
>>111
雑魚プレイヤーでもストーリークリアできないと
駄目だろ
返金騒ぎになるぞ

114 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-JcQz):2023/06/20(火) 20:55:08.37 ID:a0KMPBbx0.net
なんにしても今はまだ聖域で十分だな
イグナイト買うのは必要になってからでも遅くない

115 :その名前は774人います (ワッチョイW ad92-uVx4):2023/06/20(火) 20:57:42.23 ID:Ytjittil0.net
>>113
ストーリーは勝てなくて緩和あるでしょ

ルベランギスなんかはスクルトないとワンパンなんて調整があったよね
当時の守備力では前衛がワンパンされてしまい僧侶のスクルトが凄く重要だった
その際、守備の紋章とか守備の不思議なカードとかが重要視された
そういうのがギリギリの調整って感じがする

116 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-uhLr):2023/06/20(火) 21:01:56.30 ID:Gq6438sY0.net
>>110
天下無双型でも1発は会心出るからイグナイトより天だぞ

117 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-Is1d):2023/06/20(火) 21:03:36.87 ID:OSLbxN9S0.net
Ver5のユシュカ戦で何度も全滅した
正解は、ユシュカにいてつくはどうでバイキを剥がすべきだった

118 :その名前は774人います (ワッチョイW 1211-B9xf):2023/06/20(火) 21:03:50.51 ID:XkE9FdDk0.net
天→二刀流
イグナイト→両手剣
聖域→?

119 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-laEP):2023/06/20(火) 21:19:41.16 ID:5Y9GDBhh0.net
>>109
むしろイグナイトあれば鱗外してラストチョーカー付けられるみたいな調整も出来るだろ

120 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/20(火) 21:37:09.06 ID:LOCtjP7N0.net
>>116
両手剣持つとしても天下無双で+90だぞ
ハンマーだと+105

121 :その名前は774人います (スプープ Sd12-Wv2g):2023/06/20(火) 22:20:11.26 ID:Kj384aN6d.net
しっこく買い換えようか迷うな

122 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-i9yT):2023/06/20(火) 22:22:16.62 ID:Ibs+i4VIa.net
https://youtu.be/kKHRmT1Ghe0

移動3でかなり早くなってるな

123 :その名前は774人います (ワッチョイW ad92-uVx4):2023/06/20(火) 22:23:38.41 ID:Ytjittil0.net
後期のストーリーは乱破の忍装束着て
移動速度15パーセントでクリアしたい

124 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-1DuZ):2023/06/20(火) 22:25:51.37 ID:pgmbVmJap.net
てかこれ以上移動速度上げられるなら装備じゃなくてデフォルトの速度3%上げろよっていう

125 :その名前は774人います (ワッチョイW a9ed-dRvk):2023/06/20(火) 23:26:38.17 ID:SzDCNGVV0.net
移動速度15%でレイダメテスを走りたかった

126 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/21(水) 01:09:32.73 ID:/5SKjVIt0.net
個人的結論としては、
鎧とローブはアタリで揃える価値あり
プロディトはサポ旅用としては使える
乱破は今のところ用途が無い
イグナイトはどう見てもハズレ

127 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/21(水) 01:13:29.93 ID:0LAmWrsE0.net
ミラーのときもマホターンはメイヴでデメリットだの言って買い替えない理由探ししてる奴多かったな

128 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-JcQz):2023/06/21(水) 02:07:25.80 ID:eTI+5JDc0.net
現時点で結論を出す早漏に何を言っても無駄だよ

129 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-ZHrN):2023/06/21(水) 02:17:31.43 ID:0wuAzfO5a.net
乱破バトで着たかったなぁ

130 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-f5CE):2023/06/21(水) 07:54:05.93 ID:cyxhhVjNa.net
ミラーの時は鎧職自体が死んでたから仕方ない
買った人の使い道ですら万魔や心層の迷宮での戦士とか言ってたくらいだし

131 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/21(水) 08:13:08.25 ID:0LAmWrsE0.net
イグナイトで硬くなっていぐ~!

https://i.imgur.com/4wTd5Ns.jpg

https://i.imgur.com/9tXgTJj.jpg

https://i.imgur.com/uGIOMvG.jpg

132 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-laEP):2023/06/21(水) 08:13:31.39 ID:55I65JjSa.net
だからこそ結局使う理由があるかどうかなんだよね
体上に耐性必要だから属性積めないけど属性多段がキツいコンテンツとかあれば魔衛使われるんじゃね
100ダメージ以上の属性はミラー以上の防御性能だし魔衛前提での耐え調整とかかなり簡単だから

133 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/21(水) 08:33:01.45 ID:VvIPYI0I0.net
属性100ダメ以下はミラーの方が上って言っても99×10数段以上の攻撃じゃないと死にようないし無意味な理論だよな

134 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-rGVs):2023/06/21(水) 10:27:30.14 ID:9V0pvyZwa.net
まぁ結局「どっちでもいい」程度の微妙な差異だけどね

135 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e44-2Vzr):2023/06/21(水) 10:52:22.54 ID:CCMeJakQ0.net
究極エビや同盟咎人のパラは魔衞があったほうがいいよ
バトルロードも必殺が強いから魔衞が良さそう

136 :その名前は774人います (ワッチョイW 92ed-dRvk):2023/06/21(水) 12:05:43.01 ID:GQK+xt3v0.net
必殺チャージほしいよなあ
魔衛買おうか迷う

137 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/21(水) 12:14:40.98 ID:OKC20CSb0.net
イグナイト被ダメ―10ならねエ

138 :その名前は774人います (ワッチョイW 8545-Fvqu):2023/06/21(水) 12:45:37.74 ID:9d2FqDKC0.net
魔衛一張羅だけ買ったわ
毒と移動装備だけめんどくさい

139 :その名前は774人います (ワッチョイ 8515-C6j3):2023/06/21(水) 13:39:20.83 ID:l6JwkW+M0.net
魔衛隊士4キャラ分買った(´・ω・`)
サブキャラは究極エビプリ2等に落ちたらやるからそのとき役に立つはず

140 :その名前は774人います (ワッチョイW 41f4-Vzpm):2023/06/21(水) 13:50:45.22 ID:ebeRcF2s0.net
今なら買う選択肢があるだろうけど、下毒拾わないとなかなか買い換えられんな
フレやルームの持ち寄りは足ばかりだし

141 :その名前は774人います (スップ Sd12-ErBW):2023/06/21(水) 13:53:31.54 ID:5wkahV8id.net
残り一枠にもわがまま言いたいので最近は下毒は買っちゃってるや

142 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-f5CE):2023/06/21(水) 14:38:21.09 ID:jFp12B8f0.net
槍パラで魔衛使う場合は指は流石に武刃付けなきゃ厳しそうか?
断罪でもなんとかなる?

143 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dxS8):2023/06/21(水) 14:47:23.19 ID:TSRgUfZ8a.net
どこ行くかによるからそんくらい書きな

144 :その名前は774人います (ワッチョイW a9b1-W+PG):2023/06/21(水) 14:48:41.17 ID:mh0kR6cO0.net
>>142
同じこと考えたけど
不死鳥なら大丈夫そう
けど不死鳥は鳥系以外はやはりゴミになるとは思う

せめてバイシではなく行動時バイキ5%はないと切れるロス時間多いだろうなあ

145 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-aNfm):2023/06/21(水) 17:56:44.36 ID:itW6Dzppa.net
>>79
蒼穹ゲェジって当然だけど「行動時20%バイシ」の空賊も揃えてるんだよね?
ワンダラーズ(笑)のイメージ強いけど

行動時5%バイシに何を期待してるわけ?
天もだけど、たかが5%だと武刃必須なのは変わらないわけで、もしや特技ダメ10が強いとか思ってるわけないよね?
天下やさみだれ職に対しての20UPですら微妙なのに、鎧に10って何の価値もないと思うのは俺だけかなw

146 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-aNfm):2023/06/21(水) 18:10:30.71 ID:itW6Dzppa.net
ミラーゲェジが必死に被ダメ10減に縋り付いてる感あるけど、物理攻撃に対しては9ダメージ隊士のほうが堅いし、魔法攻撃に対しては言うに及ばず

無属性かつ固定ダメージ対策に対して固執してるなら具体的に何に怯えてるわけ?

147 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/21(水) 18:11:36.81 ID:dlRdueyX0.net
>>146
金欠

148 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-aNfm):2023/06/21(水) 18:16:41.38 ID:itW6Dzppa.net
ちなみに9ダメージ硬いってのはデフォルトでな
スカラで更に差は広がっていく

149 :その名前は774人います (ワッチョイW d96e-dN9U):2023/06/21(水) 18:21:10.29 ID:fqh7gtzR0.net
スカラて

150 :その名前は774人います (スップ Sd12-Fvqu):2023/06/21(水) 18:21:50.21 ID:WbAyFL+Ud.net
ミラーでいい耐性揃えたからまた魔衛で耐性揃えるのがめんどくさい

151 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 18:24:53.51 ID:iDaVJs4+p.net
魔衛は今一番鎧で火力出せて押せて居場所のあるパラ様にマッチいないのが辛いところだな
パラの必殺クソ弱いのが全部悪い

152 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ll8g):2023/06/21(水) 18:27:25.74 ID:+Qn4/ydGd.net
空賊は現段階でも強いからそりゃ揃えてるだろ
新咎人きて指輪の特攻増えたら更に需要高まるだろし何言ってんだ

153 :その名前は774人います (スプープ Sdb2-4kri):2023/06/21(水) 18:27:26.03 ID:e4ul4OTdd.net
使い分けすれば良いだけなのに随分必死な奴が居るなw

154 :その名前は774人います (ワッチョイ f56e-dYQK):2023/06/21(水) 18:29:38.56 ID:qGuHG2kL0.net
あらためて見ると天の冒険者強い気がするがなんで不人気なんだろ
というか聖域が過大評価な気がする
開戦時 5%で必殺チャージが強いからサポでもコマ短ある聖域より天のが強いよな

155 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 18:32:20.14 ID:iDaVJs4+p.net
装備の評価って基本エンドで使えるかが大きくて
コマ短次第で防御間に合うとか変わるし
開戦時がエンドだと強くないってのが大きいだろうな
サポと防衛軍コインボスなら上だけでも天着ろって思うくらいには強い

156 :その名前は774人います (スププ Sdb2-kf7m):2023/06/21(水) 18:38:02.33 ID:52wjzhsxd.net
新しいローブ5キャラ揃えたがボレロ買ってなかったからメインだけはボレロ揃えるわ
なんか必須ていう奴多いし

157 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ll8g):2023/06/21(水) 18:38:12.02 ID:+Qn4/ydGd.net
防衛目線だと開幕引くとラッシュ前に撃たざるを得ないことがあってイライラする

158 :その名前は774人います (スプッッ Sd12-ErBW):2023/06/21(水) 18:40:54.60 ID:dTF+MOVhd.net
>>154
何セットも持ちたくない人が「なくても勝てますよw」と主に自分を納得させてるだけで、咎人指輪とも合うしバト用としては弱い理由がないと思うよ

159 :その名前は774人います (スプープ Sdb2-4kri):2023/06/21(水) 18:44:20.42 ID:Efy9qAyUd.net
少なくともバラシュナ4は賢者魔法はボレロ確定やろ
僧侶は知らん

160 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 18:50:10.96 ID:ib7/GqJyp.net
賢魔で耐えれるなら僧で耐えれないなんて事もないだろうしボレロやろな
基本的に今いるボスでボレロ以外が最適解になるのって
レギロゴリラDKくらいでしょ
他は全部ボレロ最強

161 :その名前は774人います (スップ Sd12-BHJD):2023/06/21(水) 18:59:40.89 ID:RssVGUCJd.net
アンミカならどう売るんだろ

162 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-W+PG):2023/06/21(水) 19:01:52.16 ID:N+Xf6ZuEa.net
>>159
妖炎の方がダメージが上です。の結論になりますね。

極め付けにもう一つ言えば
ボレロは常時マホトラ発動して
ジャッジメントダークからの硬直発動で
次の八門であうちってパターンすねw

163 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 19:03:09.22 ID:bjlZ+NCep.net
ゴリラの時に妖炎とボレロは計算されてて
マダンテ込みだとわずかにボレロが上って結論になったで

164 :その名前は774人います (スプッッ Sd12-ErBW):2023/06/21(水) 19:05:42.10 ID:w1gisjqgd.net
バラシュナ用は賢魔用ボレロと僧用ロードリーを使い分けてる
頭の即死が一つHPに変わるのと体下残り一枠の攻魔/回魔が違うだけだけどね
ほとんど気分みたいなものだが攻撃ダメージ+のついたセットを僧侶で着たくないんだよなw
過剰なマージンになるかもとはいえ呪耐も息耐も気休めにはなるし4で回魔足りませんとか言われない限り僧侶はこのままでいいかなと思っている
回魔理由での更新ならボレロじゃなくオクストルになるだろうなあ

165 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/21(水) 19:15:14.58 ID:OKC20CSb0.net
>>154
片手バト限定だけど天最強だと思う

166 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 19:17:11.83 ID:JK89tqRRp.net
マダンテじゃねえなメドローアだ

167 :その名前は774人います (スププ Sdb2-kf7m):2023/06/21(水) 19:20:24.16 ID:52wjzhsxd.net
だいたいローブは買ってるんだがボレロはここ見て飛ばしてた
買うから背中押して欲しかっただけやねん
スレ汚しすまんかった

168 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-JcQz):2023/06/21(水) 19:24:05.56 ID:eTI+5JDc0.net
>>165
天下打たないバトに席ある?

169 :その名前は774人います (ワッチョイW 1211-B9xf):2023/06/21(水) 19:25:39.95 ID:UkqXg2M80.net
二刀流→天
両手剣→イグナイト
???→聖域

170 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/21(水) 19:26:54.36 ID:dlRdueyX0.net
>>169
サポ

171 :その名前は774人います (ワッチョイW d9f1-zUPo):2023/06/21(水) 19:28:53.34 ID:OlBTMMfb0.net
バトサポは天いいぞ
ラッシュバーンつええしな

172 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/21(水) 19:37:43.72 ID:dlRdueyX0.net
職クエ必殺がサポだと邪魔になるな

173 :その名前は774人います (スプープ Sd12-ittw):2023/06/21(水) 19:42:37.59 ID:3CMtCWNGd.net
>>163
ゴリラは炎に耐性あるからメラゾのダメージ差が0.75枚されてそうなるけどバラシュナは違うぞ
あとたしかそれミラゾ考慮なしの現実性のない検証

174 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-ZHrN):2023/06/21(水) 19:43:43.23 ID:0wuAzfO5a.net
魔衛は下半身のインナーを肌色にしたらえちえちだったので揃えました

175 :その名前は774人います (ワッチョイW 1211-B9xf):2023/06/21(水) 19:51:48.38 ID:UkqXg2M80.net
>>174
はよ

176 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/21(水) 19:59:46.22 ID:9FkL2stA0.net
>>169
高速防衛

177 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e44-2Vzr):2023/06/21(水) 20:25:40.31 ID:CCMeJakQ0.net
天の冒険者3種はレグホンの白箱ドロップだから
良さげなのが出たら買い揃えるって感じでもいいかもね
頭は聖域を使い回せるし

178 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-1DuZ):2023/06/21(水) 20:32:32.58 ID:UitsK2mMp.net
>>174
そういえばそんなこと書いてたブロガーいたわ

179 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-laEP):2023/06/21(水) 21:24:02.51 ID:pWw/r/uMa.net
天の冒険者はサポバト最強装備だしこれから数年はこれを超える装備は出ないと思う

180 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/21(水) 21:35:48.34 ID:yUAG/oPAp.net
>>173
多分ミラゾあるとボレロの方が有利になるよ
元値がデカい方がミラゾの恩恵大きいから
バラシュナはFBもないし差縮まるもんかね?

181 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-mltd):2023/06/21(水) 21:39:20.77 ID:RWR97txia.net
両手バトでも天は聖域よりは全然強いよ
というか両手バトに聖域ほぼ意味ない

182 :その名前は774人います (ワッチョイW 85ee-u3ec):2023/06/21(水) 21:40:28.02 ID:5jOdQ+hg0.net
バラシュナで3人ボレロで1人だけそれ以外だとそいつのためにスピゾすんのだりーだよな
その分ティンクルした方が火力も上がるし

183 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-f5CE):2023/06/21(水) 22:05:01.36 ID:jFp12B8f0.net
ものすごい限定的だけどバトマスのソロ討伐とかは聖域かな

184 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-1DuZ):2023/06/21(水) 22:32:21.16 ID:ke66euj5p.net
サポバトだったら天の開幕必殺邪魔にならん?
旧必殺ないこと前提?

185 :その名前は774人います (ワッチョイ d9f1-1tDD):2023/06/21(水) 22:37:34.45 ID:OlBTMMfb0.net
>>184
敵による
なしで1ターンで倒せるならそりゃ邪魔よ

186 :その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-Is1d):2023/06/21(水) 22:41:28.99 ID:hCjMD+Mq0.net
開幕雑魚専って
パーティーメガネつけてそう

187 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-DFnC):2023/06/21(水) 23:25:30.26 ID:9FsdU8lj0.net
流石にいま職業クエストやってない
高レベルバトマスなんかみつからんやろ

188 :その名前は774人います (ワッチョイW 9e62-N1HM):2023/06/22(木) 00:17:39.80 ID:6+JasPqj0.net
口笛遊び人作ってた人達が作ってくれるよw
職業クエストやってないはずだからw

189 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 03:26:30.55 ID:8CYomCbt0.net
このスレまとめられてたお

190 :その名前は774人います (スプープ Sd12-ittw):2023/06/22(木) 03:48:00.03 ID:z8OGH77Rd.net
>>180
いや逆
属性倍率高い方が有利になるしそもそもMP消費も軽くなるからボレロの利点が更に減る

191 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 06:19:09.77 ID:8CYomCbt0.net
イグナイトにするなら左手輝天じゃなくて妖精でいいかな?天下連続でうったほうが期待値高い?

192 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-gBKY):2023/06/22(木) 08:11:03.46 ID:1x7k/w6Ka.net
戦士に開幕必殺ってあんま要らんな

開幕に盾カンカンしようとする

真やいばのダメ減が入らない

真やいばのダメ減がないから、敵の範囲攻撃を避けようとして誰も攻撃しない

余計に時間くって被ダメージが増す

193 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-z6nZ):2023/06/22(木) 08:42:37.41 ID:rf72AW0p0.net
それはダメな戦士だな
俺ならなにはともあれやいばが先

194 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-gBKY):2023/06/22(木) 09:01:33.94 ID:sUXPurIPa.net
>>193
言葉が足りなかった
プレイヤーじゃなくてサポがそうなるってこと

サポは自分へのダメージによって避けるか避けないかが決まる攻撃も多い

195 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 12:14:51.51 ID:8CYomCbt0.net
8000万かけてイグナイト買ってしまったからどうにか使い道考えてるけどダメだなこれ
イグナイト進めてたブロガーが糞ってわかったからいいか

196 :その名前は774人います (スップ Sd12-N7CE):2023/06/22(木) 12:21:47.73 ID:ciM7hwWfd.net
>>195
イグナイトに8000万ってそんなにかかる?体上ブレスや呪耐理論値でも買った?

197 :その名前は774人います (ブーイモ MMb2-5/+/):2023/06/22(木) 12:28:17.72 ID:zHLHUMgBM.net
仮に高火力のボスが来たとしても
イグナイト着てほんのり固くするより鎧職で戦えばいいだけだと思うよ

198 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 12:30:05.29 ID:8CYomCbt0.net
>>196
そうそう
体上 ブレス準理論値呪文耐性理論値呪い100&ブレス14即死70呪い100
体下 眠り100混乱 麻痺100混乱60 封印100混乱60 毒100混乱60
腕 会心準理論
足 踊り転び100素早さ15
これで8000万

忘れてたけどこれにさらに
頭 麻痺100混乱60 封印100混乱60 即死100混乱60 怯え100混乱60hp7
これが1500万くらいかな

バカだぼく;;

199 :その名前は774人います (スップ Sd12-Fvqu):2023/06/22(木) 12:36:04.55 ID:8Ty09F/bd.net
数年前まで理論値にこだわってたけどいまは理論値準理論値買う情熱はなくなったな
埋め程度で満足するようになった

200 :その名前は774人います (ワッチョイW 69f1-yMtJ):2023/06/22(木) 12:36:17.66 ID:mrnTU/yA0.net
やるコンテツにもよるけど頭HP、体上ブレス呪耐、腕会心だけ買って後は必要になったら買ったりゼルメアで拾えば良いよ
耐性なんて揃えても使わないことのほうが多い

201 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/22(木) 12:36:29.24 ID:VpAYv5J6d.net
普通は目的決めてから買い揃えるものなんだがな
とりあえずデルメゼでも行ってくれば?

あ、それには幻惑100+混乱の体下を買い足さないとね

202 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-UIy+):2023/06/22(木) 12:38:26.48 ID:8HOQY8/Na.net
自分が満足してりゃそれで良いのだ

203 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 12:38:40.21 ID:8CYomCbt0.net
>>201
ダークグラスあるからあ

204 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/22(木) 12:40:17.13 ID:VpAYv5J6d.net
そんだけあれこれ揃えた挙句デルメゼにダークグラスつけていくのか……拾ってもらえるといいな

205 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 12:42:45.70 ID:8CYomCbt0.net
おやまあwなんかきにさわったかな?w

206 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/22(木) 12:43:18.41 ID:G6hsQcF30.net
天下無双のために着る装備なのに何でデルメゼ?

207 :その名前は774人います (ワッチョイW 8545-Fvqu):2023/06/22(木) 12:43:43.22 ID:+UG2rQfj0.net
ミラーおもいきって全部砕いたわ
やっばり新装備にしたほうがモチベ上がる

208 :その名前は774人います (スーップ Sdb2-goHJ):2023/06/22(木) 12:58:35.90 ID:yRyF/ocPd.net
この次ミラー上位きそうだから、またモチベ上がりそうでよかったね

209 :その名前は774人います (ワッチョイW 69f1-yMtJ):2023/06/22(木) 13:05:36.09 ID:mrnTU/yA0.net
ミラー続投のやつはどこで被ダメ減10を活かしてるんだろうか
火力面は魔衛>ミラーで、防御面でミラー>魔衛になるのは無属性の多段攻撃ぐらいのピンポイント

210 :その名前は774人います (スップ Sd12-N7CE):2023/06/22(木) 13:23:04.17 ID:ciM7hwWfd.net
>>198
徹底してるね、次の咎人でや聖守護者でスカラや被ダメの効果が生きるかも知れないし当分使えるよ。後はゼルメアで毒装備かな?

211 :その名前は774人います (ワッチョイW 6558-Fdv7):2023/06/22(木) 13:24:13.21 ID:n6ZDalr50.net
エンドにダークグラスはないよねえ
顔は火力やバフのために犬でしょ

212 :その名前は774人います (ササクッテロル Sp79-U1GO):2023/06/22(木) 13:24:29.63 ID:ryerM+y7p.net
無属性多段でくくるのもかなり大雑把だけどな
イカの触手連打なんかは倍率的に守備が高い方が被ダメ減らせるからミラーの優位性はない
邪神の絵がやってくるゴシック式ナイフぐらいの低倍率ならミラーが勝つかもしれんね

213 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/22(木) 13:37:20.61 ID:G6hsQcF30.net
魔犬の仮面も実装当時はめちゃくちゃ叩かれてたんだがな
お前らの考察は当てにならん

214 :その名前は774人います (スーップ Sdb2-goHJ):2023/06/22(木) 13:37:33.76 ID:h9BDwH9Dd.net
どこでも何もライト層がどこでも使えるのがミラーってだけ
ライト層の用途には何も困らないし、ライトだからそう簡単には買い替えない
こんな当然のことにツッコんで何か意味があるのかね

215 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 13:38:17.01 ID:8CYomCbt0.net
>>210
ありがと;;毒は買ったおー

216 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-UHiU):2023/06/22(木) 13:53:30.10 ID:Y577XVCo0.net
頭と体下同じ耐性買うのが意味わからん

217 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-rGVs):2023/06/22(木) 13:54:41.55 ID:JlBChfH7a.net
>>216
合計で100にするんでしょ、

218 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/22(木) 13:58:02.40 ID:QAkcs2Cg0.net
いつも思うけど使いたい職やコンテンツとかプレイスタイルとかで自分で考えて装備決めないでブロガーとか5chが強いと言ってるの見て買う買わない決めてそれでいいのか?

