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【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 22:46:14.89 ID:SSWdfUSj.net: 家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 73丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1553083315/
2 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 23:02:05.45 ID:SSWdfUSj.net: 包丁スレがたつと初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由というコピペやトゲールのコピペが貼られますがスレのテンプレではありません
無視してください
3 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/16(木) 23:34:58.68 ID:Ar/gpppC.net: 乙
4 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 01:57:56.38 ID:3s9bgw8i.net: >>2
gj
5 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 12:17:12.63 ID:qomsHNAf.net: 初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
6 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 12:17:40.24 ID:qomsHNAf.net: いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
7 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 13:30:23.01 ID:wMkw3xU/.net: 選び方以外の包丁の話題はこちらへ

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
8 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/17(金) 21:51:21.15 ID:jSFk4tb4.net: >>5
ステンレスも錆びるぞゴミクズ
9 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/19(日) 10:38:03.18 ID:GJ3bNO8N.net: 業務用でどこのメーカーがおすすめなんですか？

孝行、菊森、ミソノ、グレステン、正広、杉本とかほかにもいろいろあるんで迷います。
10 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/19(日) 10:42:15.22 ID:/tW5xAzi.net: >>9
杉本は業務用じゃねーぞカスが！
11 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 07:08:07.08 ID:pyjNeJRZ.net: 今まで料理とか全くしてこなかったのですが、釣りをするようになってからは家にある万能包丁だけでなんとかやってました。
でも最近やっぱり出刃と刺身包丁くらいは欲しいなあと思うようになったのですが、初めて買うものとしてはどの程度のものがいいのでしょうか
恥ずかしながら1回も研いだこともないです…
ちなみに左利きです。
12 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 07:11:07.19 ID:pyjNeJRZ.net: >>11
ちなみに鰯、鯵みたいな小さいのから、鰤みたいな大きいやつまでやります。
13 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:01:35.04 ID:i2HZrJt5.net: 》11
片刃の左きき用は通常より割高になるかと。
最初は最寄りの包丁専門店で店員さんに相談しながら黄鋼、安来鋼、日本鋼以下の出刃六寸刃渡り18センチ(無ければ5▪5寸16▪5センチでも)、柳(刺身包丁)は八寸刃渡り24センチ、1000番砥石、出来たら面直しと錆び取り消しゴムも。
このサイズで大小イケると思います。
研ぎとか慣れたら出刃の刃欠け修正用に1000番未満の100～300荒砥石(100均にも有)や白鋼3号以上の包丁買えば良いかと。あと、店に研ぎに出したら10分～翌日で1回4000円位のはずです。
14 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:31:56.42 ID:i2HZrJt5.net: 》11
13ですが、包丁専門店は昼～夕方17時頃が営業時間帯で普通の店より閉まるの早いので、色々見て回ったり買って名入れ(多分買ったら無料サービス、3文字迄、その場10分～翌日以降)する時間も考えて昼早めに行く事をオススメします。
15 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:33:31.51 ID:4psmDpat.net: >>13
やっぱり割高なんですね…
近くに刃物屋さんあるか探してみます
出刃と刺身、砥石も合わせての2本で１万円くらいで揃えばいいかなあとは思ってるんですけど、いろいろネットで見てても左ってだけでラインナップが少ないんですよね
16 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 09:55:10.64 ID:i2HZrJt5.net: 》15
13です。最初は出刃と1000番砥石だけでも良いかもですね。↓のだとステン片刃2種セット5000円&1000番砥石が大体1000～2000円で全部で7000円位で収まります。

https://item.rakuten.co.jp/tonguya/001835/
17 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 10:10:35.85 ID:i2HZrJt5.net: 》15
↓のほうが千円高くなりますが、日本製&刃の材質が上かと。

https://item.rakuten.co.jp/kuramotoya/20033372/
18 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 10:26:46.68 ID:i2HZrJt5.net: 》15
↓は鋼の片刃左きき用2種セット1万以内ですね。これが一番良いかなあ。

https://item.rakuten.co.jp/goodlife/20028122/?s-id=shop_recommend&rtg=12bc5dfe368f67ebc35bb0da78ebe2f7
19 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 11:56:43.68 ID:4psmDpat.net: 関孫六のはHPちょっと見てました。
なぜか金寿には左がないんですよね…
完全な初心者で手入れもしたことないし、使うのは月に多くて3回程度なのでなんとなくステンレスのをイメージしてましたが鋼の方がいいんですかね
鋼のって上級者感があるような
20 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 12:03:51.84 ID:Jb0ExcgG.net: 使うなら鋼
片付けの易しさではステンレス
21 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 12:05:39.78 ID:ELu0lxYL.net: 研ぎは鋼で覚えるのが近道ぞ
22 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 13:01:27.73 ID:i2HZrJt5.net: 》19
自分的には牛刀はステン両刃、出刃&柳包丁は鋼の片刃、て感じです。研ぎは和包丁のが表面重視だから簡素です。鋼はイイ！ですよ。奥深すぎです。最初構造とかマジで感心&感動しましたわ。昔の人は頭良すぎ！
水気厳禁なので使ったら絶対早目にこまめに乾いた布で満遍なく拭き上げる事さえ気を付ければ。濡れる所や水蒸気上がる高い所に置かない、錆びたら砥ぎや金ダワシ、又は出来たら錆び取り消しゴムで。(他だと傷が慢性化してしまうらしい？)
取り敢えず、鋼はイイ！です。
23 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 18:06:29.34 ID:pyjNeJRZ.net: 関孫六の銀寿でアマゾンだと2本で2500円くらいの差ですね
鋼の方をおすすめしてもらってるんでこっちをポチろうかなと思います。
あとは砥石も
届くまでに手入れの仕方とか勉強します。
24 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/20(月) 22:03:09.44 ID:IekFALGU.net: 砥石は
１０００か２０００と
５０００で。
８０００円くらい

包丁は、聞いたことないようなとこの鋼選べばだいたい外さない。
１万前後で。
25 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 00:35:32.20 ID:Sjm1Tvwi.net: 藤次郎を業務用とすると
もう藤次郎一択よ出刃に関しては
26 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 07:32:37.19 ID:yLZ01jgq.net: >>11
21cmの牛刀で何でも捌けるが初心者は15cmの両刃骨スキが良い
https://youtu.be/56DHQEmRyMc
https://youtu.be/BoPeDnPECyw
https://youtu.be/GOeT3mXB06w
包丁の種類を知りたければ、
https://www.ichimonji.co.jp/products/list.php?category_id=61

>>21
すぐ切れなくなる百均包丁で砥ぎを覚えるのが近道
#3000以上なら毛が剃れる刃が付けられる
27 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:11:08.71 ID:gLoOos37.net: とりあえずアマゾンで探してみましたけど、これでポチろうと思います。
いろいろアドバイスいただきありがとうございました。
予算はだいぶオーバーしましたけど(笑)

https://i.imgur.com/OA0sgFY.jpg
https://i.imgur.com/aWHsFER.jpg
28 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:46:41.46 ID:2XyNPARK.net: 》27
22です。おお、素晴らしい選択ですね！
最初は普通包丁一本で2～3万はトぶからかなりコスパ良いです。中砥石と仕上げ砥石も漬け置き不要で水かけるだけのやつですね。
刃を痛めない木のまな板(桐1000円～、檜4000円～)とか、足りないなと思うアクセサリー類あったり、物足りなくなったら白鋼出刃とか、又後々で。店舗では重さとか実際に確認出来るのはデカイです。↑にある堺一文字光秀はアクセサリー系充実してて安いです。
ひとまずおめでとうございました！！
29 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 10:57:12.29 ID:UENgBlN2.net: 出刃を研ぐ砥石は面直しのこと最初から考えといたほうがいいぞ
黒幕は特に凹んでから対策するのでは遅すぎて大変だし
30 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 11:31:39.63 ID:gLoOos37.net: >>28
ありがとうございます。まな板は材質は分からないけど木のやつがあるのでとりあえずそれで
もしかしたらちょっと小さいかも知れませんが

ちゃんと管理してれば長く使えると思うので、大事にします。

>>29
なんと、ちょっと調べてみましたが砥石も研がないといけないんですね…
31 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 11:38:54.51 ID:gLoOos37.net: おすすめで出てきたこれでいいですかね？
評価も高いですし

https://i.imgur.com/7TbNYD2.jpg
32 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:00:48.11 ID:2XyNPARK.net: 28です。問題無いと思います。ただ100均にも鱗取り、骨抜き、100番荒砥石ありますので一応。

面直し(1000円～5000円位)は100番砥石共摺りで代用出来るかな？面直しも100番なので。あとは砥石を水浸しのコンクリ床に擦り付ける方法があります。

あ、調理バサミも忘れてましたわ。これも100均にありますね。(順番的にハサミでヒレ全部を切ってから鱗取りしたほうが安全&やり易いと思います。)
33 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:28:01.18 ID:gLoOos37.net: >>32
ではもう少しいろいろ探してみます！
これ以上はスレ違いになりそうなのでこのへんでやめときますね！
たびたびありがとうございました！
34 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 12:50:46.73 ID:XRIxpaQI.net: アマゾンのキャプチャ上げまくってると、そのうちウッカリ実名晒すぞ
35 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 13:08:35.52 ID:ywGuJ1W5.net: >>33
こっちならスレ違いじゃないぞ

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
36 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 15:34:57.19 ID:fmVDap0+.net: 堺の伝統工芸士の包丁ってどう?

使ってる人いますか？
37 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 16:19:18.08 ID:MRRtCPz5.net: 伝統工芸士かどうかなんていうのは意味ないけどな
和包丁買うなら堺だとは思うが
38 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 22:12:30.78 ID:BO/BxgPs.net: >>36
池田美和さんの青1和牛刀持ってる。
堺の刃物まつり行ったときにご本人からもらった。
名刺もらって初めてご本人と知ったのだけど。

さすがに初期タッチも切れるし永切れもするよ。
39 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 22:16:08.75 ID:tHj8k6BS.net: 青が長切れなんてしないよ
青一でも8Aより持たない
40 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 23:12:29.86 ID:NHVd4lwf.net: 柳を白二から銀三に買い替えたら長切れになるの？
板場の先輩の話だと青二にすれば長切れだけど銀三はあんま刃が持たないって聞いたんだけど
41 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/21(火) 23:34:44.88 ID:EN8sPSA0.net: 39はにわかなんだから無視しとけ
42 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/22(水) 21:39:15.72 ID:gRa5T+WH.net: 顕微鏡レベルで見て同じに砥ぎ上げられりゃ、砥ぎ上がりの切れ味は材に左右されん

違う材を同じ砥ぎ方しても、同じ仕上がりにはならん、技術知識を駆使して「同じにするための加減」を加えねばならん

包丁に要求されるレベルの「同じにするための加減」は、そうハイレベルなものではない、素人レベルじゃ届かんのは事実だが。

特に>>5-6のコピペしつこく貼る手合いには一生届かんだろう。

この手合いが常に嘘を振り撒く。

別にホムセンで2～3000円の価格帯で吊るされてる物だって、家庭レベルの実用には十分足りてるんだ
まずその辺使って、最低限砥いでから自分にとって何が要るのか見極めてから聞いとけ、
でもなきゃ振り撒かれた嘘に引っかかる未来しか待ってねえ。
43 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/22(水) 22:07:41.06 ID:S4lCX3bX.net: 刃物板で昔アルミでも研げば同じに切れると主張してた奴がいたな
アルミ缶か何かを研いで写真上げてたけど切れたかどうかは分からん

刃物として世に出てるなら材に左右されないのは分かるけど
極論を言うてしまうとコンニャクに刃をつけても何も切れない

と言うことは
44 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/22(水) 23:27:23.70 ID:gRa5T+WH.net: 当たり前過ぎる「刃物として成立してる物」と言う部分が当たり前だからこそ言外になってるだけのものに
このような揚げ足取りに類する難癖を付けに来るのも>>5-6のコピペしつこく貼る手合いによく見られる特徴の一つ。

当たり前の常識が「指定範囲が1～10の中の5と6」みたいな状況で、言及してないから1～10全部そうだと言ってると
歪曲する手合いが、一番シッタカ基地外として喚き散らしてるんじゃねえかねえ。

切ろうとする物と十分な硬度差さえありゃ、アルミだろうが十分実用レベルで切れるだろう、それこそ紙で包丁作って野菜だとかきっちり切ってる不審者も居ることだし
45 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/22(水) 23:34:16.91 ID:dmniuT5P.net: 長文煽りシッタカ連呼ガイジ
46 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/22(水) 23:56:20.58 ID:6S1LQUih.net: >>33
そんなにいるかねえ？
たしかに鋼のほうが研ぎやすいけれどもそもそも和包丁をいきなりまともに研げるとは思えないけど。

出刃と普通の包丁で良いと思うけどね。
刺身を作るなら仕上げ砥石（3000番以上）も必要だと思いますよ。
47 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/23(木) 13:27:21.02 ID:2hgfyQFp.net: >>40

鍛冶屋の腕次第だと思うが。

銀三本焼きは山塚刃物だっけ。錆びないメリットは大きいと思うが。
48 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/24(金) 11:09:54.09 ID:OCoDq8SR.net: 世の中には、お米やパンや墨ですら凶器(刃物)に仕上げる奴がいてだな…
49 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 18:20:08.90 ID:sHNAY1dI.net: 切りながら自分が食べるなら#3000でも良いが
家族に出すなら刺身を引いてから5分以上時間が経つだろ
#3000では具合が悪い

キングG1#8000
シャプトン#12000
位は欲しい
番手が違ってもどちらも粒度は同じ位

オレは無精だから普段は革砥だけ
#30000相当
50 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 18:51:15.70 ID:322VOURo.net: １２０００なんて要らんよ？
大工用だよ。

せいぜい８０００あれば足りる
51 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 18:56:11.04 ID:8JS/P/rJ.net: 12000だの皮砥だの鏡面にしたいだけだろw
52 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 19:43:48.19 ID:VMBhEzcr.net: 研ぎの話はこちらで

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
53 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 20:33:56.43 ID:sqG/c2kY.net: 包丁を選ぶ際に研ぎの話題は不可欠だから ID:VMBhEzcrみたいな荒らしは相手しなくていいよ
54 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 20:37:23.47 ID:VMBhEzcr.net: >>49のどこが包丁の選び方の話題だと思ったの？
55 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 20:46:51.39 ID:P2P+vAaY.net: >>53
早く総合に引っ越せ
このスレは○○○○ホイホイになったからたまに餌置きに来るだけで良い
56 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 21:24:33.83 ID:sqG/c2kY.net: 包丁研ぎに関して､より深い話をするために専門スレをたてました

【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
57 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 23:10:12.54 ID:th46LcAh.net: 変なのまで着いてくるから誘導すんな
58 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/25(土) 23:25:48.70 ID:v9Gg4fdL.net: >>56
自分が荒らしだっていう自覚ある？
59 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 00:54:27.89 ID:QTqY8CTO.net: スレ乱立させんなや
60 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 01:00:46.67 ID:qRWu1PYy.net: >>56
本当に迷惑です
既に研ぎの話が出来るスレがあるのに乱立の意味ありますか？
あなたの感情の捌け口としてのみのスレ建てではないのですか？
責任持って削除依頼を出しておいてください
61 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 10:34:09.15 ID:8dXR9hOi.net: 研ぎはスレチとか大きく言い出したのは前スレ>>1からなんだよなぁ
62 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 12:21:08.63 ID:lpbCDsb/.net: >>61
本職用はスレチって書いたけど研ぎには言及してないよ
そもそも研ぎはスレチで当前だし書くつもりなかったけど
でも刃物のスレは基地外の酢靴だからルールはてゃんとしたほうがいいね
63 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 15:20:02.75 ID:C+anYFOf.net: >>49
それ以前に白か青の本焼き使う前提だよな？
64 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/26(日) 17:43:46.29 ID:/Hv+0mJ3.net: 乱立させんなカスって話だろ
65 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/27(月) 11:53:29.16 ID:hfeEdLbY.net: >>51
革砥で包丁は糸刃しか砥がない
鏡面は全く関係無い
https://youtu.be/zpW76-y1eeo
刺身４人前位なら、めちゃ簡単にキレる

こんなのもあるが、オレは砥石を使う
https://youtu.be/4QtqKSw4HCM
66 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/27(月) 12:39:58.40 ID:uRROM41o.net: >>65
お前はこっちに行け
【製品】包丁総合【研ぎ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
67 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/27(月) 23:25:48.26 ID:hfeEdLbY.net: 砥石の平面が出ていない
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=67
恥さらし
https://www.kaiseki.ca/
どんな包丁も切れなくなる
68 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/27(月) 23:30:58.43 ID:D41cqAyI.net: 前スレの
1000 ぱくぱく名無しさん sage 2019/05/22(水) 23:07:48.28 ID:dNTlpFVg
1000ならYouTubeペタペタ蘊蓄ガイジ消滅
69 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/28(火) 04:39:49.27 ID:PjKHX0Z6.net: 推奨NGワード

藤次郎DP
youtu.be
》
> >
>
70 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 00:53:34.95 ID:D9hpQ11u.net: >>69
推奨NGワードを両方満たしている
JUNPON620
https://www.youtube.com/user/JUNPON620/videos?disable_polymer=1
仕事はかなり荒っぽい
包丁は藤次郎

切れない出刃
https://youtu.be/r5QoPdmMQdA
71 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 19:57:53.58 ID:+SE3Lze6.net: 複合三層と全鋼の包丁(ステンレス)はどっちがいいんですか？一般家庭で使うならどっちがオススメでしょうか?
72 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 20:55:00.46 ID:vi4aGiTD.net: >>71
永く使うのなら全鋼より積層鋼の方が研ぎ下ろしが楽だよ
73 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 22:12:24.92 ID:QNVFAqgu.net: 某サバイバル登山家の本にこれが載ってたんだが、
https://i.imgur.com/zimAqe2.jpg

これはこれだよな
http://www.kiya-hamono.jp/item_detail.php?f_item_id=3151601150
74 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 22:16:01.28 ID:QNVFAqgu.net: 自己解決した
別の本読んでたら、モロにこれが出てた
75 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/29(水) 22:51:36.15 ID:+SE3Lze6.net: > > 72
研ぎ下ろしですか。全く頭になかったです。教えてくれてありがとう
76 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/30(木) 00:10:54.95 ID:9Q18Hmii.net: 研ぎおろしが必要になるころには別の新しい包丁をほしくなってるだろうから
そんな心配はしないで気に入ったものを買うほうがいい
77 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/30(木) 01:23:18.19 ID:ztUqH6qJ.net: >>76
研ぎ下ろしのひとつしないと､その包丁の本当の切れは判らないだろ
特に鋼の和包丁なんかは
78 ：ぱくぱく名無しさん：2019/05/30(木) 02:18:02.24 ID:9Q18Hmii.net: >>71の質問主は三層とステンレスの比較検討してるんじゃないのか？
それにここで質問する人が自分で研ぎおろしするとでも？
79 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 00:30:46.05 ID:CdvBbHFZ.net: ダイソーのギャラクシー、新品だけあって、2～3年使ったドンキで購入（2000円くらい）のセラミック包丁より切れ味はいい
週1で研いで（ダイソーの研ぎ器）、使いつぶすにもありかと
80 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 04:11:48.62 ID:dIjLnPru.net: こんなスレに来る奴がダイソー包丁と研ぎ器を使い続けることはないだろうが、一人暮らしの大学生とか会社の給湯室に置くくらいならまあ
81 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 12:46:54.59 ID:2fd2gfQi.net: 牛刀使い出して二年くらいになるんですが、野菜のみじん切りをした後に、ボウルなどにすくうのが未だにストレスあります（幅が細いためにちりとりみたいにすくえない）

なのでまな板傾けてボウルの上に払うようにして入れてるんだけど、牛刀使ってる皆さんはみじん切りした野菜をボウルに入れたりする際どうしてますか？
82 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 12:56:22.87 ID:Aia3Hyt1.net: >>81
スクレッパーを使ってる
洗ったまな板の水切りも出来て便利だよ
83 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 15:23:11.92 ID:fZ2KHpY9.net: >>81
牛刀やめて筋引にしたらいいよ
84 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 15:26:32.61 ID:B9fEm5ZN.net: >>81
折れるまな板ってのを使ってる。
まな板の隣に、ちょっと重ねるようにする
85 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 17:15:17.85 ID:3AXOJwcK.net: >>81
刃じゃなくて包丁の背の側で払ってる
86 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 19:13:52.08 ID:ebkIoNSe.net: >>83
筋引き使ってるやつは頭悪いんですってジョークか？
87 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 19:28:50.86 ID:Aia3Hyt1.net: 牛刀でも24cmだと身幅があって食材を掬いやすいんだけどね
88 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 19:31:48.73 ID:B9fEm5ZN.net: 牛刀で野菜刻んでる時点で
アホ確定だけどなw
89 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 19:33:21.59 ID:CEfD9EuR.net: 牛刀でも会社によって形微妙に違うし
フレンチナイフ型に近いのもジャーマンに近いのも三徳を長くした感じのもある
調べて買えばいい
90 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 21:13:05.54 ID:aRLSoYNL.net: 菜切り包丁自体が使うの少数派だと思うな
柳使う商売やけども、柳と出刃以外は牛刀で全部やるがな
そっちのほうが一般的ちゃうか
91 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 21:14:50.00 ID:Aia3Hyt1.net: >>90
鮮魚店？
92 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 21:31:34.22 ID:3LOQLvSj.net: 全鋼の薄手の牛刀をスライサー代わりに使うのは一般的じゃない?
んで話を元に戻すと、自分もスクレイパーに一票
93 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 22:04:14.76 ID:Spv9kl1A.net: ステンレス製のスケッパーかプラ製のドレッジだな
スケッパーならまな板に染み込んだ脂肪分をこそぎ落とすのにも使える
しかし別の道具に持ち変えるよりも細い包丁で我慢してこなした方が大抵は速いという現実もある
94 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 22:07:50.02 ID:1vx2od4/.net: 勘違いしてる人もいそうだから言うけど
包丁と左手の手のひらでV字を作ってそこに切ったもの溜めて運ぶんだぞ
包丁をスコップがわりにして運ぶわけじゃないぞ
95 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 23:02:56.86 ID:s6jt/0s7.net: https://i.imgur.com/qZIv1f8.jpg
96 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/01(土) 23:23:54.12 ID:VSCQegex.net: 豚バラの薄切りだけど往復しないでストンと切れるようになった
うれしいな
97 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 00:36:35.85 ID:b7MrLZfX.net: 牛刀で掬いにくかったら菜切か中華包丁くらいなのでは
俺もほとんど牛刀でこなすが掬いにくいとは思わないんだが
98 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 00:54:43.34 ID:yq20RlFs.net: >>81
https://i.imgur.com/ebYxheS.jpg

そもそも食材を包丁ですくう必然性そのものが存在すらしない
なぜカットしたものをわざわざ持ち上げなければならないのか？
幼稚園児じゃあるまいし少しは頭使えよ
99 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 01:29:08.56 ID:piX+yhoa.net: 三徳の意外な利点が

でも上に出てるように牛刀も24センチならそんなに困らない
100 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 01:31:31.25 ID:piX+yhoa.net: ステンレスの包丁使うときは
まな板のうえにまな板シート使ってるから
そのまな板シートをざーっとやれば別に問題ないかな
手であんまりさわりたくなくてさ
101 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 01:57:55.02 ID:/JPglgNk.net: シートまな板は硬くて刃が傷みやすいし､四隅が反り返るせいで切り難い
素直にスクレッパーを使った方がストレスがなくていいな
102 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 02:07:38.89 ID:piX+yhoa.net: たしかにステンレスもとっても切れるやつは
シートまな板ちょっとなあとは思うんだよね
スクレッパーいいな俺も使うかな
103 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 02:42:52.05 ID:XYzny/a0.net: >>72
小刃研ぎなら、正直どっちもたいして変わらない。ベタ研ぎしなきゃならない包丁は、家庭用なら買わないが吉。
104 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 02:48:17.25 ID:XYzny/a0.net: >>90
うちの母親は、全菜切で全部こなすぞ。高齢者の特に女性には菜切を好む人多いよ。
105 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 09:15:34.76 ID:PJOlCzp/.net: 刃のほうでかき集めてるやつがよくいるが、あれするから切れなくなるんだよ
峰でかき集めるようにしてる
106 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 11:16:09.72 ID:6k7rK4Nv.net: >>98
すくう必然性の代わりにキッチンを改造する必然性があってワロタ
107 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/02(日) 16:08:02.86 ID:/JPglgNk.net: >>105
包丁を立ててまな板をこそいでるんじゃない？
包丁を斜めに寝かして掬うんだよ
108 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 19:28:53.34 ID:hGHJOlc1.net: 和式の三徳みたいに刃の半分くらいまでを研ぎ込んであると研ぎおろしが楽なのにそういう洋包丁ってないよね
109 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 19:50:38.06 ID:mCNJ0MWz.net: >>106
お前の家のキッチンはシンクすらないのか
シンクにボウルやバット置いて落とせばいいだけ
どうしたらそんなに馬鹿な人間に成れるんだ？
110 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 20:00:11.57 ID:TGwO4SAw.net: シンクはまな板洗ったり色々使うから調理中はできるだけスペース空けときたいだろ。食材待ちのボウル置くとかありえん。料理したことない奴が書き込んどるね。
111 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 20:15:28.34 ID:g8noBEBf.net: >>108
刃の厚さと角度の関係を考えよう
それと切刃の面積が広いほうが
角度を維持するには簡単かもしれんが
研ぐのは楽じゃない
112 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 21:24:59.62 ID:mCNJ0MWz.net: >>110
食材を切っている最中にまな板は洗えないし、他の作業は出来ないw
人間の腕は2本しかなからなw

>調理中はできるだけスペース空けときたいだろ
カット作業がはじめる前にバットやボウルを置き、
カットが終わったらボウルやバットを持ち上げればシンクはすぐに空く
いったい何時シンクのスペースがふさがれるんだ？

必要なものをカット等して事前に準備するのが効率的な手順
カット作業以外でシンクが塞がれることなど当然ない
生きてるうちに頭使って料理しろよwww
113 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 21:26:17.60 ID:aMGb4GPa.net: 刃物板じゃあるまいし
いちいち煽らなくていいよ
114 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 21:35:59.71 ID:hGHJOlc1.net: シンクに置いたバットって濡れてそう
そのまま使い続けるとあちこち濡れるし
かといってシンクを乾燥状態に保ったりバットをいちいち拭いてたら何のための省力化か分からん
基本的に破綻してる
115 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 21:45:35.34 ID:TGwO4SAw.net: シンクは基本的に洗い物する場所。
食べ物入れる予定のボウルを置いときっぱなしなんてありえん。普通にまな板の近くに置いてまな板持ち上げたらいいだけの話。
116 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 22:10:35.25 ID:n/RPtoXC.net: まな板持ち上げる手間を省くためにシンクにボウルやパット置くなんて考えられない

