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【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】
- 1 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/01(水) 22:28:32.97 ID:Zf9oS6PS0.net
- 前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 60丁目【藤次郎以外】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1429499040/
- 2 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/01(水) 23:01:31.03 ID:ynFqgvmG0.net
- 初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由
安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号） であることを公式に認めている。
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも(世界中で)同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ。
- 3 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/01(水) 23:02:42.01 ID:ynFqgvmG0.net
- 逆に、藤次郎を勧めたくない人が言うこじつけた定番の理由
安い（安物を買っても所有欲が満たされない）
刃の形状とグリップの感じが気にらない（そんなの好みの問題でしょ）
切れ味が悪い（研ぐのが下手なだけでしょ）
バリや柄にスキマがある（うんまあ、確かにそういう個体もあるかもね）
プロは木屋とミソノを使う（だから何？）
DPコバルトがVG10であるソース出せ・硬度は58程度だろ？（https://www.google.co.jp/#q=tojiro+vg10+hrc）
お刺身ガーーーーーー（鋼の柳刃買ってください）
とにかく藤寅が嫌い（ｗｗ）
- 4 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/01(水) 23:03:46.68 ID:ynFqgvmG0.net
- いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
- 5 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/01(水) 23:04:35.58 ID:ynFqgvmG0.net
- >>5
うーんとね
刃物研ぎの難しさ、ってのは砥石の扱いにくさでもあるわけ。
一昔前だと、一般砥石といえばキングデラックスで、
まあ詳細は端折るけど、コイツがものすげーめんどくせー砥石なわけよ。
でも昔はそのめんどくせー砥石しか無かったから
刃物研ぎってのは、難しいって言われてたのね。
そんな時代がそれこそ昭和の初期からつい最近まで続いてたわけよ
情報といえば紙媒体がメインで、
お前らには想像もつかないだろうけどインターネットなんて無かった時代よ。
ところが今はシャプトンが出ちゃって、
キンデラなんか見たことも無い連中が 「砥石といえば黒幕」
とか言い出しちゃって、キンデラ世代には面白くないわけよ。
この黒幕が優秀で、とにかく水をチャっとかけて刃物をコスる。それだけ
それだけで嘘のように見る見る削れていくのがわかる。
初めて研ぎをやった人でも、割と簡単に研げて刃が付く。
100年かけて蓄積した知恵と技術が、一瞬でゴミになったわけよ
これが昭和世代のオッサンには面白くない
そんな歴史があって、「まずキンデラからはじめろ」みたいなわけのわからないことを言い出す人まで居る始末
更にシャプトン＋トゲールが正に反則で、
100年を一瞬でひっくり返しちゃった。
- 6 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/02(木) 10:02:08.58 ID:FN2jXMul0.net
- トゲールは、自転車の補助輪
自転車に乗れない人にとっては、有用
- 7 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/02(木) 12:15:29.82 ID:7cVrYaGK0.net
- 基地外コピペをテンプレ扱いする馬鹿が立てたか、また論外の始まりなんだな。
- 8 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/02(木) 18:14:39.98 ID:po1aZFSo0.net
- ミソノがスレタイに入ってる時点で論外
本来ならここは放棄して
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【トゲール】
で建て直すべきだが有効利用することにしよう
次は間違えるなよ
- 9 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/02(木) 18:38:54.54 ID:7cVrYaGK0.net
- 藤次郎もトゲールも基地外の論外ワードだ、スレタイに入れようとする分にはな。
- 10 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 06:19:31.36 ID:TIaWBLDM0.net
- 藤次郎は、安物包丁の雄
ミソノは、値段は高いがプロ御用達
- 11 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 07:25:35.50 ID:imoLz0e20.net
- 特定ブランド・商品名をスレタイに入れようとする事そのものが基地外の論外行為。
面白がって後乗りするのも、本気でそれが正しいと思ってるのも、程度問題の差はあれど、同質同類の基地外。
自転車板に
【ビアンキ】ロードレーサーの選び方【補助輪】
なんてスレ立って、そこはブリジストンだとかパナソニックだとか言い合う連中が居て
馬鹿だと思わないのと同レベル
今のこのスレは
【ドッペルギャンガー】ロードレーサーの選び方【ブリジストン】
に対して、
【ドッペルギャンガー】ロードレーサーの選び方【補助輪】
で立て直せと言う馬鹿が居るとでも言えば対比的には近いものがある。
- 12 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 08:24:17.07 ID:TIaWBLDM0.net
- では、こんなのか？
【白紙】包丁の選び方 62寸目【青紙】
【三徳】包丁の選び方 62寸目【牛刀】
【金口】包丁の選び方 62寸目【鰐口】
【割込】包丁の選び方 62寸目【無垢】
【巨根】包丁の選び方 62寸目【短小】
これなら良いかも知れない
【キンデラ】包丁の研ぎ方 #62【トゲール】
やはり、自転車なら、
【丸石】ロードレーサーの選び方【ツバメ】
【SHIMANO】ロードレーサーの選び方【ARAYA】
【日本鋪道】ロードレーサーの選び方【チーム右京】
【中野浩一】ロードレーサーの選び方【神山雄一郎】
- 13 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 08:32:55.05 ID:imoLz0e20.net
- 刃物板で「特定ブランドスレ」だの「特定タイプ（牛刀限定とか）スレ」でもない限り
そもそも何かを付け加えようと言う論自体、そこでもう基地外一歩手前、特に槍玉に挙げようと言う意図が
ミエミエな物を選ぼうとする段階で、基地外のボーダーラインを走り幅跳びで飛び越えている。
- 14 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 09:27:48.38 ID:MO7Fk/j30.net
- ここはだいぶ前から藤次郎スレだよ
- 15 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 12:56:45.59 ID:TIaWBLDM0.net
- 料理の板で、
包丁自体が趣味で無い限り、藤次郎よりも値段の高い包丁を使う意味は無い、
というくらい、利器材包丁の雄として、藤次郎の包丁は、よく出来ている
高級鋼材のV金10号を使っていて、砥易く、よく切れ、長切れする
軽いのが好きな人は、オールステンレスの藤次郎プロもある
欠点は、
顎のバリが取れていないとか、仕上げが今ひとつであったり、意外と製品斑がある事
ペーパーを使って自分で削ればよい
金口のところに隙間がある事も時々ある
藤次郎でなくても、関孫六でもよいし、自分で砥げるのであれば、
下村工業-OVD-11-ヴェルダン-三徳庖丁-165mm/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
価格： ￥ 1,600
長キレはしないが、砥易く、よく切れるので、これでも、十分。
もう1種類買うとすれば、ペティナイフ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D40F1R0
砥石のおすすめは、
スエヒロ-CR-3800-ニューセラックス-両面コンビ砥石-1000番・3000番
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
価格： ￥ 3,147
薄くて安くよく減るが、良く砥げて、良い刃が付く
平面を出すのは、コンクリブロックでも出来る
刃が欠けた時用に荒砥があった方がいい
NANIWA-ニュー大村砥-高級鎌砥石-荒砥ぎ用-IR-1000
http://www.amazon.co.jp/dp/B0023W6QOM
- 16 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:05:56.99 ID:OdmIPQqD0.net
- 藤次郎は堺石藤や一文字厨器のVG10と比べると全然刃が持たない
本当に同じ鋼材を使ってるとしたらDPというのは無意味どころかない方がマシな技術だな
- 17 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:22:07.47 ID:eP+muJf20.net
- このスレ的に関孫六のダマスカスはどうなの
普通のVG10の包丁と変わらないイロモノって感じ？
- 18 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:27:10.57 ID:TIaWBLDM0.net
- >>16
藤寅工業の説明に依ると、
砥ぎ易さと粘り（欠けにくさ）の為に、わざと柔らかめに仕上げているらしい
- 19 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:28:06.20 ID:OdmIPQqD0.net
- >>17
貝印は海外向けでは旬シリーズというダマスカスモデルが主力なくらいでおそらく世界一のダマスカス詐欺企業
前に貝印のドイツの駐在員がテレビに出てたけど会議の内容が詐欺の企画でしかなかった
答えになってないかもしれないがそんな感じだ
- 20 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:31:04.38 ID:WYiuwhZr0.net
- 長文100均キチガイはチャリンカスだったのかｗ
ロード乗りは撮り鉄と並ぶ2大キチガイが好む趣味
物事を自転車に例える奴が現れると高確率で荒れる法則
- 21 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 13:31:35.12 ID:OdmIPQqD0.net
- >>18
でも藤寅は公式にVG10謳ってないでしょ？
割込みなだけで格段に研ぎやすいし
堺石籐のVG10だって全然欠けないけどな
そもそも鋼材が欠けやすくなるのはHRC62あたりからだし
VG10の実用硬度の範囲では欠けがどうこう言う必要はない
と俺は思う
- 22 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 15:00:21.53 ID:PScS+eDI0.net
- 前スレ先に埋めろよ
- 23 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/03(金) 19:29:01.62 ID:VSamPaDW0.net
- 非公式に謳っている
- 24 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 04:18:10.02 ID:re5c6ZLY0.net
- 岐阜県人なので地元愛でミソノの牛刀使ってます、高かったけど毎日使うものだからと買いました
二週間に一度ぐらい砥いでます、鶏腿の皮がスパッと切れないと嫌なんです
青紙の包丁も持ってます、ミソノよりも切れ味いいのですが手入れが大変で気合が入った時しか使わなくなってしまいました
普段使いはステンレスがいいですね。
- 25 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 04:24:35.46 ID:B4dcBGFC0.net
- 包丁の切れ味の基準に鶏皮がよく出てくるけどそんなに切りにくいかな？
鶏皮ならロールシャープナーでも十分切れるよね？
俺はポリのパッケージを軽くスパッと切れる切れ味が切れる包丁の基準だと思っている
切っ先がちゃんとしてて刃先全体が滑らかで鋭くないとポリは切りにくいから
- 26 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 04:51:48.40 ID:EthPrPxn0.net
- 鶏皮が切れないって言ってる人は鶏皮を下にして切ってるんじゃないか
皮を上にして切れば切れ味がちょっと落ちたくらいの包丁でも切れるよ
切り方が悪いと、切れる包丁でも端っこがくっついて、なんてこともあるけど
皮を上にして切ればそれもない
- 27 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 05:40:27.78 ID:/qLvojy20.net
- 肉に付いてる鳥皮を切るのではなく、肉からはがした鳥皮のみを切る話
もしかして、鳥皮のみの料理って中部地方だけなの？
- 28 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 07:00:14.67 ID:XVYCFgQO0.net
- >>21
藤次郎のDPコバルトがV金10号かどうかは、散々既出
藤寅工業に丁寧に問い合わせると、
武生特殊金属のV金10号だと回答がある
オレが問い合わせた時には、
企画開発課の小川眞登がV金10号だと回答してくれた
ミソノと藤次郎なら切味に違いは無い
鶏皮くらいなら、ステンレスでも十分切れる
その程度の切味は、砥ぎ次第
100均包丁でも砥げば十分切れる
鶏皮は中部地方以外でも焼鳥のネタ
- 29 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 07:24:20.36 ID:/OhQ1Ue20.net
- 皮付きの鶏肉を、皮がずれないように切る話しじゃないのか？？
トマトがスパッと切れる(普通のこと)のに感動しました！とかいう間抜けなレビューよりずっといいね。
- 30 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 09:16:47.32 ID:B4dcBGFC0.net
- >>28
問い合わせてもVG10とは絶対に言わないよ
- 31 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 09:40:03.82 ID:XVYCFgQO0.net
- >>30
メイルで問い合わせたら、明確な返事が来た
全文は掲載できないが、
「弊社で採用しておりますDPコバルト合金鋼は、ご指摘の通り武生特殊鋼材製のV金10号です。」
この通り
- 32 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 10:29:06.22 ID:UPdTw6WR0.net
- スレタイを先入観無く読めば。
このスレは藤次郎とミソノどちらを選ぶか、あるいは
藤次郎とミソノの包丁の良し悪しや、種類の違いで何を選ぶかだね。
従って他社の包丁と比べる事や、勧めるコメントをすることはスレ違い。
- 33 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 11:56:55.94 ID:XVYCFgQO0.net
- スレタイを先入観無く読めば。
例えば、
藤次郎やミソノを話題にしましょう。
と読める。
- 34 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 16:16:19.37 ID:ygqqebS+0.net
- 新潟県人なので地元愛で藤次郎の牛刀使ってます、高かったけど毎日使うものだからと買いました
二週間に一度ぐらい砥いでます、鶏腿の皮がスパッと切れないと嫌なんです
青紙の包丁も持ってます、藤次郎よりも切れ味いいのですが手入れが大変で気合が入った時しか使わなくなってしまいました
普段使いはステンレスがいいですね。
- 35 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 16:25:58.27 ID:E9OGaldV0.net
- >>34
新潟県民ならグローバルだろ
グローバル経営危機なんだからさ
- 36 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 17:40:41.34 ID:P0DLl6EG0.net
- >>28
わざわざ問い合わせた上に、２ちゃんにフルネームで本名晒してる・・・
マジ引くわコイツ
そしてバカの一つ覚えの100均包丁理論
狂気を感じる
- 37 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 17:47:59.90 ID:XVYCFgQO0.net
- >>34
＞高かったけど毎日使うものだからと買いました
堺石藤（青紙）
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/ao.html
8,060円(税・送料込み)
藤次郎（V金10号）
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAQOU0
4,000円(税・送料込み)
- 38 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 18:19:07.35 ID:XVYCFgQO0.net
- >>36
会社の広報担当者の名前は、本名であるとも限らないし、晒しても構わない
社会人の常識
- 39 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 18:29:21.28 ID:b96kcCRP0.net
- 100均包丁を研がずに使うというのが今のトレンド
正しい角度で切れば包丁を研ぐ必要はない
包丁を研ぐ時代は終わった
- 40 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 18:31:17.05 ID:SZwzkoRa0.net
- 本名であるとは限らない、晒しても構わない、社会人の常識。
狂気の沙汰だな。
まあ、世の中、有り得ない事件を起こす奴に限って、自分は常識的な人間だと思ってたりするもんだが。
- 41 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 18:41:58.71 ID:C42HnqnI0.net
- リーマンが芸名名乗るかバカ
本名晒すなら本人の承諾が必要にキッマってんだろカス
人権が解ってんのか、この腐れ外道
- 42 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 18:47:45.83 ID:XVYCFgQO0.net
- 例えばだな、
回線の調子が悪くてNTTに電話をしたとする
NTTの○○です、と言って、電話に出てくるだろ
そんな場合は、その名前を晒しても構わないから、言っている
記者が政治家に質問する時には、社名と名前を言ってから質問する
質問者の名前を明らかにしても構わない
これが、日本社会のお約束
- 43 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 19:04:08.54 ID:Xu6SCo8k0.net
- 相談です、祖母に包丁をプレゼントしたいのですが軽い包丁でおすすめありますかね？
- 44 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 19:10:21.41 ID:j5Cpdj7J0.net
- 馬鹿の次は狂人か。
礼儀として名乗ったのを勝手に不特定多数に晒していいと考えるなんて、頭がおかしすぎ。
- 45 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 19:29:13.53 ID:UPdTw6WR0.net
- 会社が公開で問い合わせ業務をやっていてるんだから
回答曝しても秘密事項やプライバシー違反じゃないだろ。
ＴＶでも、質問に対する回答を映す事有るぞ。
本人に個人的に問い合わせたんなら別だが。
- 46 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:15:07.52 ID:C42HnqnI0.net
- >>42
それは電話を掛けた人間に対して名乗っているだけで社会全体に対して
名乗っている訳ではない
NTT職員も藤次郎職員も公人ではないからプライバシー権はある。
お前は他人のプライバシー権を犯したんだよ。ハンザイシャだよw
- 47 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:18:13.24 ID:xfrprVwa0.net
- 藤寅に企画開発課ってないんだけどね
営業企画部と開発部はあるけど部が違うから統合はないよ
小川という人は最近入社したのかもしれないけど去年の10月まではいなかったよ
適当なこと書くなよボケが
- 48 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:23:45.40 ID:C42HnqnI0.net
- 藤次郎の人かわいそうだなぁ
2chに晒されたら永遠に残るかならー
後味悪いだろうなぁ。善意で答えたのになー
- 49 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:27:35.70 ID:+7LnWLrt0.net
- まあ、藤次郎のDPシリーズがVG10かどうかなんてどうでもいいんだ。
他のVG10を公称する包丁よりは柔らかくて切れ止むのが早い。
けど、実売価格を考えたら悪くはない。
ただそれだけ。
- 50 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:27:58.77 ID:XVYCFgQO0.net
- 会社の広報の名前は、出しても良い事になっている
日本社会の常識だから、ガキは覚えろ！
不満があるなら、自分で藤寅工業に問い合わせれば済むこと
http://tojiro.net/jp/support/contact.html
丁寧に問い合わせれば、V金10号だと答えてくれる事もある
＞小川という人は最近入社したのかもしれないけど去年の10月まではいなかったよ
源氏名を使っている可能性がある
- 51 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:32:07.93 ID:+7LnWLrt0.net
- 勝手な推測を事実であるかのように書くなボケ
- 52 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:37:10.42 ID:C42HnqnI0.net
- ほらよ、さっそくgoogle検索で出るぞ
お前がした行為は人を傷つける可能性が高い
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%
8F%E5%B7%9D%E7%9C%9E%E7%99%BB&oq=%E5%B0%8F%
E5%B7%9D%E7%9C%9E%E7%99%BB&aqs=chrome..69i57&
sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#q=%E5%B0%8F%
E5%B7%9D%E7%9C%9E%E7%99%BB%E3%80%80%E8%97%A4%
E5%AF%85%E5%B7%A5%E6%A5%AD&start=10
- 53 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:39:20.91 ID:xfrprVwa0.net
- VG10じゃないんだよ
出所が武生じゃないからな
だからVG10だと回答するわけがない
非公式にはVG10と仄めかしつつ
公式にはきっぱり否定するっていうのが
10年以上続く方針なの
武生から利器材買ってたらDPって
なんなの？ってことになるだろ
だから公式には絶対に回答しないの
昔と変わってなければだけど成分は
サンドビックの鋼材だよ
それの国産コピー
VG10と同等の性能を持ってるけど
品質がちょっと安定してない
- 54 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:46:36.17 ID:C42HnqnI0.net
- 承諾も得ずに人の職業を誰でも閲覧できる場所に暴く権利なんか誰にもないよw
50 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:27:58.77 ID:XVYCFgQO0
会社の広報の名前は、出しても良い事になっている
日本社会の常識だから、ガキは覚えろ！
- 55 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:46:45.12 ID:gA9wZcpz0.net
- >>38
馬鹿すぎる
- 56 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:48:07.86 ID:gA9wZcpz0.net
- >>50
しね
- 57 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/05(日) 19:02:06.73 ID:WIk39Sdp0.net
- 藤寅に小川眞登という人はいません
完全にデマです
- 58 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/05(日) 20:28:21.12 ID:41SGukTG0.net
- 丁寧に問い合わせればとか書いてるけど、
執拗に鋼材の種類を問い合わせしくるマジキチとして認知されてて、対策が取られてるだけだったりして。
- 59 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/05(日) 22:02:45.64 ID:fca0omWq0.net
- 普通によくいるクレーマーだろ
社員の間で妙なアダ名付けられて呼ばれてるよ
- 60 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/06(月) 15:44:06.49 ID:hC2d3nvj0.net
- 50 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/04(土) 20:27:58.77 ID:XVYCFgQO0
の藤寅社内のあだ名
★キモ鋼材★
w
- 61 ：小川眞登：2015/07/06(月) 16:53:49.70 ID:5/1AcHug0.net
- 何か？
- 62 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/06(月) 20:33:47.06 ID:lKf6rrW60.net
- マサトくんに用はないです
- 63 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/06(月) 21:12:21.75 ID:1cdioxud0.net
- 成りすましは犯罪です
- 64 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/06(月) 22:19:37.69 ID:E5J5qI8y0.net
- NHKのプロフェッショナル仕事の流儀で今包丁使ってたけど筋引だった以外は分からなかった
- 65 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/06(月) 23:48:43.97 ID:pUG55a560.net
- 100均馬鹿が消えれば少しは建設的なスレになるのかねえ
同じことしか言わない奴は何の役にも立たない
- 66 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 01:59:32.59 ID:WPxyNmQ00.net
- >>64
ミソノUX10のサーモン筋引だったね
フランスで修行した人は牛刀あんまり使わないからあれが普通だとは思わない方がいいよ
- 67 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 03:02:33.51 ID:Tg5YofDl0.net
- >同じことしか言わない奴は何の役にも立たない
お前の事だな
- 68 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 04:40:27.32 ID:y9lIpLKX0.net
- >>67
お前の事
- 69 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 08:51:10.91 ID:Tg5YofDl0.net
- 誰一人触れもしない時にいきなり「100均馬鹿が～」と同じ事しか言わないでおいて
シメが「同じことしか言わない奴は何の役にも立たない」
これ以上無い自己紹介だな。
ここまで言われなきゃ、意味が分からん、分かっても改まらん馬鹿だから、同じ事を返され続ける自業自得を
「相手が同じ事しか言わん」に変換してるお前が間違いなく「何の役にも立たん同じ事しか言わん奴」だ。
- 70 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 10:55:31.26 ID:3/L2eEZ20.net
- >>69
自己紹介乙
- 71 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 12:20:25.12 ID:Tg5YofDl0.net
- サルマネで、返したつもりが自己紹介
単発ID自爆のみ。
馬鹿の一つ覚えの体現者が、いつも自分の事を棚に上げて自己紹介
本当に馬鹿は飽きることを知らんようだ。
- 72 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 21:30:39.47 ID:nlgZ8tsc0.net
- キモ鋼材くんの長文っていつも言ってること同じだよね
- 73 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/07(火) 23:40:27.92 ID:zPkTBJXV0.net
- "単発ID自爆"がリフレインするー
- 74 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 04:17:56.70 ID:QvahEWS10.net
- ようつべでプロが鶏肉切ってる動画いくつかみたけどみんな皮が下で切ってたよ
でないと身から皮が剥がれちゃうよね
それにしてもプロの包丁はよく切れるねえ
- 75 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 05:04:50.68 ID:/Zhwk4/U0.net
- 刃の付け方が違うんだよ
毎日研ぐし
- 76 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 07:16:04.97 ID:KWQ4xrU10.net
- 切れない包丁は皮が下でも切れないよ
- 77 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 09:52:04.32 ID:YVBx5U850.net
- それは柔らかい物の上（肉）に有る皮より硬い物（まな板）の上
の皮の方が切れ易いだろ。
- 78 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 14:17:02.63 ID:H9nnzp8P0.net
- >>537
逆だよ
まな板に接触した状態だと切れる包丁でないと苦労するよ
- 79 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 14:35:53.02 ID:KWQ4xrU10.net
- よく研いで切れる包丁なら皮が上でも下でも切れるんだよ
プロの包丁なら尚更だ
皮を下にして切るのは、その良く研いで切れる状態が前提の話だからね
家庭の主婦の使ってるような、ちゃんと研がれてない包丁だと
皮を下にして切ったらそれこそ身から皮が剥がれるんだよ
皮がまな板に張り付いて動かないのに、肉は切れずに前後に動かされて、ベッロベロ剥がれるわ
そんな包丁でも皮を上にすると切れるんだよ
やってみたら理解できるよ
このスレの人は、良く研がれた包丁を使用するのは前提だろうけど
>>26は、皮が切れないって言ってる人に向けて言ってるので
プロは皮を下にして…っていうのはズレてるよ
- 80 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 14:58:10.62 ID:wnML9RKy0.net
- どんな主婦だよ
旦那が研げ
もしくは金物屋に持っていけ
- 81 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 16:20:29.71 ID:KWQ4xrU10.net
- どんな主婦かは知らんけどプロ並に研ぎ澄まされた包丁使ってる主婦の方が少ないでしょ
尼なんか見てると、包丁と一緒に売れてるのが簡易シャープナーだし
- 82 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 16:45:42.07 ID:ibDIz29l0.net
- プロでも洋食だと研ぎ方よくわかんない奴がいっぱいいるみたいだしな
フランスの星付きでも前テレビ出たとき簡易シャープナーでジャコジャコやってたし
- 83 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 18:23:02.92 ID:CKBXnaQf0.net
- 板前もコックも洋包丁の扱いでは苦労してるよ
和包丁のようにどうやって研ぎ減らしていくかが決まってないから
- 84 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 18:25:26.12 ID:C2PUfTq40.net
- 洋包丁なら棒でジャコジャコがベストっしょー
- 85 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 19:06:53.76 ID:CKBXnaQf0.net
- >>84
ジャコジャコだけで最後までは無理でしょ
刃が厚くなってしまうよ
- 86 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 19:39:52.35 ID:Pc6ciMEu0.net
- フランスの星付きでもって言うより、海外じゃあ棒型のシャープナーで擦るだけなのが普通なんじゃないか？
で、海外のシェフが来日した時の定番のお土産は日本製の包丁と砥石っと。
- 87 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/08(水) 20:07:17.35 ID:CKBXnaQf0.net
- ヨーロッパだと砥石で包丁を研ぐというと研ぎおろしのことだよ
完全に寝かせて刃を薄くする
普段の刃付けは棒砥石
- 88 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 00:33:34.01 ID:NM9A38CM0.net
- >>78
俺は皮付き鶏肉ぶつ切りにする時は皮を下にして切る。
- 89 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 01:11:17.58 ID:DcFzFUJj0.net
- 鶏もものように肉が厚い部分や薄い部分があると
同じ大きさに切り分けるのに、皮を上にすると肉の付き方が見えないから
皮を下にするほうが均等に切りやすいしね
だから基本皮は下でいいんだけど、
あまり研がずに切れない包丁を使ってるなら皮を上にした方が切れるよ
ってことだから、切れ味のいい包丁使ってるなら下でいいでしょ
