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【天魔】天地雷鳴士について語るスレ6召喚目

1 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 18:04:59.27 ID:WJYwixGP0.net
天地雷鳴士について語るスレです。

自然や天候をあやつり
げんまを召喚して 共に戦う。

■武器
扇・スティック・両手杖
その他、スキルラインに盾

■呪文
ピオリム()、ズッシード()、リレミト(52)、マホトラ(55)、マホトーン(59)、マジックバリア(72)、
※Lv50からスタートする職であり、ピオリムとズッシードは習得済。

■「しょうかん」スキル
8 P 全職業でこうげき魔力+10
16 P MPたまに消費しない(専)
28 P 全職業できようさ+10
40 P ひばしら(専) ひばしらを立て 敵1体を攻撃
48 P 全職業でこうげき魔力+10
56 P じわれ(専) 直線状の敵を攻撃 雷耐性も下げる
70 P 全職業でこうげき魔力+10
80 P いなずま(専) 周囲を落雷で攻撃 たまにマヒさせる
90 P 全職業でさいだいMP+20
100P めいどうふうま(専) 周囲を含む攻撃で 風耐性も下げる
110P こうげき魔力+30(専)
120P  マグマ(専)(CT45) 周囲を含む攻撃で 土耐性も下げる
130P さいだいHP+20(専)
140P  げんま解放(専)(CT50) げんまが特別な 技を使用可能に
150P  水神のたつまき(専)(CT60) 周囲を巻き込む 激しい渦で攻撃
160-180P れんごく火炎(専)(Vの場合CT60) 周囲を巻き込む 地獄の炎で攻撃
げんま召喚(CT15)は最初から習得済

■げんま召喚
カカロン・クシャラミ・ドメディ・バルバルーのいずれかを120秒召喚
幻魔は4人PTで1体のみ召喚できる。召喚すると5人PTのような状態になる。
幻魔は攻撃されることはない。召喚主が死亡してもPTが全滅しない限り幻魔は消えない。

■その他
必殺技 ★天地鳴動の印 自分とげんまの 行動間隔を短縮し 会心と攻撃力増加
チャンス特技 ★慈愛の明星 ★グランドクロス
天地雷鳴士の証 まれにMPを消費しない

宝珠:
4.0当初から天地鳴動の印の閃き(必殺チャージ率 +0.5%)が確認されています。

>>980を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。

前スレ
【地雷】天地雷鳴士について語るスレ6召喚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1513383769/

2 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 18:09:22.61 ID:WJYwixGP0.net
×天魔   
×6召喚目

〇幻魔
〇7召喚目

すまない

3 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 19:34:25.51 ID:wkmP2aE5d.net
クゥェェエエアアアッ!!

4 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 20:03:04.90 ID:UBAegPE00.net
保守しないとおちやしませんかね

5 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 20:12:41.48 ID:HLYq/cEz0.net
保守しないでお茶しませんかねに、見えた。

罰としてちょっとクシャラミたんとたわむれてくるー

6 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 20:20:54.63 ID:F0BHijT00.net
フバーハ!

7 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 20:26:14.01 ID:5SNvsN2e0.net
保守

8 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 20:50:17.31 ID:Q4dOSKj7d.net
あれ立ってたの落ちちゃったのねほしゅ

9 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 21:47:30.69 ID:FQOdhlQ40.net
天魔とか
エアプがスレ立てしちゃったの(´・ω・`)

10 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 22:31:15.73 ID:UBAegPE00.net
天魔呼べるようにしてくれていいぞ保守

11 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 22:53:50.96 ID:F0BHijT00.net
あっエックス君が死んだ!スクルトしなくちゃ!

12 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 23:33:00.49 ID:wm5vzdiU0.net
捕手
どちらかというとカカロン行動修正で回復寄り補助職になったなあ

13 :その名前は774人います :2018/01/23(火) 23:53:56.57 ID:HLYq/cEz0.net
「ククク、スクルトフバーハ2段階まで持って行ったぜ。これでちゃんと回復・・・」
カカロン「マヒャド!」

14 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:09:02.64 ID:Wbwmb0g30.net


15 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:09:47.47 ID:Wbwmb0g30.net
天魔笑った

16 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:20:00.23 ID:Wbwmb0g30.net


17 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:26:14.54 ID:Wbwmb0g30.net


18 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:29:09.61 ID:Wbwmb0g30.net


19 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:35:39.38 ID:Wbwmb0g30.net


20 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:37:20.20 ID:Wbwmb0g30.net


21 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:39:03.86 ID:Wbwmb0g30.net


22 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:46:58.36 ID:Wbwmb0g30.net


23 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:54:31.45 ID:ntD+HTvE0.net
天魔の翼召喚できたらめちゃくちゃかっこよくね

24 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 01:59:47.05 ID:Wbwmb0g30.net


25 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 02:06:25.99 ID:Zw0fFtnK0.net
ほっほっほっ

26 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 12:45:01.19 ID:J5F2SR9c0.net
おつおつ

27 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 14:49:41.44 ID:k2nbn7Pod.net
プロ天地のみなさん!
武器と腕の錬金は何にしてますか!?

28 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 16:51:04.66 ID:7xcQamNC0.net
腕は会心一択

29 :ミシュアの人糞 :2018/01/24(水) 17:06:04.76 ID:WsGc+N9RH.net
>>8
>あれ立ってたの落ちちゃったのねほしゅ

何で人気無いの? 天地雷鳴士マジで強いじゃん? 

30 :ミシュアの人糞 :2018/01/24(水) 17:20:42.06 ID:WsGc+N9RH.net
『暗黒の魔人』はザコを早めに始末するために、ドメディとバイキルトホイミンと両手剣戦士でやった。
ドメディは範囲攻撃と蘇生の両方をやってくれるので、天地雷鳴士は防御や補助に専念できる。

今のところ、天地雷鳴士が居ても勝てるコンテンツはありますが(邪神・アストルティア防衛軍)、
天地雷鳴士が必須!というコンテンツはありません。
http://dq10ragu.com/post-30683


コインボスに天地雷鳴士は必須と自分は思うが、天地雷鳴士に否定的な意見が多いのは何故だ?

31 :その名前は774人います :2018/01/24(水) 18:28:24.49 ID:J5F2SR9c0.net
攻撃はチャージスキルのみであとは補助って感じな自分は速度にしてる

32 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 09:52:07.94 ID:ITxVrTm20.net
93になって裸卒業したら、意外に火力があってびっくりした

33 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 11:39:47.77 ID:8yeY2B7Ud.net
おー結構強いやん!
もっと強くしたろ!
バイキ!覚醒!ルカニ!ぶきみ!

全 て 無 意 味

34 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 13:36:25.22 ID:kntx1DJR0.net
強化補助がなくても戦える!
っていうか
強化補助ができない!
って感じ

35 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 16:20:42.95 ID:RyEUgZHha.net
肉入りで使いたいねん…新職やでこれ一応…なんやねんまじこの性能…

36 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 19:11:06.43 ID:Dr7KqGGg0.net
サポで強いからええやろサポでも準備できるなら占いのが強いが

37 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 19:42:54.72 ID:k8Qi/Npu0.net
貴重なスキルポイント養分職だぞ
あまり悪く言うな

38 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 20:35:41.86 ID:Z0n2vmPmp.net
サポ強いか?
いちいち作戦切り替えなんてとてもじゃないが耐えられない

39 :その名前は774人います :2018/01/25(木) 21:30:47.92 ID:paUMC9lO0.net
天地はコインボスキラーの名声だけで十分。

40 :その名前は774人います :2018/01/26(金) 06:20:16.63 ID:lN5wx0RJ0.net
4.1で超パワーアップするんだろ
そうだと言ってよTAKASHI(´・ω・`)

41 :その名前は774人います :2018/01/26(金) 11:43:44.07 ID:/q5V8/rq0.net
今回の邪神だと天地かなり活躍できると思うぞ
カカロンのスクフバと本体のマジバリキラポンありがたい

42 :その名前は774人います :2018/01/26(金) 12:12:12.01 ID:Rbw6MiUe0.net
げんまは5体欲しかったな。
五行から青龍、朱雀、白虎、玄武、麒麟

もしくは十二支で12体

43 :その名前は774人います :2018/01/26(金) 12:54:57.34 ID:WcZoEy5Qa.net
幻魔と言えばアセルス

44 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 08:59:43.98 ID:3FnRQ2TUa.net
天地のベルトは輝石と戦神のどっちにしてる?
最初は戦神の両手杖13%を集めようかなと思ってたんだが、扇やスティックに変えることもあるから輝石の方が便利なんじゃないかなと思い始めてる。
それとも輝石のベルトしてたら、地雷天地って思われるかな?

45 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 09:12:08.49 ID:6cGdHGV80.net
安心するんだ天地で参加しようって時点で地雷だから(´・ω・`)

46 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 09:54:08.51 ID:KpRzqDNs0.net
天地サポ好きでよく使うけど宝珠入れてる人ほとんどいないね
攻魔盛ってる人も少ない
その程度の職ってことだよね

47 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 09:58:07.70 ID:4g3REJct0.net
>>44
地雷かどうかは別にして、みんなベルトがどうかと装備がどうかとか見てないから心配しないでいいよ

48 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 10:31:12.53 ID:Wp+PSxEB0.net
扇炎13%ベルト使ってる

49 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 12:06:08.77 ID:/RHnErva0.net
カカロンがかなり強化されてるから、以前のようなどうしようもなさは無くなったがな
弱いと思うのは相変わらず火力一辺倒で考えるから弱い

ただ、初期のイメージが悪かったのと、ちゃんと運用しようとすると結構工夫が必要で、以前の占いのようなわかりやすい強みがないのもネック
ちゃんと消費無しを揃えれば邪神なんかだとかなり優秀

50 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 12:21:46.88 ID:lUM25Q3D0.net
有用なことを言おうと頑張ったけど中身の薄いまま終わった長文(´・ω・`)

51 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 12:35:40.87 ID:zFHj8sTi0.net
天地に火力ってあんま求められないし輝石でいいと思うよ

52 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 12:52:57.62 ID:9dtEnGQNa.net
天地に求められてるのはカカロンと風切りってそれ

53 :その名前は774人います :2018/01/27(土) 12:55:58.40 ID:3FnRQ2TUa.net
けっこうベルトとか天地自体にも色んな考え方があるみたいだな。
役割が限定されてないから当然か。
参考にさせてもらいま!

54 :その名前は774人います :2018/01/28(日) 12:58:14.27 ID:fREfzy+P0.net
げんまのステって主人のステに影響受けるよね?
具体的に言うとレベル50の時に呼び出したカカロンちゃんとレベル100の時に呼び出したカカロンちゃんじゃ強さが違うよねって意味なんだが
合ってる?

55 :その名前は774人います :2018/01/28(日) 13:15:30.63 ID:WUOVzpIca.net
残念同じでしたー

56 :その名前は774人います :2018/01/28(日) 17:50:52.92 ID:1mS4VX3w0.net
>>54
途中でAI調整入ったからそう感じたんじゃね

57 :その名前は774人います :2018/01/28(日) 19:59:23.05 ID:4vI6RPdc0.net
げんまにもビルド要素ほしいよね

58 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 02:25:21.51 ID:gqkZgogM0.net
逆を言えば幻魔の強さが一定だからこそ扇スティックを持ちやすい

59 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 02:49:31.45 ID:EhY6A2640.net
スティック持って何やるんです?

60 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 02:58:46.42 ID:W4JZ2wwe0.net
キラポンまくんでしょ

61 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 03:00:33.83 ID:2c0nJQv70.net
幻魔の調整ができないからレベル50スタートになったんだろうな
さすがにレベル1であの幻魔出せたらバランスおかしい

62 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 06:44:29.88 ID:lw+iwazU0.net
そのときはスキルポイント100で幻魔召喚覚えるようにしただけだろうな(´・ω・`)

63 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 06:45:22.47 ID:4i8v69k00.net
>>33
ジバルンバ(ジバリア系)「テンション乗って宝珠があるだけ羨ましい・・・」

64 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 12:37:51.52 ID:8QTk+GIJ0NIKU.net
ドメディ「呪文耐性さげときました」
天地「・・・」

65 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 12:44:22.23 ID:wy5mINUhpNIKU.net
ドメディ「べっ別にあんたのために呪文耐性下げたんじゃないんだからね!」

66 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 14:18:01.43 ID:beqJMZucaNIKU.net
レベルにあわせてカカロンのおっぱいとドメディのアッー!を大きくしてくれたらやる気も出るのに

67 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 14:18:29.26 ID:o24Rbzhy0NIKU.net
どうせなら全属性の特技あればよかったのに
それぞれが別の耐性下げる感じで
火だけ無駄にありすぎやろ

68 :その名前は774人います :2018/01/29(月) 16:14:18.92 ID:cWELPgRnaNIKU.net
魔戦「ほーん」

69 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 06:39:07.00 ID:jgE15nlfM.net
自分が強くなるよりも補助性能強化がいいな。
あと幻魔の育成と、自分の手番を使って幻魔に命令したい。

欲を言えばクシャラミが属性ダメUPみたいな天地強化ができたり、踊りの強化が2段階UPだったりすると、クシャラミを使う機会がでてきそう。

70 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 10:42:26.46 ID:ZnOPy6Exd.net
そもそも「天地雷鳴」なのに、天候とは直接関係が無い炎技ばかりなのが。
最強特技は、炎技ではなくて雷技にすべきだった。

71 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 11:28:45.51 ID:BSIaY9ZLa.net
今日でソロ用か決まる(T_T)

72 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:02:28.22 ID:WzltF1Y40.net
宝珠強化きた!!
これでちょっとは使い物になるね

73 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:02:32.23 ID:BfHOVO7Va.net
俺たちは勝利した( ・`д・´)

74 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:03:59.67 ID:VHoRQKQS0.net
5.5%→16.5%か

75 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:07:43.91 ID:WzltF1Y40.net
CTのはされないのか・・・

76 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:09:40.10 ID:h2lcd9uMp.net
天地きたね
圧倒的歓喜

77 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:10:09.37 ID:BfHOVO7Va.net
まじで?よく見てなかった
CTがダメージ上限突破用になるのか

78 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:12:17.57 ID:m4yRSIgM0.net
ひばしらとめいどう強化きたね〜

79 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 22:13:01.86 ID:Y59mkJ6N0.net
災禍とドラゴンソウルは使えるね

80 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:06:30.93 ID:jgE15nlfM.net
災禍、これ天地の特技(幻魔の攻撃含む)がのるようになるのか?

宝珠もありがたいが、幻魔の強化はよ。

81 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:12:47.54 ID:BmpIECA00.net
強化されても、じわれやいなずまを使う機会はほぼ無いだろうから
ダメージ強化するにしてももうちょっと何かほしかったな

82 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:18:53.57 ID:ECQWfHs20.net
>>80
守備力0+呪文とタロットのダメージ+50%→(おそらく)全ダメージ+50%
だから多分天地の特技は影響を受ける

幻魔の攻撃はエクスプロージョン以外守備力参照の物理と呪文だからもともと影響受けてたはず

83 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:28:13.99 ID:jgE15nlfM.net
>>82
そうなのか!
わかりやすい説明サンクス!

84 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:32:52.71 ID:O6Mjmq56H.net
わざわざ光石版弄りたくねーよ
さっさと砕け散れこんなもん

85 :その名前は774人います :2018/01/30(火) 23:40:03.51 ID:vKpRfLa00.net
メラ系宝珠は一つで済むんだから、天地のとくぎは炎系で一つにまとめてくれ。
どうぐ使いが光の必須宝珠が多いのとは違うんだからさ。

86 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:03:10.14 ID:EyiSWPzY0.net
え?
素の威力調整じゃ無くて宝珠で調整なの?(´・ω・`)

87 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:04:03.78 ID:zdYOwXbl0.net
はい
まあ天地メインでやってる人には問題なかろう?

88 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:20:41.24 ID:XkvX2g4R0.net
グラクロとドラソが飛び交うようになるので、ストームフォースの重要性が上がり、魔戦の価値も更に上がった形か。
炎土がメインの天地は、ストームフォースを受けた物理火力職に火力では大きく差を開けられるので、一見すると強化されたようで実は相対的な弱体化といっていい。
天地本体では、水神のたつまきといなずまがグラクロとドラソと相性が良いが、どちらも主力とはいえない上に、幻魔側もドメディのバギワロスしか対応するものがない。
強化するなら、火力面よりも先ずは幻魔の知能や天地本体の補助能力にあったんではないかと思う。
あるいは火力面の強化をするなら、グラクロとドラソのCTまたは性能を見直すべきだ。
結局、天地は全く強化されてなどいない。

89 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:37:40.12 ID:WDBlCI7J0.net
流石に糞面倒な宝珠に頼れば火力面はそれなりにはなるだろう

最低でも火柱鳴動必殺の光3枠使ってようやくスタートライン
よほど天地が好きでなきゃ誰も使いませんわ

90 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:38:26.11 ID:EyiSWPzY0.net
はい
天地はスキルポイント養分にしますさようなら(´・ω・`)

91 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:58:46.52 ID:/Tsdn4WB0.net
天地再評価の流れ来てるな(´・ω・`)

92 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 00:59:35.06 ID:LYbRfTo/0.net
また「弱いと言われたからダメージ上げました」的な
問題の本質が本当にわかってるのかよく解らん調整を…

93 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 01:07:36.66 ID:EyiSWPzY0.net
宝珠と石板の糞UIは直さず宝珠所持上限も解放せず
宝珠で調整するTAKASHI(´・ω・`)

94 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 01:08:17.30 ID:bCu1OGTp0.net
いや 本体の火力が余りに低すぎるのは
散々言われていたんだから間違った修正じゃねえだろ
問題は鳴動の宝珠取得が泥沼になるとこだ
ガチでやってる奴は既に全て取り終えているだろうが

95 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 01:09:08.89 ID:XwN+3aTE0.net
安西「宝珠1%から5%に上げるのはちょっと・・・(モゴモゴ)」

96 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 01:11:06.46 ID:bCu1OGTp0.net
>>81
防衛ではいなずまは使う
鳴動とは使うべき状況が違うだろ

97 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 01:52:16.67 ID:vBwMwlJyr.net
Ver4は天地メインでいいかな、何するにしても楽だし

98 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 02:37:54.21 ID:4bJ2bDMc0.net
宝珠があーだこうだ言われてるけど激戦区の闇石版使わないだけだいぶ楽だわ
占い師のときもそうだったな
闇は片手剣と両手剣と弓で埋まるから余裕がない
光は必殺全然はめてないからスカスカ

99 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 11:10:29.21 ID:zdYOwXbl0.net
いなずまはタゲがめんどくさい防衛ですっごく役に立つよ!

100 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 12:42:51.50 ID:Wmsw6DbKd.net
宝珠とベルト合わせてめいどうふうま29.5%アップ
具体的には俺の天地でめいどうふうま平均ダメージ988だわ
廃天地なら4桁届くなこれ

あ、ごめん両手杖土13持ってない奴おりゅ?
ちょっと邪神通勤足りないんとちゃう?

101 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 12:47:57.02 ID:wIz6muz80.net
>>86
これが嫌だよなあ
宝珠依存せずに元々の特技性能調整しろっての

102 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 13:58:50.02 ID:onqzLY8Rd.net
CTの宝珠そのままなんでしょ
うんこ

103 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 14:00:05.73 ID:XxIQPuR00.net
んなもん頑張って持っても扇で補助天地以外は地雷扱いされてるで(´・ω・`)

104 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 14:03:07.91 ID:6QAdnd0AH.net
新防具は天地雷鳴士にも役立つかな?
魔術士の決戦装備だって

105 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 14:05:07.56 ID:d3xjNxaeM.net
扇炎13土12ですまんな(´・ω・`)

106 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 14:28:00.73 ID:c9dZSC+1H.net
杖無しの扇スティ天地は許されますか

107 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 14:55:39.88 ID:I+6Y4CKE0.net
むしろ扇盾必須で他がオマケ

108 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 15:57:17.30 ID:K2sL2IHSa.net
げんまの行動間隔-3秒とか露骨なの来てほしい(´・ω・`)

109 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 16:57:55.49 ID:UlsX24EDa.net
カカロンちゃんの神速マヒャドが見れるんですか!?

110 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 18:16:01.24 ID:kDP/DY2v0.net
扇もたなきゃダメ?
最初にクシャラミちゃんだすからさあ

111 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 18:41:38.26 ID:e8+3CciQd.net
スティックでいいよ
キラポンまいてくれ

112 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 19:04:53.64 ID:bCu1OGTp0.net
天地が扇つかわなきゃいけない状況って
それ旅でよくないかと むしろ旅がよくないかと

113 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 19:09:32.36 ID:bCu1OGTp0.net
めいどうは今のままでも正直ぶっこわれだから
火柱が平均して1000ごえ可能になるほうがでかい

114 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 19:27:04.68 ID:9VYi+hAmM.net
マジバリとピオリム、不確定だけどスクルトとフバーハがあって遠距離攻撃が中心だから旅より守備寄りで差別化されてるイメージ
特に邪神では範囲バフ、蘇生で旅よりこっちな気がする

115 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 19:50:10.01 ID:hYktNj9S0.net
調べても出てこなかったから天地の各技の準備時間とダメージ調べてみた
攻魔1020とかでも上限には全然届かなかったから大まかな係数くらいしか分からなかったけど

ひばしら:準備1.7秒 下限90〜120(攻魔200) 係数0.7325 ダメージ105+0.7325×(攻魔-200)
じわれ :準備2.0秒 下限90〜120(攻魔200) 係数0.7 ダメージ105+0.7×(攻魔-200)
いなずま:準備2.0秒 下限135〜165(攻魔350) 係数0.7 ダメージ150+0.7×(攻魔-350)
めいどう:準備2.7秒 下限170〜200(攻魔350) 係数0.865 ダメージ185+0.865×(攻魔-350)
マグマ :準備2.7秒 下限280〜320(攻魔400) 係数0.955 ダメージ300+0.955×(攻魔-400)
たつまき:準備2.7秒 下限270〜330(攻魔400) 係数1.09 ダメージ300+1.09×(攻魔-400)
れんごく:準備2.7秒 下限320〜380(攻魔400) 係数1.363 ダメージ350+1.363×(攻魔-400)

全体的に割と似たような数値が多かった
係数の差がかなりダイレクトにダメージに響いてくるから実際使うと結構違うんだけど

116 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 20:07:05.52 ID:Zh5ImlMT0.net
下のほう見えてパット見強いじゃんって思ったけどよく考えたらCTなんだよな

117 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 20:16:32.26 ID:7eKDHqVMM.net
>>115
おつ!
扇で攻魔700後半確保したい感じだなあ

118 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 21:09:27.36 ID:ONUocLBsa.net
ひばしらは強化されても900ちょいやろ(´・ω・)

119 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 21:13:12.63 ID:zPqpsLUq0.net
邪神で敵が2匹いるうちから範囲攻撃続けるクソ天地は嫌われるから
ひばしらは重要なんだよなぁ(´・ω・`)

120 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 21:41:05.65 ID:m2D370LU0.net
ドメディ解放やめてペチるのや〜めれ〜(´・ω・`)

121 :その名前は774人います :2018/01/31(水) 21:49:19.99 ID:T84oSUp3d.net
まず糞ぶん投げてから後で宝珠に尻拭いさせる調整いい加減やめーや
本当にとんでもない負の遺産システムを残してくれたもんだ

122 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 05:07:15.32 ID:sI+oermd0.net
基礎威力は十分高いでしょ
守備力無視でバフも不要だからそう簡単に基礎威力上げられるわけがない

123 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 05:23:36.31 ID:30wRhZWqa.net
確かにな。災禍の仕様変更で事実上天地上方修正、占い下方修正されたから今はこんなもんかもしれない。
特技の攻魔係数も上限値も高いから非常に伸び代もある。
これ以上求めたら1年後ぶっ壊れになる可能性もあるしな。

124 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 05:42:55.43 ID:gcoQBZsE0.net
飼い慣らされたおめでたい思考のうんちが二つも(´・ω・`)

125 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 05:46:19.60 ID:oCy6roUT0.net
天地の火力上げたら魔法使いの立場がどうなるかわかってるのか

126 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 05:47:42.06 ID:gcoQBZsE0.net
4.1で上がるんですが(´・ω・`)

127 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 07:26:19.43 ID:Nv8O3MIF0.net
天地はそのうちレギュラー入りして当たり前の職業になると予想する

てか自分の中ではほぼほぼ天地サポレギュラー入りしてるがw

128 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 07:33:25.62 ID:IkmNDznk0.net
天地強いよね、自分もサブ天地を連れ回してるよお気に入り
今週の達人クエでやっとこさ必殺宝珠きて嬉しかったけど、サポだと幻魔消えてるのに使ったりしててズコーッてなるw

129 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 07:41:46.69 ID:BFk2TUdqd.net
>>126
魔法使い並みに火力上がったら魔法使いの立場が無くなるって話だろ?4.1で魔法使い以上に安定した火力出せるようになるのか?

130 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 08:51:34.57 ID:sI+oermd0.net
天地の火力上がったら魔の立場ない→4.1で(天地の)火力上がるんですがってことじゃ?
火力あるといえば文句、火力上がっても文句、とりあえず文句言えればいいだけでしょこいつ

131 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 09:30:42.65 ID:iN6ubo+/0.net
幻魔の行動をちょっと調べてて、ドメディがどうも行動間隔安定しないなーと思ってたら、

ドメディはメラゾーマをとなえた!
ドメディはバギクロスをとなえた!
ドメディのメラゾーマ! ○○のダメージ!
ドメディのバギクロス! ○○のダメージ!

っていうログが出てきたんだけど、どういうことなんだこれは…
バルバルーさんはわりと安定してたのに

132 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 09:36:11.97 ID:5Ks/0tU6a.net
だからその上がった火力が魔法超えてんのって話だろ
残念ながら魔力935で800ちょいのダメージが900ちょいになるだけで自己ブースト出来る魔法には火力じゃ遠く及ばん
暴走が有効じゃない場所なら天地でも良いと思うけどね

133 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 09:38:39.70 ID:SsUp3fnS0.net
ドメディさんは腕が4本だからな
二重詠唱くらいわけないんだよ多分

134 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 10:27:26.78 ID:my08pFje0.net
現状でも強いとか言っちゃう頭お花畑達にはきっと理解できないんだよ(´・ω・`)

135 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 10:42:09.44 ID:sI+oermd0.net
とりあえず宝珠の強化、災禍獲得、グランドクロスCT60秒、慈愛温存可能になって超強化なのは間違いない
天地でレグ行くこと多いから慈愛温存可能になったのは個人的にかなりデカいかな

136 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 10:45:44.40 ID:KrJoxhLtd.net
強い=火力じゃないので……
バ覚醒には難しかったかな

137 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 10:53:56.23 ID:lEfHe6pHd.net
サポと何かするには悪くない
組むとなると微妙
これはサービス終了まで変わらんだろう

138 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 10:56:12.74 ID:KwDTVVOpp.net
慈愛温存してたらチャンスタイム切れるだろ?

