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橋下氏「豊洲問題にやっと冷静な報道が出始めた。地下空洞って手抜き工事ではなく改善策なんですよね」
- 1 ：FinalFinanceφ ★：2016/09/14(水) 18:45:36.53 9.net
- 小池知事が都政に光を当てたことは凄いこと
豊洲市場についてやっと冷静な報道が出始めた。
①建物の地下空洞は配管設備等のために必要。手抜き工事ではなく計画変更の話。
②地下空洞は環境モリタリングともし汚染物質が発見されたときにそれを除去するためのスペースとして作った。
今やるべきことは、市場内と地下空洞の計測だ。これはすぐできる
豊洲問題。そもそもは専門家会議の４．５メートル盛土提言がおかしかったのでは？。
建物下に４．５メートルの盛土が絶対に必要なら、
建物下の地下空間を考慮して豊洲全体はは４．５メートル＋地下空間高さ分の盛土が必要。
専門家会議は地下空間の必要性を見落とした？
それを考えるのは技術者会議？
都は専門家会議が地下空間の利用は危険であると指摘したのを受けて、
日常的に人間が地下空間を利用する計画を止めた。
そして配管設備を設置するピットにした。
配管設備の設置のための地下空間利用までも禁止事項だったのか。
専門家会議の指摘を受けて変えるべきところは計画を変更している。
小池知事が都政に光を当てたことは凄いことです。
ただ報道やコメンテーターが指摘していない事実を知事、市長の経験を基に指摘するのが僕の今の役割です。
RT @lovemj2010: それにしても、なぜ橋下さんはここまで躍起になるんだろ？いま、何もそこまでして…？
都が専門家会議や技術者会議とコミュニケーションをきっちり取っていなかったことと、
都民・関係者にきちんと説明していなかったことを明らかにし、
それを問題視したのは小池知事の功績です。
RT @tukaretanala:会議に問い合わせをするのが筋だと思います。掘ってもいいですか？と。
人格攻撃や感情的批判にはそう答ていましたが、
理屈の通った批判には真正面から受け止めてすぐにそれを受け入れていましたよ
RT @fir0l:@lovemj2010 一昔前までの橋下さんなら、「ならあなたがやってみて下さい」というのでは？都知事になった方が早い気も。
※この記事は橋下徹元大阪市長のツイートを時系列順に並べたものです。
http://blogos.com/article/190497/
関連スレ
識者「汚染対策で盛土やるわけじゃな・・」ベンゼン太郎「汚染水がキケン！」「盛土だと地盤沈下で・・」「気化したベンゼンがキケン！」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473824198/
- 2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:00.36 0.net
- 理解不能
- 3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:10.07 0.net
- 配管ピット５ｍ！っていうから配管がぎっしりつまってんのかと
思ったら細いパイプが一本通ってるだけで笑った
- 4 ：FinalFinanceφ ☆ 転載ダメ©2ch.net：2016/09/14(水) 18:48:38.93 0.net
- はあ？
- 5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:43.39 0.net
- あとでメンテナンスしやすい構造に変えてくれたんだから施主は本来なら感謝すべきなんだよね
工事現場の声を聞いたほうがいいよ
- 6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:58.88 0.net
- 盛り土がないと、建物内に揮発性の毒ガスが充満する。
盛り土があれば、 揮発性の毒ガス は盛り土と反応し、盛り土内に留まる。
基礎の杭は、盛り土の更に下の地盤に打ち込むので、盛り土が有ろうが無かろうが関係ない。
ようにするに、関係者が盛り土は無意味と言っている。
- 7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:49:44.43 0.net
- 除去するためならもっと広いスペースが必要なんでは？
- 8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:50:27.12 0.net
- 構造計算にこの地下空洞入ってないってひるおびで話してなかったっけ
再計算したらもしかすると上に立ってる建物にも影響が出るかもしれないと
あかんわー
- 9 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 18:50:56.35 0.net
- アホか。とにかく目立ちたいから、何か言いたいんだろうが
こういう問題は、まず専門家の意見を聞くことが第一
お前の感想なんてどうでも良いんだよ
- 10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:52:48.93 0.net
- 橋下必死で擁護なんなんだよｗ
維新に次は入れないぞ
- 11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:53:58.37 0.net
- は？盛り土しなかったのはただの施工性
土壌の安全性としては土の中のバクテリアがベンゼン等の有害物質を
分解してくれる効果があるから４ｍの盛り土
- 12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:54:49.66 0.net
- 菅官房長官に頼まれたのかな？
- 13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:00.17 0.net
- なんでこいつ口挟んでくるの？
なんか利権でも抱えているのか？
必要なら最初から言っとけばいいだけ
予算化されているんだから変更したら公表するのは当たり前だ
- 14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:14.28 0.net
- >>9
まともな専門家はみんな
「盛土に意味はないむしろ強度不足を招く」
と言ってるんだよバーカ
- 15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:21.16 0.net
- 橋下は豊洲移転が正しいって結果を最初に決めて、
そうするにはどうすればいいか？って考えで動いているだけだよね。
- 16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:46.35 0.net
- 改善ではなく、建替えが絶対条件
- 17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:58.43 0.net
- 縁の下の力持ちだな。＞橋下
- 18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:56:17.29 0.net
- 実際５回は安全基準をクリア－してるわけだし
水の検査をしてみたら
地下水でも基準内なら対策費も安く済むはずだ。
基準値を超えてればまた大きなお金を都民に払ってもらうしかないだろう
- 19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:56:32.19 0.net
- 盛り土がないと、建物内に揮発性の毒ガスが充満する。
毒ガス吸うと癌になる。
盛り土があれば、 揮発性の毒ガス は盛り土と反応し、盛り土内に留まる。
要するに、火消しのため、関係者が盛り土は無意味と言っているが、都民は癌になれと言うことか？
- 20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:07.29 0.net
- インフラでも、電柱とかやめて、地下にトンネル作って、上下水道から電気、電話等をまとめて通すってのは理想
衆愚に迎合せず、最適解を進め
- 21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:18.22 0.net
- ハシゲはついこの前、この問題で小池知事をdisってたやろ。
変わり身の早いやっちゃ。
- 22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:58.21 0.net
- >>3
ぎっしり詰まってたら作業も何も出来ないだろ
- 23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:21.76 0.net
- 盛り砂ならなんか悪い成分が上ってきそうだけど
盛り土なら大丈夫だろ 粘土みたいなのを何メートルも敷き詰めんでしょ
- 24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:25.81 0.net
- >>14
杭は、盛り土よりはるか下の地盤に打つから関係ない。
ドシロウト以下の専門家だな！
- 25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:27.43 0.net
- ＞豊洲市場についてやっと冷静な報道が出始めた。
＞①建物の地下空洞は配管設備等のために必要。手抜き工事ではなく計画変更の話。
＞②地下空洞は環境モリタリングともし汚染物質が発見されたときにそれを除去するためのスペースとして作った
なんてこった
ミスリードした共産党都議会議員団は責任をとって今すぐ総辞職すべき
- 26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:05.99 0.net
- 箱の底が完璧に防水・封鎖されて箱の内部に汚染水や・汚染空気が入り込まないなら
この方法もありだろうけど、ズブズブでダメ・ダメじゃん
- 27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:09.70 0.net
- ベンゼンってそんなに長期間揮発し続けるの？不思議でしょうがないわ。
- 28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:13.39 0.net
- 新鮮な魚っていうのは手に入らなくなるだろね。
- 29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:28.16 0.net
- 職員は今まで よー 黙ってたな なんなの 脳が空っぽなの
- 30 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:00:00.58 0.net
- >>6
盛り土は緩衝になる
地下水を汲み上げることによって、ベンゼンの建物内への拡散を抑止できる
盛り土が無く、地下構造物だった場合、地下構造物内に充満したベンゼンは
コンクリートの割れ目などから、建物内への直接拡散してしまう
コンクリートの状態が完璧ならベンゼンの拡散を抑止できるが
地震が多い日本で、おまけに液状化しやすい地盤では
コンクリートなどすぐ亀裂が入ると考えるのが常識だ
- 31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:00:05.11 0.net
- 市場ではなく工場設計。
- 32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:22.63 0.net
- 日本に馬鹿しかいないのなら、恥を晒して海外から人雇ってアセスメントして貰え
- 33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:37.17 0.net
- ガス工場なくなったのにベンゼン永遠に湧いてくるんか？
- 34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:51.70 0.net
- 怒られの恐くて言えませんでした 小学生か
- 35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:53.93 0.net
- >>14
>>30
バカはお前
- 36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:02:06.05 0.net
- 冷凍倉庫と言い換えてもいい。
- 37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:03:56.18 0.net
- 汚染浄化システムに年間維持費３０億円
知ってるのか市場関係者
回り回って払わされるんだろ
- 38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:04:01.39 0.net
- >>19
盛り土の無意味は建築工学的な見地からだけで
土壌の安全性や改善の措置の見地からは重要なんだよね
- 39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:04:06.74 0.net
- 現場が勝手に判断して変更するのはｏｋなのか？
俺はＩＴ土方で都の仕事も回ってくるんだが
現場判断で変更できるならずいぶん楽になるんで
そっちの方が気になるんだがな
- 40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:05:24.54 0.net
- >>6
>>30
揮発性毒物なら建物の最下層に空洞を設けて換気するのが一番合理的
盛り土で封じ込めなかった場合のオプションとしては優秀です
- 41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:06:53.48 0.net
- 専門家「地下は盛り土を４ｍしてください」
都担当者「はい。でもコンクリートにすれば、あとは空間に利用できますよね？」
専門家「いえ、コンクリートでやった建物も過去にありますが、有害物質の充満を防げなかった」
専門家「実績上、防げたのは盛り土だけだったので、盛り土でお願いします。」
都担当者「そうなのですか、ご高説ありがとうございます。」
・・
・・
都担当者「コンクリで空間あけろ」
工事担当者「へい」
- 42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:02.98 0.net
- ほんとバカの集まりだなと思うわ。
- 43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:05.82 0.net
- 盛土よりもコンクリート床の方が優れているのはゼネコンはみんな知ってる
知らないのは実務経験のないガッコウのセンセイとマスゴミだけです
- 44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:31.26 0.net
- 盛り土くらいで揮発成分が何とかなるとは思わないけどさ
盛り土をすると言って予算を取り、やらなかった事で不要に
なったはずの金はどこへ消えたかね
- 45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:08:06.02 0.net
- 公務員の給料が安いと優秀な人材が集まらない
- 46 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:11:18.14 0.net
- コンクリートの状態が完璧なら、確かに東京都の職員や一部専門家の言うように
地下構造物でも換気をすることによって、ベンゼンの拡散を防止できるかも知れない
しかし地震の多い日本で、おまけに豊洲はすぐ液状化する地盤だ
東日本大震災の時に浦安がどうなったか知ってるヤツは
コンクリートなんかすぐ亀裂が入って、ベンゼンを通してしまうことくらい
すぐ予測できるだろう。地下構造物より盛り土が良いのは明らかですよ
- 47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:11:26.57 0.net
- ＮＨＫで駐車場云々やってたで
ずいぶん胡散臭い言い訳やな
- 48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:12:31.29 0.net
- ミスリードの責任をとって
共産党都議会議員団は総員辞職せよ
- 49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:12:51.17 0.net
- 問題ないんじゃないの。
寿司屋がここを利用するとは思わないから。
- 50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:13:54.46 0.net
- 建物の地下に盛り土がいらないなら、全部建物にすれば金は掛からなかったのに
- 51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:15:09.88 0.net
- 問題なのは空洞になってたのを知事が最近知ったことｗ
だれがＯＫをだしたかいまだにわからないｗ 都の元市場局長が逃げまわってる
しかも石原元知事がだまされたと言ってるｗ