- 90 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 11:43:37.38 ID:48+FLuoK0.net
- 焼きそば
- 91 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 11:47:07.85 ID:qOcGReiq0.net
- ラ尾州、福島げなぴぃを
- 92 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 14:42:19.66 ID:D0IXdVDx0.net
- >>87
ほうほう、EU内どこの国も包丁研ぎまで共通化しているのかｗｗｗ
- 93 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 16:11:30.54 ID:ZVgK0KCO0.net
- EUじゃないヨーロッパ涙目w
- 94 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 19:24:30.42 ID:zmDa6n8R0.net
- ホムセン三徳から牛刀に買い換えようかと思うんだが、210mmの牛刀を家庭で使ってる人は少ないのかな？
この手の包丁まな板スタンドを使っているんだが、三徳包丁を前程に作られてるらしく牛刀だと長さが足りないかも
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81fe8AECdSL._SL1500_.jpg
長めの牛刀って家庭のキッチンだとどういう収納してんの？
- 95 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 19:34:00.81 ID:Hix9RQVg0.net
- ギリシャ？
- 96 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 19:36:20.44 ID:Hix9RQVg0.net
- >>94
竹ひごを束ねたのに突き刺す収納してる
竹ひごが意外に量が必要で思ったより高くついたが
色々と具合がいい
- 97 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 19:36:33.61 ID:vTVFosz30.net
- 家庭のキッチンでそんなに長い包丁使ってるのはここの基地外だけ
- 98 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 21:02:04.13 ID:EZK2k5dB0.net
- >>94
かも じゃなくて長さを測ればいいじゃん。
- 99 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 21:04:28.58 ID:OFobQ4Ed0.net
- すぐに「プロは」とか言い始めるブタ野郎は大嫌いだが
21cmの牛刀を基地外扱いする必要もないでしょ
21cmならシステムキッチンの扉の裏に付いてる包丁入れに収めてるけど
- 100 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 22:28:46.59 ID:NM9A38CM0.net
- ＰＣ使える奴が、今使っているラックのサイズ測る事も出来ないのか？
- 101 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 22:49:09.44 ID:wVxK1tt40.net
- >>100
PCに定規付いてないんでな
- 102 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 23:07:29.91 ID:kW6/GKI60.net
- CADでスケール作ればおｋ
- 103 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/09(木) 23:30:20.93 ID:K4gJPkUA0.net
- ステンはダメだな
研ぎにくい
ハガネが簡単 減るのも早い
- 104 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 02:58:37.16 ID:RGm1GkzB0.net
- 17ｃｍの三徳をメインにして
24ｃｍの牛刀
12ｃｍのペティってのが定番じゃねーの？
99.8％は三徳で済むけどｗ
メインの三徳をいい鋼材のにすべきで
あとの２本はどうでもいい。
- 105 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 07:11:43.70 ID:aRFdWbGm0.net
- 一般家庭レベルなら、魚の地産地消がまかり通る地域なら
210ｍｍなんぞ柳刃とかで当たり前に持ってるから、キッチン作り付け系だと、逆にそこまでは入らん包丁差しの方が稀。
物によっては240ｍｍ対応だってある、流石にこの辺が上限だがな。
とりあえず、「人に聞く前に自分の持ってる現物測れ」が順当だろ。
- 106 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 07:42:01.66 ID:nrh5FKnM0.net
- 柳刃は壱丁しか持ってない
- 107 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 07:43:04.52 ID:YwlgNeuX0.net
- える知ってるかA4用紙短辺は210mm
- 108 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 09:20:33.03 ID:hyEHd8VS0.net
- メインが筋引じゃない人は料理下手だろうな
- 109 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 10:31:48.11 ID:nrh5FKnM0.net
- ﾌﾟｯ
- 110 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 19:31:32.43 ID:cEHUHMSt0.net
- 手を広げて親指から中指ないし小指が
だいたい20cm
- 111 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 19:57:15.97 ID:TeOgEKnx0.net
- ここの住人の意見を参考に、初めてのmy包丁は藤次郎の骨スキ150mmを買いました
長さ重さのバランス、切れ味、剛性感、ともに文句無しです
魚好きで和食中心の自分の食習慣には、片刃の大型ペティともいえるこの包丁こそが真の万能包丁でした
- 112 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 19:58:32.08 ID:9jZoG04C0.net
- まだやっているのかよ、無ければダイソーに行って物差し買って来い。
- 113 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 22:17:59.19 ID:85MlVaak0.net
- >>110
俺は25センチあるんだが？
- 114 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/10(金) 22:37:45.77 ID:nrh5FKnM0.net
- 俺は21
- 115 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 09:57:13.90 ID:Ksg8HYRq0.net
- 筋引買ったよ
野菜の乱切りと鶏モモの切り分けが楽だった
でもトントントンっと切るような輪切りスライスみたいなんは牛刀がいいな
筋引は大きいペティだね
見た目通り
- 116 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 09:59:53.11 ID:ufrhJRf50.net
- >>115
太巻き寿司を切るのにいい。
- 117 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 10:18:53.11 ID:FJ68PbsH0.net
- ステンレス一体型の包丁ってどうなの？
同じモデルで一体型と木（樹脂）柄があると木柄の方が人気のようだが
軽くて手入れ不要で食洗機OKとメリットが多いのに、いまだに木柄に及ばないのはどんなデメリットがあるんだろうか
冬場に使うと冷たいという感想はあったが
- 118 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 10:27:12.69 ID:5DMgtHvX0.net
- 逆にメリットが無い
- 119 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 10:46:52.19 ID:+Pav51V90.net
- 戦後の日本政府が国民に隠し続けてる狂った活動
そして全ての日本人が知っておくべきこと
無宗教も宗教？
https://www.youtube.com/watch?v=OlyUsF32FnA
- 120 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 10:49:09.74 ID:QavJXJZc0.net
- 木柄でもツバつきは高くなるけど
単にステンレス一体が高いからじゃないの
刃も切れ味も同じ、柄が違うだけなら、安いほう買う人多いでしょ
握った時の感触もあるだろうね
木の感触が好きって人は多そう
- 121 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 10:50:51.60 ID:kg6fQpcK0.net
- ステンレス柄と食洗機OKはイコールじゃない
その妄言は引っ込めろ。
実例の一部として、グローバルと藤次郎は全品NGだ。
柄と刃の材質成分がかけ離れる＝刃の材質で性能出してるものほどNG品になる
差が少なくてもNGにしてるものもあるがな、メーカーの責任として、全くの同一材でない限りは
保証しないってスタンスの所もあるから。
中途半端な高温と、酸や塩の含まれた液体に晒されると、ステンレスも大きく腐食する。
異素材溶接してる場合、その性質差から、継ぎ目が腐食折れするのは、起きて当たり前の事態。
だからこそ、高級品ほど食洗機の使用は保証されない。
- 122 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 18:18:03.28 ID:FJ68PbsH0.net
- >>120
検討してるモデルは100円しか違わないんでどうなんだろ
木の感触ってのは分かる気がする
スペックを見てると一番の違いは重さかな、同じ長さで210gと160g
ある程度の重さがある方が使いやすいってことかな
>>121
食洗機はここ数年使って無いし今後も使う予定が無いからどうでもいいや
- 123 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 18:30:38.59 ID:Wo34sNOn0.net
- >>117
木柄はスタンダードだからデザインとか気にならない
ステンレス一体は個人的にはデザインが気になる
どこのメーカーも悪いけどあんまカッコよくないと思う
もうちょっとデザイン頑張ればいいのに
直線と曲線の組み合わせを基本にシンプルなデザインがいい
日本メーカーだから仕方ないけど日本車みたいなデザインだと思う
欧州車みたいなデザインの包丁がいいなあ
- 124 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 20:11:38.44 ID:3zkJYNQd0.net
- 今テレ朝で包丁特集してる
- 125 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 20:47:10.86 ID:SAbbzGLl0.net
- 重量よりバランス
- 126 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 21:05:28.89 ID:QavJXJZc0.net
- >>122
木の材質がいいとか？
あとツバが付いてるとそれによっても高くなるから
一体型と大差なくなることもあるね
- 127 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 21:17:46.33 ID:S1DWRDum0.net
- >>94
このスタンドメーカー名とか出品先判る？
ＵＲＬで飛んでも写真だけなんで。
- 128 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 22:37:32.49 ID:xdQrW05n0.net
- この手のって例としてあげた商品のサイズなんて調べるだけ無駄無駄
- 129 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 22:54:40.34 ID:yCLuMu8F0.net
- >>127
これだろ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000I5PAYI
- 130 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 23:02:29.51 ID:FJ68PbsH0.net
- >>125
重さは本通しとモナカ構造の違いか
＞モナカ構造の場合、刀身の大きさにより内部に金属板を入れて、刀身とのバランスが最適になるよう重量の調整を行っています。
やはり一体型で良さそうな気がするな
>>126
ECOウッドとやらの採用でコストが変わらなくなったのかねぇ
>>127
URLにAmazonとあったので、包丁立てで検索したら1ページ目にあったぞ
パール金属 マジェスティ 18-8ステンレス製 包丁・まな板スタンド H-9431 ￥ 2,050
メーカー型番: H-9431
サイズ: (約)幅110×奥行120×高さ225mm
多分これだろ
- 131 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/11(土) 23:47:50.11 ID:SAbbzGLl0.net
- ステンレス三得なら、ツバツキ
鋼なら、水牛ツバツキ
- 132 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 00:19:40.87 ID:RzVQDheS0.net
- >>129.130
有難う、包丁は刃欠けさす恐れが有るけどまな板用にと思ってね。
- 133 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 18:45:41.27 ID:eWiKTwAr0.net
- 今日ミソノUX10届いた
UX10は藤次郎より刃が持つといいうことが分かった
藤次郎厨に騙されていた
- 134 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 18:58:59.52 ID:Cv2OSEPo0.net
- 藤次郎がUX10より刃持ちがいいなんて、誰一人言ってねえぞ
160～180の三得・牛刀サイズの実勢5000円切る製品では、頭一つ抜きん出てるだけで
価格帯上げりゃ上手はいくらでもある。
捏造で被害者詐称も大概にしとけ、どうせUX10入手も嘘だろ。
- 135 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 19:01:31.44 ID:Cv2OSEPo0.net
- ちょっと言葉足らずか
アンチが「××と嘘を言っている」と捏造水増しででっち上げる場合を除き
と加えんと嘘になるな。
- 136 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 20:50:07.43 ID:qCuc+P6m0.net
- 今日届いた包丁の刃が持つって
こんなでかい釣り針にかかる脳無魚
- 137 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 22:06:58.13 ID:Cv2OSEPo0.net
- 釣り針云々って、そこがあからさまだから嘘だろと断じてんのに
そもそも、無い話捏造する馬鹿は、馬鹿と罵って何の不都合もねえんだよ。
釣り宣言+単発の段階で、完全に自爆だよな。
- 138 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/12(日) 22:29:42.10 ID:qCuc+P6m0.net
- 何にでも食いつくダボハゼをからかって遊ぶスレ
- 139 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/13(月) 01:54:01.44 ID:uFdGiL/e0.net
- ミソノのモリブデンと藤次郎のDPコバルトで迷い中なんだがどっちがお勧め？
ちなみに完全家庭用途で2週間に1回砥石で研ぐ感じかな。
- 140 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/13(月) 02:30:24.28 ID:Mp562hcq0.net
- それはブランド（）を取るか鋼材を取るかって話？
- 141 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/13(月) 07:09:55.50 ID:7rnaAkxn0.net
- >>139
ミソノモリブデンは家庭用の使用量でも2日もたないと思う
- 142 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/13(月) 23:05:18.44 ID:uFdGiL/e0.net
- >>140
正直、包丁は研いでるけど包丁のブランドとか分からんよ。
どっちも自分にしたら有名ブランドだと思うんだが･･･
鋼材は藤次郎がVG10ってことが分かるぐらいで、ミソノモリブデンは鋼材までは分からん。
>>141
そんなもちが悪いのか。さすがに毎日研ぐほどの時間はないなぁ
- 143 ：139：2015/07/13(月) 23:07:41.04 ID:uFdGiL/e0.net
- >>142
すません。コテハン付け忘れてた。
>>139 です。
- 144 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 00:55:00.44 ID:n5SNhK0P0.net
- >>142
ミソノモリブデンは関孫六の安いのと同じかさらに持たないよ
ドイツの包丁に近い感覚で使えるようにわざと柔らかい鋼材でできてる
スチールやセラミックの研ぎ棒でシャシャッとしながら使う包丁だよ
- 145 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 01:36:11.66 ID:1056a8Wi0.net
- >スチールやセラミックの研ぎ棒でシャシャッとしながら
そんな職人が居るのか？
- 146 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 02:05:51.56 ID:n5SNhK0P0.net
- >>145
むしろ普通だが
- 147 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 02:11:23.79 ID:QydSO/g00.net
- ミソノのモリブデン鋼はHRCで54～55
愛知製鋼の6Aと推定されている
ヘンケルスのプロ用スタンダードラインと同じ材質と製法
鋼材的には100円包丁と同じレベル
100円包丁は焼きっぱなしで焼き戻してなかったりで使用感は全然違うけど
- 148 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 04:15:58.00 ID:W9oVcatT0.net
- ゴミじゃんｗ
良く言えば、研ぎやすいってことなんだけど
- 149 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 09:55:30.56 ID:QydSO/g00.net
- ミソノの包丁でまともに使いたかったら440シリーズが最低線かな
これで普通に出回っているモリブデンバナジウム鋼のレベルになる
UX-10だと随分良くなって実用系ステンレス鋼の最高レベルに並ぶ
使用経験のある包丁を主観で序列すると
銀三＝VG10＝UX10＞グレステン＝グランドシェフ＝杉本CM＝藤次郎＞グローバル＝関孫六＝Brieto＝ミソノ440＞＞＞ミソノモリブデン
- 150 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 10:08:50.10 ID:1056a8Wi0.net
- >>146
>むしろ普通だが
ほー、大宮勝雄や土井善晴は研ぎ棒使ってんのかw
- 151 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 10:32:42.04 ID:eXMygm/z0.net
- 材質「だけ」とか、硬度「だけ」しか見ないのは馬鹿のやる事
靭性や炭化物組織の微細化・分布状態とのバランスが最も重要
材質だけで言えば、グレステンとミソノ440は、製鋼所のロット誤差レベルでの差しかない。
それにこれだけの差を付けるのは、当人の鈍い感覚を思い込みで増幅したシッタカ妄想の賜物。
- 152 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 10:55:39.90 ID:KgpdXNVM0.net
- >>151
そう言うお前が材質だけで語ってないか？
- 153 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 12:04:40.48 ID:eXMygm/z0.net
- 材質に鍛造から熱処理までのいわゆる「熱加工履歴」が、刃物の総合性能を決める
使い捨てなら、メーカー砥ぎも性能のうちだろう。
材質はあくまで第一ステップであって、全てではないが、ここが同等なのに、明らかに大幅に異なる結論には至らない
材質要素だけで製品の優劣付けておいて、同等材質の製品に大幅な評価差付けるという
そのスタートラインの認識のおかしさを指しているだけで、それが全てとは一言も言っていない。
- 154 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 13:00:03.80 ID:DTNBDyV/0.net
- グレステン≒ミソノ440って言うのに何でそんなクソ長い説明が必要なのかと
- 155 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 13:06:21.63 ID:ONExAvyz0.net
- 材質が同じレベルなら、サーモン加工のグレステンの方が圧倒的に切り離れが良くて、体感上の切れ味は上じゃないか？
- 156 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 14:37:05.18 ID:dWlOanUH0.net
- ミソノ使ったことないから切れ味の違いは知らないけど
グレステンは玉ねぎのみじん切りをすると
あの半玉ドーム状の形のまま綺麗に切り終えて感動する
ぱっと見は切れてないように見えるのに手で押すとバラっと崩れて面白い
ちなみに最初の切れ込みは一般的な縦横に包丁は入れずに
2～3ミリ幅に放射状にぐるりと入れるやり方なので崩れないのかも
- 157 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 15:10:07.46 ID:viFgsU1W0.net
- >156 まな板に割り箸2本3～4cm間隔ぐらいで置いて、そこに玉ねぎのヘタの部分を下に置いて
ケーキを切るように中心から角度を変えながら切る ってのがあるね
割り箸の高さ分残るので、みじん切りにした時切りやすく、中心から切るので放射線状になりバラバラになりにくい
- 158 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 15:33:35.07 ID:dWlOanUH0.net
- そんな面白い切り方（裏技？）があるのか
- 159 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 17:21:51.70 ID:3S2cSY9/0.net
- 包丁の使い方は該当スレでどうぞ
- 160 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 18:46:40.60 ID:DUwDgd+z0.net
- >>156
グレステンというか、ディンプル加工ってそんなに効果あるのか
だとしたら、藤次郎のコバルトでディンプル付きのコイツが良いと思うんだが、あまり話題に上らない
藤次郎 DPコバルト合金鋼割込 (口金付) 三徳 170mm ディンプル付
http://tojiro.net/jp/store/images/detailed/1/F-503D.jpg
http://tojiro.net/jp/store/index.php?dispatch=products.view&product_id=1224
穴あき包丁は最近見かけなくなったし、あまり効果のない廃れた加工だと思っていた
- 161 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 18:56:42.69 ID:3S2cSY9/0.net
- >>160
両面ディンプルタイプは一般に掘りが浅くてあんまり効果ない
両面加工タイプで意味があるのはミソノだけ
ミソノの両面は無茶じゃないかと思うくらい掘ってある
ただしミソノのディンプルタイプはかなり金額上乗せしないと買えない
差額でもう一本包丁買えちゃうくらい高い
- 162 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 20:51:38.45 ID:dWlOanUH0.net
- >>160
グレステンは片面ディンプルで、両刃だけど片刃に近い両刃だからかも
（なので左利き用右利き用がある）
穴あきは昔使ったことあるけどあまり意味なかったな
それに食材抑えてる指が穴でこすれて痛いし
- 163 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 21:50:40.75 ID:DUwDgd+z0.net
- >>161-162
結局、定番に落ち着くのかね
売れてないモノってやっぱり理由があるんだな
う～ん
となるとグレステンで一番売れてるモデル、アップシェンクのペティが気になるんだがｗ
- 164 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 22:17:13.83 ID:vUQwNe6T0.net
- 穴あきは穴のエッジに食材が残る駄目包丁
買ってはいけない代物
- 165 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 22:26:00.20 ID:eXMygm/z0.net
- 穴開けるぐらいなら、ヘンケルとかにあるリブの方がまだいい
- 166 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 22:42:03.05 ID:iwlzYdny0.net
- そもそも不要
- 167 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 22:45:14.70 ID:3S2cSY9/0.net
- 肉そうじするにもフォアグラテリーヌ切るにもディンプル包丁は欠かせないよ
- 168 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/14(火) 23:28:38.17 ID:UC7KAy9y0.net
- ま、万能ではないわな
- 169 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 08:36:17.01 ID:6ncayROI0.net
- ディンプルの代わりに
(見たことないけど)
出っ張ってたら剥がれやすくならない？
- 170 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 09:05:06.75 ID:7+k7OABR0.net
- 主婦騙しのリブ付き包丁があるじゃないか。
刀身の断面がくさび型になるように削る工程を省略するために薄い材料をプレスして作る、超安物にありがちな加工だけど。
- 171 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 11:25:20.92 ID:jh04qqHX0.net
- 下らない流れに
- 172 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 11:39:24.68 ID:mT/MGsv00.net
- グレステンは刃の厚さが厚めなのもクサビ効果で切り離れに貢献してるよね
- 173 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 11:47:08.68 ID:9QfXaN9x0.net
- >>151
ミソノ440はキンデラで普通に研げるけどグレステンはだいぶ時間かかる
差が小さいどころか相当違うぞ
同じ愛知製鋼の440系だから大差ないに違いないっていう妄想で書いたんだろうな
- 174 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 12:31:31.83 ID:Rlpoy7Yv0.net
- 砥石当たりが全てか、やはり半端者のシッタカだったな
同じ硬度の炭素鋼は、更に簡単に砥げるが、それをもって低性能（この場合耐食性は要素として考慮しない）と言えるのか？
お前はそれが成立すると言ったのと変わらんぞ。
- 175 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 12:39:13.92 ID:9QfXaN9x0.net
- >>174
> ロット誤差レベルでの差しかない
っていうレスに対する内容のつもりだったんだが
読解力なさすぎ
高機能じゃないほうの自閉症か？
- 176 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 12:48:11.88 ID:Rlpoy7Yv0.net
- そもそも、原材料の処理からの刃物作成は
あえて例えるならRPGのキャラ作成、いわゆるステ振りに相当する
100のポイントを40：30：30に振るか、30：50：20に振るか的味付けを、それぞれのメーカーが行うだけ
当然割り振りの範囲には制約があるし、ある程度の経験則による収斂から、そうそう極端な差が付けられる事もない。
鍛造加えれば、特定要素に追加ボーナスが付き、処理ミスがあればマイナス補正が付くようなもの。
鋼材地力が同等でも、上記例えの真ん中の要素の一側面しか見ない馬鹿には、圧倒的な差異に見える事になる。
- 177 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:00:08.95 ID:BgMB8Ml40.net
- 耐摩耗性が全然違うんだったら、元の鋼材の組成自体が違うんだろうね。
>>151 >>153は嘘つき
>>173は自己矛盾
- 178 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:08:43.43 ID:Rlpoy7Yv0.net
- 砥ぎ易さに関しては定評のある、白紙（要するに単純な炭素鋼）ですら、あっという間に刃が付く軟らかさから、
ヘタクソでは手が出ない砥石当たりの硬さが出る焼入れする場合もあるってのに、砥石当たり（それに伴う砥ぎ減り）だけで
そんな結論出す方が無知蒙昧。
ステンレス刃物鋼じゃ、そこまで極端には行かんが、メーカーの狙いどころが異なれば、差が出る事は当たり前。
- 179 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:17:39.89 ID:9QfXaN9x0.net
- >>178
それなら>>149に噛み付く必要なかったじゃないか
実際使えばグレステンとミソノ440の差は歴然だよ
- 180 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:22:00.13 ID:BgMB8Ml40.net
- 材質はあくまで第一ステップであって、全てではないが、ここが同等なのに、明らかに大幅に異なる結論には至らない
材質要素だけで製品の優劣付けておいて、同等材質の製品に大幅な評価差付けるという
そのスタートラインの認識のおかしさを指しているだけで、それが全てとは一言も言っていない。
- 181 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:24:32.43 ID:9QfXaN9x0.net
- >>180
何が言いたいのか全然わからない
攻めてんのか逃げてんのかさえわからない
- 182 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:27:31.67 ID:qrt+UM7A0.net
- >>181
実際に使用したことないヲタが鋼材の名前で判断しているだけだからほっとけ
- 183 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:51:46.66 ID:BgMB8Ml40.net
- >>153の発言。
>>178って書き忘れた。
- 184 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 13:58:51.72 ID:Rlpoy7Yv0.net
- 馬鹿が何故馬鹿だったかが、まだ判らんのか
440類系鋼材の段階で、熱処理失敗した不良品でもない限り、少なくとも
「モリブデンバナジウム」の下位製品にすら劣る物になる事がおかしい。
「ミソノのモリブデンは100均並」などとほざけるレベルの馬鹿だから、ここまで妄想で優劣が捏造できる
と言う話が事実であると言う証明の一つ。
そもそも、軟調に焼き入れた白紙は、（鍛造他の調整が完全なら）圧倒的なキメ細かさによる滑らかな刃当たりを実現可能
勿論そこまで砥ぎ込む技量あってだがな。、あるいは、一定レベルの物理耐性を維持したまま、ヤスリで刃が付く軟らかさの両立
この性質ゆえ昔の鋸は目立てが出来る。
- 185 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 14:07:05.74 ID:9QfXaN9x0.net
- >>184
440系ってそんなにすごいのか
パラレルワールドに飛ばされてきた気分だ
- 186 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 14:15:07.06 ID:Rlpoy7Yv0.net
- 440は、そもそも鋼材としてモリブデンバナジウム云々だけのものより上
そこから製品評価が逆転するほど幅がある事がおかしい
白紙は硬度一つ見ても、とても大きな設定猶予があるから、同じ鋼材でも差がある事実の一例として示した。
ステンレス系は、添加物が物性に与える要素部分が大きいため、そこまで大差は産まんが、メーカーの志向により差はできる。
そして「メーカーの志向差＜鋼材のランク差」は成立しない、それ以前に「関孫六＞ミソノ440」という、「関孫六」一括りが馬鹿の証拠でもある。
ここを妄想で断定しているから、こいつは半端なシッタカである。
- 187 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 14:21:30.72 ID:9QfXaN9x0.net
- >>186
>>149関孫六とミソノ440は「＝」で結んであるが読めてないのか？
たくさん列挙してるけど4段階評価だよあれ
それと関孫六のステンレス鋼はVG10明記してるもの以外全部8Aクラスで共通だよ
- 188 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 15:24:48.68 ID:Rlpoy7Yv0.net
- 更に馬鹿自爆か、グレステンが他社440明示品とほぼ＝だってのに、その差を妄想してる事実がまだ理解できんとは
- 189 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 15:27:44.84 ID:9QfXaN9x0.net
- 440って結構差があるんだがなあ
名称で細分化もされてるくらいだし
- 190 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 16:12:10.61 ID:ShbBOlkR0.net
- >>171
いつもの流れに戻って良かったね
- 191 ：ぬるぽ：2015/07/15(水) 17:58:36.14 ID:2ZUX8aiO0.net
- misono440をプレゼントにしようと考えているんやけども...
因みに相手は料理経験ほぼ皆無でこれから頑張ると言ってはいるのですが扱えるのかな?
僕は料理に携わっている人間であり包丁へのこだわりがあるので良い物をと考えてはいるのですがどうでしょう?