139 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 11:06:33.03 ID:sI+oermd0.net
え、もしかしてCT貯まったら45秒で消えるんか?さすがにゴミすぎんかそれは

140 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 11:13:27.23 ID:0AVN7PC0a.net
チャンス発動と消滅はいままで通りやで?
変わったのはその中身の方だけだから勘違いしちゃいけない

141 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 11:26:01.16 ID:KwDTVVOpp.net
あともう少しでCTが溜まる!

チャンスが終了しました

こうなるんやろな
ストップウォッチの用意をしておけ

142 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 13:59:18.71 ID:gecTppaK0.net
魔は暴走魔法陣で火力上がるから、
棒立ちOKな戦闘だったら天地が火力で越えることは絶対ないだろう

143 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 15:44:27.92 ID:AODH1iaO0.net
でも呪文耐性ダウンだけで軽く天地の火力超えていくから…

144 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 22:03:14.58 ID:IsXIkfyt0.net
邪神みたいな死にやすいコンテンツ増えれば、自己強化無しで火力出せる天地は大活躍だろうね
ただ占い師はパーティにたくさんいてもいいけど、天地は召喚の関係で1人だけでいいってのが使いづらいな

145 :その名前は774人います :2018/02/01(木) 22:17:35.65 ID:qyO0/kII0.net
召喚できないならッ、合体するしかないッ!

146 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 00:00:44.45 ID:kfVKUdDr0.net
>>125
まともな魔には勝てる気がしないが
ゴミ魔には負ける気がしない

てか、天地は劣化とはいえ魔の代わりをできるが
魔に天地の代わりはどうやってもできない

147 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 00:05:10.50 ID:El2Oh8N/0.net
ゴミ魔より強い!とか、地雷でも使える!とか、最底辺では最強みたいな評価ばっかだな

148 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 00:05:11.43 ID:C7QImiwp0.net
めいどうの宝珠取りに行ったら人結構いたな
やっぱりみんな考えること一緒なんだな
プチ一個で2玉出て良かった
転生狩りで更に2玉とかしんどいからな…

149 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 00:06:19.70 ID:kfVKUdDr0.net
>>115
現時点で炎耐性ない敵にはすでに900〜950前後でとるだろが・・・
炎0.9倍以上の耐性もちが氷とならんで多すぎるからわかりにくいけど

150 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 01:24:12.55 ID:yeUBLP060.net
天地弱い君は補助&幻魔禁止縛りしてるからな

151 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 03:51:17.45 ID:m8hLDju200202.net
単体火力はともかく範囲火力では既に魔法とどっこいどっこいじゃね
マヒャドの基礎ダメージって案外大したことないし範囲巻き込みだと暴走も不気味もあんま入んないでしょ

152 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 04:35:00.80 ID:qH5NWQuHa0202.net
いや範囲なら明らかに天地の方が上だろ。
単体では魔法陣ある前提なら魔法、魔法陣使えないならぶきみ2を考慮しても天地とどっこいどっこいだと思うよ。
CT特技の数や土風低下での火力と幻魔分があるからな。
ドメディなら風低下と百花繚乱でそこそこの火力にはなる。
ただ暴走されると魔法には敵わないけどな。

153 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 05:07:14.17 ID:R1nuDH8X00202.net
いつまで目くそ鼻くその背比べを続けるのか(´・ω・`)

154 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 07:07:50.55 ID:m9318LuO00202.net
幻魔のDPSがどんなもんなのかよく分からなかったから、火力枠二体について行動時間と行動比を簡単に調べてみた
自操作できない上にどうも間隔が一定じゃない気がするから目安程度にしかならないけど
あと行動比はたった100回程度しか調べてないので誤差はかなりあるはず

・バルバルー
攻撃力約950 行動時間8.8秒程度
隼斬り(約40%):準備1秒 0.75倍×2
超隼斬り(約20%):準備1.5秒 0.6倍×4
爪牙・甲殻(約15%×2):準備1秒 0.6倍×2 ヘナトス・ルカニ付与率はそこそこ高い
通常攻撃(約10%):準備0秒 1倍×1

平均DPSは対守備400の場合で60程度。敵守備力によって上下するが、基本攻撃力がかなり高いので敵守備の影響はPCの場合ほど大きくない
行動時間が短く(?)準備時間も短いものが多いため行動が早く、120秒間に平均12回程度行動する

・ドメディ
攻撃力約890、行動時間9.7秒程度?(あまり安定しない)
バギクロス(約40%):準備2.5秒? 425〜475
メラゾーマ(約25%):準備1.7秒? 520〜580
ドルモーア(約17%):準備1.7秒? 520〜580
通常攻撃(約17%):準備0秒 1倍×1

平均DPSは対守備400の場合で42程度。敵守備の影響はほとんどないが属性耐性の影響を大きく受ける
準備時間はまじで適当。基本行動時間を9.7秒程度にした上で各呪文を上記くらいにするとわりと実測と近くなる、程度でしかない
ただバギクロスは明らかに他2種より遅い。書いていないがベホマラーも遅い

基本火力ではバルバルーより低いが、本体の百花繚乱や自身のエクスプロージョンで呪文耐性を下げたり、
あるいは本体のめいどうで風耐性を下げるなりすれば火力を底上げできる
また基本技のバギクロスが範囲であるのも利点
行動時間が長く(?)、準備時間も長いものが多いため行動は遅く、120秒間で平均10回程度しか行動できない

155 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 07:36:34.51 ID:m9318LuO00202.net
あんまり魔法との比較とかするのはどうかとは思うが、一応棒立ち火力を数値化すると、
杖持ち宝珠0.15特技+35ベルトなしの状態で火柱110めいどう103程度、これに幻魔の上記火力が加わる
なお扇持ちの場合は1割弱程度火力が落ちる
これを合計すると火力に徹した場合の天地のDPSはだいたい140〜170くらい
これは敵守備400時に弓ブメには勝ち、片手戦士とは互角、棍ムチには負ける、程度の火力
(実際は幻魔召喚のターンがある分もうちょっと落ちる)

同条件の魔法は主力のメラゾーマが140程度、範囲はイオナズンで90程度
ただし魔法は各種CT特技をどれだけ駆使できるかでDPSが激変するのであんまりこの数字に意味はない
CT呪文と超陣のみ使った場合で160〜180程度、ぶきみも駆使できるだけの時間があると190〜220くらいまで伸びる
またこれは一人の場合なので、複数人で陣やぶきみを活用できるとその分激増する

なので当たり前だが魔法がポテンシャルを完全発揮できる状態では天地は勝ちようがない
ただし魔法は死ぬと再立ち上げに時間がかかり、また陣やぶきみを駆使できないとかなり数値が落ちるので、そういう場面では天地でも勝負になる
と言っても天地は魔法よりは圧倒的に補助手段が多いんだから、単純火力で比較することにそんなに意味があるとは思えないけど

156 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 10:34:35.75 ID:3nGGtZtKd0202.net
そもそも天地は火力職じゃないと思ってる
何で火力面の事ばかり言われるんだろ
ピオマジバリ範囲バイキとどう見ても支援職
旅と道具の中間くらいの立ち位置だと思ってる

157 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 10:47:38.02 ID:ckAK8nfv00202.net
>>154>>155
検証作業おつかれさま、参考になるわ
現状でも十分強い範囲火力だと思ってたけど
4.1の宝珠でさらに強職になるね

158 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:02:17.81 ID:UFs+FB5/d0202.net
>>156
実際そんな感じだよな
リムーバーないかわりにポンまけるし
回復性能はまあ運要素が強いとはいえ準備は楽。

159 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:03:51.19 ID:/zWnrhDYd0202.net
一応カカロン解放と言うリムーバー的なのはあるけどね
え?使ってほしい時に使わない?聞こえませんね

160 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:25:41.43 ID:50hEcogId0202.net
ダイヤグラムだと全キャラに4:6取れるくらいの強さ

161 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:30:07.47 ID:rAI8DuW5M0202.net
>>156
バフだけで支援職きどりはないわ

162 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:42:55.23 ID:w6VwofNZ00202.net
旅芸相手だけは4.5:5.5で収まる気がする

163 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 12:45:20.12 ID:/zWnrhDYd0202.net
それはお前の中の支援の定義に火力補助まで含められてるってだけだろハゲ
キラポンマジバリピオリムバイキに攻撃補助回復召喚まで出来るのにどこがどう支援じゃないんだよこのツルッパゲ
天地は何に分類されるか言ってみろ鶴瓶

164 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 13:05:03.57 ID:haGWAmIQa0202.net
カカロン必要ない場所に天地必要なくね
クシャラミの蘇生頻度上げてくれんとバイキ役なんて名乗れんだろう

165 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 13:11:05.98 ID:El2Oh8N/00202.net
ただの扇持ちとほとんど変わらん

166 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 14:04:56.68 ID:ckAK8nfv00202.net
>>164
どっかで死亡者がいるときに蘇生行動をとる確率が
カカロン約8割、クシャラミ約7割ってのをみたことある
これ以上増やさんでいいだろ

167 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 14:31:55.74 ID:HOogK/oc00202.net
>>166
ブログだと
ttp://www.haresa.news/article/456372192.html
が引っ掛かったけど
これは普通に戦ってたらどれだけ蘇生してくれんの程度だな
隠されてるというか公開しなくていいやって思ってる情報が多い
公開情報は2人で行って片方死人で幻魔の行動見るだけ
PT全員のバイキや覚醒の状況によって蘇生率上がったり
PT誰かが1ダメでも受けてたら蘇生率下がる
こんなAIしてたら検証として必要な要素が増えるから

具体的に
HPまんたん扇でバイキも覚醒もしたらクシャラミは行動の4つも潰れて蘇生率が跳ね上がるんじゃない

168 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 14:35:01.67 ID:ZRO4M9wVp0202.net
いずれにせよ魔力の舞を忘れさせてやらんと使い物にならんな

169 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 14:56:23.32 ID:TdLo2W+ma0202.net
キラポンマジバリピオリムあたりは良いとして
蘇生後もしくははどう食らった後、確実にバイキ入れられるか分からん時点でバイキ役は名乗れんわなあ
旅ですらバイシあるしな

170 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:09:09.85 ID:haGWAmIQa0202.net
自分で検証すりゃ分かるけどクシャラミの蘇生率なんて5割程度だぞ
5割て言ってもげんまの行動間隔は人間の2倍なんで致命的
バフがかかってれば蘇生率が上がるって、バフ維持できる程安定してる場所ならみんなマセンや道具入れるだろう

171 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:10:55.05 ID:D+5j+euv00202.net
補助職といってもその補助手段が頼りないからなー
本体にバイシでもついてりゃ良かったが
火力そこそこ止まりで補助に関しても蘇生もバイシも幻魔の気分次第って
火力好きからも補助好きからも不評なのは当然かと

172 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:14:09.28 ID:ckAK8nfv00202.net
みんな幻魔に対する要求が高すぎだろw
幻魔が完璧だったらサポが一人増えるのと変わらない
それじゃ天地が強すぎるわ
そのへんはうまくバランス取れてると思うよ

173 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:18:39.57 ID:mPHU0N9ia0202.net
お前らクシャラミちゃんが不登校になってもええんか(´・ω・`)あぁん?
がんばっとるやろ…まりょくのまい(´・ω・`)

174 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:40:53.31 ID:Hqa2qAIQ00202.net
スレ民の熱い討論の末
火力もうんち補助もうんちと結論が出たようだね(´・ω・`)

175 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 15:45:43.04 ID:ZRO4M9wVp0202.net
要求高すぎっていってもクシャラミとか何一つまともに役割果たしてくれてないような

176 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 16:48:50.03 ID:VBA3AjWga0202.net
クシャラミの回復がハッスルダンスってあたりで旅芸人と同じくらいの立ち位置なんだなって理解した

177 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 17:04:02.87 ID:50hEcogId0202.net
バイキルトじゃなくて風切り入れといてくださいよ

178 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 17:09:32.87 ID:/zWnrhDYd0202.net
よく使う順に並べるとクシャラミさん最下位だな
場所にもよるけどドメディカカロンバルバルクシャラミって感じ

179 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 18:10:14.45 ID:pN4UnHYwa0202.net
脳死カカロンでも許される風潮

180 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 20:14:52.13 ID:8O05rOt400202.net
防衛軍でマラー0バイキ4構成なのにクシャラミ呼びだす天地がいた(´・ω・`)
頭カカロンかよ

181 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 20:44:02.41 ID:UFs+FB5/d0202.net
クシャラミはかわいいからセーフ

182 :その名前は774人います :2018/02/02(金) 21:50:35.78 ID:nCRMeWkW00202.net
クシャラミはまりょくのまいがなければまあまあ悪くないスキル構成なんだがな
まりょくのまいがゴミすぎる

183 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 00:13:26.38 ID:sUnf9EOgd.net
>>149
炎って言ってるしひばしらだと思うけど、
それなら攻魔1000、炎13%に宝珠込みでの平均ダメージは818だよ

950なんて炎弱点か耐性ダウン入ってないと無理

184 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 00:27:16.01 ID:rNUgVIMa0.net
まぁさみだれづきくらいのCTじゃないと使える技扱いにはならんわな
マグマは10秒カットされればギリギリ常用技と言ってもいいがおほーってなる火力でも無いのがなぁ

185 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 01:01:28.36 ID:YBuhZAQl0.net
用途が違うもんと比較しても意味ないでしょ、打ち漏らし多いからCTよりも範囲広くしてほしい

186 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 02:22:02.25 ID:DXlyUGnK0.net
ドラクエの支援職で周りから求められてるのって 火力補助および与ダメージ低下付与とリムーバーの事だよなぁ
使ってくれるかも判らない範囲バイシオンと糞マラーで何をいっているのかと
「自称」は意味ないんだよ?
それしか出来ない事をさも専門職のように言っちゃあかんわw

187 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 02:26:00.89 ID:DXlyUGnK0.net
マイナー職に多い>>163みたいな勘違いは度のゲームにでも沸くからこまるんだよなぁ
人とは違うテクニカルプレイ(笑)をしてる自分は上手いとか役に立っているとかおもっちゃう奴
4人PTで支援職いれるってことはそこに何が周りから求められてるのか考えろよw

188 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 02:34:08.26 ID:wivghB35a.net
火柱950君顔真っ赤やな

189 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 03:00:18.78 ID:6PPnORjUr.net
私は扇天地なの
わかる?テクニカルな扇天地
単純作業じゃないわけ

190 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 03:50:28.63 ID:J98N5Zj/0.net
天地のどこがテクニカルなんですかね

191 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 03:58:27.77 ID:t/2mYBtS0.net
ああ見えてアサヒちゃんはテクニシャンだったよ

192 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 04:42:27.21 ID:Ic/QqjuJ0.net
アサヒちゃんとヨイちゃんと3Pしたいです

193 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 06:04:29.30 ID:YBuhZAQl0.net
クシャラミは戦神で一手でまとめてバフ更新するのが目的であって、範囲バイシ使われてる時点でクシャラミの向いてない戦いだから大人しくカカロン使うか他の職でいけ
PT人数が多いほど恩恵がでかく魔戦や道具と組むことでポテンシャルを発揮するので4人PTだと恩恵が薄い上に魔戦道具と両立する余裕もないので向いてない
総じて>>186の使い方が悪い

194 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 06:13:14.05 ID:t/2mYBtS0.net
クシャラミ出す
解放する
無駄行動する
無駄行動する
戦神する
クシャラミ引っ込める

195 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 06:32:15.79 ID:iU6Gm4ubd.net
エアプの火柱950くん日本語おかしくない?

196 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 08:21:46.27 ID:e0R9Sx2P0.net
邪神じゃ真面目に立ち回ってても特訓稼ぎに来てんじゃねえ!と忌み嫌われる天地(´・ω・`)

197 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 12:43:06.14 ID:wtwL8GK9a.net
邪神は耐性重視になるからね
攻魔フォーチュンとか着て行けないし杖なんて死にたがりの武器になってる
扇持ってもダメ低いから結果的に邪魔ってなっちゃうんだよ
逆に防衛軍なら攻魔盛りでヒャッハー出来るんだけどね

198 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 13:15:17.28 ID:sHYsiEi0M.net
クシャラミちゃん改善案
ベギラゴン→メラゾーマに変更、ドメディと交換でドメディが範囲特化になれる
魔力の舞→おうえんに変更
これでよし

199 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 13:32:12.73 ID:c6qohwswM.net
邪神の縛りにスティックくれば、天地様来てーってなるだろ(´・ω・`)

200 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 14:55:17.80 ID:xt/xDfWY0.net
どうせ1PT1人までだし火力は短剣スティ踊りだけで十分だよ

201 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 18:22:11.91 ID:eyW6hwDm0.net
僧侶4「「「「なんでかぶってんだよ・・・」」」」

202 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 18:27:48.22 ID:5/dyF3+N0.net
天地縛りで天地8人で戦おうぜ
幻魔は1PT1人だから上書きし合ってケンカになりそうだけど(´・ω・`)

203 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 20:19:15.71 ID:4gxAz3GAM.net
ソイヤソイヤでお祭り楽しそう

204 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 22:12:37.79 ID:AbmSd/460.net
>>186
分類の話で天地は何もできない雑魚だよーって煽りは求めてないんだが

205 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 22:38:31.54 ID:AHJFUVYQ0.net
アサヒとヨイのおまんこ本ない?

206 :その名前は774人います :2018/02/03(土) 23:20:30.97 ID:h1zDoLyd0.net
カカロンちゃん8体出したい

207 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 02:20:54.65 ID:bcywV9fw0.net
サポ3で暗黒の魔人に占いの代わりに 地雷でいったらものすごくグダッた。
負けはしなかったけど。
やっぱパワーは無いわね

208 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 09:38:28.89 ID:MvfsDCpza.net
そりゃ殺られる前に殺れ系で天地は無理よ
ザルトラ程度なら旅の代わりになりそうな気もするけど…?

209 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 12:52:25.49 ID:y1NpztGc0.net
ザルトラなんて周回するなら今は旅すら要らない踊り4構成だぞ

210 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 12:58:19.32 ID:y1NpztGc0.net
そもそもザルトラ風雷以外耐性持ってるから天地じゃダメ

211 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 15:48:52.84 ID:dcLgjwoK0.net
攻魔1300でもひばしらじわれすら上限に達しなかった…
この調子だと上限は1500か2000かなあ。攻魔1500は現状達成厳しいけど

212 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 20:28:08.52 ID:cd8GfuaF0.net
風斬りドメディ召喚ピオリムピオリムマジバリ百花繚乱げんま解放マジバリ

うひょー攻撃してる暇ねー

213 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 20:42:37.04 ID:0x03mC28p.net
すまん、道具使いでよくね?

214 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 20:50:04.77 ID:Q3IbpsvN0.net
ピオリムとマジバリ被ってるから道具でいい程度の考えのやつばっかよね

215 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 20:58:51.00 ID:t6GjVIOl0.net
どうぐ使いにズッシ無いもんな!(´・ω・`)

216 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 20:59:03.17 ID:1Wn8F3am0.net
サポだと、いのち大事の槍道具が
CTごとに攻撃スキル使ってくれるから、
すごく使いやすいんだが、
天地雷鳴は祝福の杖使うのがなー

217 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 21:12:40.36 ID:45MWx1bld.net
杖天地雇う時ってどんな時?扇必須だよね

218 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 21:23:15.73 ID:jA44qhcU0.net
ぼっちで福の神行く時かな?(´・ω・`)

219 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 21:25:18.47 ID:dYmtP+gD0.net
サポなら扇耐性天地で作戦ころころしながらサブヒーラー運用しか無い
黄昏をサブで行く時にが一番だろう
4.3だかで新職が出てエンゼル装備可能になったら低レベル火力として人気になる可能性があるくらい
現状は召喚が確定行動のせいで白箱にも使えない

220 :ミシュアの人糞 :2018/02/04(日) 21:53:15.72 ID:QYgtktM3H.net
レグナードレベル1に挑む構成は、わたし天地雷鳴士サポ戦士戦士僧侶です。
サポ戦士さんの武器は片手剣がいいですね。盾を装備してブレス耐性を高めますよ。
https://quucha.com/dq10/regnad-raimeisi

221 :その名前は774人います :2018/02/04(日) 22:04:23.03 ID:OxrLhPN50.net
サポ扇天地サブで自分占いが楽

222 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 04:03:18.68 ID:KDlDoJBad.net
>>211
ひばしらめいどうふうまは攻魔1340でダメージ上限
王家で攻魔アップ引けば攻魔2000くらいまでは誰でも検証できる

223 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 05:16:32.66 ID:n/QF6/nB0.net
他職の関係で天地専用の宝殊をひとつしか付けられないのなら、何がおすすめでしょうか?

224 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 05:42:42.52 ID:j7vWgpt20.net
諦めが肝心

225 :ミシュアの人糞 :2018/02/05(月) 06:34:31.87 ID:UmWHr2uyH.net
耐性下げとマヒのおまけがつくんだよね。

226 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 07:02:18.15 ID:ldpbN2FO0.net
>>222
1340とかの半端な数値だったのか
攻魔60%1305の状態しか調べなかったんだけどもうちょっと準備していけばよかったな
でも王家の攻魔アップって影響する部分少ないから2000とか無理じゃない?
たぶん「本人の基本能力(パッシブ全抜き)」「武器」「防具(錬金抜き」「アクセ(合成抜き)」にしかかからないぽいから、
現状だと基礎240程度に天恵賢哲で240、あとアクセが60程度の合計540くらいしか行かないので冥府の80%引いても+430くらいにしかならないはず
(他にもブースト要素あったっけ?忘れた)

227 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 07:41:14.18 ID:w6U7puEA0.net
料理「・・・

228 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 08:17:13.84 ID:R/HX4A3C0.net
大賢者の御手は乗らんのか(´・ω・`)

229 :その名前は774人います :2018/02/05(月) 21:14:30.80 ID:+Y/04+rQ0.net
ちからとバイキルトの関係考えれば攻魔パッシブは入るんじゃね

230 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 01:25:44.01 ID:4ggg2+Ogr.net
プロ占やプロ道とマルチで一緒になるとやる事なくて辛い

231 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 12:37:31.19 ID:Wz/ayCtiM.net
提案門で天地がバイキ対象なのをはじめて知った

232 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 12:43:31.98 ID:Wz/ayCtiM.net
>>217
扇と回復と補助火力がほしいなら旅を雇うので、
逆説になるが扇天地はいらない
だから杖しかない

233 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 14:27:34.11 ID:XeguUxXO0.net
バイシあっても別にいいのにな

234 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 14:30:34.98 ID:mXdZ5xxY0.net
クソツメとかのお守りしなきゃいけなくなるからバイシはいらない(´・ω・`)

235 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 15:24:00.31 ID:rljbex0I0.net
>>232
実際に扇旅サポと扇天地サポ両方使ってこういう結論になったのなら何も言わないけど…

236 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 15:35:35.00 ID:u1V7+PO/d.net
贅沢言わないからスピオキルトください

237 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 16:48:45.90 ID:MJCFFqzQ0.net
>>235
一定以上の強い敵だと召喚優先で風切りが遅れるというのはある
はじめからサポ天地を空気だと思ってれば扇でいい

238 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 17:20:45.50 ID:w9TFe1Iv0.net
自分の場合はサポで天地欲しい時がSキラしかないので、旅と杖そのものがいらない
旅欲しい時は討伐と白箱しかないので天地は代わりにならない
そしてそもそも杖サポの出番はない
レグナードも猫の方が良いことが知れ渡ってしまった

239 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 18:47:02.69 ID:rljbex0I0.net
>>237
まあそういう高度な理由もあるだろうけど、それ以前に扇旅サポは使えなすぎるって言いたかった
棍旅サポは対格下に有用だけど扇旅は範囲バイキしたあと舞とかキラジャグするだけだし

240 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 21:27:28.54 ID:MJCFFqzQ0.net
旅はキラジャグ特化が便利だからねーw
スキルで+20つけて死神+15つけて宝珠足して

241 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 21:36:27.88 ID:KlMJ4SMZd.net
スレチだけどあんな硬直長いの使いにくいしほとんど使ってない

242 :その名前は774人います :2018/02/06(火) 22:10:40.19 ID:8IzdX64mM.net
杖でも扇でもどっちでもいい
サポで機能する職じゃないから

243 :その名前は774人います :2018/02/07(水) 12:46:11.29 ID:LAh8ynPB0.net
宝珠乗せてキラジャグ使わせるサポ旅とかテロなんじゃが

244 :その名前は774人います :2018/02/07(水) 13:10:50.14 ID:QYhR7K+5a.net
サポ旅って棍一択なん?今までずっと扇で酒場登録してるわ

245 :その名前は774人います :2018/02/07(水) 15:45:48.35 ID:2rCa0Q1HM.net
扇旅だとハッスルで270回復とかできるし
強ボスで開幕に いてつくはどう 食らっても
ビートですぐ立て直してくれるから好き。

あとブレス盾とか会心ガードとかで
生き残る可能性高いしね。
普段の狩りは回復がサポ旅だけだし、
扇旅を愛用してる。

天地雷鳴のサポは、
作戦と幻魔わけて運用したいよな。

246 :その名前は774人います :2018/02/07(水) 19:40:18.77 ID:DH9TejHha.net
風切り実装された頃扇旅雇ったらビートの直後風切りされて以来雇ってなかったわ

247 :その名前は774人います :2018/02/07(水) 19:46:46.73 ID:LGTaQzkP0.net
旅スレに行きなされ

248 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 00:45:49.08 ID:1WEjAcCR0.net
サポ天地つかってたら幻魔よんでないのに必殺使いやがった・・・

249 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 02:00:24.15 ID:a08YyGNT0.net
あんなお馬鹿な連中従えてたら飼い主までアホになるでそりゃ

250 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 05:31:12.35 ID:X631pdNMa.net
サポグレイツェル強は占弱体されたから天地の方が安定して早いな

251 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 22:35:38.89 ID:D9KrWiQh0.net
サポグレイツェルはカカロン出して放置

252 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 23:42:27.63 ID:j9MpFqpN0.net
ザオラルあればなーと思ってたけど復活の杖とかいう奴があるにはあったな。

253 :その名前は774人います :2018/02/08(木) 23:47:14.23 ID:v+RU28cL0.net
でも何だかんだで扇使っちゃうんだよなー、幻惑やら風切りやら便利で
都度持ち変えるのがいんだろうけど

254 :その名前は774人います :2018/02/09(金) 14:41:41.83 ID:7rTO39nl0.net
杖手放さない天地は中身魔と見なして優先順位下げる

255 :その名前は774人います :2018/02/09(金) 15:47:02.74 ID:ajya0k100.net
そうして持ち替えても2分に1回の風斬りアイギスくらいしか使う特技無いんですけどね
他特技はだいたい競合がいるし
最近のコンテンツは盾錬金で楽になる戦闘ばっかりだから
両手武器自体が時短用にしかなってないが

256 :その名前は774人います :2018/02/09(金) 20:18:40.13 ID:2to/9Gpr0.net
まあそれはどうでええねんけど、
扇に攻魔や属性ダメUPまでつけたせいで
本格的にスティックが逝ったな

257 :ミシュアの人糞 :2018/02/09(金) 20:34:02.32 ID:uKkloTfZM.net
>>256
敵によっては、キラキラポーンやホップスティックが重要になる場合もあるけどな。

258 :その名前は774人います :2018/02/09(金) 20:57:04.57 ID:IRZElsOPd.net
装備三種切り替えできたらいいんだけどなぁ。なんで二種やねん
そして切り替えに時間を擁するのやめろ。

259 :その名前は774人います :2018/02/09(金) 21:46:32.75 ID:4eL02pFB0.net
野菜同盟ではクシャラミ出してくれ
バルでどうにかなるわけないw

260 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 02:52:11.75 ID:Svbv7gEV0.net
野菜は魔戦いたらドメでいなけりゃバルだろ

261 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 13:52:22.60 ID:RkEDJQ0a0.net
野菜で勝てないのをバルのせいにする雑魚がいるってマジ?(´・ω・`)

262 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 18:21:45.97 ID:7QPM6+0M0.net
野菜=単体、炎弱点
単体に強いバル又はメラゾ打つドメが好ましい
魔戦いたら属性多用のドメが輝く

カカロンはヒーラーだがヒーラーがいなきゃマッチングしないので必要ない
カカロン出すくらいならバイキ持ちホイミンや聖女撒きのキメラを連れてった方がいい
クシャラミが必要なのってどんな時だ?