橋下って建築専門家なの？ｗ 盛り土の上に空間、その上を一階として作る
のが筋じゃんｗ しかも4.5ｍは必要ないｗ 入札率99.9％もおかしいｗ
全てがおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 52 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:16:27.35 0.net
- >>40
そらコンクリートの状態が完璧ならの話だろ
作った時、試験に合格すれば良いと言うのは、建設する側の発想だろうが
運用する側はそうはいかない。むしろコンクリートなど
ガスを通すくらいに亀裂が入るのは、いつでも起こりえると考えるのが常識だわな
- 53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:29.97 0.net
- >>46
盛土の上に直接建屋置くと液状化や地盤沈下の影響をモロに受けるんだよ
- 54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:49.17 0.net
- いや手抜き工事です
盛り土するって言ってたのにしてないんだから手抜き工事です
- 55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:56.76 0.net
- >>30
ならないだろ
- 56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:18:15.58 0.net
- しかし専門家は豊洲が今の日本では汚染除去で最高の対策をとった建築だと言ってるし
豊洲でダメなら他の所はもっと酷いんじゃないか。
- 57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:18:42.04 0.net
- >>53
コンクリだって同じだろう。下の地盤が緩めば同じか、それ以上の被害が出る。
- 58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:20:56.02 0.net
- 現場作業員は危険性を教えられているのか？
健康被害がでたら豊洲は閉鎖だぞ。
- 59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:21:34.39 0.net
- 地下空間は梁の型枠設置用だろう
- 60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:23:21.16 0.net
- >>59
何に使うか決めてなかったらしいよ。
- 61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:24:06.19 0.net
- 所でFinalFinanceは何でこの問題にここまで必死なんだ？
- 62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:24:55.70 0.net
- >>57
盛土の直上に建屋があると地盤の変形で床が歪んだり割れたりする
だから常識的にこういった建造物の直下には空間を設けるんだよ
- 63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:27:01.53 0.net
- 大阪維新、改名して東京へ乗り込む 東京を大阪並みに格上げして下さる 有難い話 熱烈歓迎
- 64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:27:53.22 0.net
- >>62
盛り土の上に基礎作ればいいだけだろ。問題視してるのは、汚染土壌の上にコンクリ置いて、メンテナンス用ですとかほざいていることだよ。
- 65 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:28:44.76 0.net
- しかし地震の多い日本で
おまけに豊洲はいつ液状化が起こってもおかしくないくらいの軟弱地盤だ
そんなとこで、コンクリートの気密性が保てると考えるバカがいるとは、驚くほか無い
おそらく数メートルの気密性コンクリートでも、ベンゼンを通過させるくらいに亀裂が入るのは
地震の一発で十分なくらいだ
東日本大震災の時に、最先端の工事技術で造成された浦安がどうなったか、知らないヤツはいないだろ
しかしバカは、過去の失敗を何度でも繰り返すというが、本当にその通りだと思うよ
地震の多さと豊洲の軟弱地盤を考えれば、地下構造物より盛り土の方が安全なのは、議論の余地が無いと思う
だからこそ、専門家会議でも盛り土を推したんだろ
- 66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:29:09.35 0.net
- しっかし市場の人達が自分達の棟の視察をさせてと言うのは当然として
共産党都議団の後は民進党都議団、今日は公明党都議団か
最初の共産党都議団以外は、金魚のフンに見えるわ
案内する都職員もたいへんだな。まったく同情する気にはなれんけど
自民党都議団は最後まで入るつもりないんかな？まあ最初から知ってたから今更見る必要もないか
都議団が入れ替わり立ち替わりわらわら入って映像を撮ってくれるから
小池知事も自分で全部見に行かなくて済んで助かるな
リオには気を付けて行ってきてください
- 67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:29:52.67 0.net
- >>51
ここを請け負える業者が一社しかないんだから、役所の担当者からの依頼は最終的にその会社にいってるはず
そうなると結果的に、その業者が入札することになるんで、自分で出した見積もりと同じ程度の金額になるのは当然なんだよ
何社も請け負える工事なら競争になって安くなるかもしれないけどね
- 68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:31:06.74 0.net
- 恥かきそうだから黙って見といてあとで言っただろって言っとこっと
- 69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:31:20.86 0.net
- コンクリートは全面に敷かれてるわけじゃないらしい。
今朝、TVでやってた。
- 70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:32:30.02 0.net
- 本質的には不要な仕様をベタベタ付けて何処かしか受注できないように
したりするけどな
- 71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:34:23.99 0.net
- 一番最初に削ったという厚さ２ｍの汚染されていた土はどこにいったのかな
外に搬出していないとしたら外から持ち込んだという綺麗な土に混ぜ込んで
再利用したという事なのかねえ
ビルの地下にないとはいえ駐車場や新しくできる食堂や寿司屋の地下にはある
ということだわな、ベンゼンは大丈夫なのかな
- 72 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:35:31.40 0.net
- >>62
そら地下に揮発性の毒物が無い時の、一般的な建物の話だろ
豊洲で問題なのはベンゼンなどの揮発性の毒物を抑制するのに
どのような建築方法が良いかという話だからな
そのような場合は、盛り土の方が良いというのは専門家会議の結論だから
技術系の会議は、出来た時に抑止できていればそれで良いという子供じみた議論だらか
否定されるんだよ
- 73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:12.42 0.net
- 僕の今の役割です。ｗｗｗ
- 74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:39.80 0.net
- >>71
２ｍも削ったらだいたいの汚染土は削られちゃってるでしょ
ガソリンスタンドの跡地だってそんなもん
- 75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:56.57 0.net
- はぁ？
専門家の計画を無視して土建屋が作り変えて、報告は専門家の計画完了って
経費のピンハネだろうｗ
しかも改善で漏水ってなんだよ
- 76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:40:25.95 0.net
- >>75
あれただの結露だよ
建ててから長いことそのまんまだから床に溜まってしまった
ちゃんと稼動して空調が動いていれば普通の湿気の多い地下室になる
- 77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:42:41.90 0.net
- 後は、池上彰に
「実は盛り土より、空間があった方が安全なんです！」
って番組で言わせて完了だろうｗ
庶民なんてチョロイもんですよｗ
ｂｙ上級国民
- 78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:43:06.67 0.net
- 反対派の批判なんてどれも難癖に等しい
メディアも反対派の声ばかり報じるべきでない
- 79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:43:38.48 0.net
- またしても共産党都議団に騙されるところだった
ありがとう橋下
- 80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:09.83 0.net
- 実際、コンクリだけで失敗した過去があるから専門家が指摘した。
盛り土方式しか防げなかったんだよ。
橋下と同じで都職員も最初から聞く耳を持たなかっただけ。
お前らもな。
- 81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:13.55 0.net
- 地下室を作れば物凄く湿度が高くなることを理解出来てない人が多いんじゃないか？
普通の住宅レベルの地下室でさえ湿気が凄い
大型プラントの地下のコンクリートむき出しの階なんてもっと湿気が凄い
- 82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:38.00 0.net
- >>54
都が発注した設計図通りなのだから手抜き工事ではない
- 83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:45:16.99 0.net
- >>81
地下空間であって地下室ではない
そこを勘違いしてるアホが多い
- 84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:46:08.13 0.net
- >>79
そして橋下に騙されるとｗ
どこまでいっても誰かに騙され続けるしかないのか
- 85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:46:14.59 0.net
- >>80
検査でとんでもない数値が出てきたら問題だけど、あるの土は程度は取り除いちゃってるから驚くような結果はでないと思うよｗ
- 86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:47:36.30 0.net
- >>81
空調があるとでも？
- 87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:47:44.86 0.net
- >>82
施工者はな
不要になったはずの予算はどうしたか？
- 88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:48:39.61 0.net
- 赤旗とるのやーめた
- 89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:48:52.02 0.net
- >>74
問題にしてるのは削った後の土地の表面のことじゃなくて削り取った
膨大な量の土のことをいってるんだよ、この土は問題があるから
わざわざ大金をかけて削り取ったんだろう
こんな問題のある土を引き受けてくれる自治体はないということは
やはり再利用したということだろう
- 90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:49:19.42 0.net
- 橋下は自民党に取り込まれたんだな
- 91 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:49:37.28 0.net
- しかし、くどいようだが、地震の多い日本で、しかも浦安以上に軟弱地盤の豊洲で
コンクリートの気密性が保てると考えるバカがいることに、本当に驚く
そんなもん地震の一発で亀裂が入って、ベンゼンなんか素通りだろ
そうなったら地下構造物のベンゼン抑止効果など無いに等しい
地下構造物が良いと言ってるようなバカは、学問やらせてもビジネスやらせても
何をやらせてもダメな、どうしようもねー連中なんだろ
こんな連中が増えてるとすると、日本もダメになるわけだな
- 92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:49:38.84 0.net
- >>86
もし換気設備や排水設備が無いんだとしたら、この後の調査次第でいろいろ付けるんだろ？
そこは現場の状況に合わせて柔軟にやる予定だったかもしれんよね
- 93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:50:54.72 0.net
- カジノの場所はできた
- 94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:51:08.55 0.net
- >>89
再処理用の設備は設置されてたはずだからそこで再処理されたと考えたほうが自然だな
- 95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:52:05.42 0.net
- >>92
出来上がってからつけるのか？なかなか楽しみな計画だなぁ。高さ4メートルもある空間を排気する排気給気装置か。わくわくするなw
- 96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:52:08.84 0.net
- >>92
議事録みていないだろ。
それも都職員が提案して、専門家に否定されたんだよ。
そういうのは全部、過去試してあってことごとく失敗（つまり漏れだし）で、
盛り土しか成功した例がなかった。
結局、聞く耳をもたないからどうしようもない。
- 97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:53:24.01 0.net
- 大型施設の下が盛り土のほうがやばいだろ
- 98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:53:43.32 0.net
- ダイオキシンがー
- 99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:54:07.07 0.net
- >>96
盛り土だと何か成功して
コンクリート空間なら何が失敗するんだ
- 100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:54:37.26 0.net
- >>96
見てないけどさｗ
でも検査で異常な数値が出そうなら心配すりゃいいけど、問題ない数値が出たら心配する必要は無いと思うけどねｗ
- 101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:58:14.72 0.net
- そもそも砕石層を入れ替えて汚染源を取り除いた時点で汚染対策なんて終わってる
盛り土にこだわるのは科学でない
- 102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:59:39.24 0.net
- 橋本のやったこと
ラスパＯＳＡＫＡ 事業費用 120億円 →閉鎖
なにわの海の時空間 事業費用 253億円 →閉鎖
ふれあい港館 事業費用 59億円 →閉鎖
リフレうりわり 事業費用 18億円 →閉鎖
フェスティバルゲート 事業費用 340億円 →閉鎖 →跡地がパチンコ店へ
アジア太平洋トレードセンター 事業費用 3065億円 →損失
阿倍野再開発事業 事業費用 4800億円 →損失
ワールドトレードセンター 事業費用 1193億円 →損失
帆船あこがれ 事業費用 56億円 →損失
大阪シティドーム 事業費用 745億円 →損失
湊町開発センター 事業費用 1059億円 →損失
オスカードリーム 事業費用 225億円 →8億円で民間へ譲渡 →217億円の損失＋追徴金285億円
クリスタ長堀 事業費用 907億円 →損失
キッズパーク 事業費用 256億円 →損失
ビックステップ 事業費用 131億円 →損失
ソーラ新大阪２１ 事業費用 178億円 →損失