- 192 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 18:01:07.67 ID:co7M7tZt0.net
- >>191 手に持った感覚とかあるから、シンプルな道具を送るときはちゃんと一緒に買いに行けよ
- 193 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 19:29:34.06 ID:2t+oDAbv0.net
- すぐ切れなくなって
100均の包丁に買い換えられそう
- 194 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 20:29:31.52 ID:IFTG9Aoc0.net
- 量産の洋包丁の熱処理が会社ごとにもの凄く違うと思う方が妄想だろう。UX10と
グランドシェフは同じメーカーの同じ鋼材じゃないか。自分の好き嫌いランクじゃ
ねえのか？
- 195 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 20:48:06.09 ID:XUKbNhOc0.net
- グレステン＝ACUTO440、ミソノ440＝440C。
物性の比較はここ。
http://www.atm-fukaumi.co.jp/products/
で、きちんと研いだ時、長切れするのはACUTO440の方。
440Cの方が硬く焼き入れ出来て耐摩耗性も高いはずなんだけど、製品として硬く仕上げてあるというかキンデラでは研ぎづらいと言われているのはグレステンの方。
今はシャプトンがあれば硬いって言われているステンレスも難なく研げるし、研げる人にはグレステンの方が上。
VG10を公称している製品やハイスの製品が買える値段ではあるが。
- 196 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 20:51:21.89 ID:NeobFFCp0.net
- >>194
UX10はウッデホルム製とは謳ってないんだよ
前に自称刃物屋のブログでUX10とグランドシェフは鋼材的には同じって書かれてただけ
そのブログも今はないし
- 197 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 20:52:57.02 ID:NeobFFCp0.net
- >>195
ミソノ440は440A相当だな
- 198 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 20:55:28.05 ID:dNsEpwC90.net
- スペック厨ばかりだな
- 199 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 21:10:21.18 ID:NeobFFCp0.net
- >>198
スペック語ってるほうが荒れないからな
それとも研ぎの話をしようか？
- 200 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/15(水) 21:27:11.16 ID:9QfXaN9x0.net
- ミソノ440は16クロムステンレスと言ってるから厳密には440系じゃないよ
440なら17クロムステンレスだからな
440Aのさらにパチ物
- 201 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/16(木) 00:40:41.87 ID:tV79gmRa0.net
- ミソノ440とグレステンが同等とか必死こいて妄想してた奴も立つ瀬が無いなwww
- 202 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/16(木) 01:10:10.25 ID:xYdxIRz00.net
- ミソノは鋼材にはとことんケチだからな
UX10だって10A相当のサンドビック製鋼材だよ
悪くはないが値段ほど良くはない
- 203 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/16(木) 20:48:24.57 ID:OzN04w+20.net
- Amazonのセール包丁糞安かったな
- 204 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/16(木) 21:27:38.97 ID:uP+VDmZP0.net
- >>202
10A相当ならVG10や銀三号を超えるじゃないか。
鋼材のことをそれなりに分かっている人ならば、それを分子サイズが小さい
スウェーデン鋼で作ったら敵なしであることは、ズブの素人でも分かる。
- 205 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/17(金) 00:03:27.85 ID:ox/C/kEC0.net
- 本当に10A相当ならVG10や銀三号を超えるのか。
- 206 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/17(金) 11:10:11.97 ID:LyrEOrMx0.net
- >>204
鋼材のことをそれなりに分かってるズブの素人というのはなかなか難しい条件だね
- 207 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/17(金) 11:11:35.60 ID:5re40vD00.net
- ブスの素人に見えた
- 208 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/17(金) 13:52:25.55 ID:1I1mMNjp0.net
- 分子サイズが小さい鋼・・・中学理科からやり直せ。
- 209 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/17(金) 20:44:54.76 ID:nTJGyAPi0.net
- 無機系の人とか物理系の人って金属クラスターに平気で分子って単語使うよね。
有機化学で金属の塊相手に分子っていったら、必ず教授に難癖つけられる。
- 210 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/18(土) 08:30:46.05 ID:Y/03qxmn0.net
- >>206
204は鋼材のことしか考えていない、料理はド素人な人でも分かるとを言いたいのかもしれないよ。
分子サイズの小さい鋼という表現からは、ネットでかき集めた情報を理解出来ないまま使っているだけの人というのが伺える。
敵なしという表現からは、料理なんかしない、刃物を研ぎ上げた時の切れ味にしか興味が無い人というのが伺える。
紙を切ってみたり、毛を剃って悦に浸っているだけとか。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
- 211 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/19(日) 00:50:50.65 ID:LqwPxHpt0.net
- 名前に10ってつく鋼材やブランドって何か意味あるの？
- 212 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/19(日) 00:56:17.16 ID:wWaOjDCz0.net
- ロボットの最後に、XとかZとか付けたがるのと同じじゃね?
- 213 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/19(日) 21:27:28.24 ID:GQSNWNUn0.net
- 炭素の量を表すとか意味が有るのも有るし、１０が最高と
だとして付けたのもあるだろ。
- 214 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/20(月) 16:26:32.97 ID:halvC+uQ0.net
- 10が付いてるのは大抵はVG10使用かVG10コピー使用だな
UX-10はVG10コピーのサンドビック製スウェーデン鋼
- 215 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/20(月) 23:00:02.02 ID:O8ICzMmi0.net
- つまんねえ流れ
実際に使用した人のインプレッションなら興味深いが
スペック厨の「であろう」「かもしれない」って希望的憶測はどうでもいい
- 216 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/20(月) 23:09:10.88 ID:WfrXA/pO0.net
- このスレって詳しい奴が新しい用語持ち込むと大勢が使うようになるよな
春には8Aなんて話題に出なかったのに6月くらいからよく出るようになった
最近の新語はサンドビック
- 217 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/20(月) 23:30:24.89 ID:uNbcfKqh0.net
- たいして知識の無いヤツの｢主観｣書かれてもなあw
- 218 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/21(火) 00:03:35.27 ID:C+BVsnDf0.net
- サンドビックなんて昔から有ったが鉄鋸の刃位だったのが
包丁に使われ出したからな。
- 219 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/21(火) 18:15:03.73 ID:Rot07JLj0.net
- 二正助ってメーカー知ってる人いませんか？
21年前に二正助のペティナイフを購入したのですが凄く切れますし研ぎやすいので二正助の牛刀を探しています
なければおすすめの牛刀教えてください
用途は300名前後の施設調理の肉野菜カットです
- 220 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 13:05:59.27 ID:suGA5tBo0.net
- >>219
24cmステンレス
300人前なら27cmでもいい
藤次郎プロ \ 5,900
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPHAM6
V金10号割込
片岡製作所 Brieto-M11pro \ 6,725
http://www.amazon.co.jp/dp/B002LW1BFS
モリブデンバナジウム鋼
EBM E-Pro PLUS \ 5,960
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUW8IC
モリブデンバナジウム鋼
いずれも、スエヒロで十分砥げる
三面砥石が使いやすいかもしれない
http://www.amazon.co.jp/294/dp/B0020RGH08
- 221 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 13:50:04.44 ID:PVA6T/Ek0.net
- EBMって厨房機器卸の業者じゃないか
PBみたいなもんで自分で買うのは嫌だわ
- 222 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 14:23:38.44 ID:QkPNKCnp0.net
- >>220
色々検討した結果 藤次郎の柄が木製の牛刀に決めましたが24cmと27cmで迷っています
人参一本縦にスライスして大量に千切りするのですが24cmで刃渡りは足りますか？
今まで会社の包丁を使っており刃渡りをあまり意識した事がなかったものですいませんが御指導お願いします！
- 223 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 14:27:49.18 ID:PVA6T/Ek0.net
- 素人がプロのフリしてもバレるよ
大量調理なら最低限ベンリナーは使うだろ
- 224 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 14:35:46.50 ID:QkPNKCnp0.net
- 大量調理は先月からなんです
今度の職場は300名前後の調理業務なのに設備が最低レベルなんです！包丁も家庭用三徳包丁なんです！
- 225 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 14:39:09.00 ID:PVA6T/Ek0.net
- >>224
設備何があるのか言ってみてよ
- 226 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 15:59:58.92 ID:SXB8Hk+u0.net
- 正助ってステンレスの包丁なのか？
- 227 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 16:22:09.03 ID:QkPNKCnp0.net
- >>226
http://imgur.com/U24CAFD.jpg
二正助と書いてあります
>>225
私がプロかどうかは議論する気はありませんが今度の職場は300名前後の調理でスチコン一台とガス台と真空調理機（名前は知りません）しょぼい食洗機、でかいけどしょぼい食器乾燥機、しょぼい手動のスライサー、チャンバー、家庭用三徳包丁、家庭用まな板
砥石とペティナイフは自前ので頑張ってますが今度の職場は牛刀が必要と判断したのであれこれ検討してます
- 228 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 16:26:06.25 ID:PVA6T/Ek0.net
- >>227
調理器具入れてもらうか辞めるかだな
まともな職場じゃない
- 229 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 16:35:15.03 ID:QkPNKCnp0.net
- >>228
ですよね
給料も信じられないくらい安いですしブラック企業確定なのはわかってるんですが紹介で入社したばかりなので困っています
ホテル調理5年、レストラン調理2年、バー調理接客2年、調理とは違う営業職、管理職を10年程経験してますがこんなにレベルの低い職場は初めてです
老人ホーム系の施設調理ってどこもこんななんですかね、、、
- 230 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 16:36:38.46 ID:suGA5tBo0.net
- >>224
220のは、30席くらいの洋食屋のオヤジが使う包丁
これ以上はプロセッサーが入るから使わないだろうな
保健所がやかましいから柄を金属にした
本当に300人分ならこれで決まり
EBM E-pro PLUS 牛刀 27cm グリーン ￥ 4,010
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUWGIE
安い。
24cmだが、レビューはこちら
http://www.amazon.co.jp/review/RJPXMOLK7HOOZ
- 231 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 17:01:36.81 ID:QkPNKCnp0.net
- >>230
保健所って包丁の柄までうるさいですかね？
柄は使い慣れた木製で多少ずっしり重い包丁が好みなんですが
今職場にある三徳包丁がオールステンレスの家庭用包丁で軽すぎて気持ち悪く研いでもすぐ切れなくなりイメージがあまりよくありません
感覚は洋食屋のおやじに近いので藤次郎のコバルトなんたらの27センチに決めました！
おすすめありがとうございました！
- 232 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 18:05:51.64 ID:CS8CRN6J0.net
- 人参をスライスして千切りなら三徳の方が得意だろw
で、自分で買った牛刀をどう保管すんだ？
調理場に置いといたら他の労働者に使われちまうぞww
- 233 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 18:32:28.47 ID:QkPNKCnp0.net
- >>232
三徳包丁じゃ一本まるまる縦にスライスする刃渡りが足らないでしょ？
縦にまとめてスライスして千切りにしないの？手動の千切りスライサーが主流なの？
包丁の管理なんか個人次第でしょ？
包丁ケース買ってもいいしタオル巻いてロッカーにしまってもいいし
食洗機に包丁ぶっこんで乾燥機にかけるような職場なんで自分の包丁の管理くらいは自分でやらないとね
- 234 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 20:07:56.43 ID:CS8CRN6J0.net
- 1.三角錐型のニンジンをそのまま縦に切るような効率の悪いことは、ド素人しか思い浮かべないw
2.包丁にタオル巻いてロッカーにしまうなんて言ってみろ。ここのスレの包丁キチガイが怒りまくるぞw
- 235 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/22(水) 21:12:07.97 ID:eluPKE5H0.net
- 牛刀なら鞘を買って入れれば怒らないぞ。
- 236 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 02:46:57.05 ID:QyvZgcHl0.net
- >>229
調理歴のわりに無知なんだな
俺は調理師5年目だけど自分が使う道具のことくらい熟知してるわ
自分の仕事に必要な包丁の長さが分からないなどありえないよ
- 237 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 03:37:08.48 ID:uUNbhpWV0.net
- ただの調理ロボットじゃんｗ
- 238 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 09:47:41.32 ID:dvygo9LK0.net
- >>233 普通は、 一本丸々 縦にスライスなんてしないよｗ
つうか、お前は大根も 一本丸々 縦にスライスするのかよ？
みんな手頃な長さに切りそろえてからやるんだよ
これだから、料理ネタ・使い方ネタタブーの道具スレは馬鹿扱いされるんで控えてくれ
- 239 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 10:28:57.85 ID:ZbFWqTiZ0.net
- にんじん程度の大きさなら先に縦に４等分するのはあり。
それを長さも太さも3～4倍はある大根にすり替えて使い方がどうのとか語っちゃうのはバカの所業。
- 240 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 10:33:10.28 ID:dvygo9LK0.net
- >>239 あふぉか？ スライスに一本分の長さはいらねぇよｗ
縦に４等分？ スライスネタなのに？ もう消えてくれ
- 241 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 17:59:51.12 ID:8zCx5lzX0.net
- >>333
何の為に,千切りにするのに一本分縦にスライスするのか判らない。
- 242 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 18:46:46.46 ID:MMRSqekq0.net
- 包丁スレで長々と料理の話をするのはやめないか？
- 243 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 18:50:54.18 ID:kTq8KFEW0.net
- 一本をそのまま縦に半分に切ることはあるよ
スライスの為じゃなく乱切りの為にだけど
（但し太いにんじんの場合。細いのはそのまま乱切り）
4面を切り落として四角柱状にしてからスライス、なら分かる
あと縦4等分を短冊や拍子にするならこれも分かる
切り方なんて人それぞれだけど、縦4等分でスライスってどういう切り方だろう
時短になるの？
- 244 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 18:51:23.65 ID:kTq8KFEW0.net
- >>242
あ、すまん
- 245 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 19:32:05.95 ID:c+h2VyZ10.net
- お前ら人参と大根で麺料理でもすんのか？ｗ
- 246 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/23(木) 22:43:02.20 ID:8zCx5lzX0.net
- 普通千切りする時は、先ず長さ決めてカットして
その後薄くスライスして千切りにするわな。
- 247 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/24(金) 12:35:47.78 ID:Uhu5VdXY0.net
- >>243 だからなんだよ？
もともと、このネタは 素材の長さより短い刃渡りの包丁ではスライスできない
233 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 18:32:28.47 ID:QkPNKCnp0
>>232
三徳包丁じゃ一本まるまる縦にスライスする刃渡りが足らないでしょ？
という屁理屈から始まってるんだから、マヌケな擁護すんなよ
- 248 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/24(金) 13:03:50.04 ID:ZUQg+iQ00.net
- >>247
あれが擁護に見えるの？
短絡的だな
そこまでしつこいのって気持ち悪いよ
- 249 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/24(金) 21:20:49.64 ID:VCey4YTi0.net
- 料理の話なんてするから荒れるんだよ
早く鋼材の話に戻るんだ
- 250 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/25(土) 00:39:39.60 ID:JS3wxoP10.net
- 出刃に使うなら青鋼と白鋼どっちがいいかな？
相出刃でせいぜい10尾もおろさないんだけど
- 251 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/25(土) 01:17:27.14 ID:GMTBQKi+0.net
- >>250
白は欠けやすいから絶対におすすめできない
- 252 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/25(土) 01:38:20.29 ID:TUz37apG0.net
- Q,料理に使うなら塩と砂糖どっちがいいかな？
せいぜい３人分なんだけど
A,塩はしょっぱいから絶対におすすめできない
- 253 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/26(日) 07:29:30.76 ID:nK7WMvb/O.net
- >>250
大量に捌いて毎日研ぐようなプロじゃない限り、わざわざ白鋼を選ぶ必要なし。
丈夫で長持ちの青鋼をどーぞ。
- 254 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/26(日) 21:05:01.10 ID:M2Q4Qew50.net
- >>249
料理板の料理に使う道具の話で、料理の話というか使い方の話をするなってアホかよ
鋼材の話だけしたいなら地球科学板にでも行けよ
- 255 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/26(日) 21:29:17.82 ID:nMR5gEDF0.net
- >>254
料理する奴は別スレ作れよ
- 256 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/26(日) 22:52:27.86 ID:8Tuu4r0p0.net
- 俺らのような素人が>>222さんみたいなプロの仕事は理解できないだろうね
経歴から考えても実力者っぽいしもっと尊敬されるべきだと思うがな
- 257 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/26(日) 23:12:08.79 ID:99D0fNtp0.net
- >>255
おまえは刃物板に帰れ
- 258 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/27(月) 07:45:49.25 ID:TNlR41pa0.net
- >>256
独創的ではあるよね
- 259 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/27(月) 22:57:02.90 ID:O1BMuCE30.net
- 人参を千切りする方法を語り続けるのはスレ違いだろう
包丁の選び方、扱い方、手入れの仕方を語るまでがこのスレの範囲
- 260 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 09:52:53.19 ID:rM4DaFxq0.net
- 出刃包丁買いました
でばさようなら
- 261 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 18:40:31.16 ID:Z7EsMo3i0.net
- 出刃あるけどサビサビ…自分で研ぐ自信はないので研ぎに出そうかな
- 262 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 22:32:34.08 ID:MHEXm/uX0.net
- 東源正久の評判を、教えろ下さい。
- 263 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 22:54:03.98 ID:OKKW9Aj00.net
- >>259
どういう使い方をするのかは、道具選びでかなり重要だと思うが
- 264 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 23:27:09.79 ID:H9nv74+q0.net
- >>261
研ぎに出しなされ
- 265 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/28(火) 23:43:51.99 ID:f0S/uqoY0.net
- 料理する奴なんて安い包丁買って満足してるんだからここに来るなってことだよ
ちゃんと鍔付きの包丁で料理してる人なんて見たことないわ
- 266 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 00:04:41.67 ID:1W8wVO9Q0.net
- 鍔付きなんてスーパーの包丁にも付いてる時代に何言ってんだ
万超えで鍔なしの包丁も少なくないのに
つか一軒一軒確認して統計でも取った？
見たことないってどんだけ狭い世界に住んでるんだ
- 267 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 00:14:45.91 ID:m+lNbDEN0.net
- >>265
お前独自の思い込みなんてどうでも良い、刃物板に帰れ
- 268 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 15:07:23.98 ID:fCjEdJna0.net
- 一万円以下かよ
- 269 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 17:31:13.73 ID:eu+sXVyz0.net
- >>265
ｷﾐは、包丁買って料理はしない訳ね
じゃあいったいナニするのw
銀行強盗ですかww
それとも婦女暴行ですかwww
- 270 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 17:34:53.03 ID:eu+sXVyz0.net
- >>265が解説する強盗向きの包丁の選び方
はい、ドウゾw
↓
- 271 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 17:47:16.77 ID:rOyyMVY80.net
- >>269
高い包丁は試し切りと手入れしかしない
料理に使うのは語るに値しない安い包丁で十分
- 272 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:10:29.92 ID:eu+sXVyz0.net
- >>271
ｷﾐの持ってる包丁を打った鍛冶屋は泣いているぞw
「切れ味と刃持ちの両立が腕の見せ所なのに」
「使い込んだ包丁が身卸や修理で戻ってくると嬉しいものなんだ」
鍛冶屋談
いやー、ほんとにｷﾐは鍛冶屋泣かせだなwww
- 273 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:32:23.70 ID:lzvkrVKY0.net
- スレ違い以前の板違いだな
料理板で料理の話はするなと皆に強要するのは
- 274 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:53:33.19 ID:eu+sXVyz0.net
- たぶん
「気」違いでしょうw
- 275 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:58:52.82 ID:rOyyMVY80.net
- お前らが料理の話をしたい奴らだったなんて幻滅だよ
料理なんて女に任せとけばいいんだよ
- 276 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:15:01.41 ID:1W8wVO9Q0.net
- >>275
お前が料理板から出て行けば解決
- 277 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:18:23.97 ID:eu+sXVyz0.net
- やっぱりね
食べ物の味がわからないから人まかせなんだ
包丁の話なら鋼材とか能書きの話だけしていれば良いと思ってる訳ねw
- 278 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:25:02.39 ID:rOyyMVY80.net
- 俺は包丁が好きなんだよ
料理には興味がない
- 279 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:40:46.36 ID:lzvkrVKY0.net
- >>278
なんで料理板に来るの？
お前の居場所はここには無い
- 280 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:46:27.02 ID:1W8wVO9Q0.net
- >>278
スレ違いどころか板違い
なんで刃物板にこれだけ包丁スレが乱立してるのにこっちに出張してくるんだ？
包丁総合スレ３５ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1426984446/
包丁鋼材総合スレ35 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1426707090/
包丁体験談 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1428964900/
3000円以上の包丁総合スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
- 281 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:51:44.47 ID:rOyyMVY80.net
- 荒らしは無視して狂人マサモト叩きを継続しよう
- 282 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:58:00.65 ID:lzvkrVKY0.net
- >>281
コテ叩きしてるのもお前か
マサトモやらインバンザイやら当てずっぽうでレッテル貼りして荒らしてるお前が狂人
- 283 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 20:59:18.23 ID:rOyyMVY80.net
- >>282
マルカツ君は黙っていてくれないかな
今はFXで忙しいんだよ
- 284 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 21:14:42.63 ID:lzvkrVKY0.net
- >>283
ああ、マルカツってのもあったなｗ
病院行けよ精神異常者
- 285 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 21:36:40.26 ID:z01eru6d0.net
- >>284
俺は包丁をこよなく愛する善良な人格者だ
- 286 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 22:11:05.40 ID:eu+sXVyz0.net
- >俺は包丁をこよなく愛する
違うだろ
おまえが好きなのはZDPだのバスコスティールのL6ハイスだの「能書き」だよ
- 287 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/30(木) 13:03:38.41 ID:mm1rNLbQ0.net
- 筋引き買ったけどこれ最強だな
切ったものが張り付きにくいし刃が薄くて抵抗も少ないし
全然負ける気しないわ
- 288 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/31(金) 00:02:52.35 ID:l920IWXj0.net
- 包丁を足元に落としたことが数回あります、親指の先数センチのところに落ちたときは血の気がひきました
最近はもう慣れ落ちそうになったら手を出す事もなくすばやく2、3歩下がるようになりました。
まあ包丁の先は潰れちゃってますけどね
- 289 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/31(金) 00:30:15.87 ID:lX5v/Rpv0.net
- http://i.imgur.com/UNU7pFQ.jpg
ペティ買った15cmの長さだけど5000円もしたわ高級品！
まあ無銘メーカーだからよくわからんが・・・
- 290 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/31(金) 04:17:36.31 ID:OeoWbQhV0.net
- >>281
お前がキチガイなんやで
- 291 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/31(金) 04:24:39.83 ID:OeoWbQhV0.net
- >>289
それ業務用キッチン用品メーカー遠藤商事オリジナルの
TKG（トータルキッチングッズ）で売ってる粉末ハイスのペティ
確か卸で安く買っても1万弱くらいの結構良い奴だぞ
5,000円じゃ普通は買えない、大事に使いな
- 292 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/31(金) 23:04:13.00 ID:tMcVEbFx0.net
- 2ちゃんすげえなｗ
キチガイが常駐してるスレなのに、普通に役に立つ情報も聞ける
- 293 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/01(土) 03:37:10.32 ID:Ho7YWitjO.net
- >>289
遠藤商事の「SAパウダープロ100」ですな。
遠藤商事は新潟県燕市の業務用厨房機器卸売業者で、近隣の刃物メーカー（燕市と隣の三条市は有名な刃物産地）に製造を委託して、自社ブランドの包丁「SA」を販売している模様。
一般家庭向けには販売していないから知名度が低いだけで、無銘というワケでは無い。
- 294 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/01(土) 10:16:57.93 ID:PO5mEgzl0.net
- スーパーのプライベートブランドと一緒だな
どんなにいいものでも人に見せるのは恥ずかしい
- 295 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/01(土) 12:43:43.26 ID:kzVL3M1H0.net
- >>294
どうしようもない見栄っ張りにワロタ
- 296 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/01(土) 19:30:39.30 ID:PlD2I86H0.net
- スーパーのPBは基本ゴミだらけだからねしょうがないね
- 297 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/01(土) 21:26:14.22 ID:CX9QXODL0.net
- 包丁は道具。
他人に見せるのは自分の腕。
ああ、使ってる奴がショボいから包丁の銘で見栄を張らざるを得ないのか。
- 298 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 16:20:41.51 ID:SRtpSiJl0.net
- >>297
よく銘がない包丁って売ってるけどあんまり気にしなくていいものですか？
ヤスキ鋼を検討してるんですが、銘がなくて堺って書いてあるんですが・・・
- 299 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 17:00:51.30 ID:Ii3JnvKJO.net
- >>298
それはあまりにも胡散臭すぎるからやめとけｗ
- 300 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 17:25:55.54 ID:q4VyNiNC0.net
- >>298
堺には結構あるよねそういう無銘の包丁
全部がいいものとは言えないから売り手との信頼関係が重要だよ
うまく買えばいいものが銘入りの半額くらいで買えるよ
- 301 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 17:31:21.48 ID:SRtpSiJl0.net
- >>299
ありがとうございます。ただ安いものだから欲しくて。裏もあるようだし悪いものではないみたいなんですが。
>>300
調べると確かに堺には多いようです。
なんでも本刃つけ前に発注して研いで出しているようで。まがいものはむしろあまりヒットしませんでした。
国産のものなんです。
自分で研ぐつもりではいるんですが、どうなんでしょう。悩みます。
- 302 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 17:33:35.36 ID:SRtpSiJl0.net
- 器の場合だと、銘入りは自分での生産品
銘なしか箱のみに名前だと受注品だというのは教えてもらったことがあります。
正直、刃物など悪くても捨てるに捨てられませんし、間違いたくはありません。
- 303 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/02(日) 19:28:36.30 ID:4TuEJ4UY0.net
- >>296
ろくに知りもしないで、検索だけで書き込む厨房にわろたぞｗ
- 304 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/04(火) 20:08:38.93 ID:q9voVahZ0.net
- かっぱ橋の包丁屋に行ったら、
うちで扱ってるのは無銘の包丁ばかりだが、銘が入ったら価格が上がるのであえて無銘の包丁を扱っている
と言っていた
素人なので包丁の良し悪しはよく分からないが、ここで薦められた砥石（荒砥・中砥・仕上砥）はどうにも包丁に合ってないように思える
仕上砥の箱には蜘蛛の巣が張ってたし
包丁なんて一生のうちに何べんも買うものじゃないし、素人を騙すのは簡単だろうな
- 305 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/04(火) 22:00:32.45 ID:M6zIAK8h0.net
- 釜浅かな？
- 306 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/04(火) 22:51:31.81 ID:47vUHwSS0.net
- 粉末ハイスの包丁を選んだのかな？
あれはシャプトンかダイヤモンドでないとまともに研げない。
- 307 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/05(水) 06:15:49.94 ID:Zzi7hVliO.net
- >>304
荒砥：包丁が欠けた時の修理用
仕上砥：趣味の領域
一般家庭用の包丁を月イチのペースで研ぐなら、中砥～中仕上砥（#1000～2000くらい）ひとつで事足りるからなぁ。
やはりシャプトン#2000最強という結論に落ち着く
- 308 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/05(水) 10:59:19.96 ID:Wdt2MdBd0.net
- >>307
シャプ2000だけだと切れがにぶってくる。
ときどき、800か1000に番手落として2000で研いでる。
- 309 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/05(水) 12:14:47.47 ID:tfI1VTmb0.net
- >>308
うん
番手で角度を微妙に変えるのが
ミソ
- 310 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/05(水) 23:08:11.42 ID:bWphtEAb0.net
- GLOBAL包丁 4点セット G-3 G-7 G-9 GS-3 中古8000円スタート
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147232973
- 311 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/05(水) 23:33:30.13 ID:y+JQGH0i0.net
- 一万円前後で、鍛接鍛造で刃厚5mmi以下の鯵切り若しくは小出刃包丁がほしいのだが
ググってもほとんどのメーカーが刃厚を公表していないのでよくわからん。
包丁オタクのご歴々の皆様方、ありがたいアドバイスをお願いします。
ちなみに5尺5寸の小出刃は持ってます。四尺以下のサイズ限定でお願いします。
- 312 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/06(木) 00:12:58.51 ID:BwkZpvKt0.net
- 鬼が出たゾウｗｗｗ
- 313 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/06(木) 13:43:29.05 ID:kfbNkrZs0.net
- >>312
ワロタ、5尺の出刃だと大鬼が使うのかｗ
人でも牛でも叩き切るんだろうな
釣り針も鬼級
- 314 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/06(木) 13:55:20.09 ID:MO33Z34b0.net
- >>311
> ちなみに5尺5寸の小出刃は持ってます。四尺以下のサイズ限定でお願いします。
片手で持てんだろうｗ
鯨でも捌くのか？
- 315 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/06(木) 18:55:24.97 ID:aSH+Rd+p0.net
- >>311ですじゃ
5寸5分と4寸の間違いでした。すみませぬ。おゆるしを～
- 316 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/06(木) 22:32:52.79 ID:q+beSQza0.net
- セラミック包丁が欠けたから
藤次郎の牛刀買ってみた
楽しみ
- 317 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 00:41:22.80 ID:tzTLYDuu0.net
- アジ切りでミネが5mm以上あるのも珍しいんじゃないの？
- 318 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 10:00:10.76 ID:uJyN16dC0.net
- >>317 どうかなぁ
打つ方にとっては峰は刃渡りに関係なく同じ何じゃね
- 319 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 17:45:54.46 ID:aHqCzY1r0.net
- ｗｗ、そんなことない。
5寸と3寸では鉄もハガネも使う量が同じってｗ
- 320 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 18:06:37.38 ID:uJyN16dC0.net
- >>319 使う鉄の量が同じではなく
打ち出す元の鉄板の厚みが同じっていう意味なんだが？
機械打ちでも回数とかは刃渡りにには影響しないんじゃないかと
（変える必然性もないしな
だから、3寸だろうが5寸だろうが 長さに比例した総打ち込み数は変わっても
峰部分に打ち込む回数は同じで、結果的に峰の厚さは刃渡りには影響せず
5寸が5mmなら、3寸も5mmのままじゃないかと思うわけだ
まぁうちの3寸は◯mmだ！ っていうポリシーでもない限りって条件付きだけどな
- 321 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 18:40:15.37 ID:5P413dhD0.net
- みなさん包丁はどうやって収納してんの?