結局食材を入れたボウルなりパットは持ち上げるわけでしょ？それなら最初からまな板持ち上げてささーっと包丁で撫でて入れたら終いじゃん
117 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 22:27:52.60 ID:ln5RP7ld.net: まな板をシンクの側に動かしたり､持ち上げると言う人は小さなまな板と短い包丁を使うことを想定しているのかな？
俺はLLサイズのまな板と24cmの牛刀を使っているから素直にスクレーパーを使っているけど
118 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/03(月) 23:46:30.53 ID:3OBvtlom.net: 俺のまな板も業務用のデカいやつで2.5㎏もあるので、まな板を持ち上げるなんてやらんわ
それに切ったらザルに入れて洗うので、まな板の端を少しシンク側に出して置き
ザルに入れるときはまな板の真下にザルを手で持って浮かせて入れている

洗うのでシンクが濡れていようが関係ない
ニンジンやキュウリとかの場合はボウルをまな板の端の真下に手で浮かせて持ち入れる
シンクに置くなんてことはない
119 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 04:09:04.71 ID:dkY5RWZI.net: >>115
>置いときっぱなしなんて
どこにもそんなこと書いてないのにどうやって妄想したんだ？w
日本語すら読めない馬鹿w
120 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 04:32:29.34 ID:dkY5RWZI.net: >>116
>シンクにボウルやパット置くなんて考えられない
そりゃそうだろ、馬鹿なんだから物事を合理的・物理的に考えられないのはw
121 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 04:45:05.99 ID:dkY5RWZI.net: >>118
>>81のお題は、野菜のみじん切りをボウルに入れること
切ったら洗うとかどこに書いてあるんだ？
ザルも水洗いも単語すら出てこない
妄想で作業を追加とかするなよ
日本語ぐらいちゃんと読めw
いいか、「野菜のみじん切り」→「ボウルに入れる」　それだけ
そもそもみじん切したものを洗うかよ
122 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 08:01:35.09 ID:j0IQCDpw.net: 板場にいたけど普通に流しに魚置いたりしてたけどな
どうせ洗うし
123 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 08:44:31.23 ID:e7CBfwDH.net: 強い言葉で煽ったけど馬鹿だからまともな返事返されて顔真っ赤な奴おるね

シンクに切った野菜を入れるためのボウルなんて置いたことないわ普通にまな板の奥か横に置いて切った野菜を移動して終わり
124 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 08:46:41.20 ID:e7CBfwDH.net: >>122
素材直置きにすることはそりゃあるだろうね
俺もジャガイモとか置いたりするよ
でも >>121 くんは切った素材を入れるためのボウルをシンクに置いとくマンだから方向性が全然違う笑
125 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 13:14:08.57 ID:dTAA4EPT.net: >>122
板場にいた証拠提出
126 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 13:47:01.16 ID:Buz9qNvx.net: 「板場にいた」

だからなんだよ？？
今は家庭の話ししてんのに自分語りしたいだけか？？
127 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 16:10:38.10 ID:dkY5RWZI.net: >>123-124
>シンクに切った野菜を入れるためのボウルなんて置いたことないわ

それはお前が救いようのない非合理的なマヌケだからだよw
キッチンメーカー各社こぞってご覧の通り
今時いかにシンクを有効活用するかに余念がないというのに

https://i.imgur.com/XLRLFQh.jpg

何やっても使えない奴が間抜けっぷりを指摘されて、
あげく屁理屈並べてみても、手際や効率考える人間からしたら、馬鹿は笑う対象でしかないw
せいぜいまない持ち上げたり、食材をすくったりしなよ、救いようがない馬鹿なんだからwww
128 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 16:13:53.96 ID:ngKf/uQq.net: 刃物板じゃあるまいし
いちいち煽らなくていいよ
129 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 18:35:58.36 ID:Buz9qNvx.net: >>127
どう見てもシンクに直接野菜受けのボウル置いてないように見えるが・・シンクにメッシュ調の金属板付いて間に浮かせてるじゃん笑
130 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 18:39:03.29 ID:FQ6GwPzL.net: >>127
こういう複雑な水回りは清潔に保つのが大変そうだよね
131 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:01:26.76 ID:WgqI+6mT.net: スケッパーやコテを使うと負けた気持ちになる
包丁と手でやるか端に落す以外ない
132 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:02:09.98 ID:mnUocvhr.net: 糞どうでもいい
133 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:12:57.43 ID:Ny43ugnA.net: >>127
そうそう、
そういう感じでまな板を縦にして、
その右側に、「折れるまな板」ってのを置いて、
切った食材をそれに落としていく　という裏ワザがある
134 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:40:59.48 ID:Q5VdS6jG.net: シンクに置いたボウルにまな板の上から食材を包丁で払って落とすとボウルの外に溢れることがあるから､素直にスクレーパーと手で掬って移した方が無駄な仕事が増えなくていいな
スクレーパーなんて2~300円で買える安いものだし
135 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:42:41.38 ID:FQ6GwPzL.net: 細い包丁で移してもスクレーパーに持ち替える時間で作業が完了してしまうのでは？
136 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 19:59:17.53 ID:WgqI+6mT.net: 改行しないやつを最近よくみかけるんだが、流行ってるの？
137 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 22:18:27.37 ID:g42cI2p7.net: しかし酷い流れだな
人がいなくなるわけだ
138 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 22:41:18.50 ID:IuDKgHmc.net: >>136
句読点を打たない、改行しないというのが流行りらしい。
おそらく、Tewtterなんかの文字数制限SNSからの流れかと。
ちなみに句読点打つと、バカにされることも多い。(「句読点」と呼ばれ揶揄される)
139 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 22:49:27.02 ID:e+3Hli0t.net: 質問者さんは解決できたんだろうか
質問投げっぱなしで回答者同士が罵り合うってよくある流れだけども
140 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 23:41:13.80 ID:3Tvumd72.net: >>136
人に読ませる文って事が理解出来て無いんだろうね。
何のために書き込んでるのか謎だよな(笑)
141 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 23:48:29.56 ID:mnUocvhr.net: 糞どうでもいい
142 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/04(火) 23:53:09.08 ID:Q5VdS6jG.net: 句読点が馬鹿にされるのは読点の付け方を理解していないせいで文章に過剰な読点を付けるからだよ
143 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 00:08:07.57 ID:llVFDKkw.net: 便所の落書きに文章マナー求めてることが笑われてるんだよ
あと読ませるとかいう傲慢さ
144 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 00:17:15.82 ID:8EwoK863.net: >>142
理解できていないんだね。馬鹿にされるから、句読点付けないのか。
145 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 00:22:11.53 ID:fv+ipyej.net: 刃物板より変なスレだなここは
牢名主気取りみたいなみみっちいやつが自分が気に入らないレスを叩いてるような気がする
牢名主様が総合スレに来ませんように
146 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 01:02:54.41 ID:0Nztshzc.net: 句読点はツイッターが流行る前からバカにされてたぞにわか
147 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 03:01:38.88 ID:U0N1hdYL.net: 句読点に正解はないので、読みにくければ各自スルー
148 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 03:37:06.58 ID:lt5BObCT.net: 2～3年使ったドンキのセラミック包丁（2000円くらい）から、ダイソーのギャラクシーに移行
切れ味は新品だけあってダイソーの方がいい

週1とか月一で研ぎながら安物包丁を使いつぶしていくのが、オッサンひとり暮らしだと適してると思った
149 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 05:57:28.31 ID:l+yxB2Rn.net: >>138
便所の落書きに句読点打つようなものだから
空気読めない奴と思われても仕方ないよ
150 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 09:33:25.94 ID:phrfbdvE.net: 遊びの暇つぶしならいいが手間かけるほうが損じゃね？
砥石と時間がもったいないよ。
151 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 10:44:57.22 ID:NUORmTjz.net: >>79
>>148
152 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 11:08:56.11 ID:6U6pjnGX.net: 自分に言い聞かせても自信が無いから
他者の肯定を求めてる
100円の包丁は雑な仕事するのにちょうどいいよ
153 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 14:06:25.31 ID:HiA7lg0U.net: >>148
オッサンひとり暮らしで100均包丁を使って自炊してるしてるのは侘しいなぁ
何萬円もする本職用包丁を使っていてもイタいけど
154 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 14:26:05.83 ID:nfTcNaS4.net: おすすめの地場産打刃物てある？
155 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 17:27:05.42 ID:5R/8xLhL.net: あるわけない。

似非刀匠が作った包丁とか、玉鋼で打った柳とかが買いたいのなら止めはしない。
156 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 17:56:22.64 ID:HiA7lg0U.net: >>154
福岡は大庭鍛冶工場の博多包丁は？
博多包丁は身幅と切先がある両刃包丁で牛刀や三徳包丁の替わりに使える優れものだよ
大庭鍛冶工場は大相撲の呼び出しが使う土俵鍬を一手に請け負う腕に定評がある鍛冶屋だし
157 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 18:10:47.29 ID:nJHTglZR.net: 洋包丁だと正直言ってファクトリー製品のが品質いいしな
問屋の銘が入っていても実際はファクトリー製のも多いし
和包丁に関しては有名鍛冶が打ったものは価値があるけど
洋包丁に同じ理屈を持ち込んでくる輩は胡散臭い
158 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 18:53:20.95 ID:+0KKqCno.net: １００均包丁であろうが、適切に砥いで取り扱えば、一般家庭レベルの少人数向け調理で不備なんぞ出ようはずもない。
毎日砥ぐ羽目になるとか、砥ぎ減って１年持たんかもとかの方向性の弊害はあるだろうがな。
そこまで出来てから、手入れの簡素化とか使用感でこだわるのでもなければ、高級品なんぞ猫に小判豚に真珠の諺の如し。
159 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 18:55:06.07 ID:HiA7lg0U.net: >>157
ステンレス系鋼材の洋包丁の様な薄物に火造り水焼き入れなんてあまりメリットが無いからね
鋼材の性能なんてコンピュータ制御の電気炉での焼き入れだけで充分に引き出せるし
160 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/05(水) 20:56:02.67 ID:9MZi98fp.net: 「そこまで出来」なくても高級(高級ってなんだw)包丁買ってえーよw
161 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 00:10:55.28 ID:ST09Bazp.net: >>157
たしかにそうなんだよな。越前がやたらと鍛冶の個性を押し出して馬鹿高い値段で売ってるけど、あれは情弱相手の商売だよ。
162 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 00:30:42.98 ID:/wKiGY8D.net: ヘンケルスの動画探して見れば分かるけど洋包丁の鍛造って鋼材を型に詰めて叩く方式で自由鍛造じゃないんだよね
163 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 00:35:43.66 ID:o3pCWRW1.net: >>162
フルボルスターのキッチンナイフなら型鍛造だよ
鋼鉄製の工具､ニッパーやペンチ､レンチ類と一緒
164 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 03:22:58.24 ID:HvM0eTCF.net: 自由鍛造の方が偉い

みたいな風潮はあるよねw
165 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 06:16:16.57 ID:HzegAuVx.net: >>125
日本語理解できない人？
過去形って知ってる？
まず日本語を理解することからはじめようね

>>126
ごめんなプロ気取りの素人のプライド傷つけちゃった？
君はこれからもスーパーの柵買って切って満足しててくれ(笑)
166 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 06:57:46.82 ID:3nJfO6Ft.net: >>165
板場に入れなくなった理由が分かるレスだな
人間関係失敗してクビになったか？
167 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 11:34:16.13 ID:YFkd1ET/.net: >>156
人が良さそうだよねあのご主人。俺も近くなら買いに行きたいわ。
弟子のほうは高い鋼材使ったりしてるね。
168 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 11:58:09.32 ID:TsEOe+6I.net: >>154
土佐山田の邑田武鋒
昔はホームセンターで2000円くらいで買えた。
この前穂岐山に行ってサバキ包丁買ってきた。5寸で5000円くらい。
169 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/06(木) 13:40:35.53 ID:h6uqqOiR.net: >>161
越前のナイフビルダーっぽいヒト達のかな
カスタムビルドナイフだっけ？
あれの相場ってカネ持ってるナイフマニアが闇雲に釣り上げてしまっている感がある
170 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/07(金) 16:27:56.95 ID:zCUn6Awi.net: 百均で売ってるトゲールみたいな商品ってどこで売ってるなんて名前の商品なの？
171 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/07(金) 18:13:54.34 ID:PV8/sSU0.net: >>170
トゲールでいいやん
または貝印のならアマゾンで238円
172 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/08(土) 00:28:54.68 ID:+M32qNmd.net: トゲーヌ
173 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/08(土) 12:25:41.63 ID:Sz+9O529.net: 芦の包丁どうですか？
使ってる人感想を聞きたい
174 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 01:06:34.21 ID:0R4VZgBG.net: https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg
175 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 12:26:55.49 ID:Rvth5QkS.net: こういうのがでてくると選挙が近いんだなぁと感じる
風物詩やね
176 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 15:31:49.73 ID:8sWnqCqe.net: ネトウヨ臭くてキモい画像
177 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 17:03:32.42 ID:Tpks+lEY.net: おすすめのパン切包丁教えて
178 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 17:11:57.14 ID:7C5w/A6e.net: 普通の包丁をちゃんと研げばパンごとき楽勝。
ノコ刃でパン屑いっぱい出すのが馬鹿らしくなるよ。
179 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 17:12:14.84 ID:uc2MaQHs.net: > > 177
タダフサじゃろ
180 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 18:20:04.43 ID:Tpks+lEY.net: タダフサどこも在庫ないんですよ
1500円ぐらいのアマゾンで人気あるやつ買おうか迷ったけど
タダフサ予約するかな
181 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 19:58:27.62 ID:uc2MaQHs.net: > > 180
どちらにお住まいなのか分かりませんが、中川政七商店の在庫状況をネットで確認すると少しずつ各店舗に在庫あるみたいですよ。(ない店舗もあるかもしれませんが)
私はこちらでタダフサの万能包丁を購入しました。
182 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 20:50:34.82 ID:sTPGrd9R.net: >>177
使い道が限られるパン切り包丁より24cmの牛刀や筋切の方がいいよ
波刃は刃の掛かりこそ良いけど､切れ自体は普通の包丁の方が良いからね
183 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 21:19:43.81 ID:vkW6ewk3.net: このわざとアンカー間違える奴の自己顕示欲が死ぬほどうざい
刃物板にも出るよなこいつ
そんなにアインデンティファイが大事ならコテつけろやクズが
184 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 21:43:49.68 ID:uc2MaQHs.net: 包丁板だけにキレやすいヒトなのかな？包丁は切れたほうがいいけれど、人間性は切れにくいほうがいいんじゃない?
185 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 23:23:40.61 ID:yBwMb9O2.net: >>177
パン切りは使い道限られるし使い捨てだから白２の柳刃がいいと思う。
186 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 23:51:38.47 ID:vF7jxyLq.net: 包丁の選び方のスレかー、見てみよう！
結果、何を買っていいか、よりわからなくなりましたｗｗｗ
187 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/10(月) 23:57:35.22 ID:qy9bBjU2.net: 欲しくなければ買わなくていい
188 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/11(火) 18:15:54.34 ID:NqMP+kED.net: >>186
迷ったら全部買う。
それが後悔しない最善の策じゃ
189 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/11(火) 18:42:19.38 ID:wj0wFXMA.net: Tojiro-Pro2本　酔心INOX三徳　ミソノ440筋引き
と揃えて来て次に買う二本目の３徳候補に悩んでます
使用は母親メインたまに自分

ラフに扱うのでステンレス限定でなるべく錆びにくい物　
研ぎはシャプトンでたまに　予算は1万前後
酔心INOX三徳より切れ味が長く持つの探してます

ミソノ440三徳
ツヴィリングアーク三徳

どちらがよいでしょう？　他同じような予算でオススメあればお願いします
190 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/11(火) 18:48:15.99 ID:64G7UbLU.net: >>189
藤次郎の粉末
191 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/11(火) 20:04:54.95 ID:bFtF4+vn.net: >>189
ラフに扱うのなら永切れより欠け難さや研ぎ易さを重視してミソノモリブデン鋼の方がいいんじゃない？
192 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/11(火) 20:21:50.10 ID:Hu0JrUIF.net: ミソノモリブデン鋼は調理師が一番使ってる包丁
193 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/12(水) 04:28:17.30 ID:0BYD3JMr.net: 木屋のエーデルワイスはあかんの？
194 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/12(水) 14:50:39.89 ID:KwOyXKdL.net: あかんくないで
でも木屋なら團十郎、さらには重房がええで
195 ：189：2019/06/12(水) 19:14:13.54 ID:jgGZ0imC.net: >>190
藤次郎　粉末ハイス鋼　
永く切れるということで興味はありますが　以前より定価に近い価格でしか売られてないようで悩みます
1.3万位で購入できるなら本命候補です　ちゃんと研げるか不安はありますが

>>191
ラフといいますか刃を濡らしたままにしがちなのでステンレス一択ということで
ミソノモリブテンだと酔心INOXとあまり変わらないように思えますので
440を候補に考えています

>>193
木屋ニュー？エーデルワイスとなるとNo180シリーズが候補でしょうか
N0160シリーズは予算的にちょっと苦しいですが永く切れそうでそそられます

皆さんアドバイスありがとうございます　
予算ちょっと上げられるか悩みつつ決めようと思います
196 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/12(水) 19:14:15.72 ID:WkJayAH8.net: 重房は品切れであと数年買えないから越前金太郎がいいよ
197 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/12(水) 22:27:28.20 ID:HzTbiLP4.net: 木屋160はサバイバル登山家が勧めてる
鹿の解体からイワナの刺身までこなせるんだと
198 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/12(水) 23:42:31.41 ID:m9RLuGGz.net: 酔心INOXは業務用でも耐えうる耐久力だからな

SPINOXか、鋼狙うか。

440買うならグランドシェフ狙おう
199 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/13(木) 00:08:55.89 ID:jq5EDGBa.net: グランドシェフ勧めんなや
高くなったらオレが困る
200 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/13(木) 05:41:29.64 ID:F+ZBNRwc.net: 牛刀の峰で2.1mmか
かなり薄いんだね
24cm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0013D4Z1I
21cm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0013D37WG
18cm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0013CY0AA
201 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 00:02:38.88 ID:a7E9SbWs.net: 甲鉄って本当にいいのかな？
202 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 00:37:19.29 ID:qtuIsEfU.net: よくテレビで紹介れる合羽橋の包丁専門店の釜なんとかってお店はどんなお店なんですか？
いわゆるセレクトショップ的なところなのか、それともオリジナルが多いのなど教えてください
203 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 01:00:08.75 ID:aFji8DLJ.net: グランドシェフとmisono440だったらどっちがいいかな
204 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 01:56:43.92 ID:kV53a0Fy.net: >>203
オマエの選択基準でなにを優先したいかによるんじゃないの？
205 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 02:05:51.95 ID:g19cg8la.net: >>202
釜浅？かまた刃研社？
いずれも「かま」なんとかだけど…
かまた刃研社は包丁専門で、有名ブランド、OEMオリジナルと、バランスよく色々売ってる
釜浅はもともと鍋釜の金物屋で、OEM包丁メイン
洋包丁は関、和包丁は堺がメイン
かまたは玄人さん向け、釜浅は素人さん向け、って感じの客層
百聞は一見にしかず、という言葉を知れよ
206 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 02:10:35.47 ID:8yJRyiVw.net: >>203
多分普通の人はmisonoの方が使いやすい
207 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 02:23:59.56 ID:8yJRyiVw.net: >>203
あ、理由忘れてた。
グランドシェフはカーブが強いので、例えばニンニクをきざむときに刃先の背をおさえて刃先支点にして使う人は向くかも。(刃を点でまな板に当てて使う人　洋食に多い)
日本では菜切のようにほぼ線でまな板に当てて使う人が多いので、ニンニクはまな板と刃をほぼ平行に当てて切る人が多い。するとカーブは使いにくい。なので、カーブの弱いmisonoを勧めてみた。
自分がどっちのタイプか、いま手元ので試すといい。
208 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 03:49:32.15 ID:NDCJGJy4.net: >>203
調理師はミソノを使ってるよ
209 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 03:53:45.36 ID:kLRjB2T4.net: 一年前に有次で18cmの牛刀買ったけど
冬場は21cmにしたら良かったって思う瞬間多かったわ
210 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 16:40:04.98 ID:mAF7xv6k.net: >>208

社割で安く買えるからって理由。
211 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 16:48:02.26 ID:mlbhG7T6.net: 調理師がミソノ買うのは考えなくて済むから
みんな使ってるし持ってて恥ずかしくもない
別にミソノの良さを知ってて使うわけじゃない
212 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 18:34:05.93 ID:0ylh3AF1.net: misonoって、切った三日めで切り口痛んでくるんだよな。
安物のVG１０ですら４、５日持つのに
213 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 18:49:28.07 ID:gPX4IBdk.net: >>212
それは研げてないだけだろ
214 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 20:11:31.80 ID:XXAyPpY2.net: >>210
ミソノを35％引きくらいで買えるのは事実だけど他社のが割引大きいしな
俺のとこはグランドシェフならいつでも43％引きで買える
215 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 21:01:23.20 ID:/ad9P0XC.net: グランドシェフはたしかにいい包丁なんだけど、軽すぎるのと牛刀はカーブがきついから、なかなか家庭では使いこなすの難しいんだよな。

俺は同じ堺孝行の33層ダマスカスが、適度な重みがあって気に入ってる。
216 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 22:06:17.04 ID:gPX4IBdk.net: >>215
21cm以下の短い包丁を使ってない？
217 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 22:08:03.98 ID:ULNDaT6W.net: 家庭だから210mmでいいと思うんだ
218 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 22:10:55.66 ID:gsJyq6J4.net: 藤次郎の白二鯵切りを買ったんだが、なんか変。
噂では、白二は鋼材じゃなく、柄が白木二号(なんのこっちゃ)だから白二って本当？
219 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 22:20:11.36 ID:xe64jctJ.net: 新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/GJHDzxxxngk
220 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/14(金) 22:34:25.01 ID:kV53a0Fy.net: >>218
「白二鯵切り」なんて商品は知らんし
白二というのが鋼材名ならYSS白紙2号と武生白２号のどちらか判然としない

「藤次郎白紙鋼あじ切」ならメーカーは白紙鋼／朴木柄と言ってるんだから
問い合わせるなら５ちゃんやメーカーではなく購入した店にするべきだな
221 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/15(土) 10:00:12.25 ID:DiDLnmHI.net: (;｀O´)o/￣￣￣￣￣￣￣~ >ﾟ))))彡
222 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/15(土) 18:00:41.39 ID:lteEF9b4.net: >>215
たしかに、忠実に生粋の牛刀フォルムの包丁はカーブがきつくて葉物野菜とか切る際にはいまいちだね。
よく識らないんだけれど、堺孝行の33層ダマスカスのように「剣型包丁」「剣型牛刀」などとあればカーブがゆるいタイプの牛刀なのかな？
223 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/15(土) 22:57:06.14 ID:w0gskrHU.net: 牛刀とペティを同じメーカーの同じシリーズで揃えて買いたいんですが、どこで買えば良いのか分からないので、いくつかサイト教えてください。
amazonで売ってるやつは一通り見ました。予算は２本で25kぐらいです。
224 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/15(土) 23:03:04.85 ID:52wvMWmT.net: >>223
木屋のエーデルワイス
225 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 03:22:59.60 ID:PlMHj9Zb.net: >>223
そんなもったいない事、
よく思いつくなw
226 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 07:12:10.29 ID:/inMqgl6.net: >>223

スーパーに売ってるティファールでいいんじゃね？
ドイツの鋼材だからヴォストフ並なはず。
227 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 08:50:39.23 ID:I951mxDO.net: >>224
持ち手のデザインが好みじゃないです・・・ごめんなさいm(_ _)m
>>225
統一感あると気分上がりません？

条件は大阪のメーカー、３本ビス止め、ツバ付き、柄は黒色で今の所の候補はこんな感じです
①酔心日本鋼 \14688
②源泉正 V金10号　\15660
③堺孝行グランドシェフ　\16395
④八内刃物スウェーデン鋼 \24600
値段は150mmペティと210mm牛刀のセットでの値段です。
①は安いし見た目も好みだけど、鋼なのでサビが不安なのと鋼の品質はどうなのか
②はVG10の一枚物、無難な感じがする
③実用的な感じがして良いけど趣味感も少し欲しいから悩む
④美しいし、スウェーデン鋼だけど高い
どれにするか悩みます。アドバイスください
228 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 09:02:32.27 ID:I951mxDO.net: ちなみに用途は完全な家庭用で週5ぐらいで使います。
今使ってるのは貝印の5000CL210mm牛刀で、正直技術的に使いこなせてる感無いです。
ただ楽しく調理したいので良いものを買おうと考えました。
研ぎは下手くそですが、一応最低限度は研げます。
229 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 09:10:25.06 ID:4gXyqcQB.net: 牛刀とぺティを揃えるなら性能より見た目重視でいいんじゃないだろうか
230 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 09:24:20.51 ID:I951mxDO.net: >>229
和包丁ならともかく、牛刀とペティなら見た目重視でも良いって事ですか？
見た目重視なら①か④ですが、都議を学ぶことを考えると研ぎやすい鋼の①になりますね。
ただ鋼の包丁って、家庭での普段使いにどうなんですか？
調べても情報が出てこないので、もし扱いきれなかったらどうしよう・・・って思ってます。
食材を切ったあと10分放置するのもダメですか？
231 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 09:28:56.03 ID:1z7XFW8N.net: 穂岐山刃物の武峰作がいいよ
予算的にも丁度。
232 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 09:56:24.81 ID:kJdkHQPr.net: 予算25000円あったら俺なら有次買う
233 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 10:55:21.24 ID:x8leE3un.net: >>228
貝印の5000CLはコスパが良すぎるので大抵の包丁だと差が分からない。
Kai-GoldはV金10号と同等に切れるから、より良い包丁なら鋼材はコバルトスペシャルか
粉末ハイス系しかないと思うよ。①～④だと正直①以外は5000CLと切れ味変わらんよ。