263 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 18:28:44.68 ID:p+6Ae8e30.net
野菜でファイアフォースマンも居たけどさぁ
植物なら炎弱点やろwwwwみたいな感じでやってんのかな
そいつの中じゃ機会のSキラは雷弱点で獣のギュメイも炎弱点なんやろなぁ

264 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 20:47:56.62 ID:5RFTxyt60.net
Sキラーマシンは雷弱点ですが

野菜同盟は弱点属性ないぞ
両手がいるならまあファイアフォースでもいいけど

265 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 21:25:03.34 ID:7QPM6+0M0.net
あれ?野菜始まったころ攻略サイトで炎弱点って見た気がしたんだが気のせいか騙されたのか・・・
まぁいいや、>>262を訂正
炎弱点を消して魔戦いたらドメもありということで

んでクシャラミの出番は?

266 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 21:33:41.22 ID:EcVimeCI0.net
もうゆるしてやれよ(´・ω・`)

267 :その名前は774人います :2018/02/10(土) 21:59:15.53 ID:dR5bWRB50.net
クシャラミちゃん最近よく使ってるよ
バフ撒きすぎて気付いてなかったんだけど、クシャラミ解放で早詠みまでつくんだよね
最初に風斬りしとけば死人出てバフ消えるまでは攻撃してくれるし、結構いいなって
ドレアムで回復が2人いるときは出すようになった
前はバルバルさんだったけどクビにしたw

268 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 01:00:41.51 ID:hrcoQaIq0.net
バル男必死だな
トマト出したり周りのMPの枯れ具合で察しろw

269 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 01:13:54.09 ID:4jXrl0QV0.net
ところでなんでこのゲームって最大MPが多ければ多いほどすぐMPなくなるの?
もしかしてMPってバッドステータスなんじゃね?

270 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 01:14:12.32 ID:H/X88hipd.net
日本語でOK

271 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 01:15:42.58 ID:H/X88hipd.net
>>270>>268宛て

272 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 02:17:03.23 ID:ttp/4nTY0.net
ゾンビゲーに強いカカロン、PTの手数を浮かせるクシャラミ、出してるだけで強いけど伸びしろの無いバルバルー、伸びしろはあるけど介護が必要なドメディ

273 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 08:27:57.59 ID:4zjod2etM.net
>>269
意味が判らないw
MPが多ければ多いほど特技が使える回数が増えるだけ。
野良フィールドで戦闘回数が多いだけなのか
1ボスでHPの多いのと戦ってるのかは知らないがw
まぁ〜天地雷鳴士の特技はMP消費が激しいな。
腕に、杖にMP消費しないを付けていたりするしか無いだろうな。

274 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 12:21:42.73 ID:7ZphNrNvd.net
いやMP多い賢者や天地ほど特技呪文のMP消費がやたら激しい上に勝どきや忍耐の回復は全職一律だから辛いって皮肉だろ

275 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 12:39:39.47 ID:zORyOUsz0.net
最大MPが多ければ多い職ほどすぐMPなくなるの?

って書かないとね(´・ω・`)

276 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 18:57:46.39 ID:YPAVivHQ0.net
消費MPと証の効果だけは早急に変えてほしいっす

277 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 20:33:48.97 ID:39kBBC160.net
証なんかクソのままでいいでしょ
勲章2個あるんだしそんな余計な修正に時間使わないでほしいわ

278 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 21:01:13.25 ID:qC4lUHx60.net
2%だっけ?
あれをもう少しまともな数値に調整するくらい俺なら1分でできると思う
無難に8%くらいかな

279 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 21:13:11.12 ID:6uuK0LlFa.net
4.1宝珠強化を期待して今のうちに着けたけど、分かっちゃ居たが5%ってクソだな。着けても着けなくても大して威力変わらんな。

280 :その名前は774人います :2018/02/11(日) 21:53:21.86 ID:RuuBlJZ6a.net
杖スキル0で天地募集ふくの神に参加して申し訳ないと思ったら俺が一番火力出てたわ
アゲハしてる人もいて衝撃だった

281 :その名前は774人います :2018/02/12(月) 09:57:56.12 ID:BmEFXJKyd.net
強ボス放置だけで特訓終わった
天地最高だな

282 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 00:57:50.30 ID:LlJDZdO00.net
新防具のクルーガーは、セット効果に属性ダメージ+ありそう

283 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 03:41:40.92 ID:OIlwTlGk0.net
なんか某黒魔道士のローブみたいな感じなんだよな
そろそろローブにも必殺+とか欲しいところなんだが

284 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 12:12:44.11 ID:2dH1356Xa.net
杖持ってるし、魔術師の決戦用装備と紹介されてるから、まあ、間違いなく魔法使い用のセット効果だろうね

285 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 13:38:46.53 ID:+TR4W67G0.net
月1でめいどうふうまするだけの職になってしまった

286 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 13:57:37.26 ID:9TphWLPa0.net
逆にログインしてる時間の7割くらい天地だ

287 :その名前は774人います :2018/02/13(火) 16:24:25.52 ID:ZbR504920.net
なんか動かしていて楽しくなってきたわ

288 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 15:54:05.78 ID:c0Q8HWY00St.V.net
自分の超はやぶさで大ダメージ出しても特に感慨ないけど、
必殺ばるばるちゃんが大ダメージ出してくれるの見ると目じりがさがってしまう

289 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 21:22:46.62 ID:aOLdRnF1aSt.V.net
わかる。
頑張ってくれたんだなー、って嬉しくなるよな!

290 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 21:50:53.99 ID:Kg+YgAVL0St.V.net
カカロンのザオと必殺はとても頼りになるが
回復はまったく当てにならないままなんだよな
人間換算で2ターンに1回 しかも打率3割くらいじゃ当たり前やが

詰まるところ死人が出てない状況じゃまったく意味がないのと
ザオ優先度がかなり高いから死人がでてから出しても間に合うので
通常は攻撃系げんまだしっぱがベストなんじゃないかと
イカのゲノム時見たいに、あからさまに事故予測が出来る場面は兎も角として

291 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 21:58:15.57 ID:m+UEaMFQ0St.V.net
マヒャドで石叩き割られるからイカでカカロンはやめとけ

292 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 22:10:15.24 ID:PyBawZFua.net
攻撃げんまの火力が大したこと無いから危険おかしてまで出す意味がない
攻撃げんま出しっぱで良いとこだと天地で行かない
結果攻撃げんま出すとこなんてほとんど無い

293 :その名前は774人います :2018/02/14(水) 22:15:59.31 ID:6hfVnQZQ0.net
盾スキルあるから、立派なスキルポイントの養分職になれた
盾スキルなかったら、養分にすらなれなかった
職クエのNPCが可愛いだけの職業

294 :その名前は774人います :2018/02/15(木) 00:12:45.64 ID:XagWPqWc0.net
必殺時は断然バルバル

特に試練のプラキンはサポと違ってメタキン最優先にしてくれるから助かる

295 :その名前は774人います :2018/02/15(木) 00:14:39.00 ID:XagWPqWc0.net
メタルというか割合ではなくて最大HP少ないの優先してくれるAIが助かる

296 :その名前は774人います :2018/02/15(木) 00:29:45.87 ID:Oc2WP6mQ0.net
魅了や変身も耐えられない貧弱な味方を成敗するAIは未だ修正されてないのかな?

297 :その名前は774人います :2018/02/15(木) 00:50:00.48 ID:6j6V1xfi0.net
この間その状態になったけど成敗されなかった気がする

298 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 18:54:47.88 ID:X+wIhpX30.net
「サポート仲間」「仲間モンスター」「げんま」のAIを調整しました。

299 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 19:17:19.73 ID:R3xRr8hU0.net
AI調整が強さに直接影響する唯一無二の職業

300 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 21:42:23.92 ID:HaeUPLova.net
げんま調整まじか(´・ω・`)
まぁ火力げんまのザオ頻度アップぐらいしか別にいらんけどな(´・ω・`)

301 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 23:10:20.27 ID:PqW4RgW40.net
あの通常Aぺちがなくなるならかなり良いな
今時aペチなんかキッズでもやらないよ

302 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 23:36:20.91 ID:r7QZtXtn0.net
アンルシア……

303 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 23:46:54.08 ID:m6k+LGUMM.net
ゴリラゴリラなアンルシアぱいせんの
Aぺちじゃなくて、A爆撃だから

304 :その名前は774人います :2018/02/16(金) 23:58:18.39 ID:3ur2SD3S0.net
邪神や防衛軍にまれによくいるやろAぺちしかしないゴミ(´・ω・`)

305 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 03:45:47.46 ID:l8tz3skB0.net
Aペチ減るのはいいけど、しっかり回復こなすようになるとぶっ壊れに踏み込みそうだからうまい事調整されてることを祈る

306 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 03:48:21.29 ID:f20PJBia0.net
本体もモーション長過ぎだし幻魔も行動遅過ぎだからAIまともになったくらいじゃまだまだ

307 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 04:04:21.18 ID:ZfxBOXGW0.net
常に最適な行動してくれてあとは行動間隔でバランス調整してくれりゃいいのに
なぜAぺちとか無駄フバーハとか無駄魔力の舞とか激遅解放とかでストレス溜めさせるのか

308 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 06:30:03.85 ID:JFGVRqAIa.net
不具合だろうけど、高さを無視してAペチするのが意外に役立つ

309 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 10:12:35.04 ID:PIs/cGv+d.net
>>302
アレはバグを使う必要が無い、はかぶさのつるぎだから・・・

310 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 11:21:51.62 ID:e6CuDHVBd.net
たかし「Aペチがなくなるとは言っていない」

311 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 11:51:50.04 ID:qQCepgO9M.net
逆にすばやさ武並みの速度でAペチしながらいまの間隔で技魔法をつかってほしい

312 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 15:25:14.24 ID:Kfz+PgX40.net
弦間のAペチは300〜500でてるので
それをすば特武並の速度で繰り返しながらかつ特技も使うのはだめだろw
本体とあわせたらDPSオバケになっちまう

313 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 15:29:40.00 ID:8kO6X1u10.net
げんまは別次元で命令を聞かずに動く 設定はもうやめたのか

314 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 16:09:34.81 ID:cwzqmyj0a.net
まぁバルドメの解放使用率アップぐらいかなぁ

315 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 17:21:25.83 ID:Kfz+PgX40.net
人間男よりも強くしちゃ駄目という命題があるからねしかたないね

316 :その名前は774人います :2018/02/17(土) 20:10:03.92 ID:faTI1kD4M.net
A(カップの)ぺちゃ……

317 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 01:46:40.03 ID:N+ea64hBa.net
>>296>>297
今ドメカスにメラゾーマで狙い撃ちされた

318 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 02:16:42.45 ID:SJVEEosYp.net
もしこのアプデのタイミングでげんまが味方殺すバグAI直ってなかったら完全に仕様扱いだな……

319 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 02:29:01.93 ID:CcRusI7Fd.net
まぁ今日日魅了する敵なんて前もってわかってるし、される方が悪いから仕様でも良いけどね
邪神とかだと魅了奴が周りを惨殺していって厄介だし
バルバルさんに殺してもらおう

320 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 04:25:21.38 ID:qAU1KKiY0.net
ムッチーノ化みたいな強制魅了を使うボスが増えないとも限らないわけだが
もしそうなると天地にとっては席にすら座らせてもらえないコンテンツができるな

321 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 04:57:24.60 ID:RBvGTnle0.net
それは天地がどうこう以前に魅了されるやつは来るなレベルになるぞ
ベルトと宝珠で100%つめるから

322 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 10:40:07.63 ID:27sGInjkd.net
あえて強制って言ってんだから耐性無視ってことだろ

323 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 12:25:32.57 ID:YfbI9yq30.net
邪神にバルバルーを出すスパイがいると聞いて

324 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 13:53:38.48 ID:IWNqtgbJ0.net
邪神バルはアリかナシかで言うとアリなんだけど
天地が邪神でナシなんだわ

325 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 16:48:41.62 ID:upeyMk9za.net
バルなんて出すとこないぞ

326 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 16:52:34.67 ID:GnJoRhPH0.net
メタル相手にはバルっとけ

327 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 18:30:28.31 ID:Jd/68WU90.net
あいつ攻撃振りの片手剣使ってる地雷だぜ
必殺でなけりゃ会心出やしない

328 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 21:55:07.68 ID:0kwiu6/P0.net
天地が邪神でなしなら野良の9割はなしだな

329 :その名前は774人います :2018/02/18(日) 22:56:46.94 ID:CovAmfte0.net
サブヒーラーに設定されてる職は全部不遇だから…
賢者も少しはやるやんって空気だけど邪神じゃまだ辛い位置
与ダメ50%増しが使えてオノで範囲も3倍特技もありながらデュアルブレイカーと搦め手も両立してあるとかいう強キャラレンジャーがサブヒーラーであるの一点だけで評価が地に落ちてるからな

330 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 01:53:37.38 ID:yPQkOeTb0.net
レンジャーがサブヒーラーとかうっそだろ

331 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 02:21:38.57 ID:WYMTNcghp.net
運営「ベホイミ使えてスティック持てるスパとパラは……どう考えてもヒーラーやな!」

一番ひどい時の防衛軍がこんなノリだった気がす

332 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 02:46:23.13 ID:io1lSDEta.net
範囲回復無いと8人PTじゃさすがにきつい・・
レンジャーで行って地獄を見た

333 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 13:00:09.94 ID:wzws32qsd.net
範囲回復の有無はホントに大きいからなぁ
範囲回復やバイキ職増やしすぎても問題だけど

334 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 13:37:52.43 ID:gR5CxvGSM.net
弱めのげんまが永続して
戦闘終わっても維持されて
次の戦闘では最初からいる

とか

強めのげんまが短時間出現して
3ターン特定の行動をして帰っていく

みたいに、メリハリつかないかな。

335 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 16:20:54.49 ID:vJDQgPsI0.net
特別技を使い終わったならげんま開放のアイコン消えろよ・・・

336 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 19:45:36.52 ID:jWTUEy/Va.net
>>335
確かに
使い終わったら何も意味ないな

337 :その名前は774人います :2018/02/19(月) 21:57:54.12 ID:fcVNZ2fP0.net
え? 消えてないか?

338 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 00:23:14.79 ID:vPaUx2rQ0.net
消えるよ

339 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 02:17:00.38 ID:3IeGJpT60.net
同盟だと相手パーティーの天地の解放も有効だから解放してないのについてる解放技使ったのにまたついてるってのはままある

340 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 05:40:42.52 ID:Dob6vkGS0.net
え なにこのエアプすぎる話

341 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 11:47:25.59 ID:dILc2C6yH.net
594 その名前は774人います (アウアウウー Sa9b-ZrcR)[] 2018/02/20(火) 10:25:54.83 ID:sqwA4zv3a

クルーガースーツ
hp10 魔力合計142
全ての属性ダメージ+5%
行動時10%で早読みの杖

342 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 20:51:58.17 ID:brOS5iZj0.net
無い無い
天地の中途半端さに合わせてせいぜい3%止まり

343 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 21:06:39.32 ID:IOhIgwO/0.net
安西「1%から5%へいきなりはちょっと(小声)・・・」
大変慎重です

344 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 22:34:33.75 ID:Dob6vkGS0.net
明日からは念願の火柱で950がでるな
いやほんとにでるのかしらんがw

345 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 22:37:26.57 ID:rdXFe/NCa.net
扇持つことの方が多いからまだまだ満足できなさそう

346 :その名前は774人います :2018/02/20(火) 22:56:48.77 ID:4Xt0eAD3a.net
今のダメージからプラスしちゃってる?
増えて900ダメージ程度なはず

347 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 00:28:09.94 ID:21670Kss0.net
火柱は850くらいだね
そいやそいやが900くらい

348 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 00:31:57.22 ID:dKUjMseF0.net
>>344
魔力限界なら1100出るはず
めいどうふうまが範囲で1000って方が怖いけど

349 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 00:48:00.08 ID:dKUjMseF0.net
あ、逆だった

350 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 05:43:31.31 ID:37WLOaWm0.net
扇を持つシーンが防衛を野良で遣る時しか思いつかない・・・
邪神は野良だと無駄にしにまくるのが多いからクシュラミ解放のほうがましやし
4人PTで介護が必要なのと組む事がないんだよなぁ

351 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 08:19:49.09 ID:dKUjMseF0.net
サポだとしゅくふくの杖馬鹿になって使い勝手悪すぎるから扇かスティックの方が使える
扇なら火力的には属性3%のおかげでダメージ50下がるぐらいで済むしすばやさ的に2%ほど早くなる

雑魚1Tキル狙うとき以外盾捨ててダメージ50程度のために両手持つ意味があるのか?
ルーンバックラーならもうちょっとダメージ差縮まる。

352 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 08:34:22.39 ID:dKUjMseF0.net
あと会心率でもパッシブで5%と埋め尽くし杖拾わない限りさらに差が

353 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 08:36:38.58 ID:uiJrCeuh0.net
天地で人と組める唯一のコンテンツが福の神で、
福の神は杖じゃないとありえない

354 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 10:20:38.68 ID:9k+7KbJx0.net
盾は強スキル揃いなんで死ぬ可能性あるバトルなら外すのは考えられない
死なないことが一番ダメージ伸びるってことがわからない近視眼的な脳筋多すぎる

355 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 11:25:38.26 ID:Uu7sQPAh0.net
クルーガーセット

おしゃれさ+40
HP+10
MP+8
全ての属性ダメージ+3%
2%で行動ターン消費なし

>>342
やるな

356 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:20:01.10 ID:WLAbNCjZd.net
AI修正はどうなったの?

357 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:20:56.01 ID:1jADqZdw0.net
相変わらずAペチするね

358 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:31:55.84 ID:+namjJHY0.net
カカロンちゃんは神だと思っている

359 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:33:32.44 ID:pOOA8jOkM.net
野良なら扇以外はありえない
固定なら杖以外ありえない それだけ

まぁおれなら野良は扇じゃなくスティックもつな
野良なんて風切りしてやっても無駄にする奴がほとんどだし

360 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:33:48.94 ID:Vly4GBYK0.net
>>355
ほんとに3%でわらた
まあ、5%だったら今後出す装備はそれ以上にしなきゃいけなくなるしな

361 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 12:35:27.92 ID:uiJrCeuh0.net
3%て実質天地専用やん
福の神で火力上げるためだけにクルーガー買うのはきつい

362 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 13:16:03.51 ID:wILNha0I0.net
ひばしら100ダメくらいUPしたな

363 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 13:30:22.34 ID:TxECJ9+w0.net
使用頻度の高いめいどうふうまの威力+3%の為にわざわざフォーチュンから装備新調するかって言うと・・
今回の防具はあんま欲しいの無くて財布に優しいな

364 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 14:22:20.44 ID:pOOA8jOkM.net
範囲も最大火力はフォーチュンだからなぁ
チャージかるいし少しでもボス削る事考えたらクルーガ微妙

365 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 15:08:09.95 ID:S8f3ry+bd.net
AI修正っていうから期待したのにサポが手を出さない対象を平気で殴るのはそのままかよ…
最適行動しろなんて言わんからせめてそこだけでもまず直してくれよほんと

366 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 16:09:10.87 ID:f4r6PWBka.net
んで、結局カカロンとクシャラミの蘇生頻度は上がったの?
無駄なスクフバ魔力の舞は減った?
解放すぐ使うようになったの?

早く帰りてぇわー。

367 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 16:52:16.59 ID:QnZnTYEV0.net
まだまともに性能見てないけど、90と96じゃ基本攻魔の差だけで2%の差くらい覆るか並ばれるかするんじゃないの

368 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 17:26:26.50 ID:KZ0jSUdRa.net
しゅくふくのつえもなおってねぇ…
ダメだこいつら

369 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 17:58:55.19 ID:21670Kss0.net
フォーチュンと比べて攻魔どんだけあがるんだろ
2%分埋まらないかな

370 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 18:10:08.65 ID:ljzkTtN7d.net
先人のベルトで
魔略24
属性土炎13%の欲しい

371 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 18:56:19.20 ID:VxZfVbT/0.net
宝珠強化攻魔盛りフォーチュンひばしらで980で1000まであとちょっとが足りない
無念だ・・・

372 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 19:02:53.38 ID:ljzkTtN7d.net
>>371
レベル解放でいけるか
禁断の紅魔も入れてるか?

373 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 19:27:57.24 ID:TxECJ9+w0.net
幻魔は何が変わったのかよく分からんかったなあ
メインストーリーは天地・僧侶・戦士×2で全部初見で問題なくオワタ
マジックバリアがそこそこ活躍したかなと思うけど全体的に難易度低かった感

374 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 19:31:18.62 ID:o7/L7TeI0.net
>>366
>結局カカロンとクシャラミの蘇生頻度は上がったの?
上がってる気がする

>無駄なスクフバ魔力の舞は減った?
変わらず

>解放すぐ使うようになったの?
変わらず

375 :その名前は774人います :2018/02/21(水) 20:17:57.14 ID:p/KqDUXs0.net
回復蘇生の頻度上がってヒーリングオーラすぐ使うようになった気がする

376 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 03:37:40.15 ID:r3FFuWl60.net
ドレアムで半壊した時解放使ったけどオーラ使わぬまま次の解放のCT来たよw
そしてそのままお帰りになられましたwww

377 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 06:06:22.10 ID:MDufwbo/0.net
宝珠強化で地割れ稲妻以外の単純火力が攻魔埋めダークアイ>死神のピアスになったね
総合的に見れば死神が安定だけど

378 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 07:26:27.55 ID:I5TuX5oi0.net
めいどうふうま1000ダメ越えたわ
やっぱ4桁は見栄えが違うな
両手杖土13%持ってない奴は人権無くなった

379 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 07:47:49.83 ID:C8U3S2Eh0.net
>>376
そうなのか
今回のストーリーでサポ扇天地入れてやってたけど毎回すぐ使ってくれたからすごい楽だった
あれなのかな、人数多いとやることが増えて後回しにされてしまうのか?

380 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 07:51:44.55 ID:P1xSDKIBa.net
福の神で2人分くらいのダメージか
俺は何も強化しないから頼りにしてるぞ!

381 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:05:00.99 ID:06gmRFyW0.net
天地が両手杖持って同盟コンテンツに来た日にゃ
BL放り込まれるから気をつけろよな(´・ω・`)

382 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:31:40.83 ID:sfNq95S3M.net
>>377
死神のダメージ15ってこうま換算でなんぼなん?

383 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:35:18.16 ID:sfNq95S3M.net
>>381
両手天地より仕事してないのが大量なのが、野良同盟ぞ
魔様の接待にも杖はつかうし

384 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:35:53.30 ID:wHn2NuaU0.net
現実は「天地で行っていいですか?」「ごめんなさい」

385 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:40:10.67 ID:TOno8bhga.net
防衛軍は攻魔盛り天地でヒャッハーできるから
邪神や常闇でやったらBLまっしぐらだろうけどさ

386 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 12:40:43.89 ID:d10FDV12a.net
範囲最強になれた?

387 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 13:04:59.26 ID:Hn/do7Q1a.net
ここも不遇職スレの定番通り、PTプレイ使用禁止
天地雷鳴師を使う奴は天地雷鳴師にあらずの流れか

388 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 13:44:53.37 ID:/fCydqZc0.net
>>382
>>115

389 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 13:56:10.70 ID:QPvVKzhr0.net
幻魔の行動が不確実で安定性にかけるからPTプレイ向きじゃないのは仕方ない
リスクを犯してまで天地を入れるメリットなんて皆無だしな
ソロで使う分には楽しいし別にマイナー職のままでも構わんよ

390 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 14:40:44.14 ID:mhJBmx+g0.net
ガチガチの固定なら出番無いのは解かるが
野良ではもって流行ってもいい
野良のヒーラーなんてカカロンさんより遥かに行動が不確実で安定性に欠ける

391 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 16:39:47.53 ID:efHT5wCI0.net
言いたいことはめっちゃわかるし同意
だけど不遇職スレで論議される公の席とは
無駄のない最適解であり事故は考慮しないものとするやつのこと
関係ないけど幻魔の火力も天地の火力にカウントすると
見た目以上に削れてて好きって感覚なんだけど
それって此処だと口にしていいこと?(席を取りに行くつもりはない)

392 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 17:00:08.11 ID:MDufwbo/0.net
何度も書いてるけどバフ維持できる場所ならクシャラミが強いから事故を考慮しないならむしろ天地は有り

393 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:12:52.69 ID:UyjOnPkY0.net
バフを頻繁に消されるシチュのがクシャラミ活躍すんだろ(´・ω・`)

394 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:24:48.85 ID:MDufwbo/0.net
行動ランダムと立ち上がりの遅さでバフ維持できない戦いは機能不全起こす上にPT火力ダダ下がりになる
まともに使ってたらわかるはずだが

395 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:35:45.21 ID:z3WmKV/10.net
クシャラミのいいところは祈り無しに祈り早読み撒けるところ
サポ旅がよく飛ばしてくるベホイミがベホマになったり

396 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:45:27.72 ID:00Rkb/8aa.net
天地でサポ旅とかどこで使うの…
エンラージャと7廟でどうしてもすぐに変身解除したいとか?