219 :その名前は774人います (スップ Sd12-X5mN):2023/06/22(木) 14:08:54.49 ID:vh5svK7Fd.net
迷ってる時は背中を押してもらいたい
そういうことでしょう

220 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 14:44:22.35 ID:8CYomCbt0.net
いいのだ

221 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/22(木) 15:40:13.82 ID:VpAYv5J6d.net
>>205
いや別に
8000万も装備買い込んだのに現場の要求に合うものが一つもなくバイキ更新を捨ててダークグラスつけていくのかと思うとちょっと滑稽に感じただけ

222 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-JcQz):2023/06/22(木) 15:47:36.17 ID:B0gP/AbWd.net
>>198
今の段階でこれだけ買うのは本当に…ね

223 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/22(木) 15:52:42.36 ID:KitkZITQ0.net
>>198
いいね!
応援したい人だわ

224 :その名前は774人います (ワッチョイW 5546-D9CJ):2023/06/22(木) 16:00:55.79 ID:+326oEha0.net
職人およびまとめたい人にとって応援したい人やね金づるとも言う

225 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/22(木) 16:01:50.07 ID:G6hsQcF30.net
イグナイトと忍びは人権になるから早い内に買った方が良い
イグナイトの準理予備軍は今が最安値レベルで安い

226 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-1DuZ):2023/06/22(木) 16:10:38.86 ID:XrIKex2pp.net
イグナイトは今後の咎人デルメゼ次第でいくらでも輝く可能性はある
逆にこいつらで使えなければ終わり

227 :その名前は774人います (ワッチョイ a256-dYQK):2023/06/22(木) 16:34:39.41 ID:bkwoyItO0.net
理論値に拘るなら会心腕は買っておいていいかもしれないけど、他部位はボス実装されてから
普段使い用としてはキングオブゴミだから汎用性セットとして揃える価値は皆無

忍びが人権ってプレイベ用でしょうか?(笑)
ぶっちゃけ空賊があまりに強すぎる

228 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-1DuZ):2023/06/22(木) 16:38:12.36 ID:XrIKex2pp.net
でも忍びの移動速度15%は体験してみたいよね

229 :その名前は774人います (ワッチョイW 41f4-Vzpm):2023/06/22(木) 16:40:11.84 ID:tWjMM4Wp0.net
盗賊なら空賊のが良いかもしれんが、ワンダラーズなら開幕ピオ2やりやすいからつい頼ってしまう。

230 :その名前は774人います (スプープ Sd12-ll8g):2023/06/22(木) 16:45:55.00 ID:eE77R4/Ad.net
海賊も空賊だぞ
賊はまとめて空賊

231 :その名前は774人います (ワッチョイW 85ee-u3ec):2023/06/22(木) 16:49:44.04 ID:/HlKuMsm0.net
海賊ってラッパとどっちがダメージでるんやろ

232 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/22(木) 16:49:53.20 ID:VpAYv5J6d.net
ワンダラーズから空賊に乗り換えはしたけど、その名残りで腕は速度にしちゃったわ

233 :その名前は774人います (ワッチョイW 929d-i9yT):2023/06/22(木) 17:12:08.69 ID:G6hsQcF30.net
その空賊も実装当時は評価良くなかったからな
ワンダラーズで良い派が圧倒的な中俺は買ったけど、出品が少なくて自作したものも多かった
空賊はバイシ更新用に残しておくべきだが万能ではない

234 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-JcQz):2023/06/22(木) 17:16:01.72 ID:c4EkxUfwd.net
>>227
天や聖域と違ってイグナイトはどの職、武器でも無駄なことはないからな
尖ってる所も今の所ないけど

235 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/22(木) 17:21:20.28 ID:DouGAKP90.net
それつまり必要なとこが無い限りいらないって事
これからのボス次第だけど現状では一番のハズレかな
で、装備に合わせたボス出す事ほぼ無いから多分このまま埋もれると予想

236 :その名前は774人います (ワッチョイW 85ee-u3ec):2023/06/22(木) 17:21:36.91 ID:/HlKuMsm0.net
空賊とラッパはきようさの差は20かな?
そんでダメ+20か
今から揃えるなら短期戦ならラッパでいいと思うがゴリラ用に揃えたいんだよなー
中衛布はゼルメアでいままでなんとかなった

237 :その名前は774人います (ワッチョイ a256-dYQK):2023/06/22(木) 17:30:22.05 ID:bkwoyItO0.net
空賊バイキ更新20%が大きすぎるんだよな
おかげで指が魔導or断罪の二択になる

ワンダラーズマンにはこれが理解できないんだからIQ3くらいしかない

238 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/22(木) 17:34:17.85 ID:DouGAKP90.net
何言ってんのこいつ
コンテンツ毎の使い分けならワンンダラーズにも出番有るだろ

239 :その名前は774人います (ワッチョイW 85ee-u3ec):2023/06/22(木) 17:38:04.78 ID:/HlKuMsm0.net
次の海賊新武器に行動バイシつくの祈るしかないね

240 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 17:40:13.80 ID:8CYomCbt0.net
>>221
>>222
ごめん;;

241 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 17:46:43.72 ID:8CYomCbt0.net
天の冒険者結晶にしちゃおかな

242 :その名前は774人います (ワッチョイW 81b1-mltd):2023/06/22(木) 17:54:07.57 ID:QAkcs2Cg0.net
なんでも人に聞かなきゃ判断できんのならなに使っても一緒だからさっさと結晶化しちゃった方がいいぞ

243 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 17:56:13.86 ID:8CYomCbt0.net
>>242
ごめん;;

244 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-z9mD):2023/06/22(木) 17:59:30.22 ID:VB2qyiftp.net
ワンダって強いて使いわけるなら出番は高速防衛くらいだからねえ

245 :その名前は774人います (ワッチョイW 5eb5-2yKC):2023/06/22(木) 18:29:30.03 ID:/wibFw5d0.net
>>243
あまり気にするな
>>242(b1-)はd8-程じゃないが、上から目線でレスする浅はかな奴だし

246 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/22(木) 19:54:15.96 ID:8CYomCbt0.net
>>245
ありがと^^v

247 :その名前は774人います (ワッチョイW 555f-X5mN):2023/06/22(木) 20:01:05.23 ID:y6y+dvzd0.net
いいってことよ

248 :その名前は774人います (ワッチョイW 6973-BHJD):2023/06/23(金) 00:14:43.60 ID:Kn9gUGRx0.net
自分の意見が言えない人ほど
他人を批判して安心したがる
良いサンプル

249 :その名前は774人います (ワッチョイW 1202-AMCD):2023/06/23(金) 00:38:07.52 ID:tgCqIc3Y0.net
ミラーの被ダメ-10はパラの大防御でのみ輝くんだよ

250 :その名前は774人います (ワッチョイW 3111-XNG6):2023/06/23(金) 02:34:43.70 ID:0rVWiNAq0.net
-5と-10の大きな差よ

251 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/23(金) 03:01:11.32 ID:ExZLkTsM0.net
ヴァリーブートやってみてはやぶさでチャージ短縮+天と天下無双型イグナイトほぼ点数変わらんかたから天結晶にしよう^^
タマタマかもしれんけどイグナイト天下無双型のほうがポイント高かった

252 :その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-BHJD):2023/06/23(金) 04:35:56.03 ID:jVmt0iZY0.net
戦士、魔剣、ガデはエンドに席無いからミラーだろうが魔衛だろうがどうでもいい
パラだけはエンドに席あってミラーの10軽減は大防御に影響大きい
それが重要

253 :その名前は774人います (ワッチョイW 6558-opMT):2023/06/23(金) 05:37:09.47 ID:I6xd+rru0.net
盾持ちならフォースシールドあるし
ヤリパラで行くエンドって何?
しかもミラーで行くのって何?

254 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-ErBW):2023/06/23(金) 06:13:09.05 ID:monPIYqX0.net
>>253
大防御でターコイズを無効にできる、らしい
個人的には他の壁職みんなそんなのなしで成り立ってるのにそれ言うほど重要なことか?って首を傾げてる

255 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/23(金) 08:39:26.70 ID:ExZLkTsM0.net
誰かイグナイトと天持ってる人ヴァリーやッてみて
ぼくがやるとイグナイトのほうが5000~10000p高くなる
はやぶさで輝天のつるぎチャージ短縮+天vs天下無双型イグナイトで

256 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-B9xf):2023/06/23(金) 08:41:17.53 ID:uR8luV4pa.net
そりゃ天下無双連打するならイグナイトの方が強いだろ

257 :その名前は774人います (ワッチョイ f5c1-L1I+):2023/06/23(金) 08:43:00.50 ID:ExZLkTsM0.net
そっかあ(´・ω・`)

258 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/23(金) 09:17:35.63 ID:NQepKkUNd.net
実験で実証しようとした意気は買いたい。もし手をかける時間とモチベーションがあるなら
防具以外は武器アクセと使う技を揃えて(条件公平になるようにベルト宝珠180スキルは要注意)
できればはやぶさと天下の2パターンとも試してレポートしてくれたら嬉しい

259 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-aNfm):2023/06/23(金) 09:25:45.72 ID:0wtVmsKxa.net
>>255
そりゃ天下せずに隼してたら弱いに決まってるw

CT短縮は不死鳥、超隼、ギガブレ、などのCTで引けたらラッキー程度で良い

260 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-WSnV):2023/06/23(金) 16:45:17.01 ID:1vCECIAj0.net
レンジャー旅装備って今回のどう?

261 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-s5OR):2023/06/23(金) 17:02:06.43 ID:50YRjF1Dd.net
必殺ないからレンのためだけには買い換えないかな

262 :その名前は774人います (スッップ Sdb2-ErBW):2023/06/23(金) 17:13:39.82 ID:NQepKkUNd.net
きようさ+はレンには無用
回魔600のレン(ここまで盛ってる人はまずいない。酒場の130レンざっと見たところ400~570くらい)の宝珠MAXベホイムが平均391
これが30%増えたからなんなん?て話なので、霧の範囲が広がることが主だった恩恵になるんだけど
それくらいのメリットだったらスパングルや聖翼のがいいよね

263 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/23(金) 17:46:50.90 ID:81MZ1uhD0.net
レンの特技や必殺のダメージは器用さ依存だから回復目的なら確かに無用だろうけども
ホントにそこんとこ判ってるんですよね・・・?

264 :その名前は774人います (スッププ Sdc6-10yB):2023/06/23(金) 17:52:46.44 ID:ewtc/ROBd.net
まあまずは足装備が揃わんことには買う気にならんのよな。あとは実装予定のボスがどうか。
咎人は多分シビアな調整してこないだろうから装備の敷居は下がりそうだけど、問題はデルバラ4よ。武器も含めね。

265 :その名前は774人います (スップ Sdb2-ll8g):2023/06/23(金) 18:10:24.47 ID:h8giyR5Vd.net
アヌビスケルベロス以外できようさ依存技そんなに使ってるの?

266 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-F80m):2023/06/23(金) 18:17:02.37 ID:dLRgJfUCa.net
今のレンはきようさの優先度くっそ低いよ

267 :その名前は774人います (アウアウウー Sacd-rGVs):2023/06/23(金) 18:57:04.53 ID:TNKWeeNka.net
ぶっちゃけ他の人はレンの装備なんて気にしてないよw

268 :その名前は774人います (ササクッテロリ Sp79-z9mD):2023/06/23(金) 19:43:01.51 ID:SopiGcOop.net
一応咎人だと明確に意味あったからベホイム切り捨てるのは違うんだよね
ザオラル後全快に出来るかどうか分かれるし全快に意味があった
性欲ageマンが風マンに何も言い返せなかったのがここ

269 :その名前は774人います (スッププ Sdc6-ll8g):2023/06/23(金) 19:55:19.71 ID:tZlu6H8sd.net
まぁでも咎人は守備の関係で風キツかったけど

270 :その名前は774人います (ササクッテロリ Sp79-z9mD):2023/06/23(金) 19:56:28.88 ID:SopiGcOop.net
むしろレンの耐久は余りまくっててスク無し耐えも普通に出来たぞ

271 :その名前は774人います (スッププ Sdc6-ll8g):2023/06/23(金) 19:58:15.52 ID:tZlu6H8sd.net
それ火力犠牲にしたHP型だけ

272 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-ErBW):2023/06/23(金) 20:11:06.28 ID:monPIYqX0.net
まあレン自身の火力なんてどうでもいいけどな。変に火力意識持ってるやつがむしろ厄介
HP溢れかえっちゃうなら引き寄せでもつけててくれた方が助かる

273 :その名前は774人います (ササクッテロリ Sp79-z9mD):2023/06/23(金) 20:11:24.96 ID:SopiGcOop.net
性欲が馬鹿にされた原因もタイガーの機会なんて少ねぇよって流れからだったのに火力重視する人もおるんやなぁ

274 :その名前は774人います (スッププ Sdc6-ll8g):2023/06/23(金) 20:25:13.80 ID:EoGulyDjd.net
それがもうエアプとわかる

275 :その名前は774人います (ワッチョイ 126e-9XmN):2023/06/23(金) 23:18:30.33 ID:81MZ1uhD0.net
そんな議論あったかなぁ
そもそも聖翼が適してたのはチャージ短縮が付いてるからであって回復の為に風マンと議論とかどこの次元の話なんだ

276 :その名前は774人います (ワッチョイW 5158-ErBW):2023/06/23(金) 23:42:26.34 ID:monPIYqX0.net
>>268
鳥で蘇生したキャラにレンがベホイムあわせんの?
そんな暇あったら霧噴き直して暇ならバイキ入れてくれよ

277 :その名前は774人います (ワッチョイ 8d6e-wYA+):2023/06/24(土) 00:13:28.63 ID:0QBoU3SD0.net
プロデイトのきようさは近々レボルキャップが上がる布石っぽいよな
ついでにハッスルのキャップも上がって旅強化来そう

278 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-sg8d):2023/06/24(土) 02:32:39.92 ID:z7HuKjMY0.net
8人咎人だとプロディトは絶対あったほうがいいよ

279 :その名前は774人います (ワッチョイW cb62-uPNP):2023/06/24(土) 02:55:54.35 ID:dBu1OkZQ0.net
>>280
その装備着て深淵の咎人来るの地雷職やんか
唯一レンジャーは良いけどスパングルの方が強いしw
そもそも旅で来ないで強職で来いw

280 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/24(土) 05:50:42.71 ID:XZAeC1dM0.net
わかりましたトレジャーセットで行きますね

281 :その名前は774人います (ワッチョイW 2311-VcrX):2023/06/24(土) 06:22:15.19 ID:jJJhpGvp0.net
乱破はもしかして
VER7で忍者追加された時にクソ強くなるんじゃないか

282 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-+Ony):2023/06/24(土) 06:50:54.12 ID:hW+dpM+w0.net
忍者はマスタークラスだよね
前提職は盗賊ともうひとつなんだろう?

283 :その名前は774人います (ワッチョイW 65b1-bRjM):2023/06/24(土) 07:25:16.44 ID:Ren2Cf1V0.net
>>282
海賊かな? 単に同じ「賊」って意味でだが
忍者出たら専用パッシブで移動速度ありそうな気がする

284 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/24(土) 08:24:28.42 ID:XZAeC1dM0.net
このゲームの盗賊ってあんまりお忍び感ないよな
レンジャーの方がよほど忍者に近い気がする

285 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-/ees):2023/06/24(土) 08:36:18.32 ID:uzQuBdi4a.net
まあファントムハックで思いっきり手裏剣投げるようになったし

286 :その名前は774人います (ワッチョイW cb62-uPNP):2023/06/24(土) 10:32:57.18 ID:dBu1OkZQ0.net
盗賊の方が短剣持てるし忍者感あるんじゃないかなw

287 :その名前は774人います (ワッチョイ 2356-F8yx):2023/06/24(土) 11:08:26.38 ID:FJaqtTmY0.net
短剣二刀流を盗賊にくれやって感じだ
イメージ的に盗賊といえば短剣だろうに

288 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-lC2p):2023/06/24(土) 11:10:33.47 ID:G+dtJKX9a.net
二刀流は盗賊っぽくない
武器で手を塞ぐのは

289 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-/ees):2023/06/24(土) 11:13:35.04 ID:uzQuBdi4a.net
短剣二刀流になると忍者やアサシンだよな
どちらかと言うとFFイメージになるけど

290 :その名前は774人います (ワッチョイW 236e-ay6x):2023/06/24(土) 11:21:14.85 ID:wTOGg8u/0.net
妄想してるときって楽しいのはわかるけどこのゲーム年内にはサービス打ち切りだよ

291 :その名前は774人います (ワッチョイ 8dc1-OfpS):2023/06/24(土) 11:37:44.62 ID:WOlp1AQ00.net
FF11でさえ続いてるのに!?

292 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-QU+n):2023/06/24(土) 11:40:57.22 ID:Ok1dds8b0.net
FF11みたいに大幅なサーバー縮小によるコストカットと半年に1度のマイナーアップデートがあるだけみたいな状態で続く事にはなるよ
オフライン版が不完全版のまま終わった時点でオンラインが無くなるとナンバリングタイトルが欠ける事になる

293 :その名前は774人います (ワッチョイW cb62-uPNP):2023/06/24(土) 11:51:32.43 ID:dBu1OkZQ0.net
クリムゾンメイルとかドラゴンベストの上位でないかな
レグホン捗るのにw

294 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/24(土) 12:17:00.93 ID:XZAeC1dM0.net
>>290
それ去年も一昨年も聞いたよ狼少年乙

295 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-bte+):2023/06/24(土) 12:21:47.63 ID:b3EO89l70.net
そういう雑魚より属性の意味のあるボス出してくれた方が経済潤う
現状いつも霧必須の似たようなボスしか出さんしな
耐性も偏り過ぎ

296 :その名前は774人います (バットンキン MMa3-+Ony):2023/06/24(土) 12:33:58.87 ID:aWsF+LxxM.net
忍者はクリティカルヒットだよね
どくばり復権
わくわく

297 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/24(土) 12:37:07.65 ID:KdaIZY4fd.net
いちおうブラッドピックが既にあるけどな
ザキ修正した一件から成功率がお察しできすぎて夢も希望も持てない

298 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/24(土) 12:38:43.79 ID:KdaIZY4fd.net
つかどくばり自体既にあったね
空気すぎて記憶から落ちてたw

299 :その名前は774人います (ワッチョイ 6dd8-wYA+):2023/06/24(土) 12:59:21.68 ID:rd3p0SjX0.net
バドは片手剣だと無双型であっても天のほうが強いで結論出てたと思うが

片手剣ビルドで無双が一発も会心しないって超レアケースになるから
会心ボーナスのが遥かに上回ってて、
120防具は会心を完全に捨てた両手剣用としか

300 :その名前は774人います (ワッチョイW 2356-TTl4):2023/06/24(土) 13:05:24.19 ID:1QWPFcHB0.net
てか今サポートで人気のバトマスて
魔犬、天で開幕必殺型だから
天しか借りられないか天でよくね

301 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp81-LmGT):2023/06/24(土) 13:10:04.11 ID:HycXSP5sp.net
天バトっていまから揃えるなら腕消費なしの方がいい?

302 :その名前は774人います (ワッチョイW 1b09-+K9K):2023/06/24(土) 13:26:55.54 ID:tVsOaDRC0.net
>>301
会心理論値買えよ。天のセット効果見てみろよ

303 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-wYA+):2023/06/24(土) 15:04:43.31 ID:g0NOagCO0.net
鳥狩ってたら腕の会心埋めと炎28拾ったからこれでいくわ

304 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-uPNP):2023/06/24(土) 15:13:38.32 ID:4+HzMcJba.net
炎28とか取っても着ることないと思って捨てたわw

305 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/24(土) 15:16:44.42 ID:wLUCACsQ0.net
片手剣は天、その他はイグナイトが人権

306 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/24(土) 15:48:17.15 ID:wLUCACsQ0.net
http://pan1946.com/archives/25980

コマンド間隔比較
これだとサポ旅は腕フリーのグレイスが使いやすい(麻痺、幻惑、レアドロ、通ドロ選び放題)
固定の防衛軍高速だとレン、遊び人、踊り子はルカニ役でもあるからグレイス
レンでエンドボスに行くならスパングルか呪耐が上がる聖翼
パニガルムで鳥周回したいなら風のマント
プロディトはレボルキャップ解放待ち

307 :その名前は774人います (ワッチョイ 8dc1-OfpS):2023/06/24(土) 15:55:28.68 ID:WOlp1AQ00.net
片手バト天もイグナイトもそんな変わらんべ^^

308 :その名前は774人います (ササクッテロ Sp81-LmGT):2023/06/24(土) 16:16:06.13 ID:Bh/kC0qZp.net
>>306
これ見るとプロディト買う気無くすなぁ

309 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-3TmN):2023/06/24(土) 16:32:04.77 ID:V3xn114N0.net
かぜセットでいいやん

310 :その名前は774人います (スプープ Sd03-VcZQ):2023/06/24(土) 16:38:48.46 ID:pkQqxftTd.net
グレイスフル有用やねぇ…

311 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-bte+):2023/06/24(土) 17:12:49.53 ID:b3EO89l70.net
この人いつも言ってるけど高速防衛ってもうレン2全盛だからグレイス装備しないけどな

312 :その名前は774人います (ワッチョイW 2356-TTl4):2023/06/24(土) 17:22:00.81 ID:1QWPFcHB0.net
ぶっちゃけ別に錬金で耐性ちゃんとしてたら緩和された100装備以下でも別に楽しめるし
オートマッチングコンテンツで人の装備なんぞみないし

313 :その名前は774人います (ワッチョイW a5ac-roz7):2023/06/24(土) 17:27:08.31 ID:lVXGfo1H0.net
緑玉の野良層は気にするでしょ
オートマのコンテンツしかやらない人にはその通り

314 :その名前は774人います (スップ Sd03-VcZQ):2023/06/24(土) 17:28:37.65 ID:WZjrxYCOd.net
他と0.4秒も変わるなら自操作でも操作感が相当違ってくるやね
このままオーパーツになるかも

315 :その名前は774人います (ワッチョイW b5f4-Pnia):2023/06/24(土) 17:36:46.58 ID:ChaTgcvB0.net
スターダムがかなり長いこと使われてたからなぁ
それに腕フリーに呪文耐性のオマケだから長生きするわな
とりあえずプロテイトは速度とルカニの腕だけ買わせてもらった

316 :その名前は774人います (ワッチョイW 2356-TTl4):2023/06/24(土) 17:39:33.60 ID:1QWPFcHB0.net
装備緩和て次105装備?
ブルーバックラーとか結晶装備落ちするなら
完全上位の盾だすんだろうか今は最高の呪文盾だが
後期では緩和されないよね?
バージョン7か

317 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-qPZa):2023/06/24(土) 17:41:11.50 ID:1NgXgo8n0.net
まあ緑使わない基本ソロ専ならそんなに気にすることもないよね
野良に限らず人と遊びたいタイプなら装備しっかりしてる方がフレのフレなんかとも遊ぶ機会増えると思うが

318 :その名前は774人います (ワッチョイ 9b8c-OfpS):2023/06/24(土) 17:55:32.29 ID:UICvXEwf0.net
まあでも旅の場合かぜ以降でマヒ腕や幻惑腕拾ったらそのセット揃えるから
グレイスに拘る必要も無くなるな

>>316
呪文盾は輝天+体上呪耐理論値が実質的な上位扱いなのかも
ブレス盾は恐らくバザーへの影響で基礎10以上は出来ないから、次はブレス10呪文10でドワチャカ上位の可能性も

319 :その名前は774人います (ワッチョイW 236e-HK+A):2023/06/24(土) 18:07:54.72 ID:aB5x8y8D0.net
旅は進行形でレグホン用に使ってるな
サポ上限まで借りられてる
マヒ幻惑ルカニヘナと腕だけ切り替えられるの本当に便利
炎耐性盛りだけど100ではないから呪耐も地味に仕事するんだよな

320 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/24(土) 20:00:34.30 ID:wLUCACsQ0.net
5.5後期でもレシピ緩和はされている
この調子でいくと10月に105装備のレシピ緩和
105装備にアビスと神技があるからこのタイミングで上位を出したんかね

321 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-bte+):2023/06/24(土) 20:35:18.38 ID:b3EO89l70.net
強すぎる防具出すとそれ一択になるのでやりません!って生放送で言った直後に完全上位で過去を葬り去るやり方はちょっと無理がある
少しは捻ればいいのにアイデアが無いんだろな
まあこのおかげで次はスターダムから続くグレイスフルの後継が予測されるから大本命だわな

322 :その名前は774人います (ワッチョイW 2b81-i7QT):2023/06/24(土) 20:45:18.54 ID:iIw6haNG0.net
ランパの効果はどれがいい?
部位別に頼む
できるだけエンド使い回したい

323 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/24(土) 21:13:39.80 ID:KdaIZY4fd.net
頭 怯死死 眠幻幻
上 呪呪息 魔魔魔
下 毒毒X 混混眠
足 移移転 移転踊

聖守護者はこれで全部いける
封印は切ってるのでゴリラ魔戦のおぞおたは食らったらちゃんと死ぬように

324 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/24(土) 21:18:19.89 ID:KdaIZY4fd.net

席のない職のことは基本考えてないのでたとえばデルメゼに盗賊で行って幻惑くらっても泣かない
バラシュナ考える必要ないとも思ったが海賊でやってる酔狂な知り合いがいたのでいちおう考慮しといた

325 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b6e-tNPl):2023/06/24(土) 22:19:52.54 ID:epbTyNqY0.net
確かに守護者はいけるけど
席があるかも微妙な相手のこと考えるよりメイヴのこと考えたほうがいいんじゃないの

326 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/24(土) 22:59:03.76 ID:KdaIZY4fd.net
じゃあ考えてあげて
とこやみ系はマヒ要求されるから聖守護者と共用考えるより難しいのよ
実際こんな使い回しセットを机上でいくら考えても頭にHP盛りたくなったらそれで試合終了なのよね

327 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-kl+6):2023/06/24(土) 23:40:44.87 ID:VYP2OtwK0.net
1部位2種だけで全ボス対応するのは難しいしな。
まだ需要のあるボス単体の耐性装備は持っててもバチは当たらないと思う

328 :その名前は774人います (ワッチョイW 9beb-fylc):2023/06/25(日) 13:07:01.11 ID:F0tWRHYd0.net
風orグレイスのがいいでしょ実際
職人にだまされんようにね

329 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/25(日) 13:14:26.69 ID:64CX6B4xp.net
エンドくらいしか手を出してない一般人はスパングルがいい

330 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-DW3Y):2023/06/25(日) 13:25:22.86 ID:qVJQd7tY0.net
一般人はエンドとか行かない
せいぜいインフェルノ

331 :その名前は774人います (スッップ Sd43-kl+6):2023/06/25(日) 13:28:34.94 ID:tvTttTe8d.net
一般人はコマンド間隔とか気にしないしな

332 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-uPNP):2023/06/25(日) 13:29:52.02 ID:WMNJms0Sa.net
まあ一般人ならそもそもこのゲームやってないわな

333 :その名前は774人います (ワッチョイ cd6e-wYA+):2023/06/25(日) 13:43:08.45 ID:Z7DhFypg0.net
しかしオスクトルは全然売れんな
次の守護者がエレメント系だからなんか雷とか使ってきそうだが

334 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-DW3Y):2023/06/25(日) 13:43:22.66 ID:qVJQd7tY0.net
だがマニアがプレイするようなゲームでもない

あれ?誰もプレイしてない?
俺たちも存在してない?

335 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-DW3Y):2023/06/25(日) 13:45:26.73 ID:qVJQd7tY0.net
>>333
新しい防具の性能が新しい敵に対応していたの
レグと精霊王くらいまで遡らないと無くない?