無駄遣いしないで、5000CLか後継の木蓮のペティ1本買えば？牛刀とお揃いになるし。
余った分は次の粉末ハイス以上に回すとか･･･
切味だけならコバルトスペシャルの10000CL勧めるけどあれ、刃先研ぎきったら終わりだから
研ぎ好きな人には向かないと思う。
234 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 11:11:34.91 ID:x8leE3un.net: >>228
連※だけど、他の方が薦めている”穂岐山刃物の武峰作”は良いと思う。
基本、同じ切れ味を出そうと思ったら鋼の方が安い。
その中で青紙スーパーは家庭用の鋼材としては最高峰だから、これは間違いないよ。
錆びにさえ気を付ければ。
235 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 11:29:47.36 ID:1z7XFW8N.net: 武峰は青1だけど、どこの馬の骨かわからない鍛冶屋で作ってる青紙スーパーより伝統工芸士の作る青1の方が断然いい出来と思う。
ただ、ネットで買うと選抜落ちとか来る可能性あるから店行って同じ種類の何本も見せて貰って自分で選んだ方が良いよ
236 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 11:51:01.37 ID:1z7XFW8N.net: 青紙スーパーなら藤原照康がいいかな。仕上げは雑だけど物は良かった。
洋包丁では珍しくあれは自家鍛接だと思う。鍛造もしっかり叩いてる。
でも予算オーバーか
237 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 11:51:55.19 ID:K5h6nfgp.net: 牛刀210ペティ150なら選択肢多いね
238 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 12:22:11.97 ID:JDxWtGS6.net: 今度の設定は予算25kですか
239 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 12:58:47.34 ID:rbsAsdEH.net: >>228
5000CL／木蓮ペティを薦める人もいるようだけど
ペティにぶ厚い３層鋼が向くかどうか
自分の好みで判断しないと
240 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 13:19:15.45 ID:/inMqgl6.net: ２５kで１本だけに絞れば、越前刃物もだいたい手が届く
241 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 13:20:52.28 ID:JDxWtGS6.net: 越前にだけは関わりたくない
情弱相手のボッタクリのイメージしかない
242 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 13:50:15.88 ID:x8leE3un.net: >>239
何言ってるか意味不明だが、分厚いかどうかは現物を見て判断しましょう。
まさか3層の利器材だと皆同じ厚みと思ってるのかな？
>>241
確かにボッタくりも多いが、越前丸勝のV金10号は良かったよ。
自分のイメージ的にはV金10号なら鍛造でも1万円台までだね。それ以上はボッタくりと感じる。
2万円超えるならせめてコバルトスペシャルかスーパーゴールド２使ってくれないとね。
243 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 15:01:23.60 ID:I951mxDO.net: >>231
>>232
日本人なら日本の包丁、を更にこじらせた結果、大阪育ちなんで大阪の包丁を使いたいんですよね～

>>233
そんなすごい奴だったんですか！
貝印はブランドイメージがそこまで良くないので、使う楽しさ的にはちょっと・・・って感じなんですよね。
価格的にも見た目的にも性能的にも①に魅了されてきました。
ただ、鋼の包丁を扱いこなせるか不安なんで誰か教えてください。
どれ位放置すれば錆びるものなんですか？
244 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 15:40:06.65 ID:x8leE3un.net: >>243
貝印の4000CL（鋼割込）と5000CL（Kai-Gold割込）はコスパ神包丁だったと思うよ。
1万円クラスのV金10号と切れ味変わらないし。貝印は会社自体のイメージはイマイチだけどね。
錆を気にするなら、刃先以外はステンでおおわれている青一の割込包丁はどう？
これなんか堺石藤って堺の卸業者が扱っている包丁だけど、青一の割込包丁で
牛刀とペティ揃えても1.5万円でお釣り来るよ。
https://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/ao.html
さびやすいのは刃先だけだから全鋼ほど気を使わなくて済むし。
245 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 16:19:06.44 ID:TRDS7W15.net: 硬い鋼材の包丁は扱いがデリケートだから好きじゃないな
硬くても8Aレベルできちっと作られた包丁が使いやすい
246 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 18:37:18.04 ID:t3sDKWjJ.net: >>243
實光さんの銀三のやつ（Premium Master II）
牛刀しか持ってないけど、良く切れるし研ぎ易いよ。
247 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 18:40:30.13 ID:x8leE3un.net: >>244
君の好みはともかく、既にKAI-GOLDの包丁使っていて更にグレード上の包丁が
欲しいって言っている人にべにふじや青藤レベルの包丁を紹介してどーするの？
ってのはあるわな･･･
248 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 19:41:23.13 ID:I951mxDO.net: >>244
将来的には白紙鋼などの包丁も使ってみたいので、扱いを学ぶために全鋼にしようと思います。
悩みましたが、やっぱり酔心日本鋼の210mm牛刀と150mmペティにしました。
見た目が良いのと、サイトを見た感じちゃんとした店だなと思ったので。
2本で15kなので余った分は、シャプトンの2000と5000と面直し砥石を買おうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
キングの1000はあるので、これで存分に研ごうと思いますｗ
249 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 19:58:20.14 ID:L8S73Ws6.net: 酔心の日本鋼って何処製で何使ってるんだろ
250 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 20:51:25.16 ID:ZqKbwDjj.net: 日本鋼表記だとSKか､良くて黄紙だろうね
251 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 21:18:33.56 ID:+3bsmSnx.net: >>243
炭素鋼はマメに拭けばいいだろ、とか思って使ってたけと、トマトとか切るとすぐに錆びるよ。

俺は面倒くさくなって、最近は結局VG10で落ち着いてる。
252 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 21:49:49.42 ID:x8leE3un.net: >>251
自分も同じ。家庭用包丁はやっぱり高級ステンレス鋼が一番合うと思う。
KAI-Gold使いの5000CLシリーズを3000円台の時にまとめ買いしたので
多分一生分どころか孫の代くらいまで包丁買わなくていい感じ。
5000CLからの変更なら炭素鋼でも青一以上じゃないと満足できないんじゃないかなーと
ちょっと心配している。
253 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/16(日) 23:29:09.38 ID:odXnU8Xt.net: 193だけど、エーデルワイス160買ってきた
切れすぎて怖い
いつもの調子で包丁洗ったらスポンジがズタズタになったわ
254 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 18:52:06.62 ID:b2kSEIwl.net: >>251
>>252
もう注文しちゃいましたが、そうなんですね。
ただいきなり答えにたどり着いても面白さがないので鋼の包丁を経験するのもいいと思ってます。
堺孝行の日本鋼だと10k、堺菊守の日本鋼だと8kの所、酔心は14kでしたが後悔はないです。
研ぎが下手くそなんで、鋼のほうが研ぎやすいのもあって多分切れ味は向上するんじゃないですか？
255 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 19:24:38.08 ID:tZPv6Agr.net: >>254
買った後で言うのもなんだけど、芦刃物の日本鋼はなんと白２鋼ですよ。
まあ、酔心もそれに近いので妥協できるレベルですけど。
256 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 19:36:38.71 ID:fa7qFFi2.net: >>255
HP見てもステンレスの洋包丁しか載ってないな
257 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 19:41:05.75 ID:YAkiedAm.net: >>256
下の方にスウェーデン・スレンレス鋼と炭素鋼の両方の価格が載ってます
258 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 20:01:48.15 ID:fa7qFFi2.net: >>257
気付かなかった、ありがとう
洋包丁しか無いからよく見てなかった
259 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 21:40:55.26 ID:KcMn2w6Y.net: >>255
家庭用の包丁としては一般的には青鋼の方が永切れするし良いと思うけど。
青二とか青一とか･･･
あぁ、職人並に研ぎたい人には白二を否定しないけどね。
260 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 21:54:41.50 ID:qgfeVu6a.net: 永切れ目的なら炭素鋼自体が除外だろ
青スでやっと8A相当の永切れだぞ
ステンレス鋼には勝てない
261 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 22:29:07.03 ID:oBgb76JD.net: そういうのは粉末鋼やダイズ鋼に任せる
262 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 22:33:49.85 ID:6I3KqFFA.net: ダイズ鋼？
263 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 22:37:09.75 ID:K3rB5CDU.net: <<255
炭素鋼は白2なの？どっか書いてる？
264 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 22:43:11.65 ID:K3rB5CDU.net: >>255
オーダーメイドのとこに白2って書いてた！本焼きの白2の洋牛刀めちゃいいな。今オーダーメイド停止ってのが残念。
265 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 23:02:36.17 ID:YPJi8lK3.net: >>250
普通はSK鋼のことだろうね。
266 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 23:19:00.95 ID:T8AlSqHa.net: >>259
粉末だとステンレスと鋼のいいとこ取り
267 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/17(月) 23:52:15.43 ID:/VMppZbJ.net: まさに安物買いの銭失い
268 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 00:14:23.13 ID:QbfpvGm1.net: 粉末は硬すぎて欠けるから普及しない
どんなに擁護しても普及しないという事実が粉末鋼に問題があることを物語っている
269 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 00:33:49.42 ID:sjLLcXzw.net: つまりダイス鋼SKD11がいいとこ取りということかな
270 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 01:06:11.63 ID:pfmr3g0I.net: >>268
その点、ZDPは粘りもあるから比較的安心。
それでもぶつければ欠けるけどな。
ぶつけて欠けるのは硬い鋼でも同じだし。
まあ結局、ZDPが優秀なのは間違いない
271 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 01:57:06.36 ID:+fEIMQGm.net: 粉末反対派だが普及云々いうと貝印の2000くらいのが日本最高の包丁になるわな
272 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 03:12:39.93 ID:lv8ViSrX.net: 包丁強さランキングないの？
牛刀でつくれよ
273 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 05:36:26.56 ID:7qBB4rJb.net: 筋引き最強
ZDP最強
274 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 10:56:26.91 ID:xWCVheHA.net: 包丁が欠けてるのに使い続ける理由をきいてみたら、買い替えなくてもいいからといわれた
使い続けると食物を痛めるといっても訂正してくれない
もともと、包丁は食物を切るのに使うんだから
その食物を管理、保管するのに使うお金は一定量払ってるかはこのスレで質疑するべきでない
もっと、包丁を大切にこまめに買い替えたり、自動食洗機の中で包丁するとかいうのをやめてほしいと言ったんだけれど…
275 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 11:13:20.40 ID:JNFAoy/M.net: >>274
じゃあ自分でやれば？
包丁買い替えて定期的に研いだり研ぎ屋に出したり、あと包丁手洗いのついでに食洗機で皿洗いもやってあげれば文句言われないと思うし理想の運用ができるよ。
276 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 12:15:09.74 ID:y00c1pXS.net: >>274
日本語でお願いします
277 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 20:36:32.86 ID:sQQA88UF.net: 洋包丁で白　水本焼売ってるところ知りませんか。
出来れば池田さんとか伝統工芸士のような信頼できる鍛冶職人さんが打ったものがいいです。
予算15万くらいまでなんですが。
278 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 22:19:50.29 ID:tWsihytX.net: >>277

孝行かねのひくらいじゃないでしょうか？洋包丁本焼き作れるのは。
279 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 22:38:21.29 ID:pfmr3g0I.net: >>277
和包丁ベースでカスタムした方が早そう
280 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/18(火) 22:43:48.07 ID:VP1UgpYs.net: >>279
朴や黒檀柄の和包丁拵えの火造り牛刀なら作ってる鍛冶屋はあるね
281 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 06:50:57.75 ID:hECLtQEV.net: >>277
洋包丁はないんじゃないか
和式牛刀なら酔心や子の日やでやってくれるはず
他にもあるけど内緒w

価格はこれを参考に
https://miuraknives.jp/facas-tradicionais-japonesas/1730-faca-japonesa-do-chef-gyuto-suisin-honyaki-shiro1-tam24cm.html

池田鍛錬所がよければ、東京近郊なら春と秋に青山スクエアで展示会やるから、
そこで直接オーダーで先払いすればやってくれるのでは？久次作！
でも白一本焼の極限味わうなら柳か薄刃の片刃和包丁じゃないとね
282 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 06:59:36.37 ID:rW+Glk20.net: そもそも、洋包丁で、
白紙水本焼の切れ味が必要ないんだよな。
牛刀で刺し身を引く必要は無いわけだし。
283 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 07:29:34.96 ID:hECLtQEV.net: >>282
言いたいことは分かる
けど、家庭なら牛刀でパック売りの柵を引こともあるだろうし
柳刃とか出刃って、趣味が海釣だったり、市場で丸の魚買う人じゃないと使用頻度少ないから二の足踏むし
まな板の木材を柳にでもして、白一水本牛刀誂えて、ネットで仕入れた高級魚を引くという一点豪華主義というのもインスタ映えな今の世の中では有りなのかもよ、費用対効果としては牛刀に軍配は上がるし
284 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 07:52:34.53 ID:rW+Glk20.net: ん？
その水ポン牛刀を研ぎあげて刺し身を引くのはいいとして、
その牛刀で肉や野菜も切るのか？
それはねーだろw

いずれにしても、刺し身を引く包丁ってのは、それ専用になるんだから、
水ポン柳を買えばいいだけだろ？
285 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 09:12:04.06 ID:hECLtQEV.net: >その牛刀で肉や野菜も切るのか？
牛刀なんだから野菜だって肉だって切るだろうさ
当たり前の話だ

>刺し身を引く包丁ってのは、それ専用になるんだから

専用は嫌だから牛刀を欲しいんだろ多分
それに牛刀や筋引きで刺身を引く家庭は沢山ある
というより柳で引く家庭のほうが圧倒的少数派
刃物オタ以外の家庭は三徳か牛刀がメイン
それから本人が白本焼き牛刀が良いと言ってるんだから他人がとやかく言うことではない
286 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 10:13:54.40 ID:j0W/dZVH.net: 見えないのがいる
基地外特有の言葉使いをしてるんだろうなぁ
287 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 10:18:09.72 ID:uqOHPsfJ.net: うちもキャベツ切るトマト切る刺し身引く等はだいたい牛刀でやっちゃうな。
但し、洋包丁らしい牛刀じゃなくて三徳包丁をちょっと長くしたみたいな越前丸勝のV金の剣型。
鋼の柳刃はあるけど、後の始末が面倒だから普段は紙に包んだまま。
ちなみに、カボチャや堅いもの種のあるもの等を切るにはモリブデン鋼のナマクラな包丁を使用。
288 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 12:58:07.44 ID:E8YY3uxL.net: 実際のところ、家庭ではステンレスの牛刀が万能なんだよな。

俺も白一の和牛刀あるけど、全然出番ないもん…。
289 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 14:39:05.72 ID:XJ+8fw+z.net: 家でポテサラ作っても
高価な皿に盛り付けて食べることはないように
気軽に料理をするのに
高価な包丁は必要ない
結果として良い包丁を買っても
出番が少ないから慣れないので上手く扱えない
290 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 15:05:15.29 ID:T7qpMR7y.net: で、あるとき人生の残り時間について考えて、
手持ちの高級な皿にポテサラ盛ったり
スーパーの刺身のさくを柳刃で切ったりするようになるんだよ。
291 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 16:33:08.99 ID:XJ+8fw+z.net: >>290
残念ですね
残された人生を有意義に過ごせるように
心から願います
292 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 16:43:20.63 ID:bRGO4V5B.net: >>291
何が残念なのか
無意味に感じていたはずの行為に異議が顕れるならそれは素晴らしい変革だと思うけど
293 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 16:43:57.52 ID:bRGO4V5B.net: ×異議
○意義

まあ分かると思うけど一応訂正
294 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 16:50:46.27 ID:0PAdvV0B.net: せっかく良い包丁を買ったのなら勿体振らずに使ってあげよう
295 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 17:18:14.13 ID:i6NxsuqE.net: 白紙水本焼で鉛筆削るセレブ
296 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 17:25:09.74 ID:hECLtQEV.net: セレブは鉛筆持っていないw
命がけで陰毛を剃ってこそ本物のセレブ
297 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 18:24:29.29 ID:KG8mFfiF.net: 水本焼で打ち込みやったらすぐに欠けるんだが分かってないの？
本焼は万能じゃない
298 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 18:42:27.58 ID:hECLtQEV.net: だったら打ち込みしなきゃいいじゃんw
そもそも誰が本焼きが万能と言ったんだ？
上から見てきたけどそんな発言何処にも無いぞw
299 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 18:57:39.85 ID:KG8mFfiF.net: 打ち込まない使い方するなら牛刀の必要ないじゃん
普通に刺身包丁の本焼買えよ
300 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 18:58:02.93 ID:uqOHPsfJ.net: >>294
既に買ってしまったものならもう値段のことなんか忘れて使えばいいんだよな。
自分の持ち物の価値や活用は自分が決めることであって

もしも包丁がクルマみたいなローン支払だったらそうも言えないかもしれないがｗ
クルマだって値段を気にしながら自分のクルマに乗ってるのって、かなり精神が不健全だよな。
301 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 19:07:07.25 ID:sBtkph3j.net: >>298
刺身を引くとも言っていないしな
302 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 20:14:43.39 ID:jtBr7HJa.net: なんで家庭用なのに、洋包丁の本焼き牛刀なのか？
本焼和牛刀でもいいじゃない包丁だもの。
303 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 20:16:24.47 ID:OUvkwh7J.net: 「本焼和牛」によだれが垂れた
304 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 20:17:44.69 ID:/pY0GLZV.net: 本焼きって言いたいだけのアホでしょ
高ければいいモノって発想の可哀想な奴
305 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 20:22:55.82 ID:hECLtQEV.net: >>299
いったいなんの話しているんだお前w

>本焼は万能じゃない
このスレで誰一人として本焼きは万能とか発言してないぞ
上から読んで来いよ、何をいきなり突然妄想してんだ？

>水本焼で打ち込みやったらすぐに欠けるんだが分かってないの？
だったら打ち込みしなきゃいいじゃんw

>打ち込まない使い方するなら牛刀の必要ないじゃん
牛刀の正しい使い方知ってるのか？そもそも打ち込まない

>普通に刺身包丁の本焼買えよ
牛刀の打ち込みの話からなぜ突然刺身の話になるんだよ
306 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 21:09:35.31 ID:FU7fcr6O.net: 話変わって申し訳ないけど　
今銀三号の包丁ってどのくらいの位置づけ？
家庭用の普及品にも使われてた鋼材のようだけど今は数が少ないせいか高め
VG10使った包丁よりは永切れしないにしてもステンレス系にしては研ぎやすいというのが気になる

具体的には堺實光プレミアムマスターII購入しようか迷ってる
307 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 21:30:03.43 ID:WIyNgj9s.net: >>306
使っている包丁が少ないって事は駆逐されているって事でしょう。
割込の多い洋包丁で高級ステンレス系となるとほとんどがV金10号だよね。
一方でV金10号は１枚ものの包丁作るのは難易度高いので、和包丁だと銀三が多いね。
まぁ、好みもあるし、好きな鋼材を選ぶのも良いと思うよ。
308 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 21:33:33.11 ID:WIyNgj9s.net: まぁ、白一本焼きは研ぎあげ後の瞬発的な切れ味勝負の包丁なので、
家庭用でなんでも切る用途には正直向かないと思うけどね。
家庭用で誰もが使うような用途なら永切れする高級ステンレス系の方が用途的に
向いていると思う。
15万もだして白一本焼きの牛刀１本買う位なら、V金10号位の牛刀とZDP189の
柳刃でも買った方が個人的には幸せ。
309 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 21:41:23.83 ID:5Q/Dcwr0.net: VG10は一枚ものの流通がほとんどないだけで加工は難しくないぞ
銀三は研ぎ味や持続性を青鋼に近づけたステンレス鋼なのであまり長切れではない
以前はそれがあまり知られてなくてヤスキのステンレスって事で持て囃されてた
長切れならVG10や10Aが上なので次第にこっちが増えてきている
310 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 21:58:56.07 ID:WIyNgj9s.net: >>309
V金10号の1枚ものをひずみなく仕上げるのは難しいって越前打刃物やってるウチの叔父が
言ってたよ。まぁ、越前打刃物独特の2枚打ちってのが原因なのかも知れんが･･･
銀三の方がひずみなく仕上げるの簡単って言ってた。
あくまでも叔父から聞いた話だとしか言いようがないので、本当は簡単なのかもね･･･
311 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:00:55.05 ID:5Q/Dcwr0.net: >>310
難しいと思う人もいるんだね
俺は別に難しいと思わない
312 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:42:35.02 ID:NJj3npdr.net: ありがとうございます。
水本焼がいいんですけど白2で十分なんです。用途は主に刺身で片刃で柄だけ洋式がほしくて。
白1の鏡面23万越えなんですね…
鏡面無しで本刃付け無し白2水本焼なし池田さん打ちの柄は洋式で15万くらいで出来るか、教えてくれた子の日でそうだんしてみます！
313 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:44:06.03 ID:+MdTpAMI.net: 酔心日本鋼の牛刀とペティ届きました。ちゃんと本刃付けにしてくれてました。
早速、生の鶏肉切ってみたんですが、皮ごとスルッと切れて感動・・・
5000CLでこんな切れ方したことないです
サビですが、鶏肉切ったと10分ぐらい放置したら酸化皮膜がポツポツと出てきたぐらいで思ったより大丈夫そうです
アドバイスくださった方ありがとうございましたm(_ _)m
大切に使って、いずれはまた酔心の和牛刀と和ペティでも買おうかなと思います
314 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:46:34.75 ID:+MdTpAMI.net: 自分が候補に入れてた源泉正 V金10号は１枚ですね。
しかも210牛刀と150ペティのセットで15k
315 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:51:47.55 ID:tsjhgEs6.net: 板材しか存在しないV金10号を打ちにくいとか打ちやすいとか言われても・・
和包丁の合わせ用の棒材はあるけど無垢だとペティくらいしか作れんぞ
316 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:53:11.96 ID:NJj3npdr.net: >>312
水本焼なし×
水本焼○
です…
317 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 22:54:18.17 ID:Qw8x+AH0.net: 源泉○ってヤブだろ
確か数回叩いてローラーで圧延してるようなとこだ
318 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:02:40.08 ID:hECLtQEV.net: >>308
所有したことない貧乏人が僻んでみたところで、みっともないだけw
価値観は人それぞれだから、必死で否定しても意味はない
白一牛刀買いたい奴は買えばいいし、他人がいちいち四の五の言うことではない
319 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:12:38.39 ID:WIyNgj9s.net: ＞＞318
何言ってんの？頭腐ってる？全力で否定なんてしてねーし。
買いたい奴は買えばいいし、私的にはどうでもいいよ。
牛刀ならZDP-189の方が本気で向いていると思っているだけ。一応持っているものとして
の意見ね。真の貧乏人に絡まれる筋合いないわよｗ
320 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:21:52.59 ID:hECLtQEV.net: >>312
値段がよく分かっただろ？
ところでどうした？白1欲しいとか息巻いていたのにw
それから白2と1の鋼材価格の差なんで知れてる
やることは一緒
つまり白2でも同じような金額取られる
しかも洋包丁の柄だと割高だろうから25以上するかもな
そもそも池田が洋式なんてやらないと思うけど
321 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:26:11.52 ID:84IQJry9.net: なんでケンカ腰なの？
322 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:36:48.65 ID:hECLtQEV.net: >>319
どうでもいいなら黙ってろよw
白水本焼き牛刀持ってないんだろ？　
持ってもいないのにシッタカで向いてるとか向いていないとか語るなよw
使う環境や用途で人それぞれだから白一本焼が良いという人だってこの世にはいるんだよ
だから作ってるんだし、鍛冶屋はお前みたいなシッタカの素人じゃないから心配するな
お前の持ってるZDPのクソ包丁よりいいもの作るよ
323 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:41:28.00 ID:gaMiBKWQ.net: 草はやしまくる奴は荒らし

構ってちゃんに構っちゃだめ
324 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:42:23.40 ID:Qw8x+AH0.net: 過疎スレで真っ赤になるのは誉れ高いよな
325 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:43:27.49 ID:iIdvskUL.net: あーカタカナシッタカ爺さんか
しょーもな
326 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:47:09.84 ID:6DwXS99O.net: >>236
盛高持ってるけどそれ以上？
327 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:49:57.68 ID:WIyNgj9s.net: 熱くなって見苦しい事この上ないねぇ。サブゼロ処理でもしてもらったら？
328 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:53:07.10 ID:WIyNgj9s.net: >>322
と、黄紙の包丁しか買えない貧乏人が顔を真っ赤にして喚いております（怖）
329 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:54:56.57 ID:3MgztUkx.net: >>320
312は白１なんて初めから言ってないぞｗ

それと柄付け屋と鍛冶屋をコーディネイトするのも問屋の仕事。
子の日はやってくれるよ。
330 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/19(水) 23:57:16.89 ID:hECLtQEV.net: >>327
お前だろ、どうでもいいと言って
>V金10号位の牛刀とZDP189の柳刃でも買った方が個人的には幸せ。
とか四の五の言ってるのはw
お前も買えばいいじゃん、必死で買ったZDP牛刀を唯一の心のよりどころなんかにしてないでさ
331 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:00:46.74 ID:ywt/pkXl.net: まあ150kじゃきかんけどな
ただ今日は真っ赤連投は恥ずべきことだと二人が覚えて帰ってくれたらそれでいいよ
332 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:13:39.13 ID:R49Df+/+.net: >>330
本人でもないのに熱くなっている基地外君の心理状態が分からなくて妙に楽しいだけですよん♪
ZDP-189は試しに買っただけで別に必死こくほどのもんともおもっちょランデス。
”四の五の”ってちなみになんですのん？ボキャブラ少ないんで意味わからずｗ
333 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:15:11.98 ID:885rD9rT.net: >>329
白2なら池田でなくてもいいだろ、それにどうせ似たような金額取られるし
あと子の日って問屋か？築地の包丁販売店
子の日はいろいろ出来ても、鍛冶屋がやるかね？ということ
池田の本焼きで洋包丁柄なんて見たことないぞ
334 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:21:39.37 ID:885rD9rT.net: >>332
馬鹿がグスグス言ってる時に使う言葉だよ、意味が分かって良かったじゃん
>ZDP-189は試しに買っただけで
なんだV金10号牛刀の方を心の支えにしてるのか、こりゃ失礼したw
335 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:26:04.17 ID:vF/tGgN4.net: 料理板ではなく刃物板っぽくなってまいりました
336 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:26:25.89 ID:R49Df+/+.net: ＞＞334
　ありがとう、基地外君。
　包丁は趣味の一つにすぎん。色んな材質満遍なく集めて玉ねぎ切るのが趣味だわ。
　正直言えば15万程度のはした金、どうでもいいが、自分の価値観では白本焼きの
　牛刀など不要でござる。
　ってか、そもそも、黄身が俺様に絡んでくる理由が不明。
　ちなみに日本刀は一振り持っていてたまに展覧会とかに貸出要請くるわ。
337 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:29:07.97 ID:2WNoZBWS.net: 玉ねぎ切るの、どの鋼材のものが良い感じ？
338 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:32:56.98 ID:ywt/pkXl.net: そりゃ玉鋼ですよ！
ちなみに俺は相州正宗の無銘の真作持ってる
外人の好事家からうん千万で売ってくれって言われるわw
339 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:45:50.66 ID:Bi8sevp8.net: わかってない奴がいるみたいだけど
料理に見合った道具を使えってことなんよ
パンクロックを演奏するのに高価な楽器は要らんけど
クラッシックなら高価な楽器が必用なんよ
もったいないとかじゃないのよ
340 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 00:51:05.16 ID:885rD9rT.net: >>336
>俺様に絡んでくる理由が不明
お前が勝手に他人の会話に突然首突っ込んできたんだろアホ
日本刀スレ行って15万はハシタ金ってハァハァしてろよw

