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難易度について真剣に考えるスレ
- 1 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:53:55.95 ID:M8KOber0.net
- 3.2前期からストーリーボスやクエストボスの難易度が固定になり一部で騒ぎになったが
運営の意図としては新しい強敵くらいはパーティ組んで挑んで欲しいというものでは?と思う。
ただプレイヤー側のスキルやステータスは様々で運営の思惑通りになったのかと言えば疑問が残る。
他にも邪神や達人クエストや迷宮ボスなどについて今後どういう方向に舵取りすれば皆が楽しんでいけるのか考えていきたいと思う。
- 2 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:55:01.36 ID:M8KOber0.net
- まず現状の「前期で難易度固定、後期で難易度解放」というスタイル
これはこれでいいと思う。
ただ今のままではいわゆるライト勢が最新のシナリオを楽しめないという問題点も出てきた。
強い敵を倒す達成感というのは重要だが「倒せない敵」では意味がない。
- 3 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:56:08.24 ID:M8KOber0.net
- そこで少し考えてみた。
「ボスを倒す事で難易度解放」
これを付け加えてはどうだろうか。
これならぐっと敷居は下がる。
- 4 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:57:21.35 ID:M8KOber0.net
- >>3について補足すると、「ボスを倒す事で難易度解放」というのは
初見ボスを倒すまでは難易度固定、倒せば難易度の選択ができるようになるというもの。
- 5 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 21:59:21.83 ID:M8KOber0.net
- この案はパーティを組む事で真価を発揮する。
例えばとても強いプレイヤーが新たに配置されたボスを倒したとする。
もちろん難易度は固定なので手強い。
しかし倒す事で「ふつう、よわい」という選択ができるようになる。
これはパーティメンバーに1人でも倒した人がいれば選択できる。
ただしサポート仲間は適用外とする。
- 6 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:02:07.22 ID:M8KOber0.net
- どういう事かというと、強い人は強い人同士、またはサポート仲間や仲間モンスターを使って新たな強敵を倒していく能力がある。
この人達を基準に強いモードを設定さえすれば、それ以降はその人たちを仲間に加える事で他の人たちは「ふつう、よわい」も選べるようになる。
ただし「ふつう、よわい」で倒した場合は難易度解放はない。
あくまでも強いで倒した場合のみ解放となる。
もちろん従来どおり、後期になれば全員が難易度解放される。
- 7 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:03:32.45 ID:t4gAg0W1.net
- サポでクリア出来ないやつがＰＴ組めばどうにかなるわけねーだろ
魔塔の惨状見ればどうなるか簡単に想像できるだろうが
- 8 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:04:16.54 ID:M8KOber0.net
- このシステムならまずはガチ勢がクリアし、倒せないとお嘆きのライト勢の手伝いをしやすくなる。
せっかくなので倒す事で何らかのお手伝い報酬を用意しても良いと思う。
たとえば封印の砂チケットとかちいさなメダルとか。
- 9 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:06:48.69 ID:M8KOber0.net
- >>7
まずサポでクリアしなければならないなんて義務はどこにもなくて
ライト勢が嘆いてるのは難易度を選べないという一点に集約されてる。
ただ誰もが難易度選べるなら強い人がサポ使って難易度「よわい」でさくさくクリアしてしまい
せっかく共闘できるチャンスを失いかねない。
本来難易度の引き下げは「倒せない」という人たちのための措置であり
強い人が「楽に倒したい」という目的遂行のためのものじゃない。
そこが3.0～3.1までは後者として認識されつつあったので修正が入ったのだろう。
- 10 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:08:59.80 ID:M8KOber0.net
- 簡単にまとめると
・強い人 → 難易度固定でとにかくクリア、難易度変更の権利を得る、その権利はパーティメンバーと共有可能(サポは適用外)
・あまり強くない人 → クリア済の人に手伝ってもらう事で難易度「よわい」を選択可能に
これだけの事
- 11 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:11:38.43 ID:M8KOber0.net
- ちなみにこの可変難易度システム、シナリオボスだけでなくすべてのボスに適用してもいいと思う。
もちろん迷宮ボスのように報酬が絡む場合報酬のランクに変化をつける必要はあるが、
これによって「ボスカードもらったけど倒せないしテリー出てこないし助けて」という人の救済になる。
募集する場合通常難易度をクリア済が1人でもいれば迷宮ボスさえ「よわい」を選べるようにする。
- 12 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:13:37.44 ID:t4gAg0W1.net
- 強い人は難易度が高い事がしたいんじゃなく難易度を下げるために強くなってるんだから難易度選べたら弱いで挑戦するに決まってるでしょ
そして弱い奴をＰＴに入れる事で難易度が少しでも上がるならＰＴになんか誘うわけがないし弱い奴の募集に乗っかることもまずないだろう
ＰＴ強制なんかしたら弱い奴らを排除しようとするんじゃないかな
- 13 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:15:26.83 ID:M8KOber0.net
- >>12
逆だね。
強い人は相対的に敵が弱くなるように自らを強くしてる。
その強い人に合わせて強敵が配置されてるのが現状。
これでは弱い人はどんどん取り残されていく。
相対的に敵はどんどん強くなってるのだから。
- 14 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:18:28.26 ID:M8KOber0.net
- 本来強い人は強い敵と互角に戦う事でギリギリのバトルを制した達成感を味わうもの。
敵に対するアドバンテージを得るために強い武器をそろえ、アクセサリーを集め合成し日々スキルアップに勤しんでるのであって
難易度「よわい」を選んでまでアドバンテージを得ようとするのは真の強者ではなく効率厨でしかない。
ストーリーにおいてのボスというのはその戦闘まで含めての一つの物語なのに強い人が「よわい」を選んで作業的にクリアしたら
それはそれだけでストーリーの厚みがなくなる。
あくまで難易度は弱い人のために変更可能というポジションにすべきだが、それを徹底しすぎると絆強制になりかねない。
なので前期後期とある中で前期では固定、後期で解放にしている現状でいいと思う。
- 15 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:21:54.32 ID:M8KOber0.net
- 今回提示した案はあくまでも試案。
強い人にとっては今までと同じだが、強い人のコミュニティがあったとして
誰かがクリア済みだからとたかって「よわい」を選んでクリアしても、他の強い人は難易度解放の権利は得られない。
クリアさえできればいいというならこれで問題はないはず。
なのでここにお手伝い報酬という撒き餌を用意するのはどうだろうかと。
こうなると誰かを手つだう事に意味が出てくるので強い人は弱いを選べる環境でも強いを強い人同士で倒したくなる。
プライドとか見栄とかそのあたりを刺激される事で強い人は強い敵を倒すようになるはず。
- 16 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:24:22.65 ID:M8KOber0.net
- 現状では後期までまたないと強くない人は「よわい」を選べない。
選べたとしてもパーティが組みにくい可能性もある。
しかしこの案なら前期のうちに「よわい」を選ぶ方法が出来る。
クリア済みの人がいる事でより安心感が増す。
強くない人は手伝い報酬とかとくに要らないだろうからよわいでクリアしてどんどんストーリーを進められる。
双方にとってWin x Winじゃないだろうか
- 17 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:45:55.43 ID:OJeEUL+/.net
- >>7
肉4よりサポ3のが難易度は高いぞ
- 18 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 22:58:59.23 ID:0FdVQiZi.net
- 3回全滅するごとに難易度低下でもいいと思ったがこっちの方がシンプルでいいな
要は難易度強クリア済みが1人でもいれば難易度弱選べるって事だろ
敵は更に強くなっていくだろうし後期まで待てないという人はいるし
- 19 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:02:22.54 ID:X0hRL7xg.net
- 強い奴がイージー選ばないようにすればいいだけだしな
- 20 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:06:08.19 ID:t4gAg0W1.net
- 普通にクリアする毎に順次強い難易度が解放されて行く方向でやりゃいいじゃん。倒せば倒すほど敵が弱くなっていくとかゲームとしておかしいわ。最終ステージから始まって１－１でクリアになるマリオとか斬新すぎるだろ
あと強い奴を倒すメリットは称号だけで良いよ
- 21 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:06:21.50 ID:UA56pE+d.net
- シナリオボスはこれでいいと思うがコインボスまでやるとなると調整が必要だな
プチベリアルカード持っててPTに強ベリアル倒した奴がいるならプチでも強に行けるとかになってしまいかねない
- 22 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:10:34.45 ID:UA56pE+d.net
- >>20
クリアすると「最強、強、普通、弱」の四段階で通常の難易度を今の「強」から「普通」に格下げ
最強を倒すと称号、強を倒すと日誌ログに残るというレグナード仕様でもいいかもしれない
全体の難易度を下げつつ廃連中のニーズにも応えられる
更に一日1回制限で紫箱報酬もつければ日課の出来上がり
- 23 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:41:26.02 ID:lm62hJmT.net
- アプデのラスボスだけ難易度選択なしであとは最初から弱いまで開放、これでいいだろ
ちゃんとアップデート毎に盛り上げて重要ボスを最後に持って来れば強さにも納得だし
糞みたいな中ボスが強くて記憶に残ってもしょうがないわ
- 24 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:50:07.71 ID:WhCFxnEU.net
- 同じRPGであるFalloutやSkyrimが何で難易度の自由な選択を導入して
批判も無く日本を含む世界で驚異的に売れているのかよく学んだ方が良い。
セガなんかはそこら辺を良く理解しているわ。
リッキーや一部の人は敵が強くないと記憶に残らないと言ってるけど
あまりにも次元が低すぎる。どれだけ薄っぺらく中身が無いんだよと。
- 25 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:52:48.48 ID:oGz9p+dk.net
- エレメンで大騒ぎしたガチ廃どもがリッキーの神緩和対応に万歳三唱したって？
- 26 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/25(金) 23:56:59.12 ID:oGz9p+dk.net
- 「へたくそヨワヨワはクリア半年待たせとけやｗｗｗｗ」
いじょ 喉元過ぎれば熱さを忘れる という見本でした。
- 27 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:09:58.07 ID:815HeUdk.net
- 難易度選択は前期から可能。
その代わり強いでクリアした人には称号。
これでいいんじゃね？
ライトはストーリーを楽しみたいだけだから、称号に興味はないし、
廃人はどやりたいだけだから、称号やっとけば満足だし。
- 28 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:10:29.03 ID:0Puxv6Jw.net
- 初期エレメンの騒ぎを知ってる連中はもうそんなに残ってないかもな
今は始めて1年もかからずガチ勢の仲間入りできるから
- 29 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 01:38:54.30 ID:J+b0PRuO.net
- そもそも、強いボスの為にキャラ強くして挑む
っていうのがない時点で詰んでる
毎度毎度、最強クラスのプレイヤーでも即死するボス実装とかアホかと
そしていつも同じ戦い方だから飽きも早い
プレイヤーキャラを今の二倍くらいの強さにまで引き上げれるような
レベル上げやら、キャラ強化方法をつくれてない時点で駄目だわ
だからもう、勝てない奴はアプデまで待つしかない
こんなアホなMMORPGはないよ
- 30 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 01:48:44.00 ID:ouYfWhpY.net
- エレメンもウサギも理不尽な状態異常連打と避けようのない即死範囲が原因だったのに
強さ調整しましたで誤魔化された結果が今だろ
- 31 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 02:10:13.66 ID:0Puxv6Jw.net
- LV57 廃プレーヤーが肉4で超頑張って運が良ければ倒せるかも
LV75 肉4楽勝、普通のプレーヤーならサポ3でもなんとか倒せる
LV85 へたくそでもちょっと頑張ればサポ3で倒せる
前作に準じた本来適切なボス難易度設定はこんな感じかな
逆にレグとかキラーみたいなのは LVマックスのガチ4が全力で戦って勝率1%ぐらいでもいいな
そのかわり称号やごほうび（見た目のお飾りね）は飛び切りクールなやつで
>>30
緩和エレメン「何度もやればブルー寝たきりの大チャンスが」
緩和キノコ 「何度もやればキノコ食わな略」
こうですね、わかりｍ
- 32 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 04:10:36.23 ID:u+S3ieeH.net
- 記憶には残るけど
あるのはゲームへの失望感と今後の調整への不安だけだな
今回は本当ひどかった・・
- 33 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 04:30:30.08 ID:qh4qoKeP.net
- >>28
1年どころかオールインワン4800円＋60日2000円のオフゲ価格で余裕で追い付いてしまう
始めたばかりは熱中度が違うからな
そこを考慮しないで緩和の緩和の更に緩和したのが失敗
- 34 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 06:46:21.72 ID:rxEW1/SD.net
- >>33
60日で追いつくっていうのは「ストーリー」の事だろう
逆に言うと60日もかけないと最新ストーリーまでたどり着けないというのは
かなりのボリュームともいえる
実際、マデサあたりになると姫レベルもそこそこ強くないとサポクリアはきついし
姫レベル上げるには仲間モンスターもレベル上げてないとだしと
逆算していくと結構時間がかかる
ピラやボスアクセを無視したとしてもキャラ強化蔑ろで追いつけるわけじゃない
魔法使い様は特別だがなw
- 35 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 06:51:15.26 ID:1RStfuUA.net
- 難易度固定時の難易度を今の「つよい」から「ふつう」にするだけでもいいんだけどな
実際氷魔は「ふつう」でやるとLv85サポ3でギリギリ倒せる適正難易度だと感じた
で、「ふつう」を倒すと「つよい」「よわい」も選べる仕様でいいと思う
「つよい」を倒すと称号となんかの種でも出せばいいんじゃないだろうか
あとは>>1同様に称号持ちがPTにいると初見プレイヤーは「よわい」も選べるようになればいい
結局肉PTでギリギリ倒そうとするといくら討伐済みがいようがライト混じると「よわい」でもきつくなるし
ある意味しばりプレイになる一方でライトは強い奴が仲間に入るので普段よりは楽に倒せる
バランス的にもこれでいい
緑玉にも意味が出てくるしりっきーの言う所の「記憶に残る」というのもクリアできる
3.3からこのシステムで頼むわ
- 36 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 06:55:17.68 ID:gGnMu/MC.net
- どこかで見たけど、並や強で倒したら白紙のカードを報酬にするのがいいな
弱で倒すような人にはボスカードなんてゴミ同然だから、称号以上に不満は出にくい
- 37 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:08:35.20 ID:qh4qoKeP.net
- そもそも難易度表記の仕方がおかしいねん
何で標準が強いになってんねん！
だから強い＝強ボスコンテンツだとヌルゲーマーが勘違いするんだろ
- 38 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:10:08.51 ID:qh4qoKeP.net
- 難易度調整する側のNaomiも含めてのヌルゲーマーな
- 39 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:26:14.30 ID:Y1w0c7g0.net
- ザコだとすぐ忘れられるから心に残るような強いボスを出したかったって言ったんだよな
そういう開発側のおかしな考え方は↓の話を思い出したわ
>難度の高さからユーザーの批判・不満が高まる中、雑誌インタビューにおいて
>「何でも簡単に手に入るとユーザーのモチベーションが下がってしまう」「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」等の
>挑発とも受け取られる発言が、河本氏へのユーザーの評価を損なう決定打となった。
>河本氏とユーザーの受け止め方の差は、固定PTとシャウトによる寄せ集めPTでの、それぞれのモチベーションや姿勢が大きく異なることによる。
>固定PTであれば、難度の高いミッションに挑むことは、やりがいがあり団結力が増す要素であるが、
>結果のみを優先する野良PTでの敗北は虚しさだけが残ってしまう。
http://wiki.ffo.jp/html/800.html
- 40 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:33:05.43 ID:UDoF0+On.net
- >>39
まさにリキカスの先駆者ｗｗｗｗ
- 41 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:34:18.63 ID:UDoF0+On.net
- > 2010年12月10日にて和田代表取締役社長をして「ファイナルファンタジーとして
> ご期待いただいている水準に達していない」と語る惨状やPS3版の発売無期延期を受け、
> ディレクターからリードプランナーへ降格となった。
ここのぶぶんはよう！
- 42 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:49:02.01 ID:qh4qoKeP.net
- 埋め荒らしの半コテNGにしてたらなぜか普通のレスも消えてたから解除したら
やっぱり消えて然るべき奴だった
- 43 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 07:49:28.33 ID:qh4qoKeP.net
- 誤爆
- 44 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 08:34:51.55 ID:IZZ4+/Ub.net
- 難易度選択後期に回したのは、単純にクリアしてやることないとか
いわれないためだろ
- 45 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 09:08:06.36 ID:lVJPY1n3.net
- ＞今後のバージョンアップでは難易度選択ができる時期をもう少し早める予定
たぶん実装後2週間くらいで解放かな？
Ver3.2でも「不具合の修正」という名目で弱体されたの1月初めだったし
- 46 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 19:38:49.12 ID:Xr4RQk7R.net
- 何の脈絡もなく必要ないボスをポンポンと配置しているから印象に残らないんだろ。試練なんかはまじで意味が分からない代表だったわ。なんかの複線なの？今となってはどうでもいいけど
つーか忘れられたくないんなら中ボスは倒したら全部強ボスか試練あたりにぶっ込まれるようにでもしておけよ
- 47 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 20:31:34.10 ID:lVJPY1n3.net
- フィールドに普通にいるモンスターの色変えただけじゃ印象に残るわけねえだろw
ex.セレドボス
- 48 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 21:12:53.69 ID:3yZJOJga.net
- 単純に3回負けたら「普通」選択可能
5回負けたら「弱い」選択可能ぐらい単純でいいと思うのだが
>>1
わざわざPT組ませて複雑化する意図がわからん
- 49 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 21:20:29.01 ID:CuNDA/Sv.net
- >>47
ムッチーノ印象深いだろいい加減に(ry
- 50 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 21:40:42.90 ID:UDoF0+On.net
- まああれだ
初期エレメン通過できなくて発狂したガチ勢＝難易度選択を突然外されて発狂したライト
「努力しないへたくそは後期まで待ってろ」とほざけるのは、ブラバニとエレメンを
緩和前に突破した真の勇者だけｗ
- 51 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 21:42:31.82 ID:bO/wwu8B.net
- >>39
まさにリキカスw
はよ降格しろw
まぁ、後任がいないけどw
- 52 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 21:56:46.09 ID:lcgSO/E+.net
- これワッチョイついてないからスレ乱立してるやつのスレだぞ。
- 53 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:02:23.30 ID:1RStfuUA.net
- >>48
別に複雑とは思わないな
クリア済みの奴がいれば難易度選べるってだけだから
ソロ専は自ら縛りプレイしてるんだし後期まで待ってもらえばいい
緑玉募集やフレ、チムメンと声かけあってMMOらしくボスを倒す方が健全
- 54 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:04:06.30 ID:5X4n4IoA.net
- >>52
掃き溜めに鶴が一羽紛れ込んでたってことでおｋ
たまにはいい仕事するじゃん＞乱立厨
- 55 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:05:14.92 ID:5X4n4IoA.net
- >>53
よおネトゲ脳
- 56 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:12:34.53 ID:MNxj1pWc.net
- >>53
発売直後ならそれで良かったかもなw
3年以上やってると、明らかに嫌がらせのめんどくさい戦闘なんかほとんどの奴がしたくないんだよw
だから過疎ったw
ストーリーなんか人それぞれ好きな難易度で倒せば良いだろ。
これ以上人が減る方が問題だわw
- 57 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:17:27.69 ID:5X4n4IoA.net
- ガチ勢が何十回も挑んで推定通過率1割
門前にはザオ部隊が間に合わないほどの死体の山
またこんな↑試練やってほしいわｗ
全員もれなくストーリーで引っかかったら、勘違いしてる準廃も理解できるよ
- 58 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 22:19:56.83 ID:3yZJOJga.net
- >>53
普通のネトゲならそうかもしれんけど
ドラクエだからな
ストーリーはソロでじっくり見たい奴は割合として多いんじゃね？
最新のストーリーはやっぱり、リアルタイムで楽しみたいってことで
後期までまってください→ならしばらく休止でいいやで過疎る
そもそも>>1の大前提がそもそもライトや低PS勢とことなってるもの
>>まず現状の「前期で難易度固定、後期で難易度解放」というスタイルこれはこれでいいと思う。
- 59 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 23:01:30.70 ID:5b0e/Ayo.net
- ネトゲ屋 「俺Tueeeeeeeができないネトゲなんてネトゲじゃない！」
ドラクエ派 「いえ、それがドラクエなんですよ」
リキカス 「やっぱり廃人に俺Tueeeeさせてやろう、難易度選択は失敗だよ！」
そして課金アクティブはガタ減りした…
- 60 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 23:35:53.83 ID:cMZDr5eF.net
- パーティ組む前提とかマジでバカじゃないのか。
ネトゲなんか大嫌いな人が大多数だっての。
ドラクエだからでやってるだけ。
「定期的に新しいストーリーが追加されるドラクエ」でしかない。
すでに他の部分は全く遊べる所がなくてストーリーしか残ってないのに
そのストーリーを奪われたらさよなら。
この人達って別にライトでも下手でもないって事実が重要。
ここまで進めて来てるんだから上手いんだよ。
その辺の人よりよっぽどガチ思考。
3.2直後に行くような人が考えるのは
「自分でこれなら本当に下手な人は弱いでも無理だろ・・・」
実際に後期になって弱いでも勝てない人はいっぱいいる。
誰でも楽しめるゲームを作ることをやめた開発への信用がなくなったのが最大の原因。
- 61 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 23:39:37.06 ID:5b0e/Ayo.net
- 毎日2，3時間が最低限と考えるネトゲ屋と
週に4，5時間、多い時で10時間ぐらいの有職ドラクエファン
かみ合わなくて当たり前、過疎過疎案件が発生したのは
現状を理解できない、しようとしない運営の立ち位置が変わったから
- 62 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/26(土) 23:55:42.33 ID:lAXncLQ2.net
- 難易度選択撤廃後の人口推移を出してほしいな
明らかに過疎の原因だから無理か
運営もなに意地になってるのか分からんな
今後前期リリースのたびに人が減るだけだぞ
- 63 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 00:18:19.25 ID:/2i8xYRQ.net
- >>45
> ＞今後のバージョンアップでは難易度選択ができる時期をもう少し早める予定
これが本当なら相当深刻なダメージがあったはず
ほんと何に意地張ってるんだかわからんな
やぱアレか、「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）」
- 64 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 00:20:05.05 ID:7OEqgH6g.net
- まぁ、「課金したら負け」みたいになってきてるし
- 65 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 01:37:31.54 ID:bO+eCAwD.net
- そもそもV3売るために難易度変更でV2クリアさせただけだよな
で発表時はクエストは除外、だったはずが実装されたら全部だったわけで・・・・
- 66 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 02:25:20.39 ID:bO+eCAwD.net
- つよい（実装前の普通）
ふつう
よわい
あと↑今の表示直せよな
変更無いと、普通が存在しないゲームじゃねえかｗ
おそらく、弱いなんて選びたくないって人へのやってはいけない対応？かな
今回は予定の学園延期もあったからな
バトルどうでもよくてストーリーもきついなら後でいいやって人も居るけど
学園待ちの人たちは髪型や色変えて待ってたぞｗ
- 67 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 02:47:58.57 ID:0XuSNVPN.net
- >>60
ずっとオフゲやってればいいと思うよw
ネトゲでPTプレイ排除してまで全部やれてしまうなら
MMOである必要性が無くなる
ドラクエだからやってる云々のくだりは君個人の考えであって
大多数が、なんてわかるわけがない
ただこのゲームはオンラインゲームなのだから
オンライン通じて協力してボスを倒すというのは売りの一つ
オン要素のないネトゲなんて具とルゥのないカレーみたいなもので詐欺だぞ
- 68 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 02:50:42.04 ID:0XuSNVPN.net
- >>1の主旨は強い奴はせっかく強化したキャラで倒す敵いないとかほざいてたのに
ストーリーは弱で高速クリアして「スカスカだ」と叩いてたんだろうに
その結果無駄に強敵コンテンツが増えるわボスは強くなるわでみんなとばっちりを食らってる
それと>>60の意図がどこにあるのか知らんけど
3.2前期サポのみでもラスボスやその後までクリアしてる人はいる
1人でじっくり楽しみたいというならそれくらいの努力は必要
努力したくないならネトゲの利点生かして協力プレイで倒せばいい
ただ3.2の難易度は協力した所でライトは倒せず不満をこぼしてた
その部分だけでも救済できれば少しはモチベーションも上がるだろうに
- 69 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 02:53:44.71 ID:0XuSNVPN.net
- 協力プレイしたくない
強い敵は嫌だ
そういう人は配信動画見るとかノベルゲーやってればいいよ
過去のドラクエでさえそこまでヌルゲーじゃない
今回の難易度固定の問題は強い奴はクリアできるが
そうじゃない奴は何人集まってもクリアできなかった
一方でガチで強い奴はソロサポだろうが複垢だろうがクリアしてるという点
プレイヤーの実力差が広がりすぎてマッチングでトラブルが起こりがちなのは
邪神やバトロ共闘見てもわかるはず
- 70 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:01:35.31 ID:3olGmNPl.net
- いきなりあぼ～ん炸裂し始めたｗｗ
- 71 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:08:31.33 ID:3olGmNPl.net
- 難易度設定も実装直後は つよい＝これまでのふつう だったけど、
2の終わりごろから よわい＝これまでのふつう になって「実装時の意義
忘れてるぞ馬鹿リキｗｗｗ」って声が出て、
いまでは よわい＝元々のふつうをはるかに超える難易度 に
まあ次回以降設定解放を早める（そのうち実装しっぱなしになるだろう）
のはいい傾向じゃないの、いかに頭の悪い運営でも数字目の当たりにして
現実を理解したってことだから
- 72 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:12:31.78 ID:B6rygpry.net
- >>48
それやってもわざと負ける奴続出で
何回も全滅するの面倒だから最初から選ばせろってなるよ
わざと全滅する作業必要ですか？みたいなのが提案広場に出てくるとこまで想像できる
- 73 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:16:45.18 ID:v8y3A8wU.net
- 標準難易度を「ふつう」にする
その上で難易度変更を許容する
ただし、
「つよい」でクリアすると称号とちからの種などが手に入る
「ふつう」でクリアすると大量の経験値と多額のゴールドが手に入る
「よわい」でクリアすると何も手に入らないがストーリーは進む
一度倒したボスといつでも対戦できる「メモリアルバトル」というものを作る
ストーリボス、クエストボスなど全部ここからアクセスでき、
「よわい」でクリアしたが「つよい」の報酬が欲しい人は後から取り直す事もできるようにする
※初回は「よわい」でクリアしたが誰かの手伝い時に「つよい」でクリアしたなら称号と報酬は手に入る
一日一回のみだがクリア済みのボスから紫箱が出てボスの強さに応じて何らかのアイテムを獲得できるようにする
- 74 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:21:49.52 ID:3olGmNPl.net
- >>73
頭悪いな
強者をさらに強化する褒美を出したらますます収拾つかんだろうが
まあ、馬鹿リキがあちこちそれやって傷口広げてるのがアレやコレなんだがｗ
- 75 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:23:59.18 ID:4tZSkFCJ.net
- ボスを弱くした所でフィールドモンスターが以前のボス並に強いので結局はキャラ強化しないと死ぬからな
それと新しく実装されたボスはNPCのAIが最適化されてないので余計にきつく感じる
ボスを弱くしてもそこがネックになってるのだから根本的には変わらない
魔勇者がその典型
- 76 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:25:38.76 ID:cxPiJ+TW.net
- >>74
すでに強い奴しか取れないアクセばかりになってるのに何を言ってるんだ君はw
- 77 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:31:53.20 ID:gJ62JNvx.net
- 俺Tueeeと俺ライト、両方の顔色うかがいながら無節操に右往左往する運営
まあ今後は解放早めるらしいし、そもそも難易度設定もうけたのがそのためだし、
結局は「俺Tueee向いたほうが売上落ちる」ってことを理解したんだろうな
- 78 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:36:10.25 ID:tHjqlr1i.net
- ぬくぬくどり200匹倒すのつらいって書き込みを見てたから
ぬくぬくがメインでイーギュアが抜け道だと思ってたら
イーギュア倒して欲しいのがメインの依頼であって、ぬくぬく200は勝てない人のための救済なんだな
救済案なのにだるいってのたまうDQプレイヤーはもっと甘やかさないとだめんじゃねーかな
- 79 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 03:39:23.78 ID:gJ62JNvx.net
- DQXTVでＲ・Ｕ・Ｈ（リキのウルトラ下手くそプレー）を見た限り、運営はGM権限で
実質無敵キャラでしかテストしてない、これもバランスウンコ化の大きな原因
もうね、専用鯖作って一部ユーザーに守秘誓約書かせて事前テストやらせろと。
- 80 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 06:54:49.89 ID:R93FTj71.net
- >>67
>>ずっとオフゲやってればいいと思うよw
そうだね
君は引退するプレイヤーが多く
過疎がどんどん進行していることは
しかたないと納得してるということか
>>ドラクエだからやってる云々のくだりは君個人の考えであって
>>大多数が、なんてわかるわけがない
MMOはドラクエ10しかやったことないし
これからもやるつもりがない層がほとんどで
運営側もそういう層を狙って作成したと公言していたはずだが・・・・・
- 81 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 07:13:24.53 ID:R6cpotok.net
- よわいで簡単に倒されたら悔しいじゃないですか、もとい
よわいで倒されてやることねースカスカ言われるのが嫌だからとことんいじわるにして足止めします
普通にスカスカと言われないぐらいのボリューム出せばいいだけじゃん
- 82 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 07:38:54.67 ID:1IlS8nK7.net
- そもそもの根本的な問題は、バージョンアップの期間が糞長いのにストーリー自体はめっちゃ短い事。
だから弱いでクリアしてやる事ない⇨難易度設定は後期か前期かみたいなプレイヤー間の対立発生という事が起きる
そもそもバージョンアップ期間が短くストーリーにボリュームがあるなら前期で難易度選択ありでもあまり文句は出ないはず。
運営の怠慢をプレイヤー間の対立にすり替えられてる気がする
- 83 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 07:50:41.94 ID:lZp1sAx0.net
- 難易度選択自体いらねーんだよ
こんなの実装するから甘えるやつがでるんだよｗ
この仕様できるまではボス戦楽しかったよ
まぁ実装されてしまった以上仕方ない、後期から変更可能という仕様は戻さなくていいよ
ボスが自分の都合で調整で来たらただの置きものになって作業するだけのクソゲーになる
ボスの戦闘を含めてのストーリーの楽しさだからな
そのためにキャラ育成してんだよこっちは
- 84 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:30:25.06 ID:oCiYVRgj.net
- >>80
引退が多く過疎ってるというのは初耳だなw
どこのドラクエだよ
- 85 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:32:54.71 ID:zrQUKKSi.net
- >>83
難易度選択はあってもいいんだが標準の難易度が高すぎるのと
難易度が高くなると得られるものが強い奴にとって無意味な「経験値」でしかないのが問題なんだろ
難易度強い場合は強い奴に魅力的な報酬を用意しないと意味がない
難易度弱いでクリアした場合ストーリークリアは当然だが何らかのペナルティ要素がないと
まじめに普通でクリアした奴がただの自己満足とか無駄に苦労しただけに終わってしまう
これだけだ
- 86 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:36:31.38 ID:zrQUKKSi.net
- >>82
他のMMOに比べるとクエスト配信期間はめちゃ短いけどな
序盤のペースに比べるとガクッとスピードダウンしたがコンテンツ総量が増したので
実は今くらいのペースがライトにはちょうど良かったりする
- 87 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:40:26.35 ID:EW2o6TNe.net
- >>81
今やたいていのゲームには難易度設定があるんだからよわいで簡単に倒す奴がいてもいいが
その場合、プレイヤーのレベルくらいは見てから微調整するもんだ
- 88 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:44:01.66 ID:gzUKPvfA.net
- ストーリーすらパラ魔以外は超ハードモードになるみたいのやめてくれ
DPS2～3 バッファー0～1 ヒーラー1ならどの組み合わせでも攻略成り立つようにバランス調整してほしい
- 89 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:45:02.38 ID:9pdQfmEO.net
- 難易度選択すぐさせろって奴は大抵勘違いしてる
本来どうしても勝てない人の為に実装されたものなんだから後出し自体は正解
どうしてもってのは出来る限りの手段尽くしても勝てない場合に当たる
最新ボスがサポだと縛りプレイ級なのは初期から一貫してるからな
- 90 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:45:10.70 ID:JwidRy1M.net
- ハード選ぶメリットが何もなくてイージー選ぶデメリットもないなら普通の人間はイージーを選ぶよ
りっきーはこんな簡単な事さえ理解できてない
カンストしてる奴に経験値与えるとか普通に遊んでたらやらない
- 91 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:48:46.73 ID:JwidRy1M.net
- モード「強い」のボスってのはつまり強ボスなわけで
最初から強ボス当ててくるから叩かれるんだよ
- 92 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:48:50.36 ID:9pdQfmEO.net
- ハード選ぶメリットは要らない
選択肢の表記が間違ってるだけでハードモードなんてないんだから
- 93 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:49:00.32 ID:gzUKPvfA.net
- 難易度選択が数ヵ月後＆ボスの強さのインフレの両方を同時にやったのが荒れた原因だよな
3.1のボスと比較したら強のアグニースより弱のフィルグレアの方がずっと強いし
こんな感じで次のボスは更にインフレ その次はもっとインフレとなったら
ドラテンのユーザー層を考えたら流石についていけない人多いと思う
- 94 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:49:35.56 ID:R6cpotok.net
- だって普通に遊んでないしな
言葉を放つごとにエアプ感漂わせるし
- 95 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:52:26.25 ID:yw0wcIJY.net
- 難易度以前に「ミラーリング」とかの分裂系が多くてそっちのがストレスフルだったな
終盤のピンチを演出するためにやってるんだろうけど、それなら起死回生の秘策も同時に用意しないとただのマゾゲーになるだけ
フィルグレアで言うとミラーラング後はプレイヤー側が常時テンションバーンみたいな状態になるとか
今までやってたようなブースト要素が欲しかったんだよ
終盤までがんばって削ってきたのに分裂、分裂、分裂とかやる気無くすわ
- 96 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:54:49.37 ID:R6cpotok.net
- 分裂からの分裂、均等に削っていかないといつまで経っても終わらないとかあほすぎ
- 97 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:55:52.08 ID:LM2VhVuJ.net
- ゲームの難易度を落とすのは簡単だが適正バランスに調整するのは一番難しい
2.4で安易に難易度変更可能にしたツケが今頃ようやく回ってきただけだと思うよ
難易度を選べるなら敵をどんなに強くしてもいいやというバトルプランナーと
簡単にボス倒されたら面白くもなんともないだろうというシナリオプランナーとで連携が取れてなかったんだろうな
- 98 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:57:09.60 ID:9pdQfmEO.net
- 初期のインタビューでもラスボスはアップデートでレベルキャップ上がったら
サポでも無難に倒せる程度にしてると言ってる
これは後の配信クエでもVer2以降でも一貫されてる
ただ、レベルが高くなるにつれてレベルキャップ上がっても誤差だから難易度選択の流れ
- 99 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:58:10.63 ID:2MMH5md0.net
- ゴウシルシャみたいに全部即死ダメージとか完全にやりすぎだと思った
こういうのはレグナードみたいな強敵コンテンツ向けだけでいい
- 100 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 08:59:57.37 ID:R6cpotok.net
- レベルが上がってもっていってももう伸びしろ6レベルしかないからな
90→93の上昇量も微々たるものってわかったしもう無理だな
これからも即死ゲーするしかない
- 101 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:03:14.94 ID:2MMH5md0.net
- >>98
単純にレベル上がっただけの奴もいれば
カンスト&150スキル&必須宝珠一式&チャンスとくぎ持ち&準理論値装備もいる
どちらも同じLv90だが強さが全く違う
たとえばLv90でパッシブ中途半端な羽衣装備の僧侶と
同じLv90でもHP600近くて精霊王や神託装備、瞬き宝珠多数の僧侶とでは何もかも違う
後者中心で適正レベル探ってたとするなら前者には無理ゲーでしかないからな
「弱い」は前者中心に調整し「強い」を後者中心に調整したうえで
前者には「弱い」選ぶ事で経験値や装備が手に入らないというデメリットを与え
後者には「強い」選ぶ事で称号や装備が手に入るというメリットを与えないと
- 102 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:07:23.82 ID:zY0hJ2q+.net
- 全部強いで倒してるけど、強いにメリットなんていらんよ
自己満足だけでいい
- 103 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:08:47.73 ID:4SweU05H.net
- その自己満足を外部可視化するために称号つけるとかくらいはやってもいい
称号コレクターだっているんだし
- 104 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:09:56.97 ID:9pdQfmEO.net
- 難易度特典で限定物は荒れるけど初回クリア箱は出せばいいと思う
強いでエルフの飲み薬/世界樹の雫
普通で世界樹の雫
- 105 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:10:17.77 ID:R6cpotok.net
- そうして称号なし×とかやっちゃうんですね
- 106 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:11:15.79 ID:P8H+sk64.net
- 難易度選択があっても倒せないだろあれ
- 107 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:12:41.71 ID:9pdQfmEO.net
- Naomiが頭Naokiだから今後もDPSゲーだよ
- 108 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:12:58.36 ID:R6cpotok.net
- これからも引き続き状態異常てんこ盛り即死ゲーを続けるしかないな
- 109 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:21:01.73 ID:6NHQ8ga1.net
- ボスのパラメータを参加職のパラメータと比例させる事はできないのかな？固定じゃ何時までも解決しないよね
- 110 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:21:06.92 ID:zY0hJ2q+.net
- ああ、称号くらいならいいな
取り返し付かない要素にしないために再戦可にする必要はあるけど
というか散々提案されてるのになんで再戦可にしないんだろうな
強戦士以前はやってたんだから「技術的に難しい」は通用しないし
- 111 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:24:48.58 ID:WbxOKe2a.net
- 遺跡のやつざきアニマルから始まって洞窟のフォンデュ、
きのこ山のアトラス、塔のアグニースし3.2のボスは
すべて印象に残る個性的なやつらだったよな
- 112 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:25:44.77 ID:jcKLtBxe.net
- >>110
そう
そこなんだよ
時間ないからという理由で難度弱でさっさとクリアしたいというのは社会人プレイヤーなら自然にとる行動だが
あとになって「じゃあ難度強ってどんな感じなのさ」と思っても挑めない
- 113 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:28:18.67 ID:Uy3lQ9/V.net
- 難易度変更を導入したのはVer3ディスクを売るためだからな
Ver3で遊ぶ条件がVer2クリアなのにマデサゴーラが強すぎて倒せない奴多数だったから
「このままじゃ売り上げに響く」という大人の事情で無理やり何度変更が導入されただけ
馬鹿な運営はそのままVer3になっても難易度変更続けたから後になって
「これじゃ楽にクリアされてしまうじゃん」と気づいてあわてて3.2で固定にしてきただけ
つまり
何 も 考 え て な い
- 114 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:31:26.84 ID:BJx8MOZM.net
- 運営はプレイデータ参照して難易度調整してきたが
3.0から弱いとか選べるようになったから正確なデータが得られなくなり
よくわからないからミラーリングでポコポコ増やしていこうとかいうアホなボスを作りまくった
というか同じバージョン内だけでミラーリングボスが何体もいるというのはどうなんだろうな
雪だるまのボスは面白かったがそれ以外は終始イライラするだけだったぞ
- 115 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:40:06.37 ID:P8H+sk64.net
- >>83
ボス戦が楽しかったことは今まで一度だってないよ
報酬があるから嫌々やるだけ
無かったら誰もやらない
- 116 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:40:19.39 ID:ruBQskVV.net
- バージョン1ボスの特徴
・姉妹のように魅了など対応が難しい状態異常攻撃
・プスゴンに代表される怒りからの痛恨での即死狙い
・洗礼での頻繁なバフ剥がし
・天魔のように倒し方考えないと勝てないロジカルな敵
バージョン2ボスの特徴
・複数の状態異常攻撃を繰り出してくる耐性&キラポンゲー
・トラップを駆使してくるタイプ
・見とれなどの対応不可かつ理不尽な異常攻撃
・恒例の即死攻撃オンパレード
・属性耐性持ち
・変身させて行動を制限してくる
・ゴールドシャワーのような守備貫通攻撃
バージョン3ボスの特徴
・トラップ、属性耐性、状態異常、即死攻撃と過去の嫌らしいスタイルは継承
・分裂してボス戦自体の時間の引き伸ばし
・次々のモンスターが出てきて締めにボスというピラミッドタイプ
・毎度おなじみワンパン即死でとにかく殺しにくるタイプ
- 117 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:45:37.90 ID:ruBQskVV.net
- ボスバランスを調整する以前の問題として、
全ダメージ半減する真やいばくだきや
初速を引き上げる戦いのビート
自力回復可能かつ高いダメージを繰り出せるミラクルブースト
短いチャージタイムなのにぶっ飛んだダメージが出せるメラガイアー、マヒャデドス
一定期間ほぼ無敵になるだいぼうぎょ
こういうプレイヤースキルが強くなりすぎたというのを無視しちゃいかん
結果、特定のスキルが通用しないボスを出すハメになり難易度が不可解な強さになってたりする
- 118 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:48:18.97 ID:P8H+sk64.net
- なら魔法が一切きかないボス出せよ
- 119 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:49:39.44 ID:ruBQskVV.net
- 魔法使いは突出した火力がある反面死にやすいというデメリットがあるが
僧侶入る事で聖女がもらえて実質的に死なない砲台になってバランスブレイカーとなってる
バトマスも同様でしかも攻撃毎にHP回復するスキルが短いチャージタイムで発動するようになってる
この2つの強職と真やいばの登場でゲーム難易度が一気に下がったのがVer2.4の頃
更に難易度変更までついたので相対的にかなりヌルゲーになっただけで
今までのマゾさと比べると今の難易度は決して高すぎるってわけじゃない
ただこれら強職以外ではかなり手強い敵なのは確かなので職全体のバランス見て考えて調整されてるとは思えない
一部突出した強さの職業に対するマイナス調整すると大多数の反発が必至
だからボスを強くするしかなくなったわけで元々はプレイヤーサイドのわがままが原因だからな
- 120 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:52:51.25 ID:obyuhRlH.net
- >>118
呪文ガード中のガイア
カンタ張ってるファラオデス
属性耐性の大きいザルトラ
呪文攻撃が不利なボスはいるんだが
どれも抜け穴があるので結局魔法でも勝ててしまうという
- 121 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:53:36.39 ID:e6whjlKP.net
- おまえらグダグダやったって運営がもう結論出してるだろ
「やっぱり難易度選択は早めます（そのうち以前に戻します）」って
ドラクエファンとネトゲプロ一緒にしちゃいかんって気が付いたんだよ、
誰が見てもはっきりわかる人の飛び方見て
- 122 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 09:55:38.42 ID:9pdQfmEO.net
- >>121
ドラクエファンなんかもう居ないよ
居るのはスマホゲーから来たゆとりゲーマーばっか
- 123 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:03:28.99 ID:4snOjwrP.net
- 難易度変更早めます、ただし弱くするとは言ってません
もっと鬼畜な強さで「弱い」でもクリアできない奴多数になる未来しかないぞ
または強引な引き伸ばし系とくぎ使ってきて戦闘時間120分とかの世界になる
固定なら強い基準で調整入るが、可変だと弱いあたりで調整してくるようになる
可変推しの奴らは運営が馬鹿だって事を何もわかってない
- 124 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:05:54.57 ID:qCqUsoJ6.net
- 俺のフレでフィルグレアと三時間戦ってたのいたよ
Lまででてたってさ
- 125 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:07:49.47 ID:4snOjwrP.net
- 今後はそういう方向に行かざるを得ないな
頻繁にベホマズン連発するボスとか
弱くしても倒せないボスになったら本末転倒だろうに
- 126 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:12:09.67 ID:dplqZvrk.net
- ミラーリングの問題点は敵が増える事により難易度が2倍、3倍に跳ね上がるって事
ブルメルに至っては際限なく増えていくので上級者だろうが関係なく運ゲーになってしまう
敵モンスターはピンチになると仲間をどんどん呼ぶのに
プレイヤーは数が増えるどころかじり貧状態になって勝機が失われていくだけだから面白くもなんともなくて
勝ったあとに「やったぜ」という達成感ではなく「やっと終わった」という徒労感しか残らないクソボス
- 127 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:14:56.58 ID:qCqUsoJ6.net
- 初期のフィルグレアは分身のHPが少し回復してたしな
- 128 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:17:33.54 ID:yvAjl01M.net
- ミラーリングにばかり目が行きがちになるけど、リミットオーバーも大概クソ技なんだよな
アグニースのマグマ放出は氷風光の耐性が下がるというデメリットがあったけどリミットオーバーには何も無しというね
- 129 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:18:40.17 ID:WbxOKe2a.net
- >>115
それはエンドコンテンツの話な
だから報酬を取るか諦めるか各自が選べばいい
ストーリーは倒さないと先へ進めないから万人が倒せる強さにするべき
- 130 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:26:10.06 ID:AyN5xB5p.net
- >>129
万人が倒せる必要はないぞ
ストーリー進めたいというのが直接的な理由なら
「ボス戦をスキップ化にしろ」という意見さえも通りかねない
ドラクエに限らずロールプレイングゲームというのは
プレイヤーの成長の先にストーリーの進行があるのであって
初期村で何もしないでいる奴らでもクリアできるようになったら
それはもうロールプレイでもゲームでもない
ボスを倒したいなら強くなれ
それだけだ
サポート仲間でも難易度つよいのフィルグレア倒してる奴もいるんだから
- 131 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:34:53.78 ID:C2l+tBQi.net
- スレ主の意見見て俺なりに考えた案は
【ストーリーリーダーのレベルに応じた難易度設定】
たとえば氷魔ならLV90以上、名声レベル80以上は「つよい」しか選べない
LV90未満はは名声レベル関係なく「ふつう」も選べる
LV85未満はまたは名声レベル50以下なら「よわい」も選べる
こんな感じでどうだろう
つまりストーリーリーダーが低レベルなら高レベルプレイヤーは難易度下げられるが
低レベルプレイヤーが混じるので相対的に難易度は上がる
この上限設定をVUごとに引き下げていけばよいのでは?