336 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/25(日) 13:50:10.73 ID:64CX6B4xp.net
黄色いし次は光やろ
マータやマダンテ組み込みやすくてガデ接待にも向いてるし

337 :その名前は774人います (ワッチョイ cd6e-wYA+):2023/06/25(日) 13:50:56.05 ID:Z7DhFypg0.net
>>335
アビスとガルドドン

338 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-DW3Y):2023/06/25(日) 13:54:37.01 ID:qVJQd7tY0.net
でもアビスセーラーってそんな売れてた記憶ないのよね

339 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/25(日) 13:56:29.71 ID:64CX6B4xp.net
ゴリラはアビスなんかよりソポス着ろって感じで
アビスは主にメイヴDK僧の為に作られてたからな

340 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/25(日) 13:57:27.41 ID:A+oXrQZR0.net
アビスはデスマスが雷100にする用

341 :その名前は774人います (ブーイモ MM43-brtv):2023/06/25(日) 14:12:45.10 ID:lMJVUjEMM.net
新しいボス用の装備は新しいボスが出てから買えばいいの
炎のよろいとかいつ役に立つかわからんのに倉庫にしまっておくのか?
新しいボスガーマンは諦めろ

342 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-DW3Y):2023/06/25(日) 14:46:24.68 ID:qVJQd7tY0.net
必須装備になるとみんな作って値崩れしちゃうのよね

343 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/25(日) 14:57:33.54 ID:ypYkcQt0d.net
そう考えると余計に出てから買った方がいいな

344 :その名前は774人います (スッップ Sd43-kl+6):2023/06/25(日) 15:01:22.23 ID:tvTttTe8d.net
ガルの雷みたく倍ちかくの値段になってもめんどくさいけどな

345 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-sg8d):2023/06/25(日) 15:39:18.53 ID:Udct99680.net
>>341
炎の鎧はドラゾン強用の戦士で最強装備になったじゃん

346 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/25(日) 15:57:13.04 ID:06w/9aFCp.net
今買うとしたら持ってない封印くらいやな

347 :その名前は774人います (ワッチョイW d542-LqeT):2023/06/25(日) 16:33:23.02 ID:F1x+opbB0.net
防衛でどうのこうのとか、ものの数秒違うだけだろw
グレイスフルだろうが何だろうが大差ねえわ

348 :その名前は774人います (スッップ Sd43-roz7):2023/06/25(日) 16:39:16.59 ID:ypYkcQt0d.net
他からグレイスに着替えてもいまいちピンとこないがそのグレイス脱いだ時ははっきりともっさり感があったな
同じことは移動3の靴にもいえる

349 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/25(日) 16:39:28.67 ID:A+oXrQZR0.net
装備基準厳しいルームは厳しいから、その理屈は通じない

350 :その名前は774人います (ワッチョイ 6dd8-wYA+):2023/06/25(日) 16:44:29.75 ID:9g7+Qd+G0.net
ほのおのよろいは戦士でブートしたときに一番スコア出せたから3分とかの短期戦じゃありなんだなとおもった
合わせ技で攻撃時15%でテンションは両手戦士と相性がいいしな

351 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-iRwf):2023/06/25(日) 19:30:24.06 ID:4m1tik7U0.net
>>349
縛りが厳しいルームとそうでないルーム
どちらが多いか考えれば分かるはず

352 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/25(日) 19:48:15.27 ID:A+oXrQZR0.net
グレイスじゃない踊り子に門番やらせるルーム主なんかいるわけない
異星しか回らないライトは知らんが

353 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-bte+):2023/06/25(日) 19:49:24.85 ID:0Hp5GWJL0.net
わざわざ緩いルームでやる意味ってあんのかって話

354 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-bte+):2023/06/25(日) 19:53:41.88 ID:0Hp5GWJL0.net
>>352
逆だ
今更異星以外やる意味なんて無いからライトが異星以外を必死こいてやって追い付こうとしてるのが現状な

355 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-T2K5):2023/06/26(月) 07:32:42.96 ID:cDWOivaBa.net
プロディトの特技と呪文の効果範囲って
特技の射程距離も+1mされてるよね
パニガルムのレンでこれめっちゃ強いじゃんと感じたわ

356 :その名前は774人います (ワッチョイ 8dc1-OfpS):2023/06/26(月) 07:38:47.34 ID:CbaoUfPS0.net
プロディト見た目好きやあ

357 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/26(月) 08:44:04.77 ID:wg3WWvKod.net
アビスの上位あまり売れてないって誰か言ってたが4キャラ揃えてしまった
サービス続くなら役立つやろwww
闇とツチや雷土や雷風もクソみたいな値段だったから買った
パニで役立ちそうだしなwww

358 :その名前は774人います (スッップ Sd43-kl+6):2023/06/26(月) 09:02:17.72 ID:uqK49m2Id.net
アビスで属性揃えてた人が多いからな。
落ち着いてくればそっちに鞍替えする日とも出てくると思うし集めても損はないと思う

359 :その名前は774人います (ワッチョイ 6dd8-wYA+):2023/06/26(月) 09:04:02.05 ID:WAJMzf/T0.net
異性以外いく意味がない状態って
それ異性にいっても意味がない状態では

360 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-4yuA):2023/06/26(月) 09:27:31.02 ID:dSfLjoJo0.net
>>355
デュアルみたいな範囲技はされるけどレボルみたいな単体技はされない

361 :その名前は774人います (JPW 0H61-+Ony):2023/06/26(月) 09:28:08.95 ID:6kkCTtKPH.net
まず ライトは必死こいて追い付こうなんて気はないからライトだと思うんた

362 :その名前は774人います (ワッチョイW e5f1-bMG+):2023/06/26(月) 09:54:43.20 ID:np51fbP10.net
装備としての大戦鬼マンはいなくなっても中身は大戦鬼マンのままだからな
色んな理由をつけては古い装備を使い続けようとする

363 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/26(月) 10:10:42.38 ID:ukkv9QTXp.net
理由があるならまあいいよ
レギロ4魔戦で大戦鬼ヴァルハラ無いやつとか地雷だったし

364 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/26(月) 11:03:30.08 ID:I8VeIGPoa.net
一時期に旅入りデルメゼ流行ったけど、カッターを1m遠くから撃てるのめちゃくちゃ強いだろうな
もし当時にプロディト実装されてたら旅入りがテンプレ化してた世界線あっても不思議じゃないくらい

365 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-3TmN):2023/06/26(月) 11:33:23.93 ID:TQrM4Qby0.net
アビスで氷99闇100できるから
新しいのは買えない

366 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/26(月) 11:51:47.19 ID:q2vnkEaPp.net
>>364
多分射程は伸びんよ
カッターは指定タゲへの単体攻撃+指定タゲ以外への範囲攻撃で伸びるのは後者

367 :その名前は774人います (ワッチョイW e5f1-bMG+):2023/06/26(月) 12:23:40.24 ID:np51fbP10.net
旅で麻痺や幻惑をバラまきたい、サポ運用重視ならグレイスフルで良いけど
この2つにこだわりがないならプロディトでいいわな

368 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-T2K5):2023/06/26(月) 12:58:25.75 ID:G5qtYghNa.net
>>366
あーなるほど
あくまで範囲技だけなんだね
それでも十分だな

369 :その名前は774人います (ワッチョイW e573-/l68):2023/06/26(月) 13:29:11.54 ID:uugsn25A0.net
プロディト着た旅だけど射程も多分伸びてると思う
パニガルム行ってレボルとか投げるといつもは円の縁に乗っかるのにそこより外から投げれてる
まぁ真面目に検証した訳じゃないけど

370 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/26(月) 14:11:31.72 ID:WZdbjy2op.net
マジかすまん
レボルケルベロスの射程伸びるならクソ強いな

371 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-u6d9):2023/06/26(月) 14:24:03.44 ID:jBPQecaqa.net
占い師だと射程と範囲は別だし気のせい

372 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-VcrX):2023/06/26(月) 16:34:40.33 ID:4cDdtMLYa.net
プロディト人権きたか?

373 :その名前は774人います (ブーイモ MM43-brtv):2023/06/26(月) 17:23:51.67 ID:mQrRW/XTM.net
射程延びるとか嘘だろ?
流石に検証勢が気づくって

374 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-wYA+):2023/06/26(月) 17:52:19.61 ID:JvxiKDiK0.net
射程はコロでフレと検証すればすぐ答え出るし話題になってないってことは射程は伸びないって事だ

375 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/26(月) 18:04:18.26 ID:S1KmMZysa.net
まあこの文言で射程伸びるなら悪魔王ハンマーバトの天下無双の射程4mになっちゃうしな
流石に騒がれてないとおかしい

376 :その名前は774人います (スプープ Sd03-f6be):2023/06/26(月) 18:08:12.82 ID:RLN/e9dmd.net
売れ行きよくないからってガセ拡めるのは良くないと思う
なんか風物詩になってるけど

377 :その名前は774人います (スッップ Sd43-kl+6):2023/06/26(月) 18:20:59.94 ID:kqhUnlpPd.net
伸びねーよカス

378 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/26(月) 18:40:48.60 ID:+l9c5mtta.net
グレイス
白箱や特訓上がなどの雑魚狩り旅芸サポの最適解
職によっては防衛軍ルームなどでも必須装備にされてたりする
ただしコインボスやパニガルムでこの防具を来てメインヒーラー役として混じってくるどこでもグレイスマンが害悪。空気を読め

プロディト
メインヒーラー旅をやる際の人権装備
ゼルメア、万魔、強めのフィールド狩りでのサポ旅芸としても不動の人気装備になりそうな予感
特技と呪文の範囲拡大が様々な職に汎用性⚪︎

379 :その名前は774人います (ワッチョイW 2311-VcrX):2023/06/26(月) 18:58:23.63 ID:Mrs0x7nX0.net
しかし、バージョンアップ後で過去最悪な過疎っぷりだな。

380 :その名前は774人います (ワッチョイW 9b8c-6wIa):2023/06/26(月) 19:08:12.24 ID:1SnA8glz0.net
パニガルムのボスは中央不動では無く、タゲ向いたりした時に微妙に位置動いてるとかどっかで見たような
射程云々はこれじゃないかと

381 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/26(月) 19:28:14.11 ID:byLBgoeA0.net
キツいコンテンツ→装備がなんであれそもそも旅芸人に人権がない
ユルいコンテンツ→何着てようが大差ないから人権もクソもない

382 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/26(月) 19:33:13.17 ID:da+7EcrIa.net
昨日咎人オートマに僧侶でいったら相手ヒーラーが旅でひたすらハッスルしてたけど蘇生して欲しいんだよなぁ

383 :その名前は774人います (エムゾネW FF43-+P4s):2023/06/26(月) 19:38:56.48 ID:gsG76S77F.net
ハッスルでハッスルっす

384 :その名前は774人います (スッププ Sd43-LqeT):2023/06/26(月) 19:49:43.47 ID:F7cQauDbd.net
動かない敵で検証してみようか
バラシュナとかブートキャンプの奴とかで良いのかな

385 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-I4us):2023/06/26(月) 19:58:47.65 ID:dSfLjoJo0.net
>>381
一応コインボスとか9割方旅に席がある気がする
脳筋はプロディトなんてまず買わないからヒーラー意識が高い事への証明にもなるかな
緑玉で競合した場合とか誘われやすさに差が出てくるかもしれん

386 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-jy4d):2023/06/26(月) 20:03:42.60 ID:ntKdFnuHa.net
野良旅はハッスルで仕事した気になってるからな
お前の役目は前線の蘇生だろと
回復範囲でマラーに勝てないんだから無駄なことするなと

387 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b44-Nbbd):2023/06/26(月) 20:10:32.80 ID:9NTIPSm10.net
お前がせかいじゅの葉を撒けばいいじゃん

388 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-jy4d):2023/06/26(月) 20:13:18.18 ID:ntKdFnuHa.net
>>387
俺が葉っぱ蒔くとマラーする奴いねーだろアホか

389 :その名前は774人います (ワッチョイW 9b8c-6wIa):2023/06/26(月) 20:21:22.24 ID:1SnA8glz0.net
旅の方は僧侶に聖女なりキラポンなりして欲しいって考えてるパターンかな

390 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b44-Nbbd):2023/06/26(月) 20:22:49.68 ID:9NTIPSm10.net
>>388
すまんすまん
前衛の誰かが葉っぱ撒けばいい

391 :その名前は774人います (ワッチョイW 9bda-+yFV):2023/06/26(月) 20:35:54.52 ID:xLuOGejl0.net
>>384
別に敵である必要ないでしょ
プロディト着た状態でおれにまかせろで不動にしたサポにツッコミなりおはらいなりしたらその場でセット崩してまた同じ特技を同じ対象に使うだけ
その時少し近づく挙動を取ったらセット時に普段より長い射程から使えたってことになる
ザオの射程みたいに外でも変化するとしたらなんなら戦闘する必要もないかもな

392 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-/ees):2023/06/26(月) 20:40:00.58 ID:d2FdD/dua.net
ムチまものツッコミがわかりやすくて簡単な例だよな
指弾でも放ってるのって距離でチョップかますから射程が伸びてるならそれに近い違和感ある光景になるはず

393 :その名前は774人います (スッププ Sd43-LqeT):2023/06/26(月) 20:46:33.42 ID:E51jHjgEd.net
ぐだぐだ言うだけで誰も検証しようとしないw

394 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-wYA+):2023/06/26(月) 20:47:39.49 ID:JvxiKDiK0.net
射程は伸びないって分かってるんだからやるはずないw

395 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-u6d9):2023/06/26(月) 20:50:12.42 ID:rpHle/hya.net
範囲と射程は区別されてるからその手には乗らない
もし射程まで伸びてたら不具合だから報告案件

396 :その名前は774人います (ワッチョイ 9d5e-9lZK):2023/06/26(月) 20:59:35.24 ID:OGUV5vgK0.net
葉っぱを範囲で撒ける職業があるらしいよ

397 :その名前は774人います (ワッチョイW 2311-l7m2):2023/06/26(月) 21:53:20.79 ID:Mrs0x7nX0.net
レグホン狩りに連れて行きたいから、旅の回復は重要よ

398 :その名前は774人います (ワッチョイ cd6e-wYA+):2023/06/26(月) 22:23:55.10 ID:2Zm3fCvw0.net
検証も何も一瞬でわかっちゃうからなぁ

399 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/26(月) 22:59:53.81 ID:ipElQrbC0.net
どうせ職人の煽りだろうけどどっちかの選択肢しかねーのかよって話
そんなレベルの低い次元の話する意味あんのか

400 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b03-9lZK):2023/06/27(火) 13:31:50.81 ID:6DPYsf6M0.net
レグホンのおかげでゴーレム強がすいてて今回の狩り場分散はよかった

401 :その名前は774人います (ワッチョイ 8dc1-OfpS):2023/06/27(火) 13:43:15.89 ID:Hyoy7pf20.net
どんどん狩場増やしてほしい

402 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-3TmN):2023/06/27(火) 14:55:05.21 ID:7c7Uww3m0.net
かぜある人は新装備買う理由ないし
グレイスフルあって風ない人は買わないでしょ

403 :その名前は774人います (ワッチョイW 056c-tlrL):2023/06/27(火) 15:25:24.11 ID:M//sXAn00.net
>>58
いちいち倉庫から取り出すのがめんどいわ
装備枠自体の拡張課金が実装されればそうしてもいいんだけどな

404 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-6wIa):2023/06/27(火) 15:41:08.12 ID:HRUsOCobr.net
ごみみたいなデザインのUIくそだるい

405 :その名前は774人います (スプッッ Sd03-roz7):2023/06/27(火) 15:52:25.21 ID:GR+S7ALVd.net
出番の少ない耐性ついた部位一つ二つならともかくセットごと倉庫から出し入れとかめんどくさすぎるな
防衛軍専用のスパングルとかはマネキンで運用してるけどそれも耐性のバリエーションがいらない正味5部位だからできる話

406 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/27(火) 16:22:18.41 ID:bQrRF6s9a.net
グレイス実装時には「0.2秒の差なんて意味ない!」と言ってた風マン勢が今回は「すばやさ40下がるだろ!」とプロディトをスルーしようとしてるの大草原

407 :その名前は774人います (ワッチョイW 65b1-+K9K):2023/06/27(火) 17:28:06.25 ID:gllQvFrU0.net
プロディトは
きようさ60
じゃなく
すばやさ60
のセット効果だったら迷わず揃えてた

何できようさなんだよ。
遊び人のビックリルーレットしか勝たん時代がまもなく来るのか?

408 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/27(火) 17:34:08.58 ID:hzcz9mQNa.net
レボル成功率キャップ外せばいいのにな
仮に成功率100%でもバランスおかしくならんだろに

409 :その名前は774人います (ワッチョイW 0356-0EPn):2023/06/27(火) 17:46:01.70 ID:jcsdB/Mt0.net
遊び人のフレは器用60にめちゃくちや喜んでたけど、自分は遊び人エアーすぎてわからないわ

レンは必殺の威力が上がるんだっけ
俺は聖翼買い揃えた時に風マン処分してたのもあって躊躇なくプロディト買い揃えたけど、個人的にはこの防具の本体は呪文スキル範囲アップだと思ってる
器用に関してはレボルキャップ解放とフェンリルとオオカミアタック強化のフラグかなっとは思ってるけどな

410 :その名前は774人います (スップー Sd03-KmBj):2023/06/27(火) 18:01:09.61 ID:g0exXKMBd.net
>>406
頭悪そう

411 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/27(火) 18:06:00.90 ID:bB/v1w510.net
まあ単なる汎用防具だよプロディトは
風マンの上位だけど風効果が無くなったから個性も無い
サポに着せたり特にエンド行かないキャラだとバッチリはまる系の防具
個人的に状態異常特化のグレイスや、レボル回しの聖翼、必殺狙いのスパングルとかそういう特化がないと魅力感じないな

412 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/27(火) 18:15:11.12 ID:vHRl2mTfp.net
基本的にスパングルとグレイス以外はゴミで
強いて3番目を挙げるならプロディトってくらいだな

413 :その名前は774人います (ワッチョイW d511-ZZ2h):2023/06/27(火) 18:18:00.98 ID:627ALj+10.net
範囲強化はPT同盟向け
レボルキャップ解放次第で評価がひっくり返りそうだが

414 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-RmUa):2023/06/27(火) 18:35:45.85 ID:rJ2ctFc+a.net
てか装備のデザイナー変わった?

魔衛隊士とかイグナイトとかドラクエっぽくないよね

415 :その名前は774人います (ワッチョイW 6dee-mb7D):2023/06/27(火) 18:37:26.85 ID:djcP12TC0.net
ボディスーツみたいな鎧ダサいわ
ダイバーかよ

416 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-3TmN):2023/06/27(火) 19:00:11.87 ID:MPmDoOAkr.net
旅はサポが一番出番なのに
プロディド着てサポ旅弱くしてどうすんの

417 :その名前は774人います (ワッチョイW 9b8c-6wIa):2023/06/27(火) 19:42:08.86 ID:NpRa/XnB0.net
比べるなら風の守備盛りとプロディトの素早さ盛りの比較になる。
素早さ40程度ならカードと紋章か足錬金で補えなくもない。

418 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-3TmN):2023/06/27(火) 19:45:37.90 ID:MPmDoOAkr.net
レグホンのサポ旅は素早さ足が大正義なのに
風マンで素早さ守らない意味ないでしょ

419 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-cz/m):2023/06/27(火) 19:47:58.86 ID:7duaxGzya.net
でもレグホンの打撃は結構痛いので守備力も盛りたいっす

420 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b03-9lZK):2023/06/27(火) 19:52:32.80 ID:6DPYsf6M0.net
>>418
レグホンじゃ素早さ足が最適なのはいいけど、他のコンテンツに行くときはそのサポ外すの?踊らされ転びないけど

421 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/27(火) 19:55:47.05 ID:IyI0LuC70.net
そりゃ特化サポってそういうものだしな

422 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-3TmN):2023/06/27(火) 19:56:51.73 ID:MPmDoOAkr.net
入れ替えればいいだろ何言ってんだ
開幕ビートでイライラしたくないから素早さ高くて攻撃も盛ってるサポ借りるんだろ

423 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-wYA+):2023/06/27(火) 20:04:09.19 ID:LkhcAqnj0.net
素早さ命ならピオラ埋め頭にグレイスフルでいいじゃん

424 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/27(火) 20:05:50.94 ID:bB/v1w510.net
てか自分専用酒場スタッフの旅作ってないんかよ
まずサブ作るとして普通にまず僧侶か旅作ると思うけどね

425 :その名前は774人います (ワッチョイW d56e-KmBj):2023/06/27(火) 20:09:11.40 ID:nfJJT0gb0.net
その辺で誰でも貸してくれるような汎用サポ作ってどうすんの
自前サポ作るならマイナー系でしょ

426 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-roz7):2023/06/27(火) 20:11:28.28 ID:IyI0LuC70.net
自分専用とかまあ作らんな
サブが使いたいサポ種が酒場にいいのいないとメインをそれ化けさせて預けることはあるくらい

427 :その名前は774人います (ワッチョイ 0356-wYA+):2023/06/27(火) 21:49:33.41 ID:jcsdB/Mt0.net
「グレイスセット?行動短縮とか誤差だから!」
「だな」

「プロディト?すばやさ40下がるから必要ないな」
「だな」

「範囲1mとか誤差」
「だな」

「セット効果でHPに守備に色々上がるって?誤差だよ誤差」
「だな」


どうして風マンさんカードや紋章に守備や器用付いてるの?

428 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-9DEo):2023/06/28(水) 02:38:33.73 ID:R5WONPwta.net
一応自分用の旅作ったけどフレの旅が優秀過ぎて補欠になってるわ

429 :その名前は774人います (ワッチョイW e5f1-bMG+):2023/06/28(水) 10:07:23.91 ID:QG0hN2i30.net
コマンド短縮重視ならグレイスフル、諸々のスペック重視ならプロディトだからね
金が無いから買い替えたくないって理由以外に風マンを着続ける意味がない

430 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-6wIa):2023/06/28(水) 10:16:08.16 ID:Xd1cbH9Wa.net
まあ装備職でエンド行かなけりゃ、風が最終装備になるのは仕方ないかも
レボルやハッスルのキャップ引き上げない運営が悪い

431 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b9a-OfpS):2023/06/28(水) 10:23:43.45 ID:MGAFEI1l0.net
プロディト揃えたけど風マン処分はしてないな
属性ある装備って処分し難いから倉庫がマジできついんだよ
荷物問題はほんと糞だわ

432 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-3TmN):2023/06/28(水) 10:24:59.89 ID:zQo2ceT30.net
エンドはグレイスフルでいいからな
他は風マンだわ

433 :その名前は774人います (ワッチョイ c551-F8yx):2023/06/28(水) 10:29:22.01 ID:4d9Zffh60.net
そもそも防具気にするほど強い敵と戦うわけじゃないだろ
デルメゼ4に行くのにどうするか?って議論なら分かるが
おまえらの前提は日課、週課、レベル上げ(失笑)だろ?スペック語るような相手かよw

434 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 10:32:54.59 ID:yXDsS5OYp.net
エンドの今のレンの役割考えるとグレイスはただの効果無し装備だからな

435 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/28(水) 10:36:26.28 ID:+Xt/PLxta.net
そうなんだよな
そもそもレンとか旅に強い拘りがあるわけでもないしな
だから腕フリーのグレイスフルが便利過ぎて手放せない
いちいち装備更新の度に異常腕掘ったり速度腕買ったりしなくていいってのがね

436 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-+K9K):2023/06/28(水) 10:36:48.80 ID:fYaAB7JPa.net
意外とCT短縮付きの聖翼も捨てられんのだよな

レンはスパングルとゴットクロウを握れば良いけど
万一に旅芸がエンドで席できたら聖翼一択似なるからね

437 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/28(水) 10:39:27.62 ID:X0KwHYjWd.net
新ローブ買ってアビスは結晶にした属性梅とかなかったし
118装備スルーしたから今回鎧ローブ買って少し楽しくなったわ
新しい装備買うと少し嬉しいwww

438 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 10:41:56.87 ID:ix+iH2C7p.net
旅に万が一エンドで席できたらステラとプロディトだから聖翼は捨てていいよ
絶対にあり得ないと思うけど

439 :その名前は774人います (ワッチョイ 4b9a-OfpS):2023/06/28(水) 10:46:40.62 ID:MGAFEI1l0.net
まぁ風マンとグレイスはお互い下と腕で使いまわせるのもメリットだったわな
耐性下もいくつも必要だし腕も速度やら状態異常やらあるしね
荷物問題で躊躇してる人の気持ちは俺はわかるかな
た装備もそうで何個保有するねんて・・・
1職しかやらん人は問題ないだろうけど色々やる人の一番の問題は荷物問題だよ

440 :その名前は774人います (ブーイモ MM6b-oAEU):2023/06/28(水) 11:02:05.60 ID:Fx6GxE7sM.net
ある程度割り切らないと買い替えれないよな

441 :その名前は774人います (ワッチョイW ad58-z7iM):2023/06/28(水) 11:45:31.54 ID:e7V1qqwL0.net
>>437
すっげーわかるわ
ミラー溶かして全部鎧を新調した
ブレスは98しかいかないので魔侯爵だけは
タンスにぶち込んで一応取っておくけど
倉庫の空きも少しできて浮かれた

442 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/28(水) 12:08:41.96 ID:X0KwHYjWd.net
あー118のボレロも揃えたが型落ちだと新品ほど嬉しくないwww
アビスとオスクトルみたいにほぼ一緒だと捨てやすいが
買い直さなくていいともいうが
それぞれ長所に差があると捨てるのに困るなホント

443 :その名前は774人います (スッップ Sd43-kl+6):2023/06/28(水) 12:12:12.45 ID:2ChIlA2id.net
装備枠が倍くらい増えるなら新しいの出る度に買い換えてもいいんだけどな
枠増やせない理由ってなにかあるんだっけ?

444 :その名前は774人います (ワッチョイ 059c-SnHJ):2023/06/28(水) 12:24:43.84 ID:Go83Qaff0.net
装備枠が足りないなら整理した方がいいよ
使わない装備なんて取っといてもしょうがない

445 :その名前は774人います (ワッチョイW 6dee-mb7D):2023/06/28(水) 12:29:51.80 ID:CoFg7oFH0.net
>>443
個々の生産や錬金履歴とかそういうのがサーバー圧迫するらしい

446 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/28(水) 12:34:44.81 ID:X0KwHYjWd.net
エトワール闇28あるからいつか使うかもで残してる貧乏人すわ
残す時はセットで残すから結構かかる

447 :その名前は774人います (ワッチョイW ad58-z7iM):2023/06/28(水) 12:44:10.54 ID:e7V1qqwL0.net
ボレロはいいと思う
MP管理が自分だけなら皆無だし
ボレロはサブまで全部に買い与えたわ

448 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/28(水) 12:45:43.30 ID:3G1Q0yUca.net
>>432
デルメゼや4人PTの鳥のことなら9割聖翼セットだったけどな

449 :その名前は774人います (スプッッ Sd43-roz7):2023/06/28(水) 12:46:00.85 ID:jIfb1ge0d.net
そこ切り捨てることで話が前に進むのであれば秒で取り掛かってもらいたい
履歴のフレーバーもあればあったで嬉しいものだがこいつが圧迫してるせいで枠増やせないんだったら即撤去してくれて結構
なんなら関連クエをクリアしてその拡張を施すとベルト倉庫同様に装備袋に入った途端履歴が消えるようになる、でもいい
それなら履歴を大事にしたいプレイヤーはそのクエやらずに今の枠上限のまま遊ぶこともできる

450 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/28(水) 12:46:18.05 ID:wHoEtZzT0.net
>>446
エトワールは原価安くなったし闇28だけ残して処分で良くね?

