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【労働】残業代ゼロ構想「39歳で年収203万円が削られる」との試算も [2014/08/19]

1 :おんさ ★:2014/08/23(土) 00:55:47.11 0 ?2BP(1000).net
残業代ゼロ構想「39歳で年収203万円が削られる」との試算も 2014.08.19 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140819_272197.html

(本文)
「時間に縛られない柔軟な働き方を推進すれば企業の生産性は上がる」
 事務職を中心に、1日8時間・週40時間と定められている労働時間の規制を一部取り払おうとするホワイトカラ
ー・エグゼンプション(WE)の議論が大詰めを迎えている。経済界の要請も受けた安倍政権は、来年の導入を目
指して法改正の土台づくりを急ぐ。

 だが、「自分の仕事が早く終われば、空いた時間は趣味や家族サービスに充てられるようになる」と考えるの
は早計だ。なぜなら、当サイトでも報じてきたように、かえって賃金の発生しない“サービス残業”が助長され
かねないからだ。

『辞めたくても、辞められない』(廣済堂新書)などの著書がある人事ジャーナリストの溝上憲文氏が警鐘をな
らす。
「新しい制度は、社員それぞれの職務や成果を今まで以上にはっきりさせて、仕事もせずにだらだらと残業代を
稼ぐ社員の人件費を削って企業の成長スピードを速めたい――というのが経営サイドや政府のホンネです。

 でも、現状で労働時間の規制と成果主義を結びつけるには無理がありすぎます。

 たとえ特定の専門職であっても、自分の裁量で職務や時間を決められる人は少数ですし、何でもやらされる
“無限定正社員”が短時間で仕事を切り上げれば<120%の力が出せるはず>と、さらに大きな課題が与えられ
て残業しなければならない勤務形態を強いられるだけです」(溝上氏)

 今のところ、政府案では為替ディーラーやアナリスト、研究開発部門など専門職に就き、年収1000万円以上の
高所得者をWEの対象にしようとしているが、いつ、なし崩し的に一般のホワイトカラー社員に広がってもおかし
くない。

「そもそも残業代の出ない管理職も含めて年収1000万円以上の社員は全労働者の4%以下。むしろ経済界の狙い
は、働き盛りの20〜30代の若手の残業代を削りながらもっと働かせようというものです」(溝上氏)

 厚生労働省の調べでは、2013年に正社員全体の平均残業時間は月14時間だったが、20代後半から30代前半の男
性社員に絞ると20時間以上になるとの結果が出ており、サービス残業と合わせると30時間はゆうに超えている。
民間の転職サイトの調べでは、30代で月50時間前後との調査結果もある。

 こうして見ると、企業側がWEの規制緩和を大義名分に、いかに若手社員の給料を引き下げたいかの意図も透け
てこよう。前出の溝上氏はこんな試算をしている。
「経済界が求めている全労働者の10%がWEの対象となって残業代が削られたとすると、年間2兆円以上の人件費
削減効果が見込めるでしょう。しかし、もともと年収が低い若手社員は、たとえば31歳で約140万円、39歳で約
203万円(月50時間の残業で試算)が減らされることになります」

 これまで日本企業で慣習となってきた“労働時間と賃金”の関係は、そう簡単に切り離せないのが実情なのだ。
「法が定める割増賃金は過労の問題から企業側に課された“ペナルティー”であるはずなのに、いつの間にか労
働者の“生活給”の一部となり、残業代を失うと生活が一気に苦しくなる正社員がたくさんいます。企業は<職
務・役割給>の仕組みを明確に整えない限り、いくら業績がよくても優秀な社員を失うことになるでしょう。

 労働基準法は労働時間の上限を規制しているだけで、いまでも5時間で仕事を終わらせて帰る社員がいても法
に触れることはありません。それを企業が推進していないのは、成果を上げることよりも、働く時間の多さを重
視しているからに他なりません」(溝上氏)