- 132 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:39:13.97 ID:e6whjlKP.net
- 「ストーリーは（少なくともLV90になってるやつは ）誰でも進めるようにしないと客足がやばい」
運営が結論出してんのにいつまで妄想全開にしてんの？
- 133 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:39:24.80 ID:WbxOKe2a.net
- >>130
お前のようなやつが吠えてアクティヴ2/3に減ったのが現実な
- 134 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:41:27.19 ID:e6whjlKP.net
- 俺Tueeeeeeeしたいやつを全員BANすればDQ×がDQ10になるよ
- 135 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:47:32.67 ID:e6whjlKP.net
- > ボスを倒したいなら強くなれ
> それだけだ
こういう連中の脳みその最大の欠陥は、まともな人間が
「拾っては捨て、また拾っては捨て、永遠エンドレス」 な作業に耐えられると思ってることだ
- 136 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:51:56.65 ID:9pdQfmEO.net
- >>135
そんなことする必要ないぞ
石版なんか全く形整ってない俺でも修正前にクリア出来たからな
難易度緩いやコインボスのテンプレ周回に甘えて状況に応じた戦い方を覚える機会がないだけ
- 137 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:58:36.99 ID:W+Oe9nM0.net
- DQXの現実見れない真っ赤なアホはあぼ～んすればOK
- 138 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 10:59:06.90 ID:R93FTj71.net
- >>130
弱の難易度が選べたら君が何か困ることでもあるのか？
そこがよくわからないんだが
- 139 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:00:24.33 ID:e6whjlKP.net
- >>136
おまえリーネ様のところに行ったことないの？
珍しいやつもいたもんだ
- 140 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:02:12.20 ID:9pdQfmEO.net
- >>139
理論値（）
そんな誤差に必死になる前に最低限の宝珠くらい集めろ
- 141 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:03:18.19 ID:e6whjlKP.net
- >>140
おまえ達人のところにいったことないの？エアプか
- 142 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:04:08.63 ID:P8H+sk64.net
- サポで難易度強いで倒したって奴は弱いパターン引き当てただけだから強化とか攻略とはちょっと違うと思うけど
- 143 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:06:56.93 ID:e6whjlKP.net
- ガチ路線まっしぐらのGUの青キノコ戦は笑えたなｗｗｗ
「え？なに？終わり？倒したの？うそでしょ？！」
全滅繰り返してさんざん戦略練った挙句、分裂なし回を引き当てた楽勝させられたゆうじ・・・
- 144 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:18:09.91 ID:WbxOKe2a.net
- 今も課金して続けてるやつらはストリートファイターや三國無双みたいな
強い敵と戦って倒すゲームが好きなやつだけで、その手のゲームに興味ない
連中はどんどん離れてってるのが現状
アクセにしろ達人にしろハムスターに変わり無いからな
- 145 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:19:11.77 ID:W+Oe9nM0.net
- >>138
俺つえーーーーができなくなるので困ります、投げ捨てたリアル人生の代償なんですから
- 146 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:30:14.56 ID:ewum29m1.net
- >>140
同意
毎週熱心にピラミッドに通ってる奴見ると
そんな誤差程度のステータスアップのために1時間とかかけて馬鹿だなとしか思わない
ボス戦はRPGのメインディッシュみたいなものでそれを作業的にこなしたいという要望になってる時点で本末転倒なのにな
- 147 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:31:47.99 ID:ewum29m1.net
- >>144
逆だよ
強さしか考えてない奴から離脱してる
むしろ強さとは無縁の所で遊んでる連中ほど長続きしてる
アクセとかにすぐつられる脳筋猿みたいな連中だけが
延々と見苦しい愚痴ぶちまいてる
- 148 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:34:15.47 ID:ewum29m1.net
- >>138
弱の難易度を選ぶ奴が多数なら弱が適正難易度って事になる
それなら難易度固定で今後ずっとぬるいボス出せばいいって事になる
ぬるいボスに慣れるとぬるいボス戦でさえ要らんと思うようになる
そのうちボス戦はムービーだけになる
違うかな?
反論あるなら論理的に根拠添えて頼むわ
感情論とか要らない
ムービーだけ見たいならYouTubeやニコニコで十分
運営もムービー配信解禁したしな
- 149 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:35:47.62 ID:e6whjlKP.net
- あぼーんするお利口さんが出たので、ID変えて再登場しました！
- 150 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:39:34.12 ID:ewum29m1.net
- なんだ反論できないのか
- 151 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:46:04.54 ID:veeNx/Ap.net
- 今まで通りいつでも難易度選べればいいと思う
それとルーラポイントも追加して欲しかったわ
3.2だったらきのこ山に
少なくとも最近の前期リリースは長期の休みと重なってたから
今後もそうであればその休みの間にストーリーを進めておきたい
あとはストーリーボスといつでも難易度選べて戦えるようにしておけばいい
強ボスシステムと重複するけど、普通や弱いでも選べるからちょっと違う
- 152 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 11:59:47.26 ID:ewum29m1.net
- 強い敵をより楽に倒したいからキャラ強化してるのに
何の利点もない強モードで挑む馬鹿はほとんどいないだろう
難易度選択つければみんな弱を選ぶようになる
それなら最初から弱だけでいい
そうやって弱に慣れるともっと弱くしろと騒ぐ
いずれボス戦が無くなる
- 153 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:08:17.55 ID:R93FTj71.net
- >>148>>150
> なんだ反論できないのか
・・・・
5分内でレスされたの見つけ、それに返信しないのでイラッとさせてしまったと捉えてよいのかな？
君はスレのリロードボタン連打の間隔が早すぎるかもよ
しかし反論できないな
その文章からだと、反論するべき前提である君の論理が理解できてない
>>弱の難易度を選ぶ奴が多数なら
そもそも、なぜ弱いを選ぶ人が多数だと思うのか？
俺の考えだと、時間をかけて、それなりにキャラを育てた人であれば
PT攻略するにもサポでいくにも、まず強からチャレンジするプレイヤーが多そうなイメージなのだが
「強」が公式で設定された通常の難易度とアナウンスがされているから
そちらの方に達成感と充実感を求めると想像されるので
- 154 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:08:39.19 ID:9pdQfmEO.net
- 難易度表記を変えるだけでイメージはガラっと良くなるのに
アホ開発はそれが分かってない
- 155 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:10:38.24 ID:R93FTj71.net
- >>152
ということは
難易度実装後、君は常に「弱」でクリアしていたということなのか
- 156 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:18:56.93 ID:P8H+sk64.net
- 難易度を選択できます難易度を選んでください
難易度 弱い ←
難易度 弱い
難易度 弱い
見た目はこれで今までのエンドコンテンツで倒したボスの討伐数に応じて何度強さに＋αするようにでもしとけ
- 157 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:19:52.42 ID:ewum29m1.net
- >>153
>なぜ弱いを選ぶ人が多数だと思うのか
まずなぜキャラを強化するのか
そこから考えれば自然と導き出される結論
RPGでは常に敵に対して優位な状態でバトルに臨むのがセオリー
だからレベルを上げスキルを数多く獲得し宝珠を集めアクセサリー合成に勤しみ良い装備をそろえて行こうと金策に励む
ここまでの一連の作業はキャラクターを育成する事で強い敵をより楽に倒していきたいという目的があるから
最初から弱い敵しかいないならキャラの成長自体否定する事になる
それと「強い」を選んでも得られるのは達成感しかなくストーリーの先を早く知りたいと思うなら
わざわざ強い敵と時間かけて戦うより弱い敵を選ぶというのは人間の心理的欲求を考えれば自然な行為
- 158 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:23:47.86 ID:9pdQfmEO.net
- 現状難易度選択の標準に一貫性が無いからな
元々は強いが標準と言っていたんだから強いを標準に置き換えればいいだけ
3.0からは難易度表記通りになりますとのアナウンスも無しに変えてきたからややこしくなってる
- 159 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:26:04.34 ID:lZp1sAx0.net
- 弱を選んで困ることがあるかじゃないな
弱なんて逃げ道があること自体ボス戦がつまらなくなる
運営が用意しましたってものに全力で当たりたいだけだ
それと弱でたおしてどや顔してるやつが気に入らない
オフゲーじゃねんだよオンゲーなんだから他人と比べたがるのは当たり前ｗ
- 160 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:26:33.72 ID:ewum29m1.net
- それとこれは報酬に直結する強ボス、コインボスに言える事だが
どんな構成でも戦う事に意味があると考えたりするとたいていは地雷認定やBL行きとなる
それくらい強敵と戦うには優位性を得たいと考えるのはあたりまえの話
暗黒の魔人やモグラ相手にご存じない構成で挑もうとする主や参加者がいたとしたら大抵の場合不参加またはお断りするはず
何故ならより優位に敵を倒して報酬を得たいから
目的が報酬なのだからバトルは作業でしかない、なのでできるだけ弱い方が都合がいい
だからもし最初から「弱い」が選べるなら最大火力で一気に殲滅して「早く終わらせよう」とする
目的がバトルではなくその先にある以上、通過点となるバトルに時間を割いて楽しもうという人はまずいない
目的がバトルなら話は別だが
- 161 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:29:36.01 ID:lZp1sAx0.net
- ボスの強さ選べたら、キャラ育成ってものをすべて全否定することになるんだよ
サポにやらせてみてるだけなんて攻略要素皆無じゃんｗ
そもそも追いつきやすくということで実装したものを最初からできるってのがおかしいって話でね
リキカスが失敗して実装しちゃったものにライト勢といわれる輩が甘えてるだけなんだよｗ
- 162 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:31:07.68 ID:R93FTj71.net
- >>157
それでは今まで聞いたことから
君の大前提を俺なりにまとめると
・Ver2.4の難易度実装後
→プレイヤーのほとんどは「弱」を選択した
「強」を選択したプレイヤーはほぼいない
（自分自身も難易度選択可能後は喜んで弱を選んで満足した
その後、キャラ成長にかかわることは最低限しかしていない）
・ドラクエのおもしろさはストーリーであり
戦闘やキャラの成長自体は避けられるものなら避けたいと考えているプレイヤーが多い
ここまでは間違っていないかな
間違っているのであれば指摘してほしい
- 163 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:32:37.04 ID:9pdQfmEO.net
- >>159
一番下が弱いだから萎えるんだよな
最強／強い／普通でいい
- 164 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:33:34.66 ID:lZp1sAx0.net
- ストーリーなんて無限に用意されてるわけじゃねぇんだよ
ノベルゲーじゃねぇんだから
ボス戦スルーして誰でもサクサク進めてたらあっというまに消化されネタがつきてスカスカになるっての
ＲＰＧってのはボス攻略をふくめたストーリーなんで
レベルを上げて育成してからボスに挑むってのがそもそもの伝統なんだよｗ
- 165 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:35:37.47 ID:9pdQfmEO.net
- >>164
しかたないよ
詐欺豚のせいで
スマホのノベルゲーから来た奴らにすっかり占領されてしまったもんこのゲーム
- 166 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:44:41.04 ID:ewum29m1.net
- >>162
> 「強」を選択したプレイヤーはほぼいない
違う
どれくらいの比率で選択されたかはわからない
ただ常識的に考えれば時間とコストかけてより強い敵を倒そうと考えるのは少数派だが
レグナードや邪神のように称号が付くとか報酬が得られるなら強い敵を苦労して倒そうとする
この場合の目的は「バトル」であって報酬は二の次扱いのものになってる
しかし目的がバトルではなく「ストーリーを進める事」その過程のボス戦と捉えるなら「弱い」を選ぶのが自然だという意見
>戦闘やキャラの成長自体は避けられるものなら避けたいと考えているプレイヤーが多い
これも違う
まず多い少ないは数値化されてないから証明できない
それとこのゲームはキャラクターの成長も楽しみの一つ
たとえばレベルがあがれば扱える呪文が増えたり特技が増えていく
そうやって新しい喜びを得られる部分がある以上キャラ成長という要素はドラクエからは切り離せない
ただ成長の過程である「レベル上げ」については負担と考えている人が多いから
運営は「エンゼル帽」という救済策を出してきてるのてば？
もちろん中にはレベル上げそのものが楽しいという人もいるだろうしそれは否定しない
- 167 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:46:25.12 ID:aeCxbFnW.net
- 面白いか？ドラクエ10の戦闘
つまらん上にあの難易度、何をやらされてるかわからんわ
面白いって人には難易度が高いのはいいのかもしれんがな
でも結果がこの人口減なんだろ？
- 168 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:55:27.38 ID:lZp1sAx0.net
- ダークソウル３に流れただけだよｗ
- 169 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:58:17.92 ID:BU9SsKCW.net
- 最低限の理解力対話力がないやつはさっさとあぼーんしとけよ
ほんとうっといわ
- 170 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 12:59:21.76 ID:R93FTj71.net
- >>166
ん？
すまん、よくわからなくなってきたぞ
再度確認させてくれないか？
目的がストーリーの先を見ることのみが楽しみで成長にもバトルにも興味がない
難易度「弱」を必ず選んでしまう層というのは
君の予想としては全体プレイヤーの何割ぐらいなのか？
本当に大雑把な想定で構わない
- 171 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 13:27:40.68 ID:lZp1sAx0.net
- ストーリーだけが見たい層なんてごくわずかだよ
こいつらにあわせて難易度設定実装されたおかげで
ただでさえ少ないストーリーがさらにスカスカになったんだから
３．２のストーリーで荒れたのは運ゲーみたいな糞要素満載だったから
バランス調整ミスって荒れただけ
難易度選択がいいなんて肯定してるやつのが少ないんだよ実際な
- 172 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 13:45:34.38 ID:LAGLtgNS.net
- >>138
ほんまそれ。
難易度導入反対派は、弱い導入されてなんか困る事あんの？
クリア出来ないライトユーザーに優越感抱きたいだけでしょ？
- 173 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 13:54:29.74 ID:g4ROfD3u.net
- 今でも難易度導入は不要派だな
大多数の人がやる弱基準で調整される可能性が高くなるだけ
弱を基準に調整されたら本来の基準である強の難易度が跳ね上がる
3.0なんて3.2以上に酷かったからね
難易度はカンストサポ3人いれば放置しといたら倒してくれる程度でいいだろう
見てるだけで倒せるのがライト向けと言える
- 174 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 13:59:46.48 ID:VthsFVz2.net
- 難易度選択自体は良いと思うんだけど
難易度選択のさせ方が味気ないよね
5回負けたら、NPCが敵の弱点を発見
指定の行動をすると大幅ステダウン
10回負けたら、さらに弱点を発見
指定の行動やアイテム使用で特殊わざ封印
とかちょと凝った弱体方法にして欲しかった
- 175 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:04:50.00 ID:BU9SsKCW.net
- またエレメン軍団みたいに凶悪な試練をストーリーに入れてくれんかな
俺tueeeeどもは自分が取り残され組に入らない限り、人の心を理解できないんだから
全員そろって不通過なら、ライトも3.2みたいにガンガン飛んだりはしないだろ
- 176 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:21:26.20 ID:g4ROfD3u.net
- そもそも次のverを進めるのに前のverをクリアさせる必要が必要なかった
関連性はあるけど独立したストーリーにしちゃえばよかった
ver2ではネルゲルをボスでは出さずに宮殿で説明される程度
ver3で関連性の高いクロウズとの出会いはレンドア南に行ったら強制イベントつけときゃいいだけだし
ver3ではゴリラの出番を無しにすればいい
- 177 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:45:24.30 ID:azNwJIW+.net
- ボスを倒したら課金を停止したり引退する層も居たからなぁｗ
・・・・・ジャックポットおじ撃破翌日にフレに金ばら撒いてキャラ消したのが居た
文句言う奴等はINしてるんだしｗｗ
- 178 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:51:28.54 ID:RahP/ihM.net
- > ボスを倒したら課金を停止したり引退する層も居たからなぁｗ
逆パターンがはるかに多かったのでまたもや運営が方針変更
ここまでぶれまくると一つのお笑い芸だな
- 179 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:52:16.36 ID:ewum29m1.net
- >>170
全体の何割なのかはわかるわけがない
ただ人間は本能的にあらゆる行動を優位に進めたいと考えるものじゃないか？
そういう本質的行動によって難易度をいかように設定しようが報酬が無いなら最も難易度の低いパターンを選択し目的を遂行する
中にはマゾ志向が高いとか天邪鬼とかそういうのもいるのは否定しない
- 180 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 14:55:49.42 ID:ewum29m1.net
- >>172
強い倒してもとくにメリットがないから難易度設定そのもの要らなくて全部「弱い」でいいんじゃないか？
>>176
それやるなら今の一連の展開が一区切りついたあとのバージョン4だろう
それならバージョン3クリアしてなくても問題ないし新規も古参も共に遊べる
ついでに転生も導入すれば常に誰もがレベリングしてるような本来のドラクエになる
- 181 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 15:24:30.02 ID:SQJpAykG.net
- てかボス戦は強すぎても弱すぎてもつまらん
難易度入れた時点でバランス調整放棄みたいなもんだから不満が出て当然
ストーリーボスはライトでもなんとか倒せる難易度
廃向けには別コンテンツを用意
これしかないだろ
- 182 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 16:06:09.45 ID:BU9SsKCW.net
- ネトゲ中毒患者とドラクエファンが形作る永遠の平行線
結局は廃の機嫌取りでバラマキLV大インフレを超加速させた低脳が敷いたレールの上
レベル上げはキツキツ
戦闘不得意なやつも先行ガチ組がボス挑戦してからレベル10，20上げて挑めば勝てる、
これがドラクエ本来の前の姿であり、RPGの基本
ところがドラクエ10はなぜか全員LVマックス・パッシブマックスが基本で、そこからの上積みや
知識（）、さらにはテクニック（（））まで要求される
ドラクエ愛もゲームセンスもない糞がすべてを修復不能なまでにぶち壊した
- 183 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 16:21:46.34 ID:tHjqlr1i.net
- 難易度選択で敵側を弱くするんじゃなくてPCの準備で味方側を強くしてほしかったな
ver2で言うとアンルシアのLV上げやスキル振りのことね
今回なら決戦用のテンポラリアイテムをエステラの結晶や陣に使うと強化されるとかでいいかな
勝てる人はテンポラリアイテム無しで倒して、自信がない人はアイテムたくさん用意して勝負すればいい。
敵が強いんだから準備するのは一向に構わんというプレイヤーも多いだろう
でも一勝してさよならの相手にしずくやら氷耐性やらの金のかかる準備じゃあ不評になるわ
- 184 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 17:17:13.14 ID:lZp1sAx0.net
- わざと負けまくって難易度ダウンかアホくさ
クソゲー化するなｗ
- 185 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 17:27:31.09 ID:WbxOKe2a.net
- 理想は現在の難易度選択ありだが、
仮に3.2前期のような強いボスを倒せないとストーリーが進まないのと、
ボス戦スキップでバトルなしにできるのと、どちらかを選べという
究極の選択をするとしたならボス戦スキップのほうがいい
「だったら動画見てればいい」という意見がたくさん出たよな
もしも運営が準廃難易度で行くというなら本当に課金やめて
動画鑑賞にするつもり
ムービーも解禁されたしな
- 186 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 17:37:05.93 ID:lZp1sAx0.net
- ＲＰＧむいてないからやめろノベルゲーでもやってろカスｗ
ボス戦スキップしてストーリーが足りませんスカスカですってか
こういうのに合わせるからクソゲー化すんだよ
- 187 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 18:12:58.59 ID:1IlS8nK7.net
- いやいや、ストーリーがスカスカなのと、ボスの強さは別次元の話でしょ
- 188 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 18:18:23.41 ID:WbxOKe2a.net
- >>186
だから課金切るからさ
RPGに向いてるキミはサービス継続のためにDQXショップでいっぱい買い物してくれよw
- 189 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 18:31:15.47 ID:g4ROfD3u.net
- 3.0は戦闘回数多い割には数時間で終わるからあっさりとし終わったイメージだったけざ
3.2は試行錯誤しつつやってたから3日ほどかかったのだよね
適当にやって数時間で終わればスカスカという評価にしてしまうのはいかがなもんか？
- 190 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 18:34:03.88 ID:SQJpAykG.net
- 試行錯誤でクリアできる奴にはいいがクリアできない人にとっては実装されてないと同義だからな
- 191 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 19:26:03.91 ID:JpGUFj17.net
- 賛否はいろいろあるだろうけど
「難易度選択撤廃したら人減った」ってのがどうしようもない事実だから運営の失敗
再び導入したところで人も帰ってこないだろうから完全に手遅れ
「導入しなかったら」か「撤廃しなかったら」が正解
- 192 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 19:32:24.94 ID:VthsFVz2.net
- 青キノコのアホみたいな分裂技以外なら
別に難易度高くても構わないけど
バージョン３売る為にバージョン２の難易度選択
入れるみたいな場当たり的対応はして欲しくな
次期バージョンまで考えてるなら、ストーリー部分はぬるく
それ以外でこう難易度コンテンツ作りゃいいのにな
- 193 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:00:09.66 ID:P8H+sk64.net
- ボスを倒して課金辞めるのは当たり前だろ
それしかやる事が無いんだから
倒せなくしたらじゃあいいやってい無くなるのも当たり前
- 194 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:17:04.48 ID:YhS0jYF1.net
- ライトにも頑張って欲しいと言う事だろ
実況動画でも
実況者に苦戦してクリアして欲しいとか
そういう心理はあるだろ
損得だけの問題でしか考えられないって病んでる気が
- 195 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:22:40.09 ID:XZH0g8si.net
- 難でも難しくは無いぞ
突破できない人はレベリングと宝珠は前提として
状況への解が出ないんだろうな
>>193
難易度実装前にそれは無かっただろ
まぁ、実装リスクを無視したり
クエストは除外予定を撤廃したりして実装したから・・・・・・・こうなるわなｗ
- 196 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:25:46.42 ID:lZp1sAx0.net
- 結局下手くそ雑魚がほえてるだけ
無視しておｋｗ
- 197 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:27:19.30 ID:ewum29m1.net
- >>185
難易度選択ありにした所で
強い奴→すぐにクリアしたいから「弱い」を選ぶ
強くない奴→倒せないと先に進めないから「弱い」を選ぶ
じゃあ最初から「弱い」のみにして
きつい戦闘やりたい人用に「強ボス」として強戦士の書に追加すればいい
フィールドの雑魚が殺人級に強く頻繁にエンカウントしてはプレイヤーを殺しまくったとしても
ボスだけはAボタン連打してるうちにサポが倒してくれる程度でいいっていうのが
プレイヤーの総意なんだろ？
それが面白いかどうか言われると多分面白くない
それならCGムービーばんばん流してQTE的なバトルで終わるボス戦でいいって事になる
その時点でドラクエなのかもあやしいがプレイヤーの総意ならそう変えていくしかない
- 198 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:32:10.52 ID:ewum29m1.net
- あとよく「ドラクエが好きな人たちは高い難易度を嫌う」という意見も見かけるが
シリーズ通じてラスボスがワンパンで殺せる程度の難易度だった事あるのかい？
プレイヤーに立ちはだかる強敵としてのポジションにいるボスが弱いならもうそれはボスじゃない
シリーズファンやDQ10の初期から遊んでる人だろうが小学生だろうがボスはボスらしく強くなければ意味がないと理解してる
で、ボスが強くなったから課金辞めたとかそんな事はどうでもいい
辞めたい人は勝手に辞めてればいい
辞めた時点でそれ以降のプレイはないのだからゲーム上で「死亡」という状態になるだけ
つまり「自殺」と同意なんだよ
最後まで体験する事を自ら放棄したんだから
- 199 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:37:30.55 ID:lZp1sAx0.net
- まったく初心者大使ですら修正前のフィルグレアをサポだけで倒してるってのに
ようするに無能な下手くそがノベルゲーにしろってほざいてるだけなんだよｗ
ＲＰＧこわすなくそがｗ
- 200 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:43:47.67 ID:WbxOKe2a.net
- 宝珠前提なんて思考がすでに廃仕様
普通の人間はたまたま拾った物から自分の職で使えて石板と形が合う物をはめるだけ
- 201 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:45:45.46 ID:P8H+sk64.net
- ラッキーパターン引いただけだろ
- 202 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 20:50:52.24 ID:lZp1sAx0.net
- 石板の仕様すらわからないようなやつは
オンゲーやっちゃだめだよ
オンゲーってのは昔からそういうもんなんだよ
オフゲーだけやってるほうが無難だなｗ
- 203 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:08:04.29 ID:d8Dnt8vj.net
- その時点でのボスは強くていい。
バージョンアップで旬が過ぎたボスは難易度選択ではなく、IIIの光の玉みたいな物。もしくは特訓クエストを追加して一時的に強さを上乗せ、ドーピング、みたいのがあってもいい。
IIIのアバカムの呪文のああいう考え方
- 204 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:13:40.83 ID:WbxOKe2a.net
- ＞ID:lZp1sAx0
きのこ、コテハンやめたのか？
お前はミニ四駆の調整でもやってろ
- 205 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:16:46.72 ID:1IlS8nK7.net
- >>197
難易度選択ありにした所で
強い奴→すぐにクリアしたいから「弱い」を選ぶ
強くない奴→倒せないと先に進めないから「弱い」を選ぶ
それやったら強い奴も強いボスを求めてないってことやんｗ
誰も求めてないんやったら難易度選択ありでいいでしょ
- 206 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:25:47.60 ID:g4ROfD3u.net
- カンストしてたら強いを選ぶ理由がない
あと広間では難易度で物や称号など経験以外の報酬増やせばいいとかたまに見るけど
これてライトに多いもったいないお化けの反感を買うだけ
- 207 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:31:54.91 ID:XZH0g8si.net
- 他でも取れる筆でいいんじゃねえの？
ゴースネルもザルエラもゆるい奴には無理だろ
モグラでも全滅して帰ってくるぜ
パラと僧侶が禿げればいけるかもしれんがｗ
- 208 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:40:11.78 ID:lZp1sAx0.net
- ぬるすぎて緩和しまくり→叩かれる （アクセ、経験値ばらまきなど）
難易度高くしすぎて鬼畜ゲー→叩かれる （３．２ストーリー、邪神同時死亡など）
つまり中間を選べばいいんだよ邪神とか良いバランスだしな。
ただ報酬面を絞りすぎて過疎ってはいるがねｗ
賢者の聖水なくしたり、最低報酬のメダル枚数増やせば人気出るよあれｗ
- 209 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:46:11.81 ID:1IlS8nK7.net
- >>206
カンストしてたら強いを選ぶ理由がない
→結局鬼畜難易度のボスを求めてる人なんて、ごく一部の廃人を除いていないってことでしょ？
じゃあ難易度選択ありにして廃人は強いを選べばいいだけだと思う。
難易度選択ありの場合
廃人→強いを選べるから問題なし ○
中間層→このみに応じて選べるから問題なし ○
ライト→弱いを選べるから問題なし ○
難易度選択なしの場合
廃人→勝手に強いボスになってるから問題なし ○
中間層→強いボスと敢えて戦いたくはないが、選択肢がないので仕方なくクリアする △
ライト→弱いを選ぶ選択しがないからどうしようもない ×
明らかに難易度選択ありの方がいいという結論にしかならないんだけど・・・
- 210 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:49:28.00 ID:XZH0g8si.net
- >>209
経験値＆スタンプ増加だから無いって言ってるだけだろ
- 211 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 21:58:16.29 ID:R93FTj71.net
- >>179
> 全体の何割なのかはわかるわけがない
> ただ人間は本能的にあらゆる行動を優位に進めたいと考えるものじゃないか？
・目的がストーリーの先を見ることのみが楽しみで成長にもバトルにも興味がない難易度「弱」を必ず選んでしまう層
・「バトルが好きな層」＆「キャラの成長が好きな層」
（君が>>166で例を挙げた項目）
君の意見としては前者と後者とを比較すると
後者の方がプレイヤーに占める割合は多い
（何割ぐらいかはわからないがとにかく多数派であると思っている>>148を見る限り）
ここまではわかった
あとは>>155で質問をしている
難易度実装後、君は常に「弱」でクリアしていたかどうかに答えてもらえると助かる
- 212 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:04:25.20 ID:lZp1sAx0.net
- 難易度選択ありの場合
廃人→強いを選べるけどサクサクすすめたいから弱を選ぶ
中間層→強いを選べるけどサクサクすすめたいから弱を選ぶ
ライト→弱いしか勝てないのでこれだけ
難易度選択なしの場合
廃人→サポでもやれるので問題なし ○
中間層→肉入りでクリアするか、手伝ってもらってクリアする○
ライト→修行不足 キャラ育成して出直せ。ほかにやる事あるだろしね
こうだよｗ
- 213 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:13:47.85 ID:9pdQfmEO.net
- >>188
ほらな
こういう人一倍課金してるんだからもっと意見優遇しろな課金中毒者ばっかだろ
- 214 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:15:06.29 ID:9pdQfmEO.net
- 課金中毒者はソシャゲでもやってろよ
どうせソシャゲで廃課金に勝てないから逃げて来たんだろ
- 215 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:23:56.59 ID:1IlS8nK7.net
- >>212
その分類が正しいなら、結局みんな弱いボスでサクサク進めたいって事でしょ？
じゃあドラクエに強いボスは求められてないってことだよね？
- 216 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:25:59.58 ID:lZp1sAx0.net
- >>215
それは違うと思うよ
弱いがあるから弱いを選ぶってだけだよｗ
楽な道があるのにわざわざつらい道を選ばないだけであって
つらい道しかなければそれを楽しむってもんだよｗ
- 217 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:28:12.14 ID:9pdQfmEO.net
- >>215
このゲーム、ストーリーだけで既に100時間以上あるんだぞ
そこまで進んでれば敵も異常に強くなるだろ普通
- 218 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:28:41.38 ID:P8H+sk64.net
- カンスト前提の強に付けてるメリットが経験値な時点でアホだろ
- 219 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:30:39.19 ID:7OEqgH6g.net
- 強敵と戦いたい奴なんてたったの5%しか居ないし
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/200/230/021_80b9f295d08a96a15950360d22b38f48.png
- 220 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:35:01.94 ID:lZp1sAx0.net
- 勘違いするなよ
別に強敵と戦いたいわけじゃねぇよ
自分でボスの強さの調節なんてしたくないだけだよｗ
ＲＰＧ攻略をしたいんでねｗ
- 221 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:35:53.73 ID:9pdQfmEO.net
- >>220
ほんとこれ
- 222 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:38:01.54 ID:XZH0g8si.net
- >>219
それ右半分はスクエニの経営リソースがスマホ行きだから無理よ
よって強化とボスになるｗ
- 223 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:45:55.28 ID:WbxOKe2a.net
- >>213-214
ばーか
優良アイテムなんか1個も買ったことねえよ
お前らみたいに「自分と違う考えのやつらは出ていけ」って言ってたら
月額千円で運営なんかしていけなくなるって意味だよ
強い敵とバトルしたいやつも、適当に戦ってストーリー進めたいやつも
全部いてこそ1000円でやってけるってことな
嫌なら辞めろ→辞めさせるなら残った奴らはもっと金払え@詐欺豚
- 224 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:49:10.01 ID:XZH0g8si.net
- ぶっちゃけストーリーだけならゲーム自体が要らん
- 225 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:49:35.53 ID:9pdQfmEO.net
- >>223
あ、基本無料ゲーとパッケージゲームのストーリーを同列に見てるアホですかｗ
最近のソシャゲはストーリーだけなら無課金で余裕なの分かってるよ
- 226 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:53:41.61 ID:1IlS8nK7.net
- >>220
根本的な考え方が違いすぎて、いくら議論しても多分平行線になるだけやわ。
俺の考えが少数派なのか220の考え方が少数派なのかはわからんけど。
自分でボスの強さ選択したくないってのが理解できない。
俺は自分が望む強さのボス選んだらええやんて考えやから。
この考え理解できないでしょ？
- 227 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 22:55:27.58 ID:XZH0g8si.net
- もうボス倒したことにしてスキップを搭載しようぜｗ
- 228 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:02:22.90 ID:lZp1sAx0.net
- >>226
だからそれはゲーム攻略を楽しんでない奴なんだよ
作業的にすすめるだけのやつの思考だとそうなる
ノベルゲーむき
- 229 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:02:22.94 ID:7OEqgH6g.net
- ボス前に毎回難易度選択が出てきて萎えると言ってる奴はこれを知らない情弱さんだよ
http://i.imgur.com/1s3CQUj.png
- 230 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:04:04.07 ID:lZp1sAx0.net
- 見えなければ問題ないってことではないんだよ
難易度選択の存在そのものが害悪なわけであってなｗ
- 231 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:04:42.44 ID:XZH0g8si.net
- >>229
そのメニュー自体が調整じゃねえかｗ
- 232 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:04:44.09 ID:g4ROfD3u.net
- 難易度選択無しでボスの強さがサポに任せて放置程度(1.5でver1クリア)なら良かった
これならスカスカくらいしか批判されなかったしね
- 233 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:08:35.27 ID:g4ROfD3u.net
- >>229
その理由はわかるけど
ストーリー節目直前に経験値を受け取りますか？の選択が欲しい提案には反対が少なかった
目先の利のためには萎える萎えないなんて関係なかった
運営が萎えないようにしてくれたから良かったけどさ
- 234 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:17:13.49 ID:lZp1sAx0.net
- 同じオンライン上で経済などが回ってる以上、個人各々でいいじゃんなんて考え方は通用しない
誰かが楽をしてたら、平等じゃないとそいつらをたたく
誰かが得をしたら俺にも得をさせろ
こういう考え方がオンラインの基本だよ
だから今までやったもん勝ちの問題に関しては広場がそのたびに炎上している
難易度も共通にしなければ荒れて当然なんだよ
- 235 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:30:58.56 ID:WbxOKe2a.net
- 強いは弱いの倍の経験値がもらえるだろ？
それが不満なら「難易度廃止」でなく「強いにもっと報酬よこせ」でいいじゃん
オレは個人的に「弱い」は経験値のみ、「強い」はプラスアルファでレグナード戦の石＋白紙のカード＋筆それぞれ20個でもよいがな
そんなコンテンツしないからw
- 236 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/27(日) 23:47:45.39 ID:XZH0g8si.net
- バザーも絡むからな
低難易度で装備が動かない
試練と討伐はそのまま＝総量は増えっぱなしで別の上がる機会に跳ね上がる
なんで後からでいいのさ（後からのタイミングで下がる効果もある）
- 237 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:01:02.26 ID:HOtmtLIN.net
- ・見逃し不具合流出のタイミング
・ボスの鬼畜動作修正のタイミング
・難易度選択実装のタイミング
それぞれが起きたタイミングで新素材の相場急落してるからね
ライトを盾にして対立煽ってるのは明らか
- 238 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:02:24.06 ID:lx7RArH0.net
- いやいや、ストーリーがスカスカなのと、ボスの強さは別次元の話でしょ
- 239 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:27:01.33 ID:b5p46kjU.net
- まあでもゲームなんだからボスの強さも楽しめって意見はわかるよ
アニメとか小説とか、お話をみたいだけなら沢山あるしね
今度は楽しいボスならいいけど～とか言い出すだけだろうけども
ただ絶望的に要領悪いやつらがいるのも事実な訳で
そうじゃなくても例えばどどんぱちクリアしないと続き見れませんとか言われたら困るだろ？
ボススキップだってありだと思うというか、Version1スキップみたいなゲームもあるんだぜ
俺は廃人じゃないけど強いでしか進まんし
先に進みたいからとか弱い選ばないと損するってやつは悪い意味でオンラインゲームやってると思うわ
ネタバレやスペック比較で仲間外れされちゃうから仕方ないとしてもだよ
- 240 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:27:02.32 ID:z845PNft.net
- 強いは普通に称号＋しぐさで良いだろ
そんなに強いでクリアしてほしいならそのクライしてくれないと困るぜ
- 241 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:30:35.50 ID:z845PNft.net
- そもそも戦闘が面白くないし
- 242 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:30:50.27 ID:b5p46kjU.net
- そのしぐさも別ルートで入手可能になるのは必然として、別ルート入手のが遥かに効率よく簡単にしちゃうのが悪いとこだね
- 243 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 00:59:46.44 ID:CIRx1Bhd.net
- 同時期に実装されたヒストリカクエのバトルに「簡単すぎる」って批判はそんなになかったし、
妖精図書館にしても石を置く場所が細かすぎるって改良点はあるものの
強さそのものの批判はない
ドラクエシリーズのストーリーのバトルはあの程度でいいんだよ
何度も言われてるけど、もっと歯応えある敵を倒したければ邪神や最新コインボス
やればいい
- 244 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:08:07.88 ID:HOtmtLIN.net
- 元々ボス強さなんて適度だったり突然鬼畜になったりだったじゃん
現役バージョンの大ボスは次のアプデでサポでも無難に勝てるぐらいでいいよ
何でも簡略化するからフィールド過疎過疎じゃん
- 245 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:10:17.97 ID:HOtmtLIN.net
- Ver1なんか2ヶ月後どころか1年後にようやくクリアも当たり前にあったからね
- 246 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:16:01.73 ID:rwrjaOj1.net
- このまま簡悔精神とそれありきに染まって落ちるところまで落ちればいいよ
- 247 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:34:20.36 ID:8ScKInCY.net
- つかコインボスなら難しくていいとかエンドなら難しくて当然とか全部意味不明なんだよ
ただでさえネトゲの人口なんて徐々に減っていくんだから
せめて難易度で脱落者出さない作りにしろよ
仲良かったフレがコインもレグも失敗続きでもう何にも行けないって嘆いて消えちまったよ
- 248 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:44:16.17 ID:b5p46kjU.net
- RPGはやれることやりきったら簡単って難易度で良いとは思うけど、それがオンラインになっちゃうと基準がバカみたいに上がるだけでどっちにしろ前提が苦しいか
誰でも簡単にやりきれて延々HPの高いスライム狩るかの2択なんだよなあ
正直お客様の質が悪い
- 249 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 01:48:56.42 ID:lR9ryJQ8.net
- オフゲRPGやシューティングのCOOPとかだと高難易度に挑戦する動画が割とある
これらのゲームとDQXで決定的に違うのはトライ＆エラーにかかるコスト
失敗したら高嶋さち子にゲーム機破壊された上にワタミで１か月強制労働だったら、
高難易度に挑戦するのは余程腕に自信があるか、ただのバカしかいない
DQXはそこまでではないにせよ、それに近い覚悟が求められるからな
- 250 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:01:22.85 ID:cKYWUzQA.net
- 自キャラを育てる、だけならまだしも簡単に勝つためには
プレイヤーを4人揃えなきゃいけない、って部分が日本人的には辛いからな
ぶっちゃけフィルグレアを含めて何でもかんでもオートマッチング可能にした方が苦情減るんじゃないかなあｗ
- 251 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:11:28.45 ID:obWuEYTg.net
- >>248
延々ＨＰ高いスライムかるのでいいんだよ
Ver１はそうだったろ
- 252 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:15:41.40 ID:NkbRwQmK.net
- コインとレグは行く気が無い人を連行するから辞めるんだがｗ
>>251
ネルゲルは職追加と上限解放来るまで常人には無理だったと思うが・・・・・
- 253 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:39:37.89 ID:CIRx1Bhd.net
- ネルゲルは行けた
天魔が無理だったw
- 254 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:41:11.91 ID:elnuSS99.net
- 俺つぇぇさせてくれよ！へたくそ見下させてくれよ！
こちとらそのために何千時間も費やして装備整えてんだよ！
- 255 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:44:14.84 ID:CIRx1Bhd.net
- 藤澤信者ではないが、藤澤は
ネルゲル1～きつい戦い
アークデーモン2ベリアル～MP回復立て直し
獣ネルゲル2～きつい戦い
とメリハリつけてた
リキカスは、ただ仲間呼んだり、分裂させたりして難しくしてるだけだからバトルがつならない
- 256 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:46:59.10 ID:b5p46kjU.net
- 災厄ぐらいからDPSチェックみたいなことしだしだけど、当時は爪旅僧僧みたいな生存PTならまず負けないやろ
天魔は足遅いから一人でエンドまで逃げきれるし
そもそも詠唱つけた僧侶なら天使貼り治して蘇生までできたし
ウィングブロウの固定ダメに頼っても勝てたやろ
でも固定ダメしらない奴多過ぎで天魔どころかメガザルロックに何も出来ない爪とかいっぱいおったろ
- 257 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:48:59.24 ID:CIRx1Bhd.net
- Ver.1でターンエンド意識してるやつなんか皆無だろw
タゲ下がりすら一般的じゃなかったぞ
発売日から一か月以内の話だけどな
- 258 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:52:58.38 ID:CIRx1Bhd.net
- 考えてみればタゲとかエンドとか全く知られてない頃、
「戦士は前で押して!」
「僧侶は万が一に備えて天使1」
「魔法使いは一番後ろからメラミね!」
って戦ってた頃が、一番ドラクエっぽいバトルで楽しかったかな
- 259 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 02:56:48.28 ID:eG65eKPP.net
- ドラクエってなんだっけ
- 260 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 03:00:17.06 ID:b5p46kjU.net
- まあ今タゲわからんやつと一緒にやる気持ちをVer1からやらされてきたんだよ
当時はガッカリしたもんだ
できた奴らもちゃんといたけどver1のうちに引退してる
俺もドラクエ世代じゃなかったらやってないしな
バトルはつまらんし未来がなかったし、分かってる奴は当時から広場に書いてた
- 261 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 06:58:16.63 ID:PAf7fa5r.net