ウチはヘンケルスのナイフスタンドみたいなのを自作して置いてるんだけど・・・増えると対応がまた大変
- 322 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/07(金) 18:47:57.78 ID:olOl4nol0.net
- >>321
今までの職場では
①包丁まな板除菌保管庫
②ステンレス製の四角い包丁刺し
③ステンレスの作業台と作業台の隙間に刺す（たまに作業台がズレて包丁が落ちると牛刀の刃先が潰れる）
管理栄養士がトップの厨房には①
調理長がトップの厨房には②
ダメな厨房には③
- 323 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/08(土) 00:43:11.94 ID:Ixo4B+zr0.net
- >>322
ありがとうございます。
1だとかさばりますね。
2だと落ちたりしそうです。あまりイメージわかないですけど。（笑）
3はその場の適当なスペースを見つけろってことですか。
なんか参考になりました。
- 324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/08/08(土) 16:44:34.02 ID:2hWIYJKT0.net
- おまえら
包丁なんか趣味にしてると、周わりに引かれてしまいにゃ孤独老人になるぞw
- 325 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/08(土) 23:45:49.09 ID:t2JC8/kd0.net
- 家族でさえ俺の包丁趣味は知らないよ
普段は引き出しに入れていて見せてないし
使うのは夜中だけ
- 326 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/09(日) 09:11:02.09 ID:2dIsrlJs0.net
- ヤフオク転売屋 通称【文庫本】絶賛入札中
1］ 正本・堺孝行上作・他 包丁 8本
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147310399
- 327 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/09(日) 09:13:20.04 ID:2dIsrlJs0.net
- ヤフオク転売屋 通称【文庫本】絶賛入札中 転売ジジイ入札中
【東京杉本】 出刃、牛刀、柳刃、薄刃、中華包丁のセット
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/195624712
- 328 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/09(日) 09:14:22.64 ID:2dIsrlJs0.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/l50
- 329 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/10(月) 14:17:35.09 ID:CuezXO7u0.net
- 転売ジジイ rc1935ex
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/rc1935ex
仕入れ一覧
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/l50
- 330 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 16:26:16.00 ID:1WGfGXAI0.net
- 日本一の包丁鍛冶を教えろください
- 331 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 17:42:04.34 ID:AtoAf75w0.net
- 堺正行
- 332 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 18:04:53.44 ID:deOlYvG50.net
- 以前はシェフィールド（ヘンケルス）とかゾーリンゲン（メーカー不明）とかに
ブランドを感じて、これらの量産ステンレス包丁を使って今一つだったが、
貝印の鋼割り込みステンレス洋包丁を使ってみたら量産品なのによい塩梅。
手持ちの砥石8000番でたまにさっと研ぐだけだけど刃持ちが良い。
- 333 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 20:36:22.95 ID:FXGuGtDZ0.net
- 8000？800じゃなくて？
- 334 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 21:13:41.31 ID:deOlYvG50.net
- 八千番だよ。
- 335 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/11(火) 21:30:13.42 ID:CKDFT0YE0.net
- たいして使ってないw
- 336 ：154：2015/08/12(水) 09:55:30.24 ID:NDC1f2bp0.net
- 親が近所のスーパーで一番高いのに買い替えたと言ってたので見に行くと
ST5000の3徳だった、初期の刃付けかなり良いね。
あと嫁が、家の藤次郎よりもグリップが良いと感心してたよ。
- 337 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/12(水) 11:54:40.32 ID:WDiucoVP0.net
- 良いとか悪いとかより
単に好みの問題だが。
- 338 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/12(水) 19:12:50.97 ID:U9eG7y980.net
- >>307
お前の好みの問題だろｗ
- 339 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/14(金) 20:37:28.70 ID:LuECBaHL0.net
- キャンプ用にそこそこ切れて安くて雑に扱える包丁が2丁欲しいです。
5寸半～6寸の出刃
7寸～8寸の柳刃
【材】
ステン
【柄】
理想は共柄。洋包丁式か樹脂製等腐りに強いもの
【予算】
1丁7000円程度
孫六とヴェルダン以外でお勧めあったらお願いします。
- 340 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/14(金) 21:17:50.43 ID:FZyw0pMA0.net
- >>339
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPHATY
- 341 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/15(土) 04:39:55.67 ID:deiXi3nq0.net
- >>339
http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=55
この中から選ぶのはどうじゃ？
- 342 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/15(土) 04:49:33.61 ID:deiXi3nq0.net
- http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?transactionid=01b7bbc231bf3171e9d44d37c76907461a17f2ad&mode=&category_id=2&maker_id=0&name=&orderby=&disp_number=15&pageno=2&rnd=fra
こっちか
- 343 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/15(土) 15:26:22.76 ID:EMkcCZ9T0.net
- >>329
【ヤフオク】包丁転売屋情報
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1439258435
移動お願いします。
- 344 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 20:17:09.81 ID:6SKsoDIP0.net
- なんじゃこれは(・∀・)
「入れ子細工」の包丁
フランスのデグロン社（ Deglon ）製の「ミーティング・ナイフ・セット（ Meeting Knife Set ）」です。
ナイフが「入れ子状」になっていて見た目も楽しいアイデアです。ひとつひとつのナイフが、とても洗練された形になっています。
「ヨーロッパ・デザイン・アワード（刃物部門）」を取っています。
http://kanasana.sblo.jp/article/52110851.html
- 345 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 20:24:26.60 ID:6SKsoDIP0.net
- あれこっちかな。
http://gigazine.net/news/20120619-deglon-meeting-knife-set/
- 346 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 21:54:24.53 ID:WhdjeuxY0.net
- 包丁屋の社員の名前晒すキチガイが消えると途端に過疎るのなここ
おもちゃがいないと平和だがつまらんな
- 347 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 22:12:13.89 ID:583ArkX+0.net
- >>346
呼んだ？
- 348 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 22:35:48.38 ID:WhdjeuxY0.net
- >>347
いつもの100均包丁の漫談やってくれよ
ネタの使い回しは無しで新作で頼む
- 349 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 22:36:44.33 ID:583ArkX+0.net
- >>348
3日待って
今忙しい
- 350 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 22:50:57.87 ID:WhdjeuxY0.net
- >>349
3日で足りるのか？
新作の漫談を作るのは大変だろうが、期待して待っとるわ
自己模倣の凡作じゃなくて、次の世代の方向性を示すような大作を希望
若きキチガイどもの道標になって笑わせて欲しいわ
- 351 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/16(日) 23:32:13.35 ID:5rviS+Re0.net
- >>350
しね
- 352 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/17(月) 00:10:41.81 ID:VZsghzIY0.net
- >>351
本物登場ｗ
- 353 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/17(月) 01:03:49.43 ID:knrWo7Wd0.net
- >>352
更に本物が
- 354 ：339：2015/08/17(月) 20:15:28.63 ID:PAW4BKtD0.net
- Tojiroのエラストマーハンドルシリーズにするわ
もうちっとスレに沿った話題で盛り上がれやクソ共
- 355 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/17(月) 23:04:33.51 ID:DYK4Kzvz0.net
- まぁ。自分にレスしてくれた人にはあいさつしたほうがいいとおもうぞ。
- 356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/08/18(火) 01:12:26.76 ID:+COnadEk0.net
- >>354
繰り返し繰り返し、同じネタふりご苦労さん
もう飽きたから、二度と出て来なくていいよw
- 357 ：339：2015/08/18(火) 05:49:39.56 ID:qbMJjHkB0.net
- >>356
あ？誰だと思ってんの？糖質かコラ
カスが
- 358 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 06:20:11.37 ID:0fYVfiP20.net
- 誰でなくとも あんたのレス
- 359 ：339：2015/08/18(火) 10:51:48.71 ID:LM/i10/70.net
- >>358
誰に言ってんの？
だから何？
- 360 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 12:30:39.27 ID:lUTGwc1x0.net
- もう、レスするなよ
- 361 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 12:54:57.31 ID:pojZEV6B0.net
- >>360
誰に言ってんの？
- 362 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 15:22:53.07 ID:zQogVdu30.net
- 自覚無しか
- 363 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 15:37:37.79 ID:9rXRyhXE0.net
- >>362
誰が？何の？
- 364 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 15:49:32.46 ID:zQogVdu30.net
- 池沼乙
- 365 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 16:00:44.89 ID:gylSBaw80.net
- >>364
誰に言ってるの？頭は大丈夫？ID変え忘れてるよ？
- 366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/08/18(火) 19:37:06.76 ID:+COnadEk0.net
- この手のレスは、実際に包丁を探しているという話では無く、ただのヒヤカシです
相手にするのは止めましょうw
339 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/14(金) 20:37:28.70 ID:LuECBaHL0
キャンプ用にそこそこ切れて安くて雑に扱える包丁が2丁欲しいです。
354 ：339：2015/08/17(月) 20:15:28.63 ID:PAW4BKtD0
Tojiroのエラストマーハンドルシリーズにするわ
もうちっとスレに沿った話題で盛り上がれやクソ共
- 367 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 19:40:19.88 ID:g1Wr0T/F0.net
- そうみたいだな。
- 368 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/18(火) 19:54:35.18 ID:MZyTdDSK0.net
- グレステン牛刀24ｃｍメインで使ってるプロの方いますか？
デポット加工してある包丁の購入を考えてます
主に野菜の仕込みメインですが肉や半溶けの冷凍野菜も切ります
- 369 ：339：2015/08/18(火) 21:17:09.77 ID:wwT/M8HP0.net
- >>366
ヒヤカシはお前だ
引っ込んでろ。カス
- 370 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/19(水) 03:06:49.60 ID:o2mgk4jq0.net
- 包丁を作りたいのですが初心者にオススメのステンレスとかありますか？
それとも鉄のほうがいいですかね？
- 371 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/19(水) 03:40:24.88 ID:MC9AVchE0.net
- 京都の鏡面磨き tomofship 仕入れ 次回鏡面販売予定 商品
職人/プロ仕様 ☆高鳳 銘 柳刃/牛刀 2本セット 中古
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w123447508
鏡面磨き転売中 出品中
高鳳 柳刺身包丁 刃渡330mm 水牛栗型柄 本刃 鏡面
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u81704300
- 372 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/19(水) 04:25:36.96 ID:hfQLPzeH0.net
- >>371
しね
- 373 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/20(木) 12:13:50.84 ID:EUc/CSA/0.net
- みんなは一旦買った包丁が期待に添わず気に入らなくてもすり減るまで使う？それともポイ？
自分は勿体ないから研ぎで切れ味をごまかして限界まで使うけど大体10年以上の付き合いになる
- 374 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/20(木) 12:27:12.60 ID:F4Uot38n0.net
- >>373 同型・類似サイズなら捨てる
全く使い道が違うなら取っておく
- 375 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/20(木) 16:31:51.02 ID:EsWNSX8r0.net
- >>373
自分で気にくわないなら、友達にあげる
- 376 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/20(木) 21:44:22.02 ID:fInwzeGqO.net
- >>373
安物は研ぎの練習台に使い、そこそこのヤツは刃付けして友人に譲る
- 377 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/20(木) 22:55:16.35 ID:zTWBJpkmI
- ヴィクトリノックスのモリブデンバナジウム鋼の鍛造 24cm
シェフナイフ買ったんだが
このナイフって、ここの住人的にどんな評価？
http://goo.gl/6HX2Ir
- 378 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/22(土) 15:27:44.38 ID:AHe2VWYa0.net
- 藤次郎の片刃ってどうですか？
自宅で魚捌いて皮引く程度です
- 379 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/23(日) 09:57:45.72 ID:qXUBAjyM0.net
- 片刃って、出刃、刺身包丁、薄刃、菜切り、サイズ・・どんなのを妄想しているのか
だれかエスパーして頂戴。
- 380 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/23(日) 10:18:05.33 ID:uHG7IeON0.net
- 刺身包丁ですね
- 381 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/23(日) 11:17:17.54 ID:MOrGOwwr0.net
- 魚捌くのに菜切りは使わないだろ
- 382 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/23(日) 12:34:57.27 ID:tU3mWvCD0.net
- 藤次郎の片刃にするわ
もうちっとスレに沿った話題で盛り上がれやクソ共
- 383 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/23(日) 12:50:03.62 ID:8ChW42ir0.net
- 買ったら証拠写真あげろよ～～～
- 384 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 09:09:15.90 ID:LYgnZXkN0.net
- 藤次郎をだすところでくそｗ
- 385 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 10:37:47.42 ID:/Lv/0DOp0.net
- 藤次郎のスレなんだからわざわざ来なくたっていいんだぞ？
- 386 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 10:48:35.62 ID:xCmTwzWV0.net
- 天然巣板って高いのね
テレビで150万円とか言ってた
- 387 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 14:18:36.87 ID:9dUT7NO00.net
- 実際のところ藤次郎ってどうなの？
妄想や決めつけじゃなく持ってる人の意見を聴きたい
- 388 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 15:36:09.78 ID:yxyJL3CV0.net
- まず、買って使え
- 389 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 15:38:12.95 ID:G9Qdr1tf0.net
- 逆に藤次郎以外ってどうなの？
- 390 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 15:43:04.25 ID:QWQDtjxg0.net
- >>389 以外の候補がありすぎて、もう少しフィルタールールを書いてくれ
- 391 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 16:00:32.01 ID:G9Qdr1tf0.net
- >>390
意味がわからん
テンプレ見て、何がわからないのか
何が知りたいのか
- 392 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 16:16:05.28 ID:364pgMt/0.net
- >>391
ブーメラン刺さってんぞ
- 393 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 16:37:22.54 ID:LdhNOwrB0.net
- >実際のところ藤次郎ってどうなの？
何を聞きたいんだ
料理に使った感想か？
おまえ、料理に興味ないんだろw
- 394 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 16:53:47.71 ID:ySuJn+FR0.net
- >>373
同じ型・サイズのものをメインと予備は手元に置くとして、
それ以上になった場合は、要らないものから人にあげる感じ。
- 395 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 17:01:34.85 ID:h61KH3Pr0.net
- >>388
自分で買って使うなら意見聴く必要無いでしょ。
>>393
何をって。
「意見を聴きたい」って書いてあるじゃん。
まさかとは思うけど、このスレってバカしかいないの？
- 396 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 17:06:46.89 ID:G9Qdr1tf0.net
- 逆にお前の意見が聞きたい。
- 397 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 17:08:08.89 ID:LdhNOwrB0.net
- >>395
おまえはコレだろ
藤次郎をコレクションするような変質者はここにはいない
ここは料理板だからな。よその板に行くんだなw
275 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:58:52.82 ID:rOyyMVY80
お前らが料理の話をしたい奴らだったなんて幻滅だよ
料理なんて女に任せとけばいいんだよ
- 398 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/24(月) 17:13:54.85 ID:/Lv/0DOp0.net
- >>395
だとしたら勘弁してくれ
俺も庖丁は気になってるし、それを買って確認しろって馬鹿超えて産業廃棄物じゃねーかよ そもそも持ってんかよ？
- 399 ： ◆Ww2pZaKGaW0T ：2015/08/24(月) 17:25:44.79 ID:D/JLMe5M0.net
- 最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
- 400 ：154：2015/08/28(金) 12:56:01.82 ID:4p6dP81W0.net
- 藤次郎の3徳使ってるが、至って普通だよ
買って損は無いがお得感も無い
前の貝の安物よりは値段ぶん長切れはする。
- 401 ：名無し：2015/08/28(金) 23:09:29.86 ID:DrtUk10P/
- 小川は早川家へ婿入りしました。
- 402 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 01:55:29.43 ID:nBLA3qDa0.net
- >>400
ウソをつくな
藤次郎は値段の3倍の価値はある
藤次郎がお得じゃないなら普通のメーカーのはボッタクリ
- 403 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 06:33:15.69 ID:Q0YFHBp20.net
- 藤次郎の一番安いヤツが
貝の一番高いヤツと同等の鋼材w
- 404 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 07:33:38.42 ID:nN8br3qy0.net
- 結局、安物では藤次郎が最強ってことですね？
- 405 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 07:43:03.74 ID:aLEAbiRT0.net
- 藤次郎は2000円のも2万円のも同じ鋼材。
- 406 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 08:41:08.80 ID:PUlUqSVK0.net
- >>404
5000円クラスだと貝のST5000も選択肢に入る
鋼材は、藤次郎が上だが実用上はそんなに変わらないよ
- 407 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 15:05:08.02 ID:nBLA3qDa0.net
- VG10は並のメーカーでは仕入れ値で1本分3000円くらいする
藤次郎は大量購入で価格を抑えて低価格を実現している
だから藤次郎以外の選択肢はないと言っているんだ
- 408 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 15:25:36.24 ID:nN8br3qy0.net
- だから、結局、1ﾏｿ未満の安物では藤次郎が最強なんでしょう？
- 409 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 15:35:25.84 ID:nBLA3qDa0.net
- >>408
だけじゃなくて2万出しても藤次郎の1万に勝てないってこと
- 410 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:04:30.23 ID:awdapGHv0.net
- 藤次郎がVG10って情報はどこソースよ？
- 411 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:06:53.04 ID:nBLA3qDa0.net
- >>410
藤次郎に電話したら教えてくれるよ
疑ってないで電話しろ
- 412 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:21:30.38 ID:awdapGHv0.net
- スウェーデン鋼とコバルト合金鋼は違うものですか。
スウェーデン鋼とはスウェーデンで産出する鉄鉱石が世界的にも非常に純度に優れ、刃物の高級材料として認知されています。
藤次郎株式会社では割込材から単層材まで広く使用しておりますが、2002年、本格的に輸出を開始すると同時に表記をDPスウェーデン鋼割込材をDPコバルト合金鋼割込材に、
SDスウェーデン鋼をSDモリブデンバナジウム鋼に表記を統一いたしました。これはヨーロッパへの輸出に合わせた名称変更で、海外への輸出で誤解を招かないように配慮した結果です。
材料自体に変更は全くありませんのでご安心ください。
材料名にあるDPやSDとはなんですか。
藤次郎株式会社で製造している包丁の材質にはDPやSDの表記があります。このうちDPは内部脱炭防止法の英文Decarburization Prevention Methodの頭文字で、割込材の複合材の素材間の
炭素の移動による硬度の劣化を防ぐ技術の名前を材料名に加えています。割込材のうち高級素材にこの技術を使用しており、藤次郎の複合材の包丁全てに使用されています。
また、SDは単層材の高級素材で、高純度の刃物用鉄鉱石に、モリブデンやバナジウムを配合した特殊材料で、「最高の耐久性」を意味する英語のSuper Durabilityの頭文字を表わしています。
http://tojiro.net/jp/support/faq.html
電話したら教えてくれることとHPに載ってることが違ったらそれはそれでおかしいんじゃないですかね・・・
藤次郎の信者は碌に社会経験もないニートか何かなのか？
- 413 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:25:19.72 ID:nBLA3qDa0.net
- >>412
御託はいいんだよ電話しろ
それしか言えない
俺も昔はVG10ありえないと思っていたが電話して変わった
隠す様子もなく普通に教えてくれるから
- 414 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:27:00.97 ID:MiFregxs0.net
- 藤次郎＝VG10て必死に書き込む奴がいるけど、
実際に使った感じで藤次郎<VG10を公称している包丁なのは変わらない。
- 415 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:28:18.83 ID:MiFregxs0.net
- コスパで考えたら悪くないというのは認める。
- 416 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 16:29:30.61 ID:1IQzoghi0.net
- >>電話したら教えてくれることとHPに載ってることが違ったらそれはそれでおかしいんじゃないですかね・・・
藤次郎の信者は碌に社会経験もないニートか何かなのか？
会社の信用にかかわるリスク負ってまで嘘つくの？
これがニートではない人の考え方なのかぁ
- 417 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/29(土) 18:27:34.94 ID:PL8fgEZ60.net
- VG10を最適化してるだけ。
VG10より優れてるとか
VG10より劣ってるとか
そういう話し自体がおかしい。
- 418 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/30(日) 03:06:40.71 ID:5NIThF090.net
- >>416
嘘ついてるのはどっちなんですかねこのスレで以前の似たような話題になった時
電話してみたけどハッキリとVG10の鋼材使ってますとは言われなかったぞ
偶に湧く藤次郎＝VG１０信者がHPの表記貼られると電話しろ電話しろって騒ぐけど
お前らこそ電話したことあるのかよっていつも思ってたから今回書き込んだわ
- 419 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/30(日) 15:03:07.40 ID:8z0DDIDn0.net
- VG10を公称している"包丁"より柔らかくて切れ止むのも早い。
硬度の目安やターゲット層は藤次郎のHPの説明通りで、
一般家庭の簡易砥石や安い砥石でも研ぎやすいようにとの配慮かとは思う。
- 420 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/30(日) 15:16:45.03 ID:arZa3CFD0.net
- 欠け防止なんだな
- 421 ：ぱくぱく名無しさん：2015/08/30(日) 17:22:07.08 ID:QhGQvrR10.net
- >>418
藤次郎の電話対応でさえ、いいかげんなんだからｗ
所詮そんな会社
- 422 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/02(水) 10:17:22.25 ID:wkjU3fmZ0.net
- 何年にわたって 同じこと語り合うつもりだよｗ
- 423 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/02(水) 22:21:35.55 ID:TcrMueFy0.net
- 電話したらすぐ分かる
俺が電話出て答えてやるぜ
- 424 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/02(水) 22:24:27.86 ID:u80Ovilm0.net
- いずれにせよ、スレが62まで続いてるってことはそれなりにいいもんなんだろ？
片刃の刺身包丁買うわ
- 425 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/03(木) 21:20:51.17 ID:P6DjOSMO0.net
- とにかく絡めて荒らしたい馬鹿が4～5スレ前からテンプレと詐称し始めただけだ、タイトルの藤次郎の件は
- 426 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/04(金) 00:48:50.51 ID:QlZVu2+p0.net
- >>425
違うわ
俺が前スレから始めた
実際ほぼ藤次郎スレだからそれを反映したスレタイを目指しただけだ
- 427 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/04(金) 22:09:21.88 ID:vEYuc2MP0.net
- 今まで1500一つで地道に研いでたのを
1000と5000のふたつ使ってみたら半分の時間で済んだ
今までの努力は何だったのか…
- 428 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/04(金) 22:39:13.27 ID:oAN7VPqu0.net
- 320買ったら更に半分。
つまりそれだけのこと
- 429 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/04(金) 22:45:42.81 ID:zc7B6g6h0.net
- 番手は覚えてないけど、シャプトンの中砥と仕上げがあればいいんだよ
- 430 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/05(土) 00:37:43.77 ID:NdL8Q3Pf0.net
- ３２０はいらないｗ
- 431 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/05(土) 01:19:37.83 ID:+X3+9olt0.net
- 研いでいるうちに、だんだん本当にこれは切れてるんだろうか切れてないんだろうかって
わけがわからなくなってくるｗ
「安心して下さい、切れてますよ！」って言って欲しいｗ
- 432 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/05(土) 01:23:22.52 ID:1j8Ieqih0.net
- カエシで判断できるだろ
- 433 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/05(土) 01:25:26.00 ID:+X3+9olt0.net
- えーマジレス
- 434 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/05(土) 08:00:04.89 ID:XDWxy9pM0.net
- ゎ^_^