オーク200 事業費用 1027億円 →損失 →追徴金650億円
関西国際空港 →今後修繕で1兆円が必要、沖合に作ったんで地盤沈下が続いてる
りんくうゲートタワービル（破綻）は累積赤字623億円
いまも金利分だけで毎年34億円を払い続けてる
- 103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:01:07.01 0.net
- 「サボタージュマニュアル」
８か条の狙い
活動理由は、無数の市民によって行われる単純なサボタージュは、敵に対する有効な武器となり得る。
タイヤを傷つけたり、燃料タンクから燃料漏れを起こしたり、火事を起こしたり、議論を巻き起こしたり、
愚かな行動を取ったり、電力をショートさせたり、機械の部品をすり減らすことで、
資源や労働力、時間が無駄になるだろう。
広範囲で行われることによって、単純なサボタージュは、敵の戦争行為に対する継続的かつ効果的な障害物となるのである。
米国が公開
第二次世界大戦中の1944年に米国のOSS（戦略諜報局）が作成した
「サボタージュ・マニュアル」なるものが公開されている。
仕事の進みを遅らせるように人々をトレーニングするためのマニュアル
米国の国家機関が本気で作った国家衰退工作マニュアルです。
これが日本で行われています。
- 104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:06:38.43 0.net
- おそらくだけど、コンクリは劣化があるが、盛り土には無い。
という事じゃないのかね。
３０年くらいたたないと分からんのだろう。
若い都職員じゃ異動もあるから、興味なかったんでしょ。そういうのは。
- 105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:07:38.37 0.net
- この無理やり擁護怪しい
- 106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:19:55.38 0.net
- 魚は食わない
- 107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:25:45.13 0.net
- >>1
改善策？
技術会議の専門家達全員はこの地下空洞に全否定で危険極まりないと怒ってるのにw
この無知弁護士何語ってんだw
- 108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:26:19.39 0.net
- 本質的には安全性の話でなくて、金の話でなかったのか？
- 109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:28:13.78 0.net
- >>1
専門会議・技術会議の専門家達に知らせず知らない内に作られた地下空洞で専門家達に完全にあり得ないと否定された危険な地下空洞を改善策とかコイツ完全に自民党の下僕だなw
- 110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:28:30.30 0.net
- >>107
汚染が原因で病気が広まったら、いくら法律の通りですなんて叫んでも、責任は発生するからな。過去の汚染による病気の時なんて、法律がなくても責任取らせてんだからさ。
- 111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:28:38.65 0.net
- >>6
え？盛土にとどまるの？
分散するだけでいずれ地上に出てくるでしょ
盛土で留まるなら砕石層の下でも留まってるような？
- 112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:30:17.49 0.net
- >>107
もし表土を除去したあとで検査した数値が高かったら問題だけどそうじゃなかったら何か問題あるの？
- 113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:34:41.54 0.net
- 在日にだけ認めている通名制度が
２重国籍を分かりにくくしているのだから、
この際、通名制度は全面的に廃止にするべき
- 114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:35:05.31 0.net
- 施工はコンクリートの地下空間を作るより盛り土のほうが簡単だろ
要するに手間はかかっても盛り土では危険だからコンクリート空間に変えたわけだ
これを批判する必要なんてまったくない
- 115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:36:58.87 0.net
- 何の問題もない施設を都知事みずから風評をばらまいて
５０００億円の税金を無駄にしようとしているのが現状
- 116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:39:32.42 0.net
- >>115
何の問題もありません言って、大事になってるケースあるだろ。特に環境問題は後世にまで影響するんだからよ。
- 117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:40:14.64 0.net
- 石原には文句言えないヘタれ橋下
- 118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:40:34.74 0.net
- >>112
なんだ「表土」って
- 119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:41:07.17 0.net
- 俺はスパイ天国日本で外国人に参政権を与えたらと云う人間は信用
しない事にしている
- 120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:41:31.70 0.net
- >>114
盛り土の方が価格が高い
現在のコンクリートは捨てコン
ただの作業足場レベル
- 121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:42:41.49 0.net
- >>115
「何の問題もない施設」だってよ
アホだな
- 122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:42:55.07 0.net
- 汚染土を完全に取り出したと思ってんの？
- 123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:44:12.73 0.net
- >>119
参政権あっても投票しない民族だからな
- 124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:46:21.55 0.net
- >>111
盛り土で分散するのと空間で充満するのではどっちが危険かなあ
- 125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:48:29.63 0.net
- 弁護士さんだから依頼でも受けたか？と思うけど、
勝手に良かれとやったって駄目なことくらいわかるだろうに。
それでも弁護士かよ。
- 126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:49:50.03 0.net
- 人が入る前にガス検査しないとダメでしょ
ナニ水がこんなにあり増田よキケンなガス含んでんじゃねえのかよ
- 127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:50:18.23 0.net
- 橋下の言う通りだろ
豊洲移転に関する報道はあまりにも公平性を欠いている
- 128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:50:25.70 0.net
- 状況はどうあれ 闇に光をあてただけでも
小池さんはすごい
都民も小池さん選んで良かったとしみじみ
思っていることだろう
- 129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:50:52.92 0.net
- >>127
嘘ついたのはどっちだよ馬鹿野郎、と申し上げたい
- 130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:51:02.63 0.net
- >>126
何度も調査してるだろ
これまでの調査はすべて無害と出ている
- 131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:52:17.66 0.net
- >>129
誰も嘘などついていない
盛り土では危険だから空間式に設計を変更した多だけだろ
盛り土なんてのは設計以前の話
- 132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:53:04.28 0.net
- >>121
何か問題があるのか
具体的に言ってくれ
- 133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:55:39.37 0.net
- だれ一人何が危険なのか証拠を上げることなく
危険だ危険だと騒いでるのが豊洲移転問題の本質をよく表している
- 134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:57:17.96 0.net
- >>132
技術会議に出てた長谷川って人が空間はダメだって言ってるが
- 135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:58:39.88 0.net
- 問題は都の職員が会議等を無視して設計してましたってことではないのかな
都の職員は勝手に設計等を変えていいものなのか？
- 136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 20:59:32.56 0.net
- >>132
何がどうダメなんだ
コンクリートを打ち破るほどの汚染物質なら盛り土くらい余裕で通り抜ける
- 137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:00:46.49 0.net
- 会議通りに設計施工してたら問題がおこっても都の職員のせいではないでしょ
- 138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:00:57.18 0.net
- >>135
批判はするならその点だけだろ
しかしそれについてもなぜ変更したかちゃんと聞く必要がある
理がかなっているならここまで大騒ぎする話ではない
- 139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:01:30.77 0.net
- >>137
それは無責任というものだろ
危険なら変更するべき
- 140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:02:07.80 0.net
- 設計施工を変えた責任者は具体的に誰なの？
この方が問題なんだと思うんだけど
- 141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:02:45.55 0.net
- >>139
いやいや、変えるならきちんと説明して変えなきゃ
- 142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:04:17.16 0.net
- 日本の組織って昔の軍部もそうなんだけど簡単に部下が命令無視して下剋上をおこさせるよね
あれは無責任が蔓延するからよくない
- 143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:21:39.13 0.net
- なんでそんなに魚屋を豊洲に移転したいの？
- 144 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:27:49.29 0.net
- 結果論でのどや顔は、カッコ悪い。
黙って静観しとけ。
- 145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:30:56.86 0.net
- 日本の食の安全は、厚さ40センチのコンクリートがあれば守れます。
日本の安全は、憲法九条があれば守れます。
何なんですか、一体？
- 146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:33:59.86 0.net
- わざと地下空洞にしたのか、そっちのほうが機能的なのか？
だったら言い返せよ、ここまで糞にされてくやしくないのか？
- 147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:41:10.28 0.net
- ４．５ｍの配管の点検を業者の人に再現してもらえば？
長い脚立を持ってきてガスマスクして点検するんだろ？
- 148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 21:59:06.63 0.net
- 安全性のロジックは、
①汚染物質は表面にあるので表面から２ｍ深さで除去
②除去すればその下は汚染物質は基準値以下
③地下水の最上面を管理して盛土部分まで上がってこないようにする
④万一の地表面への汚染物質の出現を防止するためもりど4.5ｍないし
コンクリート40ｃｍで防止する。これは、現行の法基準よりも
高いレベル
⑤水がたまっているのは、ポンプを作動していないからじゃないか
⑥アルカリなのはコンクリートがまだ乾ききっていないから中の
カルシウムが溶けているからじゃない？
ようは、都の役人があのミスリーディングな絵を丁寧に説明しなかったから
だろ、それが適切かどうかの問題。説明不十分だとは思うが。
鬼の首を取ったように騒ぐのはいかがなものか。
市場の開場を遅らせるのが本当に良いのか。
これが違法なら、土壌対策法そのものが安全に寄与していないということに
なる。
- 149 ：名無し：2016/09/14(水) 22:14:25.35 0.net
- 橋下は内田の犬だったのか
- 150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:16:23.55 0.net
- 報連相をないがしろにするヤツは死んでしまえ
- 151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:17:23.78 0.net
- >>1
じゃ、盛り土費用はどこ行ったんだよ。
問題は設計変更ではなく、かさ増費用の行方と説明責任
- 152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:19:50.39 0.net
- 恥の上塗り
間抜けな言動を繰り返してすいませんでした、ってさっさと土下座しろよ
- 153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:23:49.80 0.net
- >>124
作った空間内ならあとどうでも出来るから空間の方がいいだろうな
- 154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:48:06.59 0.net
- はあ？
また的外れな
- 155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:53:50.31 O.net
- さっきニュースで、地下に溜まった水が強アルカリ性で、コンクリートが溶け出したものじゃないかとかやってたわ
基礎のコンクリートが溶け出してる建物って安全上どうなんよ？この先さらに溶け出していったら、とても安全とは思えないが
- 156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:55:10.08 0.net
- ハシゲ()必死乙
先走って擁護というミスチョイスおまえは終わりだ
- 157 ：共産党のデマを拡散するマスコミと小池知事に制裁を ：2016/09/14(水) 22:56:25.38 0.net
- おかしいとは思いませんか？
小池知事は、なぜ同じ都庁の担当部署の技術者に、
↓この高度な地下水管理システムと地下空間の関係性について聞かないのでしょうか？
https://twitter.com/hashtag/%E8%B1%8A%E6%B4%B2?src=hash
マスコミが、意図的に地下空間の説明をしない・させないだけで、
問題の地下空間というのは、この地下水管理システムの一部で、
もともと排水・浄化する過程で水が溜まるように出来ているのでは？
もし関連施設なら、同じ都庁内で足を運べば小１時間もあれば解決する話です。
私たちでも検索すれば出てくるようなこのシステムのことを知事が知らないこと
このことに一切触れないことが、まずおかしい。
都知事の権限で聞いても、職員が教えない＝ブラックボックスだとでも言うのでしょうか