 WEの導入を検討している企業は、一体、短時間でどれほどの成果を上げた社員を評価しようとしているのか。
それは企業の規模や目指すべき方向性によっても違うはず。
「法改正する以前に社員の働き方を変える企業の自助努力が求められる」という溝上氏の指摘はもっともだろう。

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:03:56.27 0.net
おっさん非正規ライン工
残業代入れても
年収250に届かない…

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:10:42.09 0.net
地方は正社員でも200前後でしょ

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:10:59.50 0.net
製造業の設計なんかはもう10年程前からとっくに裁量労働制だが、もちろん裁量なんてねえよ、インチキ制度だから

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:11:53.29 0.net
あれは基本1000万以上だから
200万の人は相手にもされてないという悲しい現実が。。。。

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:15:29.53 0.net
年収203万円が削られるというけど

年収203万円が削られるくらいの位置にいたら2ちゃんなんてアホくさくてやらんw

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:19:51.60 O.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは必須です ☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 01:50:31.44 0.net
設備の仕事してたけど無理。定時帰宅とかありえない。
現場監督もやらされて現場終わるのが17時。
片付け、下請けとの打ち合わせで18時。
会社に移動で19時。
そっから書類等作成、図面折り。普段から午前様だった。ずーっとサービス残業だった。

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 02:09:04.84 0.net
どうせ働かないオマイらには関係ない話www

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 02:13:23.08 O.net
政府はそんなに国民の労働収入減らしたいのか?
そんなんじゃどんだけ少子化対策やっても無駄だぞ
少子化爆速で人口急減
クローン人間解禁しないとどうにもならなく…あ、もうなってるかwww

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 02:19:41.31 0.net
残業代0じゃなくて、残業0にして結果残業代0にすべき

法律で残業禁止にすればいい

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 02:31:01.28 0.net
>>9
周りをみて安心してるお前が不憫で仕方ない。
ちゃんと貯蓄しとけよ。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 02:35:07.84 0.net
女の読む雑誌の記事でスレ立てられてもバカになりそうで困る

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 03:19:58.59 0.net
>>11
1日8時間
1週40時間

これを強制化すれば

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 04:40:20.95 0.net
>>1
「残業代ゼロ」は、普通に「憲法18条違反」。

しかし、最近の政治家は、憲法の理解が出来んヤカラが多いよな。
もし、「残業代ゼロ」の法律ができると、全国で憲法訴訟が起きるぜ。

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 04:50:30.10 0.net
拡大解釈だな

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:10:50.59 0.net
>>16
ま、「労働」の本質を理解していれば、「拡大解釈」とはみなさないだろう。

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:23:19.35 0.net
拡大解釈過ぎてもうね

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:31:01.78 0.net
>>18
ま、低知識は近寄らん方がいいぞ。恥かくぞw

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:35:09.26 0.net
拡大解釈否定されて恥ずかしいのう

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:52:49.35 0.net
さっさと政府が社会保障制度に切り込まないからこういうことになる。

社会保障とはただたんに年金だけではない。
大きいのは医療だ。

そこの医療を金あるもの(保険料を払いながらすべて自己負担)のみにし、
金のないものは公的医療で無料で見ればいい

それで足りるんじゃないか?

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 05:53:52.95 0.net
今の選挙制度だってホームレスは投票いけない
だったら金あるものがちゃんと金出せ。

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 06:09:13.20 0.net
最近の審議会メンバーはテーマによらず
「原発推進」のシンプルなフィルターで選ばれているから
結論は見えている

24 :sage:2014/08/23(土) 06:45:43.28 0.net
うちの職場は、もう10年以上残業代なんて貰った今年ない。
残業が無い訳じゃないけど、残業すると別の日に代休を取ってくれと言われる。
毎日忙しい訳じゃないし、忙しくない時に残業時間の1.5倍とか2倍の時間を早めに帰してくれるから、まあ仕方ないと思うようにしてる。
年休の取得率もほぼ100%だし。

公務員とか残業代目当てに無駄に残業してる所もあるから、そうゆう職場には残業代0とゆうのがあっていいと思う。

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:10:17.41 0.net
>>24
まあ、零細企業や、発展途上国のアバウトなやり方は、先進国の国家単位では通用しない。

無駄に残業してると思えば、単純に「残業の申告制」を導入すればイイだけのこと。

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:20:09.33 0.net
公僕は関係ないんだろ?