- 435 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 07:32:11.14 ID:ph5C963w0.net
- >>431
切れてれば切れるし切れてなければ切れない
- 436 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 07:49:48.49 ID:ceXlig+70.net
- >>431
ティッシュが切れれば合格
- 437 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 17:56:28.69 ID:8ZQslPMa0.net
- ＞本当にこれは切れてるんだろうか切れてないんだろうかって
そう思ったときは、研ぎが悪い。
切れるか切れないかの判断ができなのだろ。
自分の求める切れに達してないのは、まだまだ甘いｗ
- 438 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 19:27:16.38 ID:hbOVVjN00.net
- 研いだ直後、何を切った時に切れるー！って実感する？
自分は鶏皮
- 439 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 19:31:05.89 ID:FxpH1NYj0.net
- タマネギかな？
- 440 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 20:54:27.27 ID:SAP3qH9V0.net
- トマト
- 441 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/07(月) 21:38:44.89 ID:3wGrT6W20.net
- こんにゃくが切れなければOK
- 442 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 01:31:44.01 ID:XA1TU4mL0.net
- やっぱ指でしょ？
- 443 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 08:40:32.49 ID:sgiN6Mrv0.net
- 葉物の上に、そっと乗せただけで切れる
- 444 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 09:51:23.84 ID:klpEZe450.net
- カボチャ
- 445 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 12:32:46.23 ID:q+bClOh60.net
- 斬鉄剣かな？
- 446 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 12:38:31.74 ID:ahESNhhK0.net
- >>438 目で見れば判る
当たりを付けなければ判らない唐変木なら研ぐ資格ないよ
- 447 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 12:40:32.45 ID:RnSuU7W30.net
- また変なのが来た
- 448 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 13:04:29.34 ID:kCbpHjqc0.net
- 定期的に沸く知能の低そうな上から目線の人はどーせ若い頃に調理少しかじった程度の無職のおじさんなんでしょ？
- 449 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 21:13:30.04 ID:BL0YF/i50.net
- 腕の毛でわかる。
- 450 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/08(火) 21:14:26.46 ID:iA1lcHmc0.net
- >>448
教える必要はないな
- 451 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/10(木) 18:55:15.10 ID:zQYd2+lw0.net
- 切れ味の落ちを実感したから研いでいるんだろう？だから包丁によって基準は違うの
だよ。仕上げの細かさも包丁によって違う。一口に云えば滑りを感じた時が研ぎの、
タイミングだ。その食材できちんと刃がかかればそれでいい。仕上げは柳刃ならば
細かいだろうし、出刃なら粗い。そんなものだ。
- 452 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/11(金) 13:04:20.28 ID:lN5FIftp0.net
- パフュームのイミテーションワールド正式発売の裏事情
https://www.youtube.com/watch?v=S_mLIP5pK1o
- 453 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/12(土) 15:35:05.66 ID:BVhw7Tih0.net
- >>438
鶏皮なら研ぎ棒が一番じゃないの。
- 454 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/12(土) 15:57:27.89 ID:O3YJ7VAR0.net
- >>438
https://youtu.be/dBHVX3rsTjM?t=50s
- 455 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/13(日) 18:50:01.11 ID:pBIL4ZCC0.net
- >>454
その包丁の研ぎ傷だらけと、紙かティッシュかを切って、繊維が切れなく毛羽立ってる。
ひどい研ぎと笑ってるの？
トゲールだけで研いだのならそこまでヘッタピーの傷はできないだろｗ
- 456 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/13(日) 18:58:41.00 ID:3zU010+60.net
- 上手いとは思わんが切れてるんじゃないか？
もしかしてティッシュの自重で切れちゃう人？
- 457 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 07:32:37.45 ID:R6o7sybm0.net
- その切れ味が「トゲール厨の言う超絶なプロの切れ味」に対して、さらに後追いの仕上げした状態なんだぞ。
それがトゲール厨の実情と言うだけの話だ。
それ以前の、もっと酷い状態の動画で、トゲール厨は、自慢と絶賛で荒らしまくって、「やはりこいつらのレベルはこの程度か」
という確信を他者に与えた証拠動画だ。
- 458 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 18:47:47.37 ID:BtPl/2660.net
- いや、難しいことはわかんねーけど
充分切れてないか？
- 459 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 19:53:47.99 ID:R6o7sybm0.net
- だから「後だしよろしく修正した後ですら、なおこの程度」だと言っている
それ以前の、さらにお粗末な代物が、トゲール厨曰く「超絶のプロの切れ味」であり
それがトゲール厨のレベルを現してる。
- 460 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 20:10:58.60 ID:BtPl/2660.net
- だから、充分切れてないか？
- 461 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 21:48:37.48 ID:R6o7sybm0.net
- これが充分か？なんて全く関係ねえだろ
と言っている。
トゲール厨が論外な証拠の一つでしかない。
- 462 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 21:56:51.27 ID:6rVe4TLw0.net
- 俺やお前が研いだってこのレベルにはならないぞ？
- 463 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/14(月) 22:58:31.48 ID:G+s7A1d00.net
- >>461
お前結局何が言いたいの？
- 464 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/15(火) 06:46:51.76 ID:rfM6mQUX0.net
- またあれが切れてるとwwwww
- 465 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/15(火) 12:50:30.80 ID:/p8jdCUA0.net
- ティッシュ落としてハラリと真っ二つの動画はよ
- 466 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/15(火) 12:51:44.44 ID:fKjOVjNI0.net
- よく切れる＝鋸歯 ってだけだしな
- 467 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/15(火) 18:37:51.90 ID:/p8jdCUA0.net
- ギザ刃は肉はよく切れるけど
ティッシュは切れないよ
- 468 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/15(火) 23:02:26.89 ID:Zv0rO7JE0.net
- >>465
本多忠勝の槍よりすごそう
- 469 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/16(水) 00:18:04.67 ID:dgsEAQ7V0.net
- 大根 ジャガイモ ニンジン など切るとき
藤次郎 他
→チャッ ギリギリギリ ダン って中々切れない
貝印ダマスカス三徳
・スットン 力要らずで軽々と切れる
共にトマトの薄切りができる切れ味なんだけど
根本的に何が違うんだろ？
刃先付近の厚み？ 表面処理？
- 470 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/16(水) 03:53:55.79 ID:AYQ7xhev0.net
- >>469
段刃の角度が急に(鈍角に)なり過ぎて、入りが鈍い急刃ってやつになってるのでは？言い換えると刃先のすぐ後からの厚みが抵抗になっちゃってて切れ込みが鈍い、みたいな感じでしょうか。
少しブレード厚み抜くっちゅうか、切り刃を研ぎ下ろししてみてはどうでしょ？
Tojiropro両刃も片刃も使ってますが、段刃を研ぎ下ろして本刃付けしたら(糸引きもね)かなり切れますよー。
- 471 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/16(水) 18:58:58.06 ID:5l6NNV6m0.net
- さすがに「ギリギリギリ」は研ぎ方がダメなだけじゃないかと。
- 472 ：467：2015/09/16(水) 19:24:41.35 ID:dRJVyUFK0.net
- Tojiro Pro牛刀21cmも貝印ダマスカスも買った状態だから
色々と言われても困るし
きっと形状のノウハウが違うんでしょうね
- 473 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/16(水) 20:34:15.06 ID:cRAQrIyd0.net
- 研いである鉛筆買ってきて、
その状態で使って字が太いとか細いとか文句言うのと同じ。
好きに研いで使うのが大前提ｗ
- 474 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/16(水) 21:08:15.94 ID:b3ckS+z00.net
- 「形状のノウハウ」←？
- 475 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/17(木) 12:05:16.54 ID:I6TIBlwT0.net
- 研いでから切れ味の感想言えよ。話はそれからだ。
- 476 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/20(日) 10:46:48.01 ID:cQMW5j5s0.net
- 貝印のダマスカスはあかんの？
- 477 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/20(日) 23:16:24.03 ID:2VqzxzlY0.net
- ダマスカスなんてシリアじゃん
- 478 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/21(月) 15:04:21.71 ID:i8mNp1Kn0.net
- ダマスカスに惹かれるのはシロウトばかり
半可通がかっこつけて、ろくろく料理もできない
- 479 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/21(月) 17:04:38.86 ID:r5fTE3De0.net
- クロウトさん、シロウトにナニほざいてんのさ？w
- 480 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 00:48:56.74 ID:XZujPZUo0.net
- ダマスカスも芯にいい鋼材が入っていれば切れ味は一緒だろｗｗ 何を腹立てている
のかさっぱりわからん。
- 481 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 08:52:43.42 ID:w25YlrV80.net
- お前らの料理ってのはスーパーで買った魚を切っただけの刺身だろ？ｗ
他の調理器具スレは色々料理の話題が出るのにこのスレは一切出ない時点でお前らが実際に料理なんかせずにシコシコ包丁を研いでるだけなのはお察しなんだよｗ
- 482 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 09:16:29.11 ID:H/lI5cM60.net
- いやフツーに魚突きで獲った魚調理してますが
マゴチ、アイナメ、コロダイ、コショウダイ、ハマフエフキ、アカハタ
このへんはスーパーでは売ってない
>>481お前はどんな「料理」してんの？教えてくださいよセンパイ
- 483 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 09:35:02.75 ID:ncZTsNCN0.net
- >>482
釣られんなよ恥ずかしい
- 484 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 09:36:30.21 ID:H/lI5cM60.net
- >>483
釣られろよつまんねえ
- 485 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 10:25:33.45 ID:ZE9D5rEH0.net
- >>481
バカ過ぎ
- 486 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 10:29:10.22 ID:TB71RWQ/0.net
- >フツーに魚突きで獲った魚
おい、それって漁協の漁業権の侵害つーか違法じゃなかったか
- 487 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 14:03:47.14 ID:mAMMW4jj0.net
- 都道府県によって違いがあるし 道具によっても違いがあるから
何とも言えないが あまり煩くはない
- 488 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:20:49.16 ID:VhVzEVJn0.net
- ぶっちゃけ仕事でもない
単なる個人の釣りで取れる量の魚を捌いて
毎日自炊しても
包丁なんてめったに研がなくねえか？
自分で刃付けしてもめんどいのは最初だけでしょ？
出刃なんて先っちょ3センチしか使わんし
プロでも研ぎなんてすぐ終わる。
釣り人だったら船行でなんでもやるか小出刃か。
プロでも包丁研ぎでメインは和食なら
薄刃のケアだけどなあ。(使ったら3こすり半でだいたいokだけど)
まあ素人は包丁が下手で刃がすぐなくなって無意味に研いでるというのは
なんとなくわかるからそれか。
- 489 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:30:35.17 ID:EMWvGDJ10.net
- 8Aが一般的にHRC58～59らしいが
DPコバルト（スエーデン鋼）がHRC58±1ってことは8A未満なんだな
仕上げが千円包丁より汚い包丁でなまくらなのに高額で売ってるよな
- 490 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:32:33.19 ID:c6GgQwT/0.net
- DPコバルトは60だよ。
- 491 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:43:08.76 ID:MIuLWvoa0.net
- 8Aは56～58だろ
DPコバルトは海外の通販サイトによれば60で藤次郎に電凸すると59前後と回答される
ただ硬度はステンレスの切れ味や長切れにはそこまで重要じゃない
杉本クロモリは58だしミソノUX10は59
それでも使えば分かるが公称60以上のVG10と遜色ないいい鋼材だよ
- 492 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:47:43.09 ID:H/lI5cM60.net
- >>486
違法じゃないよ
禁止されてる県ではやらないから
- 493 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 19:49:43.55 ID:c6GgQwT/0.net
- うん。
DPコバルトはHRC60±1だね
http://amzn.com/B000UAPQGS
- 494 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 20:25:08.95 ID:Kbtt73gL0.net
- なんだよ8AもDPコバルトも根拠無い数値持ってきてるな
信用できる根拠が全くないじゃないか
- 495 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 20:26:02.21 ID:MIuLWvoa0.net
- 他人にソース貼ってもらえないと何も分からない情弱か
- 496 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 20:30:28.21 ID:W7riBIbQ0.net
- ソースなしに勝利宣言が来たぞ( ＾ω＾)
- 497 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 23:32:28.22 ID:Xk3HZvCs0.net
- >>489
これ間違い
8Aが一般的にHRC56～59らしいが
DPコバルト（スエーデン鋼）がHRC58±1ってことは8Aと同等だな
tojiro.net/jp/guide/material.html
が正しい
- 498 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 23:43:00.02 ID:c6GgQwT/0.net
- スエーデン鋼はどうだかしらんけど
藤次郎のDPコバルトはHRC60±1だと公式に言ってるからなあ
まあ、藤次郎のDPコバルトはVG10だから当然といえば当然だが。
- 499 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/22(火) 23:55:51.73 ID:UHomCj+x0.net
- >>498
公式に言ってるんだったら公式なところを見てみたいよね 公式ならね
公式なら今すぐに出せるよね？ ページを貼ってくれない？
藤次郎のDPコバルトがVG10よりフニャフニャだからVG10と公言できないわけで
RHCが1上がるだけで値段が跳ね上がるのがこの業界なのに
藤次郎房の妄想は犯罪レベルだね これは規制されるべき
- 500 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 00:02:29.59 ID:C7KnLS370.net
- >>499
うん。
DPコバルトはHRC60±1だね
http://amzn.com/B000UAPQGS
- 501 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 01:12:21.84 ID:55KLD4gF0.net
- Amazonのショップの説明なんて間違ってたり他の製品の情報のコピペだったりするのがザラにあるから、証拠にはならん。
- 502 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 05:03:16.53 ID:W8OSNquL0.net
- DPコバルトで、本鍛造&本霞&本刃付けした
柳、ふぐ引き270~300 出刃165~
寿司屋の匠シリーズなんてのを藤寅さんはよw
SDモリバナ全鋼の柳、使い勝手いいし気に入ってるけど、研ぎ下ろししたらしんどいなんてw
何で合わせにしとかなんだらこれ？
DPコバルト筋引き、出刃、骨スキ、切れも刃持ちもいいし、研ぎやすさも申し分ないから、こんな感じの柳もぜひ!!
- 503 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 06:33:05.34 ID:23sQHRfl0.net
- キチガイ乙
- 504 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 08:57:34.89 ID:YAvxfbve0.net
- 硬度だけで話が出来ると思ってる事がこの話ループさせる馬鹿連中運の最も馬鹿な点
どちらも自分で相手を貶めようとして自己紹介をしているレベルの同じ穴の狢。
- 505 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 09:44:04.74 ID:o7zLHEUn0.net
- 鋼の包丁でリブ付きを探しているんだけど、お勧めはありますか？
- 506 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 10:43:45.38 ID:7wskeTDW0.net
- おいマルカツ？
クソコテ全部いなくなったぞ？
すげえ名無しワールドになるんだろ？
どうなってんのよ？？？w
- 507 ：たくやｂｙ内田理央：2015/09/23(水) 12:30:30.23 ID:77DbGfn50.net
- ↑うざいぞクソ野郎
とっとと失せなｗｗ
お前らハンバーグ食った事あるか？
↑あんたもジャイアントババさんのハンバーグくわねぇか？
メチャくせぇぞｗｗ
【新メニュー ジャイアント・ウンコ・バーグ・デッシュについて】
突然ですが皆様『びっくりドンキー』という名のハンバーグレストランご存知でしょうか？
京都市内では非常に有名ですが、他府県にもあるのかな？
全国チェーン店なのでおそらくあると思います。
ここの定番は何と言ってもレギュラーハンバーグデッシュ
今回お話するのはそれに今は亡きジャイアントババさんのウンコをブレンドした新しいハンバーグ
ウンコが混ざってると言っても、外見では判断できないと思いますよ。
何故ならハンバーグとウンコは色がソックリだからです。
試食してはじめて違いが分かります。通常のハンバーグとジャイアントバーグデッシュの違いがね！
お料理サイトという事で語ります。
興味をお持ちの方、一緒にお話しませんか？
皆様この連休に家族でハンバーグレストラン行きましょう。
今日びっくりドンキー行くなんて方いらっしゃいましたら、
下記↓をご覧下さい。
やっぱり料理はハンバーグですよね？
皆さんハンバーグ嫌いですか？私は好きですよ。
- 508 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 12:45:23.81 ID:YAvxfbve0.net
- >>506
永遠の絶対大マイナス確定を、ゼロスタートに戻せる可能性の芽が出た程度の状況で
何ほざいてんだ？お前コテの腰巾着だろ。
そんなにコテ呼び戻して地獄の嘘八百劇場続けたいんなら、勝手にコテスレお前が立てろ。
- 509 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 13:12:10.89 ID:SA79GOVp0.net
- 藤次郎のDPコバルト買ったけど
さすがHRC硬度が61あるだけあって硬いし持つな
- 510 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 16:02:09.86 ID:DZhZGVp40.net
- VG10より明らかに柔らかくて、切れ止みも早いけどな。
- 511 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 19:32:44.10 ID:CYEMcT2a0.net
- 藤次郎のDPコバルトはHRC58しかないんで
使ったらすぐに刃が潰れて仕事にならないよ
ステンレスなのに藤次郎だけ汚れが染み込むんだ
作りが汚い包丁だし捨てたくなるぜ
- 512 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 19:33:44.17 ID:p2ptVl5f0.net
- >>500
公式ページ持って来いって話で
Amazonもしかも米尼のペーじ貼るとかガチガイジやんけ
- 513 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 20:41:12.12 ID:W8OSNquL0.net
- >>511
それはさすがに藤次郎が気の毒すぎるw
研ぎで薄くしすぎだし、まな板たたきすぎなんじゃないの？洗わないの？
- 514 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 21:23:36.33 ID:SA79GOVp0.net
- 藤次郎のDPコバルトは硬すぎるかな
手持ちのVG10のナイフより明らかに硬い。
数値で言えば62は出てるな
- 515 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 21:55:21.62 ID:W8OSNquL0.net
- DPコバルトで合わせの尺柳はよ! 段刃は抜いてね。研ぎやすく仕上げてね。
仕事用の白二、霞と本焼きのサブに欲しいんだよね。
使った事ないけど銀三鍛造のにも惹かれるなあ。うー、迷うー。
- 516 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/23(水) 23:53:21.90 ID:vgZBsucF0.net
- HRC62は粉末ハイス級でセラミックかダイヤモンド砥石でしか研げない。
DPコバルトはもっと普通の砥石で研げるくらいの柔らかめの仕上げ。
tojiroホームページの硬度目安通り。
- 517 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 10:01:31.67 ID:cJ91u/f/0.net
- もしかして、鋼の包丁でリブ付きの三徳って
すごくレアなの？ もう手に入らない？
- 518 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 11:03:41.91 ID:LQGAMdeh0.net
- 藤次郎のSDシリーズ牛刀って完全片刃なの？
完全片刃の牛刀自体あんまりないし、手ごろだからかってみようかと思ってる
- 519 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 11:41:57.37 ID:VbCcGSY+0.net
- >>518
研ぎおろしてあるから片刃とは全然違うがな
- 520 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 15:31:48.86 ID:lliNBz250.net
- >>515
DPコバルトはうらすき無いよ？
って昔これを指摘したら、うらすきくらい
グラインダーを使えばいいと罵倒されたな
久しぶりに来たけど、社員はまだ頑張ってるのか。
- 521 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 15:34:59.53 ID:VbCcGSY+0.net
- >>520
ホントに少しだけあるよ
まあ製造上の誤差だったのかもしれんけど
- 522 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 15:51:37.08 ID:TstTWwNG0.net
- 無きゃ無いでも
どうということはない
- 523 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/24(木) 16:17:25.89 ID:asM648NF0.net
- >>520
レスありがとう。DPコバルト出刃とSDモリバナ全鋼柳、tojiroproのほうです。
僕のは浅いなりに一応ほんのり裏スキあるんですけども、付いて無い個体もあるみたいですよね。
修理なり交換なりあれば、より安心ですのにね。
両刃の筋引きにしても、ブレードが真っ直ぐなってない個体に当たったみたいです。使えてるんで問題はないですけども。
- 524 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/25(金) 15:01:43.27 ID:X1VA0qGA0.net
- 516だけどSD牛刀買っちゃったよ
当然裏すきは無いけど普通に片刃だったから良かった
- 525 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 04:38:57.66 ID:SMzs3PH80.net
- >>524
SDモリバナシリーズのページ見てきたけど、片刃で使いやすそう。仕事で使い倒すにも良さげですねこれ。僕も筋引き検討してみます。
- 526 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 04:40:15.74 ID:3FTDYQYS0.net
- 片刃とか研ぎ下手の逃げでしかないわ
- 527 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 10:06:48.26 ID:OhvaoN2V0.net
- 別に料理が上手いならいいんじゃね？
- 528 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 15:10:18.26 ID:SMzs3PH80.net
- >>526
片刃も両刃もそれべしの用途で使ってるよ。だからどちらも研ぐ事になるわけで。両刃が研げりゃ上手で片刃研いだら下手だの逃げだのどんな理論だよw
普通にどっちも研ぐだろうよ。
- 529 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 18:51:14.50 ID:FXNq6V9Z0.net
- >>526
料理したことない人？
または日本人じゃない？
- 530 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/26(土) 21:02:58.15 ID:WuejAJwF0.net
- 薄刃研ぐのがどれだけ大変か知らないんだろ
- 531 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/27(日) 00:45:03.66 ID:+EjLFjhQ0.net
- 洋包丁は刃元を研ぎ出してるから片刃に刃付けしても片刃包丁じゃない
低学歴には理解できないんだろうか
- 532 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/27(日) 07:12:56.24 ID:h9VHc94A0.net
- >>526
は？
- 533 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/27(日) 07:27:14.67 ID:aTFlEgRx0.net
- 堺一文字光秀はスレチ？
光秀で一通り揃えたんですが、正解？ 金の無駄？
みなさんの見解求む。
私は満足しています。
白二鋼の霞研ぎです、本焼きではありませんｗｗ
- 534 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/27(日) 08:23:06.03 ID:cF1cH1xf0.net
- 本人が満足してるならそれが全てでしょ
- 535 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/28(月) 02:05:07.51 ID:jRueHeHn0.net
- とりあえずうｐしてみろ
- 536 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/29(火) 19:04:11.38 ID:+YRSBpne0.net
- 研ぎ方の動画自動で流しっぱなしにすると
高確率でJPshikaHunterの動画が来るのが
嫌いじゃないしむしろジビエ関連は参考にしてるが
「ユーチューバーのみなさんこんにちは」が
いや違うよと恥ずかしさでいたたまれない
- 537 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/29(火) 19:41:04.04 ID:WEkT7n/Y0.net
- 2ちゃんネラーのみなさんこんにちは
- 538 ：ぱくぱく名無しさん：2015/09/29(火) 19:41:54.77 ID:chbzgSXx0.net
- はい こんにちは
- 539 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/05(月) 21:14:21.89 ID:ioQFzyKQ0.net
- レスが急に止まったな
もう刺身を切るのも飽きたか？
- 540 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/05(月) 21:23:32.18 ID:3pxmJMUx0.net
- >>537
こんばんは
- 541 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/06(火) 05:19:15.33 ID:0+DK8WeW0.net
- >>540
おはよう
- 542 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/06(火) 06:44:06.16 ID:ankabxQz0.net
- 2ちゃんネラーのみなさんは
刺身が好きなんですね
- 543 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/07(水) 20:42:15.68 ID:jU6Z+gG00.net
- アジ 20～30cmくらいを捌いて3枚に下ろすとき
12cmの相出刃
16.5cmの三徳包丁
どちらが向いているでしょうか？
両方とも魚用に良く切れる前提で
- 544 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/07(水) 20:45:03.36 ID:cUR2ARgh0.net
- 15cmの舟行
- 545 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/07(水) 22:55:17.23 ID:cb8m4JM20.net
- グレステンの変形ペティだな
- 546 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 02:23:46.20 ID:hrbFBcy50.net
- >>543
三枚かよ
何をするんだ？
- 547 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 06:13:16.07 ID:qZWrYWu80.net
- 刺身とかフライとかから揚げとか色々あるでしょ
料理する人なら、丸ごと使う以外は普通三枚に捌くと思うけどな
料理板なのに料理する人じゃなく包丁の硬度や素材にしか興味ない人なのか
- 548 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 06:34:01.23 ID:Urxsvirp0.net
- >>547
アジの刺し身か
それなら三枚だがな
- 549 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 07:56:34.14 ID:oHXrJ9tG0.net
- >>543
というかアジ捌くのに何で三徳が出てくるんだ？
あれは三徳でも捌くのが可能という意味であって、「向いてる」かと言えば全く向いていない
釣りなのか？
- 550 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 10:10:18.15 ID:/xLBWN3j0.net