397 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:48:12.53 ID:PofltRhEd.net
クシャラミ解放!
まりょくの舞!まりょくの舞!
ベギラゴン!こうげきの舞!ペチッ!

398 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:49:10.70 ID:z3WmKV/10.net
天地のMP回復用の魔戦のバイキ無駄打ちさせないため兼回復用の旅、もう一人は火力

399 :その名前は774人います :2018/02/22(木) 23:58:28.91 ID:z3WmKV/10.net
基本ザオ職なんて旅しか使わなくてちょっと厳しいところは僧にしてたが
天地来てからは完全に旅で足りるわ

そこらへんの酒場にいる旅ではなく祈り無しベホイミ撃って400回復させてくる回魔旅だけど。

400 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 00:01:06.87 ID:EbaUsFgU0.net
魔戦居るならMP切れる前に必殺出るんじゃないの

401 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 00:04:41.77 ID:1nEt/r6nd.net
祈りなしベホイミで400回復する旅芸人…?

402 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 00:09:37.25 ID:rf5ViJBza.net
戦戦僧に勝る部分がMP管理しかない気がするんだけど
単体相手に連戦する白箱目的での体内イカ狩りとかだと意味はあるのかな

403 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 00:10:41.87 ID:0igo9SqN0.net
>>401
あ、400いけるのはスパだった
旅は350ぐらいだ

404 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 00:16:48.12 ID:0igo9SqN0.net
戦2はちょっと時代遅れ

405 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 01:43:19.21 ID:66e9/S2v0.net
サポは両手剣戦士・槍どうぐ使いと、回復職枠で ブメレンor攻撃がきつい場合ブメ賢者or要ジャンプ攻撃持ちの場合ホイミン
でカカロン召喚あたりにしてるなあ
魔法戦士入りほどの爆発力は無いけど、そこそこの高火力+状態異常対策できるから汎用で便利

406 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 02:50:59.97 ID:aUNh2gQI0.net
天地のおかげでサブピラや黄昏は戦3で思考停止出来るようになった
今回のストーリーは戦2ブメレンで特に苦労もなかったな

407 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 05:48:53.04 ID:EbaUsFgU0.net
カカロンのおかげですっかり初見ストーリーボスのすべり止めポジに

408 :ミシュアの人糞 :2018/02/23(金) 10:52:46.59 ID:hkCkPqEiH.net
自分が天地雷鳴士のときはスティックで固定。キラキラポーンとホップスティック、
あとはカカロンのヒーリングオーラとホイミンのフワフワボディで何とかなってしまう。

今回の新ストーリーは薄っぺらwww

409 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 12:22:25.80 ID:n5fqus+fM.net
サポだと戦士 槍道 回復が安定過ぎるな
道具必殺と災禍で爆発力はフォローできるし
天地がバイキしなくていい+語法で安定

410 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 12:31:18.33 ID:FPQQ0ffl0.net
ストーリーくらい流石に好きにしたら良いのでは

411 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 14:21:55.68 ID:0igo9SqN0.net
天地ともう一人ザオがいたら大体なんでも安定すると思うぞ

412 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 17:17:56.82 ID:JzCp5PHS0.net
考えるのめんどくさいから戦士2僧侶1でやってるけどなんの不都合もない
強いて言えば普段使いにするにはMP消費がヤバイくらいか
まあ占い師に変えてもそのまま使える構成だから普段そっち使ってるけどね

MP消費しない錬金装備集めようかなあ・・でも天地でしか使わんのよなあ

413 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 17:40:16.58 ID:TRsF8/0Jd.net
扇とフォーチュン手をかいしん埋めにしたオレみたいなのは少ないのか

414 :その名前は774人います :2018/02/23(金) 19:33:26.75 ID:wAQrzNeq0.net
白箱からラヴィアンローズのMP消費埋め出た
これがプロセルピナだったらチビッてたわ

415 :その名前は774人います :2018/02/24(土) 07:25:58.29 ID:9DVn72+hd.net
駆け込み邪神で扇土13ベルト拾った
しかし結局炎土10の輝石しか使わない気が

416 :その名前は774人います :2018/02/25(日) 23:25:17.79 ID:ILPjGuop0.net
カカロンまたバカになってねえか?
死屍累々の状況でヒーリングどころかザオすら全く使わないで遊んでいるんだが・・・
CT待ちにしても放置時間長すぎるし 

417 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 00:43:31.46 ID:FNSgwi2V0.net
>>416
うちのカカロンはそんな事しませんよ

418 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 01:18:40.14 ID:jVf3G4u/0.net
ちゃんとフバーハしておくので安心してください

419 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 12:27:52.07 ID:AmNNkfdnM.net
ヒーリングなんて贅沢はもう言わないから、
マスターは蘇生して
したら杖や葉っぱで僧侶おこすから

回復系の不発は認知範囲のせいだから死体が近くにないと反応してくれない

420 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 13:19:56.80 ID:AeURDEP0a.net
単純に確率の問題だから

421 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 13:31:37.62 ID:NnuZngKg0.net
蘇生するターン、蘇生しないターンは交互に行ってるんやで
蘇生ターンに蘇生要らん判断したら2ターン蘇生無し

422 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 18:20:52.22 ID:AmNNkfdnM.net
てか内部でどうしてるかなんて知ったこっちゃなくね?
絶対ヤバイ場面てクソのやくにもたってくれない、ただただその事実しかない
それをターン把握してないせいにするの?

423 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 18:39:46.46 ID:3go4qRvua.net
まぁ連続蘇生とか普通にするんだけどね

424 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 18:57:45.26 ID:NnuZngKg0.net
>>423
ちょっと試してみて回復は連続で行うけど蘇生は本当にする?

425 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 19:34:46.37 ID:wpl8+k320.net
いやわかったところで 蘇生必要そうなとこでカカロン出すだけだから特に

426 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 22:29:11.56 ID:966VDvbXa.net
>>424
死人出まくる環境でやってる?
低レベルサポで強ボスとか

427 :その名前は774人います :2018/02/26(月) 22:43:49.58 ID:aD7vCL590.net
根本論として気分で蘇生とか回復をしたりしなかったりするってヒーラーとして論外でしょ

428 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 00:58:00.36 ID:AXpEgt9c0.net
ポンコツを楽しむんだよ!!

429 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 05:47:37.59 ID:D4i4YM+s0.net
落ち着けよダストンさん(´・ω・`)

430 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 07:43:48.07 ID:rus7Onlaa.net
ホロナ「わたしの方が役に立ちますよね!」

431 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 11:32:59.67 ID:6uk1BFIM0.net
お前はベホマラー覚えて出直してこい

432 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 11:39:25.55 ID:wCbGhoz3M.net
前ターンのない出した直後なら蘇生ヒーリングしやすいってなら
開幕か天地が狙われたときか死人が出そうな直前に出して、普段は別のが良いな
そして小まめに引っ込めるしか

433 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 11:52:58.13 ID:6uk1BFIM0.net
道具禁止ならともかく葉っぱ投げたほうがいいだろ

434 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 12:08:03.38 ID:wCbGhoz3M.net
葉っぱを投げにいくとはつまり安全圏から移動すること
天地の仕事は、僧が死んでるときに死なないことやぞ
カカロンと僧が健在なら逆に床ぺろ放置されててもいい

435 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 12:13:30.62 ID:POitHkEe0.net
杖なら復活の杖でもいいな

436 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 12:59:51.10 ID:6uk1BFIM0.net
いやそういうことじゃなくて一々再召喚するくらいなら最初からカカロン出しっぱでいいってこと
わざわざザオリク使わせるために再召喚するくらいなら葉っぱでよくねって話
召喚しても幻魔のターン貯まるまでは蘇生できないからな

437 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 13:03:49.21 ID:MNbQw8350.net
そこは同意

438 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 13:05:45.84 ID:S4s5CsZep.net
状況に合わせてげんま取っ替え引っ替えとか絶対間に合わんからなこれ
クシャラミとか使い物になんない

439 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 13:34:13.74 ID:gRksWPdJa.net
>>432
だから確率だっての
そのよく分からんオカルト忘れろw

440 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 14:11:39.57 ID:vduI5ocf0.net
>>438
0165 その名前は774人います (ササクッテロル Sp5f-sC7X) 2018/02/27 13:14:21
運営は提案広場なんて見てないと思う
ID:S4s5CsZep(1/2)

0168 その名前は774人います (ササクッテロル Sp5f-sC7X) 2018/02/27 14:06:05
新ボスモンスター登場!
鉄機のメタッピーの代わりにネコまどうが出現します
ID:S4s5CsZep(2/2)




441 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 14:22:24.50 ID:S4s5CsZep.net
え、なに怖い

442 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 14:38:02.93 ID:wCbGhoz3M.net
邪神じゃ葉っぱつかえないだろ
邪神以外に死体の山でカカロン頼みする敵はいないし

443 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 17:07:08.46 ID:uZSJzS2Na.net
幻魔の重要度はカカロンがダントツでしょ
ドメとかで火力出すくらいなら、最初から戦士でいい
バイキ役がいないなら、次点でクシャラミ

444 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 17:46:09.56 ID:jhlxDN/bd.net
無敵+蘇生+範囲回復で本体が死んでも消えないし隙ならスクフバマヒャド
弱いわけがない

445 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 17:52:10.73 ID:7wkSrP4HH.net
ただしカカロンだけ生き残っても全滅扱い

446 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 17:55:08.09 ID:6uk1BFIM0.net
邪神は敵2体いるうちはカカロン一択でしょ、死人出るたびにカカロン召喚するの?
召喚選んだ時点で幻魔消えて、召喚完了する前に死んだら幻魔無しだぞ
初手は確定で蘇生するとはいえ行動開始までに幻魔が2回動くくらいの猶予はあるわけで、どう考えても割に合わない
色気出して小難しいことする前に出しっぱで安定行動取るべきだと思うけど

447 :その名前は774人います :2018/02/27(火) 21:07:20.46 ID:D4i4YM+s0.net
邪神は どの幻魔を出すか 以前に
天地出すなよってコンテンツだから(´・ω・`)

448 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 05:42:47.19 ID:wE0QUZud0.net
邪神に天地で行ったことないけど、オートマでもちゃんと4人に1人しか天地が入らないように設定してくれてるの?

449 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 06:00:51.40 ID:lMdL66tt0.net
せやで、同盟先にも天地一人来ることあるから最大2や
解放使うと向こうのげんまにも有効になるでよ

特訓終わってないなら同じく特訓終わってないフレと天地2サポ6で周回でするといい

450 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 06:34:35.56 ID:TF7bxWAt0.net
邪神天地は変に攻撃する奴より闇盛りでスティ持ってキラポン撒きが喜ばれる
マジバリもあるしカカロン解放で感電デバフも消えるし意外と便利なんだよ

451 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 07:46:46.57 ID:WM9PDg+B0.net
まぁ敵に魔勇者兄妹のどっちかが居るならそこまで悪くはない感じはする

452 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 18:19:47.92 ID:UIqkNxce0.net
>スティ持ってキラポン撒きが喜ばれる

それは無いわ、天地で来るな以前に耐性ない奴が来るなだわ
キラポン撒くのを攻撃に当ててくれたほうが助かる

453 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 18:23:10.24 ID:3IhF/SDE0.net
魔勇者前提の話じゃないの

454 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 18:46:47.99 ID:aSn5CKj5a.net
どう見ても魔勇者前提の話だな

455 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 18:49:11.76 ID:NvS88Zt4a.net
耐性低下するとワンパンの攻撃増えるって気づかない人なんですかね?
もしくは今って耐性低下100%防げるの?
ラッキーペンダント、ベルト、まもりのたてあたりで85%あたりが最高じゃないのかな?

456 :その名前は774人います :2018/02/28(水) 19:24:42.80 ID:sD5F2sZc0.net
魔勇者ちゃん火柱の通りが良くて好きだけど闇の衣で火柱の通り悪くなるから嫌い

457 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 00:31:05.05 ID:TzfpHrA6a.net
まあスティック天地で潜ってポン配る場面なんて少ないけどな。
属性耐性持ちに配るものであって、そもそも異常かかるような奴に配るポンはないし、異常かかるような奴は十中八九、属性耐性もないからすぐ死ぬ。
自分と、数少ない属性耐性持ちにだけ配って、マジバリピオリムして攻撃してればいい。

458 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 09:40:44.87 ID:3yzk1+090.net
しかしゴミ職やなw
火力低w

占い2人なら1ターンキル可能なぶちスライムがめいどうふうまで680くらいしかないし強化しても700弱だろw
3人いないと無理w
エフェクトも長くてだるい
せめて満タン可能なら占いでサクサクなんだがw

459 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 12:33:19.14 ID:WcQQcJoAd.net
めいどうふうまで700しか出ないって、もしかして扇でも握ってんのか?

短剣魔やムチ魔に火力出せって言ってるのと同じだろそんなのバカじゃねぇの

460 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 12:51:04.33 ID:rG0Nlbdm0.net
>>458,459
めいどうふうまは装備と宝珠を積んでいれば1000前後行くから
いまだとぶちスライムはギリギリ天地2人で1ターンいける・戦神ベルトと宝珠が無いと無理 くらいかなあ(HP2022)

461 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 13:23:06.42 ID:hwrRwL5S0.net
天地は土弱点なドラゴスライムでいいじゃない
わざわざ闇弱点な敵で占いと張り合う必要ねえ

自分回復でサポ天地3で一人召喚させて他2人にめいどうふうまさせられる分は断然有利よ

462 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 16:11:42.15 ID:3yzk1+090.net
マジか?どこぞのブロガーが攻魔850と両手杖時土10%と宝珠5%で733とかだったからさ

攻魔900のフォーチュンだけの宝珠ベルトなしだからそんなに低くはないが占いならサブの攻魔600弱で1000弱余裕なんだよな

ベルト両手杖時土13%捨てた記憶はあるw
たしか封印したキャラもいた

1ターンキルのハードル高くね?

463 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 16:24:33.91 ID:67xvzEVt0.net
そのアホっぽい話し方をまず直したほうががいい

464 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 16:42:53.60 ID:3yzk1+090.net
ひょっとして両手杖時土13%ベルトとめいどうふうま宝珠5%とクルーガー装備3%整えてやっと1000弱か?

465 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 17:04:41.03 ID:Hjpg7pzQa.net
コイツ何しにきてんだ?

466 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 17:13:52.81 ID:ywiB8x5Ca.net
さぁ?いみふなこと言ってるしスルーでいんじゃね

467 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 17:14:46.22 ID:hwrRwL5S0.net
完全に揃えたら1100だがまだ魔力上がれば伸びるからな

468 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 18:48:48.18 ID:3yzk1+090.net
全キャラ土封印してたはw
攻魔900のフォーチュンでベルトなし死神15、180スキル20でも700か〜
こりゃ天地でサクサクは無理だなw
3キャラでならいけるかw
4垢で2人占いでサクサク2垢をパワーレベリングする用の話で天地でサクサクいけるかと調べてただけ
3キャラ天地ならいけそうw
サクサクは無理だが

469 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 18:50:28.17 ID:b26xXEQT0.net
攻魔1000土10宝珠MAXクルーガーで990ぐらいかな、たまに1000出るくらい
スティック扇でも800は出るからそっちのがいいかもしれん

470 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 20:12:06.77 ID:hkELUMkL0.net
装備無いから天地やりたくない自慢かわいそう…

471 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 20:43:36.70 ID:hwrRwL5S0.net
複垢で狩りでPLとかさあ・・・お前ただ叩きたいだけであり得ない妄想垂れ流してんじゃねえよ

472 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 21:21:50.98 ID:zjciZttbd.net
パワーレベリングとか言って嵐の領界まで連れてってからぶちスライムというその貧乏臭さよ

473 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 21:25:06.81 ID:b4GOvnVX0.net
ガイジはさくっとNG入れましょ(´・ω・`)

474 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 21:34:11.18 ID:4NE6NigXd.net
半角単芝にろくなのはいないという例

475 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 21:55:39.09 ID:pNT2EQaR0.net
宝珠5%とか言ってる時点で察してあげろよ

476 :その名前は774人います :2018/03/01(木) 22:02:13.22 ID:b4GOvnVX0.net
http://hissi.org/read.php/dqo/20180301/M3l6azErMDkw.html
【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8172【DQ10】
558 :その名前は774人います (ワッチョイWW 273e-0JLg)[]:2018/03/01(木) 02:13:14.00 ID:3yzk1+090
わたしはむしろ逆にゼメルアより目!バザーを見つめるドワ男の真剣な眼差しが今にもわたしを犯しそうでおまたがぬるぬるしてきちゃったわ!


(´・ω・`)

477 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:11:19.32 ID:BDTxU1L40.net
めいどうふうま宝珠15%なんだなw

しかし転生出なすぎだろw

3玉で妥協しちゃったw

それでも800とか安西無能すぎるだろw

あっはっはっゴミ職ぢゃね?

478 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:31:46.60 ID:3ZtiBIcgM.net
>>477
召喚したら十分強いからだろ。
プレイヤーが強くないので不満なのは判る。

479 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:43:34.18 ID:BDTxU1L40.net
基本〜ん俺ツエー出来ないのはNG

むしろアンルシア連れ回したほうが楽しそうw

480 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:47:22.46 ID:pTMNerOqa.net
NGなのはお前だろ

481 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:50:11.94 ID:BDTxU1L40.net
天地もNG

482 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 00:59:22.09 ID:gSfPCwar0.net
占でも魔でも好きなのやりなよ
ネガキャンでの強化を狙ってるなら広場でやりなよ

483 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 07:05:43.43 ID:cnH0L3b/0.net
定期的に湧く天地下げ占い上げ君はデッキ20枚フルオープンだから……

484 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 08:33:51.65 ID:gMtQbEDxd.net
装備も宝珠も足りないから天地やらない自慢ほんとかわいそう

485 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 08:42:51.40 ID:BDTxU1L40.net
まだたった6スレ目って本当かわいそうw

486 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 08:44:28.63 ID:to/Gcb1l0.net
バトマスやっとけよw

487 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 12:34:25.96 ID:19akahDKM.net
扇でも700は土耐性なきゃありえないな
菓子集めで海岸にいたが杖で950〜1050
扇はそこからマイナス100前後

488 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 19:17:27.17 ID:evr38ogq0.net
火力職と考えたら強くはないが
盾持ってバイキいらずでまあまあの威力
そしてカカロンの便利さ、で結構使える

特に邪神でのヒーリングオーラは唯一無二の性能、チャージたまり次第解放してていい

489 :その名前は774人います :2018/03/02(金) 19:50:19.59 ID:xOGmx7gb0.net
げんま解放してすぐにスキル使うようになってくれたらそれでひとまずは満足
ヒーリングオーラが強すぎるって言うんならカカロンだけはランダムのままでも許す

490 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 02:16:41.16 ID:P3DfWY0cd.net
杖で魔力951の土10宝珠6のめいどうふうまが946最高だったからクルーガーと戦神で13取らないと1000越えないか

491 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 02:31:24.61 ID:gtkucXh90.net
クルーガーは全属性5%なら即買ったんだけどな

492 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 02:34:50.45 ID:7hEjFMRg0.net
カカロンちゃんは神だと思っている

493 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 10:09:42.61 ID:jn76tVNT00303.net
ちょっと数字のマジックみたいな言い方になるけど、
フォーチュンとクルーガー比べると攻魔、素早さ器用さ、ターン消費しないでも実質3%くらいの差がつくから、
(フォーチュン比なら)全属性6%上昇みたいな言い方もできなくはないと思う
仮に次に全属性5%とか来るならもったいないけど、次はまず防御的な効果が来るだろうしなー

494 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 10:31:03.89 ID:FoXHXcEDd0303.net
>>493
どういう計算してんの?
頭は共通で攻撃魔力は10くらいの差、すばやさきようさなんてほとんど影響なし、ターン消費2%くらいじゃない?
それが全属性6%?w

495 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 10:58:22.35 ID:gl/ZS9+H00303.net
実際クルーガーのが火柱威力出てるしなぁ

496 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 11:05:31.51 ID:KV0y3SLGa0303.net
>>493
それは俺もちょっと思った

497 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 11:12:57.46 ID:jn76tVNT00303.net
わざわざ頭だけクルーガーにするくらいなら素直に全身揃えるとは思うけど…
一応頭クルーガーだと攻魔9差だから1%くらいの差、頭賢哲だと14差だから1.5%くらいの差
素早さ器用さは6差だから素早さが行動速度0.3%くらいの差、器用さは天地だとほぼ意味ない(魔法だと超陣で1%差になるから火力0.4%分くらい)
ターン消費しないは行動によってピンキリなんだけど平均すると消費しない率の半分くらいの効果になるから2%の半分で1%
これらを合算してだいたい2.5〜3.5%くらいの効果
あとは基本の全属性3%と合わせてだいたい5〜6%くらいの効果はあるだろうっていうインチキ計算だよ

498 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 11:18:23.34 ID:KV0y3SLGa0303.net
あと低下した属性に合わせた場合にも反映されるならそちらの方が選択肢として効果的な場合とかもあるかなって
もちろんクルーガーなくても全然いいんであくまで雑談だが

499 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 12:12:15.61 ID:7cgGHmau00303.net
範囲が3%上がることは大事だが単体が2%上がることがそんなに大事か?

500 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 12:16:37.02 ID:DPLV+MPV00303.net
さあキミもクルーガーセットでめいどうふうまダメージ1000越えの感動を手に入れよう!(ダイレクトマーケティング)

501 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 12:25:24.42 ID:7cgGHmau00303.net
2-3失敗の魔力埋めとか糞みたいに安いじゃない
まあどうせ買うなら大成功1混じりぐらいがコスパ的にいいとおもうが

502 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 12:31:21.34 ID:FoXHXcEDd0303.net
攻撃魔力はさておき(天地限定で)すばやさ以降は適当すぎでしょ
こうま10の差でクルーガーの方が火柱強いっていうならソースくらい出してほしいね
あと全体3%か単体2%は使い分けで重要性変わるでしょ

まー今から買うなら俺もクルーガーかな。天地に入れ込んでるわけじゃないから買わないけど

503 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 12:37:40.87 ID:FoXHXcEDd0303.net
>>497
わざわざ頭だけクルーガーがーっていうのは意味わからんのだが
魔法とか賢者は頭だけクルーガーのフォーチュンの方が使える場面多いでしょ

504 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:02:29.28 ID:jn76tVNT00303.net
大差ないから別にいいんだけど頭クルーガーフォーチュンのが使えるっていう場面はほぼないと思うよ
火魔法はギリギリで勝てるか勝てないかわからんけど闇賢者はまずムリじゃないか
というか5%3%の差には敏感なのになんでその他の部分は一切無視されちゃうのかがわかんない
まあ自分も適当な概算しかしてないから人のこと言えた義理ではないんだけど

505 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:03:08.60 ID:gl/ZS9+H00303.net
>>502
攻魔1000と仮定して火柱の基本威力が710、2%分で14
俺の場合は頭信託から乗り換えたから攻魔差18、火柱の基本威力12〜13増加、攻魔による上昇なのでベルト宝珠でブーストできる
ベルト10、宝珠16.5、セット効果3で1.295倍して15〜16

506 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:19:39.52 ID:gl/ZS9+H00303.net
ややこしいから計算した
【前提】
>>115の式で計算
・攻魔1000を基本とする
・ベルト10、宝珠16.5、フォーチュン5、クルーガー3

フォーチュン頭信託
(105+0.7325*(1000-200))*1.315=908

フォーチュン頭クルーガー(攻魔+9)
(105+0.7325*(1009-200))*1.315=916

クルーガー(攻魔+18)
(105+0.7325*(1018-200))*1.295=911

507 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:27:58.26 ID:jn76tVNT00303.net
細かいけど属性部分と宝珠その他部分は別計算なので、1.13*1.165と1.15*1.165になると思う
あと神託ね、神託!

508 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:28:24.35 ID:FoXHXcEDd0303.net
>>504
その他の部分ってすばやさきようさとかのこと?それを無視してるのはお前の言う全属性6%に限った話をこっちはしてるから
補助行動多い賢者では確かに迷うけど効いてくるのはせいぜい行動2%くらいでしょ?賢者のクルーガー圧倒的優勢はちょっと賛同しかねるけど。常闇、回復メインじゃない単体ボス、討伐防衛軍…はどうなんだろうね。天地スレなのに長話になってしまったな

>>506


509 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 13:33:30.89 ID:gl/ZS9+H00303.net
頭クルーガー>クルーガー>頭信託だけど実際にはダークアイじゃないと攻魔1000は厳しい
ダークアイだとターン消費10.5得られないのでクルーガーに分がある
ピアスでターン消費10.5つけてもいいがその場合ダークアイと比較して火柱の威力が2下がる(他の特技はもっと下がる)
誤差の範囲だけど攻魔とセット効果で範囲強化できてターン消費もついてくるクルーガーのが総合的に上だと思うよ

510 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 14:10:21.16 ID:FoXHXcEDd0303.net
天地はクルーガーだと思うよ。ターン消費なしなところで本体は攻撃か微妙微妙な補助しかできないけど
というか>>506>>507は同一人物?キモいんだが

511 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 14:26:05.32 ID:ttFMz/8YM0303.net
なんでもいいけどフォーチュン出たときも「強いけど精霊王の方が汎用的」って評価だったのに
それに輪をかけて微妙な性能の装備を無理やり評価しようとしなくていいんで

512 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 14:51:28.52 ID:4QKUdFMa00303.net
火がほぼ誤差でめいどうふうまが強い時点で天地はクルーガーの方強いんじゃないの?