共産党やマスコミとグルになって、ありもしない問題をでっち上げ、
都庁や自民党都連に不信感を持たせることを目的に、演技をしてるとしか思えません。
- 158 ：共産党のデマを拡散するマスコミと小池知事に制裁を ：2016/09/14(水) 22:56:54.17 0.net
- 小池知事はヤバイ 小池知事の大勝は出来レースか。
（創価を始め、腐るほどある在日系宗教の組織投票による演出？）
大阪府・市、名古屋市に次いで、東京までもが帰化朝鮮勢力の手に落ちようとしています。
小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、 小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。
小池知事、橋下氏の有力ブレーンを起用 都政利権を一掃へ 2016.08.13
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160813/plt1608131700003-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実な弟子である。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11398564260.html
これが韓国のスパイじゃなくて何なの？
橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/ ：
橋下ツイート 「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」
https://www.youtube.com/watch?v=hSuQZ0RqhF8
橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』
https://www.youtube.com/watch?v=KJAp0iDNgMs
小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都 知事選：小池百合子氏が圧勝 カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829
- 159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:57:08.12 0.net
- >>136
いやいや、放射線だって紙１枚の厚さでも透過具合がちがうんだから、無いと有るでは全然ちゃうでしょ
- 160 ：共産党のデマを拡散するマスコミと小池知事に制裁を ：2016/09/14(水) 22:57:28.53 0.net
- 小池知事が起用する、元大阪維新のブレーンがヤバすぎる。
国会が健全に機能しているなら（与党に公明党がいなければ）、上山信一と大阪維新の面々は、
内乱罪や共謀罪で逮捕されていてもおかしくない。↓ ↓ ↓ ↓
776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 22:32:20.43 ID:v7WlrjRn0
大阪維新顧問の上山信一が精神論を主張し始めて笑った。コンサルマッキンゼーとか
いかに頭の悪い詐欺師集団だと自分で宣伝してるだけなのに。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/595790179157352448
Shinichi Ueyama @ShinichiUeyama
大阪都が誕生したらそのインパクトは関西全体に及び、
関西州の設立は時間の問題になる。
そして全国へと波及する。
当然、大波は東京にも押し寄せる。
それが日本の真のグローバル化の幕開けだ。
日本のグローバル化はやっぱり西から始まるのである。
Shinichi Ueyama @ShinichiUeyama
そしてアメリカ、いや東京による全国支配体制は
崩壊するだろう。いうまでもなくこれは明治維新以来の
この国のカタチの大改造を意味する。
東京の皆様はその日を戦々恐々として待っていてほしい。
-----------------------------------------------------------------
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
- 161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 22:58:15.99 0.net
- そもそも豊洲での各店舗が東京都に払う家賃はまだ決まっていないという。
築地市場全体の一日の維持経費が約５７０万円。豊洲市場が移転前で維持費が約７００万円で
移転後本格稼働すると約１５００万円と計画されているらしい。
豊洲移転予定の業者数は約６００社。単純に毎月の維持費を６００社で割ると、毎月の経費は
１社当たり約７５万円。この金額には土地や施設の初期投資は一切含んでいない。もし初期投資
５０００億円を投資回収５０年で計算すると単純に１社当たり毎月１４０万円になる。
経費維持費だけに毎月７５万円かかり、さらに初期投資を含めると毎月２１５万円かかり、とても
各店舗は払いきれない。
民間なら確実に倒産だし、東京都はまたまた大きな赤字の成る木を増やしてしまった。
- 162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 23:02:26.51 0.net
- 配管の冷気を使って凍土壁を作ろうと考えてました～w
- 163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 23:02:56.27 0.net
- おもしれーな
手持ちカードの出し方、プロさえ釣られる
>>148 ④ がいい例だ
「盛り土もコンクリートもない」現実の説明がつかない
また下手な言い訳すると、To be continued
- 164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 23:13:19.39 0.net
- 相変わらず矛盾だらけ支離滅裂なコメントで安定してるな。
素人なんだからだまってればいいのに。
- 165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 23:30:34.47 0.net
- >>155
コンクリート自体がアルカリ性だから当たり前だろボケ
そこに溜まった水が酸性だったらコンクリはボロボロになってしまうだろ
こういう小学校高学年レベルの理科の知識すらないやつが騒いでるんだよな
- 166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 23:37:04.17 0.net
- っていうか土でないといけんのかね
壁紙とかで シックハウス症候群の原因になる化学物質を分解する～
とかいうのあるけど そんな感じでコンクリの上に張るとか
人工物で対処不可能なレベルなん？
- 167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:28:18.53 0.net
- はぁ？
小池に嫉妬ですか？
見苦しい
- 168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:31:46.66 0.net
- >>43
全然信用できないw
- 169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:32:52.91 0.net
- >>49
はぁー、寿司屋？
寿司ネタは良いのか？
- 170 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:34:36.77 0.net
- >>56
どんな専門家？
それに盛り土前提での安全を言ってるんじゃないの？
- 171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:36:02.82 0.net
- 盛り土は拡散防止だろ
砕石むき出しの空間とかありえんわ
地下作ったことで案の上地下水湧き出してるし
雨水なら染込んで無くなってるはず
- 172 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:41:19.69 0.net
-
ハシシタは正論とか関係なく
常に小池に反対することを言っているね
よっぽど小池がキライなんだねw
- 173 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 00:48:10.55 O.net
- >>172
後片付けをしない子供みたいな一面がある橋下氏だろ…やはり、始末が悪いタイプ
- 174 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:00:02.17 O.net
- >>165
コンクリートが溶け出してることを大丈夫なのかって言ってるのに、よく読めや
水がアルカリ性だから批判してるように思ったか？バカなの？
あんな風に地下水にずっと浸かってて大丈夫とは思えねーよ
- 175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:18:42.55 0.net
- >>174
打ちたてのコンクリに結露が溜まれば石灰分が溶け出すのは当たり前
何も問題はないよ
ましてや捨てコンは表面馴らしてるわけじゃないからコンクリの粉塵がそのまま溶ける感じ
- 176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:25:08.63 O.net
- 依然として衛生管理面からコワイです…当然、福島並みに、消費者にはなりたくないんで、新しい消費者を模索したい
- 177 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:36:05.38 0.net
- 踊るなあみんな
- 178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:43:29.06 O.net
- >>175
何も問題はない？
コンクリは徐々にであっても水に溶け出していく、氷点下になれば水が凍って膨張、コンクリに染み込んだ水分が膨らんで、コンクリにヒビを入れたりだってする
ずっと浸かりっぱなしで何も問題がない訳はない、大体水没してること自体問題だろ
- 179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:46:32.71 0.net
- 東京
もっとボロボロになってくれることを期待してます
- 180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 02:54:47.61 O.net
- あの水をやたら雨水って釈明してるけど雨が建物の基礎の中に入り込んで溜まりっぱなしってそれは問題じゃないの？
どう考えてもあの水が抜けてくように見えないけど…
ピットってそういう役目なの？
- 181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:01:32.13 O.net
- >>180
雨水には思えないんだよ、雨が止んで水がひいてくなら雨水だけどさ
- 182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:02:50.04 0.net
- >>178
地下のピットなんてどこだってあんな感じで結露するもんだぞ
豊洲は建屋が出来てからしばらく稼動せず放置状態なので
空調が動くことも無く水溜りになっただけ
- 183 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:08:53.42 O.net
- >>182
あれって結露の水なの？
くるぶしまで何十センチも溜まった水が結露？
- 184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:18:55.41 O.net
- >>182
どこだってｗｗあんな感じｗｗｗｗ
だったらなんで、あの水が何処から来たのか調査することになったんだよ、普通の事ならわざわざ調査しないだろ
地下ピットなんてずっと水没してるのはヤバいんだよ、 地下ピット 水没 とかでググれば分かるんじゃないのｗ
- 185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:32:19.79 O.net
- 未だに火消しする意味が分からん、ネット発の炎上じゃなくてマスゴミ発の炎上なんだから、ネットで火消ししても無意味じゃん、テレビでも新聞でもやってんのに
- 186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:41:49.55 0.net
- >>184
天井の配管に結露してるの見ていながら
足元のそれが結露の結果だと分からないようなバカどもが調査してるからだよ
だいたいあの水溜りが問題になるならその辺の体育館やらマンションやら
ほとんどが取り壊しになってしまう
- 187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:45:28.57 0.net
- テレビで知ったようなことを言う専門家もおかしい
だって「ベンゼンが水に溶けて上昇してくる」とか言ってるんだぜ
「ベンゼンが水に溶ける」、ウケるｗｗｗ
- 188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 03:55:57.09 O.net
- カスゴミは素人の癖に何かと大声で騒ぐからほんと邪魔
大事かのように振る舞う迷惑なクソ集団
- 189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 04:03:33.50 O.net
- >>186-188
どっかからお給料貰って書いてる人かな、だから辻褄合ってなくてもとにかく反論して書くしかないんだな
そういうバイトの人ソシャゲのスレに居たわ
- 190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 04:04:33.74 0.net
- もうすこしだまってようすみしといたほうがいい
- 191 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 06:47:15.57 0.net
- http://ryosai.link/
- 192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 07:46:42.24 O.net
- 序列と築地移転潰しのその後利権で内輪揉めしてたのがやっと和解したんだな
- 193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 08:02:08.99 O.net
- あれだけタプタプに溜まった水をやれ雨水だ、やれ結露だと言うことに無理があるんじゃない？
あれはどう見ても下から沁みてきた地下水だしあの水はなくならないんでしょ？
建物の下にありつづけるんでしょ？
勝手に造ったピットの工法が正しいならああなるように造ったって事？
あのビシャビシャが正解なの？
- 194 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 08:02:39.17 0.net
- 盛り土の上に建築物は置かないでしょ
ビルマンションの下には必ず地下ピットの空間を設けてある。
地下ピットで染み出てくる水を排水処理する。空間があるから処理できる。
建築物の下が土だと掘るまで状況が分からなくなるし配管のメンテもできん。
- 195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 08:08:26.24 0.net
- ならば、きちんと説明してそうすれば良かったの
黙ってやるから問題なんだよ
- 196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 08:17:32.38 O.net
- >>194
4,5mも必用なの？
盛土してから最低限のスペースじゃ駄目なの？
だから盛土は止めましたの理由になるの？
あの水が正解なの？
水は排水するから問題ないって言ってもそんな装置が無いじゃん
計画して無いじゃん
失敗を取りつくろう言い訳じゃん
- 197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 08:59:28.11 0.net
- >>196
盛土するより安くて安全だからって結論出てるじゃん。
ピットの空間縮めるためにわざわざ盛土するとか意味分からん。
- 198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:09:43.60 O.net
- 侵入事件から５日後【５月１１日】
福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する
福山と吹石は醤油を持参
福山は吹石が妊娠していることを桑田に報告
原由子が福山らにテールスープを振る舞う
福山と吹石とBEGINと桑田でセッション
桑田佳祐の家で福山と吹石は乱痴気騒ぎを起こして近所に大迷惑を掛けている!