>色んな材質満遍なく集めて玉ねぎ切るのが趣味
さすが句点つけるだけあるキチっぷり
「ござる」？「日本刀」？　あと一押しで完全に発狂しそうだなw
341 ：313：2019/06/20(木) 00:58:12.59 ID:GGpKhfmA.net: 置いたトマトを固定せず引いて切るのが出来て感動
342 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:04:08.81 ID:6Wwev6r6.net: >>339
クラシックでも、趣味で家でやるだけなら、安い楽器でもその人の好きにすればいいのよ
343 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:19:59.66 ID:R49Df+/+.net: >>340
と言っとる奴は、自分が既に狂っていることに気づいていない･･･ザーメン(_人_)
344 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:24:06.74 ID:R49Df+/+.net: ＞＞340
日本刀持ってるのは事実だし別にアホに何と言われようとなーも思わんのだが･･･
どんどん顔真っ赤にしてるのが目に浮かんできて楽しいだけですわよ。
そろそろ涙目になっとるんちゃう？頑張れー♪
345 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:25:24.99 ID:GGpKhfmA.net: 他所でやれよｗ
346 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:42:29.18 ID:R49Df+/+.net: 他所に行く暇があったらここでヤリたい・・・なんちって
347 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 01:43:56.22 ID:Bi8sevp8.net: >>342
まあ適当にやるだけなら
なんでもいいよ
348 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 02:13:58.60 ID:VBo+pvI2.net: 結局、
日本刀を自慢したいだけでしたw
349 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 02:58:36.97 ID:GGpKhfmA.net: https://youtu.be/UYFMGjuwUJY
これを見てるみたい
350 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 05:04:38.01 ID:4KgzapbJ.net: 洋包丁の本焼は意味がないので存在しないということを知らないみたいだな
刃が薄いから背側を柔らかくしても支えにならん
351 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 05:43:46.28 ID:885rD9rT.net: >>344
日本刀持っている設定が自慢になると考える精神構造自体が頭おかしいと自覚できないアホ
そんな設定しなくても貧乏ってことはちゃんと分かるから安心しろよタマネギ坊やww
352 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 06:00:09.07 ID:FxdjI5Mi.net: 5万も出せばZDPの牛刀が買えるような時代に
15万出して、水ポン牛刀欲しがる馬鹿もいるんだなあ
353 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 06:28:02.22 ID:885rD9rT.net: >>352
価値観はそれぞれだしお前とは財布の中身が違うということ
時計がわりにスマホという人もいれば、500万のバシュロン買う奴もいる
スズキの軽が最高と思っていると人もいればメルセデスSクラスが最高と思う奴もいる
同じ道を同じ速度で走れば結果は一緒と考える人間とそうではないと考える人間
人それぞれだから自分の貧しさを恨んでも人生なにも始まらないぞ
まずは他人の価値観や財布の中身を受け入れられず馬鹿呼ばわりする精神年齢の低さから直しなよw
354 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 06:46:05.07 ID:R49Df+/+.net: >>351
　他人にケチつけるしかできんお前が人間としてクズなのは良く分かった。
　んで、顔真っ赤にしてケチつける以外に、なんか自己PRできんの？
　やっぱり最下層なの？玉ねぎも買えんのか？
　送ってあげようか？
355 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 06:48:24.41 ID:6pkGO88o.net: 100万で買えるスズキの軽に
1000万出す馬鹿はいねーだろw
356 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 07:01:55.31 ID:R49Df+/+.net: まず、そもそも論として、万能包丁の牛刀に、白2という鋼材はマッチしないというのが
正論なのだが、基地外はそれが理解できない
刺身切るなら柳刃が正解なのが理解できない
車高の低いメルセデスSクラスは値段高くても悪路が苦手ってのと同じことなんだがな
こういうシーンでは100万程度のジムニーの方が遥かにマッチしている
要は適材適所って事だよ
本当の金持ちは金の力を知っているから無駄なものなど求めない
白２の牛刀で刺身切るなど、悪路をスーパーカーで走りたいのでどこのスーパーカーが
いいですか？って聞いているようなもんです

これで馬鹿でもわかるかな？わっかんねーだろうなぁ・・・
357 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 07:03:18.11 ID:885rD9rT.net: >>355
スズキ:軽とベンツSクラスは一緒ではない
日本語不自由なのか？
358 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 07:29:08.63 ID:885rD9rT.net: >>354
>他人にケチつけるしかできんお前
白本焼き牛刀買う奴にケチ付けてV金やらZDPが云々言ってたのはお前だろ、そのまんまん返すよw

>なんか自己PRできんの？
する気ないw　「日本刀持ってる」設定とかしないもん

>玉ねぎ送ってあげようか
ダンボール1箱ぐらい頼むw
359 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 07:31:44.61 ID:R49Df+/+.net: >>358
結局自己PRできるネタがないのは分かった。

んで、玉ねぎ送ってあげるから住所教えてｗ
360 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 07:36:03.98 ID:R49Df+/+.net: しかし、赤の他人である白焼き君のためにそこまで熱くなれるところだけは
凄いな！頭が下がるよ
そこはすごい奴だと認める
ただ、その情熱をもっと自分のために使うことをお勧めするよ
361 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 08:51:12.03 ID:WqLoPzav.net: 朝起きてまずやることがレスバとか子供部屋おじさんかな
362 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 10:30:28.93 ID:Bi8sevp8.net: 勘違いしてる人が多いけど
専用包丁は同じ作業を効率良くやるための物で
専用包丁なら上手く出来るとかじゃないよ
363 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 10:34:09.05 ID:Nn7gIYyX.net: >>361
しんらつすぎやろw
364 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 11:06:02.65 ID:6pkGO88o.net: >>360
本人だろw
察してやれよ
365 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 11:08:50.72 ID:6pkGO88o.net: >>362
じゃあ、
効率を無視すれば、出刃でも刺し身を上手く引けんのかよw
366 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 11:26:24.42 ID:885rD9rT.net: >>360
白焼小僧のため？そんなことするかw
和包丁の白水本なのに、洋包丁柄欲しがる奴なんて趣味悪いと思ってるぐらいだし
俺は単に玉ねぎ坊主のホラを楽しんでるだけ

それより自分で送ると言ったんだからちゃんとタマネギ1箱送れよ
「東京中央郵便局止め」で宛名は「【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】　885rD9rT」
出荷完了報告待って、確認したらうちの社員に取りに行かせるからさw
367 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 16:10:25.79 ID:Bi8sevp8.net: >>365
Yes
368 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 20:29:34.47 ID:sSDitA4k.net: >>356

芦刃物「あん？」
369 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 20:39:00.44 ID:R49Df+/+.net: ほら吹きと思われてるなら玉ねぎもほら吹きで良いよね。
十分楽しんだからもうええわ、アデュー！
370 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 20:50:57.97 ID:lvw6Qpkz.net: >>369
ちゃんと玉葱を送ってあげなよ
371 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 21:16:15.74 ID:885rD9rT.net: >>369
寂しいこと言うなよ
アホをからかうのが楽しい包丁スレでお前がいなくなったら終りじゃんw
「万能包丁の牛刀に白2という鋼材はマッチしないというのが正論」とかスレ史上最高の名言だよ
この手のアホっぶり全開なトークをもっと聞きたいんだからさ
あと、玉ねぎ送れよなネズ坊主w
372 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 21:25:25.80 ID:JsLRpOQZ.net: >>365
漁師のおっちゃんは、何でも出刃だな。
373 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 21:29:17.44 ID:92btPAvv.net: マキリじゃないのか
374 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 21:32:00.71 ID:MwZ5vxbe.net: 漁師のおっちゃんはモーラナイフ使ってる
375 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 22:23:50.54 ID:ywt/pkXl.net: 漁師のおっちゃんは研ぎが下手
船元の俺が言うんだから間違いない
376 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/20(木) 23:18:47.56 ID:11fuMJ76.net: ヤフオク偽物ダマスカス祭りだな
377 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 01:03:34.10 ID:6GnbQ0Md.net: >>376
そうなの？　常時だと思ってた。
378 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 01:06:25.67 ID:CsFHe/82.net: 偽物ダマスカスとは？
本物のウーツ鋼の包丁なんて売ってんの？
379 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 01:17:52.66 ID:0xGEo68F.net: 本物のウーツ鋼は売ってても欲しくない
HRC51以下
380 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 06:51:38.96 ID:pEx/YjYL.net: 騙すカス？
381 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 07:33:40.04 ID:JJMWW5/q.net: ダマクラカス
382 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 08:25:00.39 ID:9f+4+dUO.net: 偽物とよく言われるのは、表面に模様つけただけのやつかな
酷いのはプリントだったりする
383 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 10:46:51.58 ID:tUc0uYHr.net: そうそう
使っていくと消えちゃうやつ
384 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 11:35:07.90 ID:9f+4+dUO.net: 表面だけでも、エッチングなりレーザー加工なりならまだいいんだけどね
くっつき防止になるし、簡単には消えないし
385 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 22:02:41.92 ID:pecaqjsF.net: >>365
刺身も引いて直ぐなら、刺身包丁だろうが出刃であろうが、味はあんまり違わない
10分も経てばかなり違ってくる

>>375
人に依るだろ
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE
多くの場合、漁師のオッチャンがオバチャンの為に砥いでいる

ヒラメ
牛刀
https://youtu.be/0U-H2J7fuy0
https://youtu.be/GxjXj7Hzwu0
筋引き
https://youtu.be/VyiMxTUjTnQ
三徳
https://youtu.be/rZLWZAIOjCA
386 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 23:26:20.11 ID:Vd3fPUm2.net: >>385
結局　何がいいたいの？
大型の魚おろさなければ出刃でなくてもよい
技術があれば出刃使わなくても魚はおろせる
柳刃使わなくても刺身はｒｙ

どうせなら自分の体験で語って欲しい所
387 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/21(金) 23:30:24.36 ID:/RkL4Ld4.net: >>68
388 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 02:30:31.50 ID:0EAn8vZP.net: >>382
表面にエッチングしたやつ？
インキプリントは中華通販でやられた
389 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 12:34:23.78 ID:yoIbhoyC.net: >>386
＞大型の魚おろさなければ出刃でなくてもよい
＞技術があれば出刃使わなくても魚はおろせる
水産加工
https://youtu.be/BoPeDnPECyw
熟達している

牛刀
https://youtu.be/NsjfA-BRjos
熟達している

＞柳刃使わなくても刺身はｒｙ
新しい魚を切ってすぐ食べるなら、包丁の切れ味はそれ程要らない
舟行包丁や三徳でも刺身は引ける
https://youtu.be/kM9aeqSzaoQ
https://youtu.be/Lq0phHDy7-w
あまり熟達していない
390 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 13:35:40.08 ID:4h90Oz6x.net: 昔の鉄は今より脆かったから
出刃みたいな包丁は厚く造ってたんじゃないかな？
391 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 13:37:23.68 ID:r3n5k8Wn.net: ステンレス鋼だから牛刀で魚捌けるんであって炭素鋼の牛刀では現在でも無理
さすがに欠けます
392 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 13:51:37.89 ID:Dc0UcasQ.net: 包丁の箱がぶっ壊れて凹んでる
引出しにひっかかって壊れた
393 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 14:11:53.50 ID:0thHcB77.net: 細かく使い分けるなら本出刃はカマや骨をやるときの包丁であって三枚おろしに最適の包丁じゃないんだよ
相出刃なり身卸出刃があるならそれを使ったほうがいいし舟行でもいい
単に和包丁を何本も持たない現代では本出刃を使うことが多くなってしまっただけだ
394 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 15:44:27.91 ID:aZW5QPcm.net: >>390
何言ってんだお前w
395 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 17:24:54.78 ID:Dv8eFh7W.net: フィレナイフ使いだしてからは包丁で魚は下ろさなくなったな
頭落としもモーラコンパニオンでやってる
396 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 18:23:41.07 ID:aZW5QPcm.net: >>393
何言ってんだお前w
397 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 19:49:10.95 ID:Dv8eFh7W.net: ATS34の包丁が欲しくて探してたら楽天でワケあり品があったのでポチってみた
Golden Deerって聞いたこともないんだけどこの値段なら外れでも良いかと
ラスト1本滑り込みでした
https://item.rakuten.co.jp/spacecapital/ats_cyuusantoku_sale/
398 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 19:52:41.98 ID:kfnh77/j.net: ヤフオクでいつも売ってる安包丁だよ
まあ鋼材は間違ってないと思うけど
399 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 19:56:06.81 ID:Dv8eFh7W.net: ありがとうございます
鋼材に興味があったんで　鋼材合ってるならOKです
良さそうならG・sakaiも考えますわ
400 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 19:59:01.43 ID:Dv8eFh7W.net: ID被りとか久しぶりにみたわ
その安さでATS34なわけない
401 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 19:59:10.00 ID:Dv8eFh7W.net: >>398
すみません
ヤフオクで探したけど見つかりませんでした
探し方悪いのかな･･･教えてください
402 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 20:02:17.17 ID:r3n5k8Wn.net: >>395
フィレナイフも包丁の一種では？
403 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 20:02:58.55 ID:Dv8eFh7W.net: >>400
メーカー直販のようでしたので一応メーカーに問い合わせはしました
http://www.shingen.co.jp/
錆が浮いたものの在庫処分だそうです
404 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 20:07:15.39 ID:Dv8eFh7W.net: >>402
ID被りの別人ですが
私への回答から考えてもかなりテキトーな方のようです
405 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 20:56:53.48 ID:kfnh77/j.net: >>401
このスレでたまに話に登る安包丁だけど探して何がしたいの？
もう買ったんでしょ？
ちなみにhap40のやつを遊びでヤフオクで買ったから言ってるんだよ
406 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 21:05:16.67 ID:RD67z34y.net: 買ったものを調べるんじゃなくて
調べてから買えばいいと思うの
407 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 21:18:01.57 ID:Dv8eFh7W.net: >>406
書き方が悪くてごめんなさい
メーカー調べて問い合わせしてから買いました
ヤフオクで出ていると聞いたので破壊用にもう1本と思って聞きました
ガセでした
408 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/22(土) 23:59:27.95 ID:Dc0UcasQ.net: ヴェルダンの三徳使ってる人いるかな
ばあちゃんちの下村工業のやっすい包丁がずいぶん切れるんで
今度ヴェルダン買ってみようと思ったわ
409 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 00:11:24.71 ID:co+TuUlF.net: >>408
ヴェルダンは刃が薄いから本刃付けしなくてもよく切れるよね
410 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 00:26:35.56 ID:jTfMAQUu.net: 薄いからって鈍角に研ぐと刃落ちが早いでしょうに
特にヴェルダンは鋼材がショボいから切れ止み早いし
本刃付けしてしまったほうが刃持ちはいいんだよ
ここは机上の空論で本刃付けを否定する住人が多いけど
411 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 02:30:33.46 ID:y+sQT+fj.net: なんか最近真っ赤なやつが多いがいい傾向なのかな
412 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 02:35:41.76 ID:ewd1PhqB.net: >>407
坊っちゃん人を嘘つき呼ばわりする前に少しは調べような

https://i.imgur.com/2tbSLPe.jpg
413 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 05:08:32.61 ID:DkpPabA1.net: >>410
毎週砥ぐならヴェルダンで充分
毎日砥ぐなら百均で充分
糸刃角は60度位にしている
414 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 06:41:26.14 ID:RdexPl+f.net: 高村とか芦とか盛高とかの方がよく切れるよ…
415 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 07:55:32.27 ID:R3TMUCQa.net: >>412
×ヤフオクでいつも売っている
〇ヤフオクで以前売っていた
ガセには違いないですよね　皆様
416 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 08:07:58.24 ID:R3TMUCQa.net: >>312
偶然見つけました
ここなんてどうですかね？
白１で本鍛造です
http://www.tsukiji-masahisa.jp/shop/products/detail.php?product_id=122
417 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 11:10:36.58 ID:ZolelfcP.net: >>397
無くなったら補充されるやつよそれは
418 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 11:29:09.45 ID:y+sQT+fj.net: >>416
なんで正久なんて有名なもんを自分が発見したみたいに言うんだ
真っ赤になってる割には全然ものを知らんな
419 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 11:50:49.68 ID:2mUPEL8j.net: それは五香刃物製だよ
420 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 11:57:41.34 ID:2mUPEL8j.net: それに五香のは火造りしてないやつで本焼きでないよ。
火造りして土置きして水で焼き入れしてるのが欲しいんでしょ
421 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 15:34:20.89 ID:R3TMUCQa.net: >>420
なるほど　ありがとうございます
まぁ、白1本焼きが数十万で買えるのって他の趣味と比べるととてもリーズナブルですよね
包丁集めって意外とお金のかからない趣味ですね
422 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 15:35:16.82 ID:R3TMUCQa.net: 貝印の4000CLに使われている芯材について
ご存知の方がいたら教えてください
423 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 15:56:46.88 ID:CFqYbGKa.net: 五香の白1は5年前くらいは1万円ちょっとで買えたんだけどな。

それにしても包丁全般の価格があまりにも高騰しすぎてるよな。
424 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 17:54:21.05 ID:ZtdyswQY.net: 日本円が弱くなっているのと日本人の購買力が下がっているのが原因
このところの金利差によって米ドルに対して毎年3円前後価値が下がっているから今年の107円は10年前だったら130円以上に相当する
425 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 21:04:19.73 ID:R3TMUCQa.net: 白１の牛刀を自分で買おうとは思わないけど
ふるさと納税でもらえるならコレクション用で１本ありかなと思ったり･･･
426 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 21:58:46.51 ID:R3TMUCQa.net: でもミソノの440にした方が無難かな・・・
とも思ったりする
先輩方はどう思いますか？
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/21205/338335
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/12217/721419
427 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/23(日) 23:11:45.00 ID:RXgYxKHe.net: 無難なのはミソノモリブデン鋼
440は実際あまり売れてないし研ぎにくい割に長切れじゃない
モリブデン鋼と比べると研ぎにくさ150％で長切れ120％くらい
割に合わない
428 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/24(月) 06:39:30.65 ID:lkjYpc4A.net: >>427
そうなんですか　ありがとうございます
同じ目線で見るとUX10はどうなのでしょうか？
429 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/24(月) 12:18:51.31 ID:/T7tWe6o.net: >>290
あるよね、これ
430 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/24(月) 15:09:13.97 ID:lkjYpc4A.net: モリブデン鋼は8Aになったらしいから
440はそれ以下
431 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/24(月) 15:24:18.39 ID:fvFmEpUQ.net: 今のミソノ440はグレステンと同等の鋼材やで
432 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/24(月) 15:55:37.19 ID:/8hZz7FR.net: グレステンと同等だとUX10との差がほとんどないか逆転するかなんだが
433 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 08:37:02.48 ID:vMnXPYJk.net: 料理ど素人は包丁選びが好きやね
434 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 12:36:54.86 ID:fi8s4aeu.net: 男は刃物が好きだからね
435 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 12:50:52.04 ID:e0f7X6Hd.net: 料理玄人も包丁選びは大好きだよ
436 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 14:39:53.60 ID:TDPHIeHB.net: エスパーだらけのスレ
437 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 19:31:42.94 ID:6wGN+xzP.net: みんなエスパーだよ
438 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 19:54:59.12 ID:xQQuR5EC.net: 銀三の三徳でおすすめありますか？

母にプレゼントするので、出来れば頻繁に
研ぎ直ししなくてもいい、長切れ重視を希望です。
439 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 20:16:14.45 ID:fn07hTcT.net: またか
440 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 20:29:33.41 ID:p8+wbl9B.net: ああ、はじまったようだ
母親に三徳の物語が
441 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 20:40:49.94 ID:v6ILiviD.net: 昨日今日明日～～変わりゆく私～～～♪

赤く色づくときめきを～～（JR（ｒｙ
442 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 20:47:46.99 ID:FSoGm4Pb.net: >>438
研ぐ必要が出た時はどうするの？　母親が研ぐの？　あなたが研いであげるの？
前者だと研ぎやすさが要素に入る。
443 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 21:40:31.24 ID:/h78wDzS.net: >>438
永切れ重視なら銀三より粉末ハイスの包丁の方がいい。
444 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 21:42:12.15 ID:1xXsMzUm.net: >>438
砥がなくても切れる包丁は存在しない
比較的長切れする、V金10号
https://www.am　azon.co.jp/dp/B00601CABA
関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300
にしておけ
刃が薄いから切れる
キングで砥げる
445 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 22:18:58.96 ID:ffnGDnYx.net: >>438
母に好みを聞こうよ…
残り少ない料理人生なのに
ネット掲示板で相談して
外れつかんじゃうの？
446 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 22:21:56.90 ID:p8+wbl9B.net: 銀三と鋼材を指定し、砥がずに長切れ希望
そしていつもの母親+三徳
これほどの釣り針にマジレスする真性のアホがはや4名w
447 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 22:23:36.96 ID:ffnGDnYx.net: そうなのか
なんでお母さんなのに本人に聞けないのかなとか真面目に馬鹿じゃねーかと思ってた
不幸なお母さん居なくて良かったわ
448 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 22:26:33.43 ID:ffnGDnYx.net: ま、家庭用三徳包丁ならヴェルダン最強だけどね
449 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/25(火) 22:27:18.63 ID:xQQuR5EC.net: >>442
研ぐのは私です。

>>443
粉末ハイスはうまく研げる自信がありません。すいません。

>>444
V金10号の方が銀三より良さそうですね！
ちょっと調べてみます、どうもありがとうございました。
450 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 02:29:14.16 ID:PF6TuVOr.net: ちゅんちゅん丸って名入れしたい
451 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 07:42:56.46 ID:Cwvh7DvI.net: ミソノの牛刀に水本焼って名入れしてもらった
ネットだからできたけど対面だったら恥ずかしくて無理だった
452 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 15:36:55.61 ID:Cy5Ukwf+.net: >>451

おまえのIDミソノ水本焼な
453 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 17:06:38.55 ID:efW1mKDA.net: 斬鉄剣でもなんでも入れればええがなｗ
454 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 17:20:25.18 ID:NR/12Q1f.net: >>450
頭のおかしい紅魔のロリっ娘め
455 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/26(水) 20:34:53.59 ID:b15A0a8G.net: >>451
ネット販売業者仲間で有名人
456 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 08:23:19.99 ID:Wt2dlfsG.net: オークション出しても嘘にはならないな
457 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 10:47:06.56 ID:8q6BkHB4.net: 木屋の団十郎っていいの？
458 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 14:51:28.60 ID:9G1pcbQX.net: ええで
459 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 22:22:42.93 ID:6ONzFzEO.net: 堺直次郎の2本セットで十分だけどな(高いのはひたすら断る勇気は要る)
嫁と毎日10年は使ってる
鍛造でないけど炭素鋼で研げば切れる
薄べったい小出刃モドキも釣った魚の腹割くのにちょうどいいし。
収集だかウンチク語るだかが目的でなく家庭料理で使う包丁なんてそんなもんな気がする。
460 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 22:45:13.94 ID:jxBgOXQW.net: ここの人あんまり木屋買わないよね
461 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 23:07:01.74 ID:a3d7AGI+.net: ぶっちゃけ大袈裟に言ってるだけで
大差は無いからね
462 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 23:08:13.72 ID:ZcH91hoO.net: >>460
木屋は家庭用サイズばっか充実してて買いにくい
和製ツヴィリングだよな
463 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/27(木) 23:17:30.28 ID:jxBgOXQW.net: >>462
自分はまさに家庭でしか使わないからなあ
木屋さんてまあ奥さん用のお店だよね
464 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 04:38:12.14 ID:mJcln2J+.net: 木屋と三徳は
お母さん用
465 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 09:26:24.54 ID:drVZCWMc.net: 店が三越本店の真ん前なんだからそりゃそうでしょｗ
そういえばグレステンの研ぎサービスの巡回がそのうち来るか

築地の杉本なんかだと素人への対応は（昔に比べりゃ改善されているにせよまだまだ世間標準で見たら）つっけんどんで甚だそっけないから
木屋本店の方が丁寧で良いだろうな
466 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 11:20:18.56 ID:1lgUmaX9.net: 木屋なんてセレブ奥様向けだもん。
ヘンケルスは関孫六と同じスーパーの吊しの扱い。
467 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 11:41:08.30 ID:2XUsTNIu.net: わたし木屋の柳刃使ってるけど結構満足してるよ
刺身切るの楽しいもん
鰹のタタキとか切るのほんと楽しい
468 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 11:43:51.70 ID:N8dcQx69.net: なおセレブではないです…
469 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 11:57:33.56 ID:RNVxCh/7.net: 160のペティ150mm欲しいがちと高い
470 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 13:47:36.86 ID:87KSK2v3.net: スーパーと言えば孫六！やはりウチにもある
471 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 16:20:51.25 ID:jnSceR0G.net: 木屋の重房は、良いよ
472 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 20:02:03.60 ID:XKX0YsOC.net: うちも木屋/重房(スウェーデン鋼)と團十郎(ハイス)使ってる
木屋は刃物オタが好きそうな鋼材もしっかり提案してる
ZDP、SPG、HAP72、スウェーデン鋼…、いろいろやっていて楽しい包丁屋だ
473 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 20:04:54.56 ID:djqu6nV2.net: 今、新宿伊勢丹の木屋の隣で期間限定で藤原照泰出店してるよ。

今の4代目から包丁作っててそれまでは日本刀だって。

白1の包丁物凄い斬れ味でした。
474 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 21:09:07.43 ID:l++S3cvw.net: スーパーでは孫六あたりは
高級品なんじゃないか
475 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 21:10:22.60 ID:l++S3cvw.net: こないだホームセンターの
包丁コーナー眺めながら思った
476 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 22:04:57.23 ID:u/1dvrZD.net: なんとなく黄紙の菜切包丁が欲しい今日この頃
477 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 22:46:05.05 ID:wU3dIriH.net: 藤原照康なんてしらんわ
478 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 23:33:35.68 ID:iM/xddyH.net: >>472
俺は鋼材の追求はナイフの方でやるから縁がないかな
包丁は少し柔らかいくらいの鋼材が好き
まな板に当てて使うものだから
479 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/28(金) 23:35:52.23 ID:d8Qg5H4P.net: >>476
長雲斎(アークランド)なら割り込みで黄紙
しかもすごく安い
値段では安物丸出しだけど品物はマジで悪くないよ
480 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 01:19:54.52 ID:c9O4DtJV.net: 何だかんだ総売上ナンバーワンは孫六臭い
481 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 01:21:51.33 ID:UOQWnuil.net: 日本刀マニアからの包丁好きって
居るんだろうか
柳刃が至高！みたいな
482 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 02:04:20.65 ID:erPnpblc.net: アークランドサカモトのはモールによっては白紙鋼って書いてあるね
誤表示かな
483 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 07:34:41.16 ID:y/l3GR/1.net: ムサシってアークランドなのね。中に孫六のショップみたいなのがあるよね。
484 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 10:57:43.32 ID:4NcKpW0w.net: >>481

いるわけないじゃん。
玉鋼以下の代物なのに。
よくて白水焼。
485 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 11:03:08.50 ID:QJ6AbaPZ.net: >>481
多くはマキリとか切出なんかに行くんじゃないかな
486 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 19:12:03.92 ID:QusCapk4.net: >>477

まあ、業務用ですらないからな。
貝印ですら旬を知ってるやつがいないのになおさら
487 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 19:26:55.59 ID:l1j8ceM0.net: バカ高い打刃物を作る職人がいてその商品を買う客がいるから日本の刃物は世界屈指のレベルになったしそれを維持できてる
それをボッタクリだとか不必要な過剰高品質だとか言うのは筋が違う
頂上が過剰な品質を誇るからこそ裾野のレベルが上がる
超高級包丁が嫌いならそれでいいが攻撃するのはやめてくれ
488 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 19:40:02.81 ID:18Kl5Bo4.net: 高い刃物が必要なのは、
お刺身が存在するせいだからなあ