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:24:43.19 0.net
年収750ぐらいからでいいよ

あと世帯年収でも制限かけて世帯1000

これ以上は残業代なしの固定給でかまわん

残業代とは、給料が低いものへの救済措置

給料高い人間はもらう必要なし

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:27:51.73 0.net
年収750まで下げたいね

700でもいいかもしれない

700超えれば、給料に残業代が含まれていると考えられるから、残業代不支給でかまわない

年収600から700のあいだは割り増し率カットでいい

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:30:40.40 0.net
まあ給料の高いマスコミがターゲットになるから

執拗なネガキャンがされてるけど、大賛成だよ

給料700以上では固定給に残業代が含まれていると考えられるから、残業代はもらわなくていいだろう

自己に都合の良いマスゴミ報道なんて信じるなよ

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:33:46.51 0.net
自分に都合の悪いことだけは必死にネガキャンする

醜いマスゴミのニュースだわ

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 07:38:57.42 0.net
あとは電波オークションの導入で、電波使用料を引き上げろ

マスゴミの法外な給与を半分にしろ

競争力の阻害要因だわ

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 08:03:39.87 0.net
昼間ぶらぶらして仕事をせず
残業している公務員の方が大問題だな

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 08:21:46.42 0.net
>>27
余り平社員の分際で生意気げなことを言わん方がいいぞ。

今でも、普通に管理職や役員には残業代は出てないぜ。

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 08:23:44.96 0.net
>>29
オマエが年収700万以下であることは分かった。

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 08:27:20.32 0.net
600マン以上はすべて納税してお国に貢献しろよ。

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 08:29:45.24 0.net
とことん絞られるサラリーマン

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 09:12:06.23 0.net
>>32
それ どこの公務員よ

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 09:43:54.27 0.net
公務員の残業代って
時間の把握が面倒だから
しても、しなくても、
平均残業時間分を対象者全員に給与に含めて支給している

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 09:54:37.05 0.net
>>38
なんでそーゆーアホみたいな妄想を語るんだ無職君。
普通に事前申請、課長が判子押さないと残業できないけど。
馬鹿丸出し。

まあ制度上は事前許可になってるが、例えば翌日遡りで昨日の分の
判子ついてくれるかは課長の考え方次第だな。

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 09:56:45.17 0.net
それやった時点で日本は韓国以下になるな 平均所得が

もう先進国のカテゴリーには入らないだろ

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 10:38:29.98 0.net
残業代ゼロ構想始めると、残業ゼロ構想に近付いていくと思うけど
ばからしくて、残業しない人が増えるから

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 10:56:37.74 0.net
こういうのは、最初に仕事量をどうやって定量的に数値化するかを決めてからやらないと公平じゃないな

今のアホアホ成果主義みたいに、上司との話し合いでなんとなく精神論的な方向で成果を決められてもな

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 12:42:18.71 0.net
まあWE自体は企業経営者側にとっての都合が良い制度であって労働者の
損になること自体は疑う余地もない。前々から言われてるし、だからこそ
経団連がすさまじく熱心だってある。

ただまあこーゆー推計みたいなもんは数字のいじりかた、想定の仕方一つで
どうにでもなるので、煽るためにわざわざ大仰な想定してる記事を真に受けて
大騒ぎする奴も頭は弱いなと思う。

そもそも、対象の想定ってのがあって、なし崩し的に拡がるかもしれないニダー
みたいなこと言い出したらなんだってそうだろ。
きちんと法律で規定するか否かって話だろうな。

>>41
そうもいかねーから問題は問題だろ。労働者と雇用者じゃどうしたって
労働者の方が弱い。時間が足りないので終わりませんってのが通用する
もんじゃないわな。アメリカだと結構通用するがw

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 13:43:33.22 0.net
公務員さんは、この審議の対象外ですよ