451 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/28(水) 12:49:40.71 ID:X0KwHYjWd.net
>>450
ありがとうそうするわ

452 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-ohu8):2023/06/28(水) 12:49:54.22 ID:eN9mJXPE0.net
というか装備枠拡張出来ないクセに装備のセット効果が違うものばかりで複数揃えろという意味わからん仕様はいい加減なんとかしろよ
毎回シンプルに買い替え一択だって位の完全上位出してくれれば既存の装備なんて即処分して乗り換えられるんだわ

453 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/28(水) 12:51:17.77 ID:3G1Q0yUca.net
>>436
旅>レンになるのはメインヒーラー役もしくはサブヒーラーとして旅が求められたときだけ
現状だとオートマ同盟、コインボス、サポ旅くらいかな
何故ならレンはベホイムしかできないからね
そうなると必要な装備は聖翼ではないよね?

454 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-+K9K):2023/06/28(水) 13:02:44.63 ID:muK5ZxgCa.net
>>453
いや、旅にエンド席きたら
セーラスエッジの攻撃力も必要でしょ?

後ろでチンタラハッスルしてるだけで簡単に勝てるようなHPの低いボスは
出てこないって!

旅芸人のカッターも差し込み含めてかなりの火力なんだからね

455 :その名前は774人います (スプッッ Sd03-roz7):2023/06/28(水) 13:29:37.17 ID:IzE1BFBDd.net
カッターにそんな火力あったら防衛軍界隈で旅が疎まれることもないと思うんだが、まあそれはおくとして
旅のエンド席なんてものがくるかどうかだよね
次の咎人が攻撃くっそしょぼくて分断するようなギミックもないけどけど頻繁に小人化を全員に撒いてきてウザい、とかいう味付けだったら可能性あるかもな。まあ青田買いするまでもない、実際来てから考えればいいね

456 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-/ees):2023/06/28(水) 13:49:55.03 ID:mkkZGEAPa.net
ブメ強化後の三将軍やアンドレアルで大暴れした事から分かるように旅は中型ボスを数体相手にするときはアタッカーとして最強クラスになる

457 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 13:51:17.06 ID:7Xga1l7mp.net
だが現実の火力は1/3

458 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-+K9K):2023/06/28(水) 13:56:34.98 ID:FJipNRKGa.net
咎人3弾あたりで、そろそろ雑魚湧きで一掃に貢献できる旅芸にも出番があってもいいと思うけど

ボスがエレメント系だからこそ今回はあり得る

459 :その名前は774人います (ワッチョイ d576-wYA+):2023/06/28(水) 14:11:36.61 ID:JdIp2pzc0.net
ルベランギスアウルモッドと過去の焼き直しでしかないボスを見てそんな期待は持てないわ

460 :その名前は774人います (ワッチョイW 2b02-MnqY):2023/06/28(水) 14:18:57.63 ID:duiyBP9z0.net
聖翼はもう使わんだろ
CT短縮が攻撃時(武器特技)のときだけにしか発生しないのが弱すぎる
旅はプロディト(風マン)だしレンはスパングルで必殺狙ったほうが強いわ
そんなにCT短縮欲しいならゴッドクロー使えばいいしな

461 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 14:57:44.97 ID:Eiq0LGprp.net
旅にしてもステラでCT引いてセーラスに持ち帰る方が100倍建設的っていう

462 :その名前は774人います (ワッチョイ 9ba5-OfpS):2023/06/28(水) 15:11:43.19 ID:SJ1r87eA0.net
そろそろイグナイト強いって情報出た?^^

463 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/28(水) 15:14:32.11 ID:IYm/gafOa.net
旅もレンも入るとしたら引っ張り&蘇生要員だからCT短縮は基本レボル系目的しかない
それならレン入れるってなるから旅が入ることはほぼないんじゃないかな

464 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/28(水) 15:29:44.08 ID:gL6mLVwRa.net
>>454
カッターしまくり旅芸人 vs 爪ブメレン

「前者のほうが火力高いから旅入り!」になるってこと?
うん。病院行った方がいいな

465 :その名前は774人います (ワッチョイW d511-ZZ2h):2023/06/28(水) 15:30:08.48 ID:hxjDsEvH0.net
旅はダメージブースト手段が他のバイキ職ほどないんだから安定感がもっと欲しい
まぁ強力なダメージブースト手段がないとエンドでの出番はないんだけど

466 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 15:57:08.79 ID:Eiq0LGprp.net
まぁ旅にエンドで出番くるとすると
デル4で常に満タンにする必要が出てきてマラー+αの回復慢性的に求められるけど
賢入れるとレボルの確率低いしCT周りおせーなぁって場合くらいだから…
そうなるとやっぱプロディト以外の選択肢はないし
性欲とかいうゴミは気兼ねなくすてていいと思う

467 :その名前は774人います (スププ Sd43-+P4s):2023/06/28(水) 16:02:43.03 ID:X0KwHYjWd.net
>>466
そうならなかったら要らないって事?

468 :その名前は774人います (スプッッ Sd03-roz7):2023/06/28(水) 16:03:34.78 ID:ffxDDFTud.net
そうだね。デルメゼ4が実装されて実際そういうテンプレになったらそのときはそうしようかな

469 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-3TmN):2023/06/28(水) 16:07:17.53 ID:XlpWhfMLr.net
デルメゼで実装当初は旅入りもあったよな
マラーキャップ解放される前だったし
エイルスティックもなかったからな

470 :その名前は774人います (JPW 0H81-L2lM):2023/06/28(水) 16:20:42.04 ID:ahE6Og3FH.net
>>467
要らんね
現状はグレイスとスパングルの二択

471 :その名前は774人います (ワッチョイ 0d8b-F8yx):2023/06/28(水) 16:30:12.67 ID:WD3zr3HQ0.net
職人は諦めが悪いなw
今買わないとなくなっちゃうわけじゃないから
必要になったら買うでいいじゃないか

472 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/28(水) 16:55:06.51 ID:EfTCxDwi0.net
旅に火力じゃなくて状態異常でしょ
旅は基本ライトコンテンツや日常使い向けだしな
コロシアムやコインボスや同盟PTだとゴリゴリ状態異常入るから面白い
アンドレアルの時にマヒ29旅の俺を回復専門で誘ってきた奴はBL入れたわ
何も判っちゃいねー

473 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/28(水) 16:55:28.53 ID:lsH/1Jfca.net
旅サポ→グレイスorプロディト
前者は白箱や特訓稼ぎのようなフィールド2ターンキル要員
後者は万魔、ゼルメアなどのヒーラー要員

オートマ同盟→プロディト

コインボス→プロディト

旅の人権装備ではある

474 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-uPNP):2023/06/28(水) 17:54:09.00 ID:R8xUFjfPa.net
風マントだと飯で雷風100できるから捨てられないw

475 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/28(水) 18:01:17.67 ID:Gtuhh0rep.net
フィールドのヒーラー要因としても
セーラスxグレイス以外は地雷サポって風潮なのに
プロディトを売るのは無理あるわ
レグホンゴーレムでプロディトとか使うやつおりゃん

476 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/28(水) 18:02:19.85 ID:wHoEtZzT0.net
今からグレイス買うの辛い

477 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-I4us):2023/06/28(水) 18:47:34.82 ID:R3+BSH310.net
旅でグレイスが有用なのはフィールドで火力要員として運用する時ぐらいだな
それとしばらくするとゼルメアも過疎ってくるから後で腕が狙いたくなった時に苦労するよ

478 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/28(水) 18:58:18.75 ID:fdCIHd8pa.net
腕フリーの良いところは意図せず出た白箱産低レベルマヒ埋めとかでも良いってとこなんだよね
グレイス持ってなかったらその場で捨てるかもしれない物もお宝になり得る

479 :その名前は774人います (ワッチョイ d5e6-9lZK):2023/06/28(水) 19:04:54.72 ID:eavDncvK0.net
新防具、一部魅力的な効果あっても毒耐性とか属性耐性とか速度足とかまた集め直すのめんどくさいから
現状の装備でいいよになっちゃうよな

480 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/28(水) 19:07:27.29 ID:wHoEtZzT0.net
グレイスフルとポールスターって組み合わせとして有能よね
どっちも腕フリー

481 :その名前は774人います (スップ Sd03-ScwL):2023/06/28(水) 19:26:10.84 ID:KSKZLAldd.net
流石にポールスター着てたら
復帰勢としか見られない

482 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-u6d9):2023/06/28(水) 19:39:35.23 ID:ewIKWfmwa.net
プロディトは風のマントの下位交換ってことか

483 :その名前は774人います (ワッチョイW 9b8c-6wIa):2023/06/28(水) 20:01:19.50 ID:fdkPiNxT0.net
プロディトとスパングルはアクセ等で必要な仕様にある程度カスタマイズ出来る人用と言う感じではある
風みたいにサブがとりあえず雑に着ても強いと言う訳では無さそう

484 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-3TmN):2023/06/28(水) 20:25:32.28 ID:XlpWhfMLr.net
ガチで風のマントから新装備にする理由はない
持ってないやつは買ってもいいくらい

485 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/28(水) 20:29:10.81 ID:PDDYU+g90.net
緩和済みのポールスターで良くね?

486 :その名前は774人います (ワッチョイ 2356-F8yx):2023/06/28(水) 20:33:02.32 ID:Gw8dkLyt0.net
風マンが緩和されたときに買えば完璧だな

487 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-u6d9):2023/06/28(水) 20:44:03.16 ID:w5l2M7vYa.net
6.5後期で105装備緩和、7.0で108装備緩和
7.0待てばプロディトの上位が安くなるな

488 :その名前は774人います (ワッチョイW d542-LqeT):2023/06/28(水) 20:55:40.37 ID:n8+gaomW0.net
とりあえず咎人出てからだな、装備の新調と処分は。
デルメゼとバラシュナはある程度読めるだろうし。

489 :その名前は774人います (ワッチョイ d5e6-9lZK):2023/06/28(水) 20:58:24.30 ID:eavDncvK0.net
新咎人氷攻撃でほのおのよろい必須来るな

490 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/29(木) 01:20:42.76 ID:gnhbFjit0.net
ほのおのよろいは行動時テンションと開幕テンション付いてる時点で火力面で最強だけどな
判ってる奴は当然持ってる

491 :その名前は774人います (ワッチョイW 9d44-+P4s):2023/06/29(木) 07:42:56.25 ID:Lc0PhQTD0.net
雷炎のローブ安いの無くなってたまた出るかなwww

492 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-cz/m):2023/06/29(木) 08:15:50.24 ID:QYvMTg08a.net
ワンタッチきせかえ枠職ごとに10枠欲しいなー
やっぱ便利すぎるが枠が足りない

493 :その名前は774人います (スプッッ Sd43-4Jhx):2023/06/29(木) 08:27:58.80 ID:Zy5MQfZJd.net
>>492
ほんこれ。あと、宝珠も一緒に記憶してくれてもいいのよ?

494 :その名前は774人います (ワッチョイ 6dd8-wYA+):2023/06/29(木) 11:48:53.43 ID:UJsQdcU40.net
>>471
諦めも何も鍛冶も錬金も物が売れる時期しか活動しないから
過渡期である今をすぎたら次に物が作られるのはエンド追加かVer7だぞ
いまバザーで見ていい感じの装備はすでに現品限りの時期に入ってる

495 :その名前は774人います (ニククエW e5f1-bMG+):2023/06/29(木) 12:53:54.56 ID:HnSB9s8N0NIKU.net
ミラーとかぜを全処分してほんと快適
買い換えないやつは3年も前の装備をいつまで使うつもりなんだよ思うわ

496 :その名前は774人います (ニククエW 35b1-ohu8):2023/06/29(木) 12:57:34.20 ID:/IKGKKQd0NIKU.net
3年も前の装備の完全上位互換すら出さず未だに気持ちよく処分させようとしないクソ運営が悪いだけ

497 :その名前は774人います (ニククエ Sa69-/ees):2023/06/29(木) 12:59:51.62 ID:DzGhMgcGaNIKU.net
ガナドールマンとかカテドラルマンとか実在してるだろ
完全上位互換でも買い替えないんだよ

498 :その名前は774人います (ニククエ 6d45-SnHJ):2023/06/29(木) 13:00:40.20 ID:ECJ48rv20NIKU.net
ゼルメアめんどくさいし装備枠圧迫するし
毒は聖守護者指輪90%+宝珠10%でいいわ
毒装備捨てたら枠大分空いた

499 :その名前は774人います (ニククエW 35b1-ohu8):2023/06/29(木) 13:28:46.72 ID:/IKGKKQd0NIKU.net
完全上位互換で買い換えない奴なんて少数派だけど完全上位互換出してくれないから買い換えないのは多数派
少数派持ち出してさもそれが当たり前かのように語るなよ

500 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-KmBj):2023/06/29(木) 13:30:29.46 ID:yORVGWaAdNIKU.net
まあミラーとかぜは使い続けても何も困らないからなあ
むしろ買い替えて後悔してる奴が出てるレベルだし

501 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-4Jhx):2023/06/29(木) 13:34:21.21 ID:26KcQHlGdNIKU.net
アビスマンですまんな。ゆくゆくは買い換えたいけどね

502 :その名前は774人います (ニククエ Sr81-6wIa):2023/06/29(木) 13:36:08.11 ID:FcFV/fqxrNIKU.net
倉庫をスッキリさせたい欲からアビスとロードリーとついでにようえんも捨ててオスクトルだけにしたらスッキリ最高

503 :その名前は774人います (ニククエW a35a-mb7D):2023/06/29(木) 14:22:36.15 ID:G3kOuwXo0NIKU.net
ロードリーは捨てちゃだめだろ

504 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-4Jhx):2023/06/29(木) 14:28:03.52 ID:26KcQHlGdNIKU.net
ボレロはスルーしたんだね

505 :その名前は774人います (ニククエ Sp81-L2lM):2023/06/29(木) 14:36:32.30 ID:Lqdp/t8gpNIKU.net
ロードリーは一番捨てやすい
使うのレギロだけだからな
そのレギロでも金さえあるなら捨てていい装備

506 :その名前は774人います (ニククエ 6576-wYA+):2023/06/29(木) 14:38:07.97 ID:GskxXldr0NIKU.net
>>490
テンションで僧侶のセーラススティックの回復量補填にも繋がるしptごと眼甲夢幻魔王縛りで相乗効果を見込めるのも悪くないからね
>>498
念の為のMP吸収ガードを付けておかなくて良ければ体下封印マヒに毒60〜70入れて
聖守護者の指輪で他耐性の30ずつと合わせて30当てて毒100にするのもありだと思うよ

507 :その名前は774人います (ニククエ Sa69-qPZa):2023/06/29(木) 14:45:19.25 ID:T1NHbImCaNIKU.net
宝珠なしブレス100はどうしてもペットで使うかもとか考えて手放せないんだよなぁ
最近はずっと使ってないけどジェル3~4フレとサポ入りで行くとかなったら使いそうだし

508 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-KmBj):2023/06/29(木) 14:47:03.15 ID:L9ceL68wdNIKU.net
ライトばっかなのにロードリーが1番捨てやすいとか言われてもなw
大多数のライトにはボレロの方がよっぽどいらんし

509 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-4Jhx):2023/06/29(木) 14:52:27.24 ID:26KcQHlGdNIKU.net
1戦闘でMP枯渇するようなボスやらないならボレロのセット効果ってないも同然だからな
攻撃性能だけでいうなら妖炎着続けてりゃいいんだし

510 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-4Jhx):2023/06/29(木) 14:55:37.35 ID:26KcQHlGdNIKU.net
>>507
ロードリーのブレス41~は属性埋めの盾+鱗宝珠フバーハ維持みたいな使い方もできるし上位くるまで手放すことはないと思う

511 :その名前は774人います (ニククエ Sa69-uPNP):2023/06/29(木) 15:54:34.86 ID:T29BrXHjaNIKU.net
>>499
サブキャラにはちょうど良い装備なんだよね

512 :その名前は774人います (ニククエ 05f1-3ptY):2023/06/29(木) 16:03:52.48 ID:9Q28V3v10NIKU.net
ロードリーはモンスターがいなきゃ捨ててる
いるから捨てられない

513 :その名前は774人います (ニククエ 9ba5-OfpS):2023/06/29(木) 16:39:11.84 ID:nQNY7vu50NIKU.net
イグナイトの話しよう^^

514 :その名前は774人います (ニククエ 236e-6eWA):2023/06/29(木) 17:03:23.00 ID:gnhbFjit0NIKU.net
ロードリー捨ててる奴ってグレイスフルとか捨ててはいけない装備捨ててそう
つまり何が必要かわかんないタイプなんだろうな

515 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/29(木) 17:06:37.20 ID:knAyb6f30.net
ロードリー買ったけど新品のまま倉庫に眠ってる

516 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-qukz):2023/06/29(木) 17:29:53.76 ID:GWc+pc5edNIKU.net
職人さんたちがどんなに一所懸命カテドラルをディスってもロードリー実装まで頑なに着てた人がは相当数いたし
なんなら今でもカテドラルマン見かけるし
ロードリーも同じ道を歩んでいくんだろうな
エンドやらないライト層でもブレス100は重宝するけど
そこさえ満たせればあとはどうでもいいからね、彼らは
んでそのライトこそがこのゲームのボリューム層だってのは周知の常識なのに、装備の話を始めた途端みんなそれが頭から抜け落ちていくの草

517 :その名前は774人います (ニククエW d511-ZZ2h):2023/06/29(木) 17:47:40.63 ID:GxfTSK8W0NIKU.net
ボレロは単純に快適性が段違いだから普段使いにもいいだろ

518 :その名前は774人います (ニククエW 9558-4Jhx):2023/06/29(木) 17:51:53.39 ID:PGocSIeB0NIKU.net
普段使い
ローブ職
勝ち鬨で事足りずマホトラの衣効果が重宝

ごめん、どういう状況?

519 :その名前は774人います (ニククエW cd46-vIf3):2023/06/29(木) 17:53:28.89 ID:9HLzrg2k0NIKU.net
ボレロはボス用じゃね
サポソロ勢だと神器だろ

520 :その名前は774人います (ニククエ Sa69-RmUa):2023/06/29(木) 18:03:26.67 ID:1sbDB3LXaNIKU.net
新職のレベル上げ用に

大戦鬼、賢哲、ポールスターとかは
ワンセットずつは残してる

521 :その名前は774人います (ニククエ 2356-F8yx):2023/06/29(木) 18:04:38.54 ID:VO2++5gE0NIKU.net
普段、ローブ職でMPが欲しいとかほとんどないやろ

522 :その名前は774人います (ニククエW 35b1-qPZa):2023/06/29(木) 18:20:58.17 ID:+SSWzNLu0NIKU.net
昔からいつもヒーラーやらされて実装当時の犬とかムドーとかですらエルフ飲むはめになった事あるからボレロの快適性は良くわかるぞ
例えしょぼい敵でも味方もしょぼいとMP回復の手間すら惜しいんだよな

523 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-4Jhx):2023/06/29(木) 18:22:44.46 ID:GWc+pc5edNIKU.net
実装当時の犬とかムドーって普段使いの範疇ですかね

524 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-4Jhx):2023/06/29(木) 18:24:08.60 ID:GWc+pc5edNIKU.net
途中で送ってしまった

長丁場になるボス戦での快適性有用性はたぶん誰も否定してないと思う

525 :その名前は774人います (ニククエ Sa69-0EPn):2023/06/29(木) 18:25:12.69 ID:sR9pQ6WxaNIKU.net
妖炎より僅かだけ火力が高い+無限MPのボレロに価値を見出してるのはバトル勢
お手軽ブレス100が可能なロードリーに価値感じてるのはライト層
そしてロードリーマンは漏れなく妖炎を使い続けてる


そもそもの金銭感覚が違うんだから話が噛み合うわけない
倉庫枠がキツいだけって?
だったら尚更ボレロに一元化してロードリーと妖炎を全処分するのが最善手だよね
だってボレロがあればロードリーと妖炎は必要なくなる

「倉庫の無駄は我慢するから金使いたくねぇ!」以外の反論あるならお待ちしております

526 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/29(木) 18:33:29.07 ID:knAyb6f30.net
サブをカテドラルで揃えようと思ってたらボレロ来て
実働サブ分の速度腕を買ってしまった
残りはゼルメア頑張る

527 :その名前は774人います (ニククエW 9d6e-phf2):2023/06/29(木) 18:35:35.72 ID:p43rkJBN0NIKU.net
モーモンでブレス100や呪文60出来るからロードリーさんには今後もお世話になります
日課の同盟なしサポドレアムで大活躍してくれています
ちなみに魔法系ローブは買った事ありません
邪神のローブ職指定でも耐性ロードリーで参加させてもらってます

528 :その名前は774人います (ニククエ Sp81-L2lM):2023/06/29(木) 18:53:20.39 ID:r8OcI3E6pNIKU.net
防具の呪文耐性がもーちょっと強くなればいいのにね
現状1枠損するだけのゴミ効果…
20%くらいつけてほしい

529 :その名前は774人います (ニククエW d560-+46M):2023/06/29(木) 19:28:53.16 ID:4tgxdidW0NIKU.net
せいれいの霊薬までなら釜で作れるだろ

530 :その名前は774人います (ニククエW 0356-0EPn):2023/06/29(木) 20:29:45.18 ID:WVp/kwYZ0NIKU.net
>>527
如何にも日課週課おじさんって感じだよね
おじさんにはロードリーは最高の防具だと思います!

531 :その名前は774人います (ニククエW d56e-KmBj):2023/06/29(木) 20:49:52.62 ID:viVIASY50NIKU.net
ロードリーマンが妖炎使ってるとかいう前提がもうアホよねw
ロードリーマンはロードリーの一張羅よ
プラスするならアビスかオスクトル
現実知らないにも程がある

532 :その名前は774人います (ニククエW 9558-4Jhx):2023/06/29(木) 20:59:24.73 ID:PGocSIeB0NIKU.net
サソリとバラシュナの賢魔用だけボレロで組んであとはロードリーの耐性やら回魔54やらHP30やらごっそり
妖炎はボレロ組んだ時にもう誤差だろこれと思って潰しちゃった

533 :その名前は774人います (ニククエW 85cf-Kyt7):2023/06/29(木) 21:03:34.50 ID:CnRF8jSU0NIKU.net
ボレロ全然買ってなかったから白箱で落とす敵でちまちまレベル上げしてるけどそこそこ耐性揃ってきたわ
今ならレベルカンストしてないから白箱狙いの敵を倒しても無駄にならんのがいいね

534 :その名前は774人います (ニククエ Sd03-mb7D):2023/06/29(木) 21:03:56.20 ID:WczVsWcYdNIKU.net
最近のローブ系の装備から一個だけ選べってなったらロードリー選ぶ人が多いだろうな
いくら理由付けてもこれが覇権装備たる由縁なのよ

535 :その名前は774人います (ニククエ Sr81-3TmN):2023/06/29(木) 21:24:58.57 ID:i6EaDwuBrNIKU.net
すまん 咎人以外は妖艶だわ プレス97しか盛れてなかったから渋々ロードリー買った

536 :その名前は774人います (ニククエW d5dc-oPr1):2023/06/29(木) 21:29:50.19 ID:/RwRVCaT0NIKU.net
未だに旅芸人はグレイスフル一択ですかね!

537 :その名前は774人います (ニククエ 236e-6eWA):2023/06/29(木) 22:12:49.43 ID:gnhbFjit0NIKU.net
このロードーリーバカにしてるイキりが職人ってわかりやすいな
ローブなんて使い分け必須なんだから防具一択とかふざけるにも程があるから少しは現実味がある事にしとけよハゲ

538 :その名前は774人います (ニククエW 4bc0-oAEU):2023/06/29(木) 22:24:04.58 ID:2OeGu8Zk0NIKU.net
旅はグレイスルから最新防具でもなんでも良いからブレス呪い100+αと攻撃力よりHP重視で状態異常1つを24%や29%でなくて麻痺混乱幻惑をブメ腕ベルトでバラバラに盛ってたらめっちゃすぐ借りられて枠埋まるな。

539 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-f6be):2023/06/29(木) 22:28:35.05 ID:+kb9ntBWdNIKU.net
今ver防具は前回前々回と比べると明らかに魅力はないね
コンテンツ追加待ち

540 :その名前は774人います (ニククエ Sd43-xLxv):2023/06/29(木) 22:47:27.37 ID:ygltF+VNdNIKU.net
くそブロガーのせいで、前回の天とか結構良かったのに全然売れなかった。んで今回の装備
稼げねーから、くそみたいな評価すんなよ

541 :その名前は774人います (ニククエW 65b1-ZZ2h):2023/06/29(木) 22:50:29.63 ID:6FR4E6xb0NIKU.net
で…

まもの使いは結局聖域のままでいいんですかね。
それとも天なのイグなのどっちなの!?

542 :その名前は774人います (ニククエ d576-wYA+):2023/06/29(木) 22:53:40.55 ID:wmufeYSl0NIKU.net
聖域 CT短縮でウォクラビーストが強い
天  クラチェでも指を断罪にできる
イグ 被ダメ減5

どれが強いか行くコンテンツも考慮して自分で考えてください

543 :その名前は774人います (ニククエ 236e-6eWA):2023/06/29(木) 23:45:09.61 ID:gnhbFjit0NIKU.net
>>538
何でそんな嘘がすぐわかる適当言うのかね
ブレス100の時点で身体上も盾も理論値じゃないと無理な訳で、
ブメに要らない効果付いてる時点で普通は借りない
マヒ29とかで預けた事もなさそう

544 :その名前は774人います (ニククエW 6dee-mb7D):2023/06/29(木) 23:53:54.04 ID:Tw+URonT0NIKU.net
ブレス(盾体上で50ぜんご)と呪い100か
ブレス100で指は聖守護者で90+宝珠なんじゃね?