★★★吹石一恵が侵入事件後 外出もできないほど
憔悴していると
福山と吹石とアミューズは大々的に連日 報道させたが 世間や検察や裁判所をも欺いている!!★★★
■□■アミューズは政治家経由で裏工作をして
執行猶予なし実刑判決をさせるつもりだ■□■
- 199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:10:14.15 O.net
- >>197
ピットの空間縮める為なんて言ってないでしょ！
汚染物質止める為に盛土をするんだから先ずそれ有りきの話だからでしょ！
有るべき盛土をしないでその理由が4､5mのピットとしてるのがおかしいんでしょ！
何すり替えようとしてんの？
- 200 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:12:34.77 0.net
- >>196
地下ピットは国境の中立地帯みたいなもんだ
侵入者がすぐわかる
- 201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:15:47.36 0.net
- その地下ピットとやらの中に配管するのも普通なんか？
- 202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:26:45.95 0.net
- >>161
そもそも今の築地は格安過ぎて、業者が払うぶんを税金で穴埋めしてる。
こういうのが本当の利権と言うのだが。
- 203 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:39:48.63 O.net
- 配管スペースが必用なら最初から計画されてるはず。つまり最初から盛土を削ってスペースを確保しようとしてる
それが行き過ぎて全く盛土をしないで造る理由にすり替えてる
結果そういう風に出来上がってる
全部盛土をしない為の言い訳
- 204 ：イモー虫：2016/09/15(木) 09:46:00.93 0.net
- お前ら俺様の事忘れてないか？
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 09:58:08.56 0.net
- >>199
＞汚染物質止める為に盛土をするんだから
この認識がすでに間違っているんだよ。
盛土はあくまで高潮や津波の被害を軽減する策として
敷地全体をかさ上げするためのものだった。
それがいい加減、盛土作業が進んだ頃に土壌汚染の話が出てきて
一旦盛った土をもう一回引っぺがして調査をするといったカネのかかる作業が行われた。
その後、元の土壌の入れ替え作業が行われて、
この時点ですでに土壌汚染の問題は存在しなくなったんだよ。
まあ今は誰が言い出したのか知らんが、
「盛土で汚染土壌の蓋をする」みたいな説が一人歩きして話がややこしくなってる所だ。
- 206 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 10:05:52.79 O.net
- >>205
だから盛土をしなかったって言い訳？
- 207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 10:28:09.95 0.net
- 引火性ガス溜めるのも改善策の一環か？
- 208 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 10:38:03.32 0.net
- 地下ピットの是非じゃなくて
説明不足が招いた騒ぎだよねこれ
- 209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:13:51.71 0.net
- >>207
建物も吹っ飛んで関係者も死んじゃえば一気に片付くからね
- 210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:17:18.79 0.net
- ベンゼンは空気に触れなきゃ引火もしないし、
空気中ベンゼン濃度が豊洲より高い築地はとっくに火の海だなｗ
- 211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:21:00.99 0.net
- >>14
＞まともな専門家
どこでわかるんですか？
- 212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:22:47.78 0.net
- シンゴジラでのやりとりみたいｗ
- 213 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:27:45.78 O.net
- >>14
そんな事言ってる奴がいるのかwww
誰だよそれ
名前も出せないまともな専門家かwww
- 214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:31:34.22 0.net
- >>206
だって盛土しないほうがいいんだもんｗ
言い訳もへったくれもあるかよ。
もちろん建屋のピット部分以外の敷地はちゃんと盛土されてるよ。
当初の目的通り高潮などの被害を軽減するために全体のかさ上げが必要だからね。
建屋自体は一般の建造物と同様、地下深く立てた杭で建物を支える構造なので
ほんっと盛土なんか必要ないんだよ。
盛土しないほうが早いし安いし安全なんだから、な～んにも問題ないんだよ。
- 215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:32:59.00 0.net
- 豊洲問題① これまでの経緯
（１）専門家会議
汚染土壌の上に盛土をすべきと提言。
（２）技術者会議
盛土では毛細管現象で汚染物質が上昇したり、液状化の問題があるので汚染を防げない。
コンクリートのほうが効果が高いので、地下室にしたらどうかと提案。
（３）都の対応
地下水浄化循環システムを構築
地下水の上に毛細管現象防止用に砕石層を形成
地下室は土壌をコンクリートで固めてしまって何かの時に対応できないので、一般人立ち入り禁止の地下ピット構造にする。
何かの時に対応できるように、地下ピット構造の天井を高くする。
地下ピットで水質調査も行う。
どう考えても、各会議の提言を参考にしながらグレートアップしているように見える。
というか、都の対応は凄すぎる。
金をかけすぎているという批判はあると思うが。
- 216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:33:33.70 0.net
- 豊洲問題② 豊洲の安全性
（１）豊洲のベンゼンは本当に危険か。
豊洲市場の場内のベンゼン濃度は基準値以下。小池知事が測定したときも豊洲市場のベンゼン濃度は0.9μm/m3と低い。それに対し、築地のベンゼン濃度は1.7μm/m3と高く、これは東京の道路沿いのベンゼン濃度1.3μm/m3よりも高い異常値。
（２）豊洲も使い出したらベンゼン濃度が上昇するのでは。
豊洲市場は閉鎖系の市場で、ディーゼルトラックは場内に入らない。場内で走るターレーは全て電気式なので、排ガスによるベンゼン濃度の上昇は抑えられる。
（３）築地は豊洲と違って土壌汚染が無い。
汚染した土壌から揮発する有害物質よりも、地下駐車場に充満する排気ガスに含まれるベンゼン等の有害物質のほうが遥かに多いので、実質的な影響は皆無。
汚染した土壌から揮発する有害物質が地下ピットと１階の間のコンクリートを透過して場内を汚染すると言うのであれば、地下駐車場があるデパートの地下２階の生鮮食品売り場は排ガスで汚染されていることになる。
（４）ではなぜこんなにお金をかけて土壌改良したのか。
強行な反対派がいたから。
業者が税金を使って壮大な土壌改良実験をした。
（５）なぜ小池知事はこんな騒動にしたのか。
自分の人気を上げるため。
自民と石原に復讐するため。
共産党と手を組んで東京をぶっ壊すため。
- 217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:33:49.25 0.net
- 豊洲問題③ 専門家会議の提言は絶対か。
（１）専門家会議の平田元議長は盛土案を提言したが、盛土では汚染は防げないと批判された上に、技術者会議でコンクリートのほうが優れていると反論された。
それを恨みに思ってかは分からないが、ご自身の盛土案に執着し過ぎている。
（２）平田氏は、「コンクリートの場合、隙間やひび割れなども考慮しないといけない」とコメントしている。こんなことを言い出したら、地下駐車場があるデパートの地下２階に生鮮食品売り場を作れないことになる。
（３）平田氏は典型的な学者バカなようで、有害物質を100％遮断しなければならないと考えているようだが、実際は有害物質の室内空気中の濃度が変わらないかが重要。
（４）最後に、これを知ったらベンゼンなんて怖くない。
ベンゼン濃度が問題視されているが、平成９年の東京都の沿道のベンゼン濃度は8.7μm/m3。今の値まで下がったのも平成23年。築地はその間ずっと営業していたわけで、大したことない問題で騒ぐよりも、移転を中止したことによる実害のほうが遥かに大きいと思います。
ttps://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/hazardous_contaminant/monitoring_study.html
- 218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:40:18.48 0.net
- いや、問題は都の発表がデタラメだらけって事
汚染土壌について対策したのは土壌検査する10平米だけで他は全く対策やってない可能性すらある
これだけは数十年間は絶対に外に出ないかも知れない
- 219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:44:02.08 0.net
- 豊洲の汚染濃度は排ガスの数万倍だからな
- 220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:49:12.27 0.net
- まあ役人は船底抜くような真似まではできないってこった
宮仕えの宿命で関係無いのも皆暫く伏せたまま嵐が過ぎ去るのを待つんだろうなー
- 221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 11:53:29.25 0.net
- 築地の仲卸と場外の既得権を共産党が守るって妙な構図だしな。
- 222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 12:09:29.26 0.net
- >>218
土壌の入れ替えやってるだろ
ニュースや公開されてる資料くらい見て発言しろ
- 223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 12:36:20.74 0.net
- たかが一地域の一施設に騒ぎすぎ！
レンホーから目をそらさせるためのマスゴミの謀略だな
- 224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 13:13:44.81 0.net
- 橋本さん さすがだね
それより
石原慎太郎を
2ちゃんで追及キャンペーン
文春さん お願いします
- 225 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 13:33:48.50 0.net
- 豊洲新市場の床は700キロしか耐えられない→地下空間があるから
豊洲新市場は重さに耐えられないから生け簀の数が減る→地下空間があるから
豊洲新市場は800kgあるターレ(運搬車)が重くて使えないかも→地下空間があるから
豊洲新市場の地下空間は諸悪の根源でした
- 226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 13:53:16.96 0.net
- 大阪出るとき連れてってぇ～！！
http://plaza.rakuten.co.jp/gor0gor0/diary/201512140006/
- 227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 17:31:25.79 0.net
- じゃあ何で説明できなかったの？
橋下にはがっかりだよ
- 228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 18:01:54.21 0.net
- 手抜き工事じゃん。ジャブジャブ。
- 229 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 18:15:39.91 0.net
- 豊洲購入疑惑は
何週目から始まるのか
撮影快調かな
同一犯人による連続事件
- 230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/15(木) 18:48:55.14 0.net
- ザハ案新国立競技場でさんざんデマを飛ばして話を混乱させた森山高至が
豊洲で飛ばしたデマではいよいよ底が割れてほかの論客をブロックし始めたな
エセ建築家の末路を見物することにしよう
- 231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 02:25:20.63 0.net
- 豊洲浮いた100億についても橋下見解を聞きたいもんだ
整備不良だけが問題じゃないからな
- 232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 06:09:45.61 O.net
- 赤字財政を選ぶ、都の言い分って何なんだろう
- 233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 07:38:38.66 0.net
- 暴露きてるｗ
https://www.facebook.com/imagawasugisaku/posts/435177643319644
- 234 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 07:52:17.36 O.net
- >>216
基準値以下だったのが気に入らないからまた測り直すってよ小池さん
水も調べたら問題なしですごい無駄金使ってるな東京都民
- 235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 08:13:25.57 0.net
- >>40
換気装置がついてたの？
まさかそのまま外に出さないよね？有害物質を取り除くんでしょ？
けど、酸欠になる！って止められてたけど？
- 236 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 08:48:56.86 0.net
- >>235
有害物質の問題は土壌入れ替えを行った時点で解決済み。
コンクリートのハコにしたのは盛土よりも安くて頑丈で
メンテナンス性に優れてるからであって、
有害物質がどうとかって話とは関係ないよ。
- 237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 10:06:46.27 0.net
- >>236
今朝の報道で箱の方がずっと高いって言ってたぞ
- 238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 11:03:37.37 0.net
- >>237
そんないい加減なことを言い出すやつが出たのか
そいつ誰だ？また森山か？