513 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 15:11:13.01 ID:gl/ZS9+H00303.net
計算しただけで言いがかりつけられてキモイ言われるとは思わんかったわ

514 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 18:39:14.68 ID:7cgGHmau00303.net
>>512
そうだけどフォーチュン勿体ない病なひとが諦めきれないだけだよ

515 :その名前は774人います :2018/03/03(土) 22:03:38.63 ID:bJLYrcf30.net
誰も天地でもフォーチュンのほうが強いなんて思ってる人はいないでしょ
3%だと魔法や賢者だと弱いから天地専用装備になって装備枠圧迫がきつい
なので本当に天地メインでやるんだって人以外買いにくい
5%なら完全にどの職でも上位なのでフォーチュン捨てて購入しやすい
別に火柱がフォーチュンのほうが強いとかはどうでもいいしさすがに他の属性も扱う天地だとクルーガー使いたいわな
後頭だけクルーガーはゼルメアで簡単に入手できるしHPや頭耐性必要なコンテンツにいく場合じゃなければゼルメア産のゴミで事足りる(主に福の神で天地使う場合の話)

516 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 00:02:54.39 ID:sQ6fWV5L0.net
どうせコインボスや強いボスには出番ないだろうし好きなの装備しとけばいいぞ
サポ3用だし

517 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 01:07:33.69 ID:SKU78/zl0.net
攻魔の掛け値がほぼ火柱0.75倍 鳴動0.8倍 煉獄が1.25倍なので
フォーチュン時の攻魔が950とするとベルト13% 宝珠15%として
火柱971 煉獄1619
クルーがーで攻魔+14のダメージ-2%されるので
火柱967 煉獄1612 ダメージは一応フォーチュンが上回る、が
攻魔があと5上昇するとクルーガーが上回る
アクセに関してはダークが死神を下回るのは火柱の14.75だけなので
HP増えるダークアイ択一だと思う

518 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 01:27:25.35 ID:SKU78/zl0.net
次の装備がまたこれを上回る火力系という事はさすがにないだろうから
現在のフォーチュンが15*3でおまけの+2やらがついてないなら
クルーガーの大成功品は確実に拾っといたほうがいい 特におまけで+5以上されてるなら

魔に関してはしらん

519 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 04:33:49.30 ID:S79jgzUY0.net
このままでは天地無用になってしまう

520 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 08:56:22.79 ID:hAEYrx7n0.net
ぶちスライム1ターンキルできて、何がいいことあるんだマジで?

521 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 11:19:16.81 ID:ulCtEOwH0.net
そもそも何のためにぶちスライムを狩るん?
レベあげにしても特訓にしても白箱にしてももっと良い奴はいるぞ

522 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 12:13:46.46 ID:px8mShpi0.net
なぜサブの占いで簡単にできることができないんだ?
2垢1ターンキルで玉給95万だが?

523 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 12:49:55.18 ID:q4NJNYGS0.net
何でできないって2確にダメージ届いてないからだろ数字読めないのか

524 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 13:18:32.97 ID:gZgTw/jn0.net
遊び感覚で邪神やキュウサイ、フレンドとコインボスをするときなど使うよ
天地雷鳴スレだからメインの本気なら絶対禁則だろうけど
そこまで大変な想い込めてないからフツーに使っちゃう

525 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 13:24:16.27 ID:wt7msfXF0.net
経験値最高は圧倒的にドルイド
イルラビリンスのダークキャンドルも密集してるし経験値的にぶちと変わらんからいい
フラッペリンも経験値は良いんだが密集度がイマイチ

1Tキル可能で1Tキルした時の平均経験値一番高くなるのは影の谷の4匹確定ホロゴースト
回避率高いし全属性耐性あるしザラキでちょっと離れる事あるしでビート+廃アゲハ3ぐらいしか確定で倒せんが

526 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 15:40:41.48 ID:ma7+ufgN0.net
でもドルイドも結構強いよね(><)

527 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 16:02:12.93 ID:wt7msfXF0.net
呪文耐性さえあればまともなダメージは受けんぞ

528 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 17:03:02.08 ID:px8mShpi0.net
なんだこのアスペw
ドルイド占い2垢で1ターンキル不可って意味じゃね?
ダークキャンドルも不可

もちろん天地でも不可w
なにがしたいんやろw

529 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 17:04:14.05 ID:wt7msfXF0.net
キラパンで最速でいかずちかましたら天地とか占いより早いのも知らんのか?

530 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 17:05:18.75 ID:tdBciu0va.net
サポの話になるが天地実装直後、両手まもの2、オノレン1、自天地でぶちスライム1ターンキルしてレベリングしてたわ。
まものは真やいばやすてみやらないから即ぶんまわす。
オノレンも即無双するし、勝どきあれば、毎戦満タンしても枯れない。
削り残しにめいどうかいなずまで1ターンキル可能だな。
風切り、ビートとかいらん。

531 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 17:10:50.74 ID:wt7msfXF0.net
モンスター以外のサポは最初のターンが自分よりだいぶ遅くて自分の2回目の行動が重なるぐらいになっちゃうし実質的には2ターンキル

532 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 17:45:17.05 ID:px8mShpi0.net
キラパンとか後情報いらないってw

2垢占い1ターンキルの話なんでw
ま、参考にはならんかったよw

533 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 18:03:58.63 ID:SKU78/zl0.net
結局何を主体にしたいのかわからん流れだったな
引きこもりは会話を出来ないから困る

534 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 18:16:40.34 ID:wt7msfXF0.net
2垢で別に最高でもない効率出してドヤってるのが滑稽だなって話

535 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 18:38:57.61 ID:fmNgxLb60.net
サクッとワッチョイでNGしとけよ捗るぞ(´・ω・`)

536 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 20:08:12.64 ID:wt7msfXF0.net
ベビーサタンさんが魔力60上げてくれるんだな
回復と魔力ラインと腕消費しないで満タン役させつつ連れまわすことにした

ボス行くなら魔力ラインを治療にしてザオリク覚えさせて隙を見てクシャラミさんに祈りかけてもらう
最大MPは高いし

537 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 22:13:15.03 ID:q4NJNYGS0.net
ジゴスパも覚えるからいいね

538 :その名前は774人います :2018/03/04(日) 22:52:34.70 ID:h3qgljbl0.net
レベル上げは効率より、白箱探しとか試練宝珠集めでカンストし
特訓は邪神周回してたらカンストした

539 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 02:09:01.97 ID:mzMtpuF20.net
そういえば皆160-180ラインってどう組んでる?
煉獄をレベル2に落として特技ダメージをレベル3にしようとおもうんじゃが
ボスへのDPSを考えると煉獄レベル3のほうが上なんだけど
すこしでも4桁を増やして見栄えを良くもしたい

540 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 02:59:33.52 ID:XoG8Xm4sd.net
煉獄170特技ダメージ180だわ
4桁出せる奴ならこれしかないだろ

対外アピール的な意味合いでも、通常スキルで常時4桁火力を出せるって言う見栄えはとても大事

両手杖土13%も攻魔クルーガーもない下級天地は大人しく煉獄180にしとけ
4桁に届かないなら何の意味もない

541 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 03:46:20.50 ID:Lx3u1TyYa.net
ガッテンだ兄貴!俺たちで世間を見返してやろうぜ!

542 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 07:04:34.98 ID:HneaeoDi0.net
ゴミ火力の産廃職w
使えねーなw

543 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 07:51:32.06 ID:+/vQBGzx0.net
ワッチョイWW 273e-0JLgがだんだん可哀相に見えてきたw

544 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 11:57:38.24 ID:KzXIW6Ul0.net
射程や硬直のの関係れんごくを理想的に回せない事があるから
特技を180にしてる

545 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 12:27:56.32 ID:VdZ7+JJYM.net
マグマがあるから俺も180は特技ダメだなぁ
デバフ掛かってるならマグマからの火柱1999連打でも良いし

546 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 18:37:21.65 ID:HneaeoDi0.net
下手クソってカカロン好きよな

547 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 18:40:46.66 ID:R50DqLAF0.net
下手糞なAIさんを何とかしてください

548 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 21:45:59.79 ID:IRva6LRS0.net
基本的にどの不遇スレでも現れる定期的に悪口言いに来る子って
さぞかしその職を楽しみにしていたりその職が大好きで
がっかりしちゃってるんだろうなあと思うといたたま」なくなるよな

549 :その名前は774人います :2018/03/05(月) 22:52:18.21 ID:4I64NnR70.net
天地弱いしストーリー小出しだしおもんないわー。

550 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 07:58:45.30 ID:MQ43v4zd0.net
クルーガー買い揃えてめいどうふうまが991まで伸びたがこれ以上が厳しいな
久々に王家まわるか

551 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 08:04:51.85 ID:3yO9lb6y0.net
13%より魔力20+10%の方が強いからね

天地とキラパンなら王家の戦闘はサクサクすぎる
アンルシアちゃんが属性ダウンと回復担当

552 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 09:53:34.14 ID:t1uYbdnva.net
王家廻るならオススメって何階?

553 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 11:01:51.04 ID:hiRBtt8X0.net
395 その名前は774人います (アウアウウー Sa2b-I1Ls)[sage] 2018/03/05(月) 14:54:57.57 ID:Re7zqM39a
クルーガーは天地ぐらいだしな
それも職業が弱いから完全な空気

空気雷鳴死w

554 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 12:17:25.71 ID:5xgEQuBNM.net
魔と違って攻魔が青天でダイレクトに響くから属性との配分がなやましい
そこが楽しい

555 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 12:29:33.64 ID:vVZVg+3id.net
>>551
991の装備は土10のみのベルトだから攻撃魔力付けば越えられそう
>>552 12階でやってるが冥府が連続で来ることもあるから深い方がいいかもね
キラパン育てながらやってる

556 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 13:44:04.34 ID:nwfQ+9I00.net
攻魔20 土6 炎10 ってのと
攻魔18 土10 雷10 ってのを持ってるが前者の土6が残念すぎる

557 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 16:24:01.41 ID:hdwe/O1na.net
王家はもう任意で効果付けさせてくれ。

558 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 16:49:44.98 ID:IQ42Fyfja.net
付け直しできるだけでも違うよね
ここだけ変えたいって粘れるし

559 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 21:06:43.96 ID:IatNIxnOM.net
王家はもうアクセ合成みたいに
再抽選してもいいよな

560 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 23:36:00.13 ID:iTsk0mk60.net
フォーチュンとクルーガー 同じ水準の装備そろったから比較したけど
鳴動が眼に見えてダメージ伸びてるのと
火柱は全く同じといっても差し支えないくらい違いが出ない
ダメージ最低値はフォーチュンのほうが5くらい上だけど、乱数に吸収されるレベル
それよりも土+攻魔ベルトつけても火柱が850〜950でるようになるのがでかい
逆に炎+攻魔ベルトでも鳴動が950オーバー出る

561 :その名前は774人います :2018/03/06(火) 23:40:28.18 ID:iTsk0mk60.net
ちなみにクルーガー時の攻魔は1003 フォーチュン時はそこからマイナス23の値

562 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 03:44:09.94 ID:/e8rGSj40.net
全体的に1000超えを出せるようになるのはやっぱり次のレベル解放からか
検証お疲れ様です

563 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 04:34:13.73 ID:eH/5wZ9o0.net
攻魔23差ついてるなら同じ水準の装備じゃなくない?
>>506見ればわかるけどまったく同じなら攻魔9差しかつかない
上下で攻魔14差だから埋め上下と準々理論上下くらいの差

564 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 04:51:01.19 ID:O1uCG7VS0.net
攻魔フルパッシブ、クルーガー上下攻魔理論値、ダークアイ 、魔王ネックレス、将軍指輪攻魔伝承、セルケト
更に大賢者宝珠に禁断攻魔宝珠

これで攻魔999だと思うけど、1003ならあとの4はどこで盛るんだ?まさか料理込み?

これにプラス攻魔ベルトなら簡単に突破できるけど、そこは土13%だろうし
もしかして両手杖土13%に攻魔付きの神ベルト持ってる奴か

565 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 11:44:05.37 ID:dfDY8jA80.net
このうんち職考えることがほとんど無いんだよな
バドやまもでさえ工夫の余地はあるのにこの職業ときたら職業スキルラインが全て攻撃技で埋まってるゴミっぷり
幻魔は死なない蘇生役として脳死にぴったりな脳死職業
こんなものをリリースしてくるって事はもうバトルなんてどうでもいいってことだわな

566 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 12:47:19.42 ID:pPQYZX9+0.net
天地雷鳴士をAIにしてげんまをプレイヤー操作にした方が面白そう

567 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 14:05:11.51 ID:SvoN7Q6x0.net
聖守護者募集 カカロン様@1

568 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 14:50:39.59 ID:kRJikGkB0.net
無敵カカロン操作できるとかネ申やでww

569 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 18:07:17.75 ID:ura69OZT0.net
幻魔なんてやれること少なくてつまんなそうだけど(´・ω・`)

570 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 18:29:49.71 ID:VkDCA8std.net
本体カカロンになったら暇潰しに間違いなくAぺちフバーハする

571 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 18:39:40.98 ID:Sz27dTWT0.net
本体カカロンになったら暇つぶしに天地雷鳴士を召喚するだろjk

572 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 19:10:39.92 ID:JBsZ9bsYp.net
主人の気分次第で勝手に取っ替え引っ替えされるんやで

573 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 19:23:37.51 ID:601VHEZxM.net
久しぶりにまんまる堂に共感したわw
http://manmarudo.jp/post-24255/

574 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 19:25:30.70 ID:Y7BTXCR10.net
魅了された味方に攻撃しなくなってたから多分それだと思う

575 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 19:36:57.30 ID:+ec+ixpfd.net
ストーリーで使った感じだと魔軍12将処理してく間次が来るまで大人しくしてたから
たぶん殴ったら動き出す系も勝手に攻撃しなくなったんじゃね
そのくせ天魔の翼は相変わらず夢中で落としにかかるけど

576 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 19:52:21.92 ID:JBsZ9bsYp.net
なんにせよ変更内容をきちんと書けってことだな
「AIを調整しました」とか過剰に期待してしまう

577 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 20:17:08.70 ID:8YvKy7Cjd.net
天地で扇使う時の錬金ってやっぱ会心ですか?

578 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 20:42:58.88 ID:LmWgl0XYM.net
消費か速度だろ
杖よりはるかに低いプールのカバーとマジバリピヨムリ展開

579 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 20:44:51.01 ID:dfDY8jA80.net
うんちの扇って防衛軍産プロセルピナ以外使ってる奴いるの?w

580 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 20:59:39.37 ID:LyMlQGp30.net
>>579
かいしんのをバザーで買った

581 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 21:00:28.35 ID:mbpvRf1M0.net
>>564
土13こうま24のはあるけど
もともとこつこつやってきてる奴なら炎とかで同じのは持ってるだろし
別に神がかってるわけじゃないよ むしろ天地くるまで大ハズレだったものを残してただけで

582 :その名前は774人います :2018/03/07(水) 22:54:58.48 ID:Y7BTXCR10.net
>>577
仮に会心盛って器用さ込みで会心率15%として、期待値的には1%ぐらいしか火力増えない

583 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 00:16:53.23 ID:Sd3ofaLo0.net
会心は状態異常率5倍のためのもの

584 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 00:17:17.69 ID:o9zCD1eV0.net
>>582
固定値特技ダメージは会心1.4倍(1.2〜1.6倍)で、天地雷鳴士の特技は会心確率補正等倍だから
腕+武器で8.4%程度会心率が上がったらダメージ期待値約3.36%上昇じゃないかな(会心率15%で6%上昇)
対単体のときだけだけど

585 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 04:22:36.99 ID:XY0noOuQd.net
扇と腕を会心盛りしてやっと出た会心ひばしらで1000ダメ越えないのほんと泣いた
今では消費盛り盛り両手杖めいどうふうま連打でずっと1000ダメ安定です

会心腕は占いで使ってたやつだから良いけど扇の400万ゴールドは丸損したわクソが

586 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 12:46:56.70 ID:Ho3EaG1vd.net
まぁ確かに消費か速度がいいとは思うけど、普通に買えるやつだと会心がましって感じなんですかね…

587 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 14:52:42.16 ID:BVUC5qYF0.net
>>584
前に検証したけど会心補正は半減〜等倍の間、まず等倍は無いだろうって感じだった
まだ攻略本出てないから正確なことはわからんけど暫定半減で計算した
会心ダメ1.4倍なら会心率15%で火力期待値1.03倍だな
杖の期待値に遠く及ばない上に複数敵巻き込んだらその分会心率下がるから下がったMPを消費付けて補ったほうがいいと思う

588 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 15:55:36.94 ID:BMiLZveTr.net
>>582
1%増えるなら良くない?
クルーガーで4%になる。

589 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 16:10:34.43 ID:1Erxhp3A0.net
レグ4は2人でメラゾ200発
1人100発だっけ

両手杖MP600で
めいどうふうま30発
ひばしら50発

でガス欠
エルフ2本飲むだけだし消費はいらんだろ

590 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 16:43:35.26 ID:BVUC5qYF0.net
扇の話なのに何で杖のMPで話してんだよ、杖持ってようが持ち替えで扇持った時点でMPが460程度まで減らされる
武器と腕に消費付けてるけどレグ4ならようせいの霊薬1個で持つ
通しで杖持ってたことないからわからんけど550くらいあれば最後まで持つんかな?

591 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 16:47:00.20 ID:BVUC5qYF0.net
ああ違う620くらい必要なのか

592 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 17:03:47.17 ID:BwL9tX1L0.net
レグと戦ったことないから知らんけど
杖で殴るなりマホトラするなりしてMP吸えばええやん(´・ω・`)

593 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 17:05:25.14 ID:BVUC5qYF0.net
知らないなら黙っとけよ

594 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 17:07:03.72 ID:BwL9tX1L0.net
うるさいハゲ(´・ω・`)

595 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 17:28:41.42 ID:1Erxhp3A0.net
レグで例えはしたが次のエンドコンテンツに席あった場合を想定しての話だからな

596 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 17:36:59.12 ID:8sY0ztj5d.net
属性ダウンを入れ続けないとひどいギミックとか
設置陣が多すぎて召喚ぐらいしかまともに歩けないとか
近接お断り強敵かつ魔法にひどいカウンターとか
考えるだけならいくらでも

597 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 18:27:17.84 ID:NJCSGUJI0.net
次のエンドコンテンツに席あるとするならやっぱり範囲攻撃活かせないと微妙でしょ
単体攻撃じゃどうしても出番ないわ

攻撃し続けてないとなにか致命的な特技を発動してくるけど20m以内に近寄れないが幻魔が殴って敵の攻撃キャンセルしてくれるというような天地接待用ボスなら別だけどさ

598 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 19:32:50.12 ID:luRdkNyad.net
あれかストーリーで戦ったサファルバ鉱の時間制限ありなのにジバルンバサンバだっけばかりやられて近づけないやつ

599 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 20:09:55.73 ID:Zlk73lTM0.net
本体は中途半端だしげんまは運任せだからかなり特殊なボスじゃないと結局○○でよくね?になってしまうな

600 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 23:09:10.72 ID:FIrJxYoaa.net
発動速度的にじわれいなずまコンボの方がめいどうより火力上な気がしてならない。

ベルトに土以外にも雷10以上は必要だろうけど、雷低下に被せれば宝珠込みでいなずまもめいどう並みの火力にはなる。
威力が並ぶなら発動速度が速い分火力は上だし燃費もいい。

マグマの後、土低下が切れるまで4ターン行動できるからマグマ後、風低下するまでめいどう撃って風低下したらじわれを土低下が切れるまで撃って、土低下が切れたら竜巻からいなずまと繋いでいける。
雷低下が入らなければ竜巻でフィニッシュ、次のマグマまで幻魔更新なりマジバリピオリムしときゃいい。

601 :その名前は774人います :2018/03/08(木) 23:12:29.81 ID:ejxRid5ta.net
ま、範囲の広さ的にめいどうだわな。
対単体ボスの話でしかなかったな。

602 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 00:52:40.39 ID:+jpJ7dTB0.net
起点の地割れの威力が鳴動封魔から2段階くらい劣ること
耐性低下が必ず入るわけではないから連発する必要があり、ましてや強敵は耐性低下がほぼ入らないこと
この2点がある以上、耐性低下が入って鳴動封魔と同程度の火力じゃ最初から鳴動封魔でいい
グランドクロスからの稲妻はそれなり

603 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 01:59:15.93 ID:HQ21ZhwSa.net
だいたいめいどうの9割の火力だが、2段階も劣ってるかな?
めいどうで1000出せるスペックならじわれで900出せると思うんだが。

風耐性低下入るまではめいどう連発、入ってからのサブウェポン的な感じでじわれからのいなずまという棲み分けも燃費と発動速度を考えると悪くないと思ったんだが。

604 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 02:05:00.83 ID:DONnp8IY0.net
めいどうはターン周りが遅いしそっちの方が効果的か

605 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 02:26:45.18 ID:hscM1Z580.net
攻撃魔力1000で宝珠レベル5強化+10%ベルト+クルーガーだと
 ・めいどうふうま:準備時間約2.7秒/基礎ダメージ約747→宝珠ベルト約983
 ・じわれ:準備時間約2秒/基礎ダメージ約665→宝珠ベルト約875
で、準備時間約0.7秒差のダメージ約110差くらいかな

606 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 05:16:23.94 ID:B4TfxoPZd.net
スキルコンボなんて机上の空論だな
運営もそうやって運用して欲しいって考えてそうなスキルラインだけど
攻魔1000の火力語りって事は当然両手杖で攻魔盛りだろ
じわれいなずまは完全に前衛距離だし金ロザすら付けてないほぼ無耐性で使うスキルじゃねぇよ

607 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 05:32:17.16 ID:zhlNtCRQ0.net
じわれとかは射程短すぎて使えんよな
めいどうとCTが基本だわね
防衛軍天地が楽しすぎる

608 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 05:34:50.54 ID:4l1RrgUS0.net
宝珠枠的にも地割れ稲積は完全に封印することになったわ

609 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 10:39:29.92 ID:zhlNtCRQ0.net
クシャラミちゃんに洗礼下さい

610 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 11:06:40.62 ID:+jpJ7dTB0.net
2段階は言いすぎた、俺が地割れの宝珠つけてないだけだごめん
ただ宝珠つけるとなると地割れ稲妻の宝珠もつけないといけなくなるし
そこまでして鳴動封魔と同程度じゃな

611 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 12:13:33.74 ID:rOFE02Yj0.net
それは自分一人ならそうだが他の奴も雷属性使えれば全く違うだろうと

612 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 12:28:53.41 ID:vGLt7lRbM.net
地割れと稲妻は出を早くしてくれ

613 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 12:37:05.57 ID:vGLt7lRbM.net
つか鳴動火柱で無耐性に四桁出せるのが今何人いるよっつー話だわ
天地でそこまで遣れる人(=ちゃんと自分で装備とか考えられる人)に天地をさせるのは資源の無駄すぎなきがする

614 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 12:50:56.43 ID:+jpJ7dTB0.net
>>611
他のやつって例えばどの職?
雷属性の攻撃はドラゴンソウル、雷鳴突き、ジゴスパ、サンダーボルト、後は雷属性武器の特技とフォースぐらいか
雷鳴はジゴスパの雷低下が入ってやっと狼牙超えるくらい、サンダーボルトは発動遅すぎて論外
そもそもヤリと弓は普通PTに2名も3名も入れない、オートマなら複数いる可能性あるけどオートマでそれらを強化してるやつとマッチする可能性考えると狙う価値薄すぎる
ドラゴンソウルは災禍優先されるから打つ機会少なくて狙う価値薄い
フォースかけるなら風属性もついてくるからなおさら鳴動封魔でいいと思うんだが

615 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 12:59:01.98 ID:+jpJ7dTB0.net
ああ塔のタロットがあったな
邪神で占いとマッチしたら有りか

616 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:02:18.10 ID:rOFE02Yj0.net
なんで常にどんな時でも有効だって話になるんだよ

617 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:05:39.21 ID:G0eSNi9Ha.net
自天戦戦旅でスライダーク行けた
カカロンちゃんと攻撃避けるサポ優秀○僧要らないとは思わんかったわ

618 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:06:56.74 ID:+jpJ7dTB0.net
有効になる場面が少ないって言ってるんだがわからず?

619 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:09:47.90 ID:rOFE02Yj0.net
邪神で魔戦入りに期待して雷ベルト付けてることはあっても風ベルト優先して付けてるやつがそんなにいますかね?

620 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:17:14.64 ID:zb8DJMLi0.net
雷なら今をときめくキラパンとか、実はかなりDPS高いリザードとかよく連れ歩く人なら別にありじゃないの
あとこまかいけど雷鳴は雷低下なしでも狼牙以上で、低下入ると火力職と戦える程度の火力だよ

621 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:26:47.52 ID:rOFE02Yj0.net
短期戦で確殺狙うときなら単機で出せるダメージ技はそりゃ有効よ
でもある程度時間がかかる戦闘の場合他者の火力上げられるなら少々のダメージ差なんて簡単に逆転されるわ。

622 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:27:22.18 ID:MXLOKHQC0.net
両手剣<

623 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:28:09.37 ID:B4TfxoPZd.net
槍はなぁ
強いのは分かったけどお前が槍持って攻撃するなら誰が回復支援するんだよ問題があるからどうしようもない

て言うかこの問題を解決したのが天地雷鳴士って職業だろう

624 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 13:42:12.62 ID:+jpJ7dTB0.net
>>622
素で忘れてた
一番現実的なのは戦士のプラズマに合わせるくらいか

625 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 14:16:48.68 ID:XvaPQBjm0.net
(ワッチョイ beec-0aB1)から漂うエアプ臭(´・ω・`)

626 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 14:50:50.21 ID:+jpJ7dTB0.net
両手振ってないから忘れてただけだ
毎日張り付いてネガキャンしてる豚にエアプ呼ばわりされたらかなわんわ

627 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 17:18:16.90 ID:mAfJXBW40.net
>>614
雷鳴は雷低下入ってなくても180スキルに雷鳴+30%入れてれば180+宝珠+狼牙より僅かに強いよ
それでも範囲スキルの狼牙なみってことで強くはないけど

628 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 17:31:43.66 ID:N1AqZN+Yd.net
雷はチャージなし範囲で追加麻痺雷属性で
動作早くしたり威力を上げたらものすごいぶっこわれになる
行動停止の状態異常は強すぎるか弱すぎるになりがち

629 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 17:37:51.89 ID:/MrIZ+BcM.net
>>627
さらに槍の180は護法でほぼ決定みたいなもんだしな。
じゃないとガッカリされると思われ。
で、雷鳴入れるなら170か160になる。
そしたら武器ガとさみだれとの枠の奪い合いになって、結局そんなに大差つかないなら狼牙でいいやとなるわな。

630 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 18:31:05.06 ID:rOFE02Yj0.net
戦士が槍使えたら絶対強いんだがなあ
全技硬直短いし狼牙なんて発動も硬直も短いから2回行動出た時にやたら強いし

631 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 18:33:16.12 ID:pq7sbcTM0.net
旅だって槍つかえればつええわ

632 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 18:39:49.89 ID:rOFE02Yj0.net
棍ある時点で強いから

最難関コンテンツで属性耐性あるからってだけで認められないようだが
氷耐性無い限りぶっちぎりで火力あるのに棍

633 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 18:48:46.79 ID:89Qfxfc70.net
オートマでマッチングしたらうんち扱いされるのが
旅と天地(´・ω・`)

634 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 18:56:25.86 ID:hscM1Z580.net
>>627,629
さすがにフォースが無いと轟雷槍+宝珠170スキル+属性ベルト13%で、
ろうが突き:2.45倍前後/雷鳴突き2.8倍前後だからだいぶ変わる感じ
ストームフォースがあるとろうが突きのほうが強くなるけど

635 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 19:40:23.90 ID:rOFE02Yj0.net
確実に入るならともかくあのCTで最大でも82%しかはいらないものをわざわざ180にセットして毎ターン15%の火力を捨てるって無駄すぎるぞ
真刃効果入ったらラッキー、ガード率が助かるなって程度の技でしかない

636 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 19:45:06.72 ID:rOFE02Yj0.net
職も遅くて再度のCT長いのに効果が確定ではないとかバフ消されて一瞬で無駄になるとか設定した奴は一体何と戦うとき想定してんだと

637 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 20:12:04.84 ID:B9SL98mW0.net
>>629
今護法は元からガード率アップの効果が小さかった所に真やいば弱体の余波食らって1999超えられる単発技位の価値しかなくなり
轟雷の槍の効果が強いから180雷鳴も視野に入ってるんだが

638 :その名前は774人います :2018/03/09(金) 20:23:04.08 ID:FuAWvVcCa.net
アホか

639 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 02:28:09.64 ID:M1jb0TE0a.net
な、なぜ天地スレで槍の話を・・・

640 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 03:00:05.44 ID:RhW9smxg0.net
天地ってどうやっても武器で火力出せないよう二重に三重に制約が施されてる感あるよね

641 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 10:36:51.99 ID:ngMbeqL70.net
武器火力が出せると他職なみに攻撃できるってことだからな
特技の威力を調整して武器も不遇攻撃武器を割り当てることで幻魔と二人で攻撃して問題ない職になった
同時に扇の単体特技強化は一生こないことも決まってしまった…

642 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 13:15:14.28 ID:aOnum5HR0.net
邪神に両手杖で来た天地さん
やたら死にまくって途中からザオ持ちが蘇生放棄して
カカロンだけが起こしに行っていた(´・ω・`)

643 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 16:34:42.50 ID:PhMoaz2G0.net
盾装備しても特技で攻撃できて無敵のカカロンがかなり便利
アイテムで蘇生回復しつつ攻撃も強かったから他の職が不要になってしまう

644 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 18:15:51.57 ID:KjA8JiAN0.net
武器火力が出せるとなると、それは接近戦を挑まなきゃいけない事になるので
いらね
剣道三段倍じゃねえけど遠距離と同じ安全性と攻撃継続力を近接ダメージに換算したら
火柱ですら2000くらいになるわ

645 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 18:18:45.98 ID:IWLLhP/+0.net
つまり弓魔戦が最強ってことか・・・ッ!