545 :その名前は774人います (スップ Sd03-4Jhx):2023/06/30(金) 00:16:15.18 ID:eqU1NEC7d.net
アンドレアル想定にしても毒ついてない時点で検索にもかからないし、これは何用なんだ?ほんとに

546 :その名前は774人います (ワッチョイW cb62-uPNP):2023/06/30(金) 00:17:57.19 ID:3K+RPAXu0.net
ブレス100の旅サポたまに見かけるな

547 :その名前は774人います (スップ Sd03-4Jhx):2023/06/30(金) 00:24:06.63 ID:eqU1NEC7d.net
ブレス100旅自体はそこそこ需要あるんだよドラゴンゾンビ用とかサポと行くとこやみツアー用とかで。すぐ枠埋まるほどかどうかは別の話だがな
ただそれだとYou呪いはなんのために?ってなるからこいつはそれとも違うんよねえ

548 :その名前は774人います (ワッチョイW 4b44-I4us):2023/06/30(金) 01:57:16.46 ID:21H0hCAb0.net
最新のエルおじアンケだと魔衛とプロディトが評価高いね

549 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-RmUa):2023/06/30(金) 04:40:30.03 ID:X0VdFbIK0.net
>>540
必須装備だとみんな作るから安くなるんだけどねw

550 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-RmUa):2023/06/30(金) 04:44:46.43 ID:X0VdFbIK0.net
魔法使いもしくは天地にもっと出番があれば
ボレロはもっと売れたんだろうけどね〜

551 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-RmUa):2023/06/30(金) 04:53:35.57 ID:X0VdFbIK0.net
>>525はあながち間違いではない
自分の場合は魔法使い、天地はいまだに妖炎だ

買い替えてまで行くとこが無いのだ

552 :その名前は774人います (ワッチョイW 0356-0EPn):2023/06/30(金) 04:53:41.30 ID:pmXDBFhW0.net
>>540
天は隠れた名作だよな
片手握ってる聖域片手バドとか聖域サポバドとか見えるゲェジと言って良い

聖域のCT短縮→天下は無効
行動短縮→天下時に無意味。全く短縮されない

553 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-RmUa):2023/06/30(金) 04:56:54.72 ID:X0VdFbIK0.net
バトだけでなく魔物使いや武闘家でも使うことを考えると
バトだけのためには買い替えは出来ないのよね

554 :その名前は774人います (ワッチョイW 0356-0EPn):2023/06/30(金) 05:06:10.54 ID:pmXDBFhW0.net
実はムチまもにも聖域の行動短縮全く無意味
このこと知らない奴多そう

555 :その名前は774人います (ワッチョイW 6347-RmUa):2023/06/30(金) 05:17:41.90 ID:X0VdFbIK0.net
てか自分はトライバルの頃から0.5秒短縮とか全然わかんない
チャージマイナス10秒は一目瞭然だけど

556 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/30(金) 05:26:00.97 ID:sr/mTvDS0.net
>>554
詳しく

557 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-RmUa):2023/06/30(金) 06:07:39.13 ID:AZRHWgExa.net
確かに
ムチまもは素のスキルが強過ぎて
装備はどれでも誤差の範囲になってしまっている

558 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-4Jhx):2023/06/30(金) 06:08:33.99 ID:fs94Wu1Q0.net
着回しがきくといってもたとえばローブ職が僧侶用と魔使用に別のセットを仕立てるのは普通にあることだし
なんなら同じ職でも行き先変われば着ていくものも変わるというものだが
道着職だと>>553の考えになるの実に興味深い
Ver5あたりの冷飯食ってた時代のバトなら、専用のセットとか置いとく場所ねえわって言い分で納得できるけどえねえ

559 :その名前は774人います (ワッチョイW 4bc0-oAEU):2023/06/30(金) 06:13:22.89 ID:0/qOQ8wB0.net
>>543
嘘もなにもその理論値100と聖守護者指輪を付けるわけで検索すればわかるわけだしな。

麻痺29で毒100も足せばアンドレアルでめっぽう強いが今は対して需要がないし麻痺が入らない敵と戦うとただのゴミだから、サポで出す時は麻痺に幻惑混乱ヘナトスも混ぜてブメ腕ベルトの3種にあると複数判定と幻惑とかは二段階ダウンもあるし思ったよりも入る。
耐性も呪いより眠り麻痺混乱魅了幻惑と色々付けたいのはあるけど枠が足りないな。レベアゲや普段用に借りられてる感じがする。

560 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-RmUa):2023/06/30(金) 06:19:09.60 ID:AZRHWgExa.net
>>558
てか、攻撃性能や使い勝手よりも
耐性と生存性が最重要視される僧賢だけが特別なんだよ

かつてはパラもそうだったけど

561 :その名前は774人います (スプープ Sd03-mb7D):2023/06/30(金) 06:32:11.52 ID:+K35cqAVd.net
>>554
ずっとモーション長い技使うわけじゃないから無意味ではない
エンドやらない人なら他でもいいが既存のエンドは聖域一択

562 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-qPZa):2023/06/30(金) 06:59:10.00 ID:OdUEaUAG0.net
CT短縮も盲信してるの多いけど
CT50とかだと20分弱の戦闘で序盤から途切れず(死なず)光ったら最速で回してやっと数回打てる数変わるって代物だからな
10分未満の戦闘とか何回も死んだり様子見しまくるなら特技ダメ+や会心時+の方が安定して与ダメ出せるって考え方もあると思うよ
CT短縮の恩恵を十分に受けられる動きができるやつはCT短縮なくても勝てるんじゃないかと

563 :その名前は774人います (ワッチョイW 9558-4Jhx):2023/06/30(金) 07:03:06.85 ID:fs94Wu1Q0.net
まあそれを言い出すと「なくても勝てますよw」の世界だからな
なんの装備にしろ実装前からいちおう勝ててはいたってケースが大半だし

564 :その名前は774人います (スップ Sd03-4Jhx):2023/06/30(金) 08:27:23.32 ID:eqU1NEC7d.net
>>560
旅も用途別で複数セット使い分けない?
レンもルベランギスと防衛軍では着てくもの変わるよね
魔戦も
鎧職やる人は魔侯爵一式持ってるだろうけど常にそれ着てる訳では全然ないと思うし
というわけで僧賢ばかりでは全然ないような

565 :その名前は774人います (スッププ Sdab-EOoO):2023/06/30(金) 09:13:22.13 ID:Hrx30WWJd.net
レンの装備ってよく見たらスパングルが良さげ?
金はそこそこあるけど装備枠がな、未だにグレイスフルと聖翼でルベとアウルモットは乗り切ったがさすがに買い替えたい、そしてこの中途半端な装備を処分したい…
道具はワンダフルから買い替えてなくて今なら最新でええのか空賊買っとくべきだったのか…
バトは聖域のままで行く予定、鎧は戦士のために新しいのを買う(ほぼ趣味)
レンと道具、魔戦用の装備迷う
最新じゃない装備も作ってくれればいいんだけどなぁ
バザーから消えるのが難点

566 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 10:15:51.17 ID:a/JABGwad.net
>>563
無くても勝てますよなら守備力が上がるほうが
強いね?その上での装備論争だから、その意見は
それを言ったらおしまいなんじゃない
天シリーズのバイキ維持、モンスター特効指輪つけたら必要になると思うけどね。武器がバイキ
乗るのが増えたらイヴだろうけど

567 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 10:19:26.29 ID:a/JABGwad.net
とくにデルメゼでの戦闘では爆弾回避が多く
コマンド短縮とCT短縮がもて囃されてるけど
デルメゼで聖域が活きてるのは武と踊りで
その他はあんま意味ないよね。

568 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-/ees):2023/06/30(金) 10:56:00.61 ID:M6wYzmO8a.net
ATBゲージ見えるようにしろってのはこういう理由もあるんだよな
長いモーションの技の隙でゲージが溢れるのを見れば嫌でも理解するだろう

569 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 11:05:48.61 ID:a/JABGwad.net
ルベランやらアウルもCT短縮とコマンド間隔
の恩恵薄い
唯一、スコルパイドには恩恵があるんじゃないかな?

570 :その名前は774人います (スプッッ Sd61-nRVl):2023/06/30(金) 12:18:37.35 ID:/13gyVi1d.net
オスクトルって体上に闇か雷が付いてるの持って無いとほぼ意味無し?
旧装備に比べて攻魔回魔が少し上がるのがメリット?アビスみたいに腕フリーじゃ無いしな。

571 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 12:22:42.40 ID:4lbOrpFIp.net
意味ないよ
回魔は現状過剰なのでデル4来るまでは乗り換えの基準にならない
攻魔はもう数世代進まないとボレロ妖炎超えれない

572 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-Kyt7):2023/06/30(金) 12:27:16.73 ID:uUcaZliQr.net
アビスは腕フリーだからいいとか言うけどローブ系なんて呪速だけ持ってたらよくない?
まぁでもオスクトル一式買ったけどアビスを結晶化する勇気がないから倉庫枠がやばい

573 :その名前は774人います (ワッチョイ 059c-SnHJ):2023/06/30(金) 12:32:51.28 ID:S7ymci2g0.net
魔力差58もあるんだからイシス回魔輝石をアヌビスHP剛勇にできると考えれば
HPが30~40くらい上がるとも考えられる

574 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-6wIa):2023/06/30(金) 12:42:00.56 ID:OWfjYfpDr.net
この効果がないと勝てない、みたいなボスなんていないんだから買いたい時が買い時やで

575 :その名前は774人います (ワンミングク MMa3-vFqy):2023/06/30(金) 12:45:22.48 ID:aGXDZTJOM.net
無くても勝てるなら、買う必要ないんじゃないか?

576 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-RmUa):2023/06/30(金) 12:48:26.09 ID:SBOuoU8Ea.net
買い替えたら楽になる?
特に変わんない?

577 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 12:58:44.85 ID:4lbOrpFIp.net
何行くかによるけど
買い替えて楽になるローブはボレロだけ
ローブは実質ボレロとそれ以外って言っても過言じゃない

578 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 14:36:47.13 ID:a/JABGwad.net
結論 聖域着て意味あるのはスコルパイド4と
デルメゼの武踊のみ

圧倒的多数のデルまもにはほぼ意味なし
アウル、ルベラン行くやつもほぼ意味なし

聖域盲信信者そろそろ目を覚ませよ

579 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/06/30(金) 15:03:33.72 ID:sr/mTvDS0.net
サポの場合はどうよ?

580 :その名前は774人います (スップ Sd43-kl+6):2023/06/30(金) 15:07:50.19 ID:z8KplUXGd.net
>>578
チャ短も意味ないの?

581 :その名前は774人います (スップ Sd03-ScwL):2023/06/30(金) 15:13:32.87 ID:Zc396LVSd.net
人が強いと言った言わないで買う人は本当に頭の中身ないんだろうね
自分で装備して操作して楽しいかどうかで選べよ

これゲームだぞ

582 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 15:35:36.71 ID:a/JABGwad.net
>>580
短縮しても、爆弾回避やらルベランの虹床、円
アウルのクリスタル召喚など回避行動が多いボスにCT短縮来ても活かしきれない。絶え間なく差し込めるならいいけど

583 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 16:10:35.82 ID:n6xoyBksp.net
回避行動が多いーっていうなら
CT短無しだと0.数秒しか入力猶予のないウォクラ中ビースト2回に
10秒余裕ができるのはクソデカいって判断になりそうだけど
マジで発想が良くわからん

584 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 16:17:43.61 ID:a/JABGwad.net
>>583
ミスをほぼしないギリギリを攻められるガチ勢なら意味あるが、ある程度のレベルなら意味ないよ
上にも書いてる人いるから見てきな

585 :その名前は774人います (スップ Sd43-kl+6):2023/06/30(金) 16:19:36.95 ID:dr5mTfOsd.net
>>582
デルまものチャ短かなり強いと思うけどこれをほぼ意味なしと言われるのはちょっと意味がわからんな

586 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 16:20:41.48 ID:a/JABGwad.net
>>585
具体的な説明宜しく

587 :その名前は774人います (スップ Sd43-kl+6):2023/06/30(金) 16:26:16.01 ID:dr5mTfOsd.net
チャ短引けばウォクラ後ビースト2回が玉割れて回避行動取ってからでも余裕が出来る。
ないとお前の言う回避行動でウォクラ切れて2発目撃てないことが多いし単純にウォクラ早く回せるのも強い
これよりもイグナイトの方が強いという説明もお願いします

588 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 16:26:38.91 ID:RMice0ryp.net
>>584
いやCT短ないとギリギリをせめざるを得ないけど
CT短あると余裕あるぜって話やで?

589 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 16:33:33.94 ID:RMice0ryp.net
なんか話が伝わってないのかな
ウォクラが51秒
鞭ビーストのCTが50秒
ウォクラ中にビースト二発差し込むのはマジで余裕ないけど
CT短で鞭ビーストがCT40になったら余裕あるよね

玉避けでコマ短が意味ないぜって思ってるほど避けると思ってるなら
当然1秒未満の入力猶予しかないCT短無ビースト二発には期待してないだろうし
そうなると、そこを期待できるようになるCT短の評価って爆上がりだと思うけどそこは評価してないの?って質問やで

590 :その名前は774人います (スップ Sd43-f6be):2023/06/30(金) 16:33:38.47 ID:MeXyapoAd.net
>>586
具体的も何もウォクラ極竜ビースト使わんの?

591 :その名前は774人います (スップ Sd43-f6be):2023/06/30(金) 16:36:51.27 ID:MeXyapoAd.net
あとバトの天下では意味ないとか言ってる奴は天下しか使わないんかね
他も結構使うけど

592 :その名前は774人います (ワッチョイ e3ad-wYA+):2023/06/30(金) 16:37:44.88 ID:hwf0SuYE0.net
聖域サポだと天下うった後次の天下が比べて見てたらまあ分かる程度には早いからな

593 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 16:43:35.98 ID:a/JABGwad.net
>>587
おれイグナのが強いとは一言も書いてないけどw
?聖域盲信してるのが下らないと言ってるだけ
デルやってるやつならわかると思うけど、デルのエンド行動を待って、次の行動を見てからこっちが行動してるんだから待ちが多い時点で短縮は
意味ないと言ってる。あとサポまもなら尚更だな
イグナは知らんけど天は良い装備だと思ってる
あと魔犬つけてりゃピオリム入るから

594 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 16:48:06.00 ID:a/JABGwad.net
>>589
ああ意味ないと言うからややこしいのか?
じゃあ、言い方変える
厳密にいうと短縮引けるけど使いこなせない
ことのほうが大半、デルもだけど、アウルとかルベランとかは尚更待ち時間が長い中で短縮して
もその「待ち」でCT溜まるでしょと言ってる

595 :その名前は774人います (ワッチョイ 9ba5-OfpS):2023/06/30(金) 16:50:05.18 ID:6OE7UlCv0.net
聖域は過大評価だよなあ

596 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 16:53:46.79 ID:l9fmQbFdp.net
>>594
10秒待つのがざらだから
CT短あってもウォークライ中にビースト二発撃てないって言ってる?w

597 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 16:58:27.46 ID:a/JABGwad.net
>>596
お前さんのまもはずっと俺のターンらしいな

598 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 17:00:18.34 ID:Jn9H+AUTp.net
10秒中一度も行動できないことがざらじゃないってのは
ずっと俺のターンって事にはならないと思うがw

599 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 17:05:15.41 ID:a/JABGwad.net
>>598
お前さんが聖域大好きマンなのはよくわかったけどw
ずっと「攻撃」を差し込める「前提」での
話をしてるからずっと俺のターンだといってんだよ?サポまものときとか考えてみ?待ちが有り
ずっと攻撃できるとは限らない訳だからな

600 :その名前は774人います (ワッチョイ 6576-wYA+):2023/06/30(金) 17:06:07.36 ID:5v7D29Ct0.net
まもはCT短縮より双竜連打の単発ダメージを求めつつクラッシュチェーンとの相乗効果で考えるとファフ一択だけど
ゴックロを装着しつつ牙神昇誕をかける荒業込みの戦闘スタイルも含めて臨めるコンテンツなら聖域でも良いと思うよ

601 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-qPZa):2023/06/30(金) 17:09:17.44 ID:OdUEaUAG0.net
ウォークライはCT120だから短縮で110
開幕1分くらいまでに短縮引けなかったら最短回しで20分ギリギリまでやっても回数増えないかな
ウォークライ中ビースト2は強いけどウォークライかビーストのCT待たないと毎回できる訳じゃないから短縮の恩恵あるのかないのか微妙なとこじゃね

602 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/30(金) 17:26:24.46 ID:XiLUrKqTa.net
>>565
スパングルは中間のイメージ

絶対的な存在にはならないけど、等しく役に立つ的な
グレイスだったら防衛軍デバフ担当職や1ターン2ターン狩り用のサポ旅として唯一無ニだし、プロディトはプロディトでヒーラー旅芸人のマナー装備みたいなところあるし、今後のエンドにサポート遊び人やサポート踊り子が必要になればこれもまたプロディト必須になると思うけど「スパングルが必須!」となる可能性は薄いかもw

603 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp81-L2lM):2023/06/30(金) 17:27:13.96 ID:yjNCQK6Ip.net
>>599
要は引き篭もり下手サポ以外なら反論無しじゃん

>>601
ウォクラ回数は増えんやろね
むしろ回数増えないなら最短ウォクラの意味がないから
待っても問題なくなるし
短縮有だとウォクラ待ったところでCTが100=短縮無しビースト2回分だから
待ってウォクラ&ビーストの数変わらなくてもビーストにウォクラ乗る回数がシンプルに増えるだけっていう
単純な火力貢献にしかならないよ

604 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/30(金) 17:30:05.96 ID:9uyQIa+h0.net
防衛軍高速でみんな買い替えるから大人気装備だと勘違いするその他大勢って構図が聖域だよ
ガナドールの時と同じ現象が繰り返してるだけ

605 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-0EPn):2023/06/30(金) 17:31:33.81 ID:XiLUrKqTa.net
>>565
悪いことは言わない。エンド行くなら空賊一択
海賊、道具、魔戦、盗賊、全てに刺さる

移動速度を極めたい!器用を極めたい!盗みスピードを極めたい!など特別な目標がない限り空賊一択

606 :その名前は774人います (ワッチョイ 236e-6eWA):2023/06/30(金) 17:35:41.67 ID:9uyQIa+h0.net
>>602
またお前かよ
いい加減自分の情報が古すぎる事に気付いてくれや
グレイス使ってる高速ルムとかどんな底辺だよ
いい加減アプデしろって

607 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 17:36:43.22 ID:a/JABGwad.net
>>603
ファフやら天やらの火力貢献0だと思ってる?

608 :その名前は774人います (スップ Sd43-f6be):2023/06/30(金) 17:37:35.00 ID:MeXyapoAd.net
やっぱりどこでもいつでも天下マンバドが暴れてただけか

609 :その名前は774人います (ワッチョイW 239d-u6d9):2023/06/30(金) 17:42:27.35 ID:AtP8sshO0.net
>>606
樹葬もレン2か?

610 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 17:42:54.89 ID:a/JABGwad.net
頭が聖域マンにはつける薬はねーなこりゃ

611 :その名前は774人います (ワッチョイ 6576-wYA+):2023/06/30(金) 17:43:13.84 ID:5v7D29Ct0.net
>>602
スパングルは獣域や銀幕を引き出しやすい必チャ率を中心に素の呪速や基礎でマジステッキがある時点で新鎌同様でスパにとっては既に必須級なんだよなあ
ただコロ勢の場合とかだと試合中に求められる小回りに大きく関わり易い風やプロディトの回復量と範囲の増加も中々魅力的ではあるから3択にはなるけど

612 :その名前は774人います (スップ Sd43-f6be):2023/06/30(金) 18:22:10.41 ID:MeXyapoAd.net
こんなんだからバドと言われる

613 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-ohu8):2023/06/30(金) 18:38:31.51 ID:PvIK3bjN0.net
ウォクラ中にファング2回使えるって事は他職のシナジースキルとの組み合わせで火力が大幅に上がるわけで
このゲームはシナジー火力がなによりも重視されるからまもではウォクラファング2回出来る聖域固定なのは揺るぎない事実だしまもで聖域外すバカは居ない
ただ武バトで聖域である必要は無いから使い回し運用で聖域に拘る必要も無いってだけで別にイグナイトじゃないとダメって事も無い

614 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 18:46:56.22 ID:a/JABGwad.net
わかったわかったw聖域マン
ウオクラ中にファング二回!!ウオクラの効果時間わかってる?wだからお前らはずっと俺のターンなんだよ

オメーらがいってんのは防衛軍みてーなタコ殴り専用ボスの話だろ?んで聖域は武、踊りこそ輝くんだが?wエンドしない勢ならセイイキでイキまくっちゃっててよw
どうしてもデルまもで有用だと言いたいなら
前2構成のレン入りか道具入りだな前2はまも
壁メインだからね。防衛しか行かない奴にはわからんか…

615 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qPZa):2023/06/30(金) 19:02:31.00 ID:V22nAcRTa.net
CT短縮強い論は常時短縮前提の理想論に見えてしょうがないんだよなぁ
引くまでの運と死んだら消えるってのを忘れたらあかん
はっきり言って数回死んだら無意味に等しいセット効果だと思うんだが
死なずに的確にスキル回せる前衛は強いに決まってるけどその強い前衛にしか恩恵ないんだよ

616 :その名前は774人います (ワッチョイ 9d44-Nbbd):2023/06/30(金) 19:08:24.13 ID:ng3MNwJ90.net
同じレベルのムチまもをふたりサポで雇って
片方は聖域片方は別の装備で
比べてみたらいい
ビーストファング撃つのは、確かにちょっと早いなって感じがする

617 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 19:16:50.33 ID:a/JABGwad.net
ウオクラビーストファング二回に絶大な信頼で
草 つかそれしか言ってねえし、上に色々書いてくれてる人らの文章は読めないらしいな
精イキマン

618 :その名前は774人います (オッペケ Sr81-/B6M):2023/06/30(金) 19:22:17.28 ID:SImA0N7dr.net
>>615
でもあれ着てないとスキルなしの下手くそ扱いされるからあれを着るしかないってのが暗黙の了解になってんだよね

619 :その名前は774人います (ワッチョイ c530-wYA+):2023/06/30(金) 19:23:47.71 ID:YCQWlAFV0.net
プロディトも魔衛隊士も万魔が各段に楽しくなった

620 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-ohu8):2023/06/30(金) 19:23:48.09 ID:PvIK3bjN0.net
死んだら意味が無いってエンドで死ぬような雑魚なんてそれこそ居場所無いんだから死なない前提なのは当たり前
そうなると死なない前提の装備を使ってないプレイヤーは僕はノースキルで床舐めるのでこの装備使ってるからキャリーしてねと意思表示してる状態になってしまう

621 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 19:26:54.71 ID:a/JABGwad.net
>>620
お前が武に聖域が必要無いと書いた時点で
エンド下手もしくはやってないとバレてるよ

622 :その名前は774人います (ワッチョイ c530-wYA+):2023/06/30(金) 19:37:20.77 ID:YCQWlAFV0.net
万魔の塔ためしてみた所感

戦士パラ:ミラーか魔衛隊士
魔剣ガデ:魔衛隊士
魔戦:魔衛隊士か空賊

バト武まも:聖域

盗賊:空賊
道具:乱破
海賊:他に輪をかけて空賊

踊り:エレガントポイズン込みプロディト、死ぬようなら聖翼
旅遊びレンスパ:プロディト

僧侶デス:ロードリー
賢者魔法占い天地:ふしぎ

623 :その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-kl+6):2023/06/30(金) 19:54:27.54 ID:zdN0jAAR0.net
ずっとおさんぽ様子見マンなら短縮とか意味ないもんなw

624 :その名前は774人います (ワッチョイW 236e-f6be):2023/06/30(金) 20:17:28.11 ID:kxm56IFg0.net
それはたしかに

625 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 20:59:47.02 ID:a/JABGwad.net
ずっと俺のターン!! サファイアボム「ボーン」精イキいくいぐぅ〜!逝っちゃう〜
僧「…」

626 :その名前は774人います (ワッチョイ 9ba5-OfpS):2023/06/30(金) 21:11:01.12 ID:6OE7UlCv0.net
きっしょw

627 :その名前は774人います (アウアウウー Sa69-qAx2):2023/06/30(金) 21:38:05.15 ID:Z5wCpW9oa.net
昼間っからスレに貼り付き続けてID真っ赤な奴な

628 :その名前は774人います (スフッ Sd43-xLxv):2023/06/30(金) 22:02:00.87 ID:a/JABGwad.net
CT短小早漏ビーストファングしこしこまもがなんだって?w
顔真っ赤なのはお前らでしょ語彙力無いのに
イキがるなよw
色々な装備の可能性を考えず、精イキばっか連呼
してショボいなー?サービス終わるまで精イキで
しこってろよw

629 :その名前は774人います (ワッチョイ d576-wYA+):2023/06/30(金) 22:47:12.52 ID:20amYGHZ0.net
えるこちゃんが言ってると思うと興奮する

630 :その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-hv+a):2023/07/01(土) 00:28:37.39 ID:ydyrJIJz0.net
時代はイグナイトだよ

631 :その名前は774人います (ワッチョイW 2bee-gQ2n):2023/07/01(土) 00:30:19.82 ID:ZrohDi0Y0.net
ビフナイト?

632 :その名前は774人います (ワッチョイ 0e73-iz2R):2023/07/01(土) 00:59:54.61 ID:1M+tSRia0.net
職人さんイグナイト売れてないようですね

633 :その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-NFBa):2023/07/01(土) 01:07:08.99 ID:opuEC/Cy0.net
バザーで250万相当のイグナイトゼルメアで拾った

634 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-NybL):2023/07/01(土) 01:07:27.27 ID:a4LmB6ULa.net
在庫抱えすぎて口から泡噴いてそうやな

635 :その名前は774人います (ワッチョイW 6256-iT2d):2023/07/01(土) 01:27:41.64 ID:Vs6zIqis0.net
天でよくね

636 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-mvIe):2023/07/01(土) 01:52:52.67 ID:FxhlE1vp0.net
つまりガナドールでいいってことね

637 :その名前は774人います (スプープ Sd22-gQ2n):2023/07/01(土) 02:03:47.75 ID:CiHj6dTed.net
お散歩マン発狂してて笑った

638 :その名前は774人います (スフッ Sd02-4Qfm):2023/07/01(土) 03:11:11.44 ID:rUIAVZJFd.net
まもしかできないw防衛しかできない精イキマン
って気持ち悪いなー、まだ結構いるんだね。
ちなみにイグナイトはどうでもいいし
職人ステマでもないからなー、馬鹿な聖域絶対信者が多すぎるから目を覚ませと言ってる。
頭が悪すぎてウオクラビーストおぉぉシコシコしか言えない可哀想な子たちだ

639 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/01(土) 03:50:57.39 ID:jfxUI01t0.net
聖域vs天ころは兎も角、被ダメ減は欲しいが鱗だと火力が足りない→イグナイト一択みたいな調整でデル4出してくれんと経済が回らなくなる

640 :その名前は774人います (スプープ Sd22-gQ2n):2023/07/01(土) 04:33:50.94 ID:yaxASnEvd.net
道着系って風虎以来ずっとこうだからなんか欲しいよね
トーテムがDK二刀バトに刺さったくらいだもんな

641 :その名前は774人います (ワッチョイ 2344-Cosx):2023/07/01(土) 07:08:55.68 ID:WLyquPyj0.net
まもの使いで怒りプスゴンのつうこんでも死なない防具が欲しいです

642 :その名前は774人います (ワッチョイ 4e2a-hRAP):2023/07/01(土) 07:15:49.93 ID:RG6BYkTl0.net
もう死ななくね?
1撃は耐えるぞ

643 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-s3Kc):2023/07/01(土) 07:50:22.00 ID:FlodmzvW0.net
僧魔をこなすプレイヤーは必ず着別けてる
かたや脳筋職はどこでも聖域
バトで聖域とかもうアホかと...