- >>549
持ってるからじゃないのかな
- 551 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 12:30:18.37 ID:VWcVlRC00.net
- 出刃使えば猿でもできるんだから
逆に三徳で上手にやる方がレベルは上だな
- 552 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 12:45:27.28 ID:hA3Sg1tO0.net
- 鯵程度なら出刃だろうがペティだろうが簡単に調理そのものはできるでしょ
- 553 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 19:23:33.48 ID:Gm2OTGSh0.net
- 調理そのもの以外になにすんだよw
- 554 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/08(木) 20:02:39.26 ID:BWVwJ2A10.net
- その人が言ってる「調理」って下処理の意味なんでない？
少なくとも文脈からそのように見えるけど
- 555 ：541：2015/10/08(木) 21:26:59.63 ID:h2Z8b/ZE0.net
- >>549-551
二つを持ってるけれど相出刃で魚を調理するのが苦手なので聞いてみました。
この二つだとどちらが調理しやすいのかなと。
三徳だと身から皮を切り離すのも簡単だし。
三枚は刺身でもから揚げでも普通にしますよ。
片刃の使い方が良く分かってないからだと思うのですが、
基本的には小刃が有る方（表）を骨側に当てるのでしょうか？
どうなんだろ？
- 556 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 01:07:19.01 ID:tIufZHGO0.net
- 基本的には、「骨からしっかり身をはがすために裏を骨側に当てる」でしょうね
- 557 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 01:53:19.84 ID:tIufZHGO0.net
- しかし、魚体がどうなっているかの方が刃の表裏より大事ですから
肋骨を確実に切り放すために腹側から包丁を入れます
そうすると表が骨に当たるようになります
なんか、へんな理屈を捏ねてしまいましたが、
包丁が…ではなくて魚体が…と考えるべきではないでしょうか
- 558 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 02:08:00.73 ID:Gn+/wwRr0.net
- >>555
つうか、12cm4寸の相出刃ってのがわからんな。小出刃とか味切ってんならわかるが。
普通は相出刃って言えば18cm6寸以上だろ。
普通の出刃に比べてクッソ高いし。2万8千とか馬鹿言ってんじゃねぇよ！
その12cm相出刃ってやつを写真でアップすることはできないのかね？
まあ、できないんだろうなw
- 559 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 12:21:38.02 ID:tIufZHGO0.net
- お前、相変わらずだなあ
規格とか名前とかに頭占領されてるのが
小出刃、鯵切、相出刃の違いを定義してみw
- 560 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 12:44:27.01 ID:tIufZHGO0.net
- >普通の出刃に比べてクッソ高いし
薄物は反る確率が高くなるから、歩留まりの悪い分割高になるのはアタリマエw
- 561 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 13:04:59.86 ID:Gn+/wwRr0.net
- あーまた、通販サイトで相出刃って言ってたら相出刃、
本焼って書いてあったら本焼って話かw
検索したらあったよ。割込み利器材両刃、つまり三徳に木の柄を付けて
12cmの相出刃ってのがw
- 562 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 13:09:06.34 ID:Gn+/wwRr0.net
- ちなみに、一般に言う相出刃は、細身だけど薄くはないぞ。
ステン利器材ダマスカス模様の三とk、おっと間違えた相出刃は薄いけどなw
- 563 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 15:12:17.28 ID:YERm96FG0.net
- お前らって相手をバカにしないで普通に会話できないの？
- 564 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 15:46:55.23 ID:4AuKInrP0.net
- >>563 匿名じゃないなら、ちゃんと礼儀を尽くすよ
- 565 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 16:32:24.71 ID:cbrBvdhV0.net
- >>564
見ず知らずの人なら無礼を働いてもいいの？
それ、リアルでもネット上でも良くないと思うよ。
- 566 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 16:37:02.25 ID:xeFmAv9y0.net
- 相手が無能ならいいと思う。
- 567 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 16:56:37.04 ID:Gn+/wwRr0.net
- 間違いを指摘することは無礼ではないよ。
相手が勝手に激高することはあるけどw
- 568 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 17:14:19.56 ID:4AuKInrP0.net
- >>565 2chの歴史から見ての話だよ
一般社会と2chを一緒にするなよ
そこの切り替えができないなら2chからでてけ
2ch＝一般社会と思ってるなら脳の病院行け
- 569 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 17:33:46.16 ID:tIufZHGO0.net
- まぁ、2chの中でも包丁関連スレは別もの
野次罵倒専門と言ってもいいよな。包丁に興味を持つヤツは犯罪者スレスレだからw
- 570 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 17:39:01.57 ID:3MsCMO3Q0.net
- ２ちゃん初心者ほど「２ちゃんは殺伐としてるべき」「半年ロムれ」って言葉が好きなんだよね
まあ２ちゃんに関わらずネットで相手を見下したり罵る奴ほど
リアルではヘコヘコしてるネット弁慶って研究結果ちゃんと出てるし
リアルじゃいつも他人の顔色伺った生活してるんだろうなって臭いがぷんぷんする
- 571 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 17:58:31.47 ID:rk+gv2li0.net
- なんで今日は庖丁の話してないん？
- 572 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 18:50:31.43 ID:Gn+/wwRr0.net
- >>571
してるけど？
変な相出刃と普通の相出刃の話。
- 573 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:04:43.77 ID:H6bZpQQg0.net
- >>568
無礼働いてる本人が言うなよ
盗人猛々しいな
- 574 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:05:53.66 ID:4AuKInrP0.net
- 無礼な奴＝盗人 呼ばわりか・・・
- 575 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:08:27.14 ID:Gn+/wwRr0.net
- >>573
おまえ、なに激高してるんだ？ID切り替えたのか？w
私のどこが無礼か言ってみな。
おまえの>>573は無礼極まりない書き込みだけどな。
まあ、おまえじゃ致し方ないな。
- 576 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:11:20.03 ID:Gn+/wwRr0.net
- あ、すまん。私へのレスじゃなかったか。
まあ、無礼極まりない書き込みであることに変わりはない。
- 577 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:14:42.85 ID:H6bZpQQg0.net
- いや俺>>563だよ。言い逃れがあまりに見苦しいからちょっとチャチャ入れただけ
いちいちそんなことで激昂すりなよ「一般社会じゃない」んだからさ(笑)
- 578 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:21:49.04 ID:H6bZpQQg0.net
- >>576
あ、ほんとだ別の人か
即レス来たからてっきり>>568かと思ってレスしちゃったよ
ちなみに、いきなり「おまえ」は無礼でしょ
お前が俺をお前と呼ぶなら俺もお前をお前と呼ぶが、それはあくまでお前が俺をお前と呼んだのが原因
まあいずれにせよ2ちゃんで匿名で顔見えないから無礼でオッケー！
っていうバカだとしたら何を言っても無駄なのは知っているので、
テキトーにちょっかい出して遊ぶだけだ
- 579 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:42:03.32 ID:Gn+/wwRr0.net
- >>578
他人を無礼者扱い、盗人扱いしておきながら、
なに言ってんだ？おまえ。貴殿とか貴兄とか呼べってのか？w
おまえこそ、「無礼」だとか「盗人」だとか、
薄汚い罵倒の単語を交えないと会話ができないじゃんw
そんなやつは「おまえ」どころか「クソ野郎」と呼んでもいいレベル。
貴兄におかれましては、ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
こうすりゃいいか？w
- 580 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:47:23.99 ID:H6bZpQQg0.net
- >>579
いや無礼な部分を無礼と指摘しただけだし「盗人」は慣用表現の一部だろ
単なる指摘と都合のいい部分抜粋を持ち出して薄汚い罵倒とは無礼だなおいこのクソ野郎
(↑これで正しいでしょうか？)
- 581 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 19:57:52.19 ID:tIufZHGO0.net
- 正しくないんじゃない？
「慣用表現」って言葉はないし
慣用句なら君の言いたいこととは意味が違うw
- 582 ：553：2015/10/09(金) 20:03:46.25 ID:e3wk4mj60.net
- 私のために争わないで！！！
12cmは相出刃ではなくって小出刃って名前でした。お騒がせしました。
>>556-557
アドバイスありがとうございます。
それで、12cm小出刃と三徳はどちらが良いのでしょうか？
みなさんは小出刃（片刃）で皮を綺麗に切り離しできますか？
- 583 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 20:07:03.97 ID:H6bZpQQg0.net
- 逆に、片刃じゃない包丁で皮すきってどうやんの？
普通に寝かせりゃいいの？
片刃でしかやったことないからわからんわ
- 584 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 20:11:39.60 ID:3MsCMO3Q0.net
- >>574
比喩って知ってる？
盗人猛々しいは無礼にかかってるんじゃなく
お前が言うなの方にかかってるんだろ
- 585 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 20:17:19.94 ID:H6bZpQQg0.net
- 片刃だとペタンと寝かせて包丁動かさず皮引っ張るだけだからバカでもできる
あと既出だが、片刃苦手なら舟行使ってみたら
別に苦手なもんを無理して使わんでもいいででょう
- 586 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 20:26:41.37 ID:qXW+qvpl0.net
- >>575
しね
- 587 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 21:05:45.74 ID:KNnb57c40.net
- >>584 そいつは2chで正しい言葉使いは不要派だぞ？
そいつ以外に誰が言っていいんだよこの場でｗ
- 588 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 21:08:13.27 ID:N66NYE3s0.net
- 馬鹿同士のレベルの低い争いでしか盛り上がらないね
- 589 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/09(金) 22:27:26.10 ID:3MsCMO3Q0.net
- >>587
「そいつ」ってなぜ自分のことなのに他人事のような言い方を
その文体わざとなの？
- 590 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 00:56:21.21 ID:8V208c3v0.net
- グローバルのペティナイフ買いました。初めてのマイ包丁です。柿を剥いてみたけど思ったほど切れないね。
ミソノのUX10ならもっと切れますか？
関の刃物まつり行こうか迷ってるんだけど面白いですかね？
- 591 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 01:34:15.66 ID:7MtLA9uF0.net
- 今日から、合羽橋の道具祭りか
研ぎに出しなされ
- 592 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 01:37:35.37 ID:/sLQQ3K20.net
- 明日は自衛隊のカレーフェスで、包丁どころじゃないんだよ！
- 593 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 02:00:44.92 ID:/Bi0NMch0.net
- 切れる包丁がほしいならサイトウ刃物店で買いましょう
他店とは同じ商品でもモノが違います
http://saitouhamono.com/
- 594 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 02:21:07.99 ID:JBFp9JiZ0.net
- そりゃ凄いな 同じ商品でもモノが違うなんて凄すぎｗ
- 595 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 07:01:46.24 ID:kpQc0tJZ0.net
- 包丁ならあり得るだろ
刃物である以上多少のバラつきは必ずある
その中から良いものを選ってるのかもしれん
現実的にそんなことしてるかどうかはまた別の話
- 596 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 09:14:16.40 ID:DBQzSXRi0.net
- 研いでるんだろ
- 597 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 13:57:03.23 ID:4IRPLVPR0.net
- >>591 10月9日なので、とう く ＝どうぐ＝道具 の日らしい
- 598 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 18:53:04.01 ID:tzz0XAiH0.net
- バイト先の包丁切れなさ杉なので一番使う牛刀とペティ、中砥、仕上げを購入。
すでに持って行っている筋引きと薄刃だけじゃ限界だった・・・。
店には柳、出刃、牛刀、たぶんガラスキ合わせて10本ほどあるけど、どれもゴリゴリやんなきゃ切れないとか勘弁して。
- 599 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 19:30:22.87 ID:SrcKyFL90.net
- バイトのためにわざわざ自腹切って道具買う馬鹿ハケーンw
次はトウジロウとか言い出すに決まってるwww
- 600 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 19:53:30.71 ID:SrcKyFL90.net
- 「すでに筋引きと薄刃」があるのに「中砥、仕上げ」は持ってないのかw
はっきり言って、お前の頭の中に入っているのは脳みそ以外のものだなwww
- 601 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 20:20:08.28 ID:vATdUyE00.net
- 昨日のID:Gn+/wwRrがまた他人を見下しに来てるの？
草生やさないと文章書けない奴
- 602 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 20:51:12.19 ID:/sLQQ3K20.net
- >>601
おまえは昨日の ID:H6bZpQQg0 だろ？
なんでそうやって他人を罵倒しないと話ができないの？
- 603 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 20:58:10.74 ID:vATdUyE00.net
- >>602
いや違うよ別のＩＤだけど
- 604 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:01:35.32 ID:/sLQQ3K20.net
- でさ、ID:H6bZpQQg0 がIDを切り替える前に、
>>563
>お前らって相手をバカにしないで普通に会話できないの？
を書き込んだんだけどさ、
なんてことはない、この書き込み自体が他人の罵倒を目的とした書き込みだったってオチw
で後付けだったんだけど、相手を「おまえ」って呼ぶのは無礼なんだってよ。
こいつ、スッゲー無礼なやつだよね。
- 605 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:03:06.89 ID:/sLQQ3K20.net
- >>603
あぁ、別のIDなのはわかってるよ。ID切り替えながら書き込んでたもんなw
- 606 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:08:03.83 ID:/sLQQ3K20.net
- あぁ、別のIDつうか、別のIDも使ってたって話だよな？
- 607 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:08:27.77 ID:vATdUyE00.net
- ＩＤ切り替えながら？？
何と勘違いしてるんだ
ID:Gn+/wwRr0もID:H6bZpQQg0もお互い勘違いで相手を罵倒してた奴らだよね
私は昨日3回しかレスしてないわ
- 608 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:19:29.81 ID:LRfHZR9Q0.net
- >>604
＞>お前らって相手をバカにしないで普通に会話できないの？
あ、それ書いたの俺
勘繰りでIDどうこう言ってるけど、
普段は自宅wifiで外ではキャリアの回線だから切り替わるのは当たり前
で、なんだっけ？結局君は何が言いたいの？
- 609 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:20:49.44 ID:LRfHZR9Q0.net
- あと>>595も俺
- 610 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:21:16.52 ID:S8Dm8WI60.net
- 筋引きの人きてんね
前から自演しまくりだったからねあの人
- 611 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 21:56:56.74 ID:qpKoDvXL0.net
- キチガイが1人なら無視すればスレも平和だけど、相手にするキチガイが現れると収集つかなくなる
- 612 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/10(土) 22:52:33.09 ID:aLJUvlkK0.net
- あ、オレオレ。
- 613 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 00:05:19.54 ID:sxIqpviz0.net
- キチガイっつうより、馬鹿をからかうと面白い。
一匹喰い付いて暴れると2匹3匹と釣れる。
メバルのサビキ釣りみたいだなw
昨日、日付では一昨日の騒ぎなんて、その典型だろ。
- 614 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 00:26:09.07 ID:rHJvLWIl0.net
- キチガイってID:Gn+/wwRr0=ID:/sLQQ3K20=ID:sxIqpviz0のことだよ
句読点の使い方というか、文体がなんというか、片言っぽい
日本語がおかしいという意味ではないんだけど、読んでて詰まる
- 615 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 00:54:22.83 ID:sxIqpviz0.net
- >>614
普段、自国の句読点のない文章で読み書きしてると、そうなんだろうね。
北方健三なんかは、単語ごとに句読点入れてるレベルだよ。
マルカツ君の文章とか読むと安心するのかなw同郷だろうし。
- 616 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 01:00:05.24 ID:sxIqpviz0.net
- そういや、ブランキーが「句読点を付けないのが2ちゃんねるのルールだ」とか言ってたな。
2ちゃんねるのルールなんて知るかよ。私は日本語のルールで書いているだけだ。
もちろん、ハングルのルールに合わせるつもりもない。
ハングルに合わせたいやつは、刃物板の料理刃物スレに行くといい。
まず最初に自己紹介とブランキーに媚びることを忘れずにな。
そうすれば、晴れてブランキーの「仲間」だ。
- 617 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 01:17:59.49 ID:rHJvLWIl0.net
- 句点は面倒
しかし読点は読みやすいように入れる
正確には「句読点がない」訳ではない
句読点の使いすぎ、また、文章のリズムが狂うような箇所に入れるのは
精神異常者の人に良く見られる
- 618 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 01:42:36.29 ID:sxIqpviz0.net
- >>617
だから私は、
君は料理刃物スレに行けと言っている。
最近は、句読点のないマルカツ君も、ここには来ないようだし、
料理刃物スレに行けば、句読点のないハングルのような快適な文章が読めるだろう。
つうか、そもそも料理刃物スレの住人だろ？おまえ、ブランキーだろ？
こっちに来るとコテハン外すようなクズだろw
- 619 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:05:10.00 ID:rHJvLWIl0.net
- 自分に反論する者は「全て一人の同じ人物」という思い込みも
精神異常者の人に良く見られる
- 620 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:05:39.08 ID:blAnZjao0.net
- >>616
口語に句読点は不要と考える人は一定数いる
- 621 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:07:25.52 ID:rHJvLWIl0.net
- そのうち「監視されてる」とかいってリアルで事件起こさないようにね
- 622 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:13:47.67 ID:sxIqpviz0.net
- >>620
句読点のない小説や論文の例示を具体的に。
もちろん、ハングルの小説や論文でも構わないよ。
2ちゃんねるの常識ではなくて、ごく一般的な文章には、
日本語の場合、当たり前に句読点を使っている。
句読点を否定している時点で、国籍がおかしい。
「ハングルが世界最高の言語」とか言ってるやつだろ。
句読点のない言語なんて英語ロシア語ドイツ語日本語、
その他もろもろ持ってきても、ハングルだけだろ？
あーー、ハングルは世界最高の言語だよね。はいはい、ハングル最高！
- 623 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:14:18.06 ID:rHJvLWIl0.net
- >>620
２ちゃんで句読点使わなくても
大抵の人はリアルで正式な文章を書く場合には打ってるでしょ
普通は分別できる
ただし２ちゃんでおかしな句読点の使い方の人は、リアルでもおかしいだろう
何がおかしいか分かってないだろうけど
- 624 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:19:45.30 ID:rHJvLWIl0.net
- 「小説」と「２ちゃんでの口語」に何の関係が？
そもそも論文に口語を使う馬鹿はいない
読解力もなさすぎ
- 625 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:30:06.00 ID:sxIqpviz0.net
- >>624
いや、句読点の使い方がわからない人は、無理して使わなくてもいいよ。
たぶん、マルカツ君みたいな意味不明の文章を書く人は、kぅ陶展がどうのこうのと言う前に
文章自体の意味がわからない。朝鮮人は主語がコロコロ変わりながら、複数の文脈を
ひとつの文章にダラダラつないでいく。
たぶん、ハングルでもそういう文章を書いているんだろうけど、よく、あれで意思の疎通ができるな。
感心するぞ。やっぱ、近親相姦による均質なDNA配列のなせる業か？
日本人なら、文章を書くのであれば、それが論文であろうが小説であろうが、2ちゃんねるであろうが、
句読点を使って、相手にわかりやす文章になることを第一義に考える。
文章がわかりにくくなろうが、句読点を使わないことがプライドだと考えるのは、朝鮮半島のDNA。
- 626 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:40:35.96 ID:blAnZjao0.net
- 口語を文章にしたら句読点入れなくても読みやすいよ
熟語が大和ことばで区切られていて漢字を適度にひらいてあれば読みにくくはならない
そもそも明治以降に欧文から借用したものがないと読めないなどありえん
- 627 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 02:47:00.57 ID:sxIqpviz0.net
- >>626
句読点のない高名な日本語の文章の例示を。
もしかして、古文？
いやまあ、啄木の歌集とか、句読点がないけど、
そういうことを言っているんじゃないよね？普通の文章の話だよね？
句読点のない日本語の文庫本の紹介を。マジで買うから。
- 628 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 03:13:59.67 ID:rHJvLWIl0.net
- 読解力がないから的外れなレスしかできないんだよ
ＩＤ切り替えだのハングルだのマルカツだのブランキーだの
レッテル貼らないとまともに反論も出来ないのか
そんなに正しい句読点にこだわるなら横書きではコンマ・ピリオド使ってればいいのに
昭和天皇の文章には句読点ないね
https://sites.google.com/site/tizuhara/syuusenno
ちなみに冠婚葬祭喪中年賀状など挨拶状にも句読点なしが基本だね
- 629 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 03:20:23.15 ID:rHJvLWIl0.net
- 句読点はいつから始まったのか
http://www.informe.co.jp/useful/character/character20.html
- 630 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 06:23:39.70 ID:SjHPnvB30.net
- なんか、伸びてると、思って、開いたら、句読点、とか言う、超絶、クソ、どうでもいい、話題で､ﾜﾛﾀ
- 631 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:09:19.58 ID:sxIqpviz0.net
- >>628
>昭和天皇の文章には句読点ないね
いつの時代だ？やっぱ、古文かよw
だったらおまえ、２ちゃんで流行った半角カタカナ(ただし英数字は全角w)で書き込んでろよw
>ちなみに冠婚葬祭喪中年賀状など挨拶状にも句読点なしが基本だね
さて、そんな話は聞いたこともない。
どうせ、２ちゃんねる以外では句読点を使っているんだろ？
社内の報告書や顧客への連絡文書で句読点を使わない馬鹿はいない。
句読点を使わないのは２ちゃんねるの、それもホロン部、いまはホロン部のOBだけだ。
「句読点を使わない俺って、２ちゃんねるのベテランみたいでスゲー」みたいな話だろw
>>629
おまえ、いまが平成27年だってこと、わかってるか？
大正時代じゃないんだぞ。そのサイトにも、
>昭和に入る頃には文章に句読点のあるのが当たり前（古典は除く）という状況になっていたようです。
ということだぞ。
そして、句読点がない文章は
>現代人からするとかなり読みにくいものでした。
と言っている。
- 632 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:12:25.27 ID:SpWGB20s0.net
- ここまで料理とは関係ない句読点の話
- 633 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:20:33.68 ID:sxIqpviz0.net
- 別に私は、他人に句読点を使えと強制したりはしない。
馬鹿と朝鮮人は、使えと言っても使えないからな。
そして、当然だが、使うなと言われても朝鮮人の言うことを聞くつもりはない。
まあ、わかる。朝鮮人にとっては、句読点を使えないことで、
朝鮮人と断定されるのは避けたいだろうからな。日本人のフリをしたい。
だから、無理やり他人にも句読点を使わせないようにする。
知ったことかよ！w
私は日本人なんで、文章を書くときには普通に句読点を使う。
- 634 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:38:51.18 ID:EdZK2kPw0.net
- 黙れ！
- 635 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:42:48.15 ID:paesNzaL0.net
- 断る！
- 636 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:50:34.15 ID:rHJvLWIl0.net
- 本当に馬鹿なんだね
終始言い訳と筋逸らし
ちなみに朝鮮語に句読点ないとか決め付けてるけど
横書き文章には西洋から取り入れたコンマやピリオドを使うこともあるそうだがな
そして日本には、目上への手紙にはできるだけ句読点つけないのがマナーってのも知らないんでしょ
冠婚葬祭季節の挨拶状に句読点使われてないことも知らないんだから、そんなこと知らないか
自分が知らないものは存在しな！って、人間の程度が知れるわ
あんたほんとに日本人？
海外で「アイムヂャパニヂュ！」って言ってない？
- 637 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 10:56:31.96 ID:sxIqpviz0.net
- >>628
あ、もうひとつ馬鹿に……、じゃなくて指摘することがあった。
>そんなに正しい句読点にこだわるなら横書きではコンマ・ピリオド使ってればいいのに
昭和の時代の学術論文かよ！
おまえ、それが正しい使い方だと思ってるの？
普通に本を読んでみろよ。
別に、特殊な本を読めと言っているんじゃない。ごく普通の、ジャンルの指定もない
本屋に当たり前に売っている本だ。そういう、当たり前の日本語で書いてある本に
コンマ・ピリオドが使われているか？
どこからそれが「正しい句読点」なんて判断になるんだ？
やっぱおまえ、アタマいいフリをしようとしているだけで、句読点の使えない馬鹿だろ。
- 638 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:01:01.69 ID:paesNzaL0.net
- おじさん達、2ちゃんに書き込んでるその文章を家族や友人に見られたら恥ずかしくない？
いいオトナが、モニターの向こうの顔も知らない相手に「バーカｗ」とかさ
冷静になって読み返したらすごく虚しくなるんじゃないかな
- 639 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:02:39.06 ID:sxIqpviz0.net
- >>636
>目上への手紙にはできるだけ句読点つけないのがマナーってのも知らないんでしょ
しらんがなw
>冠婚葬祭季節の挨拶状に句読点使われてないことも知らないんだから、
普通に使われてるしw
>ちなみに朝鮮語に句読点ないとか決め付けてるけど
おまえ、どこの国の人？
いまは、日本国内での日本語の話をしてるんだけどな。
まあ、いろいろとあの手この手で言い訳してるのを見るのは、けっこう楽しいよ。
- 640 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:06:04.29 ID:sxIqpviz0.net
- >>638
おまえ、その書き込みを家族に「これ書き込んだの俺なんだぜ！」って言えるの？
- 641 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:09:51.13 ID:paesNzaL0.net
- >>640
家族に見られても恥ずかしい点は何一つないよ？
- 642 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:12:13.95 ID:sxIqpviz0.net
- >>641
もともと恥ずかしいやつなんだな。
- 643 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:12:49.18 ID:rHJvLWIl0.net
- 私が句読点を使ってれば、それだけであんたには日本人に見えるわけ？
単純な頭だね。
句読点ってのは、そもそも、理解しやすいように付けるもので、
不必要な箇所に、乱用するものではない。
口語文章であれば、なおさらだ。
夏目漱石も使い分けてる。
大体、他人様に文章を読めせたいのならば、文章のリズムを壊すような、
不必要な箇所への句読点をつけるのをやめたら？
句読点句読点うるさい割りに、きちんと使えてなさすぎ。
「アタマいいフリ」に笑える。
よっぽど悔しかったんだね。
言い訳や筋逸らし以外、まともな反論ができないから、
レッテル貼らないと、負けちゃうんでしょ。
ほら、打ってやったぞ？
- 644 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:13:33.27 ID:paesNzaL0.net
- >>642
何が？
そろそろ包丁の話なんてどう？
- 645 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:18:15.40 ID:sxIqpviz0.net
- >>643
まあ、仮に君の言い分が正しいとしても(実際はデタラメだが)、
私はここに学術論文を書いているわけでもないし、
冠婚葬祭の挨拶文を書き込んでいるわけでもない。
ましてや、おまえのことを目上の人間だなどと思っているわけもない。
書き込みからわかるように、おまえのことは「こいつは馬鹿だ」と見下している。
- 646 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:20:25.01 ID:rHJvLWIl0.net
- >>638
私の主張と言うか、反論の内容は恥ずかしいものではないな
読ませても大丈夫
ＰＣ開きっぱなしで家族が入ってきてもそのままだよ
「バーカｗ」みたいな幼稚なことは書かないしね
「馬鹿じゃないの」とは書くことがあるけど、余程相手が馬鹿でないとそういうことも書かないな
- 647 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:29:40.67 ID:paesNzaL0.net