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 15:43:14.37 0.net
そもそも2ちゃんに対象者が少ないからのびるわけないわこんなスレ

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 20:56:41.16 O.net
サビ残がイヤで退職して派遣になったとたん残業+深夜手当とか付いたのにはびっくりしたわw

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 21:43:01.84 0.net
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/

経団連(安倍政権支持母体)の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html
※残業代0提言した産業競争力会議ってのは経団連とズブズブだから経団連の方からも揺さぶりをかけるといい。
 政治家に給料払って働かせてるボスも、経団連最大のお客様も、全部俺達日本国民だ。忘れるな。

◆なんなら「労働者の人権が不安定化してきた」と国連機関(日本語OK)に訴えてみる?  
 http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm

厚生労働省:「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 22:19:09.95 0.net
税金に半分持って行かれるのがバカらしいから、バイト1カ所(180万/年)を
切り捨てたって医者もいるのにな。

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/23(土) 22:48:50.06 0.net
数年前・・・・

企業「成果主義を導入します」
お前ら「やったー!給料が増える」

一律で削減されました

現在・・・・
企業「残業代ゼロ導入するよ」

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 00:20:51.48 0.net
>1
別にかまわない

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 00:39:25.04 0.net
ホワイトカラーの連中なんて一日中オフィスでソリティアやって
残業代ネコババしてるようなもんなんだから
どんどんやったらええねん

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 00:47:41.37 0.net
>>51
ITドカタを知らんのか

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 00:58:37.60 0.net
残業代ゼロでも、残業そのものがなくなるわけではない。むしろ逆に残業時間は増えるだろう。
それを拒絶すれば、即座に解雇だ

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 06:17:48.56 0.net
奴隷よりひでぇ

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 06:18:38.30 0.net
そこで共産党ですよ

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/24(日) 07:51:56.87 0.net
>>39
少なくとも、公務員教師は一律支給だって言ってたぞ
あと公務員は大事な仕事してるんで、労働者じゃない
なので、残業時のタクシー利用を含めて実質青天井、規制なし
もちろん都合が悪くなると労働者扱いになったりする

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/08/28(木) 13:56:42.76 0.net
対象者の残業をゼロ円にするんじゃなくて、残業割増し分をなくして、何時間働いても時給が一緒、
という中間案にはならんのか

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/04(木) 10:25:12.32 i.net
残業する奴を軽蔑すべき
残業する奴を追放すべき
みんなで定時に帰るだけ

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/04(木) 15:26:27.62 0.net
で、誰が議論してるの? まさか制度の対象外の公務員か
経済界で要望を出したとする企業名も隠ぺいか

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/04(木) 16:01:57.12
とりあえず導入しようとしてる厚労省のお役人から先行導入するのはどうだろうか?
そんなに時間に縛られない柔軟な働きができる良い制度なら
まずはお国のために日々頑張っていらっしゃるお役人様に一番最初に導入しなきゃ可哀想でしょw

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/04(木) 23:42:52.64 0.net
まさに社畜

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/05(金) 15:17:08.56 i.net
国民投票で無能政治家ベスト50選んで、選ばれた奴らの給料減額すれば国費かなり浮くじゃん

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/05(金) 16:08:02.79 O.net
残業代無くす前に飲み会無くせよ
月 先輩から誘われて6万使うのアホらしいんで転職した会社 四ヶ月で辞めたわ
マジ コイツラ 阿呆だろ?と思った

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/05(金) 22:01:08.50 O.net
つまり生保が勝ちと…

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/05(金) 22:02:57.46 0.net
ブルーカラーとホワイトカラーの格差が縮まるな

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/07(日) 22:32:31.24 0.net
>>11
これだな。

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/15(月) 02:04:37.95 0.net
よって中絶大国

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/16(火) 21:05:07.47 0.net


69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/09/20(土) 12:25:20.95 0.net
外国人「出社時間は厳格、退社時間は曖昧でサービス残業。なぜなのか」海外の反応|暇は無味無臭の劇薬
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/7450709.html

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