644 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-FhjU):2023/07/01(土) 08:14:28.98 ID:ltKp5gPCa.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1589177499585495041/pu/vid/498x870/-rtXJszMOtxGFKKI.mp4

645 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/01(土) 08:29:08.53 ID:TtT4wHXj0.net
>>653
聖域コンプこじらせすぎ
いつまでも聖域に嫉妬してないで羨ましいなら今からでも買えよw

646 :その名前は774人います (ワッチョイW 066e-NPs0):2023/07/01(土) 08:39:10.52 ID:t96hIAix0.net
バドは次の装備でまた行動短縮つくからイグイグは買わなくていいよ

647 :その名前は774人います (ワッチョイW 0247-a1ac):2023/07/01(土) 08:53:48.20 ID:S0ecTHI60.net
>>641
リンクしろ

648 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/01(土) 08:53:59.23 ID:FlodmzvW0.net
バトに行動短縮とか言ってる脳障害いて草w
旅の人権にプロディトのうように
バトには天だよ

649 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/01(土) 09:01:07.64 ID:tFvS2vc/0.net
>>646
次の装備って1年後じゃね
まあ正直どこを向いてるかわからん装備だとは思う、イグナイト
これが刺さるボスが後出しされて評価変わるかもしれないが現状食指が動かない。断罪とも相性いい天でいいやってなってる

650 :その名前は774人います (ワッチョイW 066e-n6da):2023/07/01(土) 10:53:08.84 ID:6ScuKtqF0.net
防具に会心率付いてるとかチートだよなw

651 :その名前は774人います (スフッ Sd02-4Qfm):2023/07/01(土) 11:39:59.93 ID:rUIAVZJFd.net
だんだん声が小さくなる精イキたん可愛い〜
イグナイトは別にどうでもいい
個人的には天シリーズ、かなりギリギリ調整来たらイグナイトかな

652 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/01(土) 13:27:55.46 ID:fBbJqTbQ0.net
ハッサンがハッスルダンスしてる画像下さい

653 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/01(土) 13:28:17.03 ID:fBbJqTbQ0.net
やっぱりこしをふかくおとしまっすぐつく画像で^^

654 :その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-NFBa):2023/07/01(土) 15:22:34.00 ID:5NqLMw7f0.net
まもはセーラスならバイシスカラ結構かかる上にイグのスカラもあればカッチカチ
しかも行動時だしセーラス+イグなら双竜ダメ+30よ!
まあデル4は皆クラッシュ+天なんだろうけどさ…咎人3はどうかわからんじゃん?

655 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-+2qy):2023/07/01(土) 17:05:34.46 ID:7F6BfZwWa.net
>>654
正解

デル4は皆クラッシュ(行動時バイシ付き)+天(行動時バイキ付き)+断罪

または

デル4は皆セーラス(行動時バイシ付き)+天(行動時バイキ付き)+断罪

咎人第3弾は魔法接待+海賊接待でしょう

656 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/01(土) 17:51:25.82 ID:FlodmzvW0.net
次で断罪が種族7%になるのか

バイキ発動する武器防具の価値爆上がりしそうではある

657 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/01(土) 18:13:47.59 ID:jfxUI01t0.net
イグナイトはバイシとスカラにしてくれてもええんやで?

658 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/01(土) 18:30:06.95 ID:fBbJqTbQ0.net
イグナイトはバイシスカラにして体上に必殺チャージ1%を付けよう!

659 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/01(土) 18:36:11.44 ID:y/g9En7I0.net
どうせバドはクイックアーツで移動速度アップ維持するから関係ない

660 :その名前は774人います (ワッチョイW 066e-Dlov):2023/07/01(土) 18:37:26.85 ID:UmDtiD8H0.net
維持するわけ無いだろ何を想定してんだよww

661 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/01(土) 18:41:15.23 ID:tFvS2vc/0.net
でも移動12にクイックアーツした状態はちょっと中毒性あるよな快適すぎる

662 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/01(土) 20:20:25.55 ID:y/g9En7I0.net
ここで結論付けておくと、お前らは最新装備を買わない理由探しするから型落ちになった装備品を再評価する
天の冒険者が今まさにそう
つまり7.1でイグナイトは覇権になる

663 :その名前は774人います (スプッッ Sd02-a1eY):2023/07/01(土) 20:20:29.08 ID:DksH+Vecd.net
バイキピオラのファフニルも未だに有用では?

664 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/01(土) 20:30:53.54 ID:FlodmzvW0.net
後になって評価された典型例は空賊だな
天は実装時にバトが死んでたからスルーされてただけ

665 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/01(土) 20:35:30.96 ID:tFvS2vc/0.net
え、死んでたか?鳥と山羊の主砲枠もらってウッキウキだったやん

666 :その名前は774人います (ワッチョイW ef11-runv):2023/07/01(土) 20:37:08.00 ID:skT/bLqb0.net
どうでもいいけどボレロもっと作ってね

667 :その名前は774人います (ワッチョイW 0247-a1ac):2023/07/01(土) 20:42:02.86 ID:S0ecTHI60.net
魔法使いか天地が必須のコンテンツが有れば
みんなボレロに買い替えるのにね

668 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-iyFn):2023/07/01(土) 22:19:46.94 ID:wFZbQfR20.net
後になって評価されたらその時揃えたら良いだけなのに後から使うかも知れないだろとか言って必死に揃えさせようとするのは職人が在庫処分に必死なん?
後から評価されて必要になった装備はその時に買うのが1番安くて揃いやすいんだわ

669 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/01(土) 22:45:51.13 ID:y/g9En7I0.net
逆逆
型落ちは出品少なくて高い

670 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/01(土) 22:52:33.60 ID:fBbJqTbQ0.net
だから今のうちに買っとかないとね

671 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/01(土) 22:59:57.74 ID:tFvS2vc/0.net
いうて120が型落ちになるのって1年後やぞ

672 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-fX/E):2023/07/02(日) 07:04:43.40 ID:C7dHWrfxa.net
天は出た当時から断罪つけるなら行動時バイキ付きの天は優秀って装備スレで言われてたというか俺が書いた記憶あるし当時から聖域で倒せるからいいやん的な空気がずっとあるんだよ

673 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/02(日) 08:50:28.37 ID:vIzKrik10.net
天だけじゃバイキ維持できないからクラッシュチェーンとセットならっていうデルメゼの話だな
しかしデルメゼならCT短縮が強いのでやはり聖域の方がいい

674 :その名前は774人います (スップ Sd22-5Jqn):2023/07/02(日) 09:14:08.97 ID:Fb//iaARd.net
天はエックス君のダサいイメージで売れなかった
CMの失敗だと思ってる

675 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/02(日) 09:18:58.39 ID:U66wKbFJ0.net
サブはひたすら118装備掘ってる
コマ短やチャ短はトライバルで十分

676 :その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-JtsX):2023/07/02(日) 09:32:26.01 ID:mSgFTeLP0.net
天の冒険者はエックス君が着ていてるのもあるが駄洒落っぽいのもかっこよくない

677 :その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-runv):2023/07/02(日) 10:00:38.63 ID:Y4Ug9sOA0.net
レグホン狩りでいい感じの天を入手した人多いんじゃない?
イグナイトは被ダメ-5ありきのボスでも出さんとあんまり魅力ないわデルバラ咎がそうかも知れんが
まあどのみち天を推すにしても頭はイグナイト用意せんといかんけど

678 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-+2qy):2023/07/02(日) 10:22:53.51 ID:nkzvkc89a.net
今月末断罪がパワーアップ
バトマモは天以外はありえないだろうな
運営も天をこのまま処分にするつもりもなくこの7月末を狙っての実装だったかもしれん。

679 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/02(日) 11:12:59.46 ID:DBsDZr1tp.net
ウラナイトさんマジで惨めで笑う

680 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/02(日) 11:15:08.13 ID:w+xf7jmM0.net
うれない師かよ

681 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-+Mc8):2023/07/02(日) 11:17:21.12 ID:fFcZ98180.net
特攻2%上がるだけで必須装備になるわけないってわからないんだろうな

682 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/02(日) 11:19:11.69 ID:5sgQstYz0.net
バトの人権が天は確定として、デルメゼまもも天な気がする
理由としては行動短縮が双竜や極竜に無意味(ピオ込みならほぼ全スキルに無意味)
実行できるか半々なCT短縮ウォークラ中ファング2発より会心ダメ100+断罪7%のほうが火力上なんじゃね?

683 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/02(日) 11:22:49.68 ID:DBsDZr1tp.net
天はワンチャンあると思うけど
余程のヘタクソじゃなければバイキルショットで回るのをどう考えるかだな

684 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/02(日) 11:23:11.64 ID:5sgQstYz0.net
行動とCT短縮が刺さる槍武もどうなんだろう
一閃ダメ100の天も悪くないのか?

というか武に席はないかw

685 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-+Mc8):2023/07/02(日) 11:24:07.85 ID:fFcZ98180.net
武刃の時点で特攻4%程度の火力があるから7%になっても差は3%程度
そもそもウォークライが早く回せるってことはビーファン以外でも火力上がるわけで
行動間隔短縮を考えなくても同等程度なんだわ

686 :その名前は774人います (ワッチョイW a2d9-BJuy):2023/07/02(日) 11:25:50.44 ID:WpPOP16J0.net
双竜ダメが1999ダメ解放されれば強いけど会心きたら聖域でも天でも1999いっちゃうしな

687 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/02(日) 11:26:14.33 ID:w+xf7jmM0.net
宗派違いでずっと争ってそうだからそこは人権とかにはならないと思う

688 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/02(日) 11:30:18.45 ID:5sgQstYz0.net
まぁ結論は実装されて構成が決まってからだと思う
「〇〇で十分(訳:買いたくないです」って言ってる奴もバトに席があれば当たり前に天に着替えるだろうし、生存ラインの関係でイグナイトが必要になれば参加者全員イグナイトになるしかないしw

689 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/02(日) 11:33:10.65 ID:DBsDZr1tp.net
イグナイトとかいうほんまもんのゴミつけるくらいなら龍玉にするだろうし
竜玉+イグナイトじゃないと耐えれない設定にはならんとおもうんだよなぁ

690 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-s3Kc):2023/07/02(日) 11:35:54.99 ID:I6Q+8uQaa.net
>>685
よくもまぁそんな間違った知識をひけらかせるよな
今現在の武刃は2-3%だよ
だから実装当時は属性ダメと組み合わせる防衛軍用アクセという認識されてたし、5%に強化された際は「バイキ更新をクリアできるなら付けたい」くらいの感覚
で、7%になったらどうでしょうね

691 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/02(日) 11:38:23.60 ID:DBsDZr1tp.net
エアプスレバトルでは断罪の攻撃効果はしばしば忘れ去られる

692 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 11:41:59.49 ID:6z0G7g2bd.net
また精イキのウオクラビーストつえーし童貞が
出てきたかw
615のレス見直してこいな
あと俺が聖域無いと言ってたやつがいたが
踊り、武、まも全部やるんだから無いわけない
でしょ〜、聖域絶対マン(装備買いたくない)
が目障りなだけよ、イグナイトは知らん
あと天は良いな、別に色々明らかになるまで
まもしか出来ない防衛とパニガしかやらない奴も
聖域着とけばいいけど、聖域さいきょおぉとぬかしてるカスが気に入らないだけだからな〜

693 :その名前は774人います (スプープ Sd02-Dlov):2023/07/02(日) 11:51:00.35 ID:B5ZdeMbKd.net
特攻倍率はスキルによって異なるから全員バカです

694 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/02(日) 11:51:22.03 ID:5sgQstYz0.net
それな。
聖域→天の実装順なんだから聖域を揃えつつ別途で天を持ってるんだよなぁ

「みんな聖域持ってるから聖域が一番強い!」と信じてる奴多そうだな

695 :その名前は774人います (スップ Sd02-BJuy):2023/07/02(日) 12:04:25.01 ID:P0hdGj1Kd.net
まぁそこまでいうならDPS比較出してくれ

696 :その名前は774人います (ワッチョイ 6256-hRAP):2023/07/02(日) 12:20:30.76 ID:1w5hUtEt0.net
全種の特効指輪揃えて敵に合わせて付け直さないといけない時代になったら面倒くさすぎるな

697 :その名前は774人います (スプープ Sd02-Dlov):2023/07/02(日) 12:22:19.16 ID:B5ZdeMbKd.net
http://pan1946.com/archives/20113
ブログ引用しとくぞ
ようは鞭まもだと3%よりは高く5%にはギリギリ負ける
つまり>>690は救いようの無い馬鹿

698 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/02(日) 12:40:06.58 ID:FbyiBuR+0.net
まあ古いボスや弱いボスをイジメるために装備を買い替える人は少ないからな
もし聖域から買い変えるならデルメゼ4のタイミングだと思うよ

699 :その名前は774人います (ワッチョイW 6256-iT2d):2023/07/02(日) 12:42:16.32 ID:8ISbCkG60.net
そもそもデルメゼ4とかのエンドやってる人で1桁%しかいないんでしょあれ

700 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/02(日) 12:51:27.69 ID:nV3Ag9kXd.net
それを言うたらこんな場末の掲示板で日曜朝っぱらからまだ見ぬ実装前のボス相手に装備談義してるのなんて余裕でコンマ1%切るだろ

701 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/02(日) 13:08:26.79 ID:vIzKrik10.net
どっちでも断罪つけるだろ
バイキルショットをどうするかってだけの話

702 :その名前は774人います (ワッチョイW 0247-a1ac):2023/07/02(日) 13:15:49.49 ID:Op/IKCGg0.net
断罪とか言ってる人は魔塔も行ったのかな?
真面目だな〜

703 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/02(日) 13:26:49.92 ID:w+xf7jmM0.net
ああいうのはスルーするのに装備のスレにはやってきてこのグダい会話に参加する人というのがどういうタイプの人なのか、そっちの方が謎に思える

704 :その名前は774人います (ワッチョイW 027f-fX/E):2023/07/02(日) 13:36:50.49 ID:YBMdh0i70.net
いや面白いかどうかは別として魔塔はやるだろ
魔塔スルーする人はそりゃ断罪とか無関係だわ

705 :その名前は774人います (ワッチョイW a2d9-BJuy):2023/07/02(日) 13:44:12.30 ID:WpPOP16J0.net
魔塔もやってない雑魚おるの?

706 :その名前は774人います (ワッチョイW 0247-a1ac):2023/07/02(日) 13:48:06.11 ID:Op/IKCGg0.net
昔の魔塔はフレと組んでワイワイやれば何とか出来たけど
今の魔塔はマジ苦痛、絶対やりたくない

707 :その名前は774人います (ワッチョイ 6256-hRAP):2023/07/02(日) 14:37:16.52 ID:1w5hUtEt0.net
やらないのは好きにすればいいけど
魔塔やらない奴にセット効果の微差なんてそりゃどうでもいいだろ

708 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 15:27:37.82 ID:6z0G7g2bd.net
どこにでも聖域でしか行かない奴は頭バド
人間大人男だな

709 :その名前は774人います (スップ Sd02-5Jqn):2023/07/02(日) 15:29:22.32 ID:bt0KlYood.net
ゲームなので魔塔やるやらんは自由
ただ装備の誤差レベルの差を語る奴がステータスの底上げになる魔塔をやらないのはエアプとしか思えない

710 :その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-JtsX):2023/07/02(日) 15:39:57.61 ID:mw/VwOFk0.net
魔塔やらないならバトルコンテンツもやらないんだろうから無法者とか奇術師でいいだろう
装備の誤差レベルの話する意味ないしな

711 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/02(日) 15:40:33.34 ID:hBqZnVrF0.net
まあ確かに聖域は過大評価だわ

712 :その名前は774人います (クスマテ MM9e-xOUe):2023/07/02(日) 15:51:33.42 ID:1BoTQH3kM.net
もう聖域も評価低いのか

713 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/02(日) 15:58:48.37 ID:Eu5HH0vf0.net
トライバルで十分

714 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/02(日) 16:22:05.06 ID:XtAoLxkL0.net
バトは天がいいけどまもは聖域でいいわ

715 :その名前は774人います (ワッチョイW 3681-hv+a):2023/07/02(日) 17:07:39.25 ID:pwgLP4GK0.net
頭が聖域からイグナイトになって天も強化されたからな

716 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/02(日) 17:12:57.52 ID:e1HAGSIO0.net
ダメージよりも差し込む事自体を優先するならバドも聖域でもいいけどな
現状そこまでの相手がサソリ4くらいしかいない

717 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/02(日) 17:15:50.95 ID:FbyiBuR+0.net
自分は今回他の防具大体買い替えてスッキリしたけど
聖域は買い替えじゃなく残しておかないといけないだろうからきついんだよね
まあデル4で必要になったら考える方向で

718 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/02(日) 17:17:52.35 ID:myjWmYHEd.net
上手い人は聖域が最適解
お散歩マンはどこでもイグナイトが最適解
てか天の冒険者とか誰が買うんだろっておもってたけど謎に評価してるおじさんいっぱいいて面白い

719 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/02(日) 17:38:03.55 ID:nV3Ag9kXd.net
魔塔はやるが最適解
これを真面目とかいう感性の人がなんでここにいるんだろう

720 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/02(日) 17:40:03.59 ID:FbyiBuR+0.net
まあゲームだからね
装備を買い替えて遊びたいけど魔塔はやりたくないって人も自然ではあるとは思う

721 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 18:02:11.53 ID:6z0G7g2bd.net
ほとぼりが冷めた頃にどこでも精イキマン再来!
上手い人は聖域!ウオクラビーストつえーから!
ずっと俺のターン!そして常に短縮引ける強運!
ミスはほぼなく死ぬこともない!
ぼくのさいきょー聖域くんwww

722 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/02(日) 18:08:31.07 ID:XtAoLxkL0.net
上手さに嫉妬してるくらいのレベルなら装備なんて誤差なんだしなんでもいいだろ
発狂すんなや

723 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/02(日) 18:08:44.12 ID:nV3Ag9kXd.net
この人もおとといの午前中くらいまでは普通に会話できてて特におかしげなところもなかったのに、わかんねえもんだな

724 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/02(日) 18:09:50.36 ID:hBqZnVrF0.net
天の威力知らんのやろうね

725 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-iyFn):2023/07/02(日) 18:11:22.83 ID:Iy0FTDe90.net
天はサポ含めたあらゆる状況でバトの最適解装備だろうが
聖域の所持率が高いのは聖域が適正となるコンテンツが実行時に存在してただけ
聖域持ってない奴が今から聖域と天とイグナイトのどれ選ぶかと言うとぶっちゃけレベルアップでのステ上昇がデカすぎてどれも大差無い
さらに上のレベルの聖守護者とか新しい咎人が追加された時に適正装備が量産されて安くなるから揃えるのはその時で良い

726 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 18:27:58.52 ID:6z0G7g2bd.net
なんかイカ臭いレスがあるな〜w
「精イキくんてどこでも聖域だね〜。あれ!?なんか股間が黄ばんでるよ?」
「上手い奴は全員聖域だ!どこでも聖域がさいきょおなんだ」
上手い奴はそれぞれの装備の特性を活かして
持ってるんだよな〜w
今ない人が聖域で新ボス来たら考えるってのは良いと思う。ただ聖域が絶対他より強いんだから!は
アホかとw

727 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/02(日) 18:39:07.51 ID:hBqZnVrF0.net
>>726
この人のレスきしょいけどおおむね同意w

728 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/02(日) 18:54:13.70 ID:ISZapsakd.net
>>725
チャ短とあと特に不死鳥の短縮で天の火力の基礎効果がほぼ相殺されない?
てなるとコマ短差し込みで分がある聖域にならないか?ツッコミ避け含めたらもっと聖域だとおもう

729 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-/Iao):2023/07/02(日) 19:01:00.85 ID:DBX/jmR5a.net
片手二刀流バトは左手輝天が基本

730 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/02(日) 19:02:37.36 ID:FbyiBuR+0.net
キチガイは突然発症するから怖いよね
まさに病気

731 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/02(日) 19:12:15.66 ID:ISZapsakd.net
>>726
これも間違いではないよな
なぜなら多くのプレイヤーが聖域の特性を完全に活かせないからな
それなら天で一発の期待値を上げた方がよほど火力になる

「若年層プレイヤーは聖域、昭和おじは天」

こういうことだ

732 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1TQQ):2023/07/02(日) 19:15:10.57 ID:7qB/oW7Va.net
その中なら女の子は聖域が一番可愛いと思う

733 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 20:59:37.60 ID:6z0G7g2bd.net
頭が硬い聖域マンのが昭和おじじゃないの?w
バドのチャ短さらっとひっくり返されてるの
気づいてないのもツボだな〜w

734 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/02(日) 21:05:17.64 ID:hBqZnVrF0.net
バトオンリーの話だけど聖域なんかより天のほうが圧倒的に強いよ

735 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/02(日) 21:05:47.35 ID:Eu5HH0vf0.net
なんで?

736 :その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-JtsX):2023/07/02(日) 21:06:50.34 ID:1+cmUJyu0.net
デザインが好きな道着
黄龍風虎聖域

737 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/02(日) 21:18:53.35 ID:RRb6BLGc0.net
普段使いは天の冒険者だな
バドだけじゃなく武もまもも開幕必殺でソッコーオワオワ
コンテンツ行くなら聖域、天、イグナイトの使い分け
一張羅で遊ぶことはない

738 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 21:25:38.13 ID:6z0G7g2bd.net
バドがどうこう言ってる奴はバドプロのエルコン
動画見てこい一発でわかる。
あと致命的な話をするなら、次回鞭にCT短縮付いたら聖域はマジに終わるからな〜?
新鞭は攻撃力の上昇で考えてもデルメゼならば
確実にクラッシュじゃなくなるしね。

739 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/02(日) 21:51:35.48 ID:vIzKrik10.net
ver7.0まで戦う気がない人はそれでいいんじゃね

740 :その名前は774人います (オッペケ Sr5f-NxTl):2023/07/02(日) 22:04:00.35 ID:k/V5f9wtr.net
>>739
ver6の売り上げも悲惨で今のところver7も出るか分からないのに
もう残ってる人口の現状では職人経済そのものが崩壊していて限界だよ

741 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/02(日) 22:16:15.69 ID:e1HAGSIO0.net
最悪、自分以外の職人が死滅してもドン詰まりはしないのでそこはどうでもいい
キラマラ要員がいなくなるときついけど

742 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/02(日) 22:16:23.06 ID:8wzxqkzhd.net
>>738
ソースがエルコンは草
あの人は昔からバトが好きでブログ書いてるってだけでプロでもなんでもないよ
てかイカ5の2人を初期からやってた人達が聖域なんだから聖域より火力出る防具なんてないんだよ

743 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/02(日) 22:28:00.23 ID:XtAoLxkL0.net
まだ出てない次の武器の話されてもな
今現状の話してくれよ

744 :その名前は774人います (ワッチョイ ef11-E847):2023/07/02(日) 22:28:53.03 ID:8wC+O7Jj0.net
でもお前らくらいになるともう全職人カンストして経済崩壊に備えてるんだろ?

745 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 22:41:49.63 ID:6z0G7g2bd.net
聖域マンが必死でまじうけるw w w
昭和おじさん必死すぎてな〜
エルコンソースもくそもバド引き合いに出してきたから天の説明が的確やし聞けば?ってだけだが
イカ5wwwとか何でもいいやろ
あと聖域に関しては武と踊りは強いと何回も書いてるし、俺は基本的にデルメゼ想定で話してるが
ヌルいエンドとか防衛、パニガで語ってるなら
知らんw 聖域マンは聖域さいきょおぉおイカ二人
の人がいるから!ウオクラビーストつえーし!
くらいしか言えてねーから
片手剣の効果くらいチェックしてから語れよ〜
新武器の話ししたのはデルメゼ4想定の話だからなーw何度も言うが現状買い換えしない人は別に批判してないからな?聖域盲信信者少しは柔軟な頭を持てよwゴールドないのが実態なんだろうけどさーw

746 :その名前は774人います (ワッチョイ 626e-JtsX):2023/07/02(日) 22:43:37.24 ID:ufp2zjjd0.net
>>737
一番使い分けない道着で三種類使い分けとか草
イキリエアプなのか多重課金かどっちにしても痛い奴

747 :その名前は774人います (ワッチョイ 626e-JtsX):2023/07/02(日) 22:46:58.26 ID:ufp2zjjd0.net
>>745
三行以内で纏めれるようになってから喋れ

748 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/02(日) 22:49:17.47 ID:hBqZnVrF0.net
聖域が天より火力出るなんてありえんw

749 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 22:50:55.72 ID:6z0G7g2bd.net
ここまで必死な奴らが涌くとwだんだん聖域を
いまだに売ってる職人ステマに思えてきたw
バトルも詳しくねーし

750 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-s3Kc):2023/07/02(日) 22:52:49.77 ID:5sgQstYz0.net
エルコンの場合少なくとも「ベストチョイスはどれか」であって、誰かさんみたいに「買いたくない」というのが無いからなぁ
前者の意見は参考になるけど、後者の意見には価値がないよねって話

751 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-s3Kc):2023/07/02(日) 23:08:46.75 ID:5sgQstYz0.net
>>742
どうして急に聖域武の話しだしたの?アホなの?バカなの?

752 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/02(日) 23:25:06.93 ID:RRb6BLGc0.net
>>746
今どき聖域一張羅マンとかカスだって
バドにとって聖域のセット効果は無意味だぞ
5キャラコース+倉庫2つの合計月額2000円弱で全然倉庫は足りてるわな
ドレア装備買ったり複垢で金策してる奴の方がよっぽど多重課金だぞ

753 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/02(日) 23:28:28.33 ID:mVzBsEVsd.net
>>751
イカ52人の構成はバト2だよ

754 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/02(日) 23:38:29.77 ID:6z0G7g2bd.net
たんにバドにはミラソがあるからってだけだからねw11か月前の動画の話してんのもナンセンス
今なら天で片手持ってやった方がよっぽど強いんじゃね?w

755 :その名前は774人います (ワッチョイW 6211-m3Tg):2023/07/02(日) 23:54:42.29 ID:y+bEuxXn0.net
イグナイト→両手剣
天→二刀流
聖域→?