646 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 18:19:03.36 ID:KjA8JiAN0.net
>>642
天地を放置するということはカカロンが2分以内に消えるという事なので
それはどなの
逆に同盟での天地本人の仕事の9割はカカロン維持なので
基本的に死ぬ事自体は特に問題ないんだけど?2分間の中に10秒間くらい生存していれば
それでチンパン近接の100倍貢献する職なんだが

647 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 18:22:46.32 ID:KjA8JiAN0.net
魔戦の仕事は1にも2にもFB運用なので
片手剣+盾の生存力最優先以外ないだろw
総攻撃するべきタイミングで死んでてFB打てないとかポンコツすぎる
FBチャージ中は兎に角安全圏で生き延びるのが仕事だわ 弓の射程ですらおこがましい

648 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 18:46:34.15 ID:pdRoV9zH0.net
だったら盾持って来てね(´・ω・`)

649 :その名前は774人います :2018/03/10(土) 19:05:57.28 ID:6oYXZ6190.net
魔戦は敵による
今回の邪神みたいに敵からよく殴られるならそりゃ盾が良いが
壁の後ろから攻撃することが多いコインボスとかで盾とかイラネ

650 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 00:29:21.54 ID:wZmxSxKE0.net
サポ天地の作戦変えたらすぐにそのゲンマ召喚するようにしてほしい
間違えて戦闘入っちゃうこともあるだろクソ

651 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 00:53:59.94 ID:OaHA2/uEa.net
グンマに見えた

652 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 01:30:46.52 ID:w9csROga0.net
邪神で魔戦とマッチしたけどよく考えたらダークネスあるから地割れの出番なかった

653 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 04:16:39.53 ID:t7pyIxhU0.net
ストーム回すから雷ダウンが入ればそこそこおいしいはず

654 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 08:06:25.57 ID:dLI2jhuJ0.net
幻魔召喚もCTあるやろ(´・ω・`)

655 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 12:58:29.09 ID:+XX7zFRi0.net
聖守護者のなんちゃらで天地必須になってみんなが俺にひれ伏しますように

656 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 14:33:13.03 ID:S72jIq+n0.net
ようやく冥府で攻魔80%引けたので、推測交じりになるけど上限値等のまとめ

ひばしら:下限90〜120(攻魔200)、上限930〜960(攻魔1350)
準備1.7秒、105+約0.73×(攻魔-200) ※係数は正確には840/1150

じわれ:下限90〜120(攻魔200)、上限895〜925(攻魔1350)
準備2.0秒、105+0.7×(攻魔-200) ※係数は805/1150でちょうど0.7

いなずま:下限135〜165(攻魔350)、上限835〜865(攻魔1350)
準備2.0秒、150+0.7×(攻魔-350) ※係数は700/1000でちょうど0.7

めいどう:下限170〜200(攻魔350)、上限1035〜1065(攻魔1350)
準備2.7秒、185+0.865×(攻魔-350) ※係数は865/1000

マグマ:下限280〜320(攻魔400)、推定上限1330〜1370(攻魔1500)
準備2.7秒、300+約0.95×(攻魔-400) ※推定係数は1050/1100

たつまき:下限270〜330(攻魔400)、推定上限1470〜1530(攻魔1500)
準備2.7秒、300+約1.09×(攻魔-400) ※推定係数は1200/1100

れんごく:下限320〜380(攻魔400)、推定上限1820〜1880(攻魔1500)
準備2.7秒、350+約1.36×(攻魔-400) ※推定係数は1500/1100


上で上限攻魔1340という説もあったけど、おそらく1350だと思う
手持ちの関係で攻魔1470くらいまでしか調査できなかったので、CT3種については残念ながら推定
ただ、最近の特技はどれも依存ステータス、ダメージともにきりのいい数値が採用されていることがほとんどなこと、
そして推定係数から計算するときりのいい数値はこの攻魔1500を過ぎると3種とも当分出てこないことを考慮すると、
おそらく3種ともこの攻魔1500が上限値ではないかな、と思う

なお、自分はメインキャラでベビーサタン育ててないから試せなかったが、
いろいろやってねでプチっとかくせいを使わせて、さらに食事で会心を引くまで粘るなどすれば、
たぶん攻魔1550くらいまではそれなりの装備でも行くはずなので、サタン持ちでやる気ある人いれば試してみてほしい

657 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 15:54:48.42 ID:w9csROga0.net

攻魔1500まで成長すると思えんから200スキルで攻魔増やす特技覚えるのかね

658 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 17:52:04.82 ID:h+yTVXmI0.net
同盟だとカカロンて2匹呼べるんだなw

659 :その名前は774人います :2018/03/11(日) 21:09:16.71 ID:zxDaPSm30.net
>>658
何をいまさら

660 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 05:53:22.43 ID:S+Wh5yfn0.net
自分2垢でカカロンよんであと耐性サポで楽に周回できそうだが簡単なボスの時

661 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 06:07:50.25 ID:F9/zsGd+0.net
>>656
じわれといなずまが威力ひばしら以下で出も遅いのがよくわかるな
いなずまはしびれ付きだからでまぁわかるとしてもじわれは使い道がなさすぎ・・・

662 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 11:37:53.42 ID:aan802dD0.net
使ってないからだろうけどいなずまでマヒらせた記憶がない…

663 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 11:51:16.69 ID:uvSpUuzXd.net
>>662
防衛軍について提案しろよ
0867 その名前は774人います (ワッチョイWW 6af2-LImY) 2018/03/12 11:43:47
労力と報酬が見合っていない
獲得素材数を増やすかたまに錬金石でも付けてくれないとゴミ錬金が多すぎて殆どが無意味な時間になりダルすぎる
1 ID:aan802dD0(2/2)

664 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 12:05:46.31 ID:2v4CFmpl0.net
じわれは射程範囲強くなればなあ
地烈スプラッシュ的な感じで

665 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 12:05:56.74 ID:aan802dD0.net
ストーカーすんなやキモい

666 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 12:24:30.04 ID:NdD+7CjtM.net
武器防具両方の更新で火力が伸びてくから4期一杯楽しめるし、その後も伸びていくから気を長くもってそだてろ皆

667 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 14:11:54.06 ID:try4v4lV0.net
じわれはキラパンと組んで使ってる
もう少し広いと当てやすくていいんだがな

668 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 14:18:49.28 ID:pNfd9YUF0.net
じわれ使った場所はバトル終了まで割れたままになって通行不可にしよーぜ(´・ω・`)

669 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 16:10:05.60 ID:smvQVryg0.net
じわれはもう少し対象から遠くても構えるようにして欲しいけど
そうするとたぶんaiが対象取る直線範囲を使うときいちいち距離取るクソムーブするようになる
あと横の動きに弱くなるかも

670 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 17:55:46.08 ID:+RQWwaMbM.net
射程が短すぎだよな。
近接職じゃないんだし、遠距離から対象に発動で問題ない。
せめてモーションがメチャ速いとかならギリ許せるかもだが。

671 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 18:52:59.74 ID:ag4M97W60.net
異常率上昇スキルとかあればなぁ
短剣とムチは魔使と被ってる上になまじ武器火力が出るからか採用されなかったし

672 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 20:13:26.85 ID:gXktUtgb0.net
じわれを位置ランダムだけど超広域の設置陣にして
そこ踏むたび攻魔依存の高ダメージ+短時間被属性ダメージ1.3倍にしてけれ

673 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 20:19:24.29 ID:EvO+ygCX0.net
ブログで スキマスとか召喚させてくれとか書かれてたけど
そういうの出来たらワクワクしたのにな
アンルシア召喚して自分が操作出来るとか

674 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 20:21:47.85 ID:ORq+Fxgn0.net
アンルシアでひたすらAペチかw

675 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 20:21:56.43 ID:yW2EeTbRa.net
アンルシアとか自分操作じゃなくてもふつーに強くて役立ちそう

676 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 20:49:49.65 ID:PrFTCGPZ0.net
スキマスだけは絶対にいらない

677 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 21:06:00.99 ID:gaaume4N0.net
>>676
解放したらはじけ飛んで無属性範囲ダメージでも?

678 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 21:30:35.29 ID:F9/zsGd+0.net
ホロナ「あ、あのっ!」

679 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 23:12:58.80 ID:C8nChOQy0.net
お前はベホマラー覚えてから出直してこい

680 :その名前は774人います :2018/03/12(月) 23:22:54.72 ID:try4v4lV0.net
じわれは会心減退してない気がする

681 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 00:29:50.92 ID:yP7urwjU0.net
天地のスキルラインは属性コンボをさせたいのかさせたくないのかわからん
いっそ耐性低下は100%発動するけど攻魔/100%ずつとかどうよ 上限30で
もしくはげんま召喚中は、相手全員の耐性10%低下+PT全員の耐性10%アップとか
カカロン:氷+物 パルパル:土雷 クシュラミ:炎光 ドメディ;風闇

682 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 01:38:09.46 ID:dTb0FcO90.net
ホロナ夜のベホマラーは的確

683 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 07:21:05.51 ID:isob72G60.net
天魔さんを召喚して旋風脚ばくれつけんイオナズンいてつく波動パサーマホトラで
天地の弱点の低MPをカバー(`・ω・´)

684 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 07:40:10.29 ID:YfeyYii40.net
属性低下100%にして属性コンボできる職にして欲しいね

685 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 09:53:25.65 ID:dTb0FcO90.net
風切りしてもめいどうふうまのダメ変わらないんだが?攻撃魔力依存ちゃうん?

686 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 10:29:42.73 ID:1wFCohKp0.net
あらやだおじいちゃん
天地の技は特技でしょ

687 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 10:32:36.46 ID:k2HaaDu60.net
「攻撃力と攻撃呪文の強化」であってアフィ
「攻撃魔力依存の特技の強化」じゃないからねアフィ(´・ω・`)

688 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 10:36:26.08 ID:sPTr5hS2d.net
魔力覚醒は単純に攻撃呪文のダメージを2倍にするスキル
覚醒しても攻撃魔力は1も増えてません

689 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 10:37:38.38 ID:V5zeA/COr.net
そろそろ天魔くらい召喚させてくれ

690 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 11:05:33.14 ID:ahTSxb0G0.net
ベビーサタンがこうげき魔力+60バフを使えるんだがAIのせいでまともに使えない

691 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 11:57:41.72 ID:scmUVjSx0.net
仲間モンスター召喚とかよくない?
まもの&どうぐさん涙目だけど

692 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 12:29:52.66 ID:dxFX8G3a0.net
天地本体の伸び代があっても、肝心のげんまが性能変わらないから微妙…

693 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 12:41:58.78 ID:narUZPqE0.net
幻魔もレベル上限解放あるから楽しみにな(´・ω・`)

694 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 14:36:09.32 ID:dTb0FcO90.net
攻撃魔力依存なら攻撃魔力上がるんだからダメアップして当然だろ?

バイオ制作秘話のテストプレイした責任者がゾンビに銃撃ったら外れて、プログラマーが「おしい!5mmズレてましたね〜」みたいな話思い出したは

695 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 14:51:17.86 ID:narUZPqE0.net
理解力ゼロ(´・ω・`)

696 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 15:03:18.69 ID:/LTPPoOOp.net
頭クシャラミ

697 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 15:05:02.78 ID:pt8rnhXga.net
こういう頭弱い奴の所為でドレア使いにくくなった
公式にクレーム入れんなよ?馬鹿は

698 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 15:26:17.25 ID:dTb0FcO90.net
ドレア?意味不

699 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 15:37:14.66 ID:sFRaHFfY0.net
沼は黙ってんg

700 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 16:12:24.94 ID:dTb0FcO90.net
え?なに?

701 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 16:39:21.49 ID:D8T1fVA80.net
クシャラミちゃんが特別ばかみたいな言い方はやめて
夜寝る時召喚して抱っこして寝てる

702 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 17:21:30.66 ID:NoLLElL6d.net
接触判定がないからそれは抱っこしてる思ってるだけだ

703 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 17:34:36.61 ID:dxFX8G3a0.net
サブのクエストを消化してたら、バルバルーさんがベホイミしてくれて胸キュン

704 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 19:08:41.72 ID:0gHUJu+kp.net
クシャラミちゃんに洗礼あればだいぶ良かったのに

705 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 19:08:53.07 ID:yP7urwjU0.net
ホンモノの頭カカロンが沸いてたか・・・
バルバルさんはマスターへのザオはわりとしてくれるよね

706 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 19:12:47.33 ID:6DG95+zxd.net
あれはあれはさっさとげんま解放しろって催促だよな

707 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 19:57:50.94 ID:cRB1/U3ed.net
以前は特技封印状態でも召喚と解放は使えてたが今は使えなくなってるのな
やっぱ不具合だったのか

708 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 20:33:45.59 ID:M9EF0n5Z0.net
また大防御中に幻魔のバフで硬直発生するようになってる
これ硬直消したから相撲判定も消えるようになってたんだろうな

709 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 20:49:16.68 ID:zBBfQpgC0.net
>>705
カカロンさんディスってんじゃねえよ…!!

710 :その名前は774人います :2018/03/13(火) 23:51:20.44 ID:yP7urwjU0.net
生放送でいってた天天賢踊試してきたけどホントにピロリいけた
たしかに「いきなり」毎ターン絶対に4桁範囲を撒けるのは天地しかいないし
あの戦闘じゃげんまを呼ぶ事はないな てか呼ぶ隙がなかった
踊→花吹雪 おたけび 炎耐性下げ
賢者→いやし 範囲 マラー
天地→ひたすら鳴動 CTきてて炎下げはいってたらマグマ煉獄 状況が許せばカカロン
ダメージ量はバトマスのほうが上かもだが捨身をするその一手がな・・・

711 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 00:27:48.56 ID:sSGVIWew0.net
ハンバトはダメージじゃなくてランドのノックバックで分裂キャンセルされることもあるのがいい

712 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 09:34:59.57 ID:wKK8uPiId.net
カカロンもいいけどカカロット召喚したいな

713 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 10:04:26.36 ID:TiqbPLMv0.net
身勝手の極意

714 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 10:11:49.91 ID:Pqzi51ZgM.net
ランパクは相手を散らせてしまうデメリットもある それは昨日のみて判った
どっちにしろ占いが範囲打てなさすぎだろ生のは、あの編成で占いが回復バフしてたら追い付かない

715 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 14:03:35.59 ID:VOurpMsSMPi.net
範囲ならこうまキャップキラパンが良いってさ

716 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 14:07:25.52 ID:4I50/eHR0Pi.net
キラパンは前方にしか当たらないし柔らかすぎる
ちょっと時間のかかる戦闘の範囲はやみしばりさんか占い+ブラウニーの恋人テンションリンクが強い

717 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 14:50:00.71 ID:EUQ4gNVl0Pi.net
ピロリは初手殴っても何が変わるわけでもないから初手で召喚でいい

718 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 15:21:00.19 ID:4I50/eHR0Pi.net
自分天地にしてサポ天地に召喚させれば解放を2人がかりで使える
必殺もかかるのでバルバルさんが必殺確率2倍の開放回数増でかなり強くなる

719 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 16:08:24.92 ID:7mDOMfR/0Pi.net
おーそれは発想になかったわ

720 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 21:08:23.40 ID:LpZYTFea0Pi.net
サポ全部天地にすれば
必殺確率なんと4倍!

721 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 23:43:46.47 ID:EUQ4gNVl0.net
同盟なら8倍だな!
カカロン2体になるから案外ありなのかもしれない

722 :その名前は774人います :2018/03/14(水) 23:58:40.20 ID:U8rjXiFk0.net
高く飛んで2倍
回転も加えてさらに

723 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 01:26:58.90 ID:d3pwtZEl0.net
>>721
中身入り4人なら必殺率よりヒーリングオーラ回しゾンビができちゃうと思うんだ

724 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 01:41:31.32 ID:RHUmbUHI0.net
占い4人「せやな」





カカロン 「フバーハ!マヒャド!!」

725 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 01:45:49.49 ID:st3DbF3B0.net
邪神で死んだ時俺のカカロンちゃんは魔勇者をペチりに行った
助けてくれたのは同盟相手のカカロンちゃんだった
そういうところもすき

726 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 02:43:37.75 ID:l+JBhH500.net
賢者の変わりに旅を入れれば踊りの負担が一手減るから天天踊旅でもいけるよ
初手は踊幻惑 旅おたけび 天鳴動 天パルパルorカカロン
2手目は踊りがステップで土下げ 旅はハッスルか幻惑 天地は鳴動*2
3手目は踊りがステップで炎下げ 踊りはハッスルか幻惑かおたけび 天地はマグマ*2からの煉獄*2
これでおおよそ、3手目までで範囲13000〜15000が入るから、
それ以降は土下げが残っていれば鳴動が1500〜になるから残りかすを順繰りに掃除して苦だけで終わる
問題は鳴動で4桁出せる天地を二人と、ハッスルが300オーバー出せる旅とステップ宝珠いれてる踊の確保

727 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 15:38:27.08 ID:Um1BIAtI0.net
普段は心もとない気まぐれ回復で得意の範囲火力も占いに負けてる天地だけど
ピオリム使えるってだけで普通に評価してる

728 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 15:49:28.14 ID:D+EA+cvp0.net
邪神とかでピオ使ってる天地なんて見たこと無い(´・ω・`)

729 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 17:40:31.63 ID:aRT8qSK1a.net
邪神は魔戦のクロックとか他職のピオと被りやすいからな
まあ呪文の存在忘れてる人も多々いるだろうけどw

730 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 18:31:50.66 ID:OPIfUh8zp.net
占い師みたいな爆発力ないけど安定感をもたらし攻魔のこれからの上限の伸びしろに期待すると使っていて楽しいけどなあオレは

731 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 18:35:43.73 ID:9jAuExbl0.net
占い師のタロットみたいに、げんまも何か集めて強化するシステムだったらよかったのに

732 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 18:37:03.11 ID:skMh7x2Rd.net
幻魔と契約するクエがぽぴい
4種類ずつ追加しないとメニューが美しくないから4匹ずつな

733 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 19:01:00.92 ID:uAurp+9bd.net
占いに火力負けしてるのは自分のステ不足としか

734 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 20:08:04.80 ID:G3+Nkynx0.net
CTが伸びて安定しない占いより範囲火力高くないか?
なぎはらいの範囲火力が高いっていう話ならまあそうっすねって感じだけど

735 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 20:16:28.34 ID:gXHxlwj70.net
愛で使え

736 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 20:22:10.15 ID:YoUTBO+xM.net
占いは単体火力も優秀だからな…
弓も強いし

737 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 20:29:48.90 ID:8wZO/q+r0.net
>>728
魔戦道具辺りが2人以上いたら任せちゃうわ
範囲バイキが他にいない時は尚更

738 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 21:10:49.09 ID:289gd6eGr.net
ボスの名前長すぎやろ。
ホンマ何一つセンスないわクソ安西

739 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 21:43:54.84 ID:Um1BIAtI0.net
占いは恋人魔術師のテンションリンクがあるから総合火力はダントツ
安定のしなさでいえばカカロンのAIとどっこいな印象だけど
普通に攻撃力を伸ばして殴り+戦車構成もいけるしね、守備範囲がとてつもなく広い

天地はAI任せでコマンド入力を放置できる長所をどう扱えるかみたいなところがある
爆発する鳥を動かしたり、範囲攻撃を回避したりしてる最中にも攻撃できたりとかギミックに強いよね

740 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 21:44:54.99 ID:d3pwtZEl0.net
占いは範囲延々と打てるわけでもねえし
単体と範囲混ぜて単体火力出せはするけど
それやれるデッキだと補助とか回復は幻魔以下だし
使う場面がそもそも違うな

741 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 21:48:52.33 ID:d3pwtZEl0.net
スティックもってキラポン撒きつつもそこそこ火力出せるのが便利だと思う
特にサポとしてポンと高速でピオリムマジバリしつつ余計なしゅくふくの杖しないのが

742 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 22:08:15.83 ID:Um1BIAtI0.net
範囲火力はオマケで補助がメインの職って考えれば旅と使い分けってかんじになるな
旅との比較だと能動的な蘇生回復とシーンによる範囲デバフ解除
天だと蘇生回復が心もとないけど代わりに強力な範囲攻撃とピオリムがある

回復寄りか攻撃寄りかで旅と天を選べるという意味が出てきてサポ要員の席も普通にあるな
うっかり事故死と雑魚大量のある場面ではサブヒーラーとして最高かもしれん

743 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 22:57:25.93 ID:+zXg0yDJ0.net
サポだと作戦を必要に応じて的確に変えられる人か、そうでないかで使い勝手に天地の差が出るな
天地だけに・・・うくくく・・・

744 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 23:01:14.68 ID:7ce11P4P0.net
防衛軍の占いは星も優秀
そして弱体によって逆にデッキ構成もかなり奥が深くなった

745 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 23:05:11.54 ID:V1rK13d4p.net
天地はあともう一押しって感じなんだよね
バランス良いとも言えるし中途半端とも言える
今のところ占いの方がリードしてる感じだな

746 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 23:23:51.31 ID:Um1BIAtI0.net
せめてマホカンタが使えれば早読みの恩恵を受けられるし補助役の強みになるんだが
デバフ系の呪文もマホトーンしかないし暴走魔法陣も活かしづらい(マヌーサかラリホーせめてどちらかをくれ)
逆にいえば杖持つ利点が減ることだし、扇・スティック主体と割り切るかんじか

ほんと中途半端よのう

747 :その名前は774人います :2018/03/15(木) 23:27:24.67 ID:FN4JxJs80.net
ヒーリングオーラ意外と範囲狭いんだな、15mぐらいか

748 :その名前は774人います :2018/03/16(金) 01:27:26.47 ID:H5DWBF1U0.net
カカロンちゃんがある程度位置取りしてから使うのが気になってたけどそういうことか

749 :その名前は774人います :2018/03/16(金) 18:29:18.98 ID:oXZLJbP90.net
個人的に天地で大事なのは強気で動く事だとおもうな
装備に関係なく
カカロンだしていれば本体のやる事は攻撃とマジピオだけだし
しかもバフ不要でそこそこのダメージが出せてHPも割りとある
つまりどんどん敵にぶつかっていける鉄砲玉ってことじゃんね

750 :その名前は774人います :2018/03/16(金) 18:56:29.33 ID:FrvCqLlcp.net
装備も揃えて一通り行ってみたが劣化占い師という結論に至った
天地楽しいんだけどね

751 :その名前は774人います :2018/03/16(金) 18:59:57.90 ID:Gsm2LqU80.net
幻魔が戦闘中なんかしゃべってくれれば愛着もわくのになあ

752 :その名前は774人います :2018/03/16(金) 20:38:11.17 ID:08zF46C7p.net
カカロン「ご主人息くっさ!」フバーハ

753 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 01:36:23.99 ID:gG1nOgqzd.net
生存時間残り半分とか解放技の直前ターンにセリフあってもいいかも
チャットが見辛いゲームだから嫌がられるのだろうか

754 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 01:47:56.62 ID:TawSnM3d0.net
ザオラル回数多いと
お前らほんまええ加減にせえよとか言われるのか

755 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 01:50:50.01 ID:gG1nOgqzd.net
バル:俺の特技のダメージに注目!!!!!!!!111

756 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 02:00:18.79 ID:vM4hW44Y0.net
幻魔開放とか訳わからんもの削除して140スキルに化身アームド追加して強化されればメイン職として
やってみたいんだけどなぁ
化身アームド中は天使雷鳴師の特技のみ暴走覚醒魔法と同等かそれ以上の火力出せて
幻魔開放の技はアームドした幻魔ののみプレイヤー自身が使えるようにしてくれればいいんだが
イメージとしてはこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=yPCvEAsOexI
幻魔を離れて捜査するよりも遥かに強い力を発揮できるとの説明もあるし
化身アームドが無理なら
https://www.youtube.com/watch?v=ZHQKCBU9lbg
これみたいに最悪幻魔合体でもいいから天使雷鳴師強化してくれよな

757 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 02:09:15.62 ID:dzpEcD7Y0.net
げんま解放は解放技の発動までげんまの性能アップとかあると解放っぽさは出る気がする
それ目的で発動させたら即ヒーリングオーラとかもありそうだけど

758 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 02:29:51.45 ID:o14kVc2z0.net
幻魔解放は、使用したタイミングで固有技が発動するなら使いやすかったんだけどね
幻魔の気まぐれを少しでもプレイヤー側で制御できるようになれば多方面に伸びしろがあると思う

759 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 02:52:58.43 ID:/SYiQwpn0.net
やはり幻魔融合だろ
真・天地雷鳴士となる

760 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 06:52:11.20 ID:JdasUIgn0.net
そういうワクワクだよな 求められてるのは
結果弱くてもいいんだ エンドコンテンツに席なくてもいい
合体とか叫ばせてくれよ

761 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 08:08:34.83 ID:bwE6TviGM.net
いいな、それw

カカロンと合体したら
ベホマラーザオリクとか
使えるようになったりするのかw

762 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 09:00:50.40 ID:pCPdzblq0.net
カカロンちゃんと合体(*´Д`*)

763 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 09:32:42.66 ID:vM4hW44Y0.net
>>760
ほんとそれな席なくても良いからワクワクする物を取り入れて欲しいワクワクだけでメイン職にできる
>>761
そうそう、ただしアームドを使える時間は限られてるで

764 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 10:40:05.92 ID:hXnhzQLP0.net
>>758
カカロンとクシャラミは「ある程度」制御できるだろ
カカロンの場合制御できる状況だとヒーリングオーラ必要ないというジレンマがあるが

765 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 10:58:39.80 ID:esRCEEl90.net
バルバルーとドメディの合体なのだー(´・ω・`)

766 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 11:08:29.58 ID:bwE6TviGM.net
バルバルーとドメディ
物理と魔法があわさり最強に見える…

767 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 13:09:02.04 ID:TdeCtpM0M.net
下半身がないから合体とか無理だぞ(´・ω・`)

768 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 13:20:03.30 ID:PdGN6fGj0.net
タテに割れば良い

769 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 17:36:34.47 ID:BhYSeVCU0.net
MPパサーできるげんまおくれよ

770 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 18:10:11.28 ID:TJEm90hI0.net
幻魔「ご主人様のMPをみんなに分ければいいんですね!?」

771 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 19:22:05.89 ID:hXnhzQLP0.net
クシャラミのベホイミ消してMP回復する技に変更してくれたら神

772 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 19:29:20.26 ID:0hR+uWtZ0.net
クシャラミに覚醒貰ってマホトラしろ
そういえば呪文ダメージ+15してると最低15吸うのかな

773 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 19:40:12.56 ID:0hR+uWtZ0.net
しかし最低0の最大55しか吸えないって最初のMP回復貴重だった頃基準の仕様だろうに
なんでこういうのそのままほったらかしたまま持たせたりするんだろうね

774 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 21:43:26.56 ID:ni0RGAFi0.net
そりゃおまえ、そんな仕様覚えてるやつ一人もいないんだろ
運営が最大のエアプレイヤーだからなこのゲーム

775 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 21:43:38.55 ID:3fkMwHNdM.net
>>773
魔法の迷宮のボス前宝箱とか、
あのへんのも全部そうだけど、
過去コンテンツのリファインすればいいのにな

レベルに合わせてスケールするようには
開発リソースないんじゃね?