お刺身が存在しないなら、
包丁の鋼材なんかなんでもいいわけでw
489 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 19:45:06.67 ID:GbxgJ/xT.net: 日本が唯一無二の刃物の聖地なのは鍛冶が盛んだったのに銃器産業が発達しなかったから
他国は武器繋がりで剣から銃へ移行した
490 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 19:53:36.87 ID:18Kl5Bo4.net: >>489
んー？
戦後に限定すれば
そうとも言えるがなあ
491 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 20:03:50.90 ID:l1j8ceM0.net: 確かに日本には銃とナイフ両方作るとこないしな
日本の刃物作りが工業的ではなく職人気質だったこともあると思う
492 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 20:19:13.15 ID:GbxgJ/xT.net: 戦前から国の息のかかったとこでしか銃器作ってないからな
江戸時代の砲術指南の家系が軍人として銃器の設計製造に関わった
鍛冶職人が銃器産業に移った例はあまりない
493 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 20:26:46.73 ID:R/dwrVzq.net: 鎖国のせいでプレスを知らず鍛造だけやってきた鍛冶に銃は作れんわな
494 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 22:03:08.77 ID:VAgnWgxf.net: そいつらが作ってたわけだがw
495 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 22:20:40.52 ID:g7JHahTc.net: 日本の刃物産業のレベルは明治頃にはドイツにもイギリスにも勝ててなかったわけで変に神聖化して扱うのは良くない
496 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 22:38:36.69 ID:l8hBYvAN.net: 詳しくは刃物の見方でも読んどきゃわかる話だよ
その程度も読まないで物知り気取りはしないでもらいたいね😡
497 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 22:57:02.41 ID:U1XnQwy4.net: >>496
文字の本なんて読むかバカ
498 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/29(土) 23:30:20.73 ID:VnDkw9MJ.net: 日本は良質な砥石が採れるから
刃物の評判がええんやで
499 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 01:12:31.28 ID:aOWuaPD5.net: 自分はいろいろ選んで買ったつもりなのに結構包丁のブランド知らないなと
思ったよ
しげしげとホームページを眺めてしまった

こないだも横浜でふらふらしてたら
地元の包丁店あったし
知らないことだらけだな

関とか燕あたりのブランドって
そこそこの知名度があって凄いんだなという
500 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 03:32:48.21 ID:3hQ7z2jO.net: このスレ含めて5ちゃんねるで語られてるのはファクトリー製が中心だから関と燕三条が強いのは仕方ない
501 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 09:30:44.78 ID:ERaNsMjg.net: ここで語られてる洋包丁は関か燕の外注だからね。
堺は和包丁のみつくってると思っても。
あとは三木と越前、九州のへんと土佐。
外国はまともなのはドイツのみ。
502 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 09:31:27.96 ID:4vaA8A7j.net: 100均の包丁でも研げば切れるとかほざいてる奴はマジアホだと思う
主婦が毎日包丁を研ぐ暇なんてないしやっぱりステンレス高級鋼材が家庭用包丁の
主流になっているのは訳があるって事だ
503 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 09:34:55.52 ID:mTL6slis.net: >>501
スイスとブラジルもマトモだよ
504 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 10:18:34.11 ID:QJMw9/ys.net: >>502
研ぐのほんと面倒だよね

研ぎ不要！永切れ！とか書いてあると
ちょっとだけ欲しいもん
505 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 11:03:43.89 ID:GbEUGTQD.net: 安来鋼とかスウェーデン鋼で永切れなのはやっぱ価格も２万くらい出さないとだねぇ
506 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 11:12:36.73 ID:3hQ7z2jO.net: 炭素鋼は長切れじゃないからステンレス鋼がいいよ
何万も出した炭素鋼でホムセンの3000円くらいのステンと同じくらいだよ
507 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 11:58:24.64 ID:UHVGQOcX.net: 研ぐのが好きな人に
ZDPは勧めないw
508 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 14:01:05.52 ID:OdiDLe/O.net: >>502
言いたいことは正しいけど、文盲だと思う
509 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 15:27:19.68 ID:+a4u1pq2.net: 素人は炭素鋼に手を出すな
510 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 15:31:30.37 ID:8HfZIgnl.net: 包丁の基本を覚えるには炭素鋼がいいと思うけどな
管理杜撰だと錆びるし
カエリ処理楽だから研ぎやすいし
切れ止み早いから頻繁に研ぐし
511 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 16:53:20.15 ID:OZp/u6MP.net: 草刈り鎌なら確かにそうだ
焼きを入れた鋼の鎌を頻繁に研ぎながら使うのがベストだね

しかし、家庭で毎日メインに使う牛刀や三徳包丁っていうことだと今更V金10号から安来鋼に戻せるものではないと思った
後始末や手入の手間の差が馬鹿にならない
512 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 17:00:04.90 ID:EdaH98ri.net: >>511
実用の道具として炭素鋼の包丁は時代錯誤だけど
訓練用としては今でも良い物だってこと
513 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 17:39:46.49 ID:QA+y898T.net: >>473
鍛接は自家鍛接だそうです。
白一水揚げで焼き入れできるのが３人だけで、一番のベテラン（４代目よりも上手い長老がいるらしいです）でも焼き入れ失敗がちょいちょいあると言ってました。

鍔なしと鍔付は材質は同じだけど鍔付の方が鍔なしより良く鍛錬したものだそうです。

また、一番高いのは青紙スーパーだそうで硬いらしく主に叩く手間と材料代で価格が跳ね上がっているそうです。ただ、焼きは白一に比べると失敗が少ないと言ってました。

店員さんは切れ味はほぼ同じだけど白一の切れ味の方が細かくて好き？みたいなこと言ってました。

永切れは青紙スーパーの方がするらしいです。

お店の方針として切れとか持続性とか実用的なことに手間時間をかけていてそれ以外の見てくれの部分は手をかけずコストを少しでも下げている、ということらしいです。

買おうかと思って何本か見せてもらったのですが、全て柄の鋲部分とか柄の合わせ部分に微細な隙間があったり柄の根本部の鋼が溶接で弱っている感じに見えたので今回は購入をやめました。

ただ、刃そのものに関しては非常に良い包丁と感じました。
514 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 22:46:32.98 ID:+a4u1pq2.net: >>510
料理人を目指す素人ならいいけど
刃物オタクは白黒つけたがる
ステンレスにも炭素鋼にも
それぞれ良さが有るのが理解できないみたい
515 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 22:48:03.84 ID:2R8xd5ji.net: >>513
自由鍛造が最上みたいな風潮があるけど、野鍛冶系の包丁は刀身の形状とか、持ったときのバランスが考慮されてないものが多いよ。

鋼材は平凡でも、細かい点まで配慮された包丁は刃の抜けが良くて、切れ味が軽く感じる。

俺も昔は手作りが一番だと思ってたけど、最近はファクトリー系の包丁の方が気に入ってる。
516 ：ぱくぱく名無しさん：2019/06/30(日) 23:36:47.68 ID:1eUsJ2L3.net: その考えだと最上はミソノとMACだな
517 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 00:26:17.71 ID:JUP/D8zj.net: MAC最強
518 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 00:33:51.82 ID:F2kBne3p.net: >>515
柳刃は何使ってますか？
519 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 00:36:50.43 ID:bRquEReL.net: >>513
買わなくて正解だよ
鋲留めがちゃんとしてないのを省力と言って誤魔化すのは技術がないからだよなあ
2000円の包丁でもちゃんとしてるのに何言ってるんだと
鋲留めもできないのに鍛接と焼きは完璧なんて信じられる？
520 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 00:41:28.44 ID:jgsj+lCB.net: 洋包丁を自由鍛造して高い金を取ろうという輩は胡散臭いですよ
激戦区の和包丁で勝負できないから逃げてきた負け犬の可能性が高いです
521 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 05:44:41.93 ID:Pvqqmg2I.net: 日本刀持ち出して凄そうに騙るところはダメだね
あれ長いナタだから包丁ほど繊細じゃない
522 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 11:24:07.72 ID:xh4hsRUL.net: 越前の自由鍛造系（黒崎とか佐治とか加藤とか）も異常に値段が高いよね。

あそこまでいくと包丁というよりは、アート作品なんだろう。価格差ほど一般的な包丁と切れ味の違いはないし。

和包丁はともかく、洋包丁でやたらと鍛造をウリにしてるところは胡散臭い。
523 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 11:47:33.35 ID:JUP/D8zj.net: 料理しない刃物オタクは
包丁屋の良い餌だからね
524 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 14:15:43.66 ID:zwtuLZq5.net: >>505
一文字光秀のスウェーデン鋼見てこい
525 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 21:31:58.13 ID:wYH6qt6v.net: >>524
あー、大量生産ぼったくりのやつね
526 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 23:46:41.64 ID:Ntzq67++.net: >>525

あれだけは謎。

越前の粉末ハイスより高いのはどういうことだよと。
527 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/01(月) 23:47:25.72 ID:zqV9oEdm.net: >>515
ファクトリーものなら穂岐山刃物がいいよ
528 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/02(火) 01:30:47.41 ID:VSS229Su.net: >>519
細部の完成度見ればレベルが分かるよな
口で何言ってても細部が適当だと実際ダメ
529 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/02(火) 20:18:48.11 ID:B1DobiTT.net: 世界一切れる包丁は決まっているらしい
7/7を乞うご期待・・・ってよく見たらボブ・クレーマーらしいわ
https://www.tnc.co.jp/program/detail/denjirojikken/20190707?smartphone_auto_redirect=off&amp%3Bsmartphone=off
530 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/03(水) 11:52:13.49 ID:wtaj/xxN.net: >>501
ドイツ・スイス・日本
殆どが中国半完成品の仕上げだけ

極限迄熟練した肉屋だが、包丁は確実に中国製
https://youtu.be/A76cUA1QJdc

藤次郎も今は中国製
iPhoneも中国製
531 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/03(水) 12:29:22.52 ID:lKlGLhjo.net: 藤次郎は日本製
藤寅作は同じ仕様の中国製
532 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/03(水) 21:53:35.64 ID:wtaj/xxN.net: >>531
「F-三桁」→「FU-三桁」
になって、中国製、日本仕上げになったのでは？
藤次郎三徳 170mm F-895
藤寅作三徳 170mm FU-895
そういえば「藤次郎」と「藤寅作」で違うな
533 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 00:00:23.86 ID:jPyKl1FA.net: >>488
最近のスーパーの魚コーナーでは柳刃を使わず長いステンレスの「筋引き」を使っている
薄切りには片刃の方が良いが、薄切り以外では「筋引き」でも「角が立つ」

「切付包丁」（片刃）の宣伝
https://youtu.be/jSF5O2_77v8

「筋引き」による刺身
https://youtu.be/9Ras8r71Z8c

「骨スキ」によるヒラメ
https://youtu.be/GxjXj7Hzwu0

「河豚引き」くらいしか和包丁の出番は無くなった
534 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 00:15:21.29 ID:QxwDZC83.net: スーパーが刺身に筋引きを使うのは刃が薄くて身にダメージが行かないから
切って数時間後の状態で比べると刺身包丁で照りを出したものより筋引きで優しく切ったものが良い
535 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 02:11:14.07 ID:a/y0qIbz.net: 素人って大袈裟に考えるよね
536 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 02:22:52.43 ID:5aNi1PDU.net: 包丁の差より腕の差の方が大きいから筋引だろうが柳だろうが切ったもの見て判別できないぞ
537 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 04:01:51.64 ID:sJpCxraW.net: 包丁よりも腕、腕よりもタイミング
538 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 09:49:18.60 ID:p1tdZtNX.net: 「腕」とか言っちゃうと、包丁にたくさんの種類(材料や使用目的等々の分類を含み)がある必要性の否定になっちゃうな。
539 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 10:08:31.28 ID:K0CQxpUv.net: 実際種類は集約されてきてるよな
薄刃剥き物 7寸柳尺柳出刃相出刃鱧切り鯵切り
昔の板さんはこのくらい持ってて使ってたけど今はさすがにないよ
薄刃すら持たず野菜は牛刀だけなんてこともある
540 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 12:56:55.17 ID:a/y0qIbz.net: 技術が有るから専用包丁を使って効率良く仕事が出来る
技術の無い奴が専用包丁を使っても意味無いよ
鱧の骨切りも柳で出来ない奴は鱧切を使っても無理
541 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 13:08:49.25 ID:K0CQxpUv.net: 最初から柳で鱧の骨切りは難しい
鱧切り使って熟練すると柳でも骨切りできるようになる
京都なんかは鱧をたくさん使うから向板だけが骨切りできても間に合わない
だから脇や八寸場にも骨を切らせるので鱧切りが必要
地方はそこまで鱧を使わないからベテランがのんびり切ってる
京都だと秒間4回くらい切るけど地方行くと2回切るかどうか
542 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 19:20:49.42 ID:gnllBGAK.net: すみません、刃物板から誘導されてきました
よかったら教えてください！以下コピペです

金無いからオクで新品の霞の柳刃買おうかと思ってるんだけど目利きの方法教えてほしい
予算は2万くらいまで
出品者が画像をよく掲載してくれているという前提で、目立つアイケや雲はすぐ分かるとして、

・歪みが無いか
・鋼と軟鉄の境目が明瞭か
・鋼が出ている幅が丁度良いか
・裏押しの跡が満遍なく全てのフチに綺麗に出ているか

くらいしか知らないんだけど他にここ見ておいた方がいいよ！ってとこある？
勿論、金出してちゃんとした包丁屋で買うのが一番良いのは分かってる‥‥
言葉でのお礼とどれ買ったかの報告くらいしか出来ないけど、お願いします
543 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 19:21:47.15 ID:gnllBGAK.net: 予算2万と書いてますがMaxがそれくらいというだけで基本的には1.5万以下で探してます！
544 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 19:22:29.68 ID:AyK7HEex.net: 使わなきゃ良し悪しが、分からんものを
見て分かるわけがねーだろ。
545 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 19:34:06.62 ID:sJpCxraW.net: はっきりいって
道楽だなとか
お金に余裕があるんだなとしか

使う前提ならまずあり得ないというか
自分の頭が固いのかな

ちなみに柳刃何本目なの？
546 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 19:47:40.88 ID:gnllBGAK.net: >>544
少なくとも>>542で挙げた項目は見て分かる部分だと思います
見て分かる部分だけでも判断できた方が何も判断しないよりは不良品をはじけると思います
使わないと分からない部分は仕方ないですから

>>545
柳刃は初だし素人が使う家庭用なので高額なものは買えず、オクという選択肢を取ることにしたのです
出刃なら白二持っていて、柳刃も白二がいいなと
547 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 20:10:09.36 ID:FarbX6Uz.net: >>546
使って分かる部分が最も重要だろ
548 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 20:13:54.03 ID:gnllBGAK.net: >>547
もちろんです
549 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 20:18:41.44 ID:aiRYRPMq.net: 包丁に関しては世の中の普通サイズが！とか出刃とは！柳刃は！こうあるべき！
最低限何センチはなきゃ！

みたいなのが死ぬほどあったとしても
百聞は一見に如かずなので
対面で買わないまでも
まずは実物を見に行ってほしい
それすらやらないなら
節約したつもりて金ドブ
550 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 20:22:42.87 ID:aiRYRPMq.net: 最終的にオークションで買っても
全然構わないから
まずは定価で二万円の柳刃を
お店に見に行ってはどうでしょ

よく調べることに勝る節約はないって
ご自分でもよく知ってらっしゃるから
ここに来たんでしょう？
551 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 20:53:12.20 ID:hSyTpsJo.net: 刺身の柵を切るのに、牛刀、柳刃、フィレナイフで切って比べてみたが
柳刃が一番食ったとき美味しく感じた。
錆びるから面倒だが、柵切りだけは鋼の柳刃を使ってる
552 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 21:14:33.23 ID:GSqFKCEA.net: またお願いします君か
母親は元気か
というか母親は何回死んだんだ
553 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 21:17:25.56 ID:HDUoT/1l.net: また糖質くんか
薬飲んでるか
というか病院行ったか
554 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 21:56:27.34 ID:gnllBGAK.net: >>549-550
ありがとうございます
お店にはもう何度も行ってるんです…もちろん１店舗に通ってるわけではないですが
でも銘を切ったら倍の金額はするであろう堺の打刃物がオクで安価で売られているのを見ると…
555 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:40:18.13 ID:DKEhK3x7.net: 安さ至上主義だったらグズグズ言ってないで買えよ
556 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:40:50.04 ID:aiRYRPMq.net: うん
そのとおり
557 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:53:04.27 ID:pMwL9kJg.net: 鋼の柳刃ないの？
558 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:53:37.67 ID:pMwL9kJg.net: 鋼ちゃうステンレスだ
559 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:56:47.88 ID:4wGi8ujs.net: 銀三
560 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/04(木) 23:58:16.10 ID:biqwG4DW.net: 銀紙三号ってようはアルミホイルやろ
561 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 00:04:00.47 ID:v7zTqyBG.net: >>554
店頭で売れないアウトレット（ゴミ）だから安いって可用性もあるわけよ
562 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 00:05:51.70 ID:T2t9HQsP.net: 最初はてゃんとした高いの買わないと見る目養えないぞ
掘り出し物は基本を理解してから買おう
563 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 00:40:12.67 ID:RNduY7XN.net: てゃんとってなんや？
てゃんとせいや
564 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 01:08:57.51 ID:RNduY7XN.net: >>551
なぜ美味しく感じたのか？
先入観はなかったか？
565 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 01:20:48.80 ID:2RbAbxQt.net: 別人だがスライサーと比較しても
うまいよ

あと料理は気分
566 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 01:27:50.74 ID:2RbAbxQt.net: 包丁も気分だよ

それなりのもんをそれなりの値段で買うって言うのも気分よ
工場見学で目の前で作ってるのを楽しくなって買うのもいいし
合羽橋でいろいろ見てるうちにテンションあがるのもいいし

オークションがその気分なら
もう買ってしまえと

恥ずかしながら自分は実演で使用したっぽい出刃を半値以下どころか四分の一くらいの値で買ってるけど
買ったのはメーカー直営店だしちゃんと見たし理由説明されたしいいかなと
567 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 17:31:05.09 ID:XlUPrIrt.net: ホムセン吊るしの安物を真っ当な技能保持者が普通に砥いだ物＞教えてクンの買った２万オーバー

何買おうが所詮宝の持ち腐れ

牛刀や筋引きと柳刃の刺身の出来がどうのとほざく手合いも、所詮教えてクンとレベルは同じ
砥ぎと取り回しで消える差でしかないものを、さも越えられない壁がごとく吹聴する下手糞という事
嘘振り撒く分教えてクンより悪質。
568 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 17:44:04.01 ID:T2t9HQsP.net: 刺身の味に関しては包丁の種類より長さが大事かな
平造りですぐ食べるのは15センチくらいのストロークで壊し気味に引いた方がうまいけど
引いてしばらく置くものや薄造りは尺一くらい使って25センチ以上のストロークで優しく引いた方がうまい
569 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 18:04:56.01 ID:L+Fn4gkb.net: 柳刃は21センチのやつ使ってるわ
これ短いんだよな

あんまり困るシチュエーションないとか思ってたけど
年に何回か台所は狭いけどもうちょい長いの欲しいって思うことある
570 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 18:06:23.08 ID:KLW5BO0B.net: >>542
見た目で分かるのはそれくらいじゃないかな？
強いて言うなら峰の厚みくらいか
571 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 18:17:58.02 ID:BUDoKIXN.net: 馬鹿向けの奴に何言われても心に響かないw
572 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 18:27:45.30 ID:kanJ9+dq.net: ゴミオク漁らなくても２万そこらなら270白２柳無銘か量産なら手にはいるだろ？
573 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 18:31:58.47 ID:lbxWIyZF.net: 壊して引くとか壊さず引くなんて切り分けは調理師なら誰でもできるもん？
574 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 19:12:01.12 ID:BAXs1eHO.net: みんな言葉きついけど
普通にやめろとかって優しいわ

そんなんさ
なんとか買って報告してほしいに決まってるじゃん
オークションで包丁とか超興味あるわ
自分の金じゃないんだもん

なんだって？銘を切ったら倍の値段はするであろう
堺の打刃物がオークションで安価!？
それ絶対買ったほうがいいから！
超お得！
買って報告してほしい！
頑張って競り落として！
早く！

くらい言ってあげようよ

もし包丁が当たりだったら教えて君も得するしWin-Winだから
575 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/05(金) 23:25:14.35 ID:RNduY7XN.net: >>573
ないない
サクッと切れればそれでいい
576 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 01:42:28.99 ID:jlhI4pbX.net: >>572
堺味正、堺孝行あたりは240とか270とかで二万円切ってるとかじゃなかったか

このへんなら普通にネットで買っても大丈夫だもんね
ネットで集めた情報を駆使して
写真をもとに目利きして外れをつかむみたいな変な心配も皆無じゃんなあ
577 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 03:47:30.96 ID:+lXm6euS.net: 堺石藤の貞宗だったら1万そこそこであるだろ
578 ：sage：2019/07/06(土) 07:48:24.27 ID:4Fi9t2od.net: あの～
無難に杉本のステンレスにしようと思ってます。
欠点ありますか？
579 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:12:23.64 ID:t+AFN3ID.net: >>578
逆に、ステンレスなら杉本じゃなくてもよくね？
580 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:21:03.87 ID:koNlrhbm.net: >>578
杉本は刃が厚めで刃付けが片刃研ぎなので無難ではなく個性的だぞ
ハマれば大好きになって他は使えなくなるけど
好みでない場合は金ドブと大差ない後悔が待ってる
和包丁使い慣れた和食さんなら気にいると思うけど
581 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:23:07.80 ID:t+AFN3ID.net: >>580
本刃付けを売り文句にしてんのに
片刃云々ってどういうことだい？
582 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:36:38.96 ID:koNlrhbm.net: >>581
本刃付け云々以前に杉本は片刃というのは常識だろう
9:1どころか切刃は表しか付いてなくて裏は糸切が引かれてるだけだぞ
裏スキがない和包丁の裏処理と同じ感じだな
583 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:44:19.76 ID:x36Zyyks.net: >>581
本刃付けと片刃なのは何の関係もなくね？
584 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 08:55:01.12 ID:x36Zyyks.net: つーか杉本ってどこが作ってるんだろ
ミソノ辺り？
木屋とかと同じファブレスだよね
585 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 09:05:25.14 ID:URSE/XP2.net: 杉本の中華包丁は作ってるとこ見せてもらったことあるから自家製だと思ってた
古い話(昭和末期)なので確かな場所は忘れたけど江東区に作業場があった
そこが自社なのか外注先なのかまでは聞かなかったので本当のところはわからない
586 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 09:50:56.94 ID:x36Zyyks.net: >>585
杉本の中華包丁というと白紙2号ってイメージだけど自社工場持ってるのか
もしや全部自社なんかな
587 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/06(土) 17:24:13.57 ID:MhXEa7Yp.net: いや、杉本は外注だよ。
ていうか東京の包丁屋で自社製造なんてどこも無いだろ。

杉本、木屋、子の日、築地正本、正本総本店、東源正久、かね怱、吉實、
ぜ～んぶ外注だぞ。
588 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 08:48:40.08 ID:4zSNkbny.net: 芦刃物の白２本焼きって油？
589 ：sage：2019/07/07(日) 10:09:18.78 ID:pCvWdA0q.net: 578です。
いろいろご教示ありがとうございます。
和包丁はいろいろ持ってて
錆びない包丁を毎日使いにと。
子の日も気になります。
590 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 15:35:53.44 ID:ZqwZE5pC.net: 自分もステンレス出刃とかステンレス柳刃気になるんだよね
使い比べてみたいわ
591 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 15:40:01.24 ID:AW8cVw+B.net: ステンレスは研ぎたての切れ味がイマイチでがっかりしたがその後切れ味が落ちていかないので結局は気に入った
592 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 18:03:04.86 ID:EQufMmv8.net: ステンで気に入ったのは木屋のエーデルワイスと穂岐山のダイス鋼くらいだわ
593 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 18:05:41.96 ID:lh65TS5N.net: きにいらなかったのはなにかね。
そんなに多く買ってないだろ？
594 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 18:07:12.87 ID:yK8iBsNX.net: ステンレスは6A8Aあたりが好きだ
硬いステンはステンらしさがないし研ぎにくいだけで大して長切れになるわけでもない
鋼の包丁を使ってきた世代にとっては6Aですら十分に長切れだから
595 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 18:14:12.33 ID:CfzM5PHB.net: >>594
俺も6Aのヌルっとした柔らかい研ぎ味は好きだな
砥石に吸い付くというか
596 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 18:41:30.25 ID:2CX7U7ES.net: >>588
一般販売はしてないよ。

ほしけりゃどこかで打ってもらうぐらいしか。
597 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 22:21:57.32 ID:usxgYSTJ.net: YouTubeみてると鯛を出刃だけで上手く下ろしてるよなぁ
腹骨をあんな厚い出刃包丁で薄く切るとかよくできるよね
牛刀で下ろしてるけど難しいと感じる
598 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 22:24:37.20 ID:q0nuXTwS.net: >>597
片刃だと楽。
出刃で上手にやってる人が、
両刃の牛刀で上手に出来るかと言えば、出来ない。
599 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/07(日) 22:31:30.24 ID:EQufMmv8.net: 魚おろすのは片刃がやりやすいね。
逆に桂向きは片刃だとやりづらい。左利き用ならやりやすいけど。
600 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/08(月) 05:32:00.40 ID:nMjMSqyj.net: 桂剥きを左利き用でやってやりやすいとか
自分一人でやってればいいけど
ここに書いて他人を巻き込むな
601 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/08(月) 09:09:35.29 ID:ZB5zHVzO.net: 桂?きを左利きでやりやすいとか嘘でしょ・・・
俺は左利きなんだが、右利き用の包丁がやりやすいとか皆無なんだが
602 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/08(月) 21:54:02.73 ID:PA9CTBOs.net: >>599
https://youtu.be/VyiMxTUjTnQ
https://youtu.be/JZB13bV6kwc
https://youtu.be/22aeC9TeCBY
https://youtu.be/oAcK9jlBSfI
603 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/08(月) 23:50:57.19 ID:iT7vchPz.net: >>602
どこに桂剥きの動画があるんだい
604 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/09(火) 04:18:48.03 ID:U8azzTj+.net: 魚はずっと骨スキで捌いてたから刃が厚い出刃では捌きにくいと感じる
605 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/09(火) 14:08:20.45 ID:P4hKge5t.net: >>604
https://youtu.be/XiTQI-AcskA
https://youtu.be/KZVHPZ7a3iQ
https://youtu.be/ay4UDxBGZnw
https://youtu.be/SX0pCqFHYzQ
https://youtu.be/JnSAEx_tV5A
https://youtu.be/rZLWZAIOjCA
606 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/09(火) 23:57:46.54 ID:5q50bSIT.net: ボブクレーマーをギロチン台みたいなのにセットして
硬いチーズ・かぼちゃ・アボカド・クルミ・ヤシの実・ダチョウの卵・鰹節（ラスボス）
を順に切っていくというのをTVでやっていた。