- >>257
天魔ではタゲ下がりは必須スキルだったと思う
ベホマラーのない頃の蜘蛛も同様
あの頃は魔法の方がタゲ意識高かった
僧侶が壁に入ったりと僧侶もあの頃の方が今より上手い奴は多かった
- 262 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 07:00:47.32 ID:PAf7fa5r.net
- そもそもバージョン関係なくタゲ意識するボスはずっといたんだが
プレイヤー側が馬鹿でもサポ性能か運が良かったのかクリアできただけ
今はエンドコンテンツ行くなら必須スキルだがイージーモードでしか遊ばない奴には不要だな
戦旅僧や魔賢ドラキー、バト2僧あたりのサポ・モンスター連れて行けば棒立ちでもほぼ全部倒せるし
- 263 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 07:05:44.41 ID:HOtmtLIN.net
- ライトを盾にしてサブが楽に進めないの文句言ってるだけだから
- 264 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 07:07:22.65 ID:HOtmtLIN.net
- 過疎ってる要因はレベル上げても装備新調しても誤差で面白く無いから
- 265 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 09:04:44.92 ID:Kp8EJCyG.net
- >>264
ほんとこれ
装備よくしても意味ないし
レベルあげてもワンパン即死の誤差範囲だし
なによりアクセが意味無いってのがもうね
コインボスがんばってるのがアホらしくなるわ
- 266 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 09:26:21.32 ID:BDvVdOCN.net
- ストーリーボスは弱くていいよ
バトルエンドコンテンツが難しければ充分
- 267 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 09:30:14.95 ID:rwrjaOj1.net
- どれだけレベル上げてもどんなに良い装備買っても即死だからな
敵が動くたびにコントローラー取り上げられるゲームの何が面白いのか
- 268 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 10:53:53.84 ID:jUonrkNz.net
- とりあえずライトな俺はあと5日で課金切れるから3.3後期までキッズタイマーになります。
- 269 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 10:56:42.95 ID:43fDyWQt.net
- 偉そうに「パーティ組め」とか言ってる奴はボス前でお手伝いするボランティアでもやってんのか？
- 270 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 11:01:34.14 ID:rwrjaOj1.net
- やってんだろ、きっと
今でもそういう人達がマデサんところや鉄球前で立ちんぼしてくれてるよ
- 271 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 12:46:42.76 ID:2aT1rAtS.net
- 心の底から思うんだが、ライト層にストーリーをクリアさせない事で
一体誰が得するっていうんだよｗ
延命どころか不満爆発で引退者続出してるし、ほんとアホな方針だわ
- 272 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 12:51:31.06 ID:jUonrkNz.net
- バージョン３以降に始めたんだけど、天魔クァバルナとか死体の山が積みあがってて結構酷かったんでしょ？
その時と今では何が違うの？
昔からやってる人教えて。
- 273 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 13:02:04.98 ID:WEmbsGc1.net
- ゆるい連中は最新ストーリーボスなんて行ってないぞ
宝珠は狩りに行ってるな
装備新調して変るならユニクロ勢は即死だろ
無法頭や羽衣が弱体化したが42↑レベル装備でクリアできる
（げんぶ装備の道具使いで強でもいけた、磁界シールドはチート・・・・・）
要るのは宝珠（追加穴や飾りは要らん）
これがV3から育成の一部だし装備より効果が大きく、装備代金も節約できる
鯖1遺跡前や氷塔にはザオやらヘルプ要員居るぞ
俺も恥ずかしながら道具使いで行く前は遺跡で3度ほど起こしてもらった
- 274 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 13:05:04.92 ID:WEmbsGc1.net
- >>272
最初はLV50キャップで６職しかなく、スキルのふりなおしが不可能だった
あと、微妙な調整でばくれつけんの会心確率が下がったりしてる
- 275 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 13:52:52.91 ID:/tcm3C7v.net
- >>272
天魔に行かなくてもラスボスに行けるから問題にはならなかった
遺跡のライオンで大炎上したのは、ver1で例えると、オンラインに入る前の
オフラインのボスが強すぎて倒せない、みたいな感じかな
- 276 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 16:04:25.70 ID:Ek8Z2YuV.net
- でも装備の数値大きくいじってもPC側はもうどうにもならないよな
最新装備で意味もたすならすげー効果つけるくらいか
両手剣に天下3倍効果とかあったら欲しくなるねｗ
- 277 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 16:16:06.81 ID:43fDyWQt.net
- >>275
そもそもラスボスクリアする必要性も無かったし
レベルキャップもまだまだ解放されるから「そのうちクリアできるから良いや」って感じだったね
- 278 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 18:13:47.07 ID:ONyKE94K.net
- >>275
いや、喩えるなら5大陸ボス、とくに天魔や蜘蛛が倒せなくて先に進めないとか
ラズバーン戦のダンジョンで時間切れになってコントローラ投げ飛ばしたくなったとか
そういうレベルだよ
昔の方が選択肢が少ない分ストレスは大きかったよ
今は強い奴が仲間にいれば何とかなる
実際ライオンも青キノコも氷魔もキッズ連中は強い人に手伝ってもらってクリアしてるし
- 279 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 18:16:38.71 ID:ONyKE94K.net
- >>277
ラスボスをクリアする以前にレベル上げと金策に明け暮れてて
職人やってない人は一日に何時間もログインしっぱなしで
ひたすらレア泥金策やってた気がする
スキル振り直しはないがパッシブの有用性はわかってたので
今みたいに爆裂メタキンなんてなかったから
職に応じたレベル上げってのをやってたな
メインが武闘家でもHP上げるために戦士上げとか
あの頃の戦士を40くらいまで上げるのはわりと苦行だった
戦士はまだいいが魔法使いとか序盤はとにかく死にまくりだし
サポも今と違ってMP少ないとかで頻繁に宿戻る必要性あったから
狩り場は基本的に宿のそばだったな
猫島とかは例外だが
- 280 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 19:20:13.63 ID:SfHUljRC.net
- 遺跡のライオンが大炎上したのは単純にたまりにたまった不満が爆発しただけじゃないの。ずーっと嫌味で嫌がらせコンテンツの連続だったからね。
いい加減にしろって感じだよね。そこ突破したら更なる嫌がらせが待ってるんで追加燃料ドバドバ状態で更に燃えた。っていうか最後まで燃えた。
わざとやってるんでしょ。燃えたかったんだよきっと
- 281 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 19:35:24.70 ID:WMx7xHK3.net
- ライオン突破できないとキラキラ拾いが微妙
新魚も無しと3.2コンテンツのいくつかができなかったしね
ライオンは複垢勢にもダメージ大きかったかな
- 282 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:10:03.66 ID:2TzSkaW8.net
- ver1.3で上級職が揃うまではみんなレベル上げがメインだったな
1.1でだいぶ人が減ったが1.2～1.3まではそこそこ人がいた
レベル上げが落ち着いて神話編ボスが強すぎてクリアできないと叩かれてたのが1.4の頃
そして1.5の暗黒時代に突入した
あの頃は今とくらべものにならないくらいにマジでスカスカで過疎ってた
チムクエやるのに朝ログインしたら全鯖「すいてる」だった時にはこのゲームもうダメじゃね?と思ったもんだ
やる事がなくなったからと強敵コンテンツを追加してレベル解放した所で人が戻ってこなかったという
1.5の頃の教訓を忘れたのか知らないのか
まさに今の状況と同じだ
- 283 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:10:16.06 ID:CIRx1Bhd.net
- 経済状態に例えると
バージョン1は昭和30年代
貧乏(ヘタクソ)でも、周囲にもたくさん貧乏人がいたからそんなに恥ずかしくなかったし、全体で豊かになっていく雰囲気があった
バージョン2は昭和の終わりから平成
バブル(緩和)でみんな浮かれてたが、実はその陰で密かに格差(PS差)が進行していた
バージョン3が今の格差社会
貧乏人(ヘタクソ)は自分の努力不足だから自業自得と切り捨て。生活保護なんか与えることねえよ。
蓄えなかった自分のせいだからキリギリスは餓死しちまえみたいに「強くなるよう努力すんのが嫌なら辞めろ」
- 284 ：283：2016/03/28(月) 20:14:15.22 ID:CIRx1Bhd.net
- ()付け忘れたw
生活保護(難易度選択)
な
- 285 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:15:13.32 ID:2TzSkaW8.net
- レベル上げピークの頃は1.0のカミハルムイ、1.1のキュララナ、1.2～のチョッピは常に混んでた
効率よく狩りたい奴は早朝にログインして玉使って一気にやってたな
今みたいにメタキンなんてなくて、一部のセレブだけがはぐメタ持ち寄りしてたくらいだから
ログインしてまずやる事は狩り場が空いてるかどうかの確認と空いてるなら小ビン抱えて一番いい狩り場スポット探す事だった
なぜあの頃はみんなレベル上げに夢中だったのかというと当時のコインボスが軒並み強いわりにいいアクセを落とすから
そいつら倒すために少しでも強くなろうと職スキルもそうだが武器スキル含めてがんばってレベル上げしてたわけだよ
今は魔法使いや僧侶、戦士あたりやってれば他職のレベル上げなんてしなくてもストーリーはさくさく進めるから
レベル上げに固執する人たちがいなくなった
3.3以降でスキルラインが追加されるといよいよ他職のレベル上げも必要になってくるだろうから
またレベル上げの活気は戻ると思うが、同時に面倒だからと逃げていく奴らも多いだろうな
- 286 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:18:15.43 ID:2TzSkaW8.net
- 追記するとコインボスが強いだけでなく今みたいにカードインフレになってなかったので
コインの価値が常に高く失敗のできないバトルだったのでステータス上げは必須だった
アトラス、バズズにおける武闘家、ベリアル、ガイア、バラモスにおける魔法使いとパラ
この頃はアクセの価値も高くリーネも今みたいに優しくなかったから
常にキャラを強化する人とそのための金策に明け暮れる人が大勢いたな
だから経済に活気もあった
- 287 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:21:11.45 ID:jrnZMPtT.net
- バージョン2組の連中って基本的にメイン職だけカンストまで持っていくが他は放置してるの多い
全職カンスト目指してるなんて今や準廃でもそうそういないしな
レベルの価値が薄れたから経験値山盛りにした所で何にもならん
レベル93になると全職業追加のスキルや呪文が増えるなら必死にもなるだろうが
- 288 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:24:03.38 ID:fC54OJOW.net
- >>283
嫌なら辞めろでどんどん人辞めていっているし
ヘビーユーザーのみ残れば難易度選択で「弱」を選択する人はどんどん少なくなってくるんじゃね？
で、難易度選択機能もバージョン4ぐらいでなくなっていくとみた。
- 289 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:29:33.39 ID:Qo9HdL+W.net
- 昔からボスは強かったんだよ
ボスが強いからキャラ育成に時間を費やし装備に金をかけてた
2.4からのゆとり政策で難易度追加したからキャラ育成や装備強化しない奴が増えたのさ
そこに突然3.2で難易度撤廃したからさあ大変
戦術スキルも装備も適当だったのに突然辛口のボスが出てきて悲鳴上げただけ
遺跡のイーギュアもブルメルもフィルグレアも倒せない敵じゃない
というか既存のシナリオボスもみんなこれくらいに強かった
ver2のうさぎとか温泉とかヘルバトラー、ぜルドラドとかみんな死体の山だっただろうに
ゴールドシャワーとか魔蝕とか理不尽さは今のボスと比べても大差なかったぞ
- 290 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:32:24.18 ID:d+UknIkL.net
- 青キノコはスリープ、おたけびが入ったりしたのはいい感じだったが氷魔の職固定はクズだったなｗ
弱でも結晶がワンパンになったりするバランスらしいからなｗ
稚拙すぎだろうｗ
まぁ小澤自体が幼稚なブスＢＢＡだからな
- 291 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:33:45.65 ID:XodAlWY5.net
- 後続のプレイヤーは強いサポート仲間や明らかに適正レベルを大幅に超えるステータスのキャラでシナリオ進めてきたからな
ようやく現在の適正レベルに応じたボスが出てきて難易度変える事のできないという以前の仕様に戻ったんだから相当きつく感じただろう
古参は耐性そろえたり突破口見つけてどんどんクリアしていったが後続の3DS組やVer3から始めたような連中は次々とドロップアウトしたな
- 292 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:37:00.17 ID:n4poPqD/.net
- >>290
氷魔の職固定とか初めて聞いたぞ
物理でも魔法でも突破できるボスだろうに
重要なのは結晶の保護と耐性積み
魔パラ以外クリアできないとか思ってたのか?
戦戦旅僧とかバト2僧2とか、戦レ道僧とかスパ入りや魔戦入りとか色々倒してる奴いるぞ
- 293 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:37:59.71 ID:dIT4J83a.net
- ソロサポみたいな縛りプレイするのが悪い
初心者大使もソロサポにこだわってるのが多かったが何でそんな風潮になったんだ
- 294 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:39:16.54 ID:s2vrtTbz.net
- >>289
毎回こう言うバカがいるなw
人が減ってる現状みろよw
月日がたってユーザーのモチベも下がってるし、辞めるタイミング探してる奴もいるからなw
そこへこんな面倒なボス実装したらこうなるよw
- 295 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:40:02.06 ID:qzR3mMgu.net
- ボスが倒せないとすぐに広場に突撃するのがゆとり
ボスが倒せないならどうにか倒してやろうと頑張るのが普通
だってこれゲームだしw
敵が倒せないから倒せるようにしろって声高に叫ぶユーザーってどんだけ恥ずかしいかわかってる???
誰も倒せてないなら不具合ともいえるが肉入りだけでなくサポクリアしてる奴とか複垢やキッズでさえクリアしてたりするんだぜ
- 296 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:41:05.03 ID:p3iAIk4/.net
- >>294
1.4～1.5の頃よりは断然人多いけどな
過疎を語るならあの頃を超えるくらいに人が減らないと笑われるだけ
- 297 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:42:08.40 ID:HOtmtLIN.net
- >>294
お前も毎回現れる馬鹿
同類
- 298 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:42:57.64 ID:HOtmtLIN.net
- 過疎ってるのはプレイヤーキャラ強化する楽しみがないから
- 299 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:46:39.98 ID:/tnzBubq.net
- 自慢じゃないがネルゲルを初めて倒せたのが4ヵ月後くらい
確か年末年始の休みの頃でみんなバージョンアップとかクリスマスイベントとかで浮かれてた頃かな
フレ誘ってあの頃貴重だった世界樹の葉も持って2～3時間くらいかけてなんとか倒した
たぶんレベル60解放されたかどうかの頃
ちなみにネクロバルサ倒して特訓解放したのはもっと後w
そんな俺でも前期に氷魔倒せてるんだからお前らもっと頑張れよw
てか昔はレベル解放のモンスター相手でさえ何度も死んでたよw
メガザルロックとかダークパンサーとか今でもトラウマだ
今の連中は鼻ほじってる間にAIが倒してくれるんだろうけど
- 300 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:50:33.61 ID:Y7zyyPB1.net
- >>299
まぁ、これからもドラクエ頑張れw
- 301 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:52:55.41 ID:s2vrtTbz.net
- >>297
確かにそうだなw
- 302 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:54:23.37 ID:VHyZloNa.net
- >>293
コンテンツが増えすぎて一人一人が色々な事をするようになって
特定のコンテンツのために誰かを誘いにくくなってるというのはある
あと上にも書かれてるけどソロサポで大体何でもできるようになったから
まあ最新ボスにソロサポで挑むくらいの強さあるなら肉入りなら余裕で倒せるんだけどな
ストーリーは一人で落ち着いて遊ぶというスタイルが定着したのはパワーインフレの弊害でもある
最初の頃はウルベアでさえ一人では手が出せなかったし
遺跡の死体の山見て昔を思い出したのは俺だけじゃないと思う
いつからかボス前で死体をほとんど見なくなったから
- 303 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:58:18.03 ID:5hXx/lwd.net
- 蜘蛛も鬼門だったな
あの頃のほとんどの僧侶はベホマラーを唱えられなかった
秒間ホイミという言葉が生まれた所以ともいえるボス
1ヵ月くらいずっと蜘蛛通いしてるフレもいたくらい
- 304 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 20:58:55.37 ID:MVaOFA+G.net
- 2.1のウサギとか2.2のエレメン、2.3の絵は確かに強かったが、
氷魔とかライオンほど強かったかといわれるとちょっと微妙
まあサポで一番全滅したのアンテロだけど
サポ天魔とサポ冥王は間違いなく3.2ボス勢よりは強かった
サポ雇えなくてスキル振りなおしできなかったせいでもあるけど
- 305 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:01:34.90 ID:5hXx/lwd.net
- あとコインボスだとバズズが手ごわかった
僧侶*2という盤石スタイルが築かれたのもこの頃からか
あとパラの職クエのラスボスとか強かったな
- 306 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:02:58.72 ID:5hXx/lwd.net
- >>304
あの頃のサポってボスと戦うためというよりはレベル上げに使えるかどうかで選んでたな
平田とかスティックスキルのある僧侶とか
MP管理がシビアだった時代なのでソーサリーが出た時は革命が起きたと感じたほど
- 307 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:03:32.26 ID:IYWgxlPW.net
- ストーリーボスが倒せないだけで
あれだけ公式とかで騒いでたドラクエ10のユーザーはかなり異常だけどな
- 308 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:06:22.16 ID:5hXx/lwd.net
- あと魔勇者はサポではかなりきつかったんじゃないだろうか
ウサギやエレメンはPTでもきつかった
あとはガルレイ、マデサかな
強ボスだと今でも魔女はサポではきついと思う
PTだとマダンテで楽だが
- 309 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:09:03.51 ID:5hXx/lwd.net
- >>307
難易度設定が無かった頃は倒せないのは自分の力不足と考えるしかなかったが
(ウサギやエレメンみたいに討伐成功率低いからと弱体修正してきたボスもいるが)
突然難易度が強固定になったから原因をそこにあると転嫁しやすかったんだろうな
元々ボスは強いんだが難易度を選べなくなったからというのが先に来てしまって
矛先を運営に向けただけだろう
- 310 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:11:59.42 ID:HOtmtLIN.net
- 難易度選択の表記考えなかったのも悪いよな
アプデ情報には強いが標準と言ったがゲーム内だけで見たら弱いが標準になってるもんな
- 311 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:18:38.39 ID:w41s7cGy.net
- 今回のボスは単純に強くしすぎだろう
2.xも強いボスはいたがサポで何回か試行錯誤したら倒せるレベルだったし
- 312 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:21:13.68 ID:igZmQRez.net
- 今回のボスもサポートで何回か試行錯誤してたら倒せたろ
- 313 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:23:08.21 ID:fC54OJOW.net
- >>302
PT組まないでストーリーできるのであれば組まずにムービーとかしっかり見たいな
他のコンテンツでいくらでもPT組むんだし
ドラクエは好きだけどネトゲはちょっと・・・・・ってタイプは
他のコンテンツはPT組んでもいいけどストーリーは一人で見たいっての多い
「ドラクエだから」ってサービス開始からやってみたタイプは
バージョン1の途中で「あ、これドラクエじゃないじゃん」で大量引退
で、Wiiを買うほどではないけどドラクエ好きってタイプが
PC版発売とバージョン2のタイミングで加入
バージョン2はどんどん緩和されてるからPT組む必要なく進行可能
しかし、バージョン2.4ぐらいから難易度が上がり始め
サポートのみのクリアは困難になってきた
で、バージョン2で加入した「ネトゲは好きじゃないドラクエ好き」がどんどん消えてるってとこかな？
だから「難易度が高い！」って辞めてるタイプに「昔はどのボスも強かった」って言っても意味がない
その強ボスがおもしろくなくて起こった大量引退が再び起こってるだけだから
当時も「嫌なら辞めろ」と言われてたのかどうかはわからんがね
まあ、単純にゲームとしておもしろくなくなってきていることはさておいての話だが
- 314 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:28:51.89 ID:HOtmtLIN.net
- 3.2中ボスは有効策に気付ければ楽なんだよな
フィルグレアは有効策が決まるかどうかの運ゲー
ま、戦士に何もやれること与えなかったアンテロよりマシだけどな
- 315 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:32:35.74 ID:/Q3uoa4y.net
- ソロ組みは、職縛りは達人だけだな
宝珠強化の後、聞くか調べるか、思考するか・・・・・・
遺跡なんぞ全員盾１５０サポか磁界で◎
最近、防御軽視の傾向が強かったから不意打ちだったけどｗ
- 316 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:35:29.67 ID:JfQy6u53.net
- まず肉入りで戦っといて「サポ入りでも勝てる」ってのはやめようよ
なんか語ってる名人様の中に明らかにエアプ混じってるよ
- 317 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:48:33.25 ID:8ScKInCY.net
- サポで遺跡ははげおたでサポ僧侶が吹っ飛んだら終了のクソ運ゲーだったな
- 318 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:54:02.78 ID:/Q3uoa4y.net
- いや肉入り達人遺跡はバト4だから、ずらしながらランドインパクトだとさ
- 319 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 21:58:22.45 ID:MVaOFA+G.net
- 白で分裂する青キノコだけは許さん
- 320 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 22:28:52.39 ID:WMx7xHK3.net
- 遺跡はタンス入れてびっくりタンス蘇生バイキだけさせとけば余裕
びっくりタンス2回に1匹くらいの頻度でライオンが止まる
- 321 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:08:49.27 ID:RSGpT0eX.net
- 難易度選択なんて実装したのが悪いのだよ撤廃でいいよ
弱いなら強くなればいい、下手くそなら練習して上手くなればいい
ボスが強いから運営弱いしてくださいなんてのは間違いなんだよ僕ちゃんｗ
- 322 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:29:52.60 ID:13YdN57l.net
- >>313
最初からサポートのみでのクリアは困難だったよ
プレイヤーが強くなるごとにサポートでもクリアできるようになっただけ
どちらかというとサポートのみでのクリアは上級者向けの遊び方だし
たまたま3.0と3.1が弱モードで遊べたというだけの事で昔のマゾいドラテンに戻っただけだ
だいたい2.4とか150スキル来てより楽になった時期じゃないかw
- 323 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:43:43.14 ID:Tq2X/tgK.net
- 傷入りCDみたいな煽りだな
- 324 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:49:34.90 ID:jetV2zlH.net
- 氷魔は自バト+サポレン+サポ僧+スライムで行けた
レンが入るのはポルカがあるのと霧、回復蘇生
スライムはDB、スラフラッシュ、バイキ、回復蘇生
ポルカは発動しまくりなのでMPの心配は不要
DB入ると幻惑やスタンもほぼ決まるので楽
捨て身なんかしなくてもバイキバイシはもらえるので
ひたすらドラクラ
分裂後はコピー側に張り付いてドラクラ
ミラブしてドラクラ、ドラクラ
はい終わり
フレは魔戦入れてFBから一気に畳みかけてクリアしたと言ってた
勝てないという人は少しでも自分で戦闘方法を工夫したのかと小一時間問い詰めたい
- 325 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:52:56.43 ID:fC54OJOW.net
- >>322
>最初からサポートのみでのクリアは困難だったよ
だからそう言ってるじゃないですか やだなぁ
サポートのみクリア困難だったことも、バージョン1で大量引退が出た原因だと
- 326 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:57:22.70 ID:JfQy6u53.net
- >>322
問題は「サポ入りクリア」はいつになったら来るのかってことだよ
昔はキャップ解放もあったし
パッシブも取りきらない時代だったが
最早「強くなったら勝てる」って主張にリアリティがない
強くならないのだから
- 327 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:57:31.32 ID:nJRTk8gQ.net
- バージョン1での大量引退の原因はタイガーの弱体化含めた全体的な締め付けの強化と
シナリオエンドで卒業という初期のシステムの弊害だよ
だからバージョン2からはストーリーを小出しにするようになった
バージョン3では更に小出しにしたら最後までやる気も失せた奴らが大量離脱したが
海外人気ドラマとかファーストシーズンは何とか最後まで見れても
セカンドシーズンやサードシーズンになる頃には水増しシナリオとかテンポが落ちて
いつの間にか見なくなるのと同じ
いわゆるマンネリ化するとなんでも廃れるもんだ
- 328 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:57:52.84 ID:RSGpT0eX.net
- 勝てない勝てないと騒いでる奴ほど耐性も装備も何も揃えてないんだよなぁ
上手くなる練習や金策もしないし、運営に泣きつくだけ
そしてぬるくしろや自分たちの基準にあわせろよとほざいている
これは2.4の大緩和以降運営が甘やかしてきた結果だ
切り捨てていいよこんな輩はｗ
- 329 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:58:18.89 ID:nJRTk8gQ.net
- >>326
中の人間が成長しない限りサポクリアに時間かかるのは仕方ないな
いまだにマデサ倒せてないフレいるし
- 330 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/28(月) 23:59:23.08 ID:RSGpT0eX.net
- 初心者大使ですら３．２のボス弱体前にサポで倒してるってのに何言ってんだｗ
サポで勝てないんじゃないんだよ、下手くそだから勝てないんだよｗ
- 331 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:03:55.59 ID:eom0Sdpx.net
- >>327
確かにそれも数ある要因の一つではあるだろうね
シナリオエンドで卒業という初期のシステムの弊害
- 332 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:05:01.55 ID:puonGHkM.net
- 後発組ほど耐性や属性に無頓着だからな
ロンチ組はボスの必要耐性や属性考えて装備用意して挑むが
勝てないと言ってる奴の装備見ると「これじゃ無理だろう」というのが多々ある
三悪魔に来てるのに踊りGやブレス耐性ない前衛とか
何度説明しても理解できないから下手というより馬鹿だな
小５のチムメンでさえ一回言えば理解するのに
- 333 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:15:36.16 ID:eom0Sdpx.net
- そもそもこのスレに書き込んでいる人で3.2をクリアできてない人いる？
俺の予想では書き込んでいる人は全員もうクリアできてると思うんだが
その上で難易度導入について意見を出しているって印象なのだがどうだろうか？
- 334 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:32:12.81 ID:becs09Qk.net
- 3年間で1500時間やってる
そのうちたぶん1000時間ぐらいはピンモーやタコでのレベル上げ
3.2どころか案テロすら倒してない、もうボス戦に行く気もない
ver3でかろうじて遊んべるのはすごろくだけ
ドラクエ愛にあふれる俺だったが、さすがに去年の暮れから課金は
一か月おきになった
- 335 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:36:40.00 ID:Aa9nL5Ka.net
- つまりストーリーの難易度はこのままでいい、クリア出来ないライトはやめろってことだな
こんなんじゃ全然商品になんないよ
- 336 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:43:03.74 ID:eom0Sdpx.net
- 個人的にはストーリー難易度賛成派かな
難易度固定設定ができたからムービーの直前に
「どの難易度で戦いますか？」とか出てこないし
- 337 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:43:09.85 ID:9a/Joggh.net
- ３年目５０００時間
3.2はやってない
今んとこやる必要ないし
- 338 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:44:43.11 ID:eom0Sdpx.net
- 途中送信してしまった
特に難易度選択あって困ることもないからね
マイナス要素がないのであれば難易度設定はあってもいいと思う
- 339 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 00:57:46.33 ID:qY8hl3hz.net
- 金玉集会用オススメ女の子リスト(最新版)
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★ベル LE163-428 ラピアの相方
- 340 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 01:01:14.74 ID:becs09Qk.net
- タコやキャタピラにかけた情熱と時間
リキカス登場後の爆発的インフレの中でかけてれば、また結果は違っただろう
老兵はただただタイミングを計るのみ
というのはさておき
難易度選択反対派って、つまりは
『 自分のプレイスタイルを他人に押し付けることに何ら抵抗がない 』 というか、
それに気づいてすらいないやつばかりだろ
システム的に選択表示は出ない（消せる）、自分は好きな選択肢を選べる、
でも他人が自分と異なる選択肢を選ぶのは絶対許せない！ ←ここがワケワカラン
ガキの思考なんだよな…
- 341 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 01:11:13.62 ID:W352jgmy.net
- 別に後期で導入するのはいいよ
前期でバザー動かしてシステムがG回収しないとな
総量放置だとあとで跳ね上がるってんだ
- 342 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 01:53:20.40 ID:9a/Joggh.net
- はじめから選択でいいよ
ただでさえストーリーダルいのにこれ以上手間かけさせるなよ
- 343 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 02:11:14.89 ID:W352jgmy.net
- ボス戦無しにしようぜｗ
- 344 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 02:14:06.08 ID:9a/Joggh.net
- だよな
無駄なボス戦多すぎる
- 345 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:01:28.86 ID:pEJ+QQvG.net
- >>340
難易度実装すると当然強で倒したい人はPT組むときに強で募集するけど
これがすごい集まり悪いんだよねー3.0とかPT組んでも強選ぶ人なんて皆無だったし募集も弱ばっかり
強でやるならソロでやるしかないってくらいにそういう問題点があるのにガキの思考って決め付けるのは早計かと
ちなみに人が減ったのは飽きて辞めて行ったからだよ
ストーリーが簡単にクリア出来たとしてこのスカスカ状態で続けるの？
他に楽しいコンテンツとかやりたい事あればストーリー攻略が多少遅れても続けるだろうし
辞めたって事はそう言う事だと思うよ
特に新規勢は初期勢と違って思い入れもないからスッパリ辞められるし
- 346 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:04:12.91 ID:HZri6T2k.net
- >>340
まさにそれ
自分が苦行を好きなのはそいつの趣味で良いけど、
他人に苦行を強いるのは意味不明
- 347 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:07:30.80 ID:HZri6T2k.net
- >>345
人が大きく減ったのは、理不尽難易度になってからだよ
ソロプレイを売りにしてたDQで肉入り前提にシフトすること自体問題が有る
複垢勢や単垢複キャラ勢にとっては、理不尽難易度は継続困難に直結する問題
- 348 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:27:28.74 ID:W352jgmy.net
- 発表時の
クエスト除外＆V2までの救済、ってのがそのまま実装なら現状は無かった
経営＆スタッフとしては最初からはやれないってのはもう確定
下の難易度実装を早めることはあっても同時は無いってこった
- 349 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:46:48.41 ID:C4iqFqDk.net
- 根本的に相撲が強すぎる時点で難易度とか以前の問題
- 350 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:54:47.78 ID:zQ2Sn4EA.net
- 選択実装後最初の鬼畜戦スキルマスター最終課題は拍子抜けしたなー
トップが3人の部下より簡単に突破されてったからなｗ
- 351 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 05:30:03.19 ID:mgKMkFRK.net
- 強を選んだ場合のメリットが実質「自己満」だけってのがなぁ
経験値なんて他で稼いだほうが楽だし
そりゃ弱を選ぶ人間が増えるに決まっている
- 352 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 06:49:49.61 ID:K81iJeNs.net
- そりゃないわ
チームで一番戦闘へたくそな奴でも強オンリーでがんばってるし
話きくと惜しいとこまではいってるぞ
メイン職によってはどうしてもソロじゃDPSチェックに引っかかる場合があるけど
- 353 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 06:53:28.08 ID:K81iJeNs.net
- >>328
オンゲでサポ自体がやりこみプレイの粋なのになにいってんだ
そもそもソロの達人達はみんなクリアしてるわけで
そうじゃない人は普段からフレンドやチームとちゃんとコミュとってるから
何度も負けながらも仲間内で突破しているわけだよ
おまえがボッチなのはシステムのせいなのか？ん？
- 354 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 07:10:22.87 ID:Aa9nL5Ka.net
- リプレイ可能なクエストのボスなんて経験値カスみてーなもんだからな
そういう戦いなら当然よわいで十分だわ、二倍にしても1000が2000になる程度だしな
そもそもつよいがつまんね、敵が動くたびに誰かが死ぬゲームなんてしょっっちゅうやってんだし
ストーリーでやりたくないわそんなクソゲー
- 355 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:05:03.89 ID:B+yLqxhO.net
- >>347
このゲーム、最初からボスは理不尽な強さだったぞ
後から始めたプレイヤーは当然強い状態で挑んできたから楽だったのだろうが
初期プレイヤーにとっては蜘蛛や天魔、ラズ、ネルゲルどれもぶっ飛んだ強さだったし
理不尽な状態異常とか完全ガードとかしてきて苛立ちしかなかったな
Ver2ボスにしてもさんざん言われてるようにBBQのGSは理不尽かつ不可解だったし
エレメンなんて最初から5体出てきていきなり見とれて3人くらい足止めしてそのまま状態異常ラッシュで殺しにかかってきた
完全に運ゲーで一番よい状態ひかないと勝てなかった
よく青キノコが運ゲーで酷いと言われてるが元からそういう酷いボスばかりだったが
運営がプレイ状況みて適正に修正してきた
今回の氷魔にしても難易度固定だったからモンスターを弱体化調整してきたわけで
逆に難易度可変にしてたアンテロの方が弱でも強くなりすぎててバランス壊れてたと思うけどな
- 356 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:07:29.31 ID:zQ2Sn4EA.net
- ライトを盾にしてサブで突破出来ないのを文句言ってるだけですし
- 357 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:07:55.31 ID:B+yLqxhO.net
- 難易度固定のメリットは全プレイヤーに対して適正な強度のボスに調整しやすいが
難易度可変にすると弱いを最低基準にしなければならず必然的に弱いのレベルがインフレしていき
弱い選んでるのに勝てないという人たちが増えていく事だよ
こうなると「もっと弱い」を作ってくれと広場に突撃する奴らがでてきてバランスが崩壊していく
ボス難易度は運営が調整したものに対してプレイヤー側が答えを出していける
倒せない人が多いなら修正して倒しやすくしてくれる
難易度を最初から弱いまで選べるならその必要はなくなるし運営は手抜きでバランス組み立てるので
弱いでさえ勝てなくなるという事
アンテロがまさにそれだ
- 358 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:09:29.99 ID:Aa9nL5Ka.net
- 2.4で難易度設定実装されたときにいずれ難易度弱いでも即死ゲーになるって言われてた矢先にそうなったからな
- 359 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:17:42.84 ID:tEa645v7.net
- 俺も同意見だな
弱いを導入すると弱いを基準にボスの強さを決めていくようになってしまい結果的に救済策のはずの難易度設定が裏目に出てしまう
現状の先行固定でボスバランス調整後にHPとダメージ減衰させた難易度弱を導入というスタイルの方がいい
実際3.2ボスの「弱い」の難易度は3.0の「弱い」よりかなり楽になってるし
これは3.2ラスボスが倒せないという意見があって調整したかだと思う
もし最初から難易度選べるなら「弱い選んで勝てないならどうしようもない」になり以後ずっとそのままが続いてしまう
- 360 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:22:36.64 ID:zQ2Sn4EA.net
- 弱いを基準に難易度調整するのはいいが
それなら弱いを標準に書き換えないとな
- 361 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 08:24:18.74 ID:VswQ69ny.net
- 青キノコは結局増えない条件が大分後で判明したけど
こっちにバフがかかってると増えない、っていう条件そのものに必然性が無いから気付かんわ
あと3キノコの中で最初に戦う奴が一番強いってのもおかしい
- 362 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:37:21.49 ID:laD88lGz.net
- >>345
「サポでクリアできないのは雑魚(ｷﾘｯ 」
「難易度選択があると募集しにくいんだよ(ｷﾘｯ」
うーんこの
- 363 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:43:44.88 ID:laD88lGz.net
- これまでのあらすじを見せられてから難易度選択可能になるまで最近だと大体10週間放置される
その上で「難易度弱いでも勝てない可能性がある」
もうストーリーに対するモチベがそこまでは続かないわな
「じゃ良いよ、そこまでしてやらんから」となる
そうするとアクセスするコンテンツに差が出て来て
アップデートも関係ないものばかりになる
マデサ以降はその流れでどんどん過疎っていった感じだね
春イベでライト向けだったオーガの進捗が他の種族と比べて悪いのもこの辺が原因
- 364 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:48:09.98 ID:pZFzy+Mt.net
- 難易度を復活させても弱いなのに弱くないとかライト切捨て言われるんだから
倒したことにして先に進みますか？実装のほうがいいんじゃない
- 365 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:53:06.22 ID:XTV7jx7M.net
- ウィンウィンの関係でせっかくみんなが幸せになったのに、広場の大声連中に
付和雷同して安易にシステム再改編した馬鹿が一番悪い
さらに今度は現実つきつけられてまたまた変更、どうしてこいつはこうも芯がないのか
ぶれまくリッキーを首にしない限り明日撮るティアに平穏はやってこない
- 366 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:54:16.20 ID:laD88lGz.net
- >>364
少なくとも「ストーリーを見てほしい」ならそうすべきだと思うね
キチンと開発して
耐性抜含む事前情報無しでもストレスなく倒せる程度に調整できるなら難易度選択でも良いと思うけど
- 367 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:57:54.28 ID:zQ2Sn4EA.net
- >>366
別にそういう層はやめてくれて構わんな
元々誤魔化しの為に呼び込まれただけの層だし
- 368 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 09:58:33.94 ID:pZFzy+Mt.net
- >>366
そうそう。たぶん不満を言ってる人達はストを楽しみたいって人たちなんだからね
自分はマイナー意見だと思うけどドラクエだからと言うより人の多いMMOだから始めたくちなので
MMOでよくある、ネットゲのストはおまけ要素だと思ってるので全員が気軽に進めたほうがいいと思ってる
- 369 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:01:36.92 ID:s4kcq21E.net
- >>367
スキルマスターごときで弱選んだのか？だっさｗｗｗ
つーか特技試練の時に選択肢なんてあったか？記憶にねーわ
- 370 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:05:34.45 ID:laD88lGz.net
- >>368
そういう連中は邪神に隔離して思う存分ストレスを楽しませりゃいいのに
邪神の方じゃ廃人がピーピー泣きわめいて緩和させたからな
- 371 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:06:41.14 ID:laD88lGz.net
- >>367
そう思うならFF14に変えるべきだよ
ドラクエはキッズ向けって部分はくずしちゃいかんかった
- 372 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:09:03.71 ID:zQ2Sn4EA.net
- >>371
キッズは理解力高いよ
- 373 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:10:53.00 ID:s4kcq21E.net
- ・自分にぴったりの難易度クレクレ
結局他人に自分のスタイル押し付けてギャアギャア騒ぐ奴はクレクレ乞食
しかも 周囲のお前ら全員俺に合わせろ なタカビー自己厨
こういう結論でおｋ
- 374 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:18:33.71 ID:4wcSPDwp.net
- つよい・・・ガチ廃が苦悶の涙を流して死屍累累の難易度、クリア率1%未満
ふつう・・・准廃がライトに軽く俺Tueeeできるぐらいには強い、クリア率25%
よわい・・・ドラクエファンやライト層がまったり遊べる程度、クリア率100%
適切な設定はこんなところだな
真の勇者ならとにかく強いで戦え！
- 375 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:22:01.97 ID:ahFQbd7D.net
- ここで議論している人たちは、ライトがどんなものか全然わかっていない人が大半
ライトに試行錯誤が足りないとか言ってるやついるけど、ライトはライトなりにパーティー構成変えたりして考えてるよ。それでも遺跡の魔物とか倒せないからね。
まず、自分の職業を自由に選べるって時点で間違い。ライトはレベル90の職は１職。
多くても２職まで。もちろん特訓モードなんてやってない。
他の職はパッシブとるためにレベル40前後。
それぐらいのレベルだから、選べる武器も1種のみ150。他は当然使えるレベルまでになってない。
宝珠も普通に進めてきてドロップしたのを装着しているだけ。
はっきり言って一般プレーヤーが遺跡の魔物攻略するのより、はるかに高難易度だからね。
職縛り、武器縛り、宝珠縛りでプレイしているようなもの。
いくら頑張ってもクリアできるわけがない。
この層をクリアさせるには、難易度弱いを導入するしかない。
- 376 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:24:40.56 ID:ahFQbd7D.net
- ここで、典型的なライトユーザーとしてエックス君を想定してみる。
レベル90の職はバトマス・戦士の2職。
他はパッシブ取得のため、レベル40前後
武器はカッコイイから片手剣を最初に選択。戦士とバトの2職ｂﾅスキルは150まで到達
バージョン３．１までは、難易度普通を選択し、勝てないボスだけは弱いを選択してきたが、それで困ったことは一度もなく、スムーズにストーリーを進めてきた。
難易度選択がなくなった、３．２の遺跡のボスで初めて大きな壁にぶち当たる。
極限でバトマス(ハンマー)がいいと書いてあったが、ハンマースキルに振替えようにもパラ・道具が育ってないので、仕方なく片手剣で挑む。
遺跡で数の暴力に必殺のギガスラッシュで挑むがあまりにも無力。何回挑んでも勝てない。
片手剣戦士で挑むもバトのギガスラッシュよりさらに無力なので、何回挑んでも勝てない。
サポートの構成を色々変えてみるがそれでもやっぱり勝てない。
ついに、緑玉を初めて使用するも片手剣戦士、片手剣バトに需要はなく、誰からも声がかからない。
勇気を振り絞って誘ってみるも片手剣てだけで断られる。
こんなライトユーザーを救うには難易度弱いを搭載するしかないと考えるが、いかがでしょうか？
- 377 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:26:45.77 ID:h8V2bRCa.net
- >>357
>>こうなると「もっと弱い」を作ってくれと広場に突撃する奴らがでてきてバランスが崩壊していく
もうすでに出てきています
- 378 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:28:23.63 ID:4wcSPDwp.net
- >>374
> 真勇者・・・ガチ廃が苦悶の涙を流して死屍累累の難易度、クリア率1%未満（称号・アイテムあり）
> つよい・・・准廃がライトに軽く俺Tueeeできるぐらいには強い、クリア率25%
> ふつう・・・ドラクエファンやライト層がまったり遊べる程度、クリア率100%
このほうがいいな
>>377
開発が実装当初の意味合いを完全に忘れちゃったんだからしょうがない
- 379 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:32:28.98 ID:pZFzy+Mt.net
- >>378
その真勇者に称号とアイテムあるならがんばって倒そうって人も数％はいるだろうけど
その何十倍もアイテムもらえてずるいって騒がれると思うよこのゲーム
- 380 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:37:54.34 ID:4wcSPDwp.net
- なあなあ、ここで必死で難易度設定反対唱えてるおっさんども
魔勇者やブラバニやエレメントでプチ発狂しなかったか？
真の勇者たちに取り残されて悔しいって、広場で騒ぎ立てなかったか？
つよいの勝率が今の1/3に下げられてもお前は先行組でいられるのか？
無理だろ？2/3が先行組から脱落して難易度設定クレクレ組に転落するんだからｗ
>379
まったくもってあなたの予想通りになると思うｗ
- 381 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:57:29.49 ID:s4kcq21E.net
- 自分に合ったものを求める権利は誰もが持ってる、弱者も強者も
弱者は強者を否定しない。なんで強者はその逆ができないんだろう？
やっぱりver.3以降ゲーム自体が精神的苦痛に満ちてるから、「楽してずるい！」
とか幼稚に思っちゃうのかなｗ
ドラクエ、やさしくてあったけぇｗｗｗ
- 382 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:02:13.08 ID:laD88lGz.net
- >>374
現状は被ダメが一律下がるだけだからね
ダメージ蓄積で殺してくるエースなんかだと難易度が劇的に下がる