- >>646
いや議論ではなくて書いてる文章の話だよ
顔も知らない相手を見下してバカにして口喧嘩して
それってなんかみっともなくない？
- 648 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 11:33:16.94 ID:rHJvLWIl0.net
- これまた言い訳が見苦しい
突っ込まれれば突っ込まれるほど、反論の内容がズレていく
見下すことで溜飲下げして精神安定を図りたいなら、どうぞ
>>647
そうだね
２ちゃんの句読点の有無ごときで見下し朝鮮人レッテル貼りしてるような輩だったので、つい
- 649 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 12:31:25.51 ID:gslXBoyh0.net
- 包丁の話に戻ろう
三徳包丁にリブをつけたいんだけど、後付けでつけるには
鉛フリー半田で適当な鉄線を半田付けするしかないかな
理想としては、ポチポチと山があるタイプじゃなくて
一直線の山脈があるタイプにしたい
- 650 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 12:38:17.18 ID:PM8519Wi0.net
- 裏からひっぱたく
- 651 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 12:39:50.55 ID:GiKogQ7r0.net
- 先ずは100均の包丁で試してみて
- 652 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 12:55:57.13 ID:EdZK2kPw0.net
- 釣られるな
- 653 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 14:18:03.03 ID:HGwJrBf70.net
- >>651
それもそうか
いきなりやるつもりだったから情報収集してたけど
100均なら低コストで練習できるな
- 654 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 14:21:22.29 ID:YlWlNC820.net
- いくら練習できても素材が全く違うからなぁ…
- 655 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 14:45:21.83 ID:SZblrfvb0.net
- >>649
で、また藤次郎に話を持ってくのかw
- 656 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 14:53:32.13 ID:HGwJrBf70.net
- >>654
とは言うもののステンレスなんてどれも似たようなものだし
特に半田の乗りが違うとも思えないけど、やっぱ違うかな
- 657 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 15:24:05.43 ID:GiKogQ7r0.net
- ぶっつけ本番でやるよりゃいいだろ
- 658 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/11(日) 23:05:01.33 ID:FmCTA9bx0.net
- ↑【ヤフオク】包丁転売屋情報 【 転売ジジイ rc1935ex 饒舌偽善者】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1439258435
- 659 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/12(月) 08:21:57.09 ID:RH0T8R3G0.net
- 新しいのを買った方が早いと思うけど。
- 660 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/12(月) 13:12:22.16 ID:y2lOwevp0.net
- UX10の三徳買ったった
- 661 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/15(木) 22:22:05.74 ID:oKlpatcu0.net
- 左利き用のF-622L、F-635Lの購入を考えているのですが、値段に見合ってないような気がするのですがどうでしょうか？
- 662 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/15(木) 22:54:01.85 ID:tdYE68Pc0.net
- ギッチョをなおせ
- 663 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/15(木) 23:05:51.37 ID:X1iCDgXo0.net
- ほんと最悪だなこのスレの住民層
ただ煽りたいだけのやつが常時誰かしら張り付いてる
料理+刃物がヤバイのかな。生きてて楽しいか？
- 664 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/15(木) 23:26:23.50 ID:l9HvnIJ20.net
- どのスレにもいるよ。
まじめに答えてくれる人もいるから
煽りや粘着はスルーすべし
- 665 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 06:55:54.21 ID:iLrCQqg50.net
- このスレは俺が見てる中で最凶最悪
- 666 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 08:39:10.30 ID:wQ+svyY60.net
- 正直言って藤次郎はありえない
- 667 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 09:09:15.05 ID:iLrCQqg50.net
- じゃあ試しに質問してみっか
ステンレス片刃包丁予算1マソぐらいで何が良い？
用途は野外で調理
- 668 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 09:20:06.62 ID:wQ+svyY60.net
- >>667
事前に解答を持ってるような質問だな
そういうときは自分の選択を示せよ
そもそも片刃というだけでは和式の拵えがほしいのか折衷なのか分からない
ヘタしたら刃元を薄くした偽物の片刃のことかもしれん
質問が適切でないので答えることはできない
出直してこい
- 669 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 09:44:32.28 ID:iLrCQqg50.net
- >>668
和式の片刃
- 670 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 10:02:29.47 ID:wQ+svyY60.net
- >>669
こんなのどうかな？
野外ということで厚めの刃がいいかなと考えた
舟行がベストと思ったんだがちょうどいいものが見つからなかった
堺孝行 イノックス和庖丁 身卸出刃 21cm
価格： ￥10,481 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJANS
- 671 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 13:14:37.92 ID:UBfHBuwe0.net
- 結局藤次郎しか有り得ない
- 672 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 19:32:48.99 ID:n2G1ifBm0.net
- いろいろ見て回るんだけど
結局、藤次郎をポチっちゃうんだよなあ
- 673 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/16(金) 19:43:20.14 ID:AMl2eOrn0.net
- >>667
これは？
http://www.echizenuchihamono.com/product/sp20.html
俺も>>670と同じで舟行の5.5寸ぐらいが良いと思う。
- 674 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/17(土) 17:05:19.32 ID:6EbFr4Yk0.net
- >>673
あのねぇ
ここには藤次郎の話しかしないという馬鹿と、鉄くず(藤次郎)は包丁じゃないという人の
２種類しかいないんだよ…
- 675 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/17(土) 17:07:15.97 ID:6EbFr4Yk0.net
- まぁ、使ったことも無い包丁を人に勧めるのもちょっとどうかとは思うけどw
- 676 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/18(日) 00:01:20.55 ID:GwN9oTby0.net
- >>674
なんだぁ、せっかく買ったばかりの日本橋木屋の包丁自慢をしようと思って来たのにがっかりだ。
- 677 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/18(日) 00:07:38.31 ID:Lwg4jkbG0.net
- 自慢話やっておくれよ
パチもんの木屋次郎の話じゃなければ歓迎するよw
- 678 ：665：2015/10/18(日) 09:47:12.97 ID:I0DM+ebF0.net
- 珍しく(笑)マトモな回答ｻﾝｸｽ＾＾
スマン。質問がテキトー過ぎた
俺が野外で使う時はデカい魚捌く時が多いから、
大きめで安くて野外でも塩水ついても気兼ねなく使える和式片刃が欲しい
とは言えそれなりに永切れするやつがいいので、予算1ﾏｿ程度って設定
柳は銀三を一丁持ってるし、野菜類にはステンの収穫包丁なるものを使ってる
舟行もイイけど今はいらない
- 679 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/18(日) 13:23:40.73 ID:Opp7RJ1h0.net
- >>678
ガーバー・サカイ アウトドアクッキング デバ
http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/detail.php?product_id=60
- 680 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/18(日) 14:15:19.64 ID:RRDhA2k70.net
- >>678
これなんてどう？
http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/detail.php?product_id=46
- 681 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/18(日) 22:16:19.12 ID:Vpvb3NYw0.net
- 藤次郎は全ての包丁の頂点
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1445131330/
- 682 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 00:55:17.34 ID:iHXoKcsA0.net
- ところで、藤次郎ってどこで売ってるの？
刃物専門店では見たことないけど、ひょっとしてホムセンにしかないのかな
藤次郎は全てのホムセン包丁の頂点w
- 683 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 01:53:04.39 ID:hTWsEisv0.net
- >>682
ホムセンで藤次郎みたいなマイナーブランドは売ってないだろ。
ホムセンでは貝印と、あとは中華の激安マイナーブランドだ。
藤次郎は通販だ。通販で買えよw
- 684 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 01:55:34.38 ID:fXuTnu4L0.net
- 馬鹿貝もほぼ中国産だろ
- 685 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 02:00:11.97 ID:hTWsEisv0.net
- つうかさ、>>682が藤次郎アンチなのはわかる。
そのうえで、藤次郎がホムセンで売ってるという主張は、
いったいどこから来たの？おまえ、ホムセン行ってるの？
ホムセンで売ってるのなら、売ってる状況を画像でアップしてみろ。
このスレに限らず、包丁関係のスレって、実態が伴わないっつうか、
砥石はもちろん、包丁すら持ってないやつが全力で偉そうな書き込みするよね。
包丁持ってない、研いだことないってのは、丸わかりなんだけど？
- 686 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 02:11:15.25 ID:hTWsEisv0.net
- >>684
日本メーカーに仕様を管理されている中国産と、
好き勝手に作っている中国メーカー産では、だいぶ違うと思うよ。
まあ、私は貝印とか買わないけど。築地、総本店共の正本とか築地有次とかだ。
やっぱ、ハガネが研ぎやすいし、切れ味もいいね。
- 687 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 02:44:22.86 ID:iHXoKcsA0.net
- >>685
「藤次郎って一度も見たことが無いので、どこで売ってるのでしょうか」
と質問しただけなんだけど、気に障ったのかなw
- 688 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 02:45:04.60 ID:fXuTnu4L0.net
- >やっぱ、ハガネが研ぎやすいし、切れ味もいいね。
じいちゃん お疲れｗ
- 689 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 02:50:20.24 ID:fXuTnu4L0.net
- >>687
ホムセンでも置いている所はある。
金物屋などでも置いている所はある。
近所に無ければ、ネットでということになるなぁ
- 690 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 08:41:28.04 ID:yWoxz2YF0.net
- やっぱ有次、正本、孝行あたりのブランドは安定してんな
よほど付き合い長くて信頼できる刃物屋でもいない限り
有名ブランド買うしかない。少々割高ではあるが
- 691 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 09:34:38.94 ID:FFPlOduP0.net
- とりあえず、自分が確認した範囲でのホムセンでの包丁メーカー。
ムサシ:藤次郎+貝印
くろがねや:堺石藤+貝印
ビバホーム:正広+貝印
ジョイフルホンダ:貝印無双
やっぱり貝印すごいな。
- 692 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 09:41:21.22 ID:yWoxz2YF0.net
- ロイヤル：貝印無双
ユニディ：貝印無双
コーナン：貝印無双
Mr Max：貝印無双
- 693 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 10:05:25.38 ID:hTWsEisv0.net
- >>687
だからさ、ホムセンでは藤次郎無双だって話はどこから出てきたんだよ？
どこのホムセンだか言ってみ？見てきたんだろ？それともウソついたの？
- 694 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 16:26:29.67 ID:8lS1Ylqw0.net
- ウザい
- 695 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/19(月) 19:30:13.56 ID:iHXoKcsA0.net
- >>693
なるほど、ホムセンにも藤次郎は置いてないんですか
藤次郎は全ての通販包丁の頂点
「今なら一本買えばもう一本付いてくる」w
- 696 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 01:43:50.81 ID:47CyMAzb0.net
- 藤次郎は業務用のシェアが大きいんだよ
業務用というのは仕事で包丁を使う用途で調理師以外が使うもの
スーパーの厨房とか八百屋の裏方とか
- 697 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 02:11:38.37 ID:UPZL+plg0.net
- 島忠：貝印+京セラ
セキチュー：フォーエバー+貝印+ファインクラフト+ダイキチ
スーパービバ：貝印+正広
カインズは近くにないからわからん
- 698 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 18:29:53.02 ID:SBPwOqk10.net
- >>696
業務用にはあんなペライの使えないよ
- 699 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 19:37:06.55 ID:tkhVGI3Y0.net
- >>698
じゃあ何なら業務使用に耐えるの？
そもそも「業務」とは？それに「使える」とは？
具体的にお願いします。
- 700 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 21:02:39.85 ID:a+RLBtyi0.net
- 業務は業務でしょ
- 701 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 21:30:50.59 ID:tkhVGI3Y0.net
- >>700
具体的にお願いします
- 702 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 21:34:32.83 ID:a+RLBtyi0.net
- 具体的に業務です。
- 703 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 21:47:04.22 ID:tkhVGI3Y0.net
- 具体的に書けることは何も無いのですね。よくわかりました。
- 704 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 22:06:35.23 ID:47CyMAzb0.net
- 仕事で使われる包丁のうちで料理人等が私物を持ち込むもの以外が業務用包丁だよ
会社がまとめ買いして揃えるから安くてそこそこの性能で問屋が大幅割引してくれるものが好まれる
- 705 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 22:07:24.41 ID:1TN4f1+T0.net
- >>696で定義してるんじゃないの？業務
- 706 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/20(火) 22:49:02.59 ID:tkhVGI3Y0.net
- いや>>698が具体的に書けるかどうか確認したかっただけです
何も書けないくせに知った風なことを言っていることがよくわかったのでもう結構です
- 707 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 01:11:59.97 ID:YSSRPKo60.net
- >>705
まずは>>696、つまりおまえの言っていることが本当かどうかって話じゃないの？
あんな素人相手の通販専門の弱小が業務用にねじ込んでいるとも思えないんだけどな。
とりあえず、水産加工会社の倉庫にずらりと並んでいる藤次郎の画像とか、
根拠を示してくれないとな。
- 708 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 01:16:41.41 ID:M3gYsiNV0.net
- 藤次郎に限らず新潟は業務用以外ではまともに売れないから仕方ない
グローバルくらいだ例外は
同じく新潟のEBMが大量に仕入れて安値でバラまいてるよ
- 709 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 01:59:51.90 ID:YSSRPKo60.net
- >>708
いや、だからさ、業務用は売れているという根拠を示してくださいよ……
- 710 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:02:55.48 ID:M3gYsiNV0.net
- >>709
EBMのカタログ見たらいいよ
堺孝行と藤次郎が二枚看板
- 711 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:04:42.43 ID:YSSRPKo60.net
- EBMってのを検索して調べたんだが、
「根拠に基く医療」とか、意味がわからないんだけど？
あと、「素肌を咲かせる化粧品会社 EBM」ってのがあったけど、
本社は渋谷みたいで、新潟とは全然関係ないみたいだけど、
「新潟のEBM」って何？
- 712 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:09:11.77 ID:YSSRPKo60.net
- あ、
江部松商事株式会社
ってことか……
しらんがなw
全国展開して、業務用厨房製品ではほとんど市場を独占している
超一流大企業ってこと？
もう、業務用の厨房製品はすべてEBMを経由しているみたいなw
- 713 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:10:41.08 ID:M3gYsiNV0.net
- >>711
EBMで検索して江部松って厨房機器商社出てこない？
- 714 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:12:11.02 ID:YSSRPKo60.net
- はあ～、資本金3000万円、従業員140人だって。
そこが藤次郎を売って、全国展開して、業務用は藤次郎の寡占状態なのね。
了解した(爆笑)
- 715 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:15:01.77 ID:YSSRPKo60.net
- >>713
んで、扱っている包丁、藤次郎じゃなくて正弘作とか言ってるんだけど？w
- 716 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:15:31.58 ID:M3gYsiNV0.net
- >>712
そうそれ
超一流ではないけど新潟メーカーはEBMにおんぶに抱っこ状態
飲食や食品流通の業界だと知らない人はいないレベルなんだけどね
こういう事情も知らない人がこのスレに張り付いて叩いてるんだってことは分かった
本当に単なる趣味で包丁語ってるんだな
感心するわ
- 717 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:18:36.37 ID:M3gYsiNV0.net
- >>714
藤次郎が業務用で寡占状態とかお前のつくり話だな
誰かそんなこと書いてるか？
- 718 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:20:29.92 ID:YSSRPKo60.net
- >>716
それって、藤次郎はもちろん、新潟の包丁は通販以外、業務用でも売れてないってことじゃんw
そんな従業員140名の新潟ローカルな会社、知るかよw
東京まで売りに来てないだろ！
- 719 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:25:45.42 ID:M3gYsiNV0.net
- >>718
東京どころか北海道から九州までカバーしてる
代理店が全国にある
沖縄はどうなのかな？ちょっと知らないけど
- 720 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:26:51.89 ID:YSSRPKo60.net
- >>696=>>717が書いてるじゃないか。
>藤次郎は業務用のシェアが大きいんだよ
もしかして、通販他の一般向けは、業務用よりさらに売れてないってことを言いたいのかな？
まあ、一般向けでは貝印に遠く及ばない、包丁市場で無視されているレベルのメーカーだと
いうことくらいは、いちいちおまえに指摘されなくてもわかるけどな。
ホムセンでもデパートでも金物屋でも、ほとんど目にすることはない。
- 721 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:27:48.07 ID:YSSRPKo60.net
- >>719
んで、正弘作を売っているわけだw
140人でねw
- 722 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:31:43.51 ID:M3gYsiNV0.net
- >>721
正広作ってbrietoの片岡製作所が作ってるよ
どっちにしても新潟
- 723 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:32:39.93 ID:M3gYsiNV0.net
- >>720
ただの揚げ足取りか
うざい
市況2板に帰るからまだ喧嘩したりないなら来いよ
- 724 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:37:09.55 ID:YSSRPKo60.net
- >>723
>市況2板に帰るから
なんなの、こいつ？
ただ新潟押ししたいだけ？藤次郎関係ないじゃん。
- 725 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 02:50:33.23 ID:nsd5ToaV0.net
- 専門的な会話したいなら刃物板行った方がいいぞ
ここ料理板だからオーディオやケミカルスレと似たようなもんよ
フライパンのスレとか見てみろよ
どこも酷いもんだ
- 726 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 08:44:53.48 ID:SlmVC6Pd0.net
- かつてのグローバル最高厨並みの馬鹿と、叩きたいだけの馬鹿の目糞鼻糞の罵り合い
これもスレタイに藤次郎ねじ込んだ荒らしの馬鹿さの証明の一つだな。
一般家庭用サイズで予算上限5000円で見たら既知製品では頭一つ抜け出してるだけで、
馬鹿以外には誰も無条件で最高だとか言ってねえ。
藤次郎には（特にDPコバルト合金鋼割り込み）「あの価格帯では」という、当たり前過ぎて省略された枕詞が
常に付いてんだ。
- 727 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 09:25:39.17 ID:YSSRPKo60.net
- >>726
>一般家庭用サイズで予算上限5000円で見たら既知製品では頭一つ抜け出してる
そこにもウソが混じってる。
藤次郎のサイトを見ると、口金なしの最安品は他のDPコバルトラインナップと比べて
切れ味のランクが一段階低い。つまり、別物の鋼材ということ。
なんてことはない、値段なりってことだよ。
貝印なんて5000円も出したら5000CLとかの高級品が買えちゃうしw
- 728 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 12:01:17.00 ID:94koKIdS0.net
- 一般家庭用サイズで予算上限5000円で見たら既知製品では「頭二つか三つ」抜け出してるなw
- 729 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 13:09:55.20 ID:42jz0MO70.net
- >>728
このくらいの値段のリブ付き包丁探してたんだけど、かえって無いんだよね
- 730 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 14:05:39.19 ID:erqyxd9h0.net
- >>706
しね
- 731 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 14:07:04.73 ID:erqyxd9h0.net
- >>727
好きな物を買え
- 732 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 15:32:48.31 ID:ZOwKeWqg0.net
- 三得じゃ足りないから出刃（片刃）を買ったんだけれど、切っ先？を研ぐのが難しいです。
普通に他のところには刃がつくけれど、同じように研いでいると先っぽだけ刃がつきません。
包丁の角度を立ててもなんとなく違う感じです。コツなどあったら教えてください。
- 733 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 17:01:37.62 ID:SlmVC6Pd0.net
- ケチ付けたい馬鹿の頭の悪い妄想は留まる所を知らんな。
切れ味と鋼材イコールで結ぶのが、馬鹿の特徴の一つ。
コストカットで刃付けレベル下げれば、最高級鋼材でも全く切れん。
逆に徹底的に丁寧にやれば、100均包丁で剃刀のような滑らかさだって出せる
100均じゃそれがまともに持続せんだけの話。
これを鋼材の差に捏造するのは、馬鹿の一つの常套句。
これ言い出す段階で馬鹿確定。
- 734 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 17:34:39.80 ID:YSSRPKo60.net
- >>733
ぶわっはっは、「デタラメ言いやがってどこのアホだ？」と思ったらマルカツ君だったか！w
それなら仕方ないわな。退院したのか？久しぶりじゃん。
- 735 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 17:49:16.08 ID:ViRrZurP0.net
- >>732 まっすぐ研いでりゃ砥げるもんも砥げないので
研ぐときに切っ先部分、つうか曲がってる部分すべてが中心方向に向かって砥げば良い
刃
刃 ↘
刃
刃 →
刃
真っ直ぐな部分と曲がってる部分は方向が違うけど、刃を効率よく砥石に当てて研ぐという点は変わらない
刃 →
刃
刃
刃 →
刃
こんな感じで包丁の全域を縦に引いちゃあかんよ
慣れると、刃の曲に合わせて手にスナップをかけて研げるるようになるよ
それができないうちは、切っ先～そりだけ角度変えて研ぎなせい
- 736 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 18:52:01.70 ID:jIQcxWHC0.net
- とりあえず藤次郎を売りたいなら、2ちゃんでの
工作と薄いブレードとやすっちい柄と柄と中通し
のすきまと
VG10相当とか言う怪しい鋼材をなんとかした
方がいいよ
- 737 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 19:39:28.03 ID:94koKIdS0.net
- 確かになw
いくらVG10とはいえ、あの仕上げはねーだろ
包丁は切れればいいってもんじゃねーから
- 738 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 20:42:49.69 ID:ZOwKeWqg0.net
- >>735
ありがとうございます。
とりあえず切っ先だけ角度を変えて研ぎます。
とは言うものの、何か隙間が空いてしまうようです。
先だけ浮いている感じは拭えません。
先の部分にだけ扇型に研ぐような感じで良いでしょうか？
しつこくすみません。
- 739 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 20:57:35.19 ID:ViRrZurP0.net
- >>738 そうだよ、曲に対して 左右だけではなく、上下にもスイングさせて研ぐんだよ
先端が砥石に触れてるのを感じるのが重要
砥げないってのは先端じゃない部分を研ごうとしてる状態なんだと思う
刃になる先端は一本道だからね、側道削っちゃあかんよ
- 740 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 20:59:49.97 ID:ZOwKeWqg0.net
- アリガローゴザースッ！
ちょっと今日は酔ってしまったんで明日やって報告します。
- 741 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/21(水) 21:01:01.66 ID:ZOwKeWqg0.net
- でも上下にスウィング難しいっす。
チャレンジしてみます。
- 742 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 01:58:21.90 ID:5bbsPSDN0.net
- >>739
>上下にもスイングさせて研ぐんだよ
言ってる意味がイマイチわからないけど、上下にスイングとか、
とんでもないことになりそうだな。
まあ、好きに研げばいい。ブンブンスイングさせろw
- 743 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 19:15:24.38 ID:mbrMJZSg0.net
- >>739
やってみました。とりあえず切っ先だけを1cmくらい扇型に研ぎましたが何ミリかは刃がつきませんでした。
カエリがでていない、刃を見ても研いである形跡が見えないという感じです。
そこでさらにその何ミリかの部分だけ、刃を立てながら扇型に研いだらなんとなくですが刃がつきました。
しかし2～3mmくらいは残ってしまいました。こうやって狭めて研いでいけば研げそうな感じはありました。
研ぎ方を勘違いしているのかもしれませんが、まだちょっと危ない感じがあり最後まではいけませんでした。
練習しているうちに研げそうな予感はしましたので、助かりました。
ありがとうございました。
- 744 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 20:28:56.53 ID:5nmP8RlV0.net
- 最初のうちは刃にマジックで色付けてちゃんと削れてるかチェックするべき
研師じゃない人の9割はコンコルドという事実を考えればまともに研げるようになるには努力が必要なんだ
- 745 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 20:38:26.70 ID:xIiOwufX0.net
- トゲールより刃を薄くできる器具ってないのかな
自分でやると下手糞で蛤になってまう
- 746 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 20:43:21.72 ID:UzlvY4UW0.net
- >>745
トグリップあるで
- 747 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/22(木) 20:45:24.25 ID:5nmP8RlV0.net
- >>745
刃全体をベタッと砥石に付けて研ぎおろしてからトゲールで刃付けしたらいいよ
そういうので満足できないならランスキー
それかフリーハンドで研げるように練習する
- 748 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/23(金) 09:58:42.80 ID:o2an8R7H0.net
- 速く研ぐ必要はないから、難しい曲のところはゆっくりやればいいだけなんじゃねぇの
慣れれば切っ先も位置が決まってくれば速くなるだろうし
- 749 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/23(金) 21:54:34.57 ID:iqcriuYa0.net
- 反りの研ぎは包丁1本犠牲にして練習しないと身に付かんよ
反りの中腹はあえて研がないようにすると言われてそうだそうだと思わない人は修行が足りない
- 750 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/23(金) 22:10:13.15 ID:VhEzgxhz0.net
- １本犠牲にする金でトゲール買えって
- 751 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/24(土) 00:02:43.94 ID:RuVmqnA50.net
- 一本犠牲で上達するんなら、世の中にコンコルドも鶴首もないはずなんだがなｗｗｗ
- 752 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/24(土) 00:09:24.85 ID:feKKuIBN0.net
- >>751
それは研ぎに関して上達しようという意思がないからでしょ？
まあ、意思がないというより、切れればOK、見てくれ関係ないということかな。