鰹節まで真っ二つに切っていたのは凄くみえたな
ボブクレーマーって世界一切れる包丁らしい
これってやらせかな？
607 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 00:46:53.97 ID:0R/LqzgU.net: >>606
ヤラセかどうか知らんけど、鰹節、切れたよな。
あれは斧を降り降ろしても真っ二つにはならんと
思うが。
俺はスーパーで精肉やっていて牛刀扱っていた。
いい包丁欲しいけど、錆と砥がね。
刃物も金をかければ五右衛門の斬鉄剣みたいに
固いものでもきれると思うな。
608 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 00:50:44.52 ID:HMj4rxUG.net: ボブクレーマーは全体にRがかかってて直刃がほぼないから硬い物切りやすいだろ
鰹節は湿気与えて切れるレベルに調整しておけばいい話なので切れたからって凄くはない
テレビは欲しい絵を撮るためならなんでもやるからな(ヤラセ体質)
609 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 02:21:53.87 ID:nMPHUYij.net: 本気で信じてるんか？
610 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 03:47:54.66 ID:BA46nh9B.net: >>607
鰹節メーカーの人が
鼻で笑ってそう
611 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 03:53:57.24 ID:vwJzURZr.net: >>610

鰹節をすら刃物になる時代
612 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 17:51:28.69 ID:deOkJYJe.net: 俺は元バーテンダーだからペティナイフでなんでもやる
俺のペティナイフはすごい
613 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/10(水) 21:07:32.16 ID:l6YDsXP+.net: >>612
股間のですか？
614 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/11(木) 10:42:08.37 ID:4BxdX3MJ.net: もうその突っ込み飽き飽きしてんだよね
芸人司会のクイズ番組で必ず最初は数回ボケるみたいな予定調和でクドいお約束を見せられてる気分になる
615 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/11(木) 12:44:36.40 ID:YQN9WmHj.net: >>613
ぎゃははははｗｗｗ
616 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/11(木) 13:38:07.50 ID:NRFwqfRL.net: ペティでなんでもできる人になりたい
男の料理って感じがするわ
617 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/11(木) 13:43:58.79 ID:fRdV77rz.net: ペティでキャベ千も出来るで
半日かかるけど
618 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/11(木) 16:27:21.14 ID:5pqk5VTx.net: 俺のペティナイフが火を吹くぜ
619 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/13(土) 18:06:11.29 ID:1+bP9lki.net: 21センチペティ使ってるけどこれ一本でなんでもヤレるね
620 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 02:02:53.64 ID:NZv4HQZy.net: うちのペティは24cmだから刺身も引ける
621 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 02:21:26.60 ID:aFzh6rvS.net: まだ心のペティは錆びちゃいねぇ
622 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 03:41:05.59 ID:foUNJUfK.net: もうペティいいよ
623 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 04:24:52.24 ID:wqexzrcY.net: 15センチペティ買ってからはこれが主力だな
ペティには18センチというのもあるけどこれだと三徳よりデカい
使う人おるんじゃろうか
624 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 07:12:08.23 ID:h5jIPn3a.net: もうそれ牛刀じゃね？
625 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 11:04:16.47 ID:TFIc2/c8.net: >>623

使い方は筋引きや刺身包丁だね。
しなるから牛刀代わりは厳しい。
そぐのは筋よりやりやすい。
626 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 13:14:13.56 ID:6TsD3E4a.net: 18センチペティは昔の板前が使ってた
というか修行中の若い奴に牛刀持たせると伸びないという理由で
果物全般を切るために持たせたのが18センチペティ
堺や京都の包丁問屋が扱い始めて今は和包丁メインのとこだけが扱ってる感じ
例外は新潟系メーカー
あそこは海外向けのサンドイッチナイフを国内で売るために18センチペティと称して売ってる
627 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 14:14:15.17 ID:25QvSov7.net: 牛刀よりは筋引きじゃねえかな
628 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 15:49:44.21 ID:a7T/bOC0.net: >>621
すてき
629 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 16:56:40.31 ID:8jjs3aN0.net: >>627
筋引勧める奴は頭おかしいの思う
個人が自分の趣味で選ぶのものから
他人に押し付けれるほど普通的じゃ違う
630 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 17:09:38.01 ID:vCBD4Eje.net: 片言
どこの国の人なんだよ
631 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 17:39:43.44 ID:0kZ1knPw.net: 俺の中ではペティ（＝プチ）は16cmまでって認識だな‥‥それ以上はもはやシェフナイフだわ
632 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 17:43:39.79 ID:RUB7tPPS.net: ペティをデカくしても牛刀の形にはならんやろ
筋引きに近い形状しとるやん
事実18センチペティと18センチ牛刀はかなり違うカッコしとるで
633 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 18:00:07.91 ID:IBV03E3a.net: 筋引きNGな
634 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 18:05:45.88 ID:tAquN5pe.net: >>630
差別主義者かな
635 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/14(日) 21:37:26.46 ID:wPSaZRFh.net: 片岡製作所のDPS CLADって普通のタイプとどう違うかわかる？調べてもよくわからんのだよね
636 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/15(月) 00:07:50.33 ID:5eiHxLwC.net: 俺の魂のペティナイフは
まだ尖ったままだぜ
切れ味だって落ちちゃいねえ
637 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/15(月) 00:20:05.23 ID:zsKYkrz0.net: そりゃ使ってないからな
638 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/15(月) 02:07:40.60 ID:St5rA1uc.net: >>635
芯材が10Aの割込み
使ってるが良いよ
639 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/15(月) 06:38:46.48 ID:xf7XJKTU.net: >>638
なるほど、割り込みかどうかの違いか
教えてくれてありがとう！
640 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/16(火) 23:32:41.93 ID:CDEPZnL4.net: アマゾンのセールで包丁めっちゃ安かった

https://i.imgur.com/xxsgekZ.png

過去スレでアマゾン話題になってたから
粘って良かったわこのスレに感謝
641 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/16(火) 23:38:16.11 ID:Cht2MymA.net: >>640
俺も昨日正本の10Aの27センチ筋引きを1万以下で買った
普段なら2万くらいするから安く買えて満足
642 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/16(火) 23:44:46.29 ID:YIJzM8+x.net: 犯罪者予備軍
643 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 01:02:04.13 ID:eEuf9+Ex.net: ネットで買うと歪みが悲しい
644 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 01:21:16.54 ID:9+du9yko.net: >>643
アマゾンが直接販売しているものは包丁に限らず極上品だけだよ
アマゾンに欠陥品を卸すと以降値引き強制されたり
販促コスト(ポイント)を提供させられたりで赤字になるから
だからアマゾンに卸すものは百貨店向けと同じレベルで厳選される
怖い会社だよアマゾンは
645 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 06:39:58.87 ID:TNQXzXm+.net: やっぱアマゾンで買って歪んだ包丁来たやついるんだｗ
俺もアマゾンで残り１個で安かったから買ったらS字に捻じれてる包丁来たｗ
速攻返品したけど
646 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 08:16:49.65 ID:CkfQaBJX.net: >>604
骨スキ捌きやすい？
相出刃もアジ切りも持ってるけど鋼なんで
イノックスの骨スキ気になってるんだ
647 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 09:47:11.67 ID:bTuk0iwc.net: >>646
骨スキは片刃しかないからイノックスにこだわる必要ないよ
書いてなくてもステンレスなら間違いなくイノックスになってる
648 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:07:11.92 ID:CkfQaBJX.net: >>647
なるほど、ありがとう
出刃より薄いのが取り回し良さそうで気になってたんだよね
買ってしまいそうだｗ
649 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:14:54.27 ID:gLjAEniU.net: 骨スキは刃がほぼ直刃でアゴは太くて切っ先は細くてだから慣れないと使いにくいよ
慣れてしまえば問題ない
ただし骨スキは実物見て手に取って買ったほうがいい
全部の骨スキが少し厚めで鈍い片刃の刃付けではないから
中には両刃のもあるし牛刀と変わらない厚さのもある
そういうのを買ってしまったら出刃代わりに使うのは難しいから
650 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:15:01.79 ID:R90oA0Lf.net: イノックス＝英語以外（確かドイツ語）でステンレス
別物扱いしてたら、不錆鋼と書いてあるからステンレスじゃねえとか言い出すのとレベルが変わらん
651 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:17:06.10 ID:W8OnTIjQ.net: イノックスは刃付けが片刃になってる洋包丁のことだよ
652 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:24:15.64 ID:QXMyU4fW.net: INOXは片刃ステンレスの別名
肉屋やコックは片刃の洋包丁しか使わないからINOXと書いてあると安心して買える
653 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:24:57.40 ID:CkfQaBJX.net: 649、651勉強になります
やっぱり買ってしまいそうｗ
654 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:32:59.75 ID:+fxFvwYh.net: INOXってステンレスの意味かと思って買ったら片刃が来たけどたまたまじゃなくてこれで正しかったのか
655 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:34:08.82 ID:AQxqkRki.net: INOXの意味間違ってる人結構いるからね
656 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:34:47.54 ID:Pf/Wx1Qk.net: イノックス買ってみようかな
堺孝行のでいいかな？
657 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:36:10.88 ID:IJMbbCob.net: イノックス一度使うと普通の包丁にはもう戻れんよ
658 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 10:38:29.36 ID:30KO5dy5.net: 三徳のinoxってある？
659 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:02:05.53 ID:3Ad/4K/Z.net: お前らもINOX一度使ったら自画自賛すると思うよ
660 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:04:55.41 ID:7yvDhBlq.net: イモックスイモックスって
うるせーぞ
661 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:07:33.16 ID:g7Al0hJp.net: >>644-645
どっちだよｗ
まあ実店舗の方が安心だよな普通
でもAmazonも返品交換が余裕で出来るからな～
662 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:12:23.70 ID:oLEy7Enx.net: アマゾンが販売と発送両方してるやつは極上品だよ
他社が販売して発送をアマゾンがしてるのとか
販売も発送も他社のやつはごく普通の通販品質
この差大きいので買う時は気を付けて
663 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:17:11.13 ID:6NvOfB+r.net: >>652
出鱈目を書くなよ
INOXはフランス語でステンレス鋼を意味するだけで刃付けは無関係だろ
664 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:27:43.71 ID:dOrjdIxg.net: >>663
まともな研ぎ師の人が言ってるんで間違いない

＞　「９：１の刃付けの事をＩＮＯＸと言います、料理人専用の牛刀なんかにまれにみられる刃付けです。
＞　ただ、刃物メーカーの方がこれを全くわかって無くて、両刃なのにＩＮＯＸって刻印して有ったり（割と
＞　マジで見ます）本当に大丈夫か？って思う事もしばしばです。」
665 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 11:33:11.94 ID:6NvOfB+r.net: >>664
釣りは止めろよ
それを書いたのはギリ健の水洗だろw
666 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 12:16:40.30 ID:X6xg4aJ/.net: >>664
先生大変です！コイツ片刃じゃ無いのにINOX名乗ってます！
http://www.beretta.com/en-us/92-fs-inox/
667 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 13:30:58.84 ID:g7Al0hJp.net: ナイフだけどオピネルも両刃なのにINOXだぞ
ステンレスのことなんじゃないの
668 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 13:45:44.92 ID:6NvOfB+r.net: >>667
腕時計でもINOXがあるからね
片刃の腕時計ってなんだよって話だよな
669 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 14:18:18.06 ID:eOgmoDfI.net: >>664
なるほど
670 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 15:24:05.31 ID:vBno9Gpd.net: 頼むから選び方の話をしてくれ
671 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 15:55:05.91 ID:k2d9sNHV.net: 欲しいと思ったら買う
672 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 16:06:50.60 ID:eOgmoDfI.net: 気になったらポチってダメだったらクレーム付けて返品
673 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 16:07:08.32 ID:Mxwim2qT.net: acier inoxydableから短縮してINOXと呼んでる
単なるステンレスの意味だよ

Victorinoxの名前の由来は母ちゃんの名前とINOXかけ合わせたもの

片刃とか意味不明すぎる
674 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 17:06:32.23 ID:jKLk1uNa.net: イノックスは片刃じゃないことにしたい人が自演で多数派工作してるんだろうな
単発ばっかじゃん
675 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 18:13:51.54 ID:zg+bwrAU.net: INOX片刃のすいせんは、かまうとしつこいぞｗ
676 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 18:26:41.13 ID:bG+NICST.net: ネタでやってんの？
本来の意味と一部の業界で実際に使われてる意味とが有るだけでしょ？
争う意味がわからない
677 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 19:39:42.65 ID:ApoL1+Bj.net: どこから手をつけていいのかわからない流れ
(堺孝行inox柳、出刃ユーザーより
678 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 19:41:44.24 ID:2iXT04EL.net: 百均Galaxy
https://youtu.be/UjLEuPW6Dlg
679 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 19:46:46.13 ID:2iXT04EL.net: 同じく
https://youtu.be/0P6klz6BTek
680 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 19:49:42.09 ID:X6xg4aJ/.net: >>676
いや、包丁関係のサイト見てみてもINOX＝ステンレスの一種（素材）って情報しか出てこないんだが…
特定の業界ではなくて特定の誰かしか使ってない意味なんじゃねーの？
681 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 20:03:02.23 ID:ynHJoCey.net: >>680
いや、だから本来の意味はそれだけで、
でも実際の包丁ラインナップでわざわざINOXって言葉を使ってるものは片刃のステンレス包丁だけで、
事実上はINOXって書いてあったら片刃のステンレス包丁のことだな、と見なされてるよ

ということじゃないの？
682 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 20:19:11.44 ID:QJr7bUlY.net: >>678
凄いなこれ
683 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 20:46:53.27 ID:eEuf9+Ex.net: 変な魚おじさんかな？と思ったら変な魚おじさんだった。
684 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 21:02:48.81 ID:6NvOfB+r.net: >>681
見なされていない
知的障害者の自称研師が一人で主張してるだけだよ
685 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 21:08:30.80 ID:fsdIDvj4.net: >>681
そのくらいなら「そんな包丁屋or料理屋もあるんだ珍しいね」くらいで済むんだけど。
>>664の例では「刃物メーカーが両刃にINOXってつけて売っててコイツら頭大丈夫か？」という感じなのでみんなで「むしろコイツのほうが頭どうかしてるね」という流れになってるんだよね。
包丁メーカーでも刃の形じゃなくて鋼材の種類を指すのが一般的というかそれ以外の意味で使ってるところは調べても見当たらないしね。
686 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 21:27:52.09 ID:+ykHc7nf.net: 牛刀270、ペティ150、骨スキ150で全部ミソノモリブデンなんだけど、筋引買うなら長さは240がいいのかな？
できたらミソノ以外を買ってみようと思っててグレステンか正本のステンレスを検討中
長さのことと、ディンプルの有無が重要かどうかの2点で悩んでる
240または270でディンプル有りならグレステンで無しなら正本
そういう感じで考えてるんだけど誰か入れ知恵してくれないかな
687 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 21:41:27.17 ID:J9Ri4aFP.net: >>685
なるほど。
688 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 23:26:22.56 ID:5PKTEay0.net: >>686
遠回りで全くの無駄な人生

そんな道を歩む人がいてもいいじゃないか

だってオタだもの

　　みつお

よってミソノ買え
689 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 23:39:53.24 ID:k2d9sNHV.net: >>686
ディンプルなんて
数十人分の食材を切り分ける状況じゃないと
汚れが溜まるだけでメリットないで
690 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 23:44:16.25 ID:QJr7bUlY.net: 俺もミソノ使ってるけどオールステンレスの牛刀欲しいからグレステン買ったわ
たぶん明日明後日には届く
691 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/17(水) 23:48:46.21 ID:5PKTEay0.net: >>689
持ってもいない奴ほど無知のくせによく吠える
馬鹿丸出しだな
692 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 00:03:31.53 ID:RFqztvy9.net: >>689
一度に大量に切った時に切れ味が落ちにくいんだよな
693 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 00:12:52.37 ID:ic37V3HY.net: >>692
全然違う
694 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 00:19:31.32 ID:ic37V3HY.net: >>691
持ってんの？
何を切るのに使うの？
教えて
695 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 11:06:27.32 ID:6Gkz8DWO.net: 一生モノといえる包丁探してます。
ZWILLINGのボブクレーマーと佐治武士ではどちらがお勧めでしょうか？
他にお勧めはありますか？
どちらも3～4万円ほどのもので検討しています。
696 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 11:43:15.52 ID:fDUXF53Q.net: 牛刀と三徳てなにがちがうのですか？
長さだけ？
697 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 12:00:01.40 ID:eD9WpPYr.net: 形状が違う
三徳のほうは直線刃の部分がある感じ、刃先近くまで刃幅がある
菜切と牛刀のいいとこ取りなのでそうなる
698 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 12:43:26.90 ID:gsHjal8t.net: >>697
ありがとう御座います。
直線部あると切りやすそうですね。
とりあえず買うのなら三徳が無難ですか？
699 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 12:54:11.52 ID:mQgdNo5P.net: またか
700 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 14:46:52.59 ID:e56rYBVi.net: 家庭用なら三徳でいい
牛刀は趣味
701 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 14:50:02.42 ID:bGzF6a1E.net: >>699
ああ
だが、たまには見逃してやれ
702 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 15:15:29.47 ID:a9Q3p+7H.net: みんないってても50代とかでしょ
そんなんで一生ものの包丁とかわからない
そもそも一生ものを手にしてたら
こんなスレ見ない

あと一生ものは存在してない気がする

一生ものの定義とは？
703 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 15:16:44.37 ID:a9Q3p+7H.net: またあれか
プレゼントしたいんだけど
→本人に聞けよ

の流れなの？三徳牛刀は
704 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 16:42:12.19 ID:SKprN5bi.net: お前らなら京アニ放火事件の包丁特定できそう
705 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 17:11:52.57 ID:RFqztvy9.net: その包丁が一生ものかどうかは本人次第
それこそダイソーのギャラクシーでも大事にして削りすぎないように手入れしていけば何十年も使えるかもね
706 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 17:45:29.78 ID:UnRgY05/.net: ディンプルのメリットは↓な

＞サーモン加工が、施された包丁は、切るときの抵抗が少ない、ため、刃の切れ味が悪くても問題なく食材を切ることが長所です。
707 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 18:04:41.91 ID:NsjzBn29.net: >>702
一生ものかぁと思い始めるのは五十六十過ぎてからじゃないのかね
残り時間が図れる年齢になると欲しくなるんだよ
708 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 18:17:34.42 ID:Eg8cjfqX.net: マジレスするけど一生モノが欲しいなら以下の条件を考慮してみて
・オールステンレスまたはプラハンドル鋲留めの溶接鍔
・炭素含有量は1.0％以下
・クローム含有量は15％以上
積層強化木のハンドルは10年もするとツヤが失せて水を吸うようになってくる
和包丁の柄はもちろん劣化しやすい
またステンレス包丁の大半のように13％程度のクロームしか含有していないと研ぎやすい半面で小さく深い錆が出やすい
また炭素を1.0％以上含むような鋼材は欠けやすくデリケートで一生使う間にトラブルに見舞われる可能性がすごく高い
709 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 18:27:12.50 ID:YaJWzrvi.net: 鋼の包丁てステンレスより切れ味いいのですか？

錆びやすい鋼を選ぶ理由てなんですか？
710 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 18:42:41.32 ID:Fl8bPfUb.net: まだやるのか
711 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 18:47:57.72 ID:cDQCoVcC.net: 設定さんのとばっちりで質問がしづらいスレ
712 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 19:11:31.77 ID:9TWUh/IQ.net: 雑に扱われてた30年以上前の鋼＋天然木ハンドルの包丁でも
リストアしてやればまだまだ使えるけどね

https://i.imgur.com/wBCMJt3.jpg
https://i.imgur.com/JohbobW.jpg
713 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 19:14:12.01 ID:hT1d5acn.net: >>708
グレステン買えってことか
714 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 21:17:09.77 ID:HHGMKADu.net: >>712
結構大丈夫なもんですね。
持つとこは木と一体の素材どっちがよいのですか？
715 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 22:18:14.74 ID:6d84c0vK.net: >>686
270か300の方が良いかと
716 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/18(木) 22:22:57.62 ID:9TWUh/IQ.net: >>714
木製のハンドルなら痛んでしまっても包丁屋かメーカーに預ければ交換してもらえる
その気になれば自分でだって修理できる
天然木でも積層強化木でも重篤な状態になる前に直せば包丁自体はいっそう長く使えるはず
200円もしない木っ端でも2500円のマイカルタでも自分で手間をかけた分だけ愛着が湧くというもの…
まあ樹脂やステンレス一体型ハンドルならそういう余計な手間をかけずとも使いつづけられるだろうね

一生モノにする包丁を選ぶつもりなら素材なんて人それぞれ何でもよくて
ブランドでもデザインでも使い勝手でも自分の嗜好で
飽きずに長く愛着を持ち続けられそうなものにすればいいんじゃないかな
あなたがまだ若くて裕福でもないなら無理してでも一念発起で高いものを買えば
それだけで長く使いつづけようという思い入れになるとおもう
717 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 02:39:05.44 ID:1wCDTK8R.net: 一生ものとかいいつつ、ペティしか買うつもりがないってどういうことなんだろうね。

結論
好きなのを変え。
718 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 02:43:39.37 ID:ga7iqEgp.net: 好みを変えろってことか
719 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 03:10:14.22 ID:1wCDTK8R.net: 一生ものって、結局は思い入れの強さだからね。
720 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 03:36:08.98 ID:gngvca8a.net: ヤフオクのモリブデン鋼の牛刀(24cm)で十分
ただ最近落札が高めなのは気になる
自分落とした以前は1800とか2000円未満だったのに
721 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 10:28:45.14 ID:f5bnP5Sm.net: 俺は木製ハンドル不潔だから嫌いだわ
ミソノあたりもステンレス一体型出してくれんかな
722 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 10:50:50.17 ID:jpKmpTOt.net: >>720
やすくていいね
723 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 14:08:07.72 ID:xkfKgIx3.net: 自分の腕では一万円オーバーくらいの
堺包丁の出刃とかがもう既に一生ものだよ

個人的に燕の包丁でいいのあったら教えて欲しいけど
何かない？
724 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 14:18:38.14 ID:HbYDCVEf.net: 研ぎ減りするので一生使えない
725 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 14:33:28.79 ID:0VdRnUaj.net: >>723

パン切りとか？
726 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 15:40:07.62 ID:xkfKgIx3.net: >>725
出刃も柳刃も新調したし
165くらいの三徳が欲しいかなあ
いまホムセン吊しの150使ってるから

オールステンくんみたくなりそうだから質問もそこそこにしとくけど
合羽橋うろうろしても多すぎていまいちわからんよね

藤次郎とかグローバルとか
あとはタダフサ？
富真
下村工業…
あんまり知らないなと思って

道具街うろうろするのが
趣味なんで引き続き手に取ったりしていろいろ調べたりはするけど
燕市とかに観光に行ったりすると楽しいんだろうかね
727 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 16:12:47.32 ID:9W7wngMV.net: 錆びにくく切れ味の良い、君たちが購入したいと思う高級包丁って何？
研ぎやすさ、永切れするかどうかは気にしない

昔に買った堺一文字光秀の1万ほどの三徳にあきたんで買い換えたい
728 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 18:58:43.68 ID:vjtY+h1j.net: >>727
もう買ったけど
ツインセルマックス
729 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 20:12:23.63 ID:h0nO5ahN.net: みんないくら位の包丁かったとある？
一万超えるとやはりたかいほうなのかな？
730 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 20:35:49.64 ID:P4oE+Mmd.net: >>728
ツインは手軽に勧められるんだがツインって切れなくなったとき何で研いでる？
731 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 20:52:41.33 ID:ecFCsPpk.net: >>730
黒幕
732 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/19(金) 20:53:32.30 ID:ecFCsPpk.net: >>729
高い方がいい　ということは無いが
いい物は高い
733 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 06:53:08.81 ID:Zm1WkxyV.net: >>726
>藤次郎グローバル下村工業

玩具みたいな包丁メーカーばかりやな
734 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 10:56:16.28 ID:qmuBAprF.net: >>733
代案出してから馬鹿にしろや
ヴェルダンの悪口は許さん
735 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 11:04:06.53 ID:qmuBAprF.net: >>729
凝る人の入門的な価格帯が一万円くらいじゃないの？
凄い高いやつとか腕が良くないとみっともないしさ

自分はわりかし下手だからあんまり値段高いやつは気後れするよ

職場近いから木屋使ってるけどレスみるとこあんまり居ないみたいでさびしいんだよね
736 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 17:33:48.29 ID:9P9Yj0pZ.net: 調理師が使う洋包丁の値段が1～2万くらい
シンプルで使いやすい包丁を買いたいならこの価格帯でいいと思う
家庭用なら小さい分だけこれより安い
装飾に凝ったりすごく硬い鋼材を求めるともっと高くなる
使いやすさは犠牲になるけど所有する満足感が格段に上がる人もいるんだろうね
737 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 17:39:07.85 ID:EQ7fQ8rM.net: 金に糸目をつけずに1本だけ包丁をオーダーメイドできるとしたらどんなの頼む？
転売して大金を得る的な目的は無しね
使うにしろ飾るにしろ自分用の包丁で
738 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 17:57:45.88 ID:DbWQssl+.net: >>737
糸目をつけなくても買えると思うけど
150の鋼の出刃（片刃）で黒打ちが欲しいな

漫画的な趣味というか
子供の頃のイメージなので
使いながら研ぎながらにやにやしたい
739 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 17:58:21.15 ID:DbWQssl+.net: 日本語がおかしいことに気づいたわ
馬鹿で申し訳ない

糸目をつけなくても→糸目をつけても
740 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 18:23:03.54 ID:fODjLd1s.net: >>559
つまり俺が釣られたのか…ｗ
741 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 18:23:50.44 ID:fODjLd1s.net: ごめん誤爆
742 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/20(土) 18:53:14.70 ID:yDr7GIdO.net: >>737
オールステンレスの本焼柳刃包丁かなあ
VG10のもちろん一枚物で焼きは水焼きじゃなくてサブゼロ処理で
歪ませたくないから裏スキはいらない
サイズは尺一で少し細めの直刃に近い形で
743 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 02:21:53.34 ID:bOH8NykO.net: >>739
糸目をつけるの表現はつかわない。
糸目という制御が働くのがノーマルで、その制御が働かない異常が、糸目をつけないの意味。
日本語がおかしいのは同意する。
744 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 05:38:04.54 ID:kGs4xD13.net: 好きなだけ金かけて良いなら
子の日でフルオーダーする
包丁にそこまで金かける気はないけどさ
745 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 10:04:57.62 ID:b9uPE3+t.net: >>743
俺もそう思ったがまあいいじゃん。
746 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 10:38:15.71 ID:7TCEWUzM.net: >>734
「Breito」の方が「ヴェルダン」より良い