ただし、こちらのダメージは変化しないため緊張感のない戦いが延々と長引くことになる
最近は見映えを良くするためかオーバーキルダメージだったり
オーバーキルダメージに加えて麻痺などの行動不能系の状態異常を伴った範囲攻撃を多用する傾向にある
これに範囲攻撃を避けないサポが組み合わされると
ワンパンで僧侶が沈んだり
一撃で僧侶も含めてパーティが状態異常で無効化されたりする
被ダメしか変化しないためこの状況は難易度弱いでも普通に発生する
難易度システム自体が手抜きしすぎて上手く機能してない
- 383 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:04:15.70 ID:laD88lGz.net
- >>380
肉入りでさっさとクリアした連中が
パーティ組めずにサポ構成になり
クリアできずに苦しんでるライトの足を引っ張って喜んでる構図
- 384 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:09:07.04 ID:6E+C34rl.net
- >>381
はげしく同意。
特にボス戦で難易度選択が出ると萎えるから嫌とか言ってる奴いるけど、どこまで傲慢なんだよ！
お前のその身勝手な理論で大量の引退者がでてんだよ！
3,000人引退に追い込んだとすると、3,000人×1,000円×12ヶ月=36,000,000円が1年間で失われるんだよ
人員1人に年収600万払ってるとすると、 それによって6人の開発者をリストラせざるをえない。
それが最終的にはゲームの質の低下に繋がってくる。
- 385 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:12:39.67 ID:laD88lGz.net
- >>384
そこに対する運営の回答が「N高でトータルは維持する」
似たような発想でDMM版を出して爆死した狩りゲームがありましたなぁ
- 386 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:41:02.57 ID:4wcSPDwp.net
- ほんとこのゲームのキャラ強化って
手に入れては捨てーの、集めてはゴミにされーの、の繰り返しだからなあ
この中国式刑罰を、ごくまれに得られるカタルシスを頼りに歯を食いしばって
乗り越え続けた艱難辛苦の記憶、そして費やした無間の時間
それがライトや後続に対して「ずるい」という歪んだ感情を抱かせるのだろうか
戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
他人が楽するのが許せない → 結局ここ
弱がずるいと思ってるやつ、楽しめてないだろ
リアル初心者以外はもうみんなつらいんだよ、このゲーム
つーかすごろくの景品が一番ずｒｙ
- 387 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:50:28.54 ID:6E+C34rl.net
- >>386
結論
難易度選択に反対の奴は他人が楽するのが許せない器の小さな小さな人間
- 388 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:01:27.90 ID:pZFzy+Mt.net
- 難易度反対の人は建設的に難易度ありにもどしていいからこう言うコンテンツを下さいとかのほうがいいんじゃね？
もちろん１％のためだけの廃コンテンツはいらないって言われるとは思うけどｗ
- 389 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:10:59.97 ID:k80NIey9.net
- システムで「難易度はつねに強で戦う」としとけば戦闘前に選択画面なんか出ねえよ
- 390 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:16:30.24 ID:laD88lGz.net
- >>388
そういうやつ向けに邪神があったろ
なんかピーピー泣きわめいて緩和させてたけど
- 391 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:19:21.12 ID:dROrmDyb.net
- 他人が楽をするのが許せないじゃねんだよ
経済バランスに影響するから
結局サブキャラや複垢を新エリアに遅れないからキラマラに利用できないとか
反対派の本音はこれだからなｗ
本物のライトはこんなことでギャーギャー騒がないでまったりやってる
そしてそんな雑魚いサブキャラ基準に合わせたらゲームが崩壊する
- 392 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:21:07.02 ID:laD88lGz.net
- キッズ層を閉め出してキラマラで利益を得たいからってことね
更にゴミ勢だな
- 393 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:22:24.64 ID:dROrmDyb.net
- >>375
だから後期に利用できるだろなにほざいてんだよｗ
勝てないなら前期を育成期間にでもすればいいだけだろ
結局甘えてるだけだから
- 394 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:24:52.86 ID:aUF1B2d8.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
他人が楽するのが許せない → 結局ここ
他人が金策で楽をするのが許せん ←New!
- 395 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:25:27.06 ID:6E+C34rl.net
- >>391
ライトこそストーリーしかやらないからね。
ライトは375みたいなんだから。
経済バランスはコインボスやレグみたいなエンドコンテンツで調整すればよし
- 396 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:26:57.46 ID:dROrmDyb.net
- まぁあまりぬるくしすぎると業者入ってくるよ
だってボスに勝てるんだもんｗ
新エリアの素材とかすべてのりこんでくる可能性がある
いまだに氷エリアの素材が高いのはボスの難易度をそれなりにあげることで業者の侵入を防いでいるから
- 397 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:27:39.72 ID:laD88lGz.net
- 業者が入ってくるから一般プレイヤーを締め上げろ→ここ
- 398 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:28:00.96 ID:bA1hhghl.net
- それ継続課金してんの？
- 399 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:28:02.14 ID:dROrmDyb.net
- ストーリーだけやる層なんてのにあわせてたら
ゲームがスッカスカになるんだよだからｗ
奴らはストーリー終わったら課金やめて休止すんだから
- 400 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:28:36.63 ID:h8V2bRCa.net
- >>390
3人同時死で終了とか理不尽と思ったけど（マジでこのせいでなかなかクリアできなかった）
あんときゃまさにこれこそ廃向けコンテンツだとも思ったわ
一獄からこの理不尽条件で上等だと思う
- 401 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:29:32.23 ID:laD88lGz.net
- >>399
で、今すでにスッカスッカだけど？
- 402 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:30:02.85 ID:kLnqMkOx.net
- 誰かが勝ててるなら俺でも勝てるはず
そう思って初期からずっとがんばっている
「不遇職や不遇武器はオナニーになる」
これだけはどうにもならないけど
その他の要素はがんばっただけ楽しめた
- 403 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:30:54.60 ID:dROrmDyb.net
- 本物のライトはまったりやってるから
新ストーリー実装でのりこめずに不安なんていわねんだよ
結局ストーリーに興味のないキラマラできないとか文句言ってるような
プレイ時間だけ多いカス層がほざいてるだけ
- 404 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:31:58.49 ID:laD88lGz.net
- マデサ時代と違ってマップまでスッカスッカだから
全滅した後の作業のやり直しが少いのは不幸中の幸いだな
- 405 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:32:52.81 ID:HS07kOf5.net
- >>351
「難易度選択システム」自体はライトが進むための妙案だと思うが
「ドラクエ１０に実装された難易度選択システム」は間違いなくクソ中のクソ。
後続が作業ゲーになって逆にかわいそうだわ。
- 406 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:33:10.66 ID:laD88lGz.net
- まったりやっているから(ｷﾘｯ
まったりやってるからこそ「これクリアできるまで何年かかるんだ？」感が出て辞めてんのよね
- 407 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:34:46.05 ID:h8V2bRCa.net
- RPGのラスボスなんてバカ強くて当たり前だと思ってたから
難易度選択賛成だの反対だの
なんでこんな騒ぎになるの？って不思議だった
- 408 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:34:53.08 ID:dROrmDyb.net
- 難易度選択なんてものを実装した自体失敗
２．４まではそんなのはなかったし
これができてから過疎りだした
- 409 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:35:20.85 ID:aUF1B2d8.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない → 結局ここ
てゆーか今でもBOTに旨みあるのかね、RMT価値ダダ下がりらしいけど
- 410 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:35:24.12 ID:laD88lGz.net
- 初心者大使卒業生も次々と脱落してるし
まったり勢って何？
- 411 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:35:38.19 ID:dROrmDyb.net
- 強いも弱いもいらねーんだよ
俺が望むものは 撤廃 それだけだよｗ
- 412 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:37:11.56 ID:dROrmDyb.net
- だからめんどくせーやつだな
難易度選択なんて撤廃でいいだろっていってんだよ
あれがないころのドラクエは人気があった２．４までの話ｗ
- 413 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:38:44.33 ID:dROrmDyb.net
- 別に強敵と戦いたいわけでも、弱い敵と戦いたいわけでもねーんだよ
自分でボスの強さを自由にいじれるのが致命的に終わってんだよｗ
- 414 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:42:34.06 ID:aUF1B2d8.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない → 結局ここ
- 415 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:44:05.03 ID:6E+C34rl.net
- >>409
結局そういう事なんだろうねえ。
何で自分で難易度いじれたらダメなのか？
そんなに他人何でも決めてもらわなければ何もできないの？
- 416 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:45:04.68 ID:kLnqMkOx.net
- 賢者の力的なやつ消費して敵を抑える的なやつならまだ良かったんだろうか…
- 417 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:46:07.17 ID:dROrmDyb.net
- 難易度をなぜいじれたらダメなのか
自分でボスの強さなんていじれたら世界観がぶちこわしなんだよｗ
ボスって存在が自分の都合でどうにでもなるただの置きものにしかならない
- 418 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:51:06.54 ID:pZFzy+Mt.net
- ストのボスは難しくなくても強くなくてもいいじゃん
強いの求めるならエンドコンテンツ充実のほうが俺はいいけどな
それだと過疎がとまらんだろうから全員が楽しめる遊び８のエンドコンテンツ２くらいあればいいんじゃない？
このアップデート間隔だとすかすかになりやすいからユーザー足止めしたいのもわからなくないけど
- 419 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:52:04.52 ID:dROrmDyb.net
- 別にストーリーボスの難易度はあげなくてもいいと思ってる
ただし難易度選択はダメ固定にしないと世界観をぶちこわす
- 420 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:52:42.07 ID:h8V2bRCa.net
- >>413
それはなんかわかる
他の奴が強いボス選ぼうが弱いボス選ぼうがもどうでもいい
- 421 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 12:54:38.84 ID:kLnqMkOx.net
- そかはじめから弱けりゃええんや
そのぶんストーリーが充実してればええんや
てか敵のセリフとかでさ選択肢があればいいのにな
ベースが弱で必ず逆鱗にふれる選択肢があってさ
フィルグレアなら、今のダジャレ最高だったでしょ？
みたいな事言われてはいを選べば通常
いいえを選ぶと強モードみたいなw
- 422 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:00:13.56 ID:aUF1B2d8.net
- >>419
メニュー→システム設定→ボス難易度設定→強いに固定
俺って親切
- 423 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:04:19.56 ID:dROrmDyb.net
- >>422
選んでるじゃねぇかよ
- 424 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:06:12.18 ID:dROrmDyb.net
- メニューから選べるってのは選んでるのと同じ
ボスの攻略や情報共有、パーティ関連すべて含めて共有しないと意味がない
オンラインゲームなんだから
それは選んでいるのと同じ
- 425 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:06:25.77 ID:6E+C34rl.net
- >>417
世界観が壊れるってのがよくわからない。
廃人の人？
そこまでドラクエ10の世界に没入しないから、難易度選択くらいで世界観壊れないけどなあ。
世界観が壊れるってのは、ドラクエの世界にマンションが建つとか、デパートが建ってるとかそんな次元じゃないの？
- 426 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:09:21.79 ID:dROrmDyb.net
- ボスが自分に都合のよい置物で自由に調整できて世界観が壊れないほうがおかしい
こんなんじゃボスやる前から戦闘自体がぜんぜんワクワクしないね
- 427 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:09:39.33 ID:DIg2j5Mn.net
- 鳥山絵じゃないロリっこやイケメンがたくさん登場するよ！
コロシアムではプレイヤー同士が殺しあってるよ！
今度は学校もできるよ！
実在の高校に制服作ってあげて遠足も受け入れるよ！
こういうのは世界観の破壊とはいわんのかねｗｗ
- 428 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:11:37.51 ID:dROrmDyb.net
- >>427
もちろん学園関係も叩いているよ
難易度選択と同じくらいねｗ
- 429 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:12:41.79 ID:laD88lGz.net
- >>425
学園が建つとかな
- 430 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:15:35.63 ID:ilvgsaZ7.net
- ID:dROrmDybって、他の人の足止めは上から目線でバカにして、
いざ自分が同じ立場になると発狂して緩和を要求する人だよねｗ
- 431 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:16:52.57 ID:dROrmDyb.net
- >>425
没入してないやつに世界観がわかるわけないだろ
没入してなけりゃ学園も受け入れるだろうし
- 432 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:19:17.58 ID:dROrmDyb.net
- >>430
俺はストーリー難易度の緩和は否定していない
別にその辺は運営の好きにすればいいよというレベルｗ
ただ選択肢が嫌なだけだよｗ
オンラインゲームで各々でというソロ思考にするといろいろズレがでるのでね
- 433 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:20:28.22 ID:laD88lGz.net
- >>430
邪神ですでに廃人様が泣き言で緩和要求だしてそっちはまっ黄色で緩和されたってのがなぁ…
言行不一致甚だしい
- 434 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:22:51.68 ID:dROrmDyb.net
- たぶん難易度選択否定派は強いとか弱いじゃなくて
選択肢を否定してるやつが大半だよ
運営が用意したボスで挑みたいってだけのこと
- 435 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:24:37.19 ID:ilvgsaZ7.net
- >>432
難易度選択絶対反対ってあんたの個人的な価値観じゃん
それを多数（運営の3.2以降の挙動からおそらくは大多数）に向かって押し付けるって、
自分でおかしなことしてるって意識はないの？
- 436 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:25:55.85 ID:ilvgsaZ7.net
- 3.2前期にサイレント緩和が入ったのって1週間後くらいだっけ？
- 437 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:28:05.62 ID:dROrmDyb.net
- >>435
まったく逆だよ
元からない難易度選択を「運営ボスが強くてかてまちぇーん」
とかいうやつのせいで周りのやつまで強要された
それが今の荒れている原因をつくった
最初からそんなものを実装しないで戦闘バランスをとってれば済む話
- 438 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:29:22.90 ID:ywj7mcoa.net
- 難易度選択なんて入れても弱しかやらないのだから不要だった
3段階あっても一つしか需要がなかったら意味ないだろ？
難易度をカンストサポ3人いれば放置でも勝てる程度にしとけばいい
極端にいうとワンパンでボスが死ぬくらいでいい
- 439 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:31:37.20 ID:ilvgsaZ7.net
- >>433
広場はノイジーマイノリティの溜まり場だからねｗ
>>437
予想以上に頭が悪いな
多数の声があったから実装したんだよ、それを簡単にクリアされたら悔しいとか言って
取っ払ったらあの大騒動
ノイジーマイノリティをわきまえろよｗｗ
>>438
ドラクエやってるのが全員お前と同一の価値観もってたらいいね
- 440 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:32:54.46 ID:EEaeaEu6.net
- >>437
廃人からライトまでいる世界で万人受けする戦闘バランス作るのは不可能じゃない？
それに対するベストではないが、ベターの解答が難易度選択なんじゃないかと俺は思う
- 441 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:35:46.02 ID:dROrmDyb.net
- >>439
お前なんにもわかってないね
難易度を前期に撤廃したのは、それまで広場で難易度選択撤廃肯定派が多かったから
３．２はボスの強さのバランス調整をむちゃくちゃにしたから騒動がおきただけ
無限増殖の運ゲー要素とかそいう部分が叩かれてるだけだから勘違いするなよ
- 442 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:37:13.74 ID:laD88lGz.net
- >>440
コンテンツにより難易度設計を変えるってのが普通
ドラクエみたいにストーリーを高難易度のエンドコンテンツにするってのは前代未聞だな
難易度調整で誤魔化すってのもできないことはないけど
現時点で調整が出来てるかといえばそうではない
難易度システムが手抜きすぎ
- 443 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:38:14.38 ID:ilvgsaZ7.net
- >>441
だから広場民はノイジーマイノリティだって教えてやってるじゃんｗｗ
2chですら書き込み者の20倍のサイレントリーダーがいるんだぜ
書き込みのハードルが高い広場なんて想像を絶するマイノリティーだ
まあ新規の捨てキャラで書くやつも多いけどな
- 444 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:38:28.46 ID:ywj7mcoa.net
- 大勢派を占めてた難易度選択反対派が
一度ぬるま湯浸かっただけで消えたのは滑稽だよね
- 445 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:41:00.54 ID:dROrmDyb.net
- だから難易度選択制ができる以前の状態に戻す
つまり撤廃がベストな選択なんだよ
広場も平和だったなｗ
- 446 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:42:48.61 ID:ilvgsaZ7.net
- とにかく今の勢いでフレが止めまくる状況はなんとかしてくれ＞運営
てゆーか古参のフレなんてもう何人も残っちゃいねーけどｗ
以上、言いたいこと終わり
- 447 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:44:56.94 ID:dROrmDyb.net
- 難易度選択で荒れるなら、なくせばいいだろ
簡単なことじゃないか
普通のオンゲーなら何のリスクもなしにボスの強さを緩和できるとかないぞ
だいたいそういうのは課金アイテムだｗ
ボスの強さのダメージを減らすアイテムでも課金にしときゃ運営的にもグッドだろ
- 448 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:45:41.22 ID:laD88lGz.net
- 経験値減ってるのに「なんのリスクもない(ｷﾘｯ」
- 449 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:46:32.52 ID:laD88lGz.net
- いっそのこと討伐みたいにジェム支払えば牧場のレベル1モーモンがラスボス倒してくれるならそれでもええよ
- 450 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:47:01.32 ID:8lQdUF5d.net
- スカスカの原因の一つですがねｗ
選択難易度分、数値調整とチェック、バグ取りのリソース取られますので・・・・・
あとライトが職を選べないは無いな
適当に試練廻してるから８０～９０範囲内にいるぜ、サボってる俺以上だｗ
解が判らんだけよ
>>421
経営リソースがスマホへ行くので不可能だ
- 451 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:47:48.98 ID:dROrmDyb.net
- 経験値なんて何のリスクもねーよ
超試練１回かえば７０万以上経験値稼げるのに何言ってるｗ
リッキーさんもいいかげん難易度選択撤廃して課金にしちゃえばいいのにな
- 452 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:48:41.61 ID:laD88lGz.net
- >>450
難易度選択でテストプレイやってるならここまで炎上しなかったと思うぞ
ダメージ一律カットで
状態異常やオーバーキルダメージの調整を放棄してるからおかしな難易度になってんだから
- 453 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:53:02.17 ID:t3Mb+/P8.net
- 難易度はプレイヤー側にダメージレジスト的なものが付くだけで、モンスター側はほぼ何も調整してないと思うよ
数値調整とテストしてそうならどんなによかったか…
- 454 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:55:03.61 ID:laD88lGz.net
- >>453
選択したプレイヤーに内部的にダメージ一律カットのバフが付くだけ
状態異常やオーバーキルが増えると破綻する
というかマデサの時点で破綻してた
- 455 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 13:55:20.05 ID:kLnqMkOx.net
- 何でもいいからプレイヤーが離れる事がないような仕組みにして欲しい
素人考えだとプレイヤーは多くて人気のあるゲームの方がいい
- 456 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:02:19.81 ID:dROrmDyb.net
- 人増やすなら難易度選択を撤廃してストーリー難易度を普通基準に調整
あとはストーリーボリュームを増やしたり、毎回塔にのぼって安全確認のワンパターンなコペピをやめることだな
- 457 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:06:36.24 ID:MjjBEDz3.net
- もうスキルに応じてサーバーを分けよう
１．コロシアム上位入賞者のみが入れるエクストリーム鯖（定員5000人）
２．すべての敵が手ごわいつわもの鯖（定員10万人）
３．レベル上げとパッシブ取りでどうにかなるまったり鯖（定員10万人）
相互の行き来は原則不可、ただしエクス鯖とまったり鯖で他の冒険者から
キック投票を一定数受けた場合は強制的につわもの鯖に移動
我ながら名案すぎて自分が怖い・・
- 458 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:08:52.81 ID:8lQdUF5d.net
- もっとスカスカになるぞ
金の掛からない案以外は運営以上に無能だｗ
- 459 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:09:37.32 ID:+FMbamZ8.net
- そんなんじゃ全然商品にならないよ
- 460 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:31:32.48 ID:TZbFPAJC.net
- >>450
全職80～90のプレイヤーはもはやライトと言えないのでは？
あなたの周りにいるのは多分準廃
- 461 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:33:55.88 ID:8lQdUF5d.net
- >>460
違うんだなー、コインボスも一度見て無理そうなら行かないし
3.2きついって聞いただけで進めようともしない人たちだ
試練や宝珠狩りはするけど、大蛇やはしないしエレメントもしんどいって人
アンタの言う層は乗り込んで火傷するんだろ
- 462 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 14:51:10.05 ID:J7R3JYwY.net
- 頑張れば倒せる感じの難易度になってるけど頑張ろうという気が起きない内容になってる
- 463 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 16:02:48.13 ID:k80NIey9.net
- 試練のエレメントは難易度無し時代の遺跡よりずっと簡単だぞ
5匹全部動いてるのは稀で平均すると2～3匹は寝てる状態から始まる
遺跡のイーギュアも最初から起きてるのは1匹だけで、あとは時間差で起きてく仕様にすれば良かったかもな
- 464 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 16:30:57.22 ID:s+iWVHcu.net
- >>399
だからそんな奴には勝てないボスを配置して休止じゃなく引退させてやれ
ってか
それじゃ商売にならねーんだよ
- 465 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 17:17:19.08 ID:jNw2GQw/.net
- >>462
ホントこれだなw
発売直後のモチベ高い時なら頑張ったけど、嫌がらせと感じるほどのクソボスじゃやる気失せて当たり前だよ。
- 466 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 17:26:35.33 ID:TZbFPAJC.net
- >>461
その人達はそれなりに楽しんでそうだし、今のままでもやめてかないんじゃないかな？
救済すべきはストーリーを楽しみにしている376のエックス君のような人達。
今回みたいな難易度だともう帰ってこない可能性が大な上に、周りの人に10は糞ゲーとの評判を撒き散らして未来の新規参入者を減らしかねない。
- 467 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 17:30:24.21 ID:ZEnEwqgS.net
- 低難易度は遅れて実装する、これは確定
開発リソースの問題があるからな
一番下の難易度をどの程度にするかぐらいだろうな
- 468 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 17:40:10.31 ID:dROrmDyb.net
- >>461
いわゆるへたれ層
- 469 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 18:39:41.78 ID:k80NIey9.net
- 強いで倒したやつには「おめえすげー」って称号でもやればいいじゃん
レグナードなんか一度も戦ったことないけど、オルフェアの福引娘から見せろって
言われたこと一度もないし、持ってなくて困ったことなんか何も無いから構わないよw
- 470 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 18:47:37.45 ID:F0+ybDWt.net
- >>463
実装当初は全部動いてたんだよ、死体だらけになって直ぐ緩和された
- 471 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 18:59:50.04 ID:HS07kOf5.net
- よわいでクリアした場合はクエスト報酬無しくらいでいい。強いは報酬１０倍で。
- 472 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:08:34.88 ID:N6yVgGhy.net
- ＞強いは報酬１０倍で。
メダル60枚がメダル600枚になるのかｗ そのくらいあっていいな
- 473 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:17:33.36 ID:sAts+/iu.net
- 普通にリアル営んでたらレベリングとパッシブでいっぱいいっぱい
アクセや宝珠の修羅道に堕ちるのは無理だし、金欠で耐性装備だって怪しい
そんな連中が2か月間のお預けに嫌気がさして、去年の暮れからどんどん離脱
おかげで酒場サポの平均HPが20%ぐらい上昇してるわｗ
強いを倒したクエスト報酬は名誉称号だけでいいよ
ただし倒したらほんとにスゲーって敬われるレベルの敵にするのが絶対条件
いうなればレグ７、みたいな
邪神で泣き入れてるようなザコは門前払いの思いっきりな強さな
あと、バグ技用意してプレーヤーはめてBANってのは勘弁
- 474 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:22:49.43 ID:h8V2bRCa.net
- >>470
あーそう言えばエレメント戦隊はそうだったっけ
即死眠り混乱とあと炎100のついたはごろも僧侶入れたらなんとかなった記憶があるが
確かにてこずったな
- 475 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:26:18.38 ID:sAts+/iu.net
- 自分ができることは他人にも強要する
自分ができないことには緩和と賠償を要求する
なんかみっともない人種が多いよな、このゲーム
- 476 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:48:45.66 ID:jBjeglgv.net
- 難易度表記が「つよい」「ふつう」「よわい」なのに最初から「つよい」だから反発があるんだろ
適正難易度を「ふつう」でまず出してあとから「よわい」を選べるようにしつつ
そのタイミングで強戦士書に「つよい」状態のボス入れればいいだけ
- 477 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:50:11.36 ID:ZEnEwqgS.net
- つよい、が以前の普通だからなぁｗ（これは発表時に言ってた）
そもそも表記がおかしいのだよ
- 478 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 19:57:22.01 ID:jBjeglgv.net
- >>473
ボス戦で重要なのは理論値装備じゃなくて耐性装備と攻略方法だろ
パッシブ無いならエンゼル被ってタコでも狩ってればすぐだ
そんなの言い訳にならん
離脱者の事情なんて知るわけがない
年末年始はモンハンとか新作ゲームが目白押しだったしドラクエ関連ならビルダーズの発売もある
問題なのは離脱してそのまま戻ってこない事だから難易度が云々は関係ない
それ以前の問題としてやる事が多すぎて身構えるようになったのが悪い
職人、迷宮、王家、試練、強ボス、ピラミッド、栽培、ハウジング、ドレスアップ、カジノ、釣り、コロシアム、宝珠、魔塔、討伐、チムクエ、邪神、常闇
さすがに増えすぎなんだよ
昔は職人と迷宮と強ボスしかその他の遊びがないシンプルな作りだったからプレイヤー間の交流も多かったが
今はコンテンツ増えすぎて日々課題に追われながら切れ間なく開催されるイベントへ参加とか大変な事になってる
- 479 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 20:16:37.18 ID:kU4zYeWU.net
- >>462
頑張れば倒せる感じのボスだったけどな
アクセ理論値とかバトルチョーカーくらいしか持ってないが
そんな俺でも3.2ラスボスとその後の奴は倒せた
- 480 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 20:18:38.39 ID:r4SyMRv9.net
- ライトは廃連中が難易度強で遊ぶと考えてるようだが
廃連中にとってストーリーなんて消化試合みたいなものだから
極力効率上げて倒すために難易度弱選ぶのがほとんどだからな
結局は誰のための難易度強なんだよって所で疑問が生まれた
- 481 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 20:28:55.01 ID:eom0Sdpx.net
- ・難易度選択設定： 必要 / 不要（3.2のボスほどで固定） / 不要（ライトがサポクリア可能ぐらいで固定）
・難易度導入タイミング： バージョンアップ直後 / 一か月以内 / 次のバージョンアップ時
・自身の3.2ボスクリア状況： ソロクリア / 肉入クリア / 弱クリア / 未クリア / ボス未到達
・通常ストーリープレイ時PT： ソロ / 野良 / フレ
・ストーリー適正難易度：全プレイヤーの〇〇％がクリア可能
: 99% / 80% / 50% / 30% / 10%
・難易度選択設定ありの場合
-メリット： なし / ライト低PS対策 / 低負担でのプレイ可 / サブキャラ対策
過疎化進行を遅らせるため / その他
-デメリット： なし / 難易度調整が難しくなる / 経済停滞
ライト低PSが弱選択するのが許せない / 興がそがれる / その他
・低スキルプレイヤー： 努力して強くなるべき / PT組んで上級者に倒してもらうべき / 引退してかまわない
・今のDQ10に： 満足 / 普通 / 不満
・過疎： 進行している / 進行していない
・過疎化の原因：
・過疎になれば： 問題あり / 問題なし
・他MMO： 経験あり / 経験なし
・DQ10プレイ時間：
・年齢： 10代 / 20代 / 30代以上
・自分のDQ10の楽しみ方に優先順位をつけるとしたら
ストーリー / バトル / 自キャラ愛 / フレとのコミュ
- 482 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 20:32:39.57 ID:h8V2bRCa.net
- 内容とは関係ないが
難易度選択の表記が「強い」「ふつう」「弱い」ってのはちょっとおかしいな
「ふつう」「やや弱い」「かなり弱い」が妥当だろう
選択ナシの当初の強さが「ふつう」
- 483 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 21:10:19.31 ID:DqkjfYab.net
- >>472
そのときに出そうな不満
経験値が多すぎてコンシェルジュに溜めてても溢れてしまいます！
もったいなくてレベル開放までストーリーをクリアできません！
- 484 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 21:31:03.54 ID:NtLx+Qmb.net
- 難易度選択は実装直後から可能｡
ただし､次のバージョンアップまでは､一度下げた難易度を上げることはできない｡
「よわい」「ふつう」では戦えない強敵がクリア後にいる｡
ってのはどうだ？
ストーリーだけ見れれば良いなら難易度を下げれば良い｡
その代わりクリア後の強敵とは戦えない｡
難易度下げないと倒せないようなやつは追加の強敵とまともに戦えないからデメリットにはならない｡
強敵と戦いたいなら強いでクリアしなきゃいけないから､楽するためだけに弱いを選ぶこともない｡
そして､エンドコンテンツには不相応な雑魚が混ざらなくなるってメリットもあるぞ｡
- 485 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 21:54:36.05 ID:rPvTOEwA.net
- >>484
クリア後の強敵がアクセとかより強くなるアイテムをドロップしないなら賛成。
称号もらえるとかならいいんじゃないかな
- 486 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 21:58:14.39 ID:/FT+l7Ea.net
- >>484
それやるなら再戦可能（再戦時は必ず「強い」）にした方がいいと思う。
一回弱いでやってもその後に強化してってのがあるだろうしな。
- 487 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:00:35.34 ID:jSSw6Il1.net
- >>479
どうせラッキーパターン引いたんだろ
- 488 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:28:05.33 ID:38CuMAdM.net
- 難易度選択はクソだと思ってる、難易度はライトでも試行錯誤で突破できる程度にすべき
無駄に強戦士の書とか作ったんだから、頭おかしい難易度のボスは強モードにすればいいんだよ
なんでRPGなのに、自分が初めて挑む敵の攻略法を予習して耐性揃えなきゃいけないんだよ
NPCとかの情報で当たりをつけつつ、戦闘中に試行錯誤すれば突破できる程度で十分だろ
予習しろだの耐性揃えてこいだの言ってる奴は、自分で考えるという楽しみ方を忘れてるぞ
- 489 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:38:39.89 ID:aKC4dsBS.net
- RPGだから死んでから出直しセッティングも思考錯誤のうちだな
遺跡でボコボコ～盾１４０↑持ちサポ探し
塔でボコボコ～ウェイトブレイク宝珠取得、とやったぜ
- 490 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:13:42.81 ID:HBTt/dnP.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
- 491 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:19:52.23 ID:itpO3BM3.net
- リキカスが招いた爆インフレのつけばらいで
ドラクエは楽しいゲームから苦役のゲームになった
その苦労をすっ飛ばして自分と肩を並べる雑魚プレーヤーが許せない
だからちょうど俺がぎりぎり通れる強さに調整しろ
強すぎても弱すぎてもためだ
- 492 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:33:51.98 ID:OHiDNEYf.net
- 自分だけが倒せる敵が欲しいって、はっきりわかんだね
- 493 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:35:44.01 ID:fcwjQMoD.net
- 俺の強さとか誰も知らないのにどう調整するというんだ
強いのが嫌ならボス戦スキップ可とかそういうの望みなのか？
- 494 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:39:02.53 ID:itpO3BM3.net
- 邪神やエレメンは失敗だ、なぜなら俺が無理だったから
だからあそこで騒いで運営に非を認めさせてやった
難易度選択も失敗だ、雑魚が苦労せずに先行組に入れるから
だから全力で潰す、それだけだ
- 495 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:40:14.03 ID:se/ez25d.net
- 難易度選択が先に来た場合アンテロみたいに「よわい」なのに倒せないとかいう事態に陥るといよいよ詰みになるが
最初が「つよい」で倒せず、そもそも強い連中でさえ倒せないなら弱体化されそのあとの「よわい」でキャラ側も強くなったあとなら相当楽に倒せる
ストーリーの続きは相当先なんだし焦る必要なんかない
それより強敵倒せる程度に強くなる方が先
昔のプレイヤーはみんなキャラ強化が最優先だったが今の連中はストーリー最優先とかわけわからない事言い出すから困る
最強目指せとは言わない
足ひっぱらない程度、またはサポートで挑むなら最低限耐性くらいはそろえて挑めよと言いたい
これはそんな無茶なリクエストじゃない
- 496 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:44:48.22 ID:hUVBWWmr.net
- ストーリーボスには加護ていう名前の致死耐性100+癒しの雨つけとけ
バカでもクリアできるくらいじゃないと万人が納得しないのかも
これも最初は猛反対されるだろうけど
一度経験させたら元には戻れなくなる人が大半だろう
- 497 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:44:55.65 ID:ajXlvFc9.net
- 強いプレイヤーでさえ「つよい」を選ばなかった時点で難易度変更は失敗だと思うぞ
難易度に見合った報酬が得られてないからそうなる
たとえば「ちからの実」とかが「つよい」クリア報酬にあるなら
強いプレイヤーは必死になって「つよい」でのクリアを目指す
ほんのわずかなステータス上昇だがそこにこだわるのが真に強い奴らだからな
- 498 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:47:33.22 ID:ZSz0VkmR.net
- >>488
強モードの方が弱いヘルバトラーさん以降
強モードの追加も無いからなぁ
そこも一緒になったんじゃね？
- 499 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:49:28.98 ID:uGFJ/B7s.net
- 弱いやつ→弱いでクリア
強いやつ→弱いでクリア
結局みんな弱いでクリアするなら難易度要らん
現状は強い奴だけ先にクリアできるという優先権みたいなのをもらってる感じ
だから弱い奴から不満が出る
ならばクリア以外に強い奴にとって利点のある報酬を出しつつ難易度設定つければいい
称号みたいなどうでもいいものではなく必須なものなほどよい
ルーラとかな
- 500 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:50:02.99 ID:ZSz0VkmR.net
- >>495
強敵倒せる程度に強くなるってどうやって？
ストーリー進めなきゃアクセスできないコンテンツばかりだし
狩場やキラマラすらストーリーを進めなきゃできないんだぞ？
- 501 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:50:41.66 ID:HBTt/dnP.net
- なんでこいつら他人の遊び方にいちいち細かく注文つけたがるん？
社会に出たら誰も自分の言うこと聞いてくれなくて病気になっちゃうぞ？
つーか他人を自分の従属物とでも勘違いしてんじゃねーの？
人は人 自分は自分、もうちょっと大人になれ中二病諸君
- 502 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:06:51.55 ID:uGFJ/B7s.net
- >>500
今のプレイヤー&サポートの強さなら3.2までのストーリーボスで躓く事はほとんどないだろう
- 503 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:09:56.88 ID:uGFJ/B7s.net
- とにかく
強い→ 強い奴が欲しがるような報酬を出す、いのちの実、ちからの種等ボスに応じて
普通→ メダルや白紙カードや宝珠香水などを大量に出す
弱い→ 何ももらえないがストーリーは進行する
これでいいんじゃないだろうか
ボスの強さは「普通」を基準に設定
「強い」だと現在の最強クラスのプレイヤーでも苦戦するくらいにすればいい
これなら「弱い」が適正レベルの人は増える
ただし何ももらえないが
- 504 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:12:01.90 ID:TAZaPNIi.net
- 酒場みりゃわかるけどサポ強いからパッシブ無い人も居るんだよな
何のための3倍帽子か判らんｗ
バザックスでLV４５ぐらいまで3時間半ぐらいかな
- 505 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:23:48.82 ID:EOc7tIdE.net
- 細かいこと言ってないで「弱い」モードはHP100くらいにしとけばええやん
報酬もケチくさいこと言ってないで一律にしとけばええやん
どうせ「弱い」選ぶ人はボスの強さなんかに興味ないんだろうし
- 506 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:31:38.13 ID:MXEq2RJq.net
- >>490
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
え、強選ぶ人はPT組んじゃいけないの？サポだけでやらないといけないの？
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
PT組みづらい問題があるのにサポで貫かないといけないらしい
ちなみに490の考えは他人が得するのが許せないって事かな？
どんなに理屈並べてもそういう事だよね提案で文句言ってる人種は間違いなくそれ
- 507 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 01:49:05.56 ID:TAZaPNIi.net
- 早めることはあるかも？で同時は無いんだ、リソース足んないしな
あとは一番下の難易度をどうするかとクエストへの適用もな・・・・・
どのみち８人コンテンツには対応できないわけで
- 508 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:09:22.68 ID:0EN2mP4X.net
- >>380
勝てないぐらいの強さの方が楽しいと普通に考えるけど
- 509 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:23:48.45 ID:jehc+Ar7.net
- >>498
なんで強ボス更新辞めちゃったんだろうね、報酬もオーブの上位互換とかでいいだろうにさ
つかver3全般、廃とライトの差が拡がるのを極端に怖れてるように思う、それでT2Wの代わりにに高難易度化って感じ
コンテンツ量自体はそれなりにあるのにスカスカ感じるのってこれとストーリーだよね
- 510 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:46:12.70 ID:I7VbjA2f.net
- 勝てないのは楽しくない
負けそうと思ったら勝っただと楽しい
実は双六はすごく良いボス戦のバランスだと感じる
やっぱりコマンド選択式RPGはノウハウあるんだろうな
チュンソフト時代からの蓄積で
それに比べてアクションRPGは同人レベル
やたら弱かったり鬼のように強かったり左右に振り子振れまくりで
- 511 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:48:00.41 ID:+80sEVo5.net
- ボスの強さを自動調節すること自体クソゲーなんですよ
なんでこれがわからないかねぇｗｗｗ
強いも弱いもいらねーんだよ撤廃しろ
- 512 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 02:56:11.90 ID:8qPi4j3j.net
- 難易度選択はver3売るためとはいえ悪手だったな
そもそも勝ててる人もたくさんいるストーリーボスで勝てないのを自分の責任だと思わないようなユーザーをりっきーの緩和政策で育ててしまったのが間違いだわ
後からはじめても追いつきやすいをゲームが超イージーモードと誤解されたな
- 513 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 03:05:28.66 ID:EpWoJY1M.net
- 3.2前期の目ぼしい内容がストーリーぐらいしかなかったのも荒れた原因の一つだろうな
仮に学園が3.2前期に実装されたら話は変わってたかもね
その学園は予定だった後期にすら実装されず完成の目処がついてないけどさ
- 514 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 04:15:16.96 ID:jehc+Ar7.net
- >>512 ここの運営って悪い意味でユーザーの意見聞きすぎるよね、んでフラフラして別の層が騒ぐの繰り返しでユーザー減らしてんだよ結局さ
- 515 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 04:31:18.43 ID:iVLvERPq.net
- 年末の修正前と、手伝いで修正後の難易度選択は導入前と、
やってるけど
年末のはありえない。あれは大人でも無理、ガチ廃スキルかつ運ゲー
修正後はパラ魔が並程度には出来ればイケると思う
難易度選択のは、やってないけど
周囲を見た感じだと
ターンきたら即入力してるレベルだと無理みたいだな。
弱でも壁タゲターンエンドを理解してないと無理だし、パラ魔が一番簡単だと思う
戦戦旅僧でゴリオシでもいいけど
それより、パラさえまともなら
石を守ればいいだけのゲームなのでパラが押し続けるほうが楽。
- 516 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 04:47:46.59 ID:Duq57oRU.net
- >>514
提案広場なんて声のでかいやつしかいないと気付くべき
- 517 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:11:23.20 ID:FqztC3W/.net
- ストーリーボスまで前もって攻略情報見て耐性と職を選ばないといけない難易度になってるのがネタバレが嫌われるストーリーと相性が悪い
つまりストーリーボスを強くしすぎてはいけないということ
リキカスはこんな当たり前のことがわからない
- 518 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:13:03.90 ID:TAZaPNIi.net
- いやいや、試しに突撃して死んで考えようぜｗ
- 519 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:31:22.64 ID:3JOrn1Ds.net