人狼やる余裕はあるみたいだがw

776 :その名前は774人います :2018/03/17(土) 21:59:19.09 ID:bdT/EfxQd.net
>>774
安西のTwitterで言おう
>>775
開発量が多いだけじゃね複数のプラットフォーム持ってるし

777 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 00:44:04.47 ID:LVMOw/fw0.net
>>772
PTのMPを回復したいんだよ

778 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 22:27:32.97 ID:Rac4tiIj0.net
なんか怒りとタゲをもらう率が異常に高いんだけど
これはきのせいなの?
同盟とか誇張無しに7割狙われつづけるんだが

779 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 22:33:49.51 ID:G0typfnta.net
カカロン「みんなをブレスから守ってあげる。フバーハ!」
敵「天地腹立つわー!」

780 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 22:41:26.15 ID:r3dfkLjA0.net
幻魔が取ってるヘイトを天地本体が引き受けてる感じがする。同盟行っても他の面子より怒りもらう率は高いと思う

781 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 22:45:22.01 ID:IFW8AAW60.net
>>778
そりゃ幻魔の分怒りの発生率高くなるからな。
怒り先は本体だが、戦力を幻魔と分割してる訳で、幻魔に仕事させて本体がタゲ下がりするのは、他の職が下がるよりも失われる戦力が少なく済んで理想的だと思う。
発生早めで射程長めの火柱も引き撃ちに使えるし。

782 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 23:40:07.81 ID:LVMOw/fw0.net
幻魔は陣と同じ扱いっぽいから特技怒り相手だと何もしてなくてもやたら怒り取る
魔勇者コンビ相手だとハゲる

783 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 23:46:44.23 ID:GErA0SuWr.net
うまくいけば壁作るの楽だし天地強くない?

784 :その名前は774人います :2018/03/18(日) 23:56:08.11 ID:IFW8AAW60.net
天地が陣と耐性低下防止のキラポンとズッシ持ちなのは怒り貰って逃げろって事なんだろうなぁ。
とか思ったけど、よっぽど壁の人数が多くないと邪神なんかだとズッシは機能しないよな。

785 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 00:14:30.62 ID:WgD3+xuK0.net
死んでもカカロンいるしいいんだよ
無敵の蘇生役マジ強い

786 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 00:36:38.25 ID:evHZ3uiR0.net
邪神だと怒り取って逃げるのは通用しづらいけど敵1体のとこなら強いよ
被弾抑えられるならクシャラミで回復間に合うし

787 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 06:27:33.05 ID:LhygcPzB0.net
たしかに幻魔の怒り率が高めに設定されてる気がする
本体は距離とってること多いしタゲ下がりもしやすいし
乱戦はもとより単体相手でも普通に有用だとは恐れ入った

788 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 11:01:46.11 ID:h6OCFfQy0.net
怒りもらって逃げてるタゲにズッシしてくる糞天地(´・ω・`)

789 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 11:29:23.13 ID:UZ1Ts3fmM.net
天地が怒りを貰いやすいのは寧ろ利点だから
周知されるべきなんだよなぁ
仕事の七割はげんまだから完全に守りきらなくてもいいし

790 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 11:35:57.42 ID:LhygcPzB0.net
そこらへんのコインボスだったら前衛キャラにズッシかけとくだけで完封できるが
本領発揮するのはやっぱり乱戦混戦での範囲ぶっぱだろうなぁ
事故っても復活できるっていう保険が強すぎる

791 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 12:44:51.70 ID:9j/47E0zp.net
クルーガーで両手杖なら攻魔1000は超えられる?

792 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 12:51:10.04 ID:sXZO2Vgd0.net
魔の理論値がインテリありで1030こえているんだから
魔よりも攻魔が高い天地はいけるんじゃねえの?

793 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 13:25:00.09 ID:sXZO2Vgd0.net
天地の理論値が1043で、
そこからインテリ20と禁断6を抜いた値が実際の理論値だから
1017まではいけるかな 禁断はHP次第というのがあるけど
クルーガーがユニクロの222でも1011までいくかな?

794 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 14:22:40.11 ID:evHZ3uiR0.net
HP低くはないから禁断つけても問題ないと思うけど他の職に響くのがな、特に戦士僧侶
飾り石までつけてるから常時4は下がるのが痛い

795 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 14:41:36.83 ID:td9YQnGuM.net
その範囲ぶっぱできる場所が防衛軍しかないって言うのがなんともな
ピラは職なんて半ばどうでもいいみたいになってるし、邪神は耐性モリモリだから微妙だし

796 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 15:49:14.68 ID:sXZO2Vgd0.net
4.2で武器更新されてまた攻魔あがるんだから、今無理くり1000目指す事もないな
運よく土か炎で攻魔24拾えた奴だけが趣味で試す程度

797 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 19:29:05.77 ID:T4En8FdP0.net
天地は魔法使いと同じ戦闘距離だぞ
そもそも攻撃される頻度は少ないし、攻撃されたら異常もらう前に死ぬから耐性なんていらん

タゲもらったら活命して逃げつつ攻撃
俺から言わせてもらえば後衛職なのに風切り一発芸の扇オンリーで持ち替えもせずカスダメ攻撃してる奴が意味分からんわ

798 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 19:46:21.69 ID:NYl6bFii0.net
DPSが2割3割上がるならともかく1割しか上がらないし、持ち替えの時間入れたらさらに向上率落ちるし、
2分ちょい経ったらまた風切りするし、盾ないとなんかこわいし、とかいろいろあってめんどくさい
杖でいいとこなら最初からずっと杖するし、扇の出番があるならずっと扇にしてる

799 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 20:12:00.42 ID:XcD0vezP0.net
全ては持ち替えの仕様が悪い

800 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 20:13:59.67 ID:L1XjxF5P0.net
戦闘距離に草(´・ω・`)

801 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 20:16:20.88 ID:sXZO2Vgd0.net
盾が欲しい場面はいくらでもあるけど、扇がほしいことはないかな・・・
どのみち死んでもデメリットがさほどない職だから、自衛よりは生きてる間の最大火力を優先したほうが機能的じゃない?
野良での邪神とか、とてもCT技でのバフなんて追いつかないから、撒くにしてもクシュラミが最適解やし
旅芸人のように二段構えか占いのように短いサイクルで回せるかじゃないと
カカロンの定期スクルトとマジバリでも生存率はかなり上げているわけだから、それはつまり攻撃力を維持してやってるというわけで
あと僧侶が死んだときの一番のバックアップ手段が遠方からの復活の杖 

802 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 20:25:33.49 ID:+vCmxEfR0.net
邪神はスティック扇
防衛軍はほぼ杖でやってる

803 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 20:31:44.90 ID:XcD0vezP0.net
防衛軍で会心杖狙ってるが全く出ない

804 :その名前は774人います :2018/03/19(月) 21:21:50.82 ID:RofaFvvj0.net
邪神で壁なんかほぼ機能してないしなー
壁ちゃんと出来る連中にとってはそもそも天地はおよびじゃないし

805 :その名前は774人います :2018/03/20(火) 00:39:52.48 ID:2WOZMYit0.net
幻魔の火力が攻魔依存になってから本格的に考えるわ

806 :その名前は774人います :2018/03/20(火) 00:46:43.36 ID:NJbrX4af0.net
プレイヤーのステータスに依存しないから補助に回っても他職に比べて火力減衰が少ないんだが

807 :その名前は774人います :2018/03/20(火) 00:49:47.89 ID:NJbrX4af0.net
>>804
壁下がり中でも幻魔+本体が行動できるのが強みなのにさすがにその結論は浅すぎる

808 :その名前は774人います :2018/03/20(火) 11:52:04.44 ID:oo2v/MkL0.net
最適PTには絶対組み込まれないけど微妙PTなら力を発揮するって感じ
そういうポジションで今後も生きていくのだろう

809 :その名前は774人います :2018/03/20(火) 13:25:50.47 ID:2WOZMYit0.net
>>808
ほんとそれ思った
占いは若干ハードル高めだが天地はとりあえずカカロン出しておくだけで最低限の仕事になる
状況に応じて扇、スティックを持ち替えるだけで微妙に足りない穴を埋められるのが強みだしなぁ

810 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 05:12:01.44 ID:4oMUdXd90.net
カカロンちゃんな、ベホマラーして欲しい時にスクルトしだす
安西先生みたいなときがあるからな.....

811 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 05:27:10.15 ID:9yrVESCKp.net
とりあえず幻魔のAペチやめさせろ

812 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 06:28:41.88 ID:qYy4820E0.net
サブ天地で今さらバトルネを開始した
創造神の世界の切り替わり時は幻魔もマヒするんだけど、なんか召喚とマヒになるタイミングによっては幻魔フリーになるみたいでカカロンちゃん1人でペチペチしてたw

813 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 10:46:47.49 ID:SOakdI2Ga.net
必殺に神速シャンソン効果つけてくれ
高速シュッシュからのめいどうひばしらバッコンバッコンしたい

814 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 17:41:39.07 ID:4oMUdXd90.net
もう僧侶やるのつまらないし飽きたからさ
カカロン強化して僧侶の代わりにしてほしいわ
後々弱体化してもいいからさ

815 :その名前は774人います :2018/03/21(水) 19:31:39.64 ID:YghPOdP00.net
>>776
言って分かるような開発者なら幻魔ももっといい動きしてるだろうな

816 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 00:50:21.34 ID:erCSN6om0.net
幻魔を本体に憑依させて一分くらいの間広範囲特技をモーションなしで連発できるようにならねえかな

817 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 00:57:25.46 ID:SatEbbct0.net
幻魔は召喚してる間、本体も同じ特技や魔法使えるようにしたら面白かったのに
時間制限付きのモードチェンジみたいに

818 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 01:01:08.37 ID:p9vN2pBP0.net
贅沢言わないんでクシャラミちゃんに洗礼を与えてあげて下さい

819 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 01:37:38.26 ID:beXnm+pc0.net
カカロンちゃんは神だと思っている

820 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 02:01:35.28 ID:W4Gr5G4pd.net
>>818
あきらかにウンコなバルさんからメラゾ取って追加でないかな
こいつらコマンドが増えると基本的に間違える確率が上がります

821 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 02:04:09.20 ID:W4Gr5G4pd.net
ウンコはバルバルーでなくドメさんだった…
すまないばるさん

822 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 04:02:20.66 ID:y0m0x6OT0.net
神とか失礼では?
ちゃんと女神と呼びなさい

823 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 07:09:30.05 ID:AUBSi/+x0.net
最近ドメさん呼んでないことに気付いた

824 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 07:32:21.08 ID:WFHeBKaD0.net
本体で火柱マグマ出せるからペットがメラゾが持ってても全く嬉しくないし
メラゾドルマがあるせいで唯一取柄の範囲魔法をあまり使わない
メラゾドルマをライデインイオナズン死神ロットあたりと入れ替えて欲しい

825 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 07:34:16.95 ID:rdGzkTN40.net
(´・ω・`)ドメさん呼ぶのを止めてたのね

826 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 09:44:19.53 ID:60BNcWqF0.net
ドメさんおっさんだし弱いし

827 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 12:06:23.90 ID:It2uYax3p.net
まんたんできたら白箱で神に成り得た

828 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 12:48:47.74 ID:eOPOCVtWp.net
ガイドブックによると耐性低下はきようさ依存だったのか。
占いみたく攻魔依存の50%低下にしてくれよ。

829 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 13:12:44.49 ID:p9vN2pBP0.net
マジかー会心腕からきようさに乗り換えだな

830 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 16:44:06.45 ID:OILUujhe0.net
炎属性3つもいらねーよぉ
マグマ削って氷属性の氷河(仮称)にでも差し替えて頂きたい

831 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 17:47:05.83 ID:uOzKTi/f0.net
>>828
いい事きいた。
器用さ腕に器用さ忠義が良さげか。

832 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 18:31:02.86 ID:J8gTihV00.net
>>828
器用さ依存なのか
踊り子の時も思ったけどせっかく扇持てるんだからお洒落依存の技増やせばいいのに

833 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 19:15:35.69 ID:aKZPdSxzM.net
パラディンもグランドネビュラが
重さ依存だったりしたらいいのに。

ここの開発はそういうの腰が重いから、
調整されるのはずっとあとだな。

834 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 19:26:09.29 ID:OILUujhe0.net
ちょっと前にきようさ47ウデ結晶にしてMP消費なし率に換えたけどこのくらいじゃ体感全然かわらんな低下率

835 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 20:06:17.00 ID:VveiAcNY0.net
ありがてえええええ
きようさなら魔法使いでも使えることもあって
よほど変なのに粘着去れない限り
反発も少なそうだしマジテンションあがる
(それほどでもないが)

836 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 21:07:56.27 ID:cP9viwxy0.net
耐性ダウン成功率がめいどうふうまで最大2/3、マグマで最大4/5で効くってこれ、器用さ盛ってもあまり伸び幅ないのかな?

837 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 22:12:51.31 ID:W1BCOzTKa.net
天地のデフォ武器って旅サポとか雇わんでも風切りでバイキ撒ける扇かと思ってたけど杖派の人が多いのかな

838 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 22:16:23.56 ID:J9Tikxly0.net
かなり下がってる体感あったけどやっぱ結構下がるのな
とはいってもマグマはCTだから1/5ひいたらあれだが

839 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 23:24:00.15 ID:t+lUUOOv0.net
召喚直後は必ず蘇生とか、
ステマじゃないが天地ならガイドブック買う価値があった
こうま1000でどれくらいでるかまでかいてある

840 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 23:33:02.17 ID:SGbtSx8dp.net
>>839
召喚直後は必ず蘇生ってそれかなりデカイ情報なんすけど!

841 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 23:35:36.97 ID:J8gTihV00.net
関係ないけど攻魔キャップ届いてないときは攻魔いくつのとき〜って書くのにキャップ届くと攻魔伏せるの謎だよなあの攻略本

842 :その名前は774人います :2018/03/22(木) 23:57:46.83 ID:WKCOG2gX0.net
攻魔キャップの具体的な数字を公開しないように開発から頼まれてるか
バージョンアップで変わる可能性を考慮してあえて載せてないか

843 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 00:19:35.93 ID:KofV7dIHd.net
そういえば召喚直後は蘇生って結構前にブログで書いてた人いたよね

844 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 01:13:21.75 ID:DGNAp4qL0.net
幻魔は意図的にアホにしてあるってどっかに書かれてなかったか?
占いもハマると強いけどっていうコンセプトだったから確定要素を下方修正したとか
まぁ幻魔はファインプレーが目立ちづらいから頼りない印象のが強いんだけど

845 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 01:25:37.63 ID:NUUza4oj0.net
https://m.youtube.com/watch?v=xN90AkjB608
こんな感じで幻魔との連携技あれば良いのに

846 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 02:47:44.40 ID:8goiRQMt0.net
1ターン使って幻魔を出すだけでもターンロスなのに合体特技なんてしたらロスが増えます
必殺の動作が長すぎて無駄だらけなのを逆手にとって
必殺したら呼び出しつつ発動するぐらいしないと使えないです

847 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 05:22:25.42 ID:5R4t+K5Lp.net
ドメさんでも召喚直後は蘇生するのかな?

848 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 07:50:45.87 ID:7MW/EKEj0.net
・召喚直後の蘇生はカカロンとクシュラミ
・ドメディさんとパルパルさんは一定回数行動した後だと強力な技を発動しやすい
・カカロンは回復とヒーリングオーラ以外を連続使用は「基本的に」しない(ザオは回復ではない)
・げんまの攻撃力は無駄に高い(カカロンすら750 バルバル950)
・ヒーリングオーラは蘇生特技ではなく回復特技なので、死者が二人以上だと個別ザオラルを優先しやすい
カカロンクシュラミが蘇生してくれなかったら再召喚だな

849 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 08:15:05.19 ID:/fSlFb/d0.net
>>846
大丈夫
合体中は敵は何もせず待ってくれるよ
ソースはロボットアニメ

850 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 09:57:24.05 ID:PgWEUsem0.net
糞分厚くて糞高いガイドブックなんて買いたくないから
この調子で情報垂れ流し頼むわ(´・ω・`)

851 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 10:08:08.77 ID:VKHh+wind.net
ルネッサンスのピロリ菌に天地サポ良かったよ
大事なところでカカロンのAペチフバーハには殺意しかなかったがAIの仕組み的に仕方ない場面もあったんかなー

852 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 10:13:39.60 ID:SjpZX0vB0.net
意図的にアホにしてるって安西が言ってただろ

853 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 12:34:00.81 ID:FiKz8qyXM.net
>>850
その態度はないわ

854 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 14:05:27.95 ID:fuAdz6b50.net
>>837
風斬り以外に扇もちっぱしてる意味あんまないんだよね
サポ天地使うときは杖いのちだいじにだと祝福ばっかするからほぼ扇1択だけど

855 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 15:21:07.67 ID:gdkQORBh0.net
カカロン呼んだあとガンガンにすれば良い

856 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 16:03:41.41 ID:nJQblJF40.net
攻魔1000て耐性は無視なんだよね?

857 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 16:54:08.52 ID:DGNAp4qL0.net
唯一の超遠距離からの蘇生手段ということで
どんな状況からでもカカクシャ呼びなおしで蘇生できるわけだから
そのぶん詠唱が長いと思えばまぁ許容範囲かな

敵の数多いと蘇生しにいくのも一苦労だし

858 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 18:16:18.55 ID:FiKz8qyXM.net
カカロン呼び直しと復活杖で遠方から二人は起こせるからね

859 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 19:52:59.62 ID:8WUWauOJ0.net
げんまは最適な行動をさせないようにしている → まぁええわ
でも蘇生だけは再召喚で強制できる → は?

こんな方針とは異なった仕様をわざわざ公開して
一体ユーザーにどうして欲しいのかさっぱり理解できないわ
もしかして直したいけど直せなかっただけなのか

860 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 20:00:25.43 ID:em/eRK9u0.net
お前が何に憤ってるのかのほうががわからんわ

861 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 20:22:12.61 ID:KEZ1r1IV0.net
他はまぁまだ許容範囲だがAペチだけは削除してくれよ

862 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 20:24:21.62 ID:7MW/EKEj0.net
かってに切れてるキチガイに触りたくもないけど
召喚直後なら蘇生確定って別に強制ではないよ?
げんまの行動決定は行動終了直後だから、召喚時には一番優先度のたかいザオが必ず来るだけだよ
カカロンが「召喚された直後」にしんでも蘇生はランダムだからね
当たり前だけど死んでいる状況で召喚をしないといけないし
味方が志望する直前に召喚モーションにはいってもアウト
そして蘇生しだすまでの待機時間はランダムだよ

863 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 20:33:08.54 ID:IEUtFsQR0.net
投稿前に誤字脱字はないか確認しよう(´・ω・`)

864 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 20:51:07.24 ID:CJcUFN3xr.net
天地に耐性いらないわ

865 :その名前は774人います :2018/03/23(金) 22:52:49.92 ID:fuAdz6b50.net
幻魔のaペチは必殺と合わせると1000とか出るけどペチの頻度少なくて必殺効果時間中に1回してくれるくらいだから
むしろもっとペチってほしい

866 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 11:48:20.31 ID:BiN/wPpo0.net
杖火13魔20持ってるから野良邪神でよく魔と天地使ってるけど
今回の兄妹みたいに陣怒り、衣持ちだと既に天地のがDPS出せてる

覚醒メラゾのキャップが低すぎて暴走弱体なしだともう火柱に負けてるし
死んで覚醒かけ直しも無駄。早読みまですると目も当てられない

まあ陣を気軽に引けて衣のバフ解除やダメ軽減がなければ魔のが圧倒的だから
かなり限定的ではあるんだけど

867 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 12:33:56.46 ID:urJqI+790.net
クルーガーセットで攻魔1000超えたけどなかなかの火力で幻魔だけじゃない実力がわかるわ

868 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 12:52:54.38 ID:dtaXYEct0.net
天地が邪神に杖なんか持って参加したら即BL行きだから気をつけろ(´・ω・`)

869 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 14:58:19.23 ID:LxmpK9XX0.net
そもそも魔って邪神だと底辺だからそれと比べて強いといわれても

870 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 15:09:04.44 ID:xXMf/4HA0.net
バフかけ直し要らんのは快適よね
死んでもあー死んだカカロンはよ起こしてくらいな感じだし

871 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 19:34:02.87 ID:KWD2uVvXd.net
召喚後の初手が蘇生確実なのは助かる情報だなぁ
仲間死亡時のカカロンの動き見てペチやフバーハしちゃったら即時再召喚で次ターンの蘇生が確定するんでしょ?
カカロンの動きを祈りながら逃げ回る今までよりずっと良いよね

872 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 19:59:35.90 ID:jvaoSdXZd.net
>>869
十字軍全盛期を知らない世代かぁ

その昔、まだまだプレイヤーが弱々ワンパンマンだった頃
邪神にはガチのマジで魔法使いと僧侶しかおらんかったし、他の職は入場しただけでボロクソに言われてたんやで
今でこそプレイヤー側が強くなったお陰で前衛が参加しても許されるようになったけど、そもそも邪神に前衛なんていらんのや

873 :その名前は774人います :2018/03/24(土) 21:04:27.26 ID:smdQWWyw0.net
十字軍て夢現篇のころだろ何言ってんだ

874 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 00:33:18.78 ID:fdtmop1z0.net
邪神出たての頃でも魔って強かったっけ?
野良でやっててタゲも見ずに好き勝手に敷いた陣にこびりついてて邪魔だった記憶しかないけど
あと当時は同時死にの条件がきつかったから耐性もなくワンパンで死ぬ魔とか複数いたら舌打ちものだったぞ

875 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 00:51:25.81 ID:WMiN/SQa0.net
邪神の魔十字軍って覚えないな
魔自体は初期ゼルラズの時なんかに多かった覚えはあるけどパラありきだったよね

今回の邪神天地は2体時にスティックでストレス少なめに戦えるのが良かった
自身が割と死にづらいしな

876 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 00:59:25.58 ID:6a9YG07M0.net
ドレアムの十字と勘違いしてるんじゃ
邪神は実装当初から魔と僧侶ばかりの時期なんてなかったから
最初の災厄悪夢なんかむしろ魔が邪魔だったぐらい

877 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 01:15:08.06 ID:1pFVjnTi0.net
邪神で十字一時期あったよ
兄妹じゃないかな
即廃れた気がするから、どっかブログで言ったんじゃないの
4死とかかな?