- 239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 11:09:32.77 0.net
- 上杉隆に似てきた橋下。
- 240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 11:40:48.20 0.net
- >>6
そもそもなぜ豊洲なのか
最大の謎はそこ
これを掘り起こしたら何十にん逮捕者が出るかな
- 241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 11:44:02.39 0.net
- >>238
当時の市場の責任者
東京新聞 比留間 でぐぐれ
- 242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 12:27:04.42 0.net
- 橋下が改善策と言ったのは石原の立案だったからかｗ
- 243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 12:35:21.50 0.net
- 古い設計で予算貰っておいて
勝手に設計変えて施工するのは改善とは言わないんだよクズ朝鮮ハシゲ
- 244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 12:38:13.43 0.net
- >>238
土なんて格安なｗ
コンクリは強度次第で値段が跳ね上がる事くらい知っておけよ
- 245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 12:55:16.88 0.net
- よく解りもしないのに自分が口走っちゃった事をどうしても擁護したいのだろうが
橋下、もう無理だよ
これで豊洲から出た食品で食中毒が起きてみろよ
橋下は責任とるの？
そこからまた全て再調査しなきゃいけなくなったら橋下が全部費用出してくれんの？
目先の事しか考えられない、これじゃあ橋下は支持されないわな
- 246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 12:58:52.67 0.net
- 内田はこの事が明るみに出るの恐れて怪文書までまわして妨害したんだろ？
小池の疑惑の3億が事実だとしても3億程度で小池が知事になってくれたなら全然良いわ
一歩間違えたら増田や鳥越になってて、二人なら絶対に隠しきってただろ
- 247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 13:06:52.25 0.net
- >>240
土地の広さだろ
豊洲なんて人居ないから
- 248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 18:51:52.79 0.net
- >>245
現状だと食中毒どころか水俣病みたい手足の痙攣する人とか出そうだけど
- 249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 20:58:37.78 0.net
- 安全だよ派が集まって保証人になって強制移転したらいいんじゃないかな
俺たちが責任を持つから安心して移転してくれ！
ってケツ持ちが相当数いれば問題ないだろ
- 250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 21:00:12.87 0.net
- 自民党豊洲擁護派への取材、コメントをもっとお願いします。
- 251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 21:04:32.42 0.net
- 知らんけど、橋本って
大阪でもこうだったのか？無能に見えるんだが
- 252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 21:05:53.07 0.net
- 工事内容の問題や安全性の話をおいておくとしても計画が安易に変更されたり記録が残ってなかったり誰の指示かあやふやなのは大問題だと思うんだが・・・
公務だろ？明るみに出してきっちり筋を通せないのはその時点ですでに住人や国民に対しての裏切り行為でしかない
- 253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 22:11:34.34 0.net
- >>251
そうだな～橋下は公務員と一部の利権っていう叩きやすくて人気のとれるところをつついておいて
ちゃんと働いてる公務員含めて給料下げたものの結局入れ墨のヤクザ崩れは処分できないは
給食も冷たいの持ってくる新たな利権生んだだけだし
文楽つぶすくらいしかできなくて結局反発の弱い部分切り崩しただけで何やってんだかって感じだったかな
- 254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 22:45:42.64 0.net
- >>157
推測 必死だなぁ～
- 255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 22:46:41.20 0.net
- >>1
もう推測で話すのはやめたらー
- 256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/16(金) 22:52:29.73 0.net
- はしした
- 257 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 02:59:41.13 0.net
- なぜ盛り土が必要かというと、土に含まれる有機物が汚染物質を吸着してくれるから。単にコンクリートで蓋をするよりも、汚染物質が固定化されて効果的なのです。だから、表面だけ削り取った後の汚染土がほぼむき出しのまま晒されてる今の地下ピットの状況では、全く無意味。
- 258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 03:55:59.98 O.net
- 全国ネットで放送する意味がわからん。トンキンローカル放送でやってろ
- 259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 08:28:07.23 O.net
- >>248
それは風説の流布だね
コンクリートに直接接触してる水がアルカリ性になるのは当たり前だし
ベンゼンもないし、ヒ素も基準値以下
どこに問題があるの？
- 260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 08:46:48.67 O.net
- 橋下？
ちょっとこっちはたて混んでるから黙ってろ！
- 261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 10:46:13.51 0.net
- もしかして石原に余計な知恵つけて指示させたのは橋下なんじゃねえの？
- 262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 12:23:53.21 O.net
- この板は普段俺と記者ぐらいしかいないんだよ
このスレ伸ばしてるやつらはスレタイ検索で来ただろ
- 263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 13:24:01.49 0.net
- >>257
基準値以下なんだが
- 264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 13:29:52.37 0.net
- >>263
原発だって爆発するまでは基準値以下の放射能しか出さんだろ
- 265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 13:31:45.51 0.net
- >>1
地下にあれだけの水が侵入してるんだから、間違い無く手抜きだろ
- 266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 13:33:06.05 O.net
- 盛土して臭いものにフタすれば満足な東京都民
街中フタだらけ地下には何が眠ってるのやら
- 267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 16:07:22.25 0.net
- 勝手に設計変更する事が問題なんだよ
朝鮮人にはわからないようだな
- 268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 18:08:21.76 0.net
- 本当は盛土は２ｍもやれば良かった
移転反対派にヒステリー発症者が出現したので宥める為に樹木を植え変える際にも底まで届かない４.５ｍの高さの盛土になった
高潮対策の為にも４.５ｍ高＋護岸壁高約２ｍは悪いアイデアでは無かったので４.５ｍになった
ところで盛土自体よりも更に問題だったのは埋め立て地の周囲を囲う護岸壁で高潮対策でのみ盛土するなら護岸壁の高さを積み増す必要は無かったが
それでは耐震性を発揮できず建物は盛土以前の高さに建物の躯体と基礎との接合部を置かないと７０年代のダメダメピロティ建築と同じになってしまうとの意見が出され
結局は護岸壁の高さも４.５ｍ積み増しされる事になった
この度の件の建物群の地下設計は上記の経緯が絡み合い各個が未決定で流動的な情況下で工期延長を避けるべく見切り発車で建物を建設開始する為に生じた代物だと考えられるが
盛土の天面高に躯体の底部を置く工法よりも耐震性には優れているし有害物質の遮蔽性もガスにさえ気を使えば寧ろ優れている
パイプスペースだけの為に４.５ｍ高はいささかノッポ過ぎるが
将来的には躯体寿命延長の為の免震化改修工事の作業スペース高も確保されて居り長期的に職員の減員をも予防できるから役人的には満点の仕事なんだと思う
- 269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/17(土) 18:11:34.07 0.net
- >>225 築地開場以前から現在のターレ業者には業界の人が食い込んでるから床の耐荷重能力不足を理由にこれからターレ業者は市場から駆逐されるんだと思う
- 270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 11:32:37.24 0.net
- >>269
建物全体の床に1平方メートル辺り700kgまでは載せても平気って意味でしょ
1カ所に800kg載ったから抜けるとかいう話じゃないと思うが
- 271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 11:39:02.80 0.net
- >>270
つうか工事中は５ｔリフトが普通に走り回ってるしなｗ
- 272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 12:14:08.05 0.net
- 700kgで床が抜けるってデマも森山某が言ってたんだっけな
豊洲新市場は欠陥施設なのか？ Ver.1.1 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/1014036
- 273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 12:26:04.81 0.net
- >>272
抜けるとは思わないが、ちょっと足りないと思うよ
不安がある想定積載荷重。
構造設計者はこれにさらに安全率を見込んで計算するから
現実にはもう少し700kgなら900kgに耐えるくらいの余裕はとってると思うが。
最初はたわみから発生する変形、小梁にクラック、 配筋が錆びて
さらに床が変形って感じだろう。
ストンと抜ける事は考えづらい
- 274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 12:57:48.28 0.net
- NHKの貧困取り上げ問題と似てるな
マスゴミはNHKは叩けないからNHKとうらら擁護したら
できる発言が狭まって相当苦しい言い訳ばっかりだったｗ
こいつも築地移転を延期決定した池田叩く前提だから
相当窮屈な理屈ばっかりｗ橋下って間違えたらごめんなさいできる奴だと思ったが
市長とかやめたら普通の身勝手コメンテーターになり下がったかｗ
- 275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:24:22.09 0.net
- もう一度造り直しだ！
都民税増税しろ！
- 276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:29:12.82 0.net
- >>275
コンコルド効果ってやつだな
- 277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:30:39.71 0.net
- 辞める辞める詐欺の常連・ルーシィディティ
コスプレを男女交際と自分の承認欲求の手段としか考えていないゴミ
隠居しますとか言っておいて…
ttp://www.cosp.jp/prof.aspx?id=389477
さっそく別アカ用意して頼まれてもいないコスプレ写真を羅列してますｗ
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776195364915294208
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776045151546331136
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776016539883442176
ttps://twitter.com/hai_umily/status/775666930971586560
ttps://twitter.com/hai_umily/status/775663588191051777
GIDでもない正真正銘の男なのに、
ゲームショウで女子更衣室を使っています！犯罪です！
女性レイヤーのみなさん、見つけ次第通報しましょう！
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1473729858/77
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1473729858/81
- 278 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:30:40.64 0.net
- >>272 階間リフトは市場運営会社に金が落ちる様にして
各フロア内は貸出電動補助手押し車で細々と動かさせてこれも市場運営会社の収入にして
何処の馬の骨とも判らないターレ業者を駆逐する文系設計だと思うわ
- 279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:33:06.51 0.net
- 工事内容変更したってことは費用がどうなっているのかって話
都の話どおり盛土したとこにあわせた空洞の高さなわけでしょ
- 280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 13:59:50.56 0.net
- だな、
中途半端な高さは途中で計画変更したから
地上が同じ高さなので空洞部を作る際に４．５メートルの盛土に対して空洞側は一部の積層こみで不自然な高さになっただけ