- その「死んで考える」がRPGとして不自然なんだがｗ
アクションで最初からやり直すなら分かるが、
RPGでボス戦からやり直し続けるって違和感あるわ
何故ボスに何度も兆戦できるのか意味不明
- 520 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:31:58.03 ID:TAZaPNIi.net
- ドラゴンクエストはゲームオーバーがないから死んだら教会行きだろが
- 521 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:34:54.34 ID:8qPi4j3j.net
- >>519
つまり全滅しても勝ったことにしろってこと？
それともアクションの例で出してる最初からやり直せってこと？(最初がどこまでもどるか知らんが)
- 522 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:37:42.18 ID:TAZaPNIi.net
- 操作キャラクターを殺しに来ない敵に意味なんかあるの？
- 523 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 05:56:17.85 ID:4EYzuzuv.net
- ドラクエは元々廃ゲーマー向けのゲームじゃないんよ。
「小学生からおじいちゃんおばあちゃんまで」
老若男女誰でも楽しめるゲームってのがウリ。
ボスに最初は勝てなくてもレベル上げすれば勝てるってのがドラクエのやさしさだった。
こんな廃ゲーマー寄りの調整してたらドラクエ10潰すどころか
次回作の11の売り上げにも影響して、スクエニ潰れるぞ。
糞 バ ト ル プ ラ ン ナ ー は 今 す ぐ ク ビ に し ろ。
- 524 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 06:20:37.52 ID:MzzX8BUX.net
- ゆりこです EZ725-165
コインボス(おごり)の呼びかけしたチムメンに対し
まだ自信ないのでと断っておきながら
夜になり人が集まった所で
勝てるメンバー揃ったのでと自分はカード出さずに
呼びかけしたチムメンにカードを出さす寄生ゴミ
お前みたいな寄生の脳筋池沼は
辞めなくいいけど課金だけ辞めろ
ゆりこですが所属してるチーム
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2734601645/top/
チッピクル [NT252-123]
ひであき[QO020-385] ←またこいつも野良で組んだ相手や
サポの装備にイチャモン付けるクズ
- 525 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:07:45.45 ID:OHiDNEYf.net
- このまま好き放題高難易度化していいよ
そんで選民思想もちのカスばかりになって商品としても終わってしまえばいい
- 526 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:25:12.17 ID:tAqfS1TE.net
- >>523
ドラクエが万人向けのゲームバランスだった事なんかないぞ
序盤こそ楽だが中盤からのボス戦はリトライしまくりで
「まだ倒すの早いからもっとレベル上げて装備良くしなければ」というのが過去作のテンプレだろう
いつから子供からお年寄りでも簡単にクリアできるゲームになったんだ?
そんなのシリーズ通してもDQ10のVer3.1のみだぞ
3.0でアンテロ倒せないとかいう意見が出てきたから3.1はヌルくした
そしたらボス戦がスキップ可みたいなくらいに弱くなってた
こりゃいかんだろうと思ったから廃止したんだろ
- 527 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:26:06.42 ID:tAqfS1TE.net
- >>525
高難易度化してしまうと困る人たちのために時間差で難易度選べるようにすると言ってるのに理解できない馬鹿な子なのか?
- 528 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:27:09.35 ID:tAqfS1TE.net
- 最初から難易度選べるようにするといずれ弱いで倒せない奴まで出てくるくらいに難易度が上がるんだが
その方がいいのか
それともボス戦は雑魚戦に毛が生えた程度でいいという考えなのか
ちなみに今の雑魚戦はプレイヤーによっては相当苦戦する雑魚までいるんだが
- 529 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:36:01.82 ID:S7B2R+Nm.net
- >>528
> 最初から難易度選べるようにするといずれ弱いで倒せない奴まで出てくる
なんでこんな見当はずれのこというバカがこの世に存在するのだろう…
そんなの運営のバランス鳥の問題で、選択の有無とは別次元の問題だ
で、結局ここにいる反対派って 邪神では泣きつき、ストーリーやレグではドヤってる
言行不一致極まれりな準廃層と丸かぶりだろ？どの口がほざいてんだかｗｗｗ
- 530 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:41:13.68 ID:0EN2mP4X.net
- 準廃は邪神で何を泣きつくの？
- 531 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 07:43:53.17 ID:OHiDNEYf.net
- ここの意見取り入れたら商品にならなさそうで草
- 532 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 08:34:15.68 ID:2OATL7gJ.net
- >>523
レベル上げに金策とアクセ合成が加わっただけで、基本同じじゃん
ストーリークリアできない奴の大半は装備が整ってないだろ
レベル上げ同様、先にやるべきことをやらずに前へ進んでるってことに気付く必要がある
- 533 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 08:43:23.43 ID:iVLvERPq.net
- こういうふうに>>524喧嘩なるのもわかるわｗ
でも、自信ないと断って、勝てるであろうｐｔ揃えてから誘う時点でまだマシ
勝てないのに、おごり募集きておいておまけに
ごめんなさいも言わず偉そうに的外れなアドバイスして帰っていく奴とかザラにいるよ
キッズだろうけど。
そういう奴の親もダメなんだろうな
- 534 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:20:07.80 ID:2OATL7gJ.net
- いや
最初からおごり募集なのに何が寄生なのか分からん
「辞めなくいいけど課金だけ辞めろ」も意味分からんし
単なるネタ臭
- 535 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:21:54.05 ID:iVLvERPq.net
- 在日の方にはわからないだろうね日本語の意味。
- 536 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:36:24.77 ID:VqALml/r.net
- >>509
結果的に「ストーリーすらクリアする気のないライト」がごっそりできて二極化したからもうアホとしか
- 537 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:39:43.01 ID:VqALml/r.net
- >>525
まぁすでになってるから過疎ってるんだろうな
- 538 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:50:27.42 ID:8fbEDN/Q.net
- 初ピラみたいに初めての人とストーリーボス倒すと報酬があれば、誰も文句ないのに
- 539 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:55:45.20 ID:VqALml/r.net
- >>538
あるぞ、元気玉な
あった上で誰も協力なんてしない
- 540 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:03:04.53 ID:lrgpq+hR.net
- 元気玉つってもキーボス10匹とラズバーンネルゲルだけだしな
- 541 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:06:43.74 ID:iVLvERPq.net
- フィルグレアやゴウシルは手伝っても何も報酬ないよ。
これだと、内輪以外を手伝うことはまずないね
弱は、やってないからわからんが弱でも強いらしいし
負ける可能性もあるから野良でボランティアする気は起きないな
フィルグレアを手伝ったら元気玉が出たら、みんな手伝うのに。
それと、フィルグレアで緑玉出してるのが
HP500ない僧侶とか。キッズみたいなのしかいない
- 542 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:08:34.12 ID:VqALml/r.net
- >>541
受けるダメージが半減くらいかな？
それだけしかないよ
状態異常はそのままだし
4桁即死の攻撃が弱いモードだと3桁即死になる
- 543 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:14:39.63 ID:r7mxVP1F.net
- 難易度撤廃派って>>138の質問にはまともに答えられないんだよな
結局>>145が正解ってことなんだろうけど
- 544 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:15:21.19 ID:iVLvERPq.net
- 「弱でクリアできたから緑玉に出てこないんだろ」と最近書いてた人も
詐欺豚だったんだろうな
シナリオで仲間検索すると、えっ、誰もいないの？ってびっくりするよ
そりゃ廃は12月にはクリアしてるし准廃も1月にはクリアしてるけど
ver2の頃ならＵＰしてから3ヶ月くらいなら、まだボス挑んでる人いたよな
- 545 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:15:57.47 ID:ZkWUktTq.net
- 自分がどの職業もレベル85以上になれる前提の強さのストーリーボスが駄目だわ。
ゲームは1日1時間しかできない376のエックス君はどうなんのよ？
- 546 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:22:51.75 ID:VqALml/r.net
- >>543
いや、撤廃派が昨日力説してるけど
単純に言えば新しいマップの素材や狩場を独占するために他のプレイヤーを排斥しろってことだよ
- 547 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:23:43.56 ID:VqALml/r.net
- >>544
ストーリーを諦めた層がいる
- 548 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:26:47.87 ID:r7mxVP1F.net
- >>546
すげえ利己的な理由だなｗ
それを自分で言っちゃうところが厚顔無恥なんだが
- 549 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:26:52.08 ID:iVLvERPq.net
- 全90以上に越したことはないけど
パッシプとったあとボスのこと考えて優先的にレベ90にするなら
パラと僧。この2職だけ90にすればたいてい席はあるし、
輪王に僧は要らない空気だけどソロサポでやれば自僧でも無問題
- 550 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:27:18.67 ID:ZkWUktTq.net
- >>544
ヒント 引退
- 551 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:31:33.53 ID:mFxRC111.net
- いいぞ、どんどんそれありき精神が運営側に根付いてる
この調子だぞ、もうすぐ神ゲーとなる
- 552 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 10:48:48.90 ID:CkSdd7J1.net
- なんで運営のスカスカごまかしを肯定できるのか理解に苦しむ
優越感とかキラキラ独占とかあったとしても、それで良しとしてたら運営に都合いい存在じゃね
- 553 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 11:29:01.18 ID:Gl5e14pi.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
これ便利だな
- 554 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 11:33:25.10 ID:zjaUZIr8.net
- だんだんFF14みたいになってきたなぁ
- 555 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 11:45:10.16 ID:iVLvERPq.net
- ソロサポでしか挑めない、廃コンテンツレベルの称号を出したらいいと思う
そしたら寄生出来ないから、野良ボ時の判断に参考になる
常闇は寄生で勝てるから参考にならないんだよね
そういう意味で、難易度を下げるなという人はいるのかもしれない、ただ
ストーリーの称号ってあまり参考にする機会ないからフィルグレアは弱くしていいと思う
- 556 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 11:54:30.90 ID:8fbEDN/Q.net
- >>555
ソロでしかできない王家が面白いかというと苦痛なだけだからなあ
- 557 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:04:43.79 ID:iVLvERPq.net
- レグのソロサポでしか挑めないバージョンを出したらいいと思う
ルーラして話しかけるだけなら王家のダルさもない。
現状は寄生で称号いくらでも詐欺れて参考にならないから
ソロサポでしか挑めない廃コンテンツと称号を作って。
- 558 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:05:41.15 ID:DpLXpo1G.net
- 何が何でも自分のプレイスタイルを他人に押し付けようとする人の心理って
想像するとけっこうおもしろいよｗ
- 559 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:08:51.76 ID:I7VbjA2f.net
- 2カ月ってのは頭を冷やすには十分な期間
「倒せないから休んで後期になったら再開しよう」
↓2カ月
「あれ？別に倒せなくても良い気してきた。別なゲームするか」
- 560 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:25:56.26 ID:8fbEDN/Q.net
- >>557
サポ厳選はめんどくさいから王家14階に強ボス入れて欲しいな。
- 561 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:42:31.99 ID:iVLvERPq.net
- >>560
それだといいね
主とゴリとペットで倒せる範囲に面白く出来る技術があるかが心配だけど
- 562 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:49:31.06 ID:99EtlMBw.net
- >>561
今なら創造神がスペックそのまま再来とかで調度よさそうだな｡
- 563 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 14:30:49.44 ID:jehc+Ar7.net
- >>554
FF14もあれはあれでユーザーのMMOに対する要望の結果だよ
特にただコンテンツ(ストーリー)を消費させろって奴ね、それにしてもver3と信者が糞過ぎたがそれ以外は栄光の要望の先にあるゲームだよ
- 564 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 15:17:17.62 ID:wIHjvpX7.net
- 特典をもっと価値のある物にしたらいいんじゃないかな
強で突破するとオプションプラン216円分チケットが貰えるとか
- 565 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 16:30:51.68 ID:MXEq2RJq.net
- 一つ言える事はこの論争に決着がつく事はない
物分りの良い人なら不毛だと理解してとっくにドラクエ辞めてる
いくら意見を出したところで両者が納得する事なんて無いんだし
- 566 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:03:48.00 ID:S95pKCen.net
- 2.xクリア者が少ない、これでは3.0が売れないから簡単にしよう
あれログイン率が目に見えて減ってきた、きっと簡単にし過ぎたせいだ難しくしよう
あれ簡単にしたのに人が戻らない難しく、、、
こんな感じで迷走してんだろうな
- 567 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:06:28.10 ID:2OATL7gJ.net
- 無理だとは思うが
ユーザーの強さに応じてこっそり自動的に難度変わるようにしたらいいんじゃね
- 568 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:15:32.92 ID:VqALml/r.net
- >>567
そこまで作り込むだけの能力があるなら
ここまで難易度だけ上げたくそげにはならんて
- 569 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:22:31.28 ID:iVLvERPq.net
- 氷の急転落はレグが廃にウケたからって
ストーリーまで同じことしちゃったことでしょ、それと不祥事の連続。
年末の修正前のは、廃コンテンツレベルの理解者じゃないと無理。
修正後は優秀なパラを確保出来れば普通に勝てる
- 570 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:28:41.03 ID:2OATL7gJ.net
- 去年の春に始めた初心者大使が
修正前にソロサポで氷魔倒してるんだよなぁ
- 571 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:28:50.99 ID:+80sEVo5.net
- 難易度選択なんて廃止にすればすべてが解決する
- 572 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:29:58.96 ID:+80sEVo5.net
- 難易度選択なんて廃止にすればすべてが解決する
2.4まではこんな糞仕様は存在しなかった
- 573 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:35:48.76 ID:+80sEVo5.net
- 最初から弱なんて選べたらみんな弱い選ぶっつーの
そんなことも分からないのかここの愚者どもは
つまり選択自体意味がないものになる
こんなことするくらいなら難易度選択なんて撤廃して弱基準に固定すれば済む話
できないなら前期後期にわけるしかねーな
下手くそな勝てない雑魚が自分基準にあわせろと運営に泣きついてるだけしｗ
- 574 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:38:54.06 ID:iVLvERPq.net
- ストーリーの称号は野良持ち寄り時の参考にしないし
弱でクリアされて困るのは薄いコンテンツの運営だけでしょ
- 575 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:39:47.42 ID:+80sEVo5.net
- いいか雑魚カスども
そもそもこれオンラインゲームなんだよ
お前らの雑魚基準にあわせたら攻略情報すらでてこないわけ
ソロで自由に好きな難易度でやってくださいってのはそういうこと
ボスの攻略、話題、パーティ関係すべて潰すことになるんだよ
弱が選べたら好き好んで強いボスやる奴なんてやるやつなんてほぼいねぇからな
つまりゲーム攻略自体ぶっこわすカスなんだよ
- 576 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:41:10.66 ID:Jz/uALuf.net
- >>571
>>572
>>573
ここの人たちがアップデート内容決めてるわけじゃない
本当に今の設定を変えたいのなら提案広場に書こう
- 577 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:41:35.84 ID:r7mxVP1F.net
- >>569
優秀なパラの確保ってハードルが高すぎるだろ？
ライトはそもそもパラやらないから
- 578 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:43:57.34 ID:+80sEVo5.net
- 間違いなくこれだけは言える
３．０～３．１の難易度選択やら魔塔の死亡時その場復活のクソゲーより
今のほうがよっぽどゲームをしている感じがするよ
あのすべてが消化するためだけの糞作業ゲーだけは絶対に簡便だわ
- 579 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:44:41.70 ID:wIHjvpX7.net
- 基礎にしてる難易度が「普通」ではなく「強い」なのが異常、表記だけでも変えるべきだろ
- 580 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 18:47:40.26 ID:iVLvERPq.net
- まあね、介護される側も並レベルはないと勝てないよ
優秀なパラ、並出荷者、サポ、サポみたいな感じで
一人介護なら勝てる
変に肉4やるより機械的に計算して行動するサポ2で
一人介護がいいと思うよ
ライトやエンジョイでも、ネトゲ慣れしてないゲームは廃レベルとなら仲良くなることはあるよ
ネトゲ慣れした廃だと、なんか空気や言語が違うから
ライトやエンジョイが仲良くなるのは無理かな
- 581 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 19:56:43.98 ID:iBB+EXlp.net
- 難易度選択システム自体は、工夫すれば間違いなく良いシステムだよ。
ドラクエ１０に実装された難易度選択システムはゴミだけどな。
そして、スカスカや３．２ボスの調整ミスは難易度選択の有無の問題とは全く別問題なのに
運営がうまくヘイトの方向を逸らしてプレイヤー同士で啀み合うようにしてるね。
- 582 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 19:59:26.01 ID:PaaQIO+a.net
- 結果人が減ってるからしっなんだよなぁw
- 583 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:00:24.75 ID:PaaQIO+a.net
- >>582
失敗w
- 584 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:01:47.95 ID:7M4LqwPk.net
- >>578
毎日必死だなw
- 585 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:10:24.17 ID:jehc+Ar7.net
- まずそのスカスカって言い方を変えた方がいいと思うよ、このゲームのコンテンツ実装量自体はかなり多い部類ver3でもな
自分の求めてる物がスカスカって言いたいだけだろ？それを運営が「廃人がやること無くなってる」と取っちゃったのが最近の高難易度化でしょ
その手の声がデカイ方にリソース注ぐのをどうにかしない限りずっとフラフラしたまんまだろうねここの運営は
- 586 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:19:01.30 ID:0EN2mP4X.net
- スカスカはコンテンツの数じゃないよ
ver3でコンテンツ追加してもことごとく死にコンテンツになってるからスカスカって言われるんだよ
- 587 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:20:44.65 ID:ZSz0VkmR.net
- >>586
コンテンツの多くが難しすぎてしまっている
- 588 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:24:24.82 ID:8qPi4j3j.net
- 難しすぎてしまっているって
ひでー日本語だな
- 589 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 20:52:24.32 ID:2OATL7gJ.net
- 金を払う時に課金するって言うよりはマシだわ
- 590 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:01:50.18 ID:tAqfS1TE.net
- >>586
じゃあどんなコンテンツがやりたいのか言ってみ
- 591 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:08:59.30 ID:jehc+Ar7.net
- 悉くって言うほど死んでるか？
成功：レグ、協力バトロ、邪神、すごろく
死んでは居ない：魔塔、達人
存在を忘れる：採掘、火消し絵
他なんかあったっけ？
- 592 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:16:11.30 ID:8qPi4j3j.net
- >>591
邪神とすごろくがなんとか生き残ってる？ぐらいで後は現在、息してないじゃん
- 593 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:21:14.42 ID:jehc+Ar7.net
- 協力バトロ死んでるか？あとレグは成功はしただろ最近過疎って来てるけど、そもそもずっとやるコンテンツじゃない
魔塔もまだ報酬で生きてると思うがまあいずれ死ぬか、つか生き返らなくていい
- 594 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:21:54.47 ID:8qPi4j3j.net
- >>593
現在ね
- 595 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:23:36.55 ID:jehc+Ar7.net
- >>594 普通に今も日課でやってるが
- 596 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/30(水) 23:23:28.35 ID:RMGkJRgm.net
- >>590
街中でＰＫ
バナナの皮を踏んで普通にこければこけるだけで済み、転びＧとかで弾き飛ばしたらバナナの下に仕掛けてあった爆弾がアレして爆発して死ぬ的な奴
- 597 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:11:02.61 ID:pxE1RXmB.net
- 思ったよりほがらかだったw
- 598 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:31:20.19 ID:dFvLB1g4.net
- 他のコンテンツと言えば
息をあまりしていないのが災厄だろうな
ドレアムはマシな方だが
- 599 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:53:50.92 ID:Qf6Fw6/w.net
- コインボスもシナリオボスもオートマッチング入れようかｗ
幻想画ヒドラがなかなかカオスだった・・・・・
テンションバーンに爆裂券で対抗する武がいた
そういや迷宮コインテロも無くしやがったな・・・・・・
- 600 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:55:54.14 ID:B7GiS7oD.net
- >>598
災厄は戦闘自体はまだしもリプレイ確認やアクセスがめんどくさいんだな
ドレアムはそういった戦闘以外の手続き的部分がサッサッと終わる分マシ
- 601 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 01:29:39.83 ID:gk7vTu+h.net
- >>593
協力バトロはチートキャラ混ぜてないか？
8回転生・Lv50・85装備の自キャラ比較で
どうスキルを振っても追いつかない数値を叩き出してる奴が居る
- 602 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 02:08:12.89 ID:Qf6Fw6/w.net
- なつき３００の１０Ｐは？
- 603 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 04:48:49.27 ID:gk7vTu+h.net
- ちゃんと使ってるけど10Pくらいじゃ無理だろってくらい、一回り違う
バッジが金で止まってるからかな？光だと補正大きくなるはずだし
- 604 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 06:09:31.24 ID:zO5aHeZe.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
これ便利だな
- 605 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 06:46:54.20 ID:0hNz2V54.net
- >>596
今のコンテンツよりよっぽどクソじゃないか
>>599
コインテロは無くして正解
やりたくないもの強制されるとか論外だ
- 606 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 07:05:31.29 ID:ybAHZcXJ.net
- バトルロードは光バッジとかビルドでものすごいダメージ叩き出すからなあ
- 607 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 07:48:39.64 ID:vOkCU3nl.net
- チートわろた
- 608 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 08:01:23.20 ID:QUdwDPDV.net
- >>603
具体的にどんな数値よ
タイガーで計1500ダメとかなら余裕で出せるぞ
- 609 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 08:45:50.02 ID:cxPfUPhp.net
- >>603
マイユ光なら攻撃力85､ヒューザ光なら悪魔ドラゴン限定で30%ボーナスだぞ｡
一回りどころじゃない差になる｡
- 610 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 09:49:42.12 ID:tX0qM8VY.net
- バイミン 爆裂で300×4ですが何か？
- 611 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 12:20:23.71 ID:ybAHZcXJ.net
- バトルロードは今回ちょっときつめだったが、
バッジさえあれば適当にいけるレベルだし楽しいわ
- 612 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 19:15:13.58 ID:zX0wgUOy.net
- >>610
バイミン４はこれでもかってくらい安定した
- 613 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 19:32:10.98 ID:tCwJU/G4.net
- コインボスは嫌だけどメタキンは良いんだろ？
ぶれぶれなんだよやってることが
お前はリッキーか
- 614 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 20:10:09.90 ID:Immkqequ.net
- >>600
結局そうなるよなｗ
- 615 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 21:54:02.44 ID:bQYyI5CK.net
- 災厄ドレアムも強戦士書化して
強戦士書にもオートマつければいいだけ
ついでにピラミッドも書に入れてオートマつければ面白いかもしれない
- 616 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:16:49.56 ID:pGInhBNm.net
- 強戦士書のオートマ化は悪くない
試練とか気軽に行けるし
- 617 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:20:14.52 ID:bv/7TiCW.net
- 試練はサポ使うほうが楽だろ
自分の分消費してどうしても行く必要ある時は買うけど基本はサポクリアだなあ
- 618 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:22:58.25 ID:XBLlJLTZ.net
- またフィールドからキャラを消すのかよ・・・・・・
- 619 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:43:54.52 ID:BVykjWD9.net
- 今日発売の攻略本のボスのおすすめパーティの中にモンスター入っててワロタ。
人間のみの攻略は難しすぎと判断した模様
- 620 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:45:52.40 ID:BVykjWD9.net
- 遺跡の魔物お勧めパーティ
レンジャー・やみしばり・魔法・僧侶
ゴウシルシャのお勧めパーティ
どうぐ・ドラキー・魔法・僧侶
- 621 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:46:35.01 ID:BVykjWD9.net
- やみしばりなんか育ててねーよｗｗｗ
- 622 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/03/31(木) 22:49:38.30 ID:gk7vTu+h.net
- >>621
良く言った、褒美に今から育てる事が出来る権利をやろう(´･ω･`)
- 623 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 04:58:28.95 ID:UI8dKASF.net
- 遺跡はモグラ使えば楽勝なのにw
- 624 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 15:39:17.91 ID:CMSqgWlA.net
- >>585
追加された敵の種類、追加されたマップの面積、クエストの数
Ver3.0ははVer1.0や2.0に比べてスカスカという次元ではない。
V3.0～V3.2で追加されたボリュームは、V2.0～V2.2で追加されたボリュームの３分の１にも満たない。
そりゃスカスカ言われますわ。
- 625 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 17:27:30.64 ID:6314QO5P.net
- >>624 それ以外のコンテンツも見ようぜこれネトゲだぞ
つかそれは開発4～5年かけた貯金であってそれがずっと続くわけねーじゃん諦めろ
所謂コンテンツ消費型(WoW型)にすれば可能だけど凄まじいクソゲーになるだけだからやめて欲しい
- 626 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 17:41:18.89 ID:CMSqgWlA.net
- >>625
それ以外のコンテンツって
すごろく魔塔レグ邪神 ｖｓ ビンゴ王家バトロ試練 か
やっぱ圧倒的にVer2のコンテンツの方が長持ちだったななぁ。
魔塔やすごろくは職バランス調整すりゃマシになるのに全くやらなくてもったいないが
まぁマップ量とかは少なくても別にいいよ俺は。
ただサブクエスト少ないのは手抜き以外の何物でもないわ。
てか3.2までの分量が3.0に入ってりゃまだマシだった。3.0とかひどすぎただろ。
- 627 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:11:59.13 ID:ndb0sRs3.net
- そんなにクエストがやりたいならチームクエストや依頼書クエストでもやってればいい
サブクエストとか言ってもやってる内容は「モンスターを○○体狩れ」とか「○○に行って○○してこい」とか
チームクエストの方がよっぽど歯ごたえがある
- 628 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:18:04.45 ID:ndb0sRs3.net
- それとコンテンツが増えすぎて消化しきれない問題が起きてる現状で
更にver2並のコンテンツボリュームが投入されたらいよいよパンクするわ
毎日やらないと金にならない日替討伐、職人納品、栽培、強ボス
毎日やらないといつまで経ってもレベルの上がらないチムクエ
毎日ふくびきがもらえる借り物クエ、コロシアム、迷宮
毎週通わないと神ベルトに出会えない王家(王家は他にもメタキン等の入手ルートでもある)
毎週通わないとアンクがいつまで経っても完成しないピラミッド
毎週通わないとレア宝珠が集まらない試練(試練は他にもレベル上げや金策目的もある)
隔週で通わないとベルトが得られない邪神
月1通わないとアクセが手に入らない魔塔
他に定期イベントもあるし広場では達成状況なんてのが表示されるので
「あ、こいつまだピラミッド手つけてないわw」と小馬鹿にされる始末
ニートやナマポ生活してるならともかく普通の生活してる社会人や学生が
これら山盛りコンテンツを日々消化しようとしたら日常生活に支障が出るほど
それでもまだ足りない、もっと入れろとかどんだけのニートだよ
仕事しろよw
- 629 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:20:35.36 ID:ndb0sRs3.net
- レンダーシア討伐行けば依頼書が手に入って消化しなけりゃならなくなるし
王家行けばボスカードが手に入るし
そのボスカード消化しようとしたらミネア出てきてまたカード増えるし
ようやく終わったと思ったら達人クエで迷宮ボス出てきてSPひきまくったら要らんほどカード増えて
カード消化に追われる毎日
毎日暇持て余してる奴はいいが日々の生活の合間の息抜きで遊んでる連中からすれば
こんなに膨大なコンテンツ作ってまだ欲しい奴の気が知れないわ
いい加減にしてくれ
- 630 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:25:20.53 ID:jxK43hM1.net
- 王家からカードを消せばいいのになｗ
- 631 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:27:40.73 ID:ndb0sRs3.net
- 王家からカードを消すのではなくカード消化の方法に便利ツール加える方が現実的
- 632 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:43:11.34 ID:iLu7gcJH.net
- ドロシーの隣にテリー立たせるだけでいい
- 633 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:44:21.50 ID:aAj235PR.net
- いらないなら
棄てろよｗ
- 634 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:51:04.75 ID:sNTuP1dw.net
- 取捨選択整理整頓断捨離できない人はなんか大変そうね
よくそんだけ愚痴がぽんぽん出てくるもんだ
- 635 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 00:02:55.26 ID:GhZTz6/p.net
- やらないとどんどん取り残されるようなコンテンツばかりだからな
バトルロードイベントは効果的にBPためるのに最適で
この機会に絆改エンブレム数種理論値作った人も多いだろう
逆に手をつけなかった人たちは絆改さえ無かったりする
この差は地味に大きくて絆発動で得られる覚醒やバイキ、聖女等
目に見えるような錬金効果やスキル効果ではないため無視されがちだが
ストーリーボスなどのエンドコンテンツではこの有無が強さを左右する
実際、3.2ボス倒せないと嘆いてる人たちほどキャラ強化をおろそかにしてるし
- 636 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 00:51:34.63 ID:mBSbV+E8.net
- 人並みにやってりゃちゃんと勝てるってことだよな
あれベストバランスじゃね？
- 637 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 01:30:32.76 ID:sil63Pti.net
- 人並み＝ン千時間継続プレイ (´･ω･`)
- 638 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:37:35.87 ID:WVqw/lYJ.net
- 攻略が単純な数値を増やすキャラの強化から仕様の理解に大きく傾いている
ついていけないって感じるのはここなんじゃないかな？
- 639 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:13:11.40 ID:qF/1PUcJ.net
- >>638
そうそう、めんどくさいの嫌い
宝珠とか耐性とかフォースとか「もういいや┐(´д｀)┌」
- 640 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:18:07.40 ID:mBSbV+E8.net
- 宝珠なんて試練産を付けてりゃいい
耐性は定番のを100%にしときゃいい
フォースなんて最近使いやしない
困らねえゲームだよほんと
宝珠は行く所やる職でいちいち付け替えるの面倒とか言う奴いるけどさ
そんな奴はガチばっかの俺のチームにも い な い
あほの盛り盛りのネタを間に受けない方がいいよ
- 641 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:35:40.09 ID:X6RYiho4.net
- 人並に頑張れば勝てるなら、こんなに過疎らないよ
バトで魔人にドラム宝珠ないなら来ちゃいけないし魔人に関しては必殺閃も欲しい
モグラは低火力だと死ぬから
魔なら宝珠ベルト、戦士なら真やいば蒼天真オノ宝珠つけてて欲しいし
魔人は本当に親しい人とだけやるならドラム宝珠だけでいいけど
野良は死を許されないから共鳴テンションやプレートインパクト、保険にランドもつけてて欲しい
こうなってくとさ、ボスごとにつけかえるしなくなるし
すぐ出れるのは1～2職が限界だよ
- 642 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:22:00.81 ID:mBSbV+E8.net
- ドラクラ蒼天真やいばなんて大体みんな付けっ放しじゃん
俺も付けてるけど10職くらい出せるぞ
また話盛ってからに
- 643 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:30:14.37 ID:9C/9Wsal.net
- 今このボスやってるからこれに特化 みたいなのはあるよね
なんかこう オレの最終形態 みたいなので、固定したい人が多いのかね
例えば旅とか僧侶とか宝珠特別に割かなくても全然仕事できるし
自分で勝手に縛って拘って できない できない 行けない行けないいう人いるよな
- 644 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 12:19:29.73 ID:De6sLehz.net
- >>642
僧魔は大抵の人が出せるようにしてると思うが。戦バトはそれほどではないな。
- 645 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 12:24:58.75 ID:X6RYiho4.net
- 要らない宝珠もあるけど、主要宝珠を完備してるバトと
最低限の宝珠しかないバトと全然違うよ
出れる出れないかで言えば出れるよ、けど野良には来ないで感じの。
職によって炎風水の宝珠も変わるし、ちゃんとやるなら。
- 646 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 12:53:11.08 ID:mBSbV+E8.net
- 宝珠如きで野良にはこないでとか自分らで息苦しい世界観構築してもがき苦しむとかなんなの
ゾーマプレイなの？
- 647 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 13:02:35.72 ID:X6RYiho4.net
- >>636の時点で、詐欺豚本人じゃん。
- 648 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 13:52:54.45 ID:fIvGFEAm.net
- 宝珠なしとありでは地雷と神くらいの違いがでるんだよｗ
- 649 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:03:55.87 ID:X6RYiho4.net
- 普通に頑張れば勝てると言う時点で、工作員でしょ。
もう従業員もついてこねーから、詐欺豚本人だろうがな
- 650 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:15:32.14 ID:xLCyitDR.net
- 過去のイベント報酬新規に撒かれるのでメタキンコインも新キャラにあるぜ！
・・・・・・こんなんで誰がレベリングするんだよｗ
- 651 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:22:58.56 ID:mBSbV+E8.net
- >>648
でねーよカス
エアプかよ
具体的にどの宝珠やねん
- 652 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:26:11.91 ID:X6RYiho4.net
- ほらね詐欺豚だったｗ
- 653 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:26:23.82 ID:xLCyitDR.net
- 固定で邪神１～２分目指す奇人なんだろうｗ
- 654 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:29:12.75 ID:mBSbV+E8.net
- >>652
真面目に議論する気ないなら帰れよ
- 655 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:30:53.95 ID:X6RYiho4.net
- >>650
衰退してる今、必死に全カンストしなくていいと思うぜ
今、やり残したことをやって辞めていくような時期しゃね。
ストーリーは2～3年貯めてようやく1年分くらいだと思うしね
- 656 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 15:30:52.72 ID:1g3nzRoW.net
- >>638
宝珠とか耐性程度なら目に見えるし事前準備の時間しか使わないからまだいい
反撃までの秒数とか状態異常の継続秒とか
味方のCTや敵の残りHPみたいな
戦闘中に目に見えない部分を把握しないといけないのは本当にカンベンしてほしい
まあ前者二つはエンドコンテンツだから、で通じるのか？
>>651
せいぜい魔人のドラムクラッシュかイーギュアのラリホー程度だと思う
でも神か地雷というよりは並か地雷のような気もする
- 657 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:13:50.64 ID:KLdnWGBa.net
- >>641
過疎ってるとかどこのドラクエで遊んでるのだろうかw
- 658 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:16:04.80 ID:US4wsfz3.net
- 宝珠にせよ150スキルにせよチャンスとくぎにせよ絆証にせよ
無いよりはあった方がより安全にボスを倒せるのに
何も持たずに「勝てない」と連呼してるだけの池沼プレイヤーばかりだからな
- 659 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:23:55.28 ID:HvWDlFNV.net
- ボスの強さは、その時期のプレイヤーキャラの強さに合わせて調整してるから
過去のボスが軒並み弱く感じるのは当然の事
災厄だって実装当初はエンドコンテンツ中のエンドコンテンツで
レベルカンストフルパッシブフル装備が8人で挑んでも負けるようなボスだったが
今やサポ入り4人以下でも倒せる
強ボスやコインボスも同様
難易度について文句垂れてる奴はこの部分をいつも無視してる
ボスは今までも実装直後は呆れるくらい強く絶望を与えてきて
その都度トッププレイヤー達が必須耐性や弱点属性や攻略方法、構成などを考えてきたんだよ
これは今回の3.2でも変わらない
だから「今までは楽だった」とか「ドラクエプレイヤーは強い敵は倒せない」とか嘘はたいがいにしてくれ
楽だと感じたのは過去のボスだからであって最新のボスはいつも強いんだよ
でなければボスの意味がない
- 660 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:33:04.56 ID:7V32hgr/.net
- プレーヤー間、もっとありていに言うとドラクエファンとネトゲマンの温度差やね
636 名前：その名前は774人います@無断転載禁止[sage] 投稿日：2016/04/02(土) 00:51:34.63 ID:mBSbV+E8 [1/6]
人並みにやってりゃちゃんと勝てるってことだよな
あれベストバランスじゃね？
637 名前：その名前は774人います@無断転載禁止[sage] 投稿日：2016/04/02(土) 01:30:32.76 ID:sil63Pti
人並み＝ン千時間継続プレイ (´･ω･`)
638 名前：その名前は774人います@無断転載禁止[sage] 投稿日：2016/04/02(土) 08:37:35.87 ID:WVqw/lYJ
攻略が単純な数値を増やすキャラの強化から仕様の理解に大きく傾いている
ついていけないって感じるのはここなんじゃないかな？
639 名前：その名前は774人います@無断転載禁止[sage] 投稿日：2016/04/02(土) 09:13:11.40 ID:qF/1PUcJ
>>638
そうそう、めんどくさいの嫌い
宝珠とか耐性とかフォースとか「もういいや┐(´д｀)┌」
- 661 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 17:34:24.39 ID:tB+K4mpC.net
- 火消し沸いてる
- 662 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:01:32.67 ID:3wgOF2pu.net
- 過去ボスは行動調整して雑魚化済みだけど
レベルとかあんま関係ないよ
- 663 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:44:45.51 ID:9C/9Wsal.net
- >>659
間違ってねえ
自分だってアクセや宝珠揃えてしっかりやってるつもりだけど
レグとか強くて怖そうってイメージある奴は無理に回したりしないし
欲しいものだけ集めて身の丈にあった楽しみ方してる
こんだけ情報出てるんだから、やりたい事の中で野良に求められてる最低限なんて
簡単に見極められるし闇雲に不安になることもない
- 664 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:45:49.82 ID:S43/Sf8R.net
- 初期の冥王とか絶望感ヤバかったもんな
せいすいや葉っぱも今じゃ考えられないくらい貴重なものだったしサポで倒そうなんてもっての他だった覚えがある
- 665 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:51:18.70 ID:Nj6uWTYj.net
- だな、冥王サポで倒せないなんてお門違いなことほざく喚くバカもいなかったし、
たまにサポで倒した奴がいたらものすごい縛りプレイをしてる豪の者みたいなカンジだった
- 666 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:56:40.58 ID:S43/Sf8R.net
- ただ、当時はそれが当たり前だったしそれで成り立ったんだよな、みんな同じスタートラインだったから
配信クエ以降徐々にずっと続けてる人や止める人、復帰してきた人と多様化して人と組むことが難しくなってって、いつしかサポが当たり前になっちゃったんだよな
- 667 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:17:09.27 ID:x3DSoiPy.net
- ネルゲルは当時唯一のエンドコンテンツだったからあれで良かった
- 668 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:22:11.38 ID:qZgD8/o0.net
- DQX川柳 2016
難易度と
理不尽さとを
勘違い
(´；ω；｀) はまじ
- 669 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:28:46.00 ID:7V32hgr/.net
- レベル上げ って希望がライトにも廃候補にも平等に燦然と輝いていた
今はレベル上限がふさがってる、ここが大きく違う
ドラクエといえばキャラ強化は1にレベル上げ2に装備
しかしXでは宝珠とかアクセとか耐性とか横に枝伸ばしていく方式
ver2後期あたりからこの傾向が顕著になり、今ではエンドのみならず
ストーリーですらこっち方面での強化が必要