756 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/03(月) 00:13:46.72 ID:yexHvxkh0.net
>>755
聖域は聖域じゃないと行動に支障が出る相手用
つまり最初からバド適性の低い敵相手に無理やりねじ込む用

757 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 00:53:12.72 ID:Ljdon3ZUd.net
>>747
3行以上というか文字読めないのにスマン!

758 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/03(月) 01:10:09.84 ID:3q/9hlxC0.net
両手剣なら間違いなく聖域が最強だよ
なぜなら両手剣の武器スキルにはコマ短がついてないから

759 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/03(月) 01:14:06.96 ID:EUjFjkNr0.net
最初まも聖域の話だと思ったのにいつの間にかバトにシフトチェンジしててワロタ

760 :その名前は774人います (スプープ Sd02-gQ2n):2023/07/03(月) 01:38:42.41 ID:yPfWeXm4d.net
まもは聖域確定だしバトもそうだよねって話になったのよ
そしたらエンドとか一切やらなさそうなおじさんが天の冒険者をゴリ押ししてる
ソースにエルコン()とか使い出すし全くお話にならない

761 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/03(月) 01:44:04.45 ID:ZWSyPSop0.net
バトに聖域はないってw

762 :その名前は774人います (ワッチョイW 027f-fX/E):2023/07/03(月) 01:48:56.93 ID:h+H9yyWN0.net
両手のCTはテンションないと無双より弱い&ブーストからCT繋げたい関係上CT短縮無駄になりがち
まあ両手でも片手でも今のバトに聖域はないわ

763 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/03(月) 01:58:26.79 ID:ZWSyPSop0.net
両手はテンかメインになるからコマノド短縮もほぼ意味ないしね

764 :その名前は774人います (ワッチョイW 027f-fX/E):2023/07/03(月) 02:14:25.03 ID:h+H9yyWN0.net
そもそも天下無双メインだからCT短縮引けるのいつになるかわからんしな
基本武器CTスキルでしか判定ないからずっと引けない可能性も普通にある

765 :その名前は774人います (ワッチョイ 06a1-+Mc8):2023/07/03(月) 02:47:07.42 ID:EZHUzXrt0.net
トライバルといえば昔万魔の踊り子サポでレギオンの方が強いガナドールはゴミって言うやつがいたんだが
実際使ってみるとガナドールの方が普通に強い、なんならレギオンよりトライバルの方が強いみたいなことあったな
ただその後魔剣が追加されて全部終わった

766 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-s3Kc):2023/07/03(月) 06:24:29.94 ID:zfXtE35Q0.net
>>758
ピオなし両手でも天下無双には行動短縮は無意味です
残念でした

767 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/03(月) 06:35:49.23 ID:gj5R6FQP0.net
コマ短は?

768 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/03(月) 07:04:47.31 ID:V4+ETfBU0.net
お前が一番必死だけど大丈夫か?
自分の書き込み見直してみろ

769 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/03(月) 07:30:03.21 ID:V4+ETfBU0.net
>>766
天下無双の硬直3.2秒
コマンド表示までの時間や入力時間で1秒かかるとしても4.2秒だからピオ無し両手剣なら行動短縮効果発揮するぞ
そんなターン使い切るほど天下連発し続ける状況がありえるのかってところが疑問だが

770 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 07:56:05.73 ID:Ljdon3ZUd.net
聖域くん達wwwやっぱ短縮好きだね鶏と同じで色々な人がしっかり論破してきてるのに三歩歩いたら忘れる頭が硬い50代くらいか?wもしかしたら痴呆も入り始めてるw?レス遡れば
精イキ絶対マン達がいかにアホかよくわかる
言うことはウオクラビースト強いですよ!と
バド二人でイカ5倒した!しかないんだからw
何回も論破されてはほとぼりが冷めたら出てくるねwエンドガチでやってないのは聖域くん達の
過去レス見たらよくわかるからなーw

771 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 08:04:55.52 ID:Ljdon3ZUd.net
エルコンはエンドガチ勢じゃないけど、聖域絶対マンはまもで完全論破されたからwバドに話を移したんだろうがエルコンの天の装備レビュー見てこいってw時代はもう聖域一択じゃねーから
本当頭が硬い年寄りは困ったもんだww
おじいちゃんご飯昨日食べたでしょ?

772 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-UQ8p):2023/07/03(月) 08:16:56.23 ID:i5AZZeWda.net
エンドで明確に必要になるものでなければ、好きなものでいいんじゃね

773 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/03(月) 08:29:12.38 ID:Mg9xRZ/m0.net
この発狂してる人は具体的に何を認めさせたら満足するんだ
「現在のデルメゼ3でまもは天の冒険者一択」とかか?
まずそこら辺明確にしてくれ
咎人のバトの装備とかでもいいし

774 :その名前は774人います (スップ Sd22-5Jqn):2023/07/03(月) 08:33:37.63 ID:cd/kv1JBd.net
狂人を演じてる職人だから
適当に話合わせてあげると喜ぶよ

775 :その名前は774人います (スップ Sd02-BJuy):2023/07/03(月) 08:36:14.25 ID:P6uzdq7Fd.net
うまい人が何装備してるか参考にすればいいよ
下手くそやエアプが何叫んでも無駄やしデルまもでお散歩してるまもの話されても困るしな

776 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/03(月) 08:41:01.98 ID:yvM2hu39p.net
まさにデルではお散歩するから聖域弱いって言ってたしなw

777 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-3VO7):2023/07/03(月) 08:53:47.87 ID:ykS2jWF/a.net
こういうスレ参考にする層なんて型落ちエンドか8人咎人くらいしか行かんと思うのよね

778 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 09:09:28.11 ID:Ljdon3ZUd.net
なんでブーメランばっかするのか理解に苦しむし
何回も説明してるが、文章が読めないらしい
聖域は武、踊りでは強いが、聖域一強ではない
他装備にも強みがある&デルまもには聖域の時代は終わったよ、新ボス出てから買い直し考えるのは良いんじゃない?俺がずっと主張してるのは
「聖域1強じゃ!」「聖域最強!」というアホな
ブロガーの言うことを鵜呑みにしてる信者に
聖域最強!は過大評価だと言ってる
ただこのスレにいる聖域糖質マンは何で?何で?
ばかりでスレしてもらった人を無視して繰り返してるwまも論破済→バド片手論破済→バド両手←イマココ

779 :その名前は774人います (ワッチョイ 065e-ctHD):2023/07/03(月) 09:29:03.61 ID:4dmVjGlF0.net
まもから苦し紛れにバトに話を持って行った時点でエンドガチ勢じゃないのは
確定だな

もはやイカ5とか咎人はハイエンドではないしレス返しされて論破できてない
聖域側の負けは確定だよ

780 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 09:51:30.52 ID:c2bgDT3ia.net
高難度以外→別になんでもいい→じゃあ聖域でもいいよね
高難度→まともに立ち回っていれば硬直長い特技主軸に立ち回ろうがコマ短の恩恵は必ず感じるはず→聖域

コマ短の恩恵無いから天はどうせ様子見マン差し込めないマンでしょ
聖域一強だよ

781 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 09:54:49.21 ID:Ljdon3ZUd.net
>>780
はぁ…過去レス読み直してこい…
聖域一強ちゃんw馬鹿と文盲の相手は疲れた

782 :その名前は774人います (スプッッ Sd22-KCYR):2023/07/03(月) 09:59:52.18 ID:WjL5EkCQd.net
掲示板だから仕方ないけど、積み上げた議論をなかったことにしてさも今来ました風に100レス200レス前にもされてた振り出しの主張に戻られるとしんどいよね

783 :その名前は774人います (スプープ Sd02-eqT9):2023/07/03(月) 10:11:05.37 ID:jzz8bdRId.net
聖域売っちゃったおバカちゃんが暴れてるだけだよ

784 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-fX/E):2023/07/03(月) 10:14:29.75 ID:mNdbdldXa.net
聖域の効果はバトルガチ勢の上澄み以外ほとんど無意味って事だ
少なくとも汎用で持て囃されるようなもんじゃない
エンドたまに行く層やライト層こそ常時発動の特技ダメ+とか会心ダメ+の方が強い
バトに至っては無法着てるのと大差ない

785 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/03(月) 10:20:34.71 ID:3q/9hlxC0.net
両手バトとハンバトは武器スキルにコマ短がついてないので聖域の恩恵がでかい
鞭まももウォクラが強いので聖域のチャージ短縮がやはり強い
サポバトは攻撃モーション中にターンが溜まらないので聖域の恩恵がでかい

天が強いのは片手バトの話やね

786 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-s3Kc):2023/07/03(月) 10:22:45.29 ID:tlYx2oo/a.net
デルメゼのこと話してるならクラッシュチェーン(バイ5%)+天(バイ5)+断罪(種族7)でFAじゃん

あとは武踊は聖域でバまは天
だれもが内心わかってるでしょうに、どうして頑なに「聖域で良い!」と大声で喚き散らすのか理解できん

787 :その名前は774人います (ワッチョイW 0697-BJuy):2023/07/03(月) 12:00:08.84 ID:kS1/zubw0.net
んでトップ層のまもはみんな天装備してるのかな?

788 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/03(月) 12:07:53.64 ID:wQEsYFlfp.net
10秒以上何も出来ないよぉってヘタクソ以外は聖域で結論だな
ガイジ君みたいに10秒20秒お散歩してる子は天でもなんでも好きなのつけて

789 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-3VO7):2023/07/03(月) 12:15:52.65 ID:5EqbHKAWa.net
>>784
エンド偶に行く層やライトは僅かな強さの上積みより、生産安定しててガチ勢のおこぼれで安く揃えられるセットを
買うってだけかと

790 :その名前は774人います (スップ Sd02-usyi):2023/07/03(月) 12:23:35.86 ID:2k+wGfU7d.net
バトだって範囲避けテンバ→天下や壁中天下→天下を聖域でも即コマンド帰ってこないのにコマ短意味なしって入力速度おじいちゃんじゃん

791 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/03(月) 12:30:04.32 ID:PZXVEXPP0.net
コマ短あったら壁中天下の数変わるのか?
タゲの当たるタイミングもあるし絶対はない
回数変わらんのならダメ+の方が強いのは明白

792 :その名前は774人います (スプッッ Sd22-a1eY):2023/07/03(月) 12:30:48.79 ID:vpsYh0cDd.net
イグナイトのダメージ減やスカラが活きるボスってパラや魔剣士の鎧なら普通に防ぐ感じになるのかな? 

793 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-/Iao):2023/07/03(月) 12:32:24.87 ID:DZ4NGmAfa.net
まあ元々両手剣で天下無双メインならファフニルって言われてたし

794 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 12:33:29.71 ID:Ljdon3ZUd.net
しっかり論破されても何回も同じこと言うことで
前レス無かったことにするの強いなw
馬鹿のまもはずっと俺のターン、死なない
サポまもでも常に殴りにいってるCTは確率じゃなく短縮が入るwまも潰され、バド片手潰され
しまいにはハンバトw両手バド言い出してるしw
相変わらずウオクラビースト強いですよw言って
負けたことを認めれないからガイジとか言い出すしで、しょーもないなw結論が出たのはお前さんだけだよ聖域一強を認めてるやつほとんどいないんじゃねーか?w金が無いのか?あと聖域結晶にするとか武、踊りしてるやつはしないんだよな〜
使い分けしてるってだけで

795 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/03(月) 12:42:17.12 ID:OBkRcKKPp.net
ウォクラ中ビースト二発入れられるのは運のいいやつだけ!
普通は10秒お散歩してるから入れられない!!
聖域強いのは都合のいい時だけ!

うおおおおファフはヘタクソの救世主う!

796 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 12:53:18.45 ID:Ljdon3ZUd.net
ID変えて必死やなwウオクラビーストのくだり
だいぶ前に数人から論破されて敗走したのにw

皆さ〜んwこいつ何回も論破されては敗走し
新しく書き込みしてるように見せてるだけなんで
騙されないようにね〜w

797 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/03(月) 13:03:43.03 ID:cuO8kFpqp.net
おかしいな
彼の主張を復唱しただけなのに反論したことになってる
もっと布教しないと

ウォクラ中ビースト二発入れられるのは運のいいやつだけ!
普通は10秒お散歩してるから入れられない!!
聖域強いのは都合のいい時だけ!

798 :その名前は774人います (ワッチョイW 0697-BJuy):2023/07/03(月) 13:55:41.97 ID:kS1/zubw0.net
>>796
君が下手くその雑魚なのは分かったからもう黙っとけ

799 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 14:11:21.00 ID:Ljdon3ZUd.net
語彙力無いw説得力無いw理解力ない聖域くんカワイ
お前が誤魔化してるし、過去に書いたり他が論破してるから追記はしないけど、敗走した赤面歴史は変えられないよw

800 :その名前は774人います (スプープ Sd02-eqT9):2023/07/03(月) 15:12:31.27 ID:ufgZhOc4d.net
このスププは賛同者少ないから連呼して押し通そうとしてるんかな

801 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-ctHD):2023/07/03(月) 15:13:25.15 ID:S/x6gU800.net
ローブや軽服の話題なさすぎる

802 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/03(月) 15:28:27.71 ID:ZWSyPSop0.net
イグナイトつえーぞおまいら^^

803 :その名前は774人います (ワッチョイW 6211-m3Tg):2023/07/03(月) 15:53:26.59 ID:Oh3TrkSb0.net
イグナイトで彼女出来ました

804 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-UQ8p):2023/07/03(月) 16:14:37.33 ID:WTJ67ETFa.net
今日は彼女とイグナイト

805 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 16:18:20.37 ID:DGHhU3dTa.net
天ころ鈍足おじさんは長文入力する暇あるならコマンド入力の練習しろ
ソロバトサソリとかいいぞ

あ、もちろん装備は



”聖域”な?

806 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 16:25:11.13 ID:TcOr90Dh0.net
何かバトの装備の話してて笑った
バトで一体どこに行くつもりだよ

807 :その名前は774人います (ワッチョイ 2b45-iz2R):2023/07/03(月) 16:30:14.27 ID:kRB8UzBJ0.net
日課の強ボスに決まってるだろ?

808 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/03(月) 16:31:47.76 ID:ZWSyPSop0.net
バトで聖守護者ととがびとととこやみに行くお

809 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-fX/E):2023/07/03(月) 16:31:59.24 ID:JU3ZLDema.net
ルベとかアウルで聖域着て緑出してるバトはお前らか?
部位少ないんだし天くらい買えよw
魔法がロードリー着て緑出してるのと変わらんぞw

810 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/03(月) 16:39:09.04 ID:ZWSyPSop0.net
すまんロードリーしか持ってないんや;;

811 :その名前は774人います (ワッチョイ 626e-JtsX):2023/07/03(月) 16:51:38.15 ID:sDboabGN0.net
ロードリーは持ってて当然だが砕いてしまったマヌケは叩かないとやってられないもんな

812 :その名前は774人います (オッペケ Sr5f-3VO7):2023/07/03(月) 17:18:07.45 ID:yjlirgBzr.net
モンスサポを外で使わない且つブレス98できりゃなんでもええやろロードリー乞食さん

813 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/03(月) 17:43:10.42 ID:DU/VwIDDp.net
レギロ4でも出番あるからレギロ用の耐性だけはあって損はないで
テンバ&金ロザ必須で息99でも足りないから
闇100やガーダー&ボレロ息理論値あるならまた話は変わるけど

モンサポとかは使ってジェルモーモンくらいで
息100にするのは完全にオナニーだから気にしなくていいよ
レギロ専用装備

814 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/03(月) 17:49:12.94 ID:+ioxxiAA0.net
実装当初に買ったロードリーは未だにNEWマークついてる
もういらんよな?

815 :その名前は774人います (スプッッ Sd22-KCYR):2023/07/03(月) 17:56:35.33 ID:GjMswGNFd.net
わざわざモンスサポを外で使う選択肢を捨てたくないし体上のみでブレス58作る選択肢も好きこのんで捨てたくはないから
なんぼ乞食と罵られようがロードリーを溶かす選択肢はないなw
他の部位は持っているからボレロのブレスも持ってもいいけど、持つなら42以外眼中ないし、今のお値段だとまだいらないな

816 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 18:17:27.37 ID:Ljdon3ZUd.net
>>805
墓穴掘ったなw面白いよねwwwwお前
なんとか聖域アピールしたくてお前がやってもないサソリソロとかwイカ5バト2とかw一般でやらないそんなんばっかじゃんw尚且つソロなら片手なんだけどお前の大好きなCT短縮は輝天で付くからwクイックアーツする手間考えたらCT短縮コマンド短縮意味ないねw「ミラソ」がほぼだから

自分で墓穴掘りやがった大爆笑
それこそ断罪つけて天じゃないの?サソリやるならw自分でやってないから墓穴掘るんだぞww
あ〜恥ずかしい

あと俺には反論してくるけどw的確にツッコミされてる人達にしっかりレス返ししろwww

817 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 18:28:17.09 ID:s6La4Xz0a.net
>>816
じゃあ断罪と天でサソリソロやってみ

818 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 18:37:09.25 ID:Ljdon3ZUd.net
>>817
おいおいおいwやるわけねーだろダルいw
それよりも俺がいま言った聖域の意味のなさを
しっかり反論しろよw

819 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 18:40:18.63 ID:Ljdon3ZUd.net
まーたID変えやがったw堂々と勝負しろやw
カスがwコロコロ変えやがって自作自演w

820 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 18:47:43.71 ID:A8GjsN1za.net
>>818
例えばAI1ペチ、AI2デススコルピオ→AI1ペチの場合
ミラクルソード→ミラクルソードからのはやぶさ斬り差し込み→ミラクルソード
AI1分散する災禍→AI2ペチ→AI1ペチの場合
防御からのミラソ、ミラソ、さらに続けてミラソ
みたいに結構ターン回していかなきゃ行けないんだけど天とピオラ2段階でそれ出来そう?
んでこれはソロの場合だけどエンドでもある程度は続けざまに行動した方がベターな状況って結構あると思うんだ

821 :その名前は774人います (スッップ Sd02-5Jqn):2023/07/03(月) 18:56:10.55 ID:4Pmi6bZ2d.net
いやでも楽しそうでなにより
俺も子供の頃に戻りたい

822 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 19:05:26.73 ID:TcOr90Dh0.net
まあ最新ハイエンドボスで何かセット効果が必要になったら、別に揃えればいいかって思ってる
つまり今はデルメゼやバラシュナ次第かな

823 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 19:08:08.65 ID:A8GjsN1za.net
どうせ出来もしない癖にと舐めてたら具体的に返ってきて驚いたか?
バトのスキル改修の時にソロでサソリ出来るって話題になった時に俺も俺の周りも結構やってたぞ
ほらもっと草を生やしてみろよ
余裕アピールしていけ

824 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:09:28.90 ID:Ljdon3ZUd.net
>>820
輝天片手のCT短縮以外の効果も見てみなw
まずCT短縮が意味を為さなくなるから一つ落ち
確かにコマンド短縮はその場合強いちゃ強いけど
短縮なくてもそれこそお爺さんじゃなきゃさしこめる。一人討伐は基本後だしだぞ?そんな一部な状況だけ語られてもなw
その戦闘で何回クイックアーツするんだ?って話
それこそクイックアーツする時間がロスタイム
致命傷にもなりかねない硬直長いからな
輝天のもう一つの効果は確率付与だがお前の理屈だとガンガン効果かかるんだろw?

825 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:15:09.16 ID:Ljdon3ZUd.net
>>823
サソリ一人討伐をやたら誇らしげに語るあたり
お前のエンドコンテンツレベルが知れるなw
サソリ4やったことないだろお前?w超のろまだからな?4以下サソリw
コマンド短縮なんかいらねーよw

826 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/03(月) 19:15:57.39 ID:PZXVEXPP0.net
サソリソロって1だよね?
俺も天と輝天二刀でやったことあるけど結構苦労したけどできたよ
あれ運要素も結構あるよなって感想だった
聖域だから天だから毎回確実にクリアできるって類いのものじゃなくねえか

827 :その名前は774人います (スップ Sd02-BJuy):2023/07/03(月) 19:16:52.49 ID:71Zz38yzd.net
>>578 から逃げるな

828 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-/Iao):2023/07/03(月) 19:20:04.93 ID:PGJTENnma.net
ソロサソリ1って何となくガデでも行けそうな気がする
多分固定ダメージ技以外ほぼ掠り傷止まりだよな

829 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 19:27:53.60 ID:PJJiiX91a.net
>>824
CT短縮は死に効果にはならん
みかわしされる以上出来るだけ畳み掛けて早めに倒したいからね
特にミラブ+ギガブレイクはみかわしされずに確実に自己回復出来る安心スキルだから短縮かかってると備えられてる状況を多く作れる
クイックアーツはぶっちゃけあまり使わん
魔犬と絆である程度何とかなる
後半の覇軍で相手にもピオかかるから天だと本当にターンカツカツで死にそうになるぞ

830 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 19:30:10.36 ID:PJJiiX91a.net
>>825
誇らしげに言ってるとかじゃなくてやって無いって勝手に認定したから返しただけ

お前がやったことも無いサソリソロ
→やってました
→……よ、4やってないだろ、4!




831 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 19:36:16.22 ID:PJJiiX91a.net
様子見雑魚おじがコマンド短縮いらねー恩恵ねえなとか言ってる間に他2人は必死に差し込んでフォローしてるぞ
感謝しな

832 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:41:02.50 ID:Ljdon3ZUd.net
>>829
みかわしされて大技外すことも多いならば
断罪&天が最適だろ?魔犬効果期待をありとするならピオリムもかかるんだろ?w
それでサソリ1の動きでカツカツなら単に下手なんじゃないの?

あとさー、イカ5二人とかサソリ1一人とかそんな
特殊なエンドで聖域最強!言われても説得力ないってwそもそも何故かバドに話がそれたけど
ハンバトも両手バドも守護者に基本的には席が
無いからwなんで一人とか二人とかの極論に至らないと聖域の強さをアピールできねーか考えろよw

833 :その名前は774人います (ワッチョイ 2344-Cosx):2023/07/03(月) 19:41:34.45 ID:jnClL/1i0.net
酒場サポならコマンド短縮も有効に使って最適に動いてくれますよ

834 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:44:50.49 ID:Ljdon3ZUd.net
>>831
そーだなw自作自演お疲れ
お前は正々堂々と議論しないからなわかりやすい自演

835 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/03(月) 19:46:41.31 ID:PZXVEXPP0.net
酒場サポこそ今は開幕必殺の天が全盛じゃね
バト借りるときはまず天と仮面つけてるやつしか見ない
まあ用途にもよるんだろうけど

836 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-/Iao):2023/07/03(月) 19:47:25.79 ID:Tx+YZGEOa.net
すまんが今酒場バトを借りるなら戦闘回数を重ねる場所だからさすがに魔犬天バト以外借りん
それ以外の目的なら他のアタッカー職選ぶ

837 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 19:47:51.73 ID:PJJiiX91a.net
>>832
よく読め
天だとカツカツになるって言ってる
実際に両方でやって貰って比べた方が早いわ、とりあえずやってこい、自信あるんだろ?
どっちが倒しやすいか試してみろよ

838 :その名前は774人います (ササクッテロレ Sp5f-UEHP):2023/07/03(月) 19:49:12.89 ID:XaMorKY1p.net
酒場バトならいまだとレグホン用必殺盛りが一番需要あんのかね

839 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/03(月) 19:52:16.71 ID:Mg9xRZ/m0.net
その喧嘩腰で「正々堂々と議論」って…
というか語尾にwを付けないと死ぬのかな

840 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:53:10.15 ID:Ljdon3ZUd.net
>>829
んでお前さんは片手剣なに使うの?wCT短縮大好きなんだろ?wもっかい片手の効果を見てこいやw俺はあんま意味ないと思ってるがなw

841 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 19:57:34.02 ID:Ljdon3ZUd.net
>>837
そもそもサソリ一人討伐とかイカ二人討伐をベースに話をしてないのにさなんでやらなきゃならんの?別に今のインフレならくっそ楽にいけるから  
お前の言う状況にはならないんじゃない?
レベルが上がって女神、魔塔
上の人が書くようにどちらかと言うとサソリの行動運のよいパターンを引くってのが正解でしょ〜

842 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 20:02:33.70 ID:PJJiiX91a.net
>>840
んなもん当時の輝天二刀で行けたんだから左輝天で右はお好きにすればいい
スカラ目当てで妖精でもよし、少しでも多く火力盛りたいならセーラスでもよし
とりあえずやって比べてこい

843 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 20:09:44.22 ID:PJJiiX91a.net
>>841
お手軽に一人で計測出来るからだよ
それともデル3でもサソリ4でもいいからバイアスかかってない慣れた4人をわざわざ連れてきて頼んで天と聖域で計測やってもらうか?それは手間だろう

まさかやらないじゃなくて出来ない、なんてことは無いよな?

844 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 20:12:13.72 ID:Ljdon3ZUd.net
>>842
お前の言う理屈なら魔犬ありでピオ引いて
開幕バイキ引いて左輝天で短縮
天でバイキ維持しながら断罪つけて種族ベルト
が強いんじゃねーの?知らんけどw
だからさ俺はそんな特化エンドの話はしてねーんだよ、聖域最強くんが他装備の有効性を一切認めず聖域No.1!!と言うから一般的なエンドコンテンツの視点で聖域一強じゃないよと話してんだ

845 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 20:18:09.96 ID:Ljdon3ZUd.net
>>843
お前さずっと論点ずらしてんなよ?
まともなおつむしてるならな一人やれねーとか
しょーもない煽りすんなよ?一般的な視点で見て
聖域一強かどうかを話してんだから

846 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 20:22:26.90 ID:PJJiiX91a.net
>>844
そういう話がしたいんだったらなんで精イキだのなんだのやたら煽り口調なんだよ
咎人3弾もきて断罪の効果も馬鹿に出来なくなってくるから聖域一強の環境じゃなくなってくるね、ぐらいでいいじゃん
ルムやチムにでもその聖域絶対マンとやらがいるんか?

847 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 20:27:55.40 ID:Ljdon3ZUd.net
>>846
これも何度も言ったけどさ、過去レス読んでくんねーかな?最初から煽ってたわけじゃねーからさ
別に聖域に怨みはねーどころか、デルメゼじゃ


848 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-4jbN):2023/07/03(月) 20:31:29.38 ID:PJJiiX91a.net
>>847
具体的にキッカケになったレスを教えてくれよ
プッツンって来たやつ

849 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 20:33:55.82 ID:Ljdon3ZUd.net
>>847
誤送信した。デルメゼじゃ武、踊りで聖域は
まだ現役で使いまくってるし、聖域がよえー
とは言ってねーよ?ただ聖域絶対一強!!を論破しても無かったことのようにまた同じ能書き垂れるから盲信してる奴を黙らせたいんだけ

850 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/03(月) 20:38:18.69 ID:Ljdon3ZUd.net
>>848
プッツン?ここは防具について話する場だろ?
煽り口調にはなったが、基本は他装備の優れたところやらを話してたがな〜?
ちゃんと理論的に話して、他の人も理論的に話して一旦引いてはまた聖域最強!ウオクラビースト最強!と言い出すから口調もきつくなるんじゃね?