878 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 02:07:54.20 ID:GxgL+e8S0.net
初期の邪神周回とかは十字軍募集あったなあ 白チャットとかでわりと流れてた
無くなったのは占い獄追加で占い周回に移行した上で(初期は一体だったので極めて周回しやすかった)
チャンス特技・180スキル・FB修正が来たからかな

879 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 02:54:05.52 ID:8OzB21gq0.net
邪神十字攻略って本当に一瞬で消え去ったぞ
あったはあったけど兄妹初回登場の2週間、その頭の数日だけ

十字で周回はマジで知らんわ…
というか元からアホ専用の十字戦術で周回とか何考えてるんだとしか思えん

880 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 03:07:47.65 ID:IHKrd1oea.net
邪神スレかと思ったら天地スレだったか。
邪神十字は言われて思い出したわ。
更新が止まった最盛期のチンネンブログに記事が今も残ってるね。

http://tinnen.blog.jp/archives/54549458.html

881 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 10:58:40.92 ID:IK4+0tlHa.net
覚醒は昔は強すぎとかリスクもないのにずるいとか言われてたけど
頻繁に死んだり波動で消されたりが常態化してる今となっては消される度にいちいちかけ直さないと実力を発揮できないっていう枷みたいなものになってしまった

882 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 11:16:13.13 ID:4mWD8t000.net
十字軍記憶にねえ

883 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 15:13:33.68 ID:exzj9taX0.net
魔法と僧侶をペアにして十字に配置すれば全滅しないってやつだろ?
闇耐性0の連中向けに一瞬だけ流行ったけど普通に闇耐性持ちに寄生した方が楽だとわかって廃れていったっていう

884 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 17:07:57.37 ID:CSt/fOnV0.net
ドメディ「そろそろぼくたちの話をしてほしい(´・ω・`)」
バルバルー「そだねー(´・ω・`)」

885 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 18:43:15.50 ID:yXhtChAR0.net
十字軍ってようはゾンビ戦法なんだけど、チンパンは他人を巻き込んで死ぬとか平気でやらかすから
あえて十字に立つんですよーって言って絶対に味方を巻き込まない配置を教えてあげる必要があったのだ

886 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 19:13:39.12 ID:hTayUCmTd.net
初期の超虚弱魔と〇死失格が有った時点で邪神で十字が流行ったことなんてないよ

887 :その名前は774人います :2018/03/25(日) 20:38:28.21 ID:stmE1ysM0.net
しかも名前がカッコいいもんだから隔離だなどと悪い言葉を使う必要もなく誰もが幸せになれる住み分けが可能となった

888 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 00:34:55.73 ID:x4rJ+UBD0.net
バルのおっさんは普通に対単体なら鉄板だから使ってるよ
守備低下系のがPTにいないときとか物理PTの総合火力を引き上げてくれる頼もしいおっさん

ドメのおっさんはほんとなぁ
ピラとかの範囲攻撃欲しい場面で出したのにメラゾドルモしかしない子
風耐性低下からのバギクロスは頼もしいんだが、なぜかうちのドメは連発してくれない

889 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 00:57:22.52 ID:CH9ZMO5I0.net
扇より杖派が多いからワイも杖にしようかと思ったけど魔賢で使ってた呪文速度杖しか持ってないや
天地にはあまり意味ないしMP消費しない率の杖欲しいけど高いなあ
次の新杖まで速度杖で我慢するべきか
次の杖にはクルーガーみたいな属性ダメ+%つきそうな気もするし

890 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 00:59:41.19 ID:W/ooALvO0.net
>>868
扇でなにするの?

891 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 01:16:59.14 ID:jVUe2qWc0.net
邪神ならスティ扇
防衛軍は杖メインでやってるな
現状杖でMPに困る場所ないから速度天恵で新杖待ちしてる

892 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 01:20:52.35 ID:p6WFYW/t0.net
脳筋かどうかとかいうケンカ以前に
ばあいによって盾があった方が安心かどうかでひとつ…
スキル振りたくないみたいなやつはもうめんどくさいんで各自何とかして
ないやつは地雷とか言わんから(巨大な必須級席があるわけめもなし)

893 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 01:26:26.00 ID:NSAS2+EY0.net
>>888,884
そのあたり公式ガイドブックにAI行動が詳しく載ってるな
バルバルーとドメディは4〜6回行動するとAIが切り替わって
優先行動が メラゾーマ/バギクロス(/ザオラル)→ドルモーア/エクスプロージョン になるので
普通に召喚して使ってるだけだと2分間10回くらいの行動中、バギクロスは最大3〜4回前後しか使用を期待できないっぽい

範囲魔法攻撃を目的にする場合、エクスロージョンの使用を目安にドメディ再召喚か
クシャラミを召喚して風斬りをPT全体にかけると、クシャラミの優先行動がベギラゴン(+ザオラル)だけになるので
一番範囲呪文の使用回数を期待できそう
死んだり凍てつくはどうがある相手だと駄目だけど(バイキ覚醒2段維持できないと舞2種が優先行動に入る)

894 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 01:58:25.28 ID:S1JGyoMI0.net
12秒に1回しか行動してくれないのか…
デフォ8秒すばやさで短縮とはえらい差
そしてげんま解放とAIの切り替わりが被ると
最小48秒最大72秒以上はエクスプロージョンを使ってくれないと
げんま解放したのにげんま解放が切れるまで使ってくれない場合があるのは
こういう理由があるわけか

895 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 02:05:41.24 ID:Aga49R0s0.net
ベホマラーとザオラルくれれば準ヒーラーとしてやっていけたかもしれんのに

896 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 02:10:34.98 ID:NSAS2+EY0.net
>>894
基礎ターン自体は9秒くらいなんだけど(おそらくサポ魔物基礎ターン秒数8.75〜9秒のどこか)、詠唱時間が
メラゾーマドルモーア:2秒/バギクロス:3秒/エクスプロージョン3.3秒 なのでだいたい10回行動になる感じ
バルバルーのほうはスキル準備時間が基本1秒(はやぶさデバフ系2種)なので12回前後行動できる

897 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 09:43:13.53 ID:HHlW7o470.net
あんまりちゃんと調べられてないけど基本時間がバルバルー8.7秒程度、ドメディ9.3秒程度だったと思ったので、
仲間モンスターの×1.25じゃなくてサポ仲間の×1.5が適用されてるんじゃないのかな。素早さ0とも考えにくいし
一応上の時間が正しいとすると(あんま自信ない)、バルバルーは素早さ350のサポ、ドメディは素早さ230のサポくらいになる

898 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 11:08:46.09 ID:6Us9I1LYa.net
ただ魅了されたときと違って、魔人のわざわいでムッチーノ化したプレイヤーを幻魔が最優先でそいつを殺しにかかってきて
そいつを殺すかムッチーノ化が治るかするまで他の行動をしなくなることについては例の本で何か言及あるんかな

899 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 13:22:45.72 ID:CH9ZMO5I0.net
少なくともレベル120キャップまでは想定してるらしいけど幻魔はずっと90固定なのかな
その頃にはさすがに90固定だと力不足が否めない気がするが

900 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 14:32:06.52 ID:BpVQofT9p.net
絶対何も考えてないゾ

901 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 15:31:06.74 ID:qtMgQLk10.net
幻魔はhpも守備も関係ないから追加スキルで◯◯+200ダメージとかでどうとでもできるでしょ

902 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 16:29:11.96 ID:aMAriUEdd.net
行動間隔をいじるだけでめちゃくちゃ強くなるからどうなのでしょう
幻魔の種類が増えても強くなるか怪しいところがあれなw

903 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 16:48:32.30 ID:x4rJ+UBD0.net
Lv上昇ごとに本体の比重が高まっていくかんじかな
低Lv時は幻魔>本体だけど、装備整えてカンストする頃には幻魔≦本体だし
この先の本体強化でこの傾向は強まると予測できるが、スキル追加で幻魔強化するだけで簡単に覆るからなぁ

904 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 21:34:13.72 ID:CH9ZMO5I0.net
200スキルとかで幻魔のステータス干渉はありそうではあるがそれより範囲氷技ほすい

905 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 22:23:38.79 ID:94VT2byF0.net
ペットのビルドって召喚職の醍醐味でもあるし
なにかしらの成長要素は欲しいな

906 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 22:30:27.28 ID:jh2DBTMy0.net
ソロでやるには初心者にはいい職だとおもう
自分が火力職やらなくても疑似サポザオ3が組めるのでゴミにたいな装備でストーリーもどんどん進む
ただしMP回復しょっちょうするのがメンドクサイ

907 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 22:35:34.45 ID:hO20DtYr0.net
物理範囲攻撃はオノ以外あんなに燃費がいいのに、魔法タイプの範囲攻撃はどうしてこうもディーゼル仕様なんだ
魔法職がいかに高MPでもこれじゃ減る速度は物理職と変わらない

908 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 23:06:05.66 ID:T/pJY5Y2x.net
こーまぐれんざんのヤケクソ超回復の前には斧無双の消費なんぞカスみたいなものよ
というかこのゲームMPが多ければ多いほど消費MPが多くなるからMPが少ない方が燃費が良い(意味不明)

909 :その名前は774人います :2018/03/26(月) 23:40:39.49 ID:ayHym/LMr.net
カカロン呼んで放置のピラとかだとある意味最高に燃費はいいがな
というか何もしないだけだが

910 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 00:34:45.98 ID:5KRrj3N40.net
斧はグレン斬のCT短くなった以降は長期戦なら両手剣より燃費いいまである

911 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 01:26:47.38 ID:iU4bray00.net
燃費なら節制1枚仕込んどくだけで占いがいいけどな
他の職のMPもカバーできるし魔戦と違って回復蘇生もある程度厚く見れる
天地自身がすぐ息切れする

912 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 06:38:32.02 ID:gsM1qpCxa.net
どう考えても必殺にガラクタボックス効果を付けるべきだった

913 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 06:52:38.37 ID:Af3TsiEl0.net
消費MP4で2分間、攻撃回復蘇生その他が自動で行われるからなぁ
当たり前だと思ってるものをしっかりカウントするととくに燃費が悪いわけじゃないっていう

あと地味すぎて忘れられがちだけど、クシャの舞で呪文強化バフ受けるとマホトラ回収量がけっこうなものになる
あんまないけど道具禁止でMP使いきるような長期戦だと杖もって早読みマホトラは選択肢に入るぞたぶん

914 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 07:04:59.15 ID:FR4ecDlVr.net
天地で道具禁止はいかないような
制限のあるナスとかだと放置だし

915 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 08:09:17.29 ID:FR4ecDlVr.net
>>908
そもそもかちどきや忍耐でちょろっとしか回復しないから低MPのほうが燃費よくなるわな

916 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 09:45:54.07 ID:JiFpBQw50.net
ぶちゃけ命大事にでヒーラー職
FFでいえば学者ポジションでしか使えない職だよ
幻魔の攻撃力が気まぐれすぎてDPSとしては使えない
ヒーラー蘇生としてはずいぶん改善されて下手な僧侶より
タイミングが良くやってくれる。
それでも本体が死にやすいからそこが問題

917 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 11:27:51.76 ID:U3om45jN0.net
初期はバルバルー
最近は邪神は勿論、ほとんどのコンテンツで戦士様のプラブレがくっついてくるし
セルフ不気味で火力底上げできるしでドメディばっか使ってたけど
行動回数的にバルに戻すのもありかな

918 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 12:19:36.13 ID:rL2ddAGqM.net
天地が特別しにやすいことはないだろ
むしろ本体は死んでても大差ないだろ
怒りはもらいやすいが、本来その方が安定するわけで

919 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 12:21:46.08 ID:rL2ddAGqM.net
しかも攻撃げんまは攻撃ばかりだから気まぐれもなにもないわけで
エアプは散れ

920 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 13:56:45.85 ID:eOwbUNuO0.net
ゴースネルみたいな反応しにくい後衛殺す手段持ってるときついけどパラ構成ならヒーラーも務まる
行動間隔遅くて確実に回復してくれるわけじゃないんだから被弾を抑えられないと間に合うわけがないのに脳死でどこでもカカロンだけに頼ろうとして使えねーって言ってるやつばっか

921 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 17:17:48.64 ID:9zGngLqI0.net
サポとしてはいのちでしかカカロン呼ばない時点で使い道がねーだろ
自分で使うなら工夫次第だがレンや弱体した占いレベルだよな
まあどっかのカスみたいに自分の考えた職がサイキョーとかじゃないんで納得はしてる

922 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 17:19:17.54 ID:gac4p03B0.net
現状うんこ職であることは
誰もが認める事実(´・ω・`)

923 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 17:21:09.40 ID:9zGngLqI0.net
カカロンの使い道は疑似サポザオ3をアタッカーやらずに組めること
サブでストーリーで使ったらサポ戦旅僧ばっかで全部当然強いで裸で終わったw
まあこれじゃPT枠は福の神しかなくて当然だわ

924 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 17:32:03.18 ID:9zGngLqI0.net
自分自身がテキトーでいいってことはポン撒いてればステだけ見て借りたサポでほとんどいける
なぜスティック持てるかと言ったら最初からそういう設計の職なんだろ
バージョン3の最後だけは1回全滅したが、カカロン死なないしサポ僧が聖女撒く余裕できるんでまあなんとかなった

925 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 17:36:55.66 ID:9Rc6Giy6r.net
>>920
一番の地雷は試練に回復カカロンのみで行こうとするバカだな
通常構成じゃせいぜいサブヒーラーでレン並みなのがカカロット

926 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 18:19:06.90 ID:XwKwzuIT0.net
回復枠省いた分火力職多いなら頑張ればオロチプラキン以外はいけるけどな
多少も葉っぱ使いたくないならさすがにせめてベホイミできる職でもいれたほうがいいけど
低レベル+低火力+回復はカカロン頼みなんてのだと成り立たない

927 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 18:47:00.52 ID:9zGngLqI0.net
LV解放時期まではアタ3扇スパですら11門いけるくらいガチが試練に集まるが
今は初心者とサブしかいねえからカカロンだけじゃブラバニあたりで詰むぞ

928 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 19:16:41.33 ID:9zGngLqI0.net
ていうかさ、死なないザオ持ち呼べてそのAIが並ならチート職になるからわざとバカにしてるんだろ

929 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 20:07:07.17 ID:Af3TsiEl0.net
ブラバニ、ディーバは耐性つけてりゃ本体の火力次第で割とどうにかなる
オロチはレン、占、スパがきちんと仕事すればいいだけからヒーラー枠と大差ないかんじ
問題はプラキンなんだが、必殺バルと相性いいことはいいけど本体がアレだし火力はキツイ
かといってカカロンじゃ劣化僧侶だしでほんと歯がゆいから転職必須だわ

930 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 20:08:20.37 ID:rZu0Xbwda.net
試練の目的を考えるとプラキンは行かないのが正解

931 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 20:13:09.27 ID:0GMEYGJJM.net
マデュとエンペラー削除したらどんな職業でもいけるんだけどな。
(それだとゴールデンも削除されそうw)

932 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 20:34:54.45 ID:Af3TsiEl0.net
>>930
まじで結論がそれに帰結するから困る

933 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 22:02:06.36 ID:DEnZN9tKa.net
プラキンって何がいけないんだっけ…

934 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 22:05:43.58 ID:XT9DTNeO0.net
試練のプラキン程度オノか槍か隼バトのどれかと旅賢僧どれかいれば残りはどうでもいいわ…

935 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 22:07:00.03 ID:XmRL48vu0.net
邪神で範囲削りはありえへん敵が多いからバルでいい
特に災ドレでドメだしたら核地雷

936 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 22:46:17.63 ID:PLmEsLCe0.net
邪神で開幕カカロン以外出す奴は超絶核地雷だから気をつけろ(´・ω・`)

937 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 22:55:37.03 ID:9zGngLqI0.net
>>934
メインキャラのみでやってるならそうだろう、ガチ層と一緒にレベル解放時だけ試練行くんだから
サブで今行ってみろ、魔賢武踊の構成でレベル80未満が半分とかマジであるぞ

938 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 23:06:54.93 ID:eOwbUNuO0.net
バギとジョンでドレアムのパターン変わるまで削るほうが難しいから別にドメディでもいいっしょ
不気味なりFBなり入ってればドメディのが強いんだし

939 :その名前は774人います :2018/03/27(火) 23:18:04.21 ID:/f4RPCGr0.net
ドメカスの野郎もうちょっと範囲攻撃してくれてもいいのにな

940 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 01:20:11.26 ID:QvCH2zNR0.net
試練なんかサブもサポだわ
経験値欲しいなら今やフィールドのがいいし
てか組んでいくならテンプレだし天地ではいかんでしょ

941 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 01:23:12.55 ID:hJb7HFst0.net
範囲はどうころんでも本体の足しにもならないから単体魔法連打マシンでいいよ
本体が毎ターン1000だ1200だ1800だ与えてんのに2ターンに1回程度500くらいかまして意味はない
耐性低下もりもりの状態なら強いっていうげんまだし

942 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 01:27:37.42 ID:hJb7HFst0.net
>>936
僧侶僧侶とか賢者賢者賢者とかになると
何を出すか迷うぞ正直w
敵が一体になったらバルかドメだすけど

943 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 01:33:57.13 ID:naL6jFGt0.net
ふうまの風耐性低下がコンスタントに入るならバギクロスも強いんだけどね
闇低下は占が持ってたけど、天地としては本体火力も底上げできる炎低下が欲しいんだよなぁ
まぁハンマーいるときはプレートで呪文耐性低下も入るからなんだかんだドメ安定なんだけどさ

944 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 01:38:26.84 ID:1XO2CwlDd.net
無敵だから遠距離攻撃ができても意味がないっていう

945 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 03:08:06.53 ID:NLU0M2Oe0.net
ドメさんはカカロンがマヒャド使えるからますます存在価値がない

946 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 09:18:11.48 ID:Sex6bNfg0.net
ドメっさんは万能に見えて無能だからな
攻守下げれて必殺会心の恩恵も大きいバルが地味に活躍する

947 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 10:46:45.14 ID:jW9y5he30.net
正直、ドメさん出すくらいならクシャラミたんのベギラゴンに期待したほうがマシ

948 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 11:12:05.62 ID:LU3bhFimd.net
賢くしすぎるとヤバイという懸念は分かった上でとりあえず全げんまの行動からAペチを削除してくれ
賢いとかバカとかいうレベルを超えて不可解

949 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 11:30:03.97 ID:TQVl21Jx0.net
エクスプロージョンで炎ダウンとかあればな

950 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 11:47:29.64 ID:z4yvyQZX0.net
ドメカスはマダンテ覚えてきてどうぞ

951 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 12:13:29.53 ID:59jnPxK+a.net
目の保養ができるし

952 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 12:19:04.95 ID:cQzfcvJsM.net
ドメディさんでめの保養とな。。?!

953 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 12:52:00.93 ID:83nlGBEv0.net
ドメディさんのメラゾーマとクシャラミちゃんのベギラゴン交換しよ??
どっちも幸せになれる交換だと思うんだけど

954 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 13:30:48.54 ID:jW9y5he30.net
クシャラミ「メラゾーマいらないんでベホマラーくれます?」

955 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 17:27:55.76 ID:naL6jFGt0.net
クシャのが安定して範囲火力が出てる気がしないでもないけど
うっかりベホマラーあるだろと錯覚してピンチに陥ったことは何度もある
そうこうしてるうちにクシャは一番使わなくなった

956 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 18:07:21.01 ID:lDsrpXsV0.net
■天地雷鳴士
天地雷鳴士については、42.5%という数字でした。
天地雷鳴士は「げんま」を状況に合わせて使い分ける職業であり、
同時に「げんま」と協力し合う職業です。バトルが苦手な冒険者にとってはとても使いやすい職業ですが、
バトルを遊び込む冒険者には物足りなかったのかもしれません。

ひとつ前の職業であった「占い師」は、71.8%と非常に高い評価をいただいています。
これはデッキ編成による汎用性の高さ、タロット合成、コレクション要素など、
さまざまな面で遊びがいがあったからかもしれません。とはいえ、職業には多様性をもたせることや、
それぞれの役割もありますので、単純な比較はできないと思っています。



低評価過ぎて苦しい言い訳に終始する糞眼鏡(´・ω・`)

957 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 18:10:42.68 ID:cQzfcvJsM.net
>>955
マラはないがハッスルはある
解放中はほぼ使わないから回復も期待するなら解放なし運営

958 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 18:13:48.45 ID:cQzfcvJsM.net
占いと天地の差は四桁ダメの出しやすさだと思うんだが
結局皆でかい数字が好きなだけだから

959 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 18:40:34.06 ID:UGij5s3Ad.net
やっぱソロやアクション苦手な人向けの職だったか
そうじゃないかと思ってたけど
天地のお陰でサポSキラとかが以前より楽になったし占いとは使用目的が別れてていいと思うわ

960 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 18:47:28.13 ID:naL6jFGt0.net
睡眠、幻惑、範囲スペガにテンションリンク
補助要素だけでも使いやすいのに火力も出るからな

幻魔は使い分けといってもバル以外似たり寄ったりだし、もっと尖らせてもいいと思った
もちろん召喚モーション半分くらいにしてくれること前提で

961 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 19:31:28.45 ID:Z2fFqYpj0.net
占いの話になると占いは手札20枚フルバフ状態で天地は幻魔CT無しで比較される謎

962 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 19:40:00.43 ID:fcSK5MEi0.net
占いはあからさまな強職だったからそりゃ誰が使っても満足だったろう
書き方からすると一応天地が微妙止まりっていうのを認識してはいるんだな

963 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 19:40:30.33 ID:jW9y5he30.net
エンゼルと魔王弱体化前はわりと冗談抜きで手札自由自在な部分があったからな
修正前の話ならば、わりと実際そんな感じだった

現状? 占いなんざほとんど見かけんやろ? そういうことや

964 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 19:57:52.18 ID:1qWnngIrd.net
>同時に「げんま」と協力し合う職業です。

現実
自由気ままに動き回るげんまに振り回される職業です。

965 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:07:38.19 ID:mImhuvWYa.net
もともとPT組んで活躍してたのって初期ボーナス邪神ダクキンメイヴグロリア?ぐらいでしょ
全部コンテンツとして終わったか下火なんだから見かけなくて当然
それでもサポキン戦戦僧用の揺るがない地位は唯一無二だろう
あと占い弱体で一番効いてるのはエンゼル魔王じゃなくてミケスミスな
暗黒魔人で完全に出番が無くなったしサポキンも巻き込まれが増えた

966 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:12:39.66 ID:UxLW3sPu0.net
いやゲンマがアホなのはわかるんだけどよ
元々サポがアホすぎてそれ以下にしたから笑えないことになってるんだが

967 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:20:09.30 ID:UxLW3sPu0.net
>>956
まあはっきり言って低評価なのはすべてゲンマのAIが限界以上に糞すぎるせい
せめてバッチリ旅賢くらいのAIにカカロンがなってたら神職だったわ

968 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:23:48.76 ID:syzKO2Jkr.net
というかこのAIっていろいろやろうぜにランダムでAペチするようにしただけだろ

969 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:29:23.32 ID:naL6jFGt0.net
上のほうにも出てたけど敵AIと大差ないかんじ
的確な行動とれないくせに行動間隔が遅すぎるってのが一番の問題だと思うわ

970 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:38:30.92 ID:jW9y5he30.net
今まで、なんで幻魔をサポと違ってアホにしたんだろうと思ってたが、敵AIと一緒、で合点がいったわ
あえて馬鹿にしたんじゃなくて、そもそもサポとして頭数増やせなかったんじゃね

で、敵の仕様をまんま流用・・・ 要はタゲできないモンスターを魅了状態で出してるだけ
強すぎるから馬鹿にしました自体が単なる言い訳と考えると納得できるわ。つまり進歩は見込めない

971 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:41:43.10 ID:mRSCQWc70.net
一度、一番賢くしたらどんな動きするのか見せてほしいんだがな
それでやりすぎ感があるなら納得するがAI制御できない言い訳してるだけに見える

972 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:42:30.56 ID:NvdPlsx20.net
カカロンちゃん、死人出ていてもAペチしてるよね

973 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:45:36.06 ID:UxLW3sPu0.net
なるほどなー敵AIと同じならザオとAぺチの優先順位が同じなのも納得だわ
ただしそれを行った安西運営には何も納得していない

974 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:49:16.11 ID:naL6jFGt0.net
普通に考えて「一定時間ごとに蘇生してくれる無敵ギミックを設置」だからなぁ
占いみたいに最初強くて下方修正されるより
今後この先もしかしたら強くなるかも的な将来性が見えたほうがまだいいわ

鯖の負荷にかなり気を使ってるみたいだけど鯖交換作業は終わったようだし
もしかしたら幻魔の行動ルーチンにテコ入れが入る布石かもしれんね

975 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:50:15.76 ID:KRMdhaQp0.net
>「げんま」と協力し合う職業
なら必殺以外にも幻魔を補助する技くれよ…

976 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:51:33.34 ID:DvYouBMSd.net
分かってる人が使えば強い みたいな感じも好きだけどね

977 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 20:59:21.09 ID:UxLW3sPu0.net
つまりレン並

978 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 21:41:40.15 ID:tv1Xr24G0.net
ザオを確実に打たせる手段はもう確立されてるだろ

979 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 21:43:54.08 ID:Y4zEnyXu0.net
天地の調整はビビりすぎたんだろうなってイメージ
強職にしたかったけどげんまとの兼ね合いもあって無難なところに収まった

980 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 21:48:31.86 ID:evIpQR2Up.net
ダーククリスタル召喚しようぜ

981 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 21:48:58.08 ID:8fl7wDrF0.net
占いみたいなぶっ壊れにして、どこでも占いばかりみたいなプレイ環境になるよりはいい

982 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 21:55:29.36 ID:q7gjwTJ10.net
すみませんスレタイミスったアホなんですが、

【げんま】でいいですか?
漢字は使わないみたいだし

983 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 22:13:16.05 ID:Y2hmiDLu0.net
天地か幻魔かカカロン
なくてもアフィ以外だれも困らないから別にどうでもいい

984 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 22:15:48.93 ID:q7gjwTJ10.net
なしがシンプルか

前は【地雷】だったけどね

985 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 22:24:50.99 ID:q7gjwTJ10.net
次スレです
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1522243420/

気に入らなければ落としてください。

986 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 22:57:12.42 ID:59jnPxK+a.net
乙です クシャラミちゃんなんだかんだ可愛い
夜寝る時つい召喚して抱き枕にしてしまう

987 :その名前は774人います :2018/03/28(水) 23:26:54.63 ID:naL6jFGt0.net
下半身はないんだけどな

988 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 00:33:10.04 ID:TZxmlKrf0.net
だから天地は化身アームドできるようにせいやって言ってんのに
変な言い訳ばっかでアホやん

989 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 02:12:31.51 ID:RM0PPJBGa.net
>>988
さすがにそろそろウザい
そういうのいらないんでAI強化して欲しいです

990 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 05:17:56.21 ID:M2D8Kdif0.net
>>948,946
そのあたり通常攻撃とかの確率で火力調整してる感じはあるなあ
ドメディのみ通常攻撃選択確率が低く設定されているので
不気味2段維持ができてフォースブレイクが絡むなら一番火力が高くなる感じ

991 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 05:22:19.16 ID:L8U5w/Hg0.net
新スレ落ちててワロタw

ワロタ・・・(´・ω・`)

992 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 05:25:15.65 ID:M2D8Kdif0.net
>>991
6時間くらいで40行かないと落ちる感じか 時間的に厳しいなあ

993 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 05:48:14.42 ID:zpBfRyak0.net
24までで大丈夫

994 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 06:43:33.75 ID:2KilAc5j0.net
次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1522273349/

995 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 19:14:46.59 ID:0gU/vYeS0NIKU.net
埋めナイカ?

996 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 19:48:30.06 ID:eJAtKhB40NIKU.net
>>995
らじゃ


997 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 20:04:25.46 ID:Pg1xizCn0NIKU.net
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

998 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 20:29:36.94 ID:r1awWa790NIKU.net


999 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 20:57:51.34 ID:0gU/vYeS0NIKU.net
>>1000ならクシャラミが脱ぐ

1000 :その名前は774人います :2018/03/29(木) 21:00:37.32 ID:JiCytY9+0NIKU.net
ド「エッチなことはやめるのだー」

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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