この枝張り方式に対応できなかった層が脱落し、難易度選択廃止を
きっかけに本格的な引退ラッシュしたのが去年の暮～今年の春
- 670 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:32:05.15 ID:mBSbV+E8.net
- 難易度だけに過疎の理由を求めるのも違うと思うけどな
- 671 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:44:29.71 ID:7V32hgr/.net
- 飽きてた、日課以外することなかった、これでいいのか自問自答の日々
そんなXのスタイルになじめtなかったドラクエ1-8ファンの悶々に結論＝難易度選択廃止
まあ10の風土になじんでた人も同じようなことは感じてただろうけど難易度云々で
やめることはないだろう、何せ彼らにはいろいろと新しい遊び場の提供もあったし
- 672 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:06:57.70 ID:orivv+vS.net
- ＞新しい遊び場の提供
「弱い」でないと倒せないやつらに、どんな遊び場があるんだ？
レグナード？ モグラ？ 暗黒？ 邪神？ ピラ？ww
- 673 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:37:23.83 ID:lAuoIP4m.net
- >>666
ネルゲルに限らず、災厄やVer2に入ってからも
魔勇者、ウサギ、エレメン、ガルレイ、ぜルドラド、マデサ、ドレアムと
どのボスも初見で挑むにはかなりハードルの高いボスだったよ
Ver3ではいきなり難易度選べたがそれでもアンテロは強かったので
今にして思うと3.1のボス(すでに記憶にないw)が一番弱かったな
その前の中ボスも記憶にないし弱でクリアできるとこうやって記憶に残らないというのはダメだろう
- 674 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:41:43.09 ID:lAuoIP4m.net
- >>669
垂直方向にだけ強くなっていくと格差が広がるのと
ボス強度のインフレが進んで今より無理ゲーになっていくよ
今は属性や状態異常という変化球で攻めてきてるが
これ君の言うように直球のみになったらまったくかすりもしなくなるさ
ボスの強さは前も今も同じ方向性だしまるでこの一年で突然流れが変わったように言ってるが
それはパワーインフレ化でがんがん進めてきた後続組の意見でしかない
常に最新ボスは強かったし今後も強くあるべきなんだよ
倒せないからこそ倒そうという目標ができる
倒せないから運営なんとかしろとかどこのゆとりだよ
- 675 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:07:04.53 ID:ELGe4g2V.net
- 横に広がってるけどやる職絞ればそんな大変でも無いし、だからメイン職○○ですとみんな言うんだよな実際は最新コンテンツに合わせて絞るけど
全職最新装備＋サブ垢完備とかニートだけってのは邪神見りゃわかる
縦方向だとサブ職、サブキャラの差がメイン職の差に変わるわけだね、そっちのが無理ゲー
- 676 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:04:15.94 ID:AEbX4tXX.net
- 「弱い」のシナリオボスでもキャラ育成はしないと倒せないし、
シナリオは何とか最新を走りたい！という思いがあったからこそ毎日INして、
マラソンしたり試練したり宝珠集めたりでフレと一緒にキャラ強化頑張ってた。
糞牛にプチ化させられて全滅しても、アンテロさんのかめはめ波浴びて全滅しても、
敵の行動を見て相談して仲間と相談して頑張れば、何とか勝ててきていた。
でも、3.2ではどう足掻いても駄目だった、ライオンが一体も、黄色にすらもならない。
それで難易度選択を待つしかないという事になったんだけれど、そうなるとシナリオも
最新を走れないって事になるし、高難易度系ｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂは1.1時代からﾊﾞｯｻﾘ切ってるし、
魔塔も死産でやりたくないしで、『今、頑張らなければいけない理由』を見失ったのね。
どうせシナリオも最新を走れず何週間も待つなら、全部出揃ってからでもいいじゃない。
難易度選択解禁されたからって乗り込んでも、次のアプデでまた壁に当たるのは確実だし、
そういった壁が全部解放されるまで休止して、解放されてから乗り込んだ方がいいじゃない、
そんな気分になっちゃって現在休止中、4.x発売ぐらいに3.x分のシナリオやりに復帰予定。
多分、俺の他にも同じ考えの人間は多いと思うから、3.xの全シナリオが実装されて、
難易度選択が解放された時に一時的に結構な数の人が戻るはず。
その時に何かまた夢中になれるコンテンツがあれば、完全復帰もあるかもしれない。
……あ、アストルティア学園については人間強制の時点でバッサリ切ってます。
- 677 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:16:27.54 ID:/3+kS8XH.net
- >>674
そういうアクション性から来るプレイヤー自身の修行を求めてるのなんか極一部だよｗ
全体の中では、自分の方が特殊だと自覚した方が良い
だからこそ、アクション性の強まった修行が必要なエンドコンテンツは前より増えてるのに、
そういう所から過疎化がどんどん進んでる訳だよ
従来のDQプレイヤーなんて、ストーリーを楽しみたいのがメインで、
後はこつこつキャラ育成して、育ったキャラで魔王倒して、
結構強くなったなあと自己満足に浸りたい程度が主流なんだから
従来プレイヤーで今の修行が必要なスタイルに馴染めるのは、
TAとか低レベルクリアみたいな縛りプレイが好きな極少数派くらいだよ
あとは、他MMOやアクション性の高いゲームに慣れてたゲーマーで、
生粋のDQファンの中ではそんなに多くないよ
- 678 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:37:27.30 ID:gdW08A9c.net
- 装備は要らん
宝珠は要る
そんだけ
- 679 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 06:45:55.76 ID:lAuoIP4m.net
- >>676
その考えはありだな
シナリオエンドから何か月後まで休止
再開しても難易度ぬるゲーになっているだろうからサクサク進むはず
恐らくその頃はスキルラインの追加、新たな職業の追加、Lv99解放まで終わってるだろう
強い武器、防具もあるだろうし仲間モンスターも強くなってるだろうな
・・・・その頃の他のプレイヤー達はバージョン4楽しんでるだろうが
- 680 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 06:57:40.73 ID:WYeTG2ed.net
- また出たよ「従来のDQプレイヤーはストーリーを楽しみたいのがメイン」という根拠のない憶測
いつからDQプレイヤーはノベルゲーファンになったんだよw
初代のDQ1の頃からこのゲームのボスはずっと強かったんだが
- 681 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:05:27.51 ID:Hrfsr6yC.net
- だからこそ後からやるって選択肢はいいと思う
3.×のシナリオも安全確認なしで通しでやった方が楽しめるかもだし
- 682 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:11:22.19 ID:lqX1PZVp.net
- まぁこのままストーリーもエンド並の難易度でいいだろ
それで引退者出て過疎っても別にもうどうでもいいしやってないから
- 683 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:11:37.46 ID:sfyHqGMM.net
- オンラインゲームだから、実装されたらすぐにやりたいって気持ちはみんなあるはず
今の運営はその気持ちを理解していない
- 684 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:22:18.03 ID:2yZXuvAW.net
- >>683
すぐやりたいなら強くなれ
それだけ
誰もクリアできてないならともかくサポート入りクリアしてる人もいる
がんばれば勝てるくらいのレベルの強さにはなってる
イーギュアもブルメルも攻略法はある
氷魔についてはNPCの不具合が足枷になっていたが難易度固定のおかげでいい感じに調整してくれた
これ弱があったなら調整さえ放置されていただろう
- 685 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:33:37.76 ID:rLCmbH6d.net
- 難易度弱込みで調整しようとするとアンテロのような弱でも勝てないボス出てくるからな
実装後は固定で様子見てバランス調整したのちに難易度選択方式という現状でとくに問題ないだろう
ストーリー急いでクリアしたいなら今みたいにやる事少ない時期にレベル上げたり宝珠集めたり金策してよい装備にアップグレードすればいい
普段何もしてないのにストーリーは楽にクリアできるようにしろというのはさすがに甘えでしかないぞ
- 686 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:38:14.79 ID:zQJmutNs.net
- 氷領域はラッキーパターン掴まないと弱でも勝てないけど
- 687 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:42:34.42 ID:zQJmutNs.net
- というかあのボス面白かった？
今までやった宝珠集めとか日課とかレベル上げはなんだったのって感じだけど
- 688 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:47:36.15 ID:Arg/4oLu.net
- 遺跡は状態異常耐性ザルなので短剣持ち入れると楽
青キノコはバフかかってると分裂しなくなるので楽
ラスボスはパラ戦士の2枚壁入れて魔法で攻撃が楽、終盤は後衛怒りキープして聖女切らさなければミラーリングしない
どうしてもサポでクリアしたいなら自パラ、自魔法、自戦士あたりで行けばだいたい何とかなる(弱の場合)
勝てないのではなく、勝つための攻略を知らないだけだな
- 689 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:51:21.15 ID:Arg/4oLu.net
- >>687
仲間が死にまくるボス戦では復讐系宝珠は役に立つ
ほぼ即死級のダメージ受けまくるのでチャンス特技や絆発動の頻度も高いと思う
DPSの上がる風虎や重さがあがる天宮、必殺チャージの上がるクロッシュ、究明と
新装備もそれなりに効果はある
何も強化してない連中はこれらがないので余計きついんだよ
まあ一番きついのは混乱耐性つけてないとかそういう輩だが
- 690 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:56:34.21 ID:ujPvLz9F.net
- 宝珠なんて迷宮・試練専用以外ならサイトで調べてモンスター乱獲するだけでいくらでも集まるだろうに
小学校算数まともに勉強していたなら、攻撃力20上げるよりも宝珠効果でダメージ20%アップの方が強くなるとわかるはずなんだけどなw
レベル80のフル宝珠+対応装備とレベル93の宝珠無+無耐性とじゃ前者の方が強いくらいだ
- 691 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 07:58:29.32 ID:ujPvLz9F.net
- とくに魔法系は敵の守備力無視するのでベルトでの強化と宝珠強化がダイレクトに反映される
マジカルつけるよりモノクルつけてきようさ上げて確定暴走させた方がDPS上がるし
- 692 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:09:31.14 ID:ule86ncs.net
- ボスの攻略方法を考えるのはゲームの醍醐味だよ
それとこれはオンラインゲーム
もし自分の力で勝てなくても協力すれば勝てるよ
うちのチームの小学生でさえチムメンの協力で前期にシナリオクリアしてるよ
- 693 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:31:12.07 ID:+T1SFnLO.net
- キャラを強くしてより強い敵を倒していくのがRPGでありドラクエでしょう。
難易度設定は後続の人たちにノンストップで進んでもらうための救済措置であって
先行プレイヤーが楽してストーリー進めるためのものではないと思う。
先行してて強い人達でさえ弱い選んでクリアするのは何か違うんじゃないかな？
- 694 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:31:36.92 ID:/3+kS8XH.net
- >>684
修行勢の極少数意見乙ｗ
- 695 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:33:08.98 ID:/3+kS8XH.net
- >>692-693
そう思わないのが普通だから、
エンドコンテンツほど過疎ってる訳ですわｗｗｗ
- 696 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:35:27.61 ID:/3+kS8XH.net
- 討伐や試練は必ずやるというプレイヤーは多いが、
レグや邪神を周回するプレイヤーは極少数派
これが現実
- 697 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:39:14.12 ID:0S9Lylyv.net
- 結局過疎厨の煽りで終わっててまともに反論できてないんだよねw
難易度固定化の意見には合理性があるのに反対意見は推測とか憶測とか個人的な感情だけ
「ドラクエファンは～」 ← いままでの歴代ドラクエのボスも強かったしDQ10でさえver1から強いボスばかりだった
これに対する反論が全くないし
都合悪い所は見えなくなるフィルターでも付けてるんだろうか
- 698 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:39:51.14 ID:zQJmutNs.net
- クリア出来たのはたまたまラッキーパターンになっただけでしょ
そのパターンになりやすい奴となり難いやつがいるみたいだけど
- 699 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:45:54.32 ID:sA/0FuLm.net
- Ver1.0とかフィールド上に普通に強モンスターとかいて序盤プレイヤー殺しにかかってたしな
プクリポだと初期村周辺で道に迷ってるとボストロールとかりゅうき兵にワンパンで殺されたもんだよ
命からがらオルフェアにたどりついてシナリオボスのとこに行くまでに瀕死、ボス前には死体の山
この頃のきつさと比べたら今のボスは準備さえすれば勝てる分楽っちゃ楽
あの頃は金もなかったので装備さえ買えなかった
なので眠りとかマヒとかみんなあたりまえのように食らってたよ
だからツッコミスキル持ちは重宝された
- 700 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:46:02.55 ID:ARTK/TjM.net
- >>680
よえーよｗｗｗ
LV7割まで上げれば楽勝できたのがこれまでのドラクエボスだ
- 701 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:48:04.35 ID:zQJmutNs.net
- どっかで見聞きしただけの癖に攻略考えるのが楽しいとかいうのは止めろよな
だいたい攻略考えるのが楽しみの一つだっていうのなら手を貸してはいけないでしょ
キッズを手伝って攻略する楽しみを奪ったバカは晒されるレベルで叩かれなければいけない
- 702 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:48:44.03 ID:4PjpwJmN.net
- もともとはマデサゴーラ倒せなくてバージョン3に進めない人用に難易度の変更をできるようにしただけで、それ以前はずっと凶悪なボスばかりだったぞ
- 703 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:50:00.27 ID:V+BH1daN.net
- 討伐と試練やってればレベル上がるし金策なるから良い装備買えるし宝珠も集まるんだが・・・
レグや邪神はコロ同様に一部の廃プレイヤー向けの隔離施設だから過疎ってようが全体への影響はないけどな
- 704 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:52:42.69 ID:lzkQYt2K.net
- >>700
今のラスボスもレベル7割くらいで楽勝だが
ネルゲルとかマデサとか
- 705 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:57:15.67 ID:DVzCLOfO.net
- オフ版のドラクエは淡々とレベリング作業繰り返して
敵に対する優位性を作ってから挑んだから楽に感じただけで
適正レベルで挑めば実に手強い敵ばかりだったな
オンラインは高レベルキャラが手伝うと
難易度強のボスでさえ瞬殺したりするくらいバランスが壊れる
このあたりも過去のドラクエに通じる要素ではあるが
自分がようやく適正レベル帯のボスと対峙するようになったから
余計にきつく感じるのだろう
これはみんな通ってきた道なんだけどな
「実装当初のボスは凶悪かつ強い」
ここ崩したのはVer3.0～3.1までの区間だけ
- 706 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:01:37.03 ID:pb519k+c.net
- 最初から弱選べるならみんな楽に勝てる弱を選ぶようになり
運営は弱ボスを強くせざるを得なくなり、
救済用の難易度設定が意味なくなるという部分にも反論ないな
今は2ヵ月くらい待てば弱で挑んで勝てるが
最初から弱選べてそのボスが倒せない奴はいったいどれだけ待つんだい??
- 707 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:13:57.64 ID:ARTK/TjM.net
- >>704
氷ボスキノコボスにゴウルシヤ、LV65縛りで倒した動画うｐってからほざけ
- 708 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:14:50.48 ID:ARTK/TjM.net
- > 最初から弱選べるならみんな楽に勝てる弱を選ぶようになり
> 運営は弱ボスを強くせざるを得なくなり、
低能の超理論展開はほんっとに謎
- 709 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:17:24.91 ID:E+PHShtX.net
- 並で勝てない人は弱でもキツイんだし、
弱にする人は弱で手応えのあるコンテンツなのだから楽しめているし
ストーリークリアされたからやることなくなるようではダメじゃねｗ
ユーザー側が楽しむことを第一に考えたらいいと思う
修正前フィルグレアは、勝てたけど勝てていても
ユーザー全員が遊ぶ難易度としてあれはオカシイと思う
レベルあげしたら済む話ではなく、廃コンテンツ並の理解が必要で
廃でも至難なレベル
- 710 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:32:37.05 ID:7Iehi9Ng.net
- >>707
お前こそ竜王レベル12で倒してこいや！
6割ありゃ楽勝とか前提がまず大嘘だわ
- 711 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:34:46.64 ID:gVFa6Jkk.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
みんなが弱選んで難化する → 無ソース妄言を信じ込めるのはある意味才能
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
- 712 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:39:21.28 ID:lqX1PZVp.net
- りゅうおうLV12なら探せばありそうだなw
- 713 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:42:35.06 ID:E+PHShtX.net
- 9割9分くらい、誰も難易度選択反対なんていないと思うよ
野良ｐｔにストーリーの称号は使わないし。
恵みの解放者なら牙王や魔人の称号のほうがまだ。
難易度選択反対は詐欺豚工作員だろ
一般人になんのデメリットもないし
- 714 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:45:55.85 ID:ARTK/TjM.net
- >>710
おｋ
FC版で初見竜王はLV25（83%）、初見シドーはLV37（74%）で撃破した
今DQ10はLV93上限だから、86%のLV80縛りでいいや
他楽不許くんの育成中サブやフレなら楽勝だろう？動画待ってるぜ
>>712
低レベルクリア記録はたぶんおてうが持ってるｗ
- 715 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:53:01.74 ID:7Iehi9Ng.net
- なんだよLv25まで上げといて当時は楽勝だったとか言ってんのかよ
めちゃくちゃじゃねーか
適正レベルまで上げてりゃいい歯応えのボス
1-10まで変わってねぇよ
10だけ難しいとかないわ
- 716 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:53:34.96 ID:gVFa6Jkk.net
- http://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dqindex.html
おてうはファミコン版DQ1をLV17でクリア、DQ2はLV19でラスボス戦
つーかもう16年もドラクエにはまってるのか、すげーな
- 717 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:55:35.22 ID:lqX1PZVp.net
- 17ならべホイミ覚えるしな
- 718 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:57:09.64 ID:sfyHqGMM.net
- >>716
おてう、エミュレーターって書いてるな
でもまるすけとは違って問題にはならない
- 719 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:00:50.90 ID:zQJmutNs.net
- 縛りプレイなんか打算があってやる事だから
達成できなかったら辛いだけだし。
ＤＱ３で遊び人一人旅以来やってないわ
- 720 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:33:23.60 ID:phzqASOA.net
- 俺はあの分裂最悪だったが
このスレ見るとあれに肯定的な人が意外と多くて驚いた
- 721 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:34:11.69 ID:pb519k+c.net
- 縛りプレイ = 自分から好んで難易度を引き上げる
ゲーム側から提供された要素を使って最大限敵に対して有利な状態でクリアしようとするのが普通の人
難易度を最初から選択できるなら有利な状態、つまり難易度「弱」以外選ぶのは「縛りプレイ」になる
縛りプレイなら難易度以外にもサポのみ、ソロのみ、低レベルで挑むなど自分側でもできる事は多い
>>713
難易度選択は反対してないな
実装初期からの選択に疑問感じるのは上記の理由
縛りプレイなら自分でやればいい
運営から提供された縛り要素やった所で称号もなければ報酬もないんだから
頭のねじがプッ飛んでる奴以外はあたりまえのように「弱」を選ぶ
この場合キャラの強さは関係ない
強い奴は強を選ぶというのは理屈的にもおかしい
- 722 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:36:17.30 ID:pb519k+c.net
- >>720
分裂は最悪だったが分裂をできるだけ回避する方法をみんな考えて挑んでクリアしてる
もちろん完全に運任せのパワープレイも存在したがスタンやキャンショ、バフ剥がし、後衛怒りのキープ等
みんなターンエンドの行動を抑止しようと取り組んだから勝てた
このあたりはキャラの強さではなく中の人の強さだと思う
- 723 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:40:54.81 ID:E+PHShtX.net
- ふーん、ソロサポでは勝ててないんだ
- 724 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:45:54.48 ID:lOqEYr/h.net
- >>688
おいこれウソすぎるだろ
短剣150だけでは眠り混乱10回連続で入らないことがあるレベルで、幻惑も百花繚乱ですら一匹に入るか入らないかくらいなんだが
必要なのは短剣に加えてデュアルブレイカーだわ
青キノコだってバフ入ってると波動に行動割かれるが、
分裂しにくくなるだけで普通にやってくるんだぞ
3.2ボス攻略スレで散々に語られたことじゃねえか
- 725 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:53:35.61 ID:phzqASOA.net
- まあ人が減ってる原因は難易度云々じゃなくて
純粋にver3の内容が酷いからにあると思う
ver2と比べて内容は劣化して一方でVU間隔は大幅に延びてる始末
もうすぐ1年経つのにストーリーは半分進んだか怪しい程度
- 726 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:55:04.17 ID:7Iehi9Ng.net
- そこだよな
難易度は適正だわ
- 727 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:01:28.07 ID:dgDXiVuH.net
- >>724
たまたまその時に敵がその行動やらずに倒せたってだけだな
ストーリーボスだから普通は一度倒したらもう戦えないし
ソロサポでやってるような奴は他人を手伝わないからデータが少ない
- 728 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:05:21.76 ID:k4KxCrHH.net
- >>725は正しいが、適正ではない
ストーリーがスカスカ→スカスカ批判かわすため倒しにくくして時間稼ぎ
↑これは万人が知ってる時間稼ぎ
そしてこれも飽きるほど繰り返されているが
①歯応えある敵を倒しながらストーリーを進行していきたい
②バトルはほどほどに切り上げて早くストーリーを進めたい
という別個の志向のプレイヤーがいる限り、それぞれを満たすには難易度を個別に選択させるのがベスト
固定するなら、どちらかを切り捨てる覚悟がいる
あえて新提案すれば、「弱い」に固定して準廃たちに出てってもらったほうが
楽しいDQXになるから望ましいんだが個人的にはなw
- 729 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:08:11.07 ID:E+PHShtX.net
- ストーリーボスも運はあると思うけど
運だけでは勝てないと思う
特に12月のソロサポクリア者は希少な存在、
日誌検索か、ぐぐるとちょっとは出てくる
動画見るとソロサポは、かなりの高PS前提じゃないと無理だと思う
難易度選択反対はここまで出来たら言っていいと思う
- 730 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:09:48.02 ID:rXAZc6FP.net
- >>659
輪王「みなぎってきたわあw」
- 731 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:26:14.46 ID:Zt8jrCMy.net
- 「弱い」にしても準廃は出て行かないな
「弱い」の基準がインフレになるだけで結局「もっと弱い」とかが必要になる
ボスもレベルキャップも関所みたいなものだから
簡単に突破されたらゲームとして成り立たなくなる
- 732 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:29:00.54 ID:i1lhiNVq.net
- 輪王も短剣十字軍以外は皆ころころ死んでるがな
モグラも牙王もレグも戦い方が確立されてるから倒せるだけで、適当に集まった4人ではまず倒せない
結局氷領界ボスもある程度の攻略法があって適正な職で挑めば何とか勝てるようになってる
それだけだ
- 733 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:30:06.46 ID:YkZsYLFo.net
- ザルトラさんはDPSチェックあるから通過できなければ誰も勝てないようになってるだろw
- 734 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:31:09.61 ID:LJcT6x1w.net
- でもゲーム買うとき一人でプレイ（サポート雇える）してもＯＫみたいな事強調してたやん
オンラインでもドラクエはドラクエですみたいな
最前提として難易度はサポ＋レベル上限で倒せない魔法の迷宮のコインボスとかレグナードは
は上の約束守れてない
運営は詐欺発言で昔のドラクエファンを騙した
別にオンゲなんだからそうでもいいわけよ、だったら初めからこのドラクエは一人でやるげーむじゃあありませんって断言するべき
本当ネトゲとかやりたくねーんだわ
ネトゲの奴と組んでやるとかムリｗ
- 735 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:32:30.97 ID:YkZsYLFo.net
- >>734
稼働当初からサポート仲間雇って一人プレイはできたが
ボスの時はみんな1鯖集まって募集してただろ
１人で全部クリアできるとか都合のよい脳内変換をしないように
- 736 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:34:10.74 ID:E+PHShtX.net
- パラ魔なら、普段レグにも出れてるレベルなら
今集まったメンバーでも勝てる。
それ以外は無理だね、決まった答えがないし、やり方も違う
あ、うん が通じるフレじゃないと無理やわ
- 737 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:34:29.76 ID:YkZsYLFo.net
- それと「今は勝てない」という奴も時間が経てば勝てるようになってる
実際ネルゲルも1.0で倒せる奴がほとんどいなくても1.1、1.2とレベル解放や職追加されるごとに楽になっていった
1.3あたりではサポート仲間のみでも普通にクリアできるようになった
難易度がぬるかった時期なんてほとんどないのにたまたま3.2で難易度固定復活しただけで大騒ぎ
健忘症なのか何なのか知らないが過去の事知らないなら黙ってろや
- 738 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:34:48.61 ID:LJcT6x1w.net
- ＞ボスの時はみんな1鯖集まって募集してただろ
↑
この時点で約束は守れてないってだけｗ
- 739 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:38:38.56 ID:YkZsYLFo.net
- >>736
氷魔は強さもそうだが耐性がとにかく重要
物理がきついのは幻惑耐性が絡んでくるから
必須耐性が混乱と幻惑で2枠使うのでそこまで都合よく揃えて出してるサポがまずいない
あとはタルト食わせて耐性盛れば僧侶サポがよほどゴミじゃない限り
自戦や自パラ、自魔戦、自道具、自レン等でサポ討伐報告は上がってた
確かに実装初期はエステラがAペチする馬鹿さかげん全開だったし際限なくミリーリングしてクソだったが
難易度が固定だったからこそ適正に調整されたわけで
- 740 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:39:11.27 ID:k4KxCrHH.net
- >>737
まだネルゲルに相当するやつはV3じゃ出てきてねえよ
フィルグレアが倒せないってのはV1に例えるとオーレンやザイガスが倒せなくて
その先へ進めないってのと同じ
だからどんどん辞めてくやつがいるんだよw
- 741 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:40:28.12 ID:YkZsYLFo.net
- >>738
約束っていつ誰がおまえと個人的に交わしたんだ？
ソロでもクリアできるようなゲームになっているという部分は嘘じゃない
時間がたてばクリアしやすくなってる
最強クラスのボスが最初から弱いならその時点でゲームとして破断してるだろって事
そろそろ自己矛盾に気づこうな
- 742 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:43:09.27 ID:YkZsYLFo.net
- >>740
実際にザイガス、タナトスあたりで死にまくってるフレならいくらでもいたが
あの頃はスキル振り直しもなかったしパッシブ持ちも珍しい存在だったから
酒場サポート連れて行って勝つなんて至難の業だっただろうに
オンラインRPGでの難易度ってのは時間とともに変化していく
レベル解放やスキルが増えたり装備が強くなったりと
相対的にボスはどんどん弱くなっていく仕様だ
だから初期ボスで躓くのは毎度の事
Ver2.1のBBQとか中ボスでさえない所でも死にまくってる奴は大勢いたし
エレメンやガルレイも同様
あれ？
都合の悪い過去の話はしちゃいけないのか
- 743 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:45:12.25 ID:YkZsYLFo.net
- エレメンどころかモーモンでも死にまくってる奴は大勢いたな
今じゃキッズが経験値稼ぎで鼻くそほじりながらでも倒せるようになってるが
それだけキャラ全体が強くなったから
ボスはその時点でのハードルとしての存在なのだから簡単に超えられたら存在意義がなくなるっての
そこを突破できるかどうかの閾値ってのは常に肉4で調整してるわけで
中にはダントツですげー奴がサポート連れてクリアしてたりした程度だ
それは今も同じ
- 744 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:45:33.50 ID:zQJmutNs.net
- ネルゲルとか今はもう攻撃頻度とか凄く低いからレベルが上がったから楽勝になったってほどのものでもないと思うけど
- 745 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:46:39.75 ID:LJcT6x1w.net
- >>741
別に法的に訴えるとかのレベルじゃねーわｗ
ＰＶかなんかで紹介されてただろ一人プレイもＯＫみたいな
ドラテンがネトゲ決定の時その手の心配に対して大丈夫ですみたいな流れあったぞ
だから別にドラテンは普通のネトゲならそうでイイワケ
じゃねーみたいな物言いするなよって話
- 746 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:49:27.54 ID:E+PHShtX.net
- >>739
ソロサポパラ魔魔僧で12月にクリアしてるけど
みんなエステラに怒ってるけどｗ、自分は
4人＋MP尽きないザオリクって思ってるから、あまり不満はなかったな
ライン下がることがリスクだから自分は混乱幻惑転びで離れて回避はしない押しっぱなし。
魔魔僧のサポは混乱のみだから探すの楽だったよ
- 747 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:49:54.69 ID:YkZsYLFo.net
- >>745
だから一人でもプレイできてるよな？
１人ではプレイできないわけじゃないから嘘でもなんでもない
ネトゲとか関係なく人と一緒に組むのが嫌なら
弱体化を待てばいいだけだ
ネルゲルだってVer2になる前には多くのプレイヤーが倒してたし
- 748 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:54:01.49 ID:YkZsYLFo.net
- まず酒場サポートってのはゲーム進行上完全ソロではきついからという事でシステム的に用意されてるわけで
酒場サポートのみで最新のコンテンツ全部行けますなんて誰もアナウンスしてないんだな
１人でもプレイはできるが区域によっては一人ではきつい場所がある
ただそういう場所も時間がたてばクリアできるようにしてくれてる
それで何が不満なんだろう
- 749 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:56:03.76 ID:7Iehi9Ng.net
- >>745
誰かと組まなきゃボスへの挑戦権がないの？
世界を冒険できないの？
違うよな？
ひとりで遊べるじゃん
サポ連れで勝てるまで好きなだけ挑戦して好きなだけ構成考えて好きな攻略法編み出して楽しめよ
- 750 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 14:56:34.39 ID:E+PHShtX.net
- 修正後も手伝いで勝ててるから、やり方わかれば普通に勝てるレベルではあったと思うけど
修正前のは、ソロでも勝てる、とは言えない難易度だったと思う
高PS前提で、運の良い回を引くのを何度もチャレンジする感じ。
ストーリーなのに、ソロだから難易度選択待つしかないのは違うと思うな
それなら、下手だから難易度選択を待つしかないのほうが正統性があると思う
- 751 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:01:11.19 ID:k4KxCrHH.net
- 実際ネルゲルも1.0で倒せる奴がほとんどいなくても
↓
実際にザイガス、タナトスあたりで死にまくってるフレならいくらでもいたが
都合良く過去の話を修正したやつ
- 752 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:11:55.86 ID:LJcT6x1w.net
- じゃあ一人プレイは待ってプレイしてくださいって初めに言えよ
同じゲームやる奴ならわかると思うけど
逆に簡単にクリアは嫌なんだよ
きつめのレベルでやってこそだろ
なのに望的に組まないと無理な難易度はおかしいだろ
組んでやってる奴にはわからねーよ
俺レベル９３とかまだいねえよ
試練とかメタキンとか絶対使わねーからｗ
- 753 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:20:50.52 ID:ZMJG3fe1.net
- 俺より下手な奴は2か月だろうが待たせておけ
しかし俺より上手いやつが先に行くのは絶対許せん
準廃さまは そんなお年頃
- 754 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:22:36.35 ID:7Iehi9Ng.net
- >>752
待つ必要ねぇんだから待てなんか言うわけないだろ
今すぐ挑んでいいんだよ
好きにやれよゲームだぞ
別に弱なんざ最初から実装されてていいけど
こんな女々しい奴らにあーだこーだ難易度のこと言われるのは腹立つわ
弱は入れてもいい。そして今の難易度はわざわざ問題にするレベルじゃない
- 755 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:25:42.64 ID:ZUx6nMAb.net
- キャラ育成して攻略法を練ることで
クリアという結果にたどり着けるのが理想のRPG
敵とサポが理想のランダム行動してくれるまで
何度も何度も何度も挑戦しないといけないのがクソゲーオワクエ10ｗ
- 756 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:29:59.66 ID:pgi/55+P.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
みんなが弱選ぶと難化する → 非論理的な妄言を信じ込めるのはある意味才能
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
- 757 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:30:06.13 ID:lqX1PZVp.net
- 今までの強さの基準は強い、です
とかいいながら結局弱いが基準になるって難易度変更実装前から言われてるからな
- 758 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:43:43.16 ID:Rkxqlk1H.net
- ゲームを同じ条件でやるにしても
ユーザー毎に個人差があるんだよね
自分が倒せるから他人も倒せて当たり前と考えるのは違うと思うよ
それで倒せない人は
次のアップデート迄シナリオの続きを2か月も待たされるのは何か違うよな
このゲームが基本料金無料ならまだしも月額課金制で、お金払ってるんだからね
3.1のシナリオからだから更に長い期間待たされるんだぜ
せめて難易度選択の追加だけでも1か月以内に追加されれば、そんなに不満は無いのに
明らかに嫌がらせの様なやり方されるからいけないんだよね
但しエンドコンテンツに関しては遊びたい人向けって割りきってるからいけないならやらなくても良いって思うけどね
- 759 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:46:49.32 ID:0gDKt3Ez.net
- 個人的な 話しはいいからドラクエの本来のスタンス考えようよ
ハイしか出来ないのがドラクエか？誰でも簡単に出来るのがそうか？
普通にレベル上げて装備整えて、10においては構成もか？それなりに
勝てる程度でいいんじゃないかな？
中身スカスカでストーリー足止め狙いで、そうでなかったのが問題だったんでは？
- 760 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:51:27.70 ID:sfyHqGMM.net
- ドラクエ本来は、全員がクリアできるゲームだと俺は思ってる
Aぺチだけでクリアさせろとまでは言わないけど、難易度調整のないフィルグレアは強すぎて調整ミスだと思ってる
- 761 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:58:44.26 ID:E+PHShtX.net
- 今もう野良ボいないと思うけど、
野良は全員がターンエンドや補助壁理解してるわけじゃないから
理解者は不理解者にイラっとくるけど
不理解者も不理解者でまた、パラ一人が悪いと思ってるし
こうやってギスっていくので
自パラソロサポが一番、ストレスもなく金もかからなくていいぜ。
パラは技でダメージを無効に出来るし、
パラが押すから後衛は氷耐性まではいらない混乱のみ。
装備は凱歌以上、状態耐性あれば充分。
物理構成になると耐性の他に氷耐性詰んだりしなきゃいけなくなるから
パラ魔が一番安い。
- 762 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:58:45.27 ID:mTOpJusQ.net
- 一度ぬるま湯につかるとそれが当たり前になって元に戻れなくなるだけ
- 763 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:01:14.43 ID:Ehmk9VuF.net
- >>740
そもそもネルゲルの時代ってパッシブすら取って無いって状況だからなぁ…
今、強くなる余地がどんだけあるのよ？
- 764 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:02:38.09 ID:mTOpJusQ.net
- ストーリーの難易度がヤバくなったのは3.0から
3.0は弱で気が付きにくいだけでエグイボスばかりだった
電車の狭い中で百花繚乱連発
世界樹でのあれ
ドラゴン軍団
アンテロ
アンテロは強さはフィグレア余裕で超えてるだろう
- 765 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:04:42.53 ID:Ehmk9VuF.net
- >>764
というかアンテロあたりは弱の時点であきらかに攻撃力がおかしかった
アンテロまでは倒せたけどそこから先を見る気がなくなった
って奴もいると思う
- 766 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:06:55.27 ID:E+PHShtX.net
- ストーリーの進行が遅すぎてアンテロが誰かも忘れたｗ
- 767 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:10:21.72 ID:ELGe4g2V.net
- >>759
条件を揃えればいいなら肉4揃えればそこまで難しい難易度では無いはずだよ
スカスカのごまかしと言うが、それでもネトゲのコンテンツとしては成立してたからな少なくとも魔塔よりは
- 768 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:30:47.32 ID:Tu95CK9x.net
- アンテロ強は真やいばが確率ゴミだった頃
僧 戦 スラナイ マジカルハットで撃破した
炎きついなーと思って炎耐性のゴミ装備買ったら
楽に勝てて久々にRPG的思考錯誤した思い出
- 769 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:38:55.64 ID:lqX1PZVp.net
- >>763
あとレベルが6上がってHPとかが10ぐらい上がる伸びしろがあるぞ！
- 770 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:29:32.29 ID:zQJmutNs.net
- 難易度前のアンテロは踊り子僧侶僧侶僧侶でやったわ。時間かかったけど。
- 771 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:47:59.43 ID:lqX1PZVp.net
- 難易度前のアンテロ…？
- 772 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:07:00.05 ID:06d0Kdww.net
- >>763
強くなる余地ってのはゲーム上のキャラというより操作する人間の方にあるな
ネルゲル時代はパッシブもスキルもごめんなさいな人ばかりだったから倒せないほどの難易度だった
後にレベル解放と職追加と振り直し可能になって無法や羽衣のような壊れ性能の防具が出てきて楽に倒せるようになった
今後もスキルラインの追加や特技呪文、宝珠、強い武器防具の登場、占い師や海賊の追加もあるわけだろ
まだ余地ならいくらでもある
ただそれがいつになるのかは知らん
昔は災厄に8人で何度挑んでも勝てなかったが今じゃ気軽にサポで行ける
あの頃の災厄クエストについて「ソロでクリアできないから糞」と言う声はあまり聞かなかったと思う
それ以前にあの頃は今よりも酷い過疎でこのゲームもう終わりだろって思ったがw
- 773 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:09:29.15 ID:66TxhokA.net
- >>769
基礎ステータスよりもスキルの追加の方が大きいだろう
追加パッシブも来るだろうし
- 774 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:15:23.26 ID:fnB5QD/u.net
- >>764
弱を実装した事でほとんどの奴が本当の強さを体験してなかっただけだからな
アンテロを強くしすぎた反動でアグニースは歴代最弱レベルのボスになってしまった
今回フィルグレアが強すぎだと叩かれたので次の闇ボスは控えめにしてくるだろう
この繰り返しが続くだけだ
- 775 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:42:35.08 ID:2SODkthn.net
- >>761
というかソロプレイで色々やろうとすると
僧侶、賢者、パラ、旅芸、道具
このあたりできないと大変だな
基本的に回復蘇生サポを1人作っておかないと自分が死んだらそれで終わるし
死ににくいパラやスパもできた方がいい
魔法や戦士バトマスしかできませんみたいな人が「勝てない」と言ってるような気がする
そういう人は積極的にPT組んでいくしかないんだがな
- 776 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:43:22.62 ID:zQJmutNs.net
- サブで何回もやってるくせに難易度の違いに気付かないなんて
- 777 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:49:27.78 ID:Y3XMpPsG.net
- 色々な意見が出てるが
1.難易度設定は後続のために用意した方がいい
2.難易度設定の有無とは別に理不尽な行動をするボスはやめて欲しい(とくに無限増殖とDPSチェック)
3.キャラ強化要素がステータス強化だけでなく宝珠やベルト、スキルなどで難解になっていて強化の方向性が見えにくい
この3つは切り分けて考えないと話が平行線のままになる
難易度固定化派の連中も「時間差で難易度設定はあってもいい」と考える意見が多い
これは後続が新規コンテンツに乗り込めないとPT組みにくくなるという事を懸念しての事
個人的には3を何とかした方がいいと思う
とくに達人オーブはセットリセットが複雑でわかりにくい
例えばマイコーデのように何種かプリセット作ってアイテムを消費する事で切り替えられるようにするとか
もっと簡便化を図ってほしいところ
特攻アクセについても同様で数値を可視化できればした方がいい
- 778 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:51:01.96 ID:gYSyL+QB.net
- >>775
今だとそこにドラキーホイミンねこまどう
場合によってはやみしばりあたり育てておきたいよな。
- 779 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:53:27.80 ID:Y3XMpPsG.net
- あと敵の攻撃がワンパン即死みたいなのばかりだと職が偏る
真やいばでダメージ落とすとか、パラ等で壁入れて遠距離から魔法で攻撃とか
即死リスタート早くするためにバトマスを入れるとか
最近はその傾向が強すぎて武闘家や魔物使い、スーパースター等がなかなか活躍できてない
今後呪術系であろう占い師が入る事で魔賢僧は席争いに入るだろうしボスの攻撃方法にもう少しひねりがほしいな
- 780 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:05:41.60 ID:39v/vLwI.net
- ワンパンが多いのは明らかに戦士とパラのせいだろうｗ
真刃と相撲のせいだからなｗ
リキカス、禿のせいだ
- 781 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:06:25.79 ID:LWY/JgyN.net
- ボス実装後は難易度固定
ただし強さは抑えて4人PT中に1人微妙な人がいてもギリギリ突破できる程度
お手伝いクリアはしやすいがサポクリアはハードル高め(突破口は用意)
後に難易度に「ふつう」「よわい」を段階的に追加
「ふつう」が今の「よわい」程度に「よわい」はレベルカンストしてればサポでも余裕なくらいに
あとボス戦に関して繰り返しプレイできるように何らかの方法を導入しオートマ化も検討してみるといいと思う
PTプレイ敬遠してる人たちはPTプレイという要素を否定してるのではなく
PTを組むまでの煩雑さ、コミュニケーションの面倒さを理由としてるのでオートマならそのハードルは一気に下がる
- 782 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:07:19.35 ID:E+PHShtX.net
- パラ、僧出来ればどうにかなるよ
ソロサポで全コインボス、魔人、輪王まで倒せてる
魔人だけ自分バトじゃないとダメだ、
まず自分が魔人兵いかないとサポは魔人兵から攻撃してくれないので。
- 783 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:13:37.55 ID:83kwkjVp.net
- ワンパン即死にするでなく真やいばが入っても光の波動ですぐ消してしまうとか
パラで押せないくらいに重くすればいいだけだ
あと何度も言われてるが魔法が強すぎるのでボスがぶっ壊れた強さになってる
魔法が効きにくい、つまり属性耐性が90%くらいあるボスを入れればいい
・デバフ解除あり
・ヒドラ並の重さ
・全属性耐性90%
これで戦士やパラ魔、短剣構成に頼る必要がなくなる
- 784 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:05:40.40 ID:Vd0oGBEu.net
- >>783
普通に壁更新して倒すボスが久々にやりたいけど、今それやれるの邪神だけなんだよなぁ。
パラ魔構成で倒せない的、かつDPSチェックにならず毒も真やいばも入りにくい的を実装してほしいわ。
すごい久々、普通にぐるぐる壁更新して倒そうやぁ。
- 785 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:13:23.91 ID:Rkxqlk1H.net
- >>781
俺も、それぐらい実現出来ればボス戦はかなり改善されると思うよ
ただ制作側の時間と人材が足りなくて実現出来てないのかも知れないよな
ドラクエXはWiiで販売したって事は
メイン購買層はゲームマニアよりもライト、ファミリー層が気軽に遊べる程度のゲームデザインで良いのに
いつからか廃のいいなりになってしまったんだよね
- 786 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:17:14.85 ID:9N/b4xTJ.net
- 廃人よりの設計にするならもっと難しくして欲しいわ
ここでいうヌルい廃人の定義じゃなくてね
今は本当の廃人もライトも楽しめない中途半端な難易度になってしまってる
- 787 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:49:10.70 ID:k4KxCrHH.net
- 「バージョン1のボスはもっと倒せなかった」と工作してるの多いけど
今とは全く違う状況だったんだぜ
バージョン1の頃は、毎週月曜日と木曜日に新しくクエストが追加されてた!!