851 :その名前は774人います (ワッチョイW ef11-runv):2023/07/03(月) 20:41:56.61 ID:InF7dON+0.net
このスレいっつも極端でマウントを取ることしか考えてない攻撃的なレスばかりだから動物園見る感覚でのぞいたほうがいいぞ

852 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/03(月) 20:56:27.04 ID:Mg9xRZ/m0.net
別に分かってないやつには言わせておけばいいんでないの
全てを黙らせるとか、わからせる必要ないでしょ
分かってるやつは分かってるはず
ミイラ取りがじゃないけれど、自分が煽る側になってどうするよ……

853 :その名前は774人います (ワッチョイW cb58-VFtw):2023/07/03(月) 21:02:35.46 ID:LOoXlo+v0.net
単純に職に対する思い入れの違い

ローブ複数種類に各耐性
鎧複数種類に各耐性
旅レン複数種類に各耐性

バト用装備なんか聖域のみしか入らねえし
ましてや片手特化バト用装備とかいらん

854 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 21:04:52.41 ID:TcOr90Dh0.net
多分これ言うと発狂する人いると思うけど
緑玉のまも踊りで聖域以外着てたら初心者っぽくて警戒するよね

855 :その名前は774人います (ワッチョイ 2344-Cosx):2023/07/03(月) 21:06:17.38 ID:jnClL/1i0.net
ボレロがどれだけ有効かしらんけど
天地や魔法使いで
攻撃打ちっぱなしなら嬉しいんだろうなぁ

856 :その名前は774人います (ワッチョイW cb58-VFtw):2023/07/03(月) 21:11:23.73 ID:LOoXlo+v0.net
次の咎人で片手バト必須で
天が人権装備になったら揃えるよ
要は毎日使うかどうかが購入の決め手だね

857 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 21:12:22.83 ID:TcOr90Dh0.net
まあヒーラーでボレロ着て便利だって言ってる人には自分もちょっと疑問があった
スピリットゾーンなりエルフなり使う時間がないわけがないし

858 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/03(月) 21:30:17.56 ID:NOVjao0K0.net
>>857
スコルパイドIVの賢者ではボレロ助かるわ。正直俺の技量だとエルフ飲む1ターンを捻出するのに冷や汗かく
バラシュナの賢魔もなんだかんだMP枯れることがあるのでMP無尽蔵は普通にありがたい
僧侶には今んとこイラネが俺内結論。どうせ仲間のためにスピゾさせられるしな
あって困るものでもないので着てる奴=地雷とまでは思わないけど

859 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/03(月) 21:49:40.52 ID:zfXtE35Q0.net
聖域最強から頭アップデートできてない奴って未だミラー、ワンダ、グレイス(風マン)着てそう

俺は魔衛、プロディト、空賊、聖域+天
自画自賛だけど完璧だと思う
固定防衛は行かないので問題ない

860 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/03(月) 21:52:09.42 ID:zfXtE35Q0.net
忘れてた、ローブはロードリー

んなわけねーだろwww
ボレロでーす^^
妖炎は当然捨てましたー^^

861 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-s3Kc):2023/07/03(月) 21:57:18.05 ID:hvPhRMI1a.net
聖域着てバドやってる奴はロードリー着て魔法や天地やってるのと同類
そもそもエンドなるならロードリー妖炎捨ててボレロ揃えてるはずだけどな

862 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 22:02:13.46 ID:TcOr90Dh0.net
>>859
自分とほぼ一緒だった
単に旧装備を捨てたかっただけだが概ね満足してる

863 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b6e-ctHD):2023/07/03(月) 22:08:49.86 ID:3fj3ivZu0.net
バラシュナ僧侶ならボレロよりロードリーのが上だが
3ならボレロでも余裕だが4では必要になるかもな

864 :その名前は774人います (ワッチョイW c6cf-9eSC):2023/07/03(月) 22:10:40.30 ID:nZJJWWK90.net
ボレロはサ終まで使われる唯一無二でかつ上位装備が出ない神装備だよ
モンスにも基本装備になるしサブの分まで全部買っておけ

865 :その名前は774人います (アウアウウーT Sabb-hRAP):2023/07/03(月) 22:14:07.37 ID:SQII44w4a.net
もうすぐサ終だからいまのが最終装備になるかもってことか

866 :その名前は774人います (ワッチョイ 67f8-V6Lt):2023/07/03(月) 22:17:19.76 ID:rHF3eMhL0.net
サ終ならなおさら買う必要ない件

867 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-KCYR):2023/07/03(月) 22:19:54.70 ID:NOVjao0K0.net
ワロタ

868 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/03(月) 22:29:14.07 ID:TcOr90Dh0.net
やたらボレロ褒めてる人って、消費アイテム使いたくなさ過ぎて本末転倒になってるだけだと思うんだ
20分の戦闘でも精々1~2ターン浮くだけなのにね

869 :その名前は774人います (ワッチョイW cb58-VFtw):2023/07/03(月) 22:44:29.42 ID:LOoXlo+v0.net
ローブで3種あるんだが
ロードリーとボレロは併用しないのかみんな
オスクトルはまあ趣味で揃えた自覚はあるが

870 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/03(月) 22:52:53.20 ID:EUjFjkNr0.net
>>868
他に強力な効果があればだけどロードリーもオスクもこれ着なきゃダメっていうボスいないから消去法でボレロ装備の人は多いと思う
バラシュナみたいなボスこないとロードリー活かせないしな

871 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/03(月) 22:59:10.33 ID:V4+ETfBU0.net
逆にブレスと魔法してこない強敵なんかほぼいなくね

872 :その名前は774人います (ワッチョイW 236e-GKTn):2023/07/03(月) 23:00:05.77 ID:H/yo0cjW0.net
自分のゴールドで買うなら好きなの買えで終わる話なのに白熱しとるねえ
他人からこれ着ろと無償提供されたら使い込みは100にしておいてその人と組む時だけ提供された装備使えばいいよ

873 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/03(月) 23:37:59.31 ID:3q/9hlxC0.net
さっき緑でデル検索したけど3人討伐を含めてまもはみんな聖域着てたわ
唯一天を着てたのがクラッシュチェーン+3を装備した人間男ただ1人のみ

874 :その名前は774人います (ワッチョイ 1256-ctHD):2023/07/03(月) 23:58:22.92 ID:zfXtE35Q0.net
過疎過疎で検索掛けても5人6人しかいないボスで「みんな〇〇だ」て言われましても・・・
やることない中でDQ10しかやることなくて、過去ボスに取り残された原人にお似合いなんじゃないかな聖域
そもそも断罪はまだ種族5%。そしてまもなく7%

875 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/04(火) 00:16:12.06 ID:jxUMUBcv0.net
まだ実装されてないので語られてもなw

876 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b6e-ctHD):2023/07/04(火) 00:35:23.81 ID:pR0XxGke0.net
クラチェと武刃でもたまにバイキ切れるから天だけじゃ武刃は外せない

877 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-BJuy):2023/07/04(火) 00:40:36.31 ID:jxUMUBcv0.net
バイキルⅡ入れとけばええんじゃない?

878 :その名前は774人います (ワッチョイ 626e-JtsX):2023/07/04(火) 00:41:57.62 ID:nFwDfMFP0.net
>>859
なんちゃって理解者マンっぽい選択でワロタ
まあ所詮その程度だろうな

879 :その名前は774人います (スッププ Sd02-TYYx):2023/07/04(火) 00:59:46.34 ID:PWLSepKad.net
今更だけと天とボレロほしくなってきたからいっぱいつくって安くしてな
120は買うもんないからいいや

880 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 01:18:51.43 ID:nzgnw9cod.net
聖域でも別にかまわねーけどな買う金がないとか
色々あんだろーし、新ボス見合せてんのかもだし
ただアフィカスが言う聖域最強一強を声高にいう奴は視野が狭い金が稼げない悲しい奴でしょ

881 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1TQQ):2023/07/04(火) 02:41:27.32 ID:ka7f/TmBa.net
クラッシュももう結構前の鞭だけどメゼにはまだクラッシュのがいいの?

882 :その名前は774人います (スププ Sd02-8S/C):2023/07/04(火) 07:33:11.42 ID:i+xCNrWzd.net
FF16みたいに買ってしまったから無理やりいいところを見つけて自分を納得させようとしているだけじゃん

883 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/04(火) 08:25:57.36 ID:TpomOP4d0.net
一回バイキを引いてから切れるまで一度も引けない確率は
必殺率と天の5%を考えたら26%前後なので
不安ちゃー不安ではある
ただどっちもバトマスとムチマモなら対処手段あるし武刃はいらんな
逆に言えば武刃ありでも更新できない可能性が残るのだからそれなら確実に更新する手を挟むべきだし

884 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 08:31:56.93 ID:nzgnw9cod.net
何が何でも買わないという鉄の意思
買った奴はなんとなく買っただけとでも思ってん
のかねー?FF16がいくらか知らんけど
金に困ってないから欲しい装備買うんだよな〜
買った奴にグチグチ言ってるのはみっともねーな
 

885 :その名前は774人います (スッップ Sd02-pRN/):2023/07/04(火) 08:49:16.90 ID:LSJZPBeYd.net
このスレはバト装備専用スレですか?
くだらない不毛な議論やめろよ
鎧で魔法100にしてどこかに行くとか
そういう建設的な話をしたまえ

886 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 09:01:11.70 ID:nzgnw9cod.net
呪文100にしてそれこそどこにいくの?勝手に
買った装備をバトに限定するのもやめたまえ
じゃあ、君も議論対象になるレスしたらどうかね

887 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/04(火) 09:17:31.31 ID:tsa3aBIs0.net
バドの話は出るのにイグナイトの話全く出なくて草

888 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-iyFn):2023/07/04(火) 09:37:06.59 ID:aaei1EP/0.net
イグナイトはコロシアムとかいう隔離収容施設では人気だよ

889 :その名前は774人います (ワッチョイW 1256-s3Kc):2023/07/04(火) 09:59:51.30 ID:2N7tPAvP0.net
「鳥用!」とかコメント書いてる聖域バトを駆逐したい
ほんと検索の邪魔

890 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/04(火) 10:20:58.85 ID:vrx7H9zR0.net
僅か5%の必殺チャージの天よりかは常時コマ短効果のある聖域のほうがいいって奴もいるし
実際聖域バトでも借りられまくるしなw

891 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/04(火) 10:32:53.62 ID:RpygzL2T0.net
>>889
聖域でこういうコメで預けてるバトたくさんいるからそういう奴が借りてるんだろうな
セット効果まともに把握してるやつは案外少ない有用性となるともっと少ない
天着てるのに魔犬付けてない奴とかもいっぱいいるし

892 :その名前は774人います (ワッチョイW 17f1-4HXu):2023/07/04(火) 10:38:19.74 ID:G4DRhs2G0.net
サポに命と金をかけてるようなやついるけどアレも謎よな
レベル上げのために需要のない道具とかデスで普通に預けて経験値稼いでるわ

893 :その名前は774人います (ワッチョイ 7b0c-hRAP):2023/07/04(火) 10:48:54.80 ID:vpWLROLj0.net
>>890
これだろうね何を重視してるかの差だわ
同じターン数なら聖域の方が早く倒せるわけだし
開幕仮面+天でテンブ→ラッシュバーンを狙うか安定して毎回コンマ秒縮めるかどっちを取るか

894 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-fX/E):2023/07/04(火) 10:54:04.52 ID:MKOf+Lw8a.net
天は開幕10%バイキもあるぞ?
毎回クイック前に範囲バイキ撒けるなら良いけどクイック一回挟まれるかどうかだけでコンマ何秒なんて吹っ飛びそうだけど

895 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/04(火) 11:30:08.32 ID:vrx7H9zR0.net
先クイックされるってそれ片手バトの話でしょ
それはともかくレグホン用聖域バトは実際需要があるわけだからね
だからこそ酒場には両手聖域バトが溢れ返ってるし俺も預けてるんだけどね

896 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/04(火) 11:35:47.19 ID:tsa3aBIs0.net
ぼくのレグホン用片手イグナイトバドでもめっちゃ借りられてるからね
ほとんどの人攻撃力とか見て防具なんて見てないと思う

897 :その名前は774人います (スッップ Sd02-BJuy):2023/07/04(火) 11:50:50.22 ID:d9LHHSe7d.net
今頃までレグホンでレベル上げしてる人は効率とか考えもせずに適当に借りてるだけだしな
そこまで効率求めてるやつはとっくにレベル上げ終わってる

898 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 12:14:52.19 ID:nzgnw9cod.net
レグホンに関しては炎耐性積み、混乱積み
のサポならいいから装備はあんまみないな

899 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-iyFn):2023/07/04(火) 12:20:04.23 ID:aaei1EP/0.net
バザックスもレグホンも行けるように炎77天仮面バトで預けてるけど雇われるだけ雇われて全然使われず放置とか普通だしサポとかボランティアだし最低保証ある酒場スタッフでも別に良い

900 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/04(火) 12:58:21.55 ID:TpomOP4d0.net
フェスタゴリラに戦士でいってみたら思ったよりずっとダメージが出てて
両手剣なら一撃を強化できる炎の鎧もありだなと思った
ただ攻撃力がすでに1200こえてるからバイキルトで多分切り捨て起きてるんだよな
1500キャップは外してほしい

901 :その名前は774人います (ワッチョイW 6277-KCYR):2023/07/04(火) 12:59:28.70 ID:U5nZ6o2H0.net
バザックスで必殺引かれると討伐遅れるわ、テンションブースト取ってないサポならギリ許せるけど

902 :その名前は774人います (スップ Sd22-dft7):2023/07/04(火) 13:02:57.59 ID:bGqVw7Sld.net
攻撃力1500キャップなんてあるのか?
初めて聞くけど

903 :その名前は774人います (スプッッ Sd02-jJSL):2023/07/04(火) 13:07:26.73 ID:i6+5hAJ5d.net
ホラ吹きd8定期

904 :その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD):2023/07/04(火) 13:17:52.30 ID:TpomOP4d0.net
1500はドラクエのダメージ計算式で頻繁に使われてる閾値で
攻撃魔力も1500が上限だから攻撃力も恐らくそうだっていわれてんだよ
戦闘中に攻撃魔力を上げる手段が限られ過ぎてるので戦闘中のキャップが実際どうなのかは不明だけど
ダメージ検証で戦闘中も1500閾が濃厚説っていわれてるだろ

905 :その名前は774人います (スプッッ Sd22-KCYR):2023/07/04(火) 13:37:06.40 ID:i1huyB5Yd.net
[要出典][誰によって?][独自研究]

906 :その名前は774人います (スップ Sd02-BJuy):2023/07/04(火) 14:28:41.04 ID:8YkbkTw1d.net
誰が言ってるの?

907 :その名前は774人います (ワッチョイ 069a-+Mc8):2023/07/04(火) 14:31:51.48 ID:yGbvsDhb0.net
レグホン用サポはまぁ炎と混乱ありゃそれでいいからな
たまに混乱99に調整してる人見つけるとラッキーくらいな感じで即借りるくらいで
正直防具なんて見てないかな

908 :その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-runv):2023/07/04(火) 14:33:38.95 ID:FwN8ALJo0.net
まも聖域信者の方々は天のメリットガン無視してない?
双竜の会心補正知らない訳でもないでしょうに

909 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-+Mc8):2023/07/04(火) 14:49:14.36 ID:jsd67dcf0.net
テンション1でも上がると双竜初段が1999ダメージになって天のメリット皆無になるけど
ばかなの?

910 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/04(火) 15:00:20.06 ID:HLaP2gIcd.net
常時テンションで殴るぜ!バイブス上げていこぉ!

911 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/04(火) 15:06:08.48 ID:RpygzL2T0.net
天のメリットは会心ダメ+だけじゃないし
行動時バイキが断罪と相性良い
地味だけど会心は命中率100%だから会心率アップは命中率アップとも言える

912 :その名前は774人います (スップ Sd02-BJuy):2023/07/04(火) 15:31:13.49 ID:8YkbkTw1d.net
比較DPSはよ出して

913 :その名前は774人います (スップ Sd02-gQ2n):2023/07/04(火) 15:45:33.20 ID:+/EvzKK+d.net
ここってライトなおじさんが自信持って馬鹿なこと抜かしてるスレだよな
お前らどのボスも寄生してお散歩で倒すんだから防具なんてなんでもいいだろ

914 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/04(火) 15:49:50.74 ID:tsa3aBIs0.net
だれかイグナイト天聖域でヴァリーさんやってくれ

915 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-+Mc8):2023/07/04(火) 15:51:48.81 ID:jsd67dcf0.net
ヴァリーさんダメージキャップがないからDPSチェックにも使えないホンマのゴミだぞ

916 :その名前は774人います (スッップ Sd02-5Jqn):2023/07/04(火) 16:34:16.89 ID:ASFWaHtbd.net
攻撃魔力1600以上あるんだが
1500上限なら私のはバグなんかな

917 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/04(火) 16:43:57.39 ID:HLaP2gIcd.net
>>916
計算式上のキャップの話だと思う
攻撃魔力と回復魔力については1500上限は実際聞くしあちこちのサイトで言及もされてる
攻撃力のキャップは今日初めて聞いたしネット上探しても見つからないが

918 :その名前は774人います (ワッチョイ 6256-hRAP):2023/07/04(火) 16:53:45.93 ID:QbC/y0PN0.net
キャップの話やで
1500が上限でそれ以上上げても意味はないという事や

919 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/04(火) 17:02:35.48 ID:2s5HgQdVp.net
Ver6前まで攻魔はステ画面でも1500以上上がらなかったよ
バトロとかで確認できた
今は超える
多分メドローアにキャップがないんだと思われる

920 :その名前は774人います (ワッチョイW 236e-4Emb):2023/07/04(火) 17:09:18.92 ID:lXiaGZ+N0.net
おす

921 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-/Iao):2023/07/04(火) 17:18:32.29 ID:IUG09mvAa.net
つよさの一部のパラメータの上限値を 1500 → 1999 に変更します。
6.3のアプデ情報内に載ってたけど多分これの事かな

922 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 17:42:29.76 ID:nzgnw9cod.net
>>913
お前エンド下手そうだね
何いきってんの?デルメゼとかどうせ
前3人構成くらいしかできねーだろ、前2人構成とかできなさそう。そんで金もなさそうw
できなさそう

923 :その名前は774人います (スップ Sd02-hv+a):2023/07/04(火) 17:48:19.73 ID:Y3RXJQr0d.net
キャップか
完全に忘れてた
断罪やレプリカードは考え直す必要あるかもな
攻撃力は分からんが攻撃魔力はあるよな

924 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-iyFn):2023/07/04(火) 17:53:44.62 ID:aaei1EP/0.net
1500なら到達出来るラインだけど普通にダメージとして反映されてるからキャップじゃなくね?って思ったけど6.3で1999に上がってるっぽいね

925 :その名前は774人います (ササクッテロレ Sp5f-UEHP):2023/07/04(火) 18:06:28.22 ID:yPk6meGrp.net
レボルのきようさキャップもなんとかしてくれないとプロディトのきようさが何の意味もないしそういうのはもろもろ見直して欲しいわ

926 :その名前は774人います (ワッチョイ e2e4-ctHD):2023/07/04(火) 18:11:46.86 ID:aYd0ZvLb0.net
プロディトのセット効果がミステリードールに刺さり過ぎてる

927 :その名前は774人います (ワッチョイ 4ea5-+Mc8):2023/07/04(火) 18:38:25.67 ID:tsa3aBIs0.net
イグナイトかったのぼくだけかねw?天は結晶にしちゃって後悔中w

928 :その名前は774人います (スプープ Sd22-eqT9):2023/07/04(火) 19:12:51.42 ID:X+fz7xULd.net
>>913
これブッ刺さってて草

929 :その名前は774人います (ワッチョイW ce8c-3VO7):2023/07/04(火) 19:16:30.48 ID:Fzd/Q0EW0.net
最優先できようさ紋章作ったキャラが涙目すぎる

930 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/04(火) 19:19:24.44 ID:2EOnL1nNp.net
どのみち海賢で使うから関係ないわ

931 :その名前は774人います (ワッチョイ 4730-ctHD):2023/07/04(火) 21:20:30.68 ID:ZjxcwkMm0.net
プロディトのきようさは遊びの火力に大貢献、レンの火力に微貢献、会心率+0.4%とかだな
メドローアのキャップは王家で調べた結果2000だった 1999ではない

932 :その名前は774人います (ワッチョイW 3681-hv+a):2023/07/04(火) 21:33:06.76 ID:myZubBfT0.net
チューバーの影響すごいな
プロディト頭埋め尽くしが100万くらい上がって22との差がわずか200Gってw
誰が買うんだよw
この値段まで上がるとは近辺で買った人がいるとも思えんから買い占めかなあ?

933 :その名前は774人います (ワッチョイ 6fb5-+Mc8):2023/07/04(火) 21:44:50.99 ID:VnvpjMkB0.net
埋め尽くしを買い占めて後で売れば儲かるだろうしな
自分も職人してなかったらやってたかも

934 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/04(火) 23:17:06.52 ID:nzgnw9cod.net
エンドスレじゃないからとサポまもしかできない
雑魚い奴がイキりにきてて草

935 :その名前は774人います (アウアウウー Sabb-s3Kc):2023/07/04(火) 23:41:13.36 ID:5TB0JOZTa.net
>>932
どのチューバーで取り上げられてるのか教えてくれ
既に色々揃えてるけど、気になる

936 :その名前は774人います (ワッチョイW 3681-hv+a):2023/07/04(火) 23:56:03.93 ID:myZubBfT0.net
>>935
ふらちゃん
もう安くなくなっちゃってるけどね

937 :その名前は774人います (ワッチョイW e29d-gE/i):2023/07/05(水) 04:06:56.92 ID:S+PyMONs0.net
プロディトはコロ用だからコロシアムやらない人は不要

938 :その名前は774人います (ワッチョイW 3681-pRN/):2023/07/05(水) 07:33:15.34 ID:JPU+hKiI0.net
まえいたいしいいらしいよ!
ゴリラドンに使えるっぽいんだけど
誰もブログとかに書いてない!
上は重さ埋めとかにすればいいんか?

939 :その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-4jbN):2023/07/05(水) 08:32:53.94 ID:5LE/9q8a0.net
始めようパラディンで検索すれば炎の鎧の時点でのガルドドン押勝雷100etcの装備例が載ってるよ
体上とフォースシールドに雷と呪いガードを担当させるらしいから体上重さ埋めは必要なさそうに見えるけど

940 :その名前は774人います (ワッチョイW 0644-ORXX):2023/07/05(水) 09:13:22.35 ID:tI4+nHKJ0.net
ふらちゃんが鎧全職で魔衞最強と評価してたよ
ちなみにバトはイグナイト、他胴着職には聖域を最強に選んでた
天は残念ながらカースト最下位に判定されたみたいだ

941 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/05(水) 09:16:24.49 ID:/HSNECuv0.net
118装備全部強くね?

942 :その名前は774人います (ワッチョイ 066e-+Mc8):2023/07/05(水) 09:20:25.05 ID:GUCom1I00.net
炎の鎧は120防具が出た時点で死んだ
天はかなり限定的な使い道しかない
漆黒も基本空賊の方がマシ
強くはなくね

943 :その名前は774人います (ワッチョイW dfb1-fX/E):2023/07/05(水) 09:31:01.81 ID:Lmt/vrw80.net
ブロガー()が勧めないと装備1つ選べないやつは何着ても一緒だってw

944 :その名前は774人います (バクサイ dq10-isei):2023/07/05(水) 09:40:22.08 ID:/HSNECuv0.net
>>942
極端なハズレではないって意味よ

945 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/05(水) 09:47:33.70 ID:+R2s2fsap.net
ボレロとスパングルある時点で118は大当たりよ

946 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/05(水) 10:01:18.80 ID:UtVG6B2sd.net
>>940
ふらちゃんは神か?あいつが決めたから〜
アフィカスが強いと言ったから強い!じゃなく 参考にはするが、実際の部分自分で決めろよな

947 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/05(水) 10:06:31.85 ID:UtVG6B2sd.net
ふらちゃんが言ったから〜、ヨモギが言ったから〜、エルおじ速報で強いと言うたから〜
言っておくぞ、エンドトップ層がこれ強いと言ったら過去振り替えってみて、あいつら一瞬で手のひら返すからな?

948 :その名前は774人います (ワッチョイW ef11-runv):2023/07/05(水) 10:09:11.51 ID:Cn0lpWNN0.net
無属性防御無視攻撃以外ではミラーより魔衛のが硬いんだろ
必殺チャージもあるし買うわ

949 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/05(水) 11:01:15.50 ID:UtVG6B2sd.net
>>948
万魔でも強いらしいぞミラーサポバタバタ倒れても魔衛は生きてるらしい

950 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/05(水) 11:03:30.97 ID:UtVG6B2sd.net
>>939
守護指輪でいけるバイキもいらんしはや詠みは少し便利だが、なくてもいい

951 :その名前は774人います (ワッチョイW 1283-1HaN):2023/07/05(水) 11:19:42.90 ID:nm9SKiS10.net
>>949
まずミラーでバタバタ倒れてるのがまずいだろ

952 :その名前は774人います (スププ Sd02-4Qfm):2023/07/05(水) 11:20:40.99 ID:UtVG6B2sd.net
>>951
知らんけどフレが言ってた

953 :その名前は774人います (スップ Sd22-KCYR):2023/07/05(水) 11:23:49.04 ID:ToRtrW7Fd.net
蒼穹やほのお着た魔剣サポでもそうそう死なんよね
それら鎧で首が幻界王でさえ滅多に死なない
どういうミラーサポを想定してるんだ、これ
らしい、らしいとあやしげな伝聞垂れ流す前に少しは自分の脳でも考えようや

954 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/05(水) 11:35:42.35 ID:+R2s2fsap.net
万魔の死因って4とかの高火力魔法or会心+雑魚パンチだから
高火力魔法での被弾時回復して事故死減るって感じなら全然分かるわ
ミラーは事故死は防げない&事故死しか死にようがないので空気って感じやろ

万魔なんて今更誰も行かねえけどな

955 :その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5f-KMdG):2023/07/05(水) 11:38:19.62 ID:+R2s2fsap.net
マホターンにゴミ魔法は反射しない閾値つけれればいいのになw

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