- 281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:14:18.91 0.net
- 誰も本当のことが分からない。
本当のことを知らせてもらえない。
全部嘘つき
- 282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:15:15.91 0.net
- 橋下の意見ってそれなりに的得てるから結構賛同してたけど、今回のツイートは酷いわ
なんか裏があるような気がしてくる
本質ずらして煽ってるだけじゃん
- 283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:27:38.89 0.net
- コイケが移転にストップかけた際
真っ先に批判したが
これまでの話と食い違う事実が出てきたので
コイケ批判した事を正当化するように話を誘導している橋下
- 284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:47:39.87 0.net
- そもそも魚の荷捌きを床下でするのかよ？w
- 285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:51:41.88 0.net
- >>284
橋下なら橋の下でするかもね
- 286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 14:53:17.17 0.net
- 設計図にも都のサイトにも盛り土しか書いてないのに
変更したならちゃんと変更したって言わないとダメだろう？
変更したのを報告もしないでいいなら適当な報告だけして
後でこっそり変えまくりだろｗなんでこれをたたかないの？
- 287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:02:32.75 0.net
- 不測の事態が起きたとき
あの地下室に実際に作業車が行くことできるの？
行くことができる場合、足場は問題ないの？
- 288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:09:33.76 0.net
- >>287
作業者は行けるだろｗ共産党議員は行けたんだから
- 289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:16:57.59 0.net
- >>286
設計図には最初から盛土なんかねーよ
- 290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:25:33.08 0.net
- 暴露２ がきてるぞｗ
https://www.facebook.com/imagawasugisaku/posts/436151853222223
- 291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:30:11.62 0.net
- >>287
高さ的にアーム付きの作業車はアームが伸ばせない可能性ある
- 292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 15:43:50.35 0.net
- >>287
建物ごと破壊して、また直すのかな
費用はまた500億くらいあればなんとか
- 293 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 16:43:53.93 0.net
- 小型ユンボくらいは通れるのかな・・・
公開された映像の通路みたいなのも
最初は建設業者用の足場みたいなものって説明だったよな
- 294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 16:51:16.99 0.net
- >>293
都職員「地下は人さえ行ければいいのでコスト高な通路は設置してません」
- 295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 18:15:52.54 0.net
- あの通路も建設工事の際に職人が砂利の上だと移動し難いから用意したもの
捏造報道バンキシャでは砒素は検出されず、海水由来のカリウムなどが検出
- 296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 18:27:06.06 0.net
- 南関東ガス田地下鹹水の揚水
https://www.facebook.com/imagawasugisaku/posts/436204056550336
- 297 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 19:28:51.66
- 重機が入る入口あるの？
- 298 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 21:10:42.71 0.net
- 小池百合子がやっているのは共産党のようなことばかりだ。
- 299 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 23:23:54.44 0.net
- 客に説明しないでKAIZENしていいわけねえだろ
- 300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/18(日) 23:38:00.28 0.net
- https://twitter.com/schwarz_8/status/777489650864693248
- 301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 12:49:06.06 O.net
- >>284
ベンゼン気化するからな。
- 302 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 13:19:54.32 0.net
- 専門家会議が素人集団だから、盛り土案が浮上した。
汚染した地下水があれば、土に浸みこんだまま上昇する。
だから、地下に空洞を設け、土壌を通過する地下水をいったん溜め、
「浸みてくる地下水を分析して汚染がひどければ、組み上げて汚染物質を除去できる設計」
の方が正しい。
現在水が溜まっている。
これが地下水だ。というなら、まさに適切な設計変更がされたわけ。
- 303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 13:27:22.70 0.net
- 共産党都議団は１６日、豊洲市場（江東区）の主要施設の地下空洞にたまる水から有害物質ベンゼンは検出されず、
環境基準値を下回る微量のヒ素が検出されたなどとする独自の分析結果を発表した。
検出されたヒ素は１リットル当たり０．００４ミリグラム。同０．０１ミリグラムの環境基準を下回った。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091600856&;;g=pol
毒が出たあああああああああああああああああああああああああああああ
と騒ぎたい日共ですらこれなんだから、大したことはない
- 304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 16:35:28.08 0.net
- 橋下口出すな
- 305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 16:48:01.74 0.net
- 専門知識ゼロなのに、さも知った風によく口の動く奴だ
- 306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/19(月) 17:34:59.63 0.net
- >>302
知ったかｗ
- 307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/20(火) 13:19:20.10 0.net
- ＦＮＮ世論調査（9月17日・18日）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00336644.html
8月に就任した東京都の小池知事の働きぶりについては、8割台半ばの人(86.3%)が、
「評価する」と答え、「評価しない」(8.0%)を大きく上回った。
小池知事が築地市場の豊洲市場への移転を延期したことについては、
妥当だと「思う」とした人が、8割台後半(88.2%)にのぼっている。
小池知事の働きぶり
評価する ８６．３％
評価しない ８％
築地移転延期
妥当 ８８．２％
共同通信（9月17日・18日）豊洲市場へ移転延期で世論調査
http://this.kiji.is/150146109547120120?c=110564226228225532
「2020年東京五輪の計画に影響を与えてもやむを得ない」との回答が74.5％に上った。
「影響を与えるべきでない」の20.3％を大きく上回り、食の安全を重視する国民の意識が鮮明となった。
日本テレビ（9月16日～18日）
http://www.ntv.co.jp/yoron/201609/soku-index.html
移転を取り止め、築地市場を存続させるべきだ 18.8%
安全性の確認ができれば、豊洲に移転するべきだ 61.2%
東京オリンピックなどへの影響を考えて、早く豊洲に移転するべきだ 6.6%
朝日新聞（9月10日・11日）
築地市場の移転延期「評価」７１％ 「評価しない」１９％
http://www.asahi.com/articles/ASJ9D5V5HJ9DUZPS00C.html
- 308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/20(火) 16:27:46.93 0.net
- どうすんだよ、この問題ｗｗｗ
- 309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/20(火) 17:06:16.74 0.net
- ピット空間に砕石仕上げとか流石に手抜きだろ…
t100や200程度のコンクリケチってこのザマとか都もゼネコンも馬鹿過ぎるだろ
- 310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/20(火) 17:15:45.85 0.net
- 橋下がアホなことを言ってるなぁ
地下水の浄化は汚染確認地点でしかやっていないから全部やってるわけじゃない
前提の地下水の汚染確認を半分以上の箇所でやってないんだからな
- 311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/20(火) 21:22:06.45 0.net
- >>14
専門家会議で、盛り土しろという結論がでたんだが
- 312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 03:27:23.58 O.net
- とっとと設計士折檻して問い詰めろ。誰が指示してそんな設計発注したのかを。
- 313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 06:23:48.91 0.net
- 号泣とは大声で泣き叫ぶこと @see_voices
朝日新聞の冨永格特別編集委員が
「食の安全のために真実に迫ろうとする努力を嗤うな。それとも共産党の調査だから気にくわないのか」
と言っていたので、
「豊洲のヒ素濃度は0.004、六甲のおいしい水は0.003でボルビックは0.009」というデータを見せたら黙ってブロックされたの巻。
22:51 - 2016年9月18日
https://twitter.com/see_voices/status/777746957745827840
- 314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 08:15:22.56 0.net
- つぎはシアン化合物
市場開業前に見つけちゃ拙い
開業後ならごまかせたのに
- 315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 10:55:36.18 0.net
- 都議会の公明党会派、都議会公明によると、豊洲新市場の水産卸売場棟で、シアンが検出されたという。
都議会公明によると、9月14日の視察の際に、水産卸売場棟で採取した水から、環境基準とほぼ同じ程度のシアンが検出されたという。
シアンは、濃度が高い場合、呼吸障害、頭痛、めまいが起きるという。
東京都の調査では、シアンは検出されていないことから、都議会公明では、都に再検査を申し入れるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160920-00000785-fnn-soci
- 316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 12:33:28.49 0.net
- >>311
専門家会議の面子に専門家がいなかったのは問題だと思うぞ
- 317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 13:17:23.66 O.net
- 橋下氏「豊洲問題、何も出なければ小池さんの進退問題に。ゆえに何が何でも問題がある事を示さねばならなくなった」
↓
豊洲新市場・水産卸売場棟の地下空間で採取した水からシアン化合物検出…都議会公明党が発表
↓
橋下徹 @t_ishin 2 時間前
豊洲問題。都庁の意思決定の在り方や説明・広報のまずさ、さらに工事受注を巡る疑念を追及していくことと、豊洲自体の安全性の問題は区分けしなければならない。
前者を明らかにしたことは小池さんの大功績。落とし所はこの辺ではないか。小池さんの改革パワーを平成２９年度予算編成に振り向けて欲しい
- 318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 13:41:56.77 0.net
- 地下水を汲み上げる設備はあるが試運転状態で機能してないから水浸し
- 319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 14:34:37.86 0.net
- 自民党の都議がす～んとダンマリな件
- 320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 14:40:18.51 0.net
- 戦場ジャーナリスト常岡浩介の本性
01: 名前：名無し投稿日：2015/08/10(月) 03:50
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく
一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない
この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った
しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた
そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった
その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ
イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?
それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ
- 321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 16:21:48.40 0.net
- >>316
専門家会議に専門家がいるいないじゃなく
盛り土をすると決めた事を勝手に変えて施工して浮いた金がどこに行ったかが問題なんだよ間抜け
- 322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 19:02:49.38 0.net
- 盛土しないことで、予算減額したんだよ。普通に考えれば。談合で高額入札が問題。
- 323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 22:04:39.69 0.net
- 内容に問題があるかどうか以前の仕事の進め方の問題だろ
報連相の出来ない組織がそのお粗末っぷりがばれて責任の所在をあやふやにしようとしてるのがまず大問題だ
- 324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/21(水) 22:09:49.57 0.net
- ・仕様決定、施工実施、経費支出のプロセス
・移転施設の安全性
の問題は別々なんだけど、マスコミは
「豊洲は問題！」ってのしか報道しないな。
プロセスに問題があっても、安全性に問題無ければ移転の支障は無い。
逆に安全性に問題が無くても、プロセスの問題は免責される訳では無い。
（橋下は今のところ、安全性に問題無ければプロセスも問題ないと言って
いるように思われる。いつもの掌返しがあるかも試練が）
先ずは安全性に問題があるか否かを徹底的に検証していただきたい。
安全性に問題無ければ、移転すべき。
安全性に問題あれば、移転すべきではない。
ただそれだけの事。
プロセスに問題があるのは異論の余地が無いと思われるので、安全性に
白黒つけた上で存分に追及していただきたい。
今のマスコミの論調だとプロセスと安全性の切り分けが全くできていない
ので、安全性にも問題があるようにしか聞こえない。
実際に安全性に問題あるのなら「問題だ！」って騒ぐので結果オーライ
だけど、仮に安全性に問題ないとしたら、酷い風評被害。
- 325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 00:00:29.08 0.net
- まさに豊洲の契約書の官僚作文みたいに
逃げ道を作っている橋下
- 326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 00:44:33.15 0.net
- さて、次は「広尾病院移転問題」だな。
- 327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 01:28:29.76 0.net
- つまり、現状の問題点は
・計画が把握できない頭が悪い専門家
・妄想や願望を拡散するマスゴミ
・事業の内容すら把握していない責任者
こいつらが野放しになっていることだな
確かに由々しき事態だ
- 328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 17:13:28.66 0.net
- 予算を取ってから設計変えて空洞にした事が問題なのであって
安全性云々は別の話だって事をわからない内田擁護が必死に安全性に
話を逸らせたがってるだけだろうが
責任を取らない糞公務員が体裁だけの申請見て判子押す馬鹿のせいでもある
- 329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 17:21:30.59 0.net
- 同じく都のえらい人達がやってる五輪関係とか本当に大丈夫なのかな?
もう一回１から全部チェックし直した方がいいと思うな
- 330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/22(木) 22:56:41.39 O.net
- 豊洲はもう諦めろ
施工中の現状施設は請け負ったＪＶに引き取らせて別の候補地に移転先を探すしかない
現状を何とかしようと悪あがきをするより全部チャラで最初からやり直す方が１番得策
ここまでケチが付いたんじゃもう取り繕いようがない
- 331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/23(金) 13:31:04.42 0.net
- 空洞の有用性の話にしたがる内田シンパｗ
設計変更による予算の垂れ流しを余程隠したいようだな
懐に金を入れてにやけてる屑どもだろ
- 332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/23(金) 13:41:43.45 0.net
- >>331
ばか？
盛土より安く上がる方法でゼネコンの誰が得するの？
- 333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/23(金) 14:06:27.16 0.net
- 当時の西松事件で捜査が入り
不正なダンピングができなくなってた大手ゼネコン
- 334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 02:41:00.90 O.net
- それより、きっちり工事して地下室に水ためるようなポンコツ二流建設会社しっかり名前晒せよ
- 335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 04:23:42.47 0.net
- 地下ピットと地下室の区別も出来ないような馬鹿がまた変な意見言ってるな
- 336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 12:23:13.17 0.net
- >>317
豊洲でカジノやりたい連中のパシリ丸出しだな、
橋下
- 337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 12:48:42.11 0.net
- 来週9月26日Ｓ高予想銘柄
https://t.co/1m4dldh1C5
- 338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 14:56:12.77 0.net
- >>332
ゼネコンじゃなくゼネコンに仕事をおろした奴な間抜け
- 339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 15:02:51.83 0.net
- >>338
予算は膨らむところに利権が生じるわけだが
安く済ませて誰が得するの？
- 340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 15:18:23.10 0.net
- >>339
彼は「入札時の図面と違うものを作った」という認識なのではなかろうか
提言とは違うものだが入札したとおりのものが出来上がっているということを理解してないよ
いつ、なぜ、誰の裁量で「提言と違うものになったか」ということで騒いでる人たちとは違う次元にいるんだと思う
- 341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 17:33:08.58 0.net
- いま入ったニュース。
予想通りだった。
＞＞豊洲市場の一部で土壌汚染対策の「盛り土」が行われていなかった問題で、
一部の職員が都の内部調査に対し『地下空間を積極的に説明しなかったのは、
不安を招く恐れがあったから』と話していることが分かった。
だよね～。
2chを含め、あちこちの掲示板みても、より効果的な対策に変えたことを説明しても、
でも、それをサボったから、いま現在が余計にややこしくなったんだけどね。
さりげなく密かに広報してたら、こんなに騒がれなかっただろうに・・・
「ほら、HPのここに書いてあるでしょ」ってね。
- 342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/24(土) 21:10:05.08 0.net
- >>341
都民の代表たる都議会の答弁や、情報公開するHPで「盛り土やりました」って
虚偽の内容で説明しちゃダメでしょ。
地下空間の方が優れているなら、それをきちんと説明した上で盛り土を棄却
して地下空間に変更すべき。
「説明が面倒くさいんでウソつきました」では税金使って事業する資格なし。
- 343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/25(日) 14:59:44.80 0.net
- >>340
予算は設計変更前で降りてる事も知らない馬鹿必死だな
- 344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/25(日) 15:50:52.46 0.net
- ＞設計変更による予算の垂れ流し
＞予算は設計変更前で降りてる
支離滅裂なんだがどこがおかしいかもわからないんだろうな・・・
- 345 ：右や左の名無し様：2016/09/25(日) 19:33:42.42
- 橋下徹vs在特会・桜井誠
https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg
↓
【速報】橋下徹「私は在日韓国人の子孫」とツイッターでカミングアウト！！ツイッターが大炎上で
お祭り状態ｗｗｗ ヤクザの父を持つ生い立ちがヤバすぎる・・-
https://www.youtube.com/watch?v=EZo1PplXEEg
在日（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
桜井誠（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0
【速報】日本第一党、桜井誠党首が綱領及び政策を公開！「日韓国交断絶」「スパイ防止法制定」「特別永住資格の廃止」「パチンコ店の営業禁止」
http://hosyusokuhou.jp/archives/48484019.html
- 346 ：右や左の名無し様：2016/09/25(日) 20:34:40.18
- ●●●公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
在日公務員（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
テレビ業界の在日特権と帰化人だらけの芸能人の実態を宣告され絶望した日本人の告白が
ヤバイ！大手メディアを乗っ取りやりたい放題の朝鮮系893による洗脳とは？
https://www.youtube.com/watch?v=p4roYkiOE5Ef
在日芸能（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
マスコミ芸能界をパチンコマネーとヤクザの暴力で制圧した韓国人の恐るべし日本支配の手口を在日が実名で告白！？
https://www.youtube.com/watch?v=4NitS2eO6GY
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
【産経ＧＪ】都知事選 桜井誠候補の街宣演説を丸ごと文字起こし『外国人への生活保護停止』
『国費外国人留学生制度の廃止』（動画あり）
http://www.honmotakeshi.com/archives/49195287.html
桜井誠（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0
【速報】日本第一党、桜井誠党首が綱領及び政策を公開！「日韓国交断絶」「スパイ防止法制定」「特別永住資格の廃止」「パチンコ店の営業禁止」
http://hosyusokuhou.jp/archives/48484019.html
選挙を義務化せよ！投票前にこのチャンネルを100本見るべし。
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
- 347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/27(火) 18:21:38.69 0.net
- >>344
支離滅裂とかいってはぐらかす無能ｗ
どこで予算を承認するかも理解出来ない馬鹿ｗｗｗ
- 348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/27(火) 19:40:13.45 0.net
- 具体的な指摘は何一つ出来ず草生やすだけの無能よりはマシです
- 349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/27(火) 22:43:49.97 0.net
- 9月27日引け後に発表された決算・業績修正
https://t.co/Iq2YbeA9NT
- 350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/27(火) 23:38:11.65 0.net
- ■築地市場の水産仲卸業者の7割以上が「債務超過で移転する金が無いだけ」
「ベンゼンが出る」「間仕切りがあって狭い」などと難癖をつけて、築地市場の水産仲卸業者が築地新市場への移転延期を求め、いまだ築82年のアスベストつき建屋で操業を継続する理由は、仲卸業者の大多数が債務超過だからです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160829-00061604/
- 351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/28(水) 18:58:37.07 0.net
- >>348
既に具体的な指摘はさんざんされてるんだよ無能くん
- 352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/28(水) 19:04:06.53 0.net
- >>350
小法人は債務超過があって当たり前
実際の中身は役員借入金がほとんどだけどな
- 353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/28(水) 19:47:44.19 0.net
- >>351
自己紹介乙
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