ボスで止まっても、別に遊べる要素があったわけ
今は？
ハムスターの日課以外ねえだろ？
バージョン1の頻度でクエスト追加してくれたら「強い」でも文句いわねえよw
- 788 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:25:25.15 ID:7Iehi9Ng.net
- あんま難易度とは関係のない話だな
- 789 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:32:30.88 ID:Hrfsr6yC.net
- >>787
いや、言うと思う… いや、どうだろ
- 790 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:32:44.46 ID:39v/vLwI.net
- 難易度とは関係ないのだが
クエスト配信が遅れすぎだなｗ
リキカス達のせいだろう
- 791 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:46:49.13 ID:+xbv26qH.net
- 難易度とは関係ないけど不満が出た理由の1つだとは思う
- 792 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 01:57:23.49 ID:jPoNm0/Z.net
- つーか、Ver1の頃はストーリー進めなくても広大な５大陸を冒険できたし、
本編と関係ないクエも一杯あった
Ver3は狭いエリアしかない上に、ストーリー進めないとそのエリアにも入れない
パケ代まで払ってるのにボスで足止めくらってたら不満も出るわ
- 793 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 02:51:08.87 ID:nMznCGFH.net
- 不満があっても面白いクエとか配信されてたら表出してこないってのはあるな。
スカスカだからこそ、色んなダメな部分への愚痴が出てくる。
- 794 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 04:22:02.82 ID:Z1o9q4tQ.net
- ストーリー楽しんでね。
であれだからね。不満しかでねーよね。
アクション要素が重要過ぎるよね。
アクションゲームやアクションRPGぐらいにね。
レベルの意味が装備制限ぐらいしか意味持ってないよね。
ダメージがFFだよね。HPは中途半端にまだかろうじてドラクエっぽいけど。
- 795 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 07:39:25.35 ID:OhR4vEfU.net
- つまり難易度についてはとくに不満はない
現状の先行固定、後続選択制でいい
問題なのはストーリーのボリュームの無さや
定期的に配信されてきたクエストがピタッと止まってしまい
プレイヤーをゲームに留めて置くような要素が無くなった事
- 796 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 07:47:39.77 ID:5YUER9Pi.net
- 現運営を名指しで叩いてる馬鹿いるけどさ、DQX開発が滞るようになった最大の原因はスクエニ上層部の方針転換だからな
DQXはアホみたいに膨大な額の設備投資をしてスクエニのがん細胞と言われてきたがVer2で奇跡的に巻き返したため
その後のクラウド化のコスト含めて完全に採算は取れてる
ではなぜこの一年程度の間、あからさまな課金商法や内容の陳腐化が起きたのか？
それはDQ11開発、DQHシリーズへの注力という2点に開発リソースを割くという判断を上層部がしたから
今まではDQXがスクエニのメインタイトルだったので広報費や開発費がいくらでも出てた
しかし30thアニバーサリーの一環でタイトルの乱発とDQ11をマルチで発売する事を決めた時点で
DQ10への予算配分は昨年4月から大きく削られた
予算が削られるという事は一番コストに反映される人件費を削る事になる
具体的には外注に委託してた仕事をいくつか減らしたり(そもそもその外注先も今はDQ11開発に注力してるが)
開発ラインを減らしたり、運営スタッフを減らしたり
開発が少なくなればスカスカになるのは当然だし運営が減ればチートや不具合も増える
バトルバランスの調整も人がいなければきちんとできない
リリース時期が延び延びなのも人がいないから、予算がないから増やせないから
でもこれは言えない
会社の決めた事だし社会人ならそれに従うしかない
じゃあ少ない予算なのに学園なんか作るなと言いたいだろうがそこも違う
予算配分が減らされた以上、プレイヤーを長期的に楽しませる新たな要素が必要だった
常闇や邪神と言ったエンドコンテンツと学園のような生活系コンテンツは必要だったのさ
そこに力を入れていればストーリーがスカスカでもどちらかが好きな層はある程度残る
今後はそういう限られた層に対する商売を続けていくしかない
- 797 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 07:49:55.01 ID:nLI+JYtE.net
- へたくそは2か月待て。それが嫌ならやめろ。
以上
- 798 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 07:52:43.43 ID:5YUER9Pi.net
- スクエニ上層部からすれば採算がとれた時点でDQXなんてどうでもよくなってる
サービスが続く程度の予算は出すがそれ以上はもう出ない
開発スタッフもまず増える事はない
プレイヤーもどんどん減っていくだろうが運営費が赤字になる事はないのでFF11のようにだらだらと10年くらい続くだろう
もしスクエニがDQ10を見直す必要が出てくるとするならそれはDQ11やFF15と言ったモンスタータイトルが爆死する事くらいだ
このあたりが失敗するとスクエニは少しでも稼げるタイトルとしてDQ10やFF14に力を入れぜルを得なくなる
そもそもFF14が新生に至った経緯がヴェルサス開発があまりにも時間かかりすぎたからであって
DQ10もDQ11の発売が延びまくり来年度以降になったりするならDQ10に予算を注入していく必要が出てくる
ただこうした他力本願のままでDQ10が良くなるわけがないので
現運営はもう少しプレイヤー目線で開発をした方がいい
- 799 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 09:24:50.14 ID:6mTIi9ZZ.net
- >>790
DQMJにかなりのスタッフが引き抜かれてたし
DQ11も同じような状況だろうから
スタッフが単純に足りてないと思う
そんな中で学園なんか作ってるのはディレクターの責任だよね
仮にN高関連だとしても
N高が必要としてるのはイベント会場だけなんだし
箱作って終わりにできたはず
- 800 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 09:26:01.42 ID:6mTIi9ZZ.net
- >>792
ボスで足止めされてるのに
遊べるコンテンツはレグナード(ストーリー以上の高難易度)だけとかね
遊ばせる気が皆無だからそりゃ辞めるわ
- 801 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 09:27:07.31 ID:6mTIi9ZZ.net
- >>794
ストーリー楽しんでねとは言うけどふたを開けてみたらストーリー以外何もなかったからね
そのストーリーで「失敗させて時間稼ぎ」みたいなことをやらかしてこうなってる
- 802 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 10:27:28.23 ID:SqjKzu7d.net
- >>799
DQMJ3やったけど、あらためてみると10モンスターって糞みたいなのばっかで笑ったわ
- 803 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:50:24.48 ID:d44BFHtY.net
- >>799
角川の学校から需要取れるから別予算じゃねえか？ｗ
これも経営側
- 804 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 15:23:13.87 ID:j1M8zMUn.net
- その予算がDQX運営に行かずDQ11開発や採算割れ確定のFF15に行ってるからな
運営叩いても何もかわらない
今のクズエニ社長の松田が全部ぶっ壊した
叩くならこいつを叩くのがスジだろう
- 805 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 15:29:08.53 ID:oTxazFDA.net
- 「スカスカじゃねーか」→ 制作スタッフが足りません
「チート酷いぞ」→ 運営スタッフが足りません
「ちゃんとテストプレイしたのか?」→ テスターが足りません
「学園なんかいらねーよ」→ 経営陣の指示です
毎月の課金やショップ課金やジェムで稼いだ分が総製作費500億円超とか言われるFF15に流れてるんだな、これがw
- 806 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:07:29.48 ID:We+F1f5F.net
- >>797
でたーーーーーーーーーっ！
2か月待て。とかまだ言ってる情弱い！
「ニンドリ」で「今後、難易度選択は後期VUではなく、
もっと早い時期に追加します」って明言されてる
あっ、前期と後期のバージョンうp間隔が4か月になるんで
2か月と推測したのか？w
- 807 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:32:33.94 ID:RzPXDljz.net
- 同じ会社でMMO掛け持ちしつつそれぞれの新作も作ってるんだもんな
それで開発スタッフ全然足りませんとかそりゃそうだろアホかと
- 808 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:42:16.75 ID:ahWtX01C.net
- >>806
選択があってもあれじゃちょっとツラいから
一段下げる事を期待してる
- 809 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:48:52.36 ID:We+F1f5F.net
- >>807
11は9までのように外注だと聞たが
FFはスタッフロール見る限り別班
- 810 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:06:14.42 ID:VCoXxSvd.net
- >>809
いや11の外注先には10の外注先も数社含まれてる
同じ会社で大規模なゲームを複数抱えてるが人が劇的に増えるような事はないので基本的に開発は外注に頼らざるを得ない
とくにデザインやテストプレイには膨大なマンパワーが必要になるので人がいないとすぐに開発が滞る
今のDQ10はまさにその状況
11開発に予算と人をとられてるから残った人だけで作ってる
そりゃスカスカにもなる
- 811 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:23:14.89 ID:tHV6f4Oe.net
- 予算がないなら学園作るなというのは社会で仕事した事ない奴の意見だからな
生産規模が落ちた場合やサービスに割ける人材が不足した場合
既存のやり方を続けていくと短期的には持ちこたえられるが長期的には破たんの未来しかない
だから別のやり方に変えていくか少ない人材でも作れるものにしていく
それが学園
- 812 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:37:46.57 ID:jhTD+RGe.net
- ぐうの音も出ないがせめてあんなビジュアルの学園でなくても良かったのではとか…
ホグワーツ的なやつが良かったょ
- 813 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/04(月) 21:45:33.23 ID:tHV6f4Oe.net
- そのあたりはマーケティングリサーチの結果とクリエイターの趣味だろう
- 814 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 01:21:55.51 ID:7YTYtzO4.net
- >>812
まぁN高案件なら現代風校舎のマップってのが要求仕様でね？
- 815 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:04:03.43 ID:P+ytt96N.net
- 遠足なら校舎は関係ないとおもうがw
バトルではないエンドコンテンツ、
コミュニケーション系？
を作ることが出来て、コロシアム程度の人間がハマってくれるなら、
成功ではあるね。学園は。
- 816 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:11:36.97 ID:oQjlAJOM.net
- >>815
コロシアムって誰もやってない賭博勢だけのクソコンテンツじゃん
- 817 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:22:49.02 ID:P+ytt96N.net
- でも2割ぐらいの人はハマって、
毎日楽しんでる
そういう層もいるわけで。
邪神だって、7割もやってないだろうし。
- 818 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:26:13.93 ID:UWFveeI2.net
- 推測の中ではチュートリアルが有力だと思うけど
時間帯もあるけど今フレンドのログイン0/200、
どんな時間でも以前は4～5人はいたのに…。
この状態で今からチュートリアルをやっても…、廃と準しかいない今
チュートリアル必要なライトいないでしょ。
それ以外だと、やることなにあるんだろう？と思う
- 819 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:31:11.20 ID:iKhuovOL.net
- クラス対抗の討伐イベントやクイズ大会のような授業が頻繁に開かれるのかなという気もしている
季節イベントでやるようなことの頻度が上がるような感じ
できればバトルに関することはアストルティアで教わりたいがw
- 820 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:06:26.86 ID:oQjlAJOM.net
- >>817
2割どころか20人くらいの限界集落だろ
- 821 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:21:08.96 ID:1F9kQ8FB.net
- >>820
1000人程度はいる、アクティブ人口比で0.5%程度
2chや広場みてると勘違いしそうけど、邪神やレグやってるのもせいぜい2~3割かな
- 822 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:24:54.99 ID:oQjlAJOM.net
- >>821
さすがに20万人もいねぇよ
- 823 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:30:03.87 ID:UWFveeI2.net
- もう続ける気はねえし邪神ベはいらない、奇跡で充分じゃん
廃同士ｐｔ全員が当たりベルト装備なら意味あると思うけど
一人だけ装備してても誤差の範囲の火力にしかならないし。
邪神なくても現状のボスはフツーに倒せるしな
- 824 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:03:59.41 ID:oQjlAJOM.net
- >>818
チュートリアルなら村でやらないと意味がないよね
ver3パッケージ買わないと始まらないチュートリアルって何？
- 825 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:27:49.91 ID:K6dW4nkk.net
- 邪神は俺の周りは行ってないやつ多いし俺も行ってないわ
勝てなくて、勝つときもグダって、勝ってもゴミが出るんで
かけた時間以上に時間の無駄に思える
魔法もやらんから王家でいい
- 826 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:36:18.97 ID:UWFveeI2.net
- 工作員曰く、
オートマは戦士でいうところのHP700、旅でいうところのHP600まで盛れ、
全員が耐性なくても人のせいにすんな、ご自身に問題が。みたいな言い分だからな
協力バトルロの時もホイミンに1000近くまでHPを盛れっていうのが工作員の言い分。
なんでそこまでしなきゃいけないんだよ
野良に対しての文句じゃなく、オートマはもっと
ゆるく遊べるコンテンツに出来ないのかね
- 827 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:39:01.91 ID:m0Gy6TbI.net
- 強ボス試練門オートマは前々から言われてるね
実装してくれたら緩く遊べそうなのにな
- 828 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:39:49.73 ID:opzXRmBg.net
- とにかくお金落とすユーザーを確保しないといけないのよ。
継続課金して、キャラ強化してくれるひと、クローバーの家やドレスアップに金かけてくれる人。
2次的には、ゴールドつかって自キャラ強化してくれる人。
それによって経済も活性化するしな。
ドレスアップ勢向けコンテンツ(どんなのかはわからん)の役目を学園がもっていても不思議ではないな
- 829 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:45:32.17 ID:m0Gy6TbI.net
- 出席ボーナス、30日連続特典で豪華制服とかだろ
学園にはソシャゲの匂いしかしないし
- 830 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:47:13.41 ID:UWFveeI2.net
- 特典は
制服支給ではなく、豪華制服購入権じゃないの？ｗ
- 831 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 12:48:42.85 ID:m0Gy6TbI.net
- そだな
ログインできない日もジェムで代返機能とかもいいんじゃない
お、稼げそうな気がしてきたわ()
- 832 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:15:14.59 ID:om53xbNs.net
- >>826
そんなことないから気楽にやれよ
いろんな人がいるから何か言われても気にすんな
自分のできる範囲でいろんな職の視点を知って
思いやりを持って戦えばそれは間違いなく
頼りになる冒険者にいつかなれる
- 833 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:19:43.35 ID:opzXRmBg.net
- 強さ攻略に関わる部分に、アイテム課金はしないだろうから。。。
- 834 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:16:34.58 ID:oLnuYOoE.net
- >>817
邪神とコロシアムならまだコロシアムに通ってる人の数の方が多いだろうな
- 835 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:20:42.97 ID:oLnuYOoE.net
- >>832
いや気軽に遊ぶためのオートマ化だろう
オートマの利点はPT募集の必要がない事
つまり気の向いた時に気の向いた職で出かけて遊べる
火力インフレ後の災厄ドレアムが楽しかったのは
何人か明かにスペックに難ある奴が紛れていても倒せたからで
協力プレイの楽しさってのはある程度ボスに対して強くなってからでないと味わえないからな
全員がガチ&理解者のみなんてバトルを楽しめてるなんてのは全体の1%いるかどうかで
残り99%は楽しく遊べれば十分と考えてる
- 836 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:37:51.12 ID:9ePwHmND.net
- オートマなんて好き放題やるよ
両手剣戦士でドレアム行くけど
確実に壁してできる限りのおぞおた避けて
たいあたり戦士よりは遥かに火力出してるって自分に言い聞かせてw
- 837 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:26:06.34 ID:SERlCkoD.net
- どんなプレイスタイルでも個々が敵を倒すために自分のできる事をやってるなら多分それでいい
- 838 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:27:15.52 ID:f+NaLoQh.net
- >>821
コンスタントにエンドコンテンツやってるのって数％だよ
更新して数日で過疎る邪神に３割も集まってるのは無い
- 839 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:41:28.48 ID:0XhHQy7o.net
- 常闇>コロ>邪神
人数的にはこんなもんだろうな
邪神が人いるように感じるのはオートマと同盟バトルのせい
ほとんどのプレイヤーは
強戦士書>迷宮>魔塔>ピラミッド
こんな感じだろうな
もともとストーリーとか誰も必要としてなかったしな
Ver1世代じゃ配信クエストしかなかったのに1年以上続いたし
ボリュームで言えばVer3の半分くらいだろう
- 840 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 02:50:05.36 ID:Uhk7iAz5.net
- ver3そんなにボリュームあるか？
- 841 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 07:13:11.57 ID:g3cER/DA.net
- あるわけねーだろ、なにいってだ
- 842 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 07:54:21.32 ID:0zVbxyjD.net
- 1年たっても全然終わりが見えないほどの大ボリュームです
- 843 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:57:29.80 ID:ekZ4osoZ.net
- >>842
ほとんどの時間が安全確認中なんだよなぁ
- 844 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:38:11.19 ID:E7LcBTc9.net
- フィルグレアと戦う部屋の入り口脇にロイヤルチャームを置くだけでもだいぶ変わったのに
- 845 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:40:51.76 ID:sGtDgNL7.net
- >>839
まーた詐欺し点のか？この豚w
- 846 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:11:49.84 ID:gaeAishJ.net
- フィルグレアのようなゴミバランスは二度としてはいけないぞ
- 847 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:17:15.59 ID:1wLU2KiI.net
- フィルグレア倒せなかった奴w
- 848 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:29:16.48 ID:P2k+PKqx.net
- >>844
さすがにあそこまで来てロイヤルチャームないやつはいないだろ
レンダーシアの宝箱の中に入ってるんだぞ
- 849 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:34:34.58 ID:YE0fbtQb.net
- ヒント代わりに塔の上層に置いとけって話だな
なんつーか、難易度云々以前に戦闘システムへの導線が無い
ゲーム感があるやつなら負けたら構成、装備などを考えるけど
そういうの無い人もいるからねえ・・・・・・
置くことで、合成による資金回収も可能になるｗ
今はゼルダの伝説でもゆとりヒント石がホームタウンにあるけどああいうの要るかな？
- 850 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/06(水) 22:01:06.76 ID:/RFzFrGV.net
- ver3.2まできてるのにゲーム感が未だにない奴を生み出してしまったのが1番悪だな
- 851 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:08:29.72 ID:GG5wrBlJ.net
- 負けたら構成とかを考え直すのはともかく
運が絡みすぎているんだよな
全力でやるのと運が絡むのは違うんだよ
- 852 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:21:19.18 ID:nxvbRoc4.net
- 運要素をできるだけ排除するための攻略というのはどんな物にもあるしドラクエにもある
そもそもゲームという遊び自体が運に左右されるものだという事を再認識すべきだろう
運が強いと感じるならそれは攻略方法が正しくないという事でもある
ギャンブルなんて運が全てのような意見もあるだろうが実際にはギャンブルにも攻略法はある
キノコならバフの維持による分裂抑止と中盤からの総火力での分裂時HPの減衰
氷魔なら結晶の保護と怒りでのミラーリング抑止等
今の敵は構成というよりもどう倒すかを詰将棋的に考えるボスばかりだろうに
その方がプレイヤー側のレベル差やスキル差を吸収できるし攻略にいたるまでのプロセスを楽しめる
- 853 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:34:04.95 ID:JQx1pU87.net
- この先ずっとあんなのしかいないんだから
気に入らないなら辞めちまえ
- 854 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 00:55:14.00 ID:5yRkev4d.net
- >>844
ボスの攻撃パターンや必要な耐性を教えてくれるNPCが居ないんだよな
トンマのミチビキエンゼルはなぜイベントでの合いの手しかしないのか
- 855 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 01:23:00.97 ID:EVogQ4vv.net
- ソロｏｋ売りで買った人もいるんだから
サポだと難易度がはねあがるのやめて欲しい
- 856 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 01:26:38.52 ID:JQx1pU87.net
- どうせこっちが勝ちそうになった途端にサポが手を抜いたりして強制全滅させられるんだろ
ボスとかマジでめんどくさいだけだからストーリーはもうボス無しで良いよ
そういうのは脇道で勝手にやっててください
- 857 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 01:31:33.06 ID:nfpAt5iY.net
- >>844
2.1だか2.2のコロのアプデで
魔勇者より前にセレドでビーナスの涙が設置されてるんだよな。
俺が始めたのは少し後だったから、あそこのビーナスで雷耐性つけることで2.0クリア出来たわ。
まぁ2.0の頃は置いてなかったらしいが。
そういうユーザーに自分で考えさせる為の親切さはもっとあって良いとおもうだけどなー新規さんの為に。
フィルグレア手前でロイヤルチャーム１０個置くくらいでもいいと思うぞ。
文句だけは言うのに耐性なんか一切揃えずに文句だけ行ってる奴とかめちゃくちゃ多いからな。
まぁ耐性揃て戦略考えていっても修正前のフィルグレアはクソボスだったんだがそれは別の話としてｗ
- 858 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 01:56:21.56 ID:SbPGguaE.net
- 運要素を排除するためのアクセや耐性、ＰＴ構成、食事
その他諸々前提の難易度設定だから面白くなるんじゃね？
プレーヤーにあれこれ要求し過ぎるから逃げるんだよ
- 859 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 02:07:22.42 ID:rx1WzMnY.net
- 難易度弱いでやったら一発クリアくらいさせるべきだわな
なんのための難易度だと
- 860 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 02:15:57.83 ID:xdNaySTA.net
- DQXのボスってメガテンとかに近い性質だよな
取り敢えずいっぺん死んでから対策練るような
- 861 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 02:41:33.18 ID:Tzvks0jt.net
- >>859
ならスタートボタン押したらバトルなんかしなくてもストーリーとエンディングが流れればいいんじゃね？
- 862 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 03:29:50.12 ID:df126lM1.net
- 一度も教会に戻らない戦闘に意味など無いからな
- 863 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 05:54:09.13 ID:VvNO9K4M.net
- >>861-862
難易度選択否定派はこういう極論しか言えないから共感されないのよなあ
- 864 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 07:24:17.00 ID:9YFbUF6S.net
- 中間を考えるには頭の良さが必要だからな
バカはどうしてもデジタルな極論に走る
- 865 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 07:30:13.98 ID:NWe57F4x.net
- 否定派の極論が一番商品になんないよぉ
- 866 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 07:58:46.00 ID:r991LsR0.net
- >>859
それ「何もしてないけどボールっと立ってて見てたら終わる」のといっしょじゃん
難易度選択強要派の言ってる事はガバガバやぞ
- 867 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:09:41.01 ID:HPTn+aj3.net
- お前らもっと真剣に金儲けになるように考えろ
- 868 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:37:50.97 ID:2UA6x7Nx.net
- 過去のストーリーボスは、
弱モードなんてなくても、
サポも自分もレベル上限開放されてるし、最新装備の堅さもある。
実質弱モードありの、ムービー垂れ流し状態だ。
最新のストーリーボスは、多少なりとも自己強化のモチベーションになる相手、少なくともムービー垂れ流し状態ではない強さが必要という共通認識はあると思う。
レベルMAX、最新星1装備の防御力、宝珠適当、適切な職構成で肉4ならリトライ2回ぐらいでクリアできる、雪だるま程度の難易度に調整できれば、選択肢はいらないだろ。
最新のいい耐性装備や宝珠きちんとは、コインボスやレグ、邪神で用意すればいい。
- 869 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:52:27.64 ID:n2oTJCHQ.net
- フィルですら氷飯1でイイって言われてたし
無法バトかなんかでサポ攻略した人もいたよね
ただ増えなくてもちょうどイイくらいかなという気もするけど
- 870 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:54:55.86 ID:EVogQ4vv.net
- 別に黙っててもサポが倒してくれるとかじゃなくてさ
プレイヤーがよけるの成功したらサポもよけるくらいはして欲しいわ
プレイヤーはよけてもサポが壊滅とかなるとソロプレイは肉より高難易度をしいられる
- 871 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:58:49.23 ID:EVogQ4vv.net
- 修正前ならすごいけど、1月の修正後に倒したなら別にって感じ
- 872 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:06:41.20 ID:Qypdhf5y.net
- ようは難易度選択が早い段階からありさえすればイイって事か
難易度選択自体は一度つけてしまった以上どうしようもない
- 873 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:24:46.29 ID:1H7yCkFP.net
- ローソン＆ミニストップ限定 ビットキャッシュ導入記念キャンペーン
Webマネーの時よりメンドクサイ
こんなとこ難易度上げるなｗ
- 874 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:46:32.62 ID:Wtugy+MF.net
- １０以前のドラクエのボスってレベル上げれば勝てるって希望があるから強くても許容できたけど
今回のボスはレベルが上っても勝てるかどうかわからない
レベル上げ以外の要素で強くなろうにもハードルが高すぎて死ぬほどめんどくさい
→絶望ってことになってるんだと思う
根本的にレベルをリセットするしかないんじゃないかな？
- 875 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:54:22.23 ID:EVogQ4vv.net
- やり方わかれば誰でも倒せる難易度ではあるんだけど
攻略見てくるの前提、見ないのは話にならない
モグラ以降は即死ゲーで肉4は全員まともじゃないと勝てない
即死ゲーでサポが絶対によけないから攻略見てもソロには至難
このへんが問題かと。
キッズもいる世界でこの難易度なのも問題かな、大人と子供で言葉の捉え方が違うから
どうやっても無理なレベルのキッズが混ざってきちゃったりね
一人地雷でも無理ゲーになる難易度でキッズと共存は無理かと。
- 876 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:54:50.06 ID:w0DXmu1n.net
- >>855
サポで難易度がふつうなら肉4ならエンドコンテンツ崩壊だわ
どんだけへたくそなんだよ日本人って海外から嘲笑されるのがオチ
現状最新ボス以外はサポ3でも別に難易度がはねあがってる印象ないけどな
そういうチート傾向が強い奴が叩いてるだけならどうしようもないな
ゲーム側というよりプレイヤー側の質が低いって事だから
- 877 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:55:51.19 ID:wtCng7oj.net
- >>874
難易度弱い→ダメージ軽減率上昇、選択したプレイヤーとサポにあらゆる状態異常に対する100%の耐性を付与、常時聖女付与
難易度普通→ダメージ軽減率上昇、状態異常耐性50%、先頭開始時のみ聖女付与
ストーリーなんだからこれくらいやって良い
- 878 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:56:55.15 ID:wtCng7oj.net
- >>876
プレイヤーの質が低い国内限定のゲームなんだからまずそれを自覚すべきだよ
- 879 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:57:00.55 ID:1ykKtZee.net
- 雑魚なりに装備が出るたびに大成功品を買って耐性をいろいろ買って過ごしてるけど
ストーリーボスでいつもキーとなるのは
その場で買ったやっすい属性耐性と飯
仲間モンスターにも着させて食べさせて攻略
お手軽でそんな活路を見出した時がうまくできてんなあと
感心するポイントだったし
サポ攻略は縛りプレイだと腹くくって楽しんでるけど
それでもきつけりゃ今後被ダメさげてけばいいんじゃないか
- 880 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:58:15.61 ID:EVogQ4vv.net
- 詐欺豚乙
ソロサポで12月に修正前フィルグレア倒したってエアプしてた工作員は
構成は？どうやって？と聞かれた途端、
さっきまで分刻みに煽ってたくせにレスが止まったよなｗ
数時間後質問に答えず、また煽りを再開して
ネラーにも馬鹿にされてたよねｗ
- 881 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:58:48.32 ID:w0DXmu1n.net
- >>875
最初の頃から即死げーだったろ
突然即死げーになったわけではなく、真やいばやミラブが来て死ににくくなっただけ
2.4～しばらく全体的に難易度が大きく下がったというのが正解
旅芸のビートと真やいば、タックル関連の強化でどんなボスもとくに怖くなくなったが
それ以前のボスは圧倒的脅威でしかなかったんだよ
実装直後のアトラスの痛恨や大地でどれだけの奴らが即死したと思ってるんだ
バズズも同様でこっちはザラキーマでまとめて殺されたしな
ベリアルのデスファイア、ガイアのワンパン、バラモスのはらわたネクロゴンド
ヒドラの連続かみつき、みんな即死してただろ
何言ってんだ、この馬鹿は
- 882 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:00:52.95 ID:w0DXmu1n.net
- >>879
結局そういう方向性にふるとボスのHPが尋常じゃない数値になって火力ゲーになり
よりふるいにかけられるというのがわかってない馬鹿しかいない
というか、まず現状のバランスからどういう具合に調整すればいいのかって案みると
楽に勝てるようにしてくれみたいな子供のわがままなのしかない
楽に勝てるならボス戦なんて要らないだろ、それこそムービー見てQTEバトルみたいにすりゃいい
それなら試行錯誤してればいつか勝てるからな
- 883 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:02:19.52 ID:Wtugy+MF.net
- >>875
> 攻略見てくるの前提、見ないのは話にならない
誰かの真似して勝っても爽快感半減しない？それって脳死じゃない？
自分の頭で考えて勝ったほうが絶対楽しいと思うんだよ
俺だけかもしれないけど
ワンパン即死ボスだとそうゆう楽しみを見出すのが難しい
- 884 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:11:52.23 ID:w0DXmu1n.net
- >>880
誰にかみついてるのか知らないが修正前フィルグレアの鉄板構成は
パラ魔魔僧だろ
物理なら戦戦道僧
魔法の場合パラ僧が押しつつウエイトブレイク狙って隔離、あとは魔法ぶっぱ
無敵時間やミラーリングくるまでCTは温存、当然氷耐性詰んで混乱Gは必須、パラは幻惑も必須
物理の場合は道具がアンカーとなってバフ入れとDBからの真やいばやスタン
タゲ見て壁更新、リムーバーがあるから状態異常に対しては強いしMPも十分にもつ
結晶に磁界敷いてれば2発までは耐える
ミラーリングからは無双やランパクやジゴスパでの削りもいけるしバトには劣るが道具はドラクラも使える
サポで行くなら自パラ+魔僧サポ+ドラキー
MP枯渇するのでエルフは必須、念のために雫も
耐性付きの魔サポさえ確保できれば十分
- 885 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:16:20.27 ID:w0DXmu1n.net
- >>883
即死ボスでも耐性やデバフ入れて即死しないようにする方法というのは用意されてたりする
キラクリや野良イーギュアみたいななのは論外としてボスにはある程度の抜け道が作られてる
そこを探せばいいんだよ
フィルグレアにレン入れるという選択肢もあるが最終的にはその抜け道を生かしやすい職に偏ってしまうのは仕方ない
ただこれも時間が経つとプレイヤー側が強くなっていくので閾値が上がっていきより幅広い構成で挑める
たとえば以前は四諸侯なんて踊旅の短剣構成がいいと言われてきたが
今は魔法が入ろうが戦士が入ろうが盗賊やスパで足止めしようが勝てるようになってる
プレイヤー側が強くなればなるほど過去のボスに対しては柔軟に対応できるのだから慌てずのんびり遊んでればいい
- 886 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:18:41.05 ID:N4L5MOc8.net
- 嫌だ嫌だと文句は言うけど、どういうボス戦がしたいのかというのは一切言わないからねw
ワンパンで殺されるのは嫌だけどワンパンで殺せるボスがいいんだろう
中身が子供のまま大人になったような奴が騒いでるようにしか見えないね
- 887 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:18:43.45 ID:br8ckurr.net
- >>877
要介護のおじいちゃんじゃないんだから…
- 888 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:21:12.48 ID:wtCng7oj.net
- まぁ、難易度上げすぎた結果過疎ってる現状は見えてないんだろな
- 889 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:21:55.04 ID:EVogQ4vv.net
- 肉4なら簡単だよ
修正前でソロサポの話。難易度選択前じゃなく、修正前な
12月にソロサポでの話。
- 890 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:25:31.88 ID:irfyxO47.net
- どのボスにも象徴的な厄介行動ってのは必要だと思うよ
その方が攻略し甲斐がある
あとは全プレイヤーの強さから逆算して適正難易度のボスを組み立てるだけ
ただ難易度イージーを最初から作ってしまうとその適正が不透明になるのさ
強い人向けにハードモードを用意してもストーリーを進めるという目的ならイージーでよいのでね
ハードの報酬が経験値増量というだけでカンストしてる人には無用の長物というのもね
だから強い人がイージーで遊んでしまうと運営は難易度を選択制にしにくくなる
ボスは時間とともに相対的に劣化していくのでそれを待つというのが正解なのだが
それが嫌だとなると手の打ちようがなくなるんだよ
最初からイージー入れてきた3.1のボスとかどこのスレでも攻略方法とか論議されてなかったように
ボスがイージーでも手ごたえのある強さにするなら選択制でいいがそうなると全く倒せない人はそれ以上
相当な時間を待たされる事になるんだ
強い人はイージーでも困らないがイージーの難易度が上がって困るのは誰なのかって事も考えないと
- 891 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:27:20.48 ID:s4HYoqfp.net
- >>888
難易度上げ過ぎたから過疎ったという根拠と証拠出さないと老害のたわごとにしか聞こえないぞ
過疎ったのはボスが強いからではなく時期的な問題もあるだろう
そういう複合的要素を無視して「ボスが強くなったから過疎った」というなら
ボスがゴミみたいに弱くなると人は増えるのか？
という部分について自分で説明しないとな
- 892 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:28:49.29 ID:AKIIq8/w.net
- 難易度上がったとは思わないんだがw
キャラの強化をこつこつしてきて、ボスに見合った装備で行けば勝てるボスばかりだったぞ
つまりキャラが弱いままなのに倒せないよドラえもん助けて～と言ってるだけ
- 893 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:29:40.18 ID:TWWJTPLD.net
- 課金やめて思ったんだが
よくスキップがどうたらほざいてる奴いたというかいるんだろうけど
スキップ実装していいんじゃねえかと思ってる
その際討伐数0で図鑑に載せた上でいつでも再選可能にするという条件がいるけど
フィールドのメンテとかがあるからやるわけないとも思ってる
- 894 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:31:20.31 ID:TWWJTPLD.net
- 後ついでに即選択可能も入れてな
- 895 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:32:56.03 ID:wtCng7oj.net
- >>893
本当に「ストーリーを楽しんでほしい」ならスキップ実装しても良いよね
テンポ悪いくそみたいなバトルだし
肉いりでパーティなんて組んだらストーリーの邪魔になるしね
強敵と戦いたい厨は邪神にでも隔離しとけば良い
少なくとも他のマトモなゲームじゃそうしてる
- 896 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:33:04.46 ID:6JtP299J.net
- 真やいばの実装と相撲システムがあるせいでボスの強さを引き上げなければならなくなったのだよ
より安全にボス戦ができる方法が作られてしまったので今度は安全に倒せないよう分裂したりするようになった
だいたいこのイタチごっこだわな
正直真やいばはやりすぎだった
ノーマルでダメージ25%減くらいで良かったんだよ
宝珠で更に5%くらいが適正
CT考えると戦士2居れば常に50%の攻撃しか受けないというのはもはやチートだからな
- 897 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:34:12.17 ID:Zwp43Q0T.net
- >>895
ボス戦が面倒なら討伐クエストもスキップつければいいな
はい、ADVの出来上がり
馬鹿なの??