砥げれば、薄切り以外はこれで充分
下村工業龍治
https://www.ama　zon.co.jp/dp/B0742J77Z4
￥4,511
747 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 11:07:42.20 ID:4oF3t32b.net: >>742
銀３の本焼きというのがあります。山塚刃物だっけ。
748 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 11:19:44.09 ID:JlC2sKhc.net: >>746
よさげよさげ
749 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 13:47:44.42 ID:EEMH5thg.net: 銀三は単に炭素が多い鋼材だからVG10のがいい
堺菊守の柳で比較するとVG10のが刃持ちがいい
ちょっとじゃなくかなり違う
銀三でも青二よりはかなり持つけどVG10はさらに持つ
750 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 14:08:39.95 ID:nTzDtTyr.net: 新しい記事ではないがこの人はVG10よりN685の方が良い刃がつくと言ってるね
https://blogs.yahoo.co.jp/pechwiesescheisse/11410150.html
751 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 15:15:22.25 ID:trVN9hJ9.net: >>746
藤次郎と比べてどうなの？
藤次郎のDPコバルト割り込み包丁は1万近くしたが期待外れだった
752 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 17:02:03.82 ID:EEMH5thg.net: >>750
良い刃がつくというのは研ぎ上がりの状態が良いって意味なので刃持ちが良いのと関係ないよ
753 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 18:04:16.25 ID:nTzDtTyr.net: >>752
ほんとだ刃持ちの話だった
すまない
754 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 21:57:41.51 ID:sf8CCcgt.net: AUS10がかなり長切れなんだがVG10はこれより上か？
755 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 23:17:33.46 ID:vEXHgik3.net: vg10の本焼って結構あるぞ
粉末ハイスの本焼は見たことないけど
756 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 23:19:18.78 ID:vEXHgik3.net: 銀3本焼持ってるがグレステンくらいすぐ刃が鈍る
757 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 23:53:08.38 ID:k0gcU3FS.net: ステンレス包丁の刃持ちに不満な人らって鋼の包丁使ったことないんだろうな
758 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/21(日) 23:56:46.02 ID:Eq6SlAXM.net: 鋼より切れるステンレスってあるの？
ステンレスとよんでいいのかすらわからないけど
759 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 00:10:23.46 ID:Lcp/4zX3.net: >>758
究極の部分では白紙なんかには勝てない
仕上げ砥まで使って研ぎ上げてティッシュ切りとかやればかなり違う
けど千切り等でまな板にトントン5回くらい当てたらステンレスも鋼も変わらなくなる
だから実用上の差はないと俺は思っている
760 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 00:18:35.46 ID:pgX+4zxP.net: zdpとspg2は鋼と同等かある意味で上な部分がある
白/青1号本焼クラス同等に切れるし鋼より錆びにくい
技術進歩は止まらない
100年単位で見れば技術は大きく革新する
50年前にzdpもspg2も存在しなかった
あと50年したら鋼である必然はなくなっているだろう
761 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 00:27:11.57 ID:mnZtNITt.net: ZDPは20年前すでにあったが今になっても全く普及していない
未来が明るいとは思えない
762 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 00:53:32.90 ID:TC3s7djm.net: >>759
なるほど
ありがとうございます
自分も三徳とかに関しては
そんなに切れ味の差は気にならないかもですね
いま調度三徳のサイズ違いで鋼とステンレス両方使ってまして
さすがにカボチャとか切るとわかりますけど

もうちょい切れ味が必要な局面だと
包丁の形も変わるので比べても仕方ないというか
763 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:13:37.63 ID:62DJk3rI.net: 貝印　銀寿STの刺身包丁買ったら8000番まで使って研いでも同じ砥石で研いだ黄紙ですらないSK鋼の安物刺身包丁（堺源吉）未満の切れ味でワロタ
ワロタ･･･
764 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:22:19.96 ID:TC3s7djm.net: そうか刺身包丁駄目なんだ
それまさに買うかどうか迷ってたやつだよどうもありがとう

古い鋼のやつあるから
我慢して使います
765 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:23:07.92 ID:pgX+4zxP.net: >>761
論点ずらしのアホかw
鋼より切れるステンレス、という話題であってzdpの普及の話などしていない
お前の論点ずらしに乗るとしても、そもそもすでにステンレス包丁の普及は鋼を凌駕して久しい
家庭用品としては性能的にも十分で、今はわざわざ鋼を選ぶ必然はない
お前の言葉を借りれば明るい未来を突き進んでいるのはステンレス包丁のほう
50年後は現在の性能より、より安く品質の良い包丁鋼材が増えているだろう
いま100均で毎週包丁を買って使い捨てしても、年間のコストは5200円
50年後100年後の100均包丁なら、今の1万円程度の包丁より断然性能が優れているだろう
水回りで使う鋼の包丁は「錆びる」というデメリットから逃げることが出来ない
そちらのほうが未来は暗い
766 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:25:34.84 ID:pgX+4zxP.net: >>763
お前が単に無知で研ぎが下手なだけだよ
767 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:25:40.56 ID:co8/GNlL.net: >>761
研ぎおろし面倒だわ
これが使い続けるにはちょっとした難題なんだよ
小刃なら良いが修正までいくと大変だもの
長切れも1発の切れも理想だ
確かに切れ過ぎて少し気持ち悪い感じさえするのは凄いと思う
鋼とは違うが切れは凄いって賞賛しちゃう人がいるのもわかる
でもダイヤ使ってゴリゴリ削るのは考えちゃう
さっと研げるなら良いが
仕事を早く切り上げたいし
手間かけて研ぐのは嫌なんだよなー
768 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:26:33.78 ID:TC3s7djm.net: 切る→洗う→干す→忘れる
→家族がそのへんに刺す→錆びてる

ってことを最近繰り返して気が滅入ってた
769 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:28:27.40 ID:co8/GNlL.net: >>768
家庭で使うなら洗った後にタウンページで吸水させると良いかもねー
新聞紙で紙ホルダー作っても良いかもよ
770 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:28:56.31 ID:V/R30lcE.net: >>767
なんか使用感が伝わる感じのレスだわ
参考になる
771 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:36:07.55 ID:YssVMT45.net: ZDPは研ぎ下ろすと細かく欠けるようになって大変だよ
薄くしてはいけない
これがこの鋼材の制約
772 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 01:40:54.59 ID:TC3s7djm.net: >>769
ありがとう
新聞紙ホルダーやってみます
773 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 02:34:03.73 ID:kxBomeRu.net: 先日オクで落とした包丁は「合わせでない」と書いてあった。到着してみると、鋼材をプレス抜きして、打たずに黑皮残して刃付けしただけだった。
最近珍しいと思った。(黒皮付きのままあたりも)　肥後ナイフ系な感じ。
774 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 03:33:00.60 ID:EuP5oYOU.net: >>771
ベタの一つ覚え
775 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 04:00:29.69 ID:Q6NTfBZU.net: 包丁の選び方の話をしてよ
776 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 05:32:16.88 ID:OHFasGTM.net: >>763
金寿の刺身包丁持ってるけど値段考えれば別に悪くはないと思う
さすがに鋼の包丁と比べるのは違うと思うわ
777 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 08:52:54.08 ID:07iGo2VI.net: ＞SK鋼の安物刺身包丁
アタリを引いただけ
778 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 09:33:17.23 ID:7qyJgGv0.net: >>763
銀寿STの鋼材が何かは知らないけど
普及品レベルのSK5でも8Cr14系より硬くて研ぎやすい
耐磨耗性はステンレスのほうがよいかもしれんが
柵をお造りにするだけなら炭素鋼のほうが切れると感じるだろうね

研ぎの腕前も何をもって切れ味って言ってるのかもわからんが
SK7を使ってるようなハズレ包丁でないならそんなもんじゃないの

その銀寿STは小刃をつぶして本刃付けしてあるのか？
779 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 09:45:43.04 ID:Z+iGkrl0.net: >>730
黒幕荒砥。

粉末鋼のお約束。
780 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 11:03:09.29 ID:YQ3fRDOx.net: 黒崎優の冷間鍛造SPG2の文化包丁をポチってしまった。
まあ割高なのはわかってはいるんだけど、
この形状で粉末ハイス鋼でというとあんまり選択肢が見当たらなかった。
（もっと刃がカーブしていていいなら他をえらんでたな。錆びない博多包丁なんてのもあったら欲しかったかな。）

当たり前な感もあるけど、研ぎ仕事の仕上がりは丁寧だね。
軽量で重量バランスも良いから、指先の力の落ちてきている実家のお婆ちゃんへのプレゼント向きかなと思った。
781 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 11:12:01.41 ID:RdfFWiBh.net: 黒沢優ってアイドルいたなー
782 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 11:37:50.01 ID:O5Eb3EhP.net: 粉末ハイスを冷間鍛造って
なんの冗談なの？
霊感違いか？w
783 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 11:41:45.27 ID:iEB3cyk+.net: >>781

早見？
784 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 12:29:57.96 ID:bP5W0G68.net: プレゼントって文字にびくっとしてしまう自分がいる
785 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:06:50.07 ID:07iGo2VI.net: ああ、おばあちゃんは、まだ自分で飯の支度をしてるのか。
おまえあほだろ、包丁よりも、ディサービスをプレゼントするんだなｗ
786 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:11:23.98 ID:6W5V0rVl.net: 主婦に包丁プレゼントマジでやめとけ
プレッシャー与えるだけだからな
毎日料理してるのに包丁が下手なのが大半の主婦の悩みだ
787 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:16:43.87 ID:ZHPgt5MN.net: 切れすぎる包丁なんか主婦仕事には使いづらいだけだよ
トマトが滑らずに切れれば十分
刃先が触れただけで指が切れるような包丁使って
毎日食う飯ごときを作る必要が無い
788 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:21:46.20 ID:o3ptS+0N.net: まったく意味の無いケンカ腰
789 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:41:22.82 ID:zKop3f/k.net: 家族に調理器具プレゼントするなら高い包丁より高い鍋かなと思う
厚底の三層鍋なんかは焦げ付きにくいし凹まないし経年劣化も少ないしですごくいい
790 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:48:10.40 ID:ZHPgt5MN.net: >>789
それも必要か聞いた方が良いぞ
ティファール系使ってる人は焦げ付かないとか熱効率だとかはどうでもいいんだ
食洗器に入れられるとか、洗うときにこびり付かなくて楽とか
重ねられるから収納スペースが減るとか
どちらかというと後片付けをメインに考えてる

どう使い洗いしまうか、ルーティーン自体全部決まってる
そこを変えてまで使うメリットが無いと迷惑なだけ
791 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:51:42.49 ID:6W5V0rVl.net: 家では洗濯担当のお父さんがいたとして誕生日に洗濯機もらって嬉しいか？
主婦に包丁贈るってそういう事だからな
792 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 17:51:50.07 ID:bP5W0G68.net: 確かに女性に包丁をプレゼントするくらいなら代わりに切ってやるのもいいよね

おばあちゃんやお母さんなら
俺のモリブデンバナジウムが火を吹くぜ！みたいな感じで果物剥くだけだってきっと喜んでもらえるから

ペティナイフ男子の面目躍如じゃん
793 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 18:28:59.34 ID:Amp/Zq4O.net: >>790
だね
794 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 19:13:51.75 ID:TfI1hCLE.net: お、俺のはペティじゃないぞ！
795 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 19:17:05.31 ID:IGzeg49f.net: 貝印のフルーツナイフですね
わかります
796 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 20:12:51.89 ID:TC3s7djm.net: お、俺ペティナイフ一本でなんでもできるから！
と言ってお婆ちゃんの梨とかむくのか

まあ普通は粉末ハイスだけどね
797 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 20:17:26.15 ID:IBrwodGh.net: 俺は21センチペティでなんでもやるよ
798 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 20:39:26.02 ID:EG4YHIAU.net: 硬度は凄いんだぞ硬度は
799 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 21:08:37.58 ID:uzFnOtzV.net: 刃持ちが悪いんですね
わかります
800 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 22:25:53.76 ID:Q6NTfBZU.net: 鞘付きは良い包丁の証だぜ
801 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 22:35:02.55 ID:Z+iGkrl0.net: その鞘の中は竹光なんだろ？知ってるぜ。
802 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/22(月) 23:39:34.28 ID:TdyXCe8l.net: ペティは15センチまで
三徳より長いペティなんて認めん
それはすでに筋引だろう
803 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:31:57.80 ID:XN1v7K/n.net: >>789
高い鍋は重いか変な機能付き。差し上げるご家族の年齢にもよるが、中年以降には不向き。
804 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:32:31.11 ID:KuC88v2c.net: >>763
古い安物の柳刃包丁で関孫六の鋼（桂が金属製）のと
関孫六のステンレス（JAPAN刺身の印字あり）ので
それぞれ刃先を黒幕#12000、切り刃を合砥で霞に仕上げて
刺身のそぎ切り、引き切りとソーセージのそぎ切りを試したけど
切れ味の差を感じられなかった

銀寿STも堺源吉も知らないけれど永切れ性をべつとして考えてよいなら
実勢価格3000円クラスの柳刃をわざわざ#8000まで研いで
笑えるほど切れ味の差がでてしまうというのはいろんな意味で失笑ものだとおもうよ
805 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:34:16.06 ID:XN1v7K/n.net: >>801
竹光でも火を吹くぜ！
806 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:35:46.39 ID:ChxenOHG.net: そんなに吹き出すほど面白くはないけど
807 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:38:36.01 ID:e9LqDq7/.net: ステンレス鋼にはステンレス鋼用の刃付けがあるわけで鋼の包丁と同じように研いで切れ味悪いなんて言うのは無知すぎる
808 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:38:46.65 ID:XN1v7K/n.net: >>804
#12000で研げば、研ぎたては何でも同じ。100円でも。
包丁を多く使う料理を1食作ると差が出てくる。多めのミネストローネでも作ってみたら？
809 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:53:23.04 ID:1FyJZltS.net: >>768
分かる。
810 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 00:54:31.30 ID:1FyJZltS.net: >>773
どれもこれもがみな同じみたいな感じかな？
811 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 01:01:49.80 ID:6XP+Y3qc.net: ペティってプチってことじゃないの？

あと俺は柳刃だから
812 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 01:10:19.91 ID:dR5+Te1h.net: >>809
分からん
乾拭きしてすぐしまえばいいのに
813 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 01:14:36.68 ID:6XP+Y3qc.net: 最近近所に和包丁に見せかけたそうじゃないやつが売ってて真っ黒な出刃に見える三徳とか誰が得するんだと思うけど絵本とかマンガみたいだし欲しくなるのかな
814 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 01:18:07.20 ID:6XP+Y3qc.net: 本物の土佐包丁とかは値段のわりに見た目が良くて好きだけど
815 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 01:30:59.76 ID:Vbg3YeoV.net: ＞黒幕#12000、切り刃を合砥で霞に仕上げて
黒幕も合砥だろ、使い分けがわからない
816 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 07:17:05.34 ID:Jy70Q0pK.net: >>815
黒幕を発掘できるようになったんだよ
だから合成じゃない
817 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 08:08:55.28 ID:ZLif+Xyi.net: 埋めて三日もすれば、
もうそれは天然だからな
818 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 16:10:39.64 ID:Vbg3YeoV.net: スーパーの鮮魚コーナーで、研ぎ減った使い古しのような柳で
ブリやシイラ、何でもおろしているのを見ると、ちょっと感動する。
出刃2本、柳にタコ、骨スキ、牛刀と何本もあるけど、
使い古しの柳使いのお兄さんには足元にも
819 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 16:27:33.88 ID:jixVBCWe.net: >>813
【誰得包丁】と呼べばいいのかｗ

土佐包丁とか種子包丁とか、キレ味は良さそうだけど錆びやすそうでもあるんだよな。
庭で草刈ってる薄刃鎌だったら白紙二号の鎌が実に良い感じなんだけど、
錆びにくい包丁に慣れてしまうと錆びる包丁には戻りづらいね。
820 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 19:18:01.70 ID:KuC88v2c.net: >>808, >>815
刺身包丁の話にミネストローネとか
黒幕が合砥だろとか
ギャグ？釣り？
821 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 19:21:13.48 ID:BbOKshcC.net: いろんな意味で爆笑出来たならそれでいいじゃん
多く笑った方が人生豊かになるよ
822 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 19:47:39.07 ID:d2k/CGHp.net: ええ話しやないかーい
823 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 22:27:44.98 ID:oJcTN3tA.net: 鋼の包丁は、事実上、砥易い事以外に有意性は無い
ZDP189は回転砥石で砥ぎ下しが可能
究極の切れ味は青紙スーパーと同等
白紙の方が刃の掛かりが良いが、一瞬しか保たない
824 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 22:29:17.71 ID:7TDSLm5d.net: 青スで刃持ちは8Aくらいだぞ
炭素鋼はマジで刃持ちに関してはクズ
825 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/23(火) 22:31:37.29 ID:7TDSLm5d.net: それとZDPはコンベックスにしとかないと欠けやすい
フラットですでにヤバい
だから切れ味の追求はやめとけ
826 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 00:22:21.47 ID:ZD4MC4TN.net: 究極の切れ味って必用？
827 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 00:35:11.00 ID:acmyDwMg.net: あわせど、じんぞうといしは聞いたことあるけれど
最近は合成砥石を「合砥」って言うのか？
828 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 01:21:20.27 ID:XThUpkWr.net: 包丁にやたら硬度とか強靭性求める人って男が多いんだよなやっぱり

包丁に究極の切れ味求める人は包丁の切れ味で自信つけたいんだよ
必要かどうかとかじゃないけど
そういう意味では必要なんじゃん
829 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 01:22:35.61 ID:XThUpkWr.net: 研いだらとりあえず人参で切れ味試すよねやっぱり
830 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 02:06:49.69 ID:+U41jhE9.net: 小出刃って必要かな？
16.5㎝1本でアジとかに対応できますか？
831 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 03:11:50.35 ID:kd0V3PLc.net: 13.5cmの本出刃で味さばいてます
832 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 08:14:49.92 ID:5JbSSzoE.net: 小魚たまにしか捌かないんだったらなくてもいいよ。
舟行とか出刃でいいんじゃない？
833 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 09:02:13.40 ID:8vjG8wMl.net: >>830
自分は出刃より小出刃のほうが出番多い
小鯵なら柔らかいので　出刃使わないことも
出刃は６０㎝以上の魚扱う時だけかな．．．
ようは良く扱うサイズの魚に合わせるのが一番かと

他の人の意見のように他にもう１本魚おろせる包丁あるなら
それと別なサイズでカバーという考え方も
834 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 10:04:04.67 ID:AY2QBhi7.net: 皆さんこだわりが強く、結構専門的な内容が多いけど、結局家庭用で1万円くらいで買えるオススメ包丁はどれですか？ご教示願います。
835 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 10:09:49.89 ID:NhRu24VF.net: 魚はだいたいグレステンの刃渡り110ミリ小出刃で対応できちゃってるな

現代の台所においてはむしろ小出刃一本あればいいのかもしれない
そりゃあ、ごくたまに貰ったりする鰹とか大鯛は165くらいの出刃でさばいてるけど
836 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 10:18:37.21 ID:ZD4MC4TN.net: 鰹とか鯖とか出刃で捌いたら
身が割れるから牛刀でやるもんやで
837 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 11:04:02.11 ID:5JbSSzoE.net: >>834

聞いたことないような名前の割込みの180三徳か牛刀でいいよ。
有名なとこより若干いいもので作られてるから。
838 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 11:13:38.92 ID:AY2QBhi7.net: >>837
なにか具体的な商品はありますか？
839 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 12:23:59.12 ID:qJj/DYqW.net: >>829
試切はトマトか葱
刺身包丁で薄切は蒟蒻
どちらも（1mm未満で切る）
840 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 12:30:11.59 ID:5JbSSzoE.net: >>838

ここに上がってないような名前かな。
ちょっといい刃物屋、金物屋で埃被ってたりするやつ。
昔の鋼材は同じ値段で同じ銘柄でも材料の質がいいので。
あとは刃物屋でおすすめ聞いてみるとか。
店によっては定価の掛売りをしてもらえる。
店によってはぼってるとこもあるけど西なら堺打ち刃物取り扱いしてるとこで。
841 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 13:01:00.38 ID:E3a0l6Ns.net: >>840
こだわりが強いよｗ
842 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 13:03:19.25 ID:c0Z3T6WL.net: >>834
ミソノかグレステン
843 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 14:57:11.01 ID:5JbSSzoE.net: >>841

そんなにおすすめされても困るんだよ。
1万以下なら型抜きじゃないとまず無理やし
844 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 15:26:58.80 ID:qJj/DYqW.net: >>834
片岡製作所牛刀Brieto-M11pro 180mm
https://www.ama　zon.co.jp/dp/B002LW7ASK/
845 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 15:28:58.03 ID:E3a0l6Ns.net: >>843
本人こだわりがないんだろうから
アマゾンで一万くらいの高評価三徳買わせときゃいいんじゃないのって話
846 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 15:53:06.15 ID:XThUpkWr.net: 150の出刃で全部やるけど
鯵切りちょっとほしい
847 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 16:12:51.43 ID:E3a0l6Ns.net: 楽天で投げ売りしてる十三秀の小出刃、鍔無しステンレス9.5cm　1836円
かわいくてフラフラと買っちゃったけど必要十分
お薦めデス
848 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:12:35.48 ID:NhRu24VF.net: アマゾンの評価はこと家庭用包丁に関してはあんまり意味が無いんじゃないかなｗ
なんせ大勢が包丁をろくに使い比べてなくてもじゃんじゃん評価書いちゃう
使い始めたばかりなのに「一生物」なんて書いちゃう調子のいい野郎もいるし

アマゾンに並んでいるもん（割に大量に生産される製品）をぱーっと眺めたら
関孫六10000CLは結構買い得な気がするな
素人の台所用としては、ミソノの素人用シリーズよりはこっちの方が良さそうな予感がする
849 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:24:42.54 ID:E3a0l6Ns.net: >>848
関孫六10000CLに異議はないんだけど
大きめの包丁がいいのか小さめがいいのか
ステンレスがいいのか鋼でも平気なのか
自分で砥げるのかもわからない人に何を薦めていいのやら
>>834こそ調子のいい野郎なんじゃないかと思ってるわけです
850 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:32:44.98 ID:AY2QBhi7.net: グレステン牛刀 210mmの評価はいかがでしょうか？
851 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:37:14.78 ID:AY2QBhi7.net: >>849
調子のいいように聞こえてしまったかもしれません、申し訳ございません。
家庭用ですので、野菜が切れてお肉が切れれば大丈夫です。
ステンレスがいいのか、鋼がいいのかもわからず、
大きいのがいいのか小さいのがいいのかもよくわかりません。

100均の包丁研ぎ器みたいなのは、所有しております。
852 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:46:03.71 ID:NhRu24VF.net: 確かに
よくわからない他人用ということになると、具体的にどれと言って薦められるもんじゃないよね
853 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:48:14.01 ID:h/mlP4T8.net: 牛刀か三徳か決めた方がいいかな
854 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 17:50:15.04 ID:E3a0l6Ns.net: >>851
なーんだ、スレ見てるんじゃない
レスくれてる人一杯いるよ
情報が出てれば皆さんちょうどいいのを見繕ってくれるでしょ
普段どんなものを作ってるとか料理の経験年数とかさ
でも野菜が切れてお肉が切れればいいなら一万円の物はいらなそうだけどな
855 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 18:22:38.62 ID:WHyw3tHG.net: >>846
15cmでも充分小回りきくけど
10cmクラスのステンレス小出刃があると
かなり出番が減っちゃう
856 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 19:00:45.92 ID:VFbZvUOm.net: こだわりが強い×

嘘八百でマウント取りたいシッタカ90％（マッチポンプ狙いの教えてクン自演含む）
とツッコミ9％と我関せず1％ぐらいが実情
857 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 19:23:56.72 ID:baNF7Pxz.net: >>827
「人造～」は戦前のネーミングセンス
人絹だって今はレイヨンと言うんだよ
858 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 20:09:25.15 ID:JWhvKnLt.net: >>850
グレステン２７ｃｍ牛刀使ってるけど
適度に重みがある堅牢性のある作りで砥げば切れ味もいい
でもミソノも同じくらいにいいよ
859 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 20:17:34.34 ID:vXVZl4JE.net: >>851
2週間しか使ってない２１０ｍｍ牛刀低下３４０００円を格安の１９８００円でこれからメルカリに出品するからそれ買いなよ
めちゃくちゃ切れるよホント。
860 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 20:42:07.52 ID:E3a0l6Ns.net: 押し売りまで出てきちゃったよｗ
861 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 20:55:54.83 ID:Z+NAqzBr.net: >>844
片岡のブライトは今一番コスパがいい包丁だとオレも思う
862 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 20:56:57.16 ID:5JbSSzoE.net: >>850

黙って買っとけ。
なんならすべてぐrステンで揃えてしまえ
863 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:04:59.34 ID:cNQTstB+.net: 包丁と鍋に関しては
大は小を兼ねないなあと思う

例えば三徳とかなんとなく165の高いのを買ったのに圧倒的に150が使いやすいので150も購入して
その差しかない三徳が二本とか
不経済極まりなかった
864 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:14:33.46 ID:cNQTstB+.net: なので初心者がよくわからないで
買ってみても別に大丈夫で
量販店でもどこでも買える安いやつすすめてくれる人って凄い良心的なんだよ
なんかちょっと包丁詳しくなった人がいいやつ使ってるね！なんて唸るようなもんじゃなくて良い
865 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:20:48.85 ID:nd8sW8Oj.net: とある包丁の部品買いに行ったら
包丁持ってこいと言われ
困っている
きょうびリュックに21cmの包丁なんて入れていくのかよ
866 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:21:24.96 ID:JWhvKnLt.net: そうかな？
逆に長い包丁の方が使いやすいと思うこと多いけど
２１ｃｍの牛刀をオススメとして宣伝してるアフィサイトとか見ると頭叩き割りたくなるな
867 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:24:58.29 ID:9Vd7aG/+.net: 210mm使っているけどやっぱりちと短い
せめて240mmがいいけど買いたいところのがずっと製作中止中
868 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 21:40:19.64 ID:cNQTstB+.net: そうだね
確かに牛刀は大きいのが良いよね24とか