- 898 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:35:22.20 ID:wtCng7oj.net
- >>897
すでについてるじゃん
お出かけ便利ツールって知ってるか？
- 899 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:36:18.94 ID:0YaGADrk.net
- なぜボスがいるのか？
もう完全にこれ無視して幼稚園児並の要求出してて恥ずかしくないのかよwww
ボス戦スキップ可？
シナリオもスキップでいいじゃね？
レベルもサイコロ振ればどんどん上がる仕様でいいんじゃね？
- 900 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:37:04.20 ID:0YaGADrk.net
- >>898
お前の便利ツールではチムクエも全部こなしてくれるのか
そりゃいいもん持ってるなww
- 901 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:37:29.68 ID:br8ckurr.net
- もう老害は小説読んでろよ
久美沙織とか高屋敷とかおもろいぞ
- 902 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:39:59.95 ID:s1jyGz4K.net
- そろそろ結論タイムだな
・難易度の選択制については反対意見は少ない
・ボスの強さについてはもう少しマイルドにしてほしいという意見が多い
・難易度が最初から選べると「よわい」の難易度が上がってアンテロのように弱いのに強いボスが出てくると懸念してる人がいる
・難易度以前にボスのデザインに問題があるという意見がある
・難易度を上げるとプレイヤーが去っていくという意見がある
・難易度を下げてしまうと経済が成り立たなくなるのではという意見がある
こんな所かな
- 903 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:40:15.16 ID:TWWJTPLD.net
- まあ一応パッケージ買ってしまったからver3まではやるだろうけど
実際めんどくさいしその程度の質やんけ
- 904 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:40:37.36 ID:p/MTkA3w.net
- 過去に別のスレだったけど3.2のボスに勝てない人達はどういう構成とレベルなの?って質問に「書いても廃が馬鹿にしてくるだけだから答える訳ないじゃん(震え声)」って返事をしてきた難易度選択肯定派が居たなそういえば
- 905 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:43:34.45 ID:wtCng7oj.net
- >>902
逆に難易度上げた今の方が経済崩壊してるよね
- 906 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:44:31.05 ID:wtCng7oj.net
- >>903
まぁ頑張ってボス倒してもそのあとのストーリーがコピペのゴミってのはあるけど
それと難易度は切り離して考えるべき
- 907 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:44:44.48 ID:s1jyGz4K.net
- 経済への影響は実に馬鹿にできなくて、強い装備が来てもボスが弱ければ売れない
ボスに対する必要耐性をそろえたり最適な属性武器で挑む事で優遇されるボスなら猶更
経済が回らなくなるとボス以外の部分でも多くの影響が出てくる
結晶金策をしてる人、キラキラ金策してる人など職人以外にも影響が出てアストルティア全体の空気の流れが悪くなる
つまりボスはストーリー上の壁としての存在だけでなくMMORPGとして経済の潤滑剤としての意味もあるという事
なのでボスがワンボタンスキップできるようになるとこのゲームの寿命はますます短くなっていく
- 908 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:47:00.53 ID:s1jyGz4K.net
- >>905
いや
難易度が上がってるかどうかは別としてVU後に素材価格が上がるというのは毎度の事
それは新しい装備が作れるようになるから
これが持続性を持つにはボスが定期的にリリースされる必要がある
実際、邪神に兄妹が実装された後、闇耐性装備の価格が高騰した
連動して素材も上がったものもある
つまりボスは少なからず経済に影響を与える存在でもあるという事
- 909 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:47:19.94 ID:TWWJTPLD.net
- >>906
難易度と切り離して考えるべきだからこそスキップ欲しいよね
- 910 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:48:04.64 ID:wtCng7oj.net
- >>907
ver2の前半が一番売れていたわけだが
- 911 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:50:32.96 ID:s1jyGz4K.net
- 3.2ボスだと氷耐性が重要になってる
ロイヤルを装備すればそこそこアップできるがアイスタルトを食べる事で宝珠合わせて50%近くカットできる
属性耐性錬金はパルプンテなので需要が高まるとすぐに枯渇して高騰していく
アイスタルトが必要になると当然調理職人が稼げるようになるし末端の素材提供者も今までより儲かる
重要なのはこういう流れがすでにボスに求められてしまってるという事
- 912 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:54:15.16 ID:s1jyGz4K.net
- >>910
ゲームのプレイヤー人口というのは時間とともに減少する事になってる
新たなプラットフォームでもできない限りどんどん減っていく
Ver2の前半が一番だったのは1.5までのデフレの反動だから今と比較するのには全く適正じゃない
それとVer2の前半の方が今のボスよりきついのが多かった
とくにピラミッドのような持続性バトルコンテンツの登場で装備需要は高かっただろう
アポロンのオノや退魔、レイブンと言った高性能防具が来たのもその頃
なのでボスが適度に強い方が経済は回るという一つの証明でもある
人は今後も減っていくという前提で経済を考えた場合、ボスが弱すぎるとこれすぐに破たんするから
- 913 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:56:57.78 ID:R7q9uxCp.net
- ボスが弱い→装備要らない→装備は完全にドレア用→課金ショップへGO
どこのソシャゲだよw
- 914 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:03:34.40 ID:yTeB+IbG.net
- ボス戦スキップ実装してもいいと思うよ
その代わりプレミアムメンバー限定で
継続課金24ヵ月以上の人限定で
更に毎月課金に+1万円で実現ならいいと思う
運営も儲かるしな
金でゲームを楽にプレイできる方法としてツール導入してるくらいだし
1万ジェムでボススキップアイテム購入でもいいぞ
リアル貧乏人はゲーム上で稼いでガチでボスと戦えばいい
- 915 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:06:51.87 ID:0v/P7Vus.net
- 職人やってればわかると思うが経済が鈍ったのは3.1からだからな
業者対策で一時的に結晶が高騰したくらいで
あとはどん底までまっしぐらだった
まああの頃はチート職人がスレイプニール乱造してた時期でもあるが
高い武器作っても売れないから最悪だったな
レグナードや邪神来てからようやく動き出したからボスは強い方がいいと俺も思う
- 916 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:09:56.70 ID:9YFbUF6S.net
- 職人なんか暇持てあましてる主婦かニートしかできんわ
買う一方の庶民からしたらボスごとに耐性装備とかキチガイ沙汰
- 917 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:09:59.20 ID:xvmTBJKY.net
- 野菜の値段が上がったのはやっぱり調理需要かね
トマトとか半年前1000Gくらいだったのが今3000くらいまで上がったし
耐性タルトとレベリング用の高級料理が売れてるんだろうか
あと重さつけるためのズッシリンドとか
- 918 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:11:44.85 ID:vL+4ItuV.net
- >>914
実家独身のクズでもない限り
たかがゲームデータに1万とかねーわw
- 919 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:12:01.55 ID:0ycTBnnr.net
- ボスごとに耐性装備変えるなんて今時のキッズでもやってるんだが
おまえヒドラで一人で踊ってたりブレス受けて一人だけHP真っ赤になってるタイプだな
- 920 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:16:03.36 ID:EY0s1HY6.net
- よく「課金やめた」とか堂々と言ってる奴いるが運営にダメージ与えてるつもりなのかしらんけど
1人が1000～1500円程度の課金やめても一方で月何十万もツールや課金アイテムに金ばらまいてる奴らいるから無意味だぞ
とくに畑に義理水まいたり牧場に金突っ込んでる輩は多い
運営もそれ煽ってるし、金を払う払わないなんてささやかな抵抗しても無駄
業者規模でのキャラデリくらいしないと何のダメージも与えられんよ
- 921 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:18:12.08 ID:TWWJTPLD.net
- そりゃそうだ
つうか煽ってる相手は運営がどうのこうのじゃなくてここのアホ相手なんだし
- 922 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:20:19.59 ID:z5S28Lbq.net
- 耐性装備なら奇術、無法、まほよろ、退魔で十分だろ
むしろ金ない奴ほどボスごとに変えるもんだ
金ある奴はハイブリッドでそろえるから入れ替え頻度が少ない
足に転び90(+10)踊り90(+10)とか1000万くらいするの付けてる奴はそれ一足あればパラ以外なら十分だしな
金ない奴は転び100と踊り100使い分けるが+2で買えるから金かからん
ものによっては5～10万で揃う
あとボスの状態異常の頻度が高く、マヒや眠りなど多いならセット崩してでも耐性つけた方が強い
つーかマヒってたり眠ってたりすると戦力ダウンで足引っ張るだけ
- 923 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:24:38.28 ID:z5S28Lbq.net
- マヒや眠りはツッコミやエンドオブシーンとかで解除できるが
それってつまり誰か一人がそいつのためにターンを無駄に消費してるって事だから
もちろんマヒったり眠ってる奴もターンを無駄にしてるのでそれだけで2人で1ターン以上無駄にしてる事になる
雑魚ならいいがボス相手なら時間のロスは色々と響いてくるもんだ
じゃあキラポンまけよと言うが、キラポン人数分まいてればそいつはその分火力や回復やバフデバフの時間をロスする
弓ポンだとワンチャンしかないし
耐性全部は無理でも頻度考えてこれだけはつけておこうというのは付けておかないと
とくぎ封印されてAペチしかしなくなる奴とか出てきて泣ける
幻惑されて攻撃がことごとくスカる前衛とかもうその時点でゴミだろうし
混乱魅了されて仲間殺す奴とかどっちの味方だよってくらいになるし
- 924 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:26:15.68 ID:br8ckurr.net
- 耐性なんて大体のボスに対応できる一式買ったらもうそれで完結じゃん
なにを困ってるのか理解できん
- 925 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:27:35.36 ID:z5S28Lbq.net
- >>924
逆に耐性以外に何を買ってるんだと言いたい
- 926 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:29:26.47 ID:Wo4e5YZQ.net
- フィルが強くて悲鳴があがってたんじゃなくて
弱できるのが後になった事が嫌で暴れてた人が多かったのかな広場じゃ
何を生き急いでるのかしらんが
- 927 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:31:17.22 ID:br8ckurr.net
- そもそも実装直後は難易度入れないでも広場の意見だったのにな
そう思わない全力で押しとけよそん時に
- 928 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:32:24.21 ID:IJZLd/5M.net
- ストーリーボス、最新でないコインボスに必要な耐性装備なんて42装備でいいのよ。
セット崩してもいい。
きじゅしなら5万とかじゃないかな。
これに星1料理や耐性リング、竜おまなど使えば、なんとかなる。
- 929 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:38:08.61 ID:Wo4e5YZQ.net
- >>928
ほんとこれ
- 930 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:45:17.60 ID:SbPGguaE.net
- ストーリーボスとエンドコンテンツボスを一緒くたに語ってる人いるのな
何のための強ボス、エンドコンテンツボスなんだか
- 931 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:47:30.11 ID:Wo4e5YZQ.net
- 全部自分が余裕で勝てて当然と考える層がいるんだろう(ここにいるってわけじゃなくて
100%一人でも楽しめますってのを取り上げる場合があるけど
同じ事が再現できますとは言われてないしな…
- 932 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:52:33.29 ID:SbPGguaE.net
- 全部自分が余裕で勝ててそれが当然だと考えてる層はいそうだけどね
- 933 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:56:26.38 ID:rA1KQ+j2.net
- キラポン廃止、僧侶ワンパン即死しないくらいの調整で良い
- 934 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:01:33.42 ID:DRZ0v6Ny.net
- ゲームに人生かけてるやつは強い罠
３．２の「弱いやつ待ってろｗｗ」でどれだけの人が嫌気さして飛んだか発表してほしいものだ
- 935 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:03:25.83 ID:nfpAt5iY.net
- 友達がこの間の無料の奴の期間が一昨日？までだったからその間やっててネルゲルまで倒したのだが
何も楽しくなさそうだったわ。
難易度選択で「弱い」＋Lv93サポで全てクリアしてはったわ。自キャラは何もしなくてもクリア出来たと言ってたよ。
かといって縛りプレイしたほうが楽しいよ！なんて薦められないしなぁ……
最新に追い付かせる為といっても限度を超えてるわ。
勝てないボスを弱くするという難易度調整自体には大賛成なんだがな。
実装のさせかたがマジクソ。戦闘前に選択ダイアログ出るとか雰囲気ぶち壊しすぎだし
一度敗北したあとどこかの場所で何かのクエやればそのボスだけ弱いを選べるようになるとかさ
やりようあるじゃん。そりゃ作る方はこれが一番ラクだろうけどさ。
- 936 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:06:05.08 ID:Wo4e5YZQ.net
- >>934
後期まで待つのに人生かけなくても…
- 937 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:07:47.28 ID:DRZ0v6Ny.net
- 戦闘時の表示が萎える？ → 初期設定で消せるようになりました
本来の強さでやりたい → だからつよいを選んどけばいいじゃない
つよいだとPTが集まらない → サポで十分勝てる難易度なんでしょ？
俺の金策の邪魔 → 貧困格差を現実社会並みに広げようってか？
BOTが来て経済崩壊起こす → 極小マップなんだから取り締まりも通報も容易
簡単に倒せて後続がつまらん → だからつよいを選んどけばいいじゃない
ボス強さを変更できるのは糞 → だからつよいを選んで貫けばいいじゃない
みんなが弱選ぶと難化する → 非論理的な妄言を信じ込めるのはある意味才能
どんなに無い知恵絞って屁理屈考えても
★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
- 938 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:11:59.93 ID:Wo4e5YZQ.net
- 難易度もあればいいし後期じゃ嫌だって人が多いならすぐやればいい
現状が強すぎるって人の心理について話題にしてるだけ
ここにいる人なんかはわりとどうでもいいでしょ自分自身がやるぶんには
- 939 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:14:11.48 ID:nfpAt5iY.net
- 他人が楽すぎてかわいそう。
いつ面白くなるの？って感じだろうから
「Ver2は面白いよ！」とは言っておいたがはたしてオールインワン買ってくれるだろうか…
無理っぽいが…
Ver3が面白いとは言ってない。
- 940 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:28:19.05 ID:QBg6DlhG.net
- ゲーム的にも、ゲーム内経済的にも、
最新のストーリーボスは、ある程度の障害、少なくとも購買意欲がわく程度には強くなくてはいけないと思う。
氷魔や遺跡が適切な強さだったとは思わんよ。
自分は皆と試行錯誤して倒せたけど、
きつかった人も多かったみたいだし。
結局、適切な障害となる強さであるなら、選択肢はいらないと思う。
まあ、自信がないから、時を置いての弱モードなんだろうね。
- 941 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:35:41.35 ID:TlNanU0G.net
- >>926
行き急ぐ関係なしに課金が月額だしVER3はメインシナリオ楽しんでチョーダイとか言われていたし、
不満出るのは仕方がないよね。たぶん。
>>940
それはストーリーボスじゃなくてもいいのでは？
コインや強、エンドコンテンツ系に強さを求めれば充分だと思うけど。
- 942 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:51:44.36 ID:z5S28Lbq.net
- >>930
エンドコンテンツは暇つぶし
ストーリーボスは必須クエスト含めて倒す事でより次のステージに進める相手
だから火力チェックされてる
当たり前の事だが次のフィールドでは氷よりも強い雑魚が待ち受けてる
そこにしょうもないスペックで乗り込んで苦労しないためにボスで一定の水準まで強くなる必要がある
>>941
ボスは全部ボス、つまり立ちはだかる壁として強くなければ存在価値がない
で、倒せないかどうかで言えばソロサポで倒してる人もいるし時間経てば倒しやすくなってる
早く倒したいなら攻略考えて強い仲間集めてもちろん自分も強くなって挑んで勝ち感動のクライマックス迎えればいい
無理だと思うなら難易度選択実装されるまで待つだけ
その時間的誤差がたった1～2ヵ月なのに目くじら立てて騒ぐのもどうかと
キャラ強化に勤しんで倒すための試行錯誤してそれでも勝てないボスならともかく、それやれば勝てるから
強化と言っても理論値装備が必要ってわけでもなく難しい立ち回りを要求してるわけでもないし
- 943 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 15:36:54.31 ID:Tzvks0jt.net
- アンケートでレグナードのようなボス希望しておいたわ
- 944 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 15:57:48.81 ID:ymPLzkn+.net
- >>942
心配しているのが
どんどん引退者が増えていって戻ってこないこと
現にチムメンやフレンドが減っていっていることを肌で感じてる人が多いからじゃない？
一部のの論点が見えていない書込みを除くと
結局、争点は「嫌ならやめろ！」 か 「やさしくするので引退しないでください」 の間で
どこを落としどころを持っていくかってことだよね？
>その時間的誤差がたった1～2ヵ月なのに目くじら立てて騒ぐのもどうかと
実際にこのスレで目くじら立てて騒ぐタイプの人は少ないと思われるので
その人たちにとっては「たった二か月」だろうが
引退を考えている人がその二ヶ月を果たして「たった二ヶ月」と考えるだろうか？
- 945 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:47:48.00 ID:B94Myvba.net
- 考え方もそれぞれだよな
実装直後の氷の領界のボスは確かに強かったと思う
でもRPGのボスなんて強くて当たり前だろとも思う
VU2日目だったかにサポで挑んで当然のごとくコロ負けして
ボス前で白チャ飛ばしてる知らん人と組んで装備やら構成やら試行錯誤してなんとか倒した
もしそこで倒せなかったとして「ボス強すぎて倒せないぞ！弱くしろ！」とは言わなかったと思う
そういう意見（というかただのクレーム）が殺到して運営が折れて渋々ボスを弱くしてくれて
それで勝てたとしても嬉しくなんかないむしろ情けない気持ちになっちゃいそうなんでな
そんなんどうでもいいから勝たせろ！という人もいると思うから難易度選択はあってもいいんでないの
ただしある程度期間をおいて
- 946 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 17:33:31.67 ID:wtCng7oj.net
- >>945
RPGのボスって「レベル上げをしなければ強いがそこそこ育てれば雑魚」だぞ
- 947 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:16:16.56 ID:1H7yCkFP.net
- ＞★他人が楽するのが許せない ← 結局ここ
- 948 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:26:46.60 ID:y5agKwJ9.net
- >>947
他人というより大多数が楽になる事はないからな
「弱い」最初から実装すると「弱い」を基準にボスデザインされるだけ
ボスの目的が足止めなのだから強い弱いを選択可能にしようが
大多数を足止めできればそれでいい
つまり「弱い」を最初から選ばせた所で根本的には何も変わらん
むしろハードルが上がるだけだ
- 949 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:28:40.95 ID:eMmivzo3.net
- >>946
だから現にそうなってるよなw
レベル93で挑めばノーマルネルゲルは雑魚だ
ムービーが無駄に長いだけの雑魚
で今回のボスも何年か後に挑めば雑魚
その頃にはキャラがもっと強くなってるから
- 950 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:31:58.16 ID:Ggtt0oIp.net
- もともと難易度変更入れたのがマデサゴーラ倒せない人がVer3に進めないとパッケージ売れないからというそれだけの理由だから
- 951 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:44:29.19 ID:G8NqzwxM.net
- 不条理ボスに加えてサポの手抜き行動が炎上に拍車をかけてる。
なんでストーリーにあんなのぶちこんでしまったんだ。
邪神とかあるんだから変に強いのはそっちでやりたいやつだけで勝手にやれよって話。
- 952 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:01:09.90 ID:3VIG/NGZ.net
- >>941
ストーリーボスでも、最新のボスに限って言えば、ある程度の障害でなければゲームとして成り立たないと思う。
最新までムービー垂れ流しなら、存在意義がない。
極論だとlv1でサポ任せで最新までクリアできたら、ゲームとしていかんだろ？
でまあ、そのある程度ってのが、
各々基準が違うと思う。
私は、全職最新装備使えるレベルまで上げて、そのボスに必要な職を出せて、その職の最新装備星1を装備した、
肉4で、まあアクセと宝珠もそこそこそろっていれば、数回のトライで勝てるぐらいが適度な強さだと思う。
- 953 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:41:03.88 ID:JVdQJZcE.net
- 当たり前の話だが金策頑張って良い装備をそろえた人や
地道にコツコツとキャラく育成続けて宝珠しっかりつけてる人
こういう人たちが「今まで頑張ってきた甲斐があった」と思える強敵はエンドコンテンツで十分
ところが無駄に魔、バト、戦士を強化し続けたせいでちょっとくらい強いボスでは不十分になり
レグナードのような一発即死&厄介行動のオンパレードみたいなのを出したり
3死で即終了の同盟バトルとかそういうのを作るようになってしまったわけだよ
かと言ってここで魔、バト、戦士の弱体化とかやったらもっと荒れる
だからボス側を理不尽にする必要があったのさ
- 954 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 19:42:50.37 ID:JVdQJZcE.net
- ボスは弱体化します、ただしプレイヤーも弱体化します、というのと
プレイヤーは強化しますがボスも強化しますというのとでは
経済影響考えて後者の方が正しい選択になる
プレイヤー強化してボス弱体では意味がない
- 955 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 20:14:05.92 ID:nqig5PVu.net
- >>953
バトは場合によっては・・・・
戦士の真刃、パラの相撲、魔が原因だな
特に戦士は贅沢すぎる
- 956 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 21:17:48.27 ID:p/MTkA3w.net
- >★自分が楽出来ないのが許せない←結局ここ
- 957 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 21:33:21.41 ID:3J/u4b6r.net
- >>942
お前にとってはたったかもしれんが1～2ヶ月は長いと思う
- 958 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 21:38:38.12 ID:z0LdbGbb.net
- 戦士の真やいば→全ダメージ50%カットのバランスブレイカー、CT60秒とか何も考えてないだろこれ
旅芸のビート→範囲バイシならともかくバイキはやりすぎ、これもバランスブレイカー、回復蘇生も出来て火力のある職だけにゲームの難易度を一気に下げた
パラのファランクスだいぼうぎょ→いわゆる完全無敵というチート技、おかげでフィルグレアも楽勝に
レンのまもりの霧→ブレス完全無効のチート技、ヒドラ強がプチ以下になる瞬間を見るがいい
魔法の確定暴走→公式本にまで掲載された事で一気に広まった、元々壊れ性能だった魔法が更に壊れてレグさえ簡単調理、チ～ん、これで勝てないなら人間やめていいレベル
バトマスのミラブ→最前線アタッカーに回復特技を導入した馬鹿さかげんに震えた、当初あまりにバランス壊してたので速攻で修正が入るほど
世界中見渡してもこんなヌルいRPGないから
- 959 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 21:42:18.78 ID:A3YJF4JF.net
- >>957
長いと思うならその間他のゲームやってりゃいいんじゃね?
- 960 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:35:57.31 ID:RoFUzxs3.net
- そして他のゲームに行ったまま戻らなくなるんだけどね
- 961 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:41:21.19 ID:A3YJF4JF.net
- それならそれでいいんじゃね?
惰性で遊んで不満たらたらネットでブチ巻いてるより
新しい楽しみ見つけて充実した日々送る方がいい
- 962 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:43:55.37 ID:A3YJF4JF.net
- 過疎った言われてるが1.5の頃と比べればまだまだかなり大勢人いるし
倒せないと言って諦めて文句言う奴が去る分くらいどうでもいい
倒せないからと自己鍛錬に励んでるならともかく嫌々遊ぶくらいならやめればいいさ
そうやって人生ずっと逃げてればいい
- 963 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/07(木) 23:52:23.73 ID:ymPLzkn+.net
- で結局は>>944に行きつくんだよね
嫌ならやめろのタイプと
どうにか引退者を防ぎたい人と
- 964 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:12:39.09 ID:NUIHBTe6.net
- 文句言ってまで遊んでる人が残った所で良いゲームにはならないだろう
今のシステムに納得している人がのこった方がまだ未来はある
今のシステムに納得している人の意見よりもいつ辞めるかわからない人の意見を聞くとかナンセンスだよ
- 965 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:14:30.66 ID:M996+imR.net
- たたのゲームで人生語るとか
- 966 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:14:47.56 ID:NUIHBTe6.net
- 「課金やめた」とか「過疎ったな」とか「オワコン」とか言ってる奴らが難易度について楽にしろと言ってる
すでに客じゃない奴とか営業妨害してるような奴の意見を誰が聞くんだよと
毎月何万もジェム課金してる奴が文句言うなら響くがアンチは金払ってないから最初から眼中にない
- 967 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:16:38.77 ID:NUIHBTe6.net
- 負け組はすぐ言い訳する
ゲームくらいで人生とかと笑ってる奴は社会でも何かしら言い訳して逃げるもんだ
好きなゲームさえ真剣に取り組めない奴が実社会で成功できるとは到底思えない
- 968 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:42:54.49 ID:zha/xLxb.net
- >>964
>>966
>>967
今のドラクエ10、これからのドラクエ10に満足してるんなら問題はないだろう
君たちみたいな意見は少数派化と思ったが
現状に文句がない人って意外といるんだな
- 969 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:57:00.45 ID:k53hG2cg.net
- 残ってるのはゲームメインの層じゃなく、たまにゲームができるSNSって感じの連中じゃないかな
うちのチームで残ってるやつの行動と言うと、インして挨拶、その後はいつもつるんでる
連中と追いかけっこしたり、チャットしてるだけ。
ゲームらしいことするのはテンの日とかで全く新しい何かがあったときだけ
あとは日替わり討伐で強ボス4万出た日だけ仲間に配ってやってるくらい
- 970 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 01:50:52.48 ID:0TdIquSv.net
- v1.1のときからたまに冒険もできるチャットソフトとしてつかってます
- 971 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 02:13:34.36 ID:1ugd92zZ.net
- そういう層は急いでもないし、
ダラダラ金はかせいでるし、
コツコツレベルも上がってるから、
難易度とかとは別次元だな。
- 972 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 02:26:11.99 ID:Ah6rLg2/.net
- 変にケチらなければなんとかなるしなあ
しずくと葉っぱ湯水のように使って勝ったわ
- 973 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 04:58:51.52 ID:VV68KsYc.net
- しずくもはっぱも価値が下がったのにみんな使わなさすぎなんだよ。
しずくは常に９９持っておいてガンガン使え。葉っぱもメダルが死ぬほど手に入るんだから使うのにためらう必要ない。
ザオラル持ってても葉っぱ使え。早いぞ。マラー持ってても状況によってはしずく使え。バトや魔も当然使え。
- 974 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 05:23:08.97 ID:BoORBX3j.net
- 負け組・底辺・落ちこぼれの烙印押されてもいいから
鼻くそほじくりながらＡペチでクリアしたい
- 975 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 05:29:55.91 ID:/vkFJ9h6.net
- >>964
今の状態は、
【どんどん脱落者が出て過疎が進んでる状態＝一般受けしない状態】
だから、今の状態に合わせてたら未来は無いな
少数派のためのゲームじゃ新規も期待できん
過疎ってるMMOを始めたい人なんかいない
DQ10が一時期好調だったのも一般受けして、
国内最大手で人がダントツに多かったからだしな
- 976 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 05:33:07.63 ID:/vkFJ9h6.net
- >>974
つーか、レベルカンストさせて最新装備で身を固めたら、
ストーリーくらいは「俺Tueeee!」状態で良いと思うんだが
DQ含むオフゲRPGでは、早期にレベルカンストさせて金も稼いで、
ボス戦は余裕でクリアするプレイする層も結構いるんだから
- 977 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 05:57:07.28 ID:iQ28cHzc.net
- >>975
ドラクエはヌルいまま終期を迎えて
生活系コンテンツが充実すると思ってたんだけどなー
eスポーツ（笑
- 978 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 06:05:41.99 ID:/vkFJ9h6.net
- >>977
ぬるければ、コンテンツに多少不満があっても惰性で続ける人が多かったのにな
ストーリーボスでふるいをかけたから、惰性で続けてた人がリタイアしてしまった
- 979 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 06:50:03.99 ID:rpCGRTav.net
- >>976
そういう層って、すでに廃やってそうなものだが
- 980 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:22:01.04 ID:k53hG2cg.net
- 「誰でもクリアできるのがドラクエ」と思ってた人間たちが
「誰でもクリアできる強さだと、遣り込み勢には全く面白くない」という
オンラインゲームの宿命に切り捨てられただけ
今回離れてった層は次にオンラインDQが出ても二度と手を出さないだろう
- 981 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:23:37.02 ID:pfCMDdwy.net
- >>976
最新装備で身を固めても大して強くならないのが悪い
カンストしても新たな特技覚えるわけでもないし
3.3でスキルラインの追加が来るからそれで一気にできる事は増えるが
ドレアム、マデサという強敵登場→150スキル追加→ドレアム、マデサに対して優位に
という一連の流れのあった頃はキャラが強くなったと体感できた
ただこの時のテンポは悪くなかった
最初に「つよいなこれ」という敵が出てきて苦戦するがすぐに強いスキルを追加
「これなら行けるぞ」という流れな
今はこれがないから閉塞感が強い
- 982 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:26:25.68 ID:pfCMDdwy.net
- >>980
あのさ「誰でもクリアできるのがドラクエ」なんてパッケージにもどこにも書いてないんだが
勝手にそういうイメージをおまえさんだけが作ってるだけだろ
リサーチでもしたのか？
「ソースは栄光スレ」とか言わないでくれよな
このゲームは稼働当初からマゾゲーだよ
下手すると初期村の近くに死体が転がるくらい
ただオンラインで協力プレイができるからレベルが満たない人がいても
高レベルの人が手伝う事で優位に進めていくという選択はあった
それは今でもある
- 983 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:28:50.71 ID:pfCMDdwy.net
- 俺が思うにボスが強くなりすぎたのではなく、プレイヤーキャラの成長速度が鈍化したというのが大きい
最新防具買えば最新ストーリーボスに対抗できるという連動性があるなら経済も活性化につながるし
プレイヤーも「これなら勝てそうだ」となる
現状、手持ちの装備で耐性さえ揃えて行けば何とかなるが最新装備でそれやった所で難易度が劇的に下がるわけじゃない
レベルはインフレになってるが装備の強化度合いが低すぎてその役目を担えてない
もし最新装備が最新ボスに対する適正が高いなら最新装備を買って挑みやすくなるし
誰か一人レベルの満たない人がいても優位に戦えるなら倒しやすくなる
違うかな？
- 984 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:33:45.15 ID:pfCMDdwy.net
- 控えめな宝珠効果
セット効果さえも微妙な85防具
すでに誤差レベルの追及になってるアクセ群
だからレベルが80→93にあがってもさほど強くならない
75以下の装備と大差ないから
一方で敵だけが加速度的に強くなってるので手強く感じてる
プレイヤーキャラの育成に目的意識が持てないから金策しない輩が当たり前のように増えた
序盤はそうじゃなかった
レベルを上げてスキルや呪文をおぼえて良い装備(羽衣や無法など)を買えば強くなれた
今はレベル上げてもスキルも呪文もないし装備に魅力がない
これに尽きる
- 985 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:38:48.01 ID:NMjrwEK9.net
- 藤澤が言ってたMMORPGの魔物がおるで
- 986 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:39:29.39 ID:pfCMDdwy.net
- つまり難易度を下げろ、ではなくもっと成長や育成の楽しみを増やせという事だな
気休め程度の強化しか得られない装備やアクセや宝珠だから悪い
3.3からスキルラインが増える
戦士なら今まではゆうかんに150まで振れば残りは武器スキルに振れたが
今後は第二の職スキルには150まで振れない
特訓解放やレベル解放が来た所でそれは変わらない
なので踊り子のようにどちらかの特性にキャラ付けしていかないとならない
戦士ならおそらくデバフ特化と攻撃特化にわけてくるだろう
僧侶もベホマズンをおぼえたりするだろう
そういう大きなバランス変化が来るがそれまで時間がかかりすぎなんだよ
- 987 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:50:31.87 ID:wm9+aVpg.net
- メタキン何周もしてようやく93に上げた所で90の時と何も変わらないからなw
- 988 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:59:39.38 ID:zha/xLxb.net
- >>982
そのレスから察すると
「プレイヤーの多くはDQ10に高難易度のゲームを求めている」
「誰でもクリアできるゲームなんてみんな求めていない」
「上記は自分のイメージではなくソースはきちんとある」
君の考えはこういうことか
そうか
- 989 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:10:31.54 ID:rpCGRTav.net
- >>985
しかし、その藤澤もMMOの魔物に飲み込まれてしまった
緩和される前のレベル上げ地獄なんかまさにそれだろう
- 990 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:40:27.36 ID:HoDA1YLe.net
- レベル上げに必然性がないのは良くはないな
りっきーが「93になれば倒せなかった敵も倒しやすくなるのでは」と言っててお茶吹き出しそうになったぞ
今さらHPが10くらい上がった所で倒せるようになるわけない
前衛と後衛のステータスバランスが全然特化していかないのもな
僧侶でHP600とか魔法職でHP500はいても戦士でHP1000とかおらん
まあストーリーストーリー連呼してる奴はストーリークリアしてさっさと課金止めたいだけちゃうかと思うけどw
だから現状の少し待たんとクリアできない仕様に苛立っとる
PT組めばだいたいはクリアできるんに
俺からすりゃこんなスカスカなストーリーで難易度まで落としたら
ルーラ数回で終わるサブクエストみたいなもんで1日で終わってしまうわ
海外RPGなら数カ月くらいじっくり攻略していくんだがな
- 991 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:58:35.85 ID:RTM4enDs.net
- どういう層がどの程度いるかは、
運営でもない我々には、正確にはわからんこと。人が減った増えたも、
主観でしかない。そこは不毛だよ。
特訓、宝珠システム、アクセなどは、
わかりにくい上に個々は微々たる強化なんだよね。
でも全部突き詰めた人との差はかなりのもの。
運営的にには、プレイヤースキル含めて、そういった方向のレベルあげをして欲しかったのだろうが、
宝珠とかわかりにくいんだよね。
コインボス頑張ってくれれば、経済は動くな。
- 992 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:05:54.58 ID:7GG+Nfua.net
- 人が減った ここだけは譲っちゃダメだろ
荒れる原因になる
- 993 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 09:31:10.66 ID:RTM4enDs.net
- そもそもの大前提として、弱モードのせいもあってスカスカ批判、人の減少もあった上での、時差選択肢導入だしな。。
氷魔の強さでの批判、減少もあっただろうけと時差自体はつける方針みたいだし。
時差とか何より、適正の強さにできれば、選択肢自体いらんのにな。
時間とともに自然と弱モードになるんだから。
- 994 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 10:34:34.39 ID:VzFDnQ12.net
- 強モードでもすかすかはスカスカだろと。
- 995 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 11:15:07.42 ID:x9vKo/Rp.net
- 運営がどういったデータもっていて、
それをどう判断して、なにをしたかは結局はわからん。
そこ話ても推測しかできんし不毛よ。
- 996 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 12:01:42.70 ID:k53hG2cg.net
- >>982
ソースは堀井雄二だよw
堀井氏が「シリーズはプレイヤー全員に解いてほしいと思い作っている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160117-00010004-otapolz-game
- 997 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 12:31:06.59 ID:+jXJUvo4.net
- 難易度低いで解ければそれでいんじゃね
- 998 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 12:31:31.81 ID:grgn9OqL.net
- 解けてないけどな
- 999 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 12:34:02.52 ID:83BMbvd0.net
- いや流石に、いまの弱モードでダメなら、強化がんばれとしか。。。
耐性とか料理とかかなぁ。
- 1000 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2016/04/08(金) 12:38:53.65 ID:grgn9OqL.net
- >>999
真剣に考えろやカス
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