まあ三徳は自分は150が好きなんだよなあ165もすごく使うけど
869 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/24(水) 22:39:35.63 ID:NhRu24VF.net: 同感だけど
ついでに大きなまな板も欲しいし、広い台所も欲しいｗ
870 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 00:01:05.43 ID:Zr5IWSd7.net: 24の牛刀は大きくない
標準
871 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 00:03:10.58 ID:V5QZRQ47.net: そう
本当は270mmが欲しい
872 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 02:08:11.84 ID:NNkvJ4c4.net: >>871
２７なら意外と家庭でも問題なく使えるよ
ただ都心の狭小アパートみたいな場合はきついだろうけど
873 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 02:24:08.53 ID:w+WeEJse.net: >>820
柳刃で何でもできる人じゃないの？
ここでは柳刃は万能で何でもできないとバカにされるよ
874 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 09:50:55.93 ID:vzjyzhKP.net: 家でローストポークの１キロくらいのを焼いた時なんかには包丁が長いほうがいいのは実感はするな
まあ実際にウチでそういう料理するのは極偶で
なかなか切り甲斐のある大きさの塊をスライスすることはないんだけど
875 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 11:06:46.31 ID:uqLCxQ/7.net: >>874
デカイ西瓜を切るなら40cmの両刃が欲しい
876 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 12:11:05.43 ID:PFNFrJc+.net: 男ってチンポコネタと
長くて硬い包丁が好きなアホばっかりとおもいきや
細身の筋引きも好きだったりするよね
877 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 13:00:35.59 ID:Dl56z5wg.net: 細長い包丁は使いにくいけど使えるときれいな仕事できるからね
878 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 15:33:42.65 ID:164sXbJt.net: そこでペティナイフですよ
879 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 16:53:50.20 ID:lkZA0jLm.net: 日本は江戸時代以前に遡ると式包丁型の剣みたいな包丁が主流だったようだし細長い包丁が基本というのは間違ってないと思う
中華包丁とは完全に別系統だ
880 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 18:22:56.92 ID:Kwm2Wzk9.net: 包丁は細長い方がカッコいいじゃん？
重さは一緒の21センチ牛刀と27センチ筋引だったら圧倒的に後者じゃん？
881 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 18:34:28.83 ID:PeJjrXv3.net: 昔の包丁についての本とか展示館みたいなのってあるの？
ちょっと勉強してみたい
882 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 19:17:40.57 ID:BQIkC3mP.net: >>879
間違ってるから消えたんだろw
883 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 19:36:36.55 ID:uqLCxQ/7.net: 三徳（文化）包丁は30年使うと砥減って牛刀になる
さらに30年使うとペティナイフになる
884 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 20:31:04.01 ID:JWc84h6s.net: 出土されるような上流階級の包丁だろそれは
庶民の包丁は地域の野鍛冶によって多種多様だった可能性がある
その方が楽しい
885 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 21:12:07.24 ID:bI15tXjJ.net: 江戸後期ですら鉄はとても貴重だったので庶民は鉄の少ない小型の刃物を使っていたと考えるべきだろうね
市井の人々の生活の研究はなかなか進まないから仕方がない
886 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 22:05:36.27 ID:yL0VYMqm.net: 久重作っていう牛刀もらったんだけど、27センチなのに異常に軽いし柔い
ステンレスかな？
研いで洗ったら虹色っていうかなんか汚くなった
887 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 22:21:14.46 ID:uqLCxQ/7.net: 見せる為の包丁と実用的な包丁は違う
https://youtu.be/trbl4RNgKO0
https://youtu.be/m2Xw8Fg4Dwg
https://youtu.be/BoPeDnPECyw
888 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 22:23:26.79 ID:dB5mVbiT.net: オールステンレスの出刃ってスベリやすいですか？
889 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/25(木) 23:13:57.66 ID:iHW8a0rb.net: またか
890 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 01:53:37.14 ID:BbNETWdn.net: >>885
江戸東京博物館では江戸の庶民はまな板使わなかったってあったから
包丁の方もペティサイズだろうな
今でもまな板使わない土人国家あるけどあんな感じだろう
891 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 02:26:44.23 ID:wieVJbgF.net: 農村だと収穫用の刃物と料理用の刃物は兼用だったよ
892 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 02:56:28.92 ID:c5aLBFt5.net: 菜切りは本来収穫用
893 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 08:24:01.80 ID:CerkLwa0.net: >>888
ハンドルは天然木のが滑りにくいね
894 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 12:03:36.04 ID:XdWWQPX1.net: 包丁の柄って変えるの難しいのかな
ちょっとやりたいやつあるんだけど
難しいからお店持ってきてよって
言われたけど安いやつだから恥ずかしくてさ
接着はアウトドア用のバーナーで焼けばいいよな
895 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 12:57:15.39 ID:SDxI5B8k.net: >>876
https://x.imagefapusercontent.com/u/jojo2184/8173314/27132716/loaded-guns-04.jpg
https://x.imagefapusercontent.com/u/jojo2184/8173314/1917798381/loaded-guns-097.jpg
https://x.imagefapusercontent.com/u/jojo2184/8173314/975453851/302.jpg
https://x.imagefapusercontent.com/u/jojo2184/8173314/1720207842/alejandra-14.jpg
https://x.imagefapusercontent.com/u/jojo2184/8173314/915880843/dick-dick-029-1.jpg
896 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 13:36:52.18 ID:ZUC8FUaX.net: >>893
積層強化木のハンドルだとヘタってツヤが消えるまではオールステンやプラハンドルと一緒くらい滑るよ
897 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 14:16:52.99 ID:CerkLwa0.net: >>896
積層強化木で天然木ハンドルとうたってるとこがあるのなら
それはちょっと悪質だね
898 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 14:41:04.85 ID:dvL7tHTa.net: >>897
？
899 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 18:39:57.58 ID:u7y4X5wi.net: 木の柄で滑らないやつって水分吸うから衛生ヤバい
ベテランの板前みたいに作法が体に染み込んでる人なら柄を汚すこともないけど
生魚の汁とか付いたらもう洗っても完全には抜けないでしょ
キモい
900 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 19:19:48.54 ID:uAzL0aFi.net: そうなのかな
ちなみに出刃とか柳刃はどこのをお使いになってるの？
901 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 19:19:54.65 ID:c7S9AXZ8.net: ホントに滑らないようにしたいならオールステンレス包丁のハンドルにテーピングテープを巻く
使い終わったら外して洗って元通り
902 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 19:24:05.09 ID:uAzL0aFi.net: まあ気になる人だけ胡桃油とかニス塗ればいい話なのでは？

ちなみにオールステンレスの包丁ってどこのがいいのかな

なんちゃって
903 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 19:34:57.62 ID:wieVJbgF.net: オールステンレスで文句のない包丁がグレステンしかない件
多くのオールステンは燕三条系のメーカーに集中してるから包丁としての完成度が低いんだよ
904 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 19:45:55.09 ID:c7S9AXZ8.net: オールステンは普段使いの包丁だからBrietoや藤次郎のクラスで十分
これでもBrietoは8Aだし藤次郎は割込みだけどVG10だし鋼材的には悪くない
ちなみにBrietoの割込みは10Aでこれも悪くない
905 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 20:56:51.02 ID:LOxuZ956.net: ミソノux10、孝之グランドシェフ、堺一文字光秀fv10 の中ではどれがオススメですか？
切れ味重視なのですが調べてもよくわかりません…
906 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 21:48:13.28 ID:UMCsxO/G.net: >>905
＞切れ味重視
砥ぎ次第

ミソノux10は切れ味の耐久性はイマイチだけど掛けにくいからプロ向き

孝之グランドシェフと堺一文字光秀fv10はOEM
907 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 21:53:47.89 ID:LOxuZ956.net: >>906
返信ありがとうございます。
えっ！堺孝行グランドシェフはスウェーデン鋼で、光秀FV10はV金10号なのではないですか？？
908 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 22:05:50.49 ID:Ht+2N0K+.net: 自分で答え持ってるなら、それでいいんじゃねえの。
いちいち話題作りしなくてよろしい。
909 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 22:08:44.21 ID:LOxuZ956.net: 別に話題作りなんて意図はないし、材質が分かったところで実際の所がどうなのか分からないので質問しました。
910 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 22:31:25.58 ID:DHG6Ddp8.net: >>906
光秀FV10がフジタケのOEMなのは有名だけどグランドシェフもなの？
どこのOEMか教えてくれたら嬉しいな
911 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/26(金) 23:29:33.42 ID:UMCsxO/G.net: >>907
>>910
堺一文字孝行（青木刃物）はステンレス包丁を作っていない筈
多分、関のどこかの会社のOEM
似た様な包丁を探せば想像は付くだろう
中国深センかも知れない

フジタケは、三重県立相可高等学校食物調理科への包丁納入で有名
マジ、プロ仕様で、名前が違って堺一文字光秀より値段が安いだけ
912 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 00:06:17.72 ID:KXZhQ2nJ.net: >>911
ありがとう
関で作ってるのは知ってたよｗ
913 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 00:26:46.76 ID:ZbsNeNI1.net: 板前なら右手で食材に触らないのは常識
914 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 00:50:51.12 ID:dbI9BI7A.net: グレスデン一択
ドイツの包丁は、刃が厚いから細切りが刃先の方でしか出来ない
915 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 01:16:50.70 ID:g/CaEsuo.net: グレスデン期待してたほどは切れ味良くない
俺の砥ぎ方が悪いのかもしれないけど藤次郎の方が数段切れ味が良い
916 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 01:27:33.06 ID:Jt/wqUVc.net: グレスデンてグレステンとは違う何かなのか？
917 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 02:46:43.74 ID:yASYQq3D.net: ミソノ　UX10 の牛刀　
砥ぎやすくてよく切れる、ただ切れが悪くなるのが早い
週一で砥ぎたいところ、それも楽しみの一つ
918 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 08:59:18.50 ID:kpQoI6wJ.net: グレスデンって言っちゃうのはドレスデンが脳裏に浮かんじゃうから
919 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 10:04:08.50 ID:rYmm6qjx.net: 第二次大戦時にアメリカの大資本家の意向で、絨毯爆撃で皆殺しにされたドイツの工業都市か
米軍は日本でも同じようなことしてたけど、
いくら工業生産が過剰で世界不況に陥ったから邪魔だったにしても、工場と労働者をまとめて都市丸ごと鏖にしたのは惨すぎるね

柄までオールステンレスは長時間濡れたまま使い続けても材が傷まないし雑菌もつきにくいんだろうけど
逆に言えば、すぐ使い終えて干しちゃう家庭の台所用にはオーバースペック機能な気がする
920 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 10:40:28.29 ID:fAHQLwYV.net: 主婦湿疹とかの金属アレルギーの人には鬼門だろ
921 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 12:54:51.58 ID:xnhRv2J2.net: >>916
グレートステンレス？

>>919
食洗機に突っ込む事を想定しているのでは？
922 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 17:51:51.46 ID:qPwvuDkb.net: 家庭用だからこそ10年単位でキレイなままのオールステンがいい
923 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 18:07:41.03 ID:fAHQLwYV.net: 積層強化木のハンドルが水を吸うようになってきたら
サンドペーパー#400～#1500と白棒、アロックス、ダンジーで磨きなおしてる
25年ものの鋼の包丁なんでハンドルとタングがうっすらと段差になってきてるが
まだタングとハンドル材とのあいだにスキマはできてない

ところで>>888の質問の意図はハンドルについてなのか？
ステンレス全鋼での刃のかかりや食い込みとかの話だったりするのでは…
924 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 18:11:38.04 ID:qPwvuDkb.net: >>923
磨き直した後の防水処理はどうしてるの？
925 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 18:58:34.41 ID:fAHQLwYV.net: >>924
研磨材を中性洗剤＋スポンジとシリコーンゴムで洗い落とすだけだよ
積層強化木自体があるていど樹脂を含んでいるからかほとんど吸水しないし
炭素鋼の包丁なので濡らしっぱなしにしないから基本的に問題ない

脂っけの多い肉を切ったあととかに熱いお湯をかけて洗うから
3～4年ぐらいで少し水を吸うようになってくるみたい

実家には20年以上磨きなおしてないステンレス＋積層強化木ハンドルの包丁があるけど
熱いお湯で洗ったりスポンジの裏のナイロンたわしで擦ったりして自然乾燥させてるだけだから
表面は完全にざらついた天然木むきだし状態になってる
926 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 22:55:03.70 ID:AbuT9KLF.net: うちはグローバルのオールステンをロールシャープナーでゴシゴシするだけから15年経ってるけど見た目は新品と大差ない
927 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/27(土) 23:10:51.28 ID:EyWEQ3wn.net: 持ってるのは
出刃庖丁
柳刃包丁
むきもの包丁
鯵切り包丁
牛刀
皮剥包丁
928 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 07:35:37.91 ID:gQZTvi5l.net: >>926
オールステンレス四天皇最弱のグローバルさん
最近存在感ないね
929 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 08:18:35.37 ID:6p4mTnHk.net: >>928
四天王ほかは何？
930 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 08:28:20.00 ID:M+eMqCEs.net: 関孫六10000STってどうなの？
931 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 10:31:53.58 ID:e2Om0tl2.net: 自分が好きでゆずれない包丁を書くスレ
932 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 10:42:08.92 ID:QEtrdLS3.net: >>816
>>817

モンハンかな？
933 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 14:30:06.81 ID:ltG8mbsm.net: AUS10とVG10はどっちが優れてますか？
藤寅作の包丁はVG10のわりに安くてすごく切れるらしいので。
934 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:42.24 ID:a8bnJIMV.net: >>933
関兼常AUS10なら、藤次郎の方が砥ぎ易く、値段が安い
少し柔らかいのか、掛けにくい

＞VG10のわりに安くてすごく切れる
https://www.ama　zon.co.jp/dp/B00601CABA
関虎徹 180mm YG300
￥5,400
こちらの方が藤次郎より刃が薄く、切れるが、少し欠けやすい
935 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:07.94 ID:TazYNtRe.net: >>933
まず最初に440Cがいてこれが刃持ちはいいけど研ぎにくいって事でクロムを減らしたAUS10登場
でもまだ研ぎにくいし硬度高めに仕上げないと長切れしないと言うので柔らかめでも耐摩耗性能が高いVG10登場
そういう経緯なのでどっちが優れてるとかじゃない
ただ440C>AUS10>VG10の順で万人向けになってるとは思う
936 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 19:15:18.38 ID:2Dv2sXMR.net: 440C　AUS10　19C27　VG10　銀三は同レベル
937 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/28(日) 21:11:18.82 ID:IBqFsEk9.net: >>936
その辺は互換鋼材だとかいう謎ワード使う人いるね
実際に研ぎ比べ・使い比べをしたことあるなら全く違うことを体感してるからそんなセリフは絶対に出ない
938 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 06:42:08.18 ID:9sB92Q0N.net: 俺はセンスないからなのか8Aと10Aの差ですらあんま分からない
939 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 10:54:16.86 ID:Skk9r6vm.net: AUS10 酔心イノックス
AUS8 馬允佑義弘イノックス
VG10 龍泉
940 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 13:06:22.56 ID:d1cht/oU.net: 包丁屋でアドマイヤというオールステンのを勧められてるんだけど
牛刀270ペティ135筋引240骨スキ140の4本セットで11000円
絶対安いと言うけど信用していいのかなって
941 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 14:06:27.34 ID:vJ87Kqfv.net: 買ってみればいいんじゃないの？
よく分からんけど貝印の包丁なら変なもんでもないだろう
942 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 19:40:30.55 ID:MPU3Ebas.net: >>940
貝印の調理師向け包丁ってとこまではもう知ってるよね？
俺は26センチの牛刀だけ持ってる
鋼材は8Aかそれに近いものを使ってるように感じた
ミソノのように切っ先方向へ薄くするような処理はされてない
刃の性能や構造としては堺孝行INOXやBrietoに近い
貝印なので刃は全体的に厚めで丈夫さ重視な印象
肉がたくさん付いてるということは自分で研ぎ込めば好きな形にできるということなのでデメリットとも言い切れない
4本合わせて11000円という事ならかなりお買い得だと思う
俺は26センチの牛刀だけで6000円くらいで買ったよ
定価は10000円くらいじゃなかったかな
943 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 19:44:24.04 ID:8h8Jo21f.net: 26cmの牛刀なんて初めて聞いた
珍しいな
944 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 19:47:03.20 ID:5Bx7pFpL.net: >>940
コック向けの4点セットなのかね
洋食ならこの4本で大体できるな
共用の包丁差しに入れるような職場だと便利だね
945 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 19:52:37.77 ID:nRPJHodH.net: 26と27があるのか
一体何故…
946 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/29(月) 19:53:03.10 ID:LH5m4ajl.net: >>943
アドマイヤ牛刀は210 240 260 270がある
260は多分海外向けに作ったんだと思う
ヴォストフなんかは200 230 260 320だから
Brietoも海外向けはこのサイズ構成だし
947 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 09:00:45.94 ID:BQ5b0Ynw.net: 急に書き込みがなくなるから単発自演ってバレるね
948 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:11:06.59 ID:v1SFz3Ds.net: 俺のレスも含まれてるんだが客観的に見て自演に見えるな
949 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:35:48.80 ID:v1SFz3Ds.net: オールステンレスで一番無難なのって藤次郎？
調理師向けで考えて
950 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:38:02.08 ID:VWjx7fs8.net: 無難ってどういう意味で無難？
このスレ的に無難？
一般うけ的無難？

みんなを黙らす包丁なんてないよな
951 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:38:44.40 ID:v1SFz3Ds.net: >>950
調理師として舐められない
952 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:41:06.97 ID:VWjx7fs8.net: 俺藤次郎使ってるけど
やっぱグローバルが無難だと思う

あんだけメジャーだと
めんどくさいやつに
絡まれてもなんとなく
買ったからって逃げられるもん
953 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 11:41:57.65 ID:VWjx7fs8.net: >>951
じゃあ藤次郎かなあ
自分は料理教えてくれた人が
藤次郎だったのでと逃げてる
954 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 12:13:52.02 ID:8aCDS7m0.net: 調理師って言うか
食材加工ロボットじゃん？
955 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 15:07:21.54 ID:EsLVGUA3.net: 藤次郎は持ってると調理師的には恥ずかしいほうのブランドだったけど変わったのかね
956 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 18:05:52.20 ID:W+CF29v3.net: >>955
包丁マニアには不評だけど、主婦に
「良い包丁が欲しいけどどれがいい？」
と質問された調理師が、
「うーん、好き好きだけど藤次郎がいいんじゃない？ヘンケルスよりいいよ」
という感じのブランド
https://youtu.be/v9g5NdDajis

関孫六
https://youtu.be/rZLWZAIOjCA
酷い魚屋
バカなんだろうな
957 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 18:06:11.11 ID:HP2OpraY.net: >>952
グローバルはいいとこないじゃん
そんな適当なこと言う奴はネオヴェルダンでも使ってろよ
958 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 18:22:05.23 ID:ykZ1tx3v.net: 無難の難は難癖の難だよね
そんなもんはないだろ
959 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 18:29:41.34 ID:ykZ1tx3v.net: 調理師にいい包丁ない？
とか聞いてる主婦の家には
ヘンケルスじゃなくて
ツヴィリングがあると思うけどね
960 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 18:44:08.70 ID:DTkYlYJY.net: 調理師が使って舐められないオールステンだとグレステンかなあ
ヴォストフのクリナーも候補だけど既に終売の方向だしドイツ包丁自体が別の意味でバカにされることあるし
オールステンになると選択肢が狭すぎるのはあるよね
鋲留めプラ柄でも衛生的にはあまり差がないと思うんだがどうだろう
グランドシェフや440PHが選べるから悪くないと思うんだ
961 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 19:07:32.94 ID:R+u4bFS9.net: ミソノはだめなん？
962 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 22:42:02.57 ID:3uCr31NM.net: 裏方作業は440PHで揃えてるけど悪くないよ
963 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/30(火) 23:27:13.24 ID:EsLVGUA3.net: >>961
440PHがミソノだよ
964 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 00:09:58.17 ID:0sprUSU5.net: >>956
何が酷くてバカなのか分からん
965 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 00:28:29.93 ID:jTHbludP.net: >>964
俎板は拭いてから使う
魚も拭いてからおろすのに水を掛けておろしている
素人（主婦）でもそんな馬鹿げた事はしない
966 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 00:32:15.21 ID:/+8PeYJp.net: 腸炎ビブリオは真水に弱いということで今の魚屋は水をかけまくるのが普通
967 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 00:50:06.37 ID:jTHbludP.net: >>966
水を掛けてからキッチンペーパーでよく拭いて捌く

俎板に水が溜まっている事は有り得ない
https://youtu.be/A76tRhpzFyc
俎板と魚を拭いてから捌いている
内蔵を出す時には、水を出しっぱなしの事もあるが、
身を５枚におろす時には俎板と魚体を拭いてから
968 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 01:04:52.72 ID:0sprUSU5.net: >>965
>>967
そんなことしとったら
仕事にならんよ
魚屋と板前は仕事が違うし
捌く量も違う
969 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 01:48:25.45 ID:jTHbludP.net: >>968
>>967は魚屋 >>956の関孫六も板前ではなく魚屋
同じ職業での比較
970 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 08:35:09.15 ID:jlyry//2.net: 魚屋と板前で道具の使い方が違うんな…
おいら全くの素人だから目から鱗だわ
魚だけに
971 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 09:09:36.34 ID:8pRqFI64.net: >>968
かなり昔に歌舞伎町の魚屋にいたがまな板水浸しは無かったけどな
サクもブロックもびちゃびちゃで良いわけないでしょ

昔はちょっと悪い子たちが更生のために放り込まれるお店だったな
同じような八百屋さんもあった
972 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 09:45:52.02 ID:aUWbo0k0.net: >>967
釣太郎が上げてる和歌山の魚屋、言葉荒い（和歌山だから仕方ない）しガサツだけど手際はよいよね
https://youtu.be/g8o--BOmZ_E
973 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 09:52:31.60 ID:otf9hshc.net: 関孫六さんの動画は主婦向けだと思うけど
あのびしょびしょは受け入れられないと思う
バットも用意せずだしボールに水貯めてるのも意味不
イカ捌きもみたけど墨の上でもへっちゃらだし
おおらか過ぎ
974 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 10:24:51.76 ID:8pRqFI64.net: 家庭で手際なんかどうでもいいんだよな
ポリ袋の中でペットボトルの蓋で鱗取るとかが普通だと思うよ

水流しながら盛大に鱗もアラもまき散らして作業とか、
嫁からぶん殴られると思う
975 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 10:36:10.26 ID:nDhFdStq.net: >>935
うそ八百
976 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 12:32:39.83 ID:jTHbludP.net: >>972
一見、仕事が荒っぽい様にも見えるが、無駄がなく熟練している
出刃を使っているが、牛刀でも同じ様に出来る
https://youtu.be/JZB13bV6kwc
こちらは日本料理屋（包丁は尚台）

>>974
＞水流しながら盛大に鱗もアラもまき散らして作業
飛び散らない為に水を掛けながら鱗を取って頭を落とし内蔵を出して血合いを取る
シンクの中で行って、内臓の可食部分以外は、ビニール袋２重でゴミ箱、
ここ迄は当たり前

血が飛び散ったら、綺麗に掃除するし、序にコンロの掃除もする
骨を素揚げにしたら、換気扇の掃除もする
料理は食べた後の皿を洗う迄が料理
「上げ膳据え膳」
チョビチョビ出して、料理に合せた酒を飲ます
自分で試飲して「これが合いそうやで」と言って出してやると喜ぶ

酔わせた嫁を昇天させるのも家庭サービスの１つで、当たると家族が増える
淫乱嫁なら、翌朝も襲って起こす
舌で小陰唇の三枚おろし
生理中にやると、赤鬼になる

３枚おろし、５枚おろしの前には、魚と俎板の水分を取ってから行う
977 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 13:40:54.98 ID:0aQDUWih.net: 「勝弘」っていう銘の包丁もらったんだけど、いくら探してもメーカーがわからない。
販売元(発売元)も不明。どこが出してるんだろう？
978 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 15:53:44.18 ID:8pRqFI64.net: >>977
勝弘　包丁でググったら色々出てくるが・・・
979 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 22:03:10.96 ID:/VeX8b2e.net: 黒竜江省に勝弘庖丁公司って無かったとおも
980 ：ぱくぱく名無しさん：2019/07/31(水) 22:03:10.98 ID:/VeX8b2e.net: 黒竜江省に勝弘庖丁公司って無かったとおも
981 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 03:14:42.51 ID:s8mPwv1r.net: >>978
発売元(小売店ではなく)か製造メーカーが全く分からないの
三条市のふるさと納税返礼品なのに
わかるならどこかURL教えてください
982 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 03:21:34.10 ID:FNh0IH0I.net: ググってすぐ分からないようなのは大抵は大したものじゃないから気にするな
源泰邦くらいだぞググって分からない良い包丁なんて
983 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 07:51:13.12 ID:Ui7Mjxlt.net: >>981
三条市に聞いてみればいいじゃん
そもそも応募サイトに何も書いてないの？
984 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 09:22:33.60 ID:s8mPwv1r.net: >>983
書いてないのよ
985 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 09:31:35.96 ID:CiJiVXgL.net: >>984
あれ？
自分はあっさり分かったような気がするぞ

ふるさと納税の申し込みサイトに○○工業って書いてあるけど
それだよな

ちなみに下村じゃないけど
下村も返礼品出してるんだな
986 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 12:38:13.15 ID:f3FJ8VKH.net: >>981
ここじゃないの？
ttps://www.tetsuhiro-knife.com/

>>985さんじゃねえけど思いっきり書いてあったけど
ここで作ってるかはしらんけど、マイナー会社側がわざわざOEM発注するとは思えない
987 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 13:03:04.72 ID:Iip4rZ+o.net: >>986
ふるさと納税サイトには「取扱業者」として出てくるんだけど、商品ラインナップに「勝弘」って無いんですよ。
988 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 14:07:17.20 ID:zX4LLfa8.net: ここのに限らず、ふるさと納税の返礼品って市販品に同じ物が無い物って結構あるぞ。
いくら相当とかをわかりにくくするために別銘にしてるとかじゃないの？
989 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 14:09:55.69 ID:f3FJ8VKH.net: >>987
ここに聞いてみたらいいでしょ？
お問い合わせフォームもあるんだから

何から何まで教えてもらわないとだめなの？
990 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 14:22:59.24 ID:CiJiVXgL.net: だから三条市にきけばいいじゃんという
991 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 14:42:57.28 ID:O0FbJMf8.net: はい、聞きます
992 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 16:35:44.32 ID:jmkZOxv/.net: >>987
実際の価値がバレないよう秘匿してんじゃないの
993 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 18:49:41.16 ID:CR/0Urrg.net: 440PHの牛刀、ビクトリノックスの牛刀、安い鋼の柳刃で
カツオのたたきの柵を切って食べ比べてみたが、牛刀で切ったやつは全部角が潰れている感じで
柔らかくなってしまい美味しくない…
柳刃で切ったやつは角が立っている感じで歯ごたえがでて美味しい。

なぜ抵抗の少ないはずの薄い刃の牛刀が不味くなるんだ？
牛刀は両刃で柳刃は片刃の違いぐらいしかない
柳刃は背厚3.5mmはある
994 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 18:53:34.70 ID:QEh8TJE8.net: >>993
ディンプル加工の牛刀持ってたらそれでも試してみてくれ
995 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 20:15:15.37 ID:mtDDRsIs.net: 角が立つか立たないかは
引いて切ったか押して切ったかの違いでしょ
996 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 20:48:16.84 ID:ed5hPtbI.net: >>994
どう変わるの？
997 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 20:50:48.71 ID:awE6iyup.net: >>993
素人が切ってみて差があったとか何も意味ないんだよなあ
技術を習得した上での差でないとただの個人のクセ
998 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 20:55:27.86 ID:P1xuGEwq.net: >>995
あと両刃が研げていないだけだろうね
999 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 20:58:53.93 ID:P1xuGEwq.net: 次スレです

【家庭用】包丁の選び方 75丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1564660638/
1000 ：ぱくぱく名無しさん：2019/08/01(木) 21:05:15.01 ID:CR/0Urrg.net: 牛刀は研ぎたてで試した
角が潰れてるように柔らかかったので繊維を潰してしまったのだろうと思う
ちゃんと引いて切った
柳刃は21㎝のだったので引いてから押してきった
謎はわからんが、旨い刺身が食いたかったら柳刃買えってこと。
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