そういうのをたまに包丁屋に研ぎに出すと、大幅に削られて返ってくるそうだw
それと、
>コンコルドも鶴首も
重複。
- 753 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/24(土) 21:31:16.11 ID:ieGqhlUT0.net
- >>749
> 反りの中腹はあえて研がないようにする
実戦してみるは
- 754 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 15:14:03.97 ID:FDgGIbQw0.net
- ホームセンターの店員なんだが来週藤次郎の営業が来るから鋼材のこと聞いてみる
- 755 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 16:07:48.93 ID:ykZVscFH0.net
- 何を期待してんだか知らないけど
VG10です。とは言わないよ？
完全にVG10だけどねw
- 756 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 16:46:10.01 ID:nkLOVmXA0.net
- 偽ホムセン店員君ご苦労
藤次郎は全てのホムセン包丁の頂点w
- 757 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 17:02:26.14 ID:uP/+9hP40.net
- 営業「（VG10と全く同じ組成で全く同じ製法ですが）VG10ではありません(ｷﾘｯ」
- 758 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 17:24:10.34 ID:CxkVffBC0.net
- ジェネリックかw
- 759 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 17:38:37.21 ID:uP/+9hP40.net
- ホムセン「DPコバルト鋼はVG10ですか？」
営業「（VG10を作っているメーカーがVG10と全く同じ組成で全く同じ製法で作っていますが）VG10ではありません(ｷﾘｯ」
ホムセン「DPコバルト鋼は、VG10を作っているメーカーがVG10と全く同じ組成で全く同じ製法で作っていますか？」
営業「はい。」
- 760 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 18:29:40.32 ID:nkLOVmXA0.net
- ジェネリックだろw
滓次郎じゃなくて武生特殊鋼材に聞いてみればいい
粉末鋼じゃないんだから、組成が同じでも結晶粒度が同じとは言えない
藤次郎は全ての通販包丁の頂点
「今なら一本買えばもう一本付いてくる」w
- 761 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 18:40:02.37 ID:ERjolyjK0.net
- なんで偽店員まで言われないといけないんだ
- 762 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/26(月) 19:08:31.61 ID:nkLOVmXA0.net
- >>761
滓次郎は通販専門だろw
- 763 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/27(火) 12:41:42.83 ID:4PBvvcgZ0.net
- 我が家の藤次郎の三徳は、ホムセンで買ったよ
福岡の宗像のナフコ
三徳と牛刀しか置いてなかった
- 764 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/27(火) 19:45:30.55 ID:3aoDt75m0.net
- 藤次郎はVG10と同じような組成の中華鋼だよ
- 765 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 15:17:43.04 ID:EBvBXMRH0.net
- 中華の要素が一切無いｗｗ
- 766 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 16:09:06.23 ID:CVdNWX/l0.net
- 何でも中華に捏造して貶したい基地外がここには常駐してる
そいつのタワゴトだ。
- 767 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 18:18:07.90 ID:bQm87YK60.net
- 安いだけが取り得の怪しい包丁の話なんかやめようぜ
一本買えば10年は使えるんだから、ちゃんとVG10と標記できるものの方が気分いいじゃんか
- 768 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 18:25:55.71 ID:EBvBXMRH0.net
- ほんとだよな
鋼材が最高で、良く切れて、
切れ味が持続するだけの藤次郎包丁の話なんかやめよう
- 769 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 18:38:22.44 ID:uueKxjxo0.net
- 別に安くないと思うぞ。鍔なしプレス打ち抜きの最低ラインで4000円超えるんだろ？
貝印の1980円クラスの仕様なんだし、逆にVG10程度の鋼材は使ってもらわなきゃ困るよw
まあ、私はVG10によく似た何かであって、VG10じゃないと思ってるけどね。
VG10なら、間違いなく公式サイトに書くはず。VG10であることを秘匿する理由がない。
- 770 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 20:52:54.80 ID:k6HEL4PQ0.net
- まあ、理由はあるんだけどね
- 771 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 21:06:17.33 ID:uueKxjxo0.net
- つうか、そもそもVG10がどう優れているのかわからないんだよな。
武生がVG10と謳ってるのは、ほぼ全部ダマスカス利器材の芯材で、
戦略的にブランドとして売り出してるだろ。
そんな見てくれだけのクッソ高い包丁に使われたからって、いい鋼材だという根拠にならない。
実際、VG10よりVG1の方が硬度が高いんだし。
マルカツ君や見てくれ重視のダマスカス厨のイチオシだったわけで、余計信用できないっつうかw
- 772 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 21:08:50.83 ID:uueKxjxo0.net
- たとえば、築地正本のプロ用のステンレス牛刀はVG10ではなくVG1全鋼だ。
まあこれは、プロがダマスカスの模様なんかに高い金払うかよってことなんだろうけど。
- 773 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/28(水) 21:26:39.84 ID:lcjQy0iU0.net
- >>771
VG1は硬度が高いだけで刃持ちが悪いから普及しないわけだが
使った感じが鋼の包丁に近いので好む人がいるから生き残ってるだけ
- 774 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/29(木) 06:57:27.26 ID:835wpWuy0.net
- いまだに、ダマスカスは鍛造前提の付加価値付けという事の意味の判らん馬鹿が吼えてるな。
性能上げるための仕事を見せたい（客からすれば見えるから選びやすい）だけの話であって、
模様「だけ」に価値があるなんて、馬鹿以外誰も思わん。
- 775 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/29(木) 14:42:42.06 ID:G9MUNRni0.net
- みんなでトギノンのブログでも見ようぜ
http://blog.goo.ne.jp/toginon/e/29b594822a2538494af0ca6030350b89
http://blog.goo.ne.jp/toginon/e/7c720356329330b000efe8d95043b54a
- 776 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/29(木) 23:15:16.24 ID:ajKhSICI0.net
- >>724
あなた、コテが、コテこそが居なくなったら、と言い続けてたよね？
刃物板にコテが残っているのか？ 残っていても隔離スレから
出てくるのか？ で、情報は何か集まったのか？？
全然何も集まらないし、張り合いも無いから、この板を
汚しに来てるだけでしょうが？
せめて、コテみたいに動画でも貼ってから、物言えば？
- 777 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 00:01:44.67 ID:R3Iy7Z/s0.net
- >>776
私の>>724にアンカー付けてるけど、>>774の間違いじゃない？
もし、私の書き込みをマルカツ君と勘違いしているのなら、
ものすごい失礼なことだと思うのだけど？
つうかおまえ、料理刃物スレのコテがコテ隠してきてるんだろw
いや、来るのはかまわないっつうか仕方ないからさ、
コテならコテのまま来いよ、堂々と。
料理刃物スレに自負があるのなら、こそこそ来るんじゃねぇよ、チキンが！
それで、ドラッグだのナイフだのぶっ殺すだのウンコだの言ってても、笑っちゃうぞ。
- 778 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 00:25:18.49 ID:UrwCkJrA0.net
- >あなた、コテが、コテこそが居なくなったら、と言い続けてたよね？
「コテが居るだけで何やってもマイナス」と、「コテが居なくなったらプラスに転じる」は、まるで意味が違う。
コテが死滅して、はじめて「ゼロスタートに戻れる可能性がある」程度の改善しかできん
コテの腐敗毒はそこまで強烈だ、ついでに何でも中華レッテル貼ったり、ダマスカスを目の敵にして貶す事のために
同じ妄想ループするだけの基地外もコテと同類。
その程度の事もいまだに判らんお前もコテと同類。
- 779 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 00:50:24.95 ID:sDnn8USN0.net
- 普通に包丁語る人が増えればキチガイが何人かいても気にならなくなるさ
- 780 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 01:59:48.78 ID:EDN0MEkW0.net
- とりあえず藤次郎1本買って、
潰すまで使って、
それから良し悪し語ろうや
- 781 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 02:11:42.47 ID:sDnn8USN0.net
- なぜ藤次郎ありきなのか
- 782 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 02:16:30.78 ID:R3Iy7Z/s0.net
- 複数人がこのスレでステマしてるからじゃない？
包丁のことがわかってないだろう連中の藤次郎推しは、5-6年前からの話だ。
- 783 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 02:37:00.95 ID:ibJeX+VM0.net
- >>781
安い上に鋼材が最高級。
誰でもどこでも買える。
使用している人が多い。
刃物を語る上で、みんなが藤次郎を潰してからじゃないと意思の疎通だ不可能
- 784 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 02:41:15.20 ID:sDnn8USN0.net
- >>783
最高級か？
仮にVG10だとしても硬すぎず扱いやすい鋼材でしょ
最高級の鋼材は硬すぎて実用向きじゃないのがたくさんできてるでしょ
- 785 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 02:47:52.52 ID:R3Iy7Z/s0.net
- >>783
>安い上に鋼材が最高級。
ニセVG10。VG10と謳うことはあり得ない。VG10じゃないからね。
>誰でもどこでも買える。
通販じゃなければ買えない。クレームから逃げられないホームセンターは、基本的に扱わない。
もちろん、デパートとか包丁専門店では、絶対に売ってない。
>使用している人が多い。
ほとんどいない。まず、ネットでなければ買えない。
このスレを見て、ステマに騙されなければ、ネットでも買わない。
買ったのはこのスレの数人だけ。
まあ、好きにステマしていればいい。たまに買うやつもいるだろう。
もちろん、私は買わない。
>みんなが藤次郎を潰してからじゃないと意思の疎通だ不可能
おまえ、中国人？「意思の疎通だ不可能」
藤寅ってやっぱ、中国と関連が深いのかな？
だとすると、添加コバルトは医療廃棄物のコバルト60だな。
- 786 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 04:55:26.02 ID:NQCUpPva0.net
- どこでも買えるは嘘だなぁ
本当にどこでも買えるのは貝印だな
そして大体それで何とかなる
野菜とかかなりのなまくらでも十分切れるし
今時皮剥きはピーラーでやる奴が殆どだろ
包丁で皮剥きは最早趣味の世界
- 787 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 05:49:10.72 ID:ibJeX+VM0.net
- アマゾンでポチっとやるだけだろｗ
日本全国どこでも翌日には来るわｗｗ
- 788 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 06:19:14.52 ID:3jjErfYR0.net
- 藤次郎買うなら買印の買うよ
たいして変わらんからな
藤次郎はステマだか信者だか知らんがキモイから
- 789 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 12:32:04.52 ID:P2PhPE6/0.net
- >>788
鋼材のランク無視すれば、
まあ同じようなもんだわなｗ
- 790 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 12:51:34.25 ID:pflJvgR90.net
- ここのやつはみんな蛸引にしろよ。
柳刃は危ないからな
- 791 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 13:59:58.83 ID:OC/0N24a0.net
- >>787
アホのお前に説明してやると
それは世間じゃどこでも買えるとは言わずに
アマゾンで買うと言うんだよ
- 792 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 14:23:30.95 ID:EDN0MEkW0.net
- >>791
アホかw
家から一歩も出ないでなんでも買える時代に何ほざいてんだジジイ
- 793 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 15:00:07.15 ID:l7ukRUiy0.net
- 引きこもりのお前がいくら力説しようが
通販=どこでも買えるとは言わない
- 794 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 15:28:30.38 ID:EDN0MEkW0.net
- 無料で家まで持ってくるww
- 795 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 18:38:31.28 ID:Ea9UJ+6b0.net
- 藤次郎の箱が金ぴかなのがうさんくさいなぁｗ
DPなんとかもうさんくさい。
買ってわかったよｗ
あれはあっちのくにの商売だろ。
- 796 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 18:57:07.18 ID:Ea9UJ+6b0.net
- 購入する側にとってわかりにくい表現をした説明とか、しょうもない飾りで目くらましするような商売するとは、経営者はどんな人物なのかと興味があるよね。
アンチ派はそんなところを察知してるんじゃないの。
- 797 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 19:01:26.18 ID:Ea9UJ+6b0.net
- 目くらましでいえば、経営者が変わった貝もそうだけどね
旬なんてのは目くらましの優等生ｗｗｗ
- 798 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 19:42:30.43 ID:P2PhPE6/0.net
- ま、
時代なんだろうけどね
- 799 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 20:41:10.82 ID:HRlO+hT30.net
- つまり藤次郎関孫六ダマスカスVG10が最強
- 800 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/30(金) 21:08:20.84 ID:K22hHNWz0.net
- お前らっていつまで経っても同じ内容の煽り合い繰り返してんのな
すごくバカみたいだぞ
- 801 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 01:42:12.72 ID:4TpOojpZO.net
- >>795
初めての出刃に、最近12cmの小出刃を買ってみたら、水色の箱だったよ
長時間使いっぱなしやシンクに放置しても錆びないのはいいけど
いきなりから、切れ味についてはあまり良いとは思えない
下手糞でもセラミックのはよく切れるから、腕のせいでは無いはず
- 802 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 01:55:29.91 ID:HknKsXth0.net
- >下手糞でもセラミックのはよく切れるから
ウソつくなよ。セラミックが切れるわけないだろ。
箱出しから、魚の皮に滑っちゃうのがセラミックだ。
- 803 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 02:58:12.19 ID:wQ/KYJuU0.net
- 出荷時の切れ味なんて気にするようではド素人
- 804 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 10:29:59.03 ID:6nw6ctyf0.net
- ヘンケルスの雅ってどうですか？
- 805 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 12:34:20.53 ID:cZKps5Du0.net
- ヘンケルスの上級グループはHRC明記してあって選びやすい。
おすすめだ
- 806 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 14:30:01.22 ID:8NjKQcQV0.net
- ヘンケルスの上位は日本製だしね
雅の安いのはVG10、高いのはスーパーゴールド2だっけ？
予算があるならいいんじゃないかな
- 807 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 15:44:15.43 ID:53L90Nns0.net
- >>803
箱だしで紙切りできない刃付けだと、店から返品されるけどなｗ
新品で切れが悪いなんてのは、何十年前の話だよ。
今は違うから。
- 808 ：ぱくぱく名無しさん：2015/10/31(土) 21:00:24.24 ID:kNXQVhTF0.net
- 箱出しの切れ味で満足なんだな裏山
- 809 ：799：2015/10/31(土) 22:27:46.99 ID:4TpOojpZO.net
- >>802
ウソもなにも、私のただの個人的な使用感と好みの問題ですけど
15cmの出刃をちゃんと買うときは、普通の鋼のやつにするわ
12cmのは、魚を捌きはじめたばかりでためしに買っただけだし
昨夜も書いたけど、手入れがラクなのは良いとは思うけどね
- 810 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 14:07:39.72 ID:OhQcw+150.net
- >>808
２ちゃんででするだけが生きがいかよw
- 811 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 14:49:23.53 ID:7uvsoBcL0.net
- ここではもっぱら国産とゾーリンゲンの話題ばかりでシェフィールドは一切話題にでないですけど、実際シェフィールドってどうなんでしょう？
- 812 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 18:34:14.03 ID:xFwTadDh0.net
- >>808
出荷時の切れ味で切れんような食材なんてまず無いが
いつもの刺身(笑)か？
- 813 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 19:56:56.60 ID:90SY5zI30.net
- 家庭料理のスレなのに中華包丁や菜切り包丁の話題は一切出ず
世間では魚離れと言われてる魚調理に特化したスレ
だからといって嗜好性を高める方向でもなく
一万円すら超えない他の趣味の道具ではあり得ない中途半端な五千円というラインを延々と語り続ける不思議
- 814 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 21:26:38.15 ID:8lGdDCot0.net
- 家庭で中華包丁や菜切り包丁使ってる家のが珍しいと思うが
一般家庭はほとんど三徳一本だろ
日本は魚好きな国だし、次に買うなら出刃か柳刃って普通だと思うが
- 815 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/01(日) 21:34:14.84 ID:HcmAq7mg0.net
- 趣味の道具じゃねーしなｗ
- 816 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 04:15:27.17 ID:mXGWvnhy0.net
- >>814
お前が思ってる自分でさばくほどの魚好きな日本なんてもう存在しないから
一般家庭が出刃や柳刃なんて買うわけないだろ
まだ菜切りの方が現実的だ
このスレの感覚に毒され過ぎなんだろうが自分で刺身を切る奴は既にマイノリティなんだよ
- 817 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 06:30:02.30 ID:RLNH0SYS0.net
- 残念ながら事実だな
魚さばけない主婦なんてザラだもんな
- 818 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 12:03:27.87 ID:MDNByh8N0.net
- ここは家庭用レベルの実用包丁を語るスレ
三徳、菜切り、出刃、柳葉、牛刀などの
普及品で実用に耐えるものについて語ればいいの。
菜切りもそこそこ万能だけど、三徳のほうが万能性が高いし
菜切りの流通量は少ないので
菜切りをわざわざ語る必要性は少ないだろう。
まぁここは、ぶっちゃけていえばよ。
刃物板にはついていけない落ちこぼれたちのたまり場さ。
あ。いっちゃった。
- 819 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 13:54:18.00 ID:yh250sIK0.net
- 生魚切ってそのまま食うしかやってない癖に
材質ｶﾞｰV金ｶﾞｰと連呼してるのを見るに趣味のオモチャスレだな
ちゃんと日々料理してる家庭料理スレですらない
- 820 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 14:08:10.71 ID:MDNByh8N0.net
- >>819
煽りの内容が薄い。
- 821 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 16:01:16.52 ID:pd3lHXeN0.net
- プロの料理人が大勢いるスレですよ
素人のフリしてるけど白熱するとプロとしか思えない内容になるです
- 822 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 16:07:05.96 ID:pd3lHXeN0.net
- >>811
シェフィールドは三大産地と呼ばれているますが品質的のはゾリンゲンに及びませんすし安物が主です
- 823 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 16:30:12.35 ID:S6xk4y7v0.net
- シェフィールドって刃の性能とか包丁関係より
ポケットナイフとか、折りたたみナイフが進んでたんじゃなかったっけ
- 824 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 19:21:01.34 ID:rMmnCpaS0.net
- プロの中華料理人が中華包丁の出番が無いと憤慨するスレｗ
- 825 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 19:48:36.16 ID:nyTgtO5f0.net
- >>818
どうだろうｗ
刃物を買って「使う」って意味では、ここが唯一のスレのような気もするがｗｗ
- 826 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:19:35.22 ID:S6xk4y7v0.net
- 刃物版はほぼ死んでいて、荒らしもいない誰もいない状態
今日本で実用の刃物は包丁とカッター、ハサミぐらいの気がする
（専用工具とかそういうのは除く。あくまで一般人が日常に使うもの）
このスレは貴重だと思う
- 827 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:25:33.23 ID:csGzdkhy0.net
- >>820
煽りというより刺身しか作らん奴しか居ないのは事実だけどなｗ
- 828 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:29:58.47 ID:kex/j8cD0.net
- ん？趣味のオモチャで何が悪いんだ？
- 829 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:34:45.88 ID:zv24Xt1R0.net
- このスレに掃いて捨てるほどいる自称プロの板前の一人が開き直り出しました
- 830 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:43:33.87 ID:kex/j8cD0.net
- ん？自称プロの板前なんてどこにいるんだ？頭大丈夫か？
- 831 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:56:02.16 ID:MDRaaJ3O0.net
- >>826
> 今日本で実用の刃物は包丁とカッター、ハサミぐらいの気がする
> （専用工具とかそういうのは除く。あくまで一般人が日常に使うもの）
あとヒゲソリと爪切りだな
https://www.youtube.com/watch?v=EZs-AZtO6-E
- 832 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:56:07.69 ID:YUjVU08D0.net
- >>830
鏡見てみな
アホ面したのが映ってるだろ？
そいつがそうだよ
- 833 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 20:57:00.17 ID:nyTgtO5f0.net
- 自称プロの板前だろうが、プロの板前だろうが
一般家庭使いで、そこから得るものは無いと思うけどｗ
- 834 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/02(月) 21:12:49.51 ID:fQ7lGon/0.net
- 俺は板前とまでは言えない汎用量産型調理師だが
包丁を熱く語る調理師ってあまり会ったことない
コレクター的に買いまくってる人には会ったことあるが
- 835 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 00:03:38.95 ID:9lVU0Hnu0.net
- 刃の鋼材にこだわる人が多いけど柄の方が大事だと思います！
- 836 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 00:06:10.97 ID:LJNK6JVE0.net
- どう大事で何がおすすめか書いてね
- 837 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 01:05:34.50 ID:8oaCAt6h0.net
- プロは柄で切る。
- 838 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 01:07:28.91 ID:IcKZP2O90.net
- 結局は、
語ることがないから、
煽りあったりとか、藤次郎がＶＧ１０じゃないかどうかとか
そんなんを言い合うしかないってわけやな
- 839 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 01:08:55.09 ID:LJNK6JVE0.net
- まともに聞いてくれればオススメの筋引教えるけどね
- 840 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 05:35:09.40 ID:xTobMXGm0.net
- 骨スキのおすすめ教えてよ
- 841 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 07:40:16.57 ID:2/T/m0Jw0.net
- >>838
結局は実際に書いてる連中が極少数なんだろ
んでそいつらは刺身しかしないから話題が無いと
まともな料理してる他の調理器具スレはここより多少マシ
- 842 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 10:11:37.83 ID:dgXySkyC0.net
- 筋引ってネタじゃなくてマジで普段使いの包丁にしてる人いるの？
↓の形に惚れて買おうと思ってるんだけど使いみちがあるのかどうなのか悩んでる
http://www.kai-group.com/store/products/detail/3439
- 843 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 11:05:26.33 ID:na7rR2D/0.net
- どうせ料理なんかしねーんだろw
欲しいなら買えばいいじゃねーか
- 844 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 14:14:53.99 ID:Qe6I4Hzu0.net
- >>841
そんなに刺し身の話が嫌なら魚料理以外で包丁の話をしてみてくれよ
野菜の切り方に一家言あるなら是非聞かせて欲しい
- 845 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 19:00:45.86 ID:bcG71zB10.net
- >>842
形に惚れたんだろ？
じゃあしのごの言わず使ってみろよ
使い道を決めるのは使い手だぞ
- 846 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 19:31:33.65 ID:CSgG0PM+0.net
- >>842
そのシリーズの牛刀持ってるけどは柄と口金が結構独特な感じだから一度握ってみた方がいいよ
貝印の高価な包丁は柄と口金が特殊なんだよね
- 847 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/03(火) 23:52:24.83 ID:FKNPm55+0.net
- >>844
刺し身以外の話かw
包丁を入れれば入れるほど食べ物は不味くなる
湯木貞一談
- 848 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 00:25:04.16 ID:0oCrb++e0.net
- >>847
莊子の庖丁解牛と比べたら陳腐な凡人の妄言だな
早川光の最高に旨い寿司に出ていた「鮨しら澤」
夏場のマグロを何とかして味わうために、中トロをわざわざ包丁で細かく叩いて握っていた
真空パックで熟成させた刺し身を、食べる直前に空気を含ませることで旨味を引き出すそうな
したり顔の食通は包丁を使わず魚を丸呑みして満足してればいいんじゃね
- 849 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 01:36:45.39 ID:a0Rwo4Hz0.net
- ほほう、湯木貞一が凡人ですかw
では、「鮨しら澤」で食ってきてから再度感想を書いてくれ
ｷﾐのテレビ観賞記では何を言ってるのか解らんから
- 850 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 11:12:53.95 ID:Jh/YpquZ0.net
- >>848
結局刺身の話題しかねーのかよｗｗ
- 851 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 11:29:49.03 ID:530XrxwE0.net
- 刺身以外のハナシ振れないお前らがいけない
- 852 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 17:49:15.07 ID:xGOSW50X0.net
- >>850はデス専科ｗ
話題なんてないから
- 853 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 22:09:28.59 ID:n5tfa6q50.net
- サシミっていうか出刃の話が好きな人が多いよね
俺は出刃って持ってるけど興味はないから話題がそこ行くとつまらない
- 854 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/04(水) 23:05:03.55 ID:Nkf7gOXk0.net
- 毎日何匹も捌いてんだろうね
一般家庭のオッサンがｗ
- 855 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 00:50:24.84 ID:fNd40Bd90.net
- 釣りが趣味なら、自分で捌くしかないねぇ～。
女房に任せるようなマネをしたら、釣りに行くことを規制される。
ただし自分で捌けば、家族は大喜びだよ。築地の高級店でも味わえないような
超絶鮮度の魚が味わえるんだから。
で、どのくらい捌くのかといえば、マダイなら悪くて2-3枚、多ければ7-10枚、
アジやキスなら100匹レベル。そりゃ、包丁にもこだわるしかないだろ。
VG10の柳刃とか言ってる馬鹿は無視しとけ。
- 856 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 07:42:53.57 ID:Mn0bCGpB0.net
- ＞で、どのくらい捌くのかといえば、マダイなら悪くて2-3枚、多ければ7-10枚、
＞アジやキスなら100匹レベル。そりゃ、包丁にもこだわるしかないだろ。
＞VG10の柳刃とか言ってる馬鹿は無視しとけ。
全部刺身にしてないだろうに、VG10柳が唐突に出てくるのかｗ
- 857 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 14:15:37.38 ID:KLX75Ore0.net
- ここは包丁の選び方スレだから
殺生趣味の話は釣りの板へ
>>855の家族の会話
子供「かあちゃん、ハンバーグが食べたいよう」
母「あたしゃ湯豆腐の方がいいんだけどねぇ」
妻「後かたずけが大変だし、キッチンが生臭くなるから嫌だわ」
- 858 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 14:18:24.53 ID:KLX75Ore0.net
- >築地の高級店
高級店へ行ったことが無いから、魚と言えば築地しか思い浮かばないんでしょうかw
- 859 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 14:21:52.60 ID:KLX75Ore0.net
- 魚料理と言えば、刺身しか知らないんでしょうねぇwww
- 860 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 14:24:41.38 ID:KLX75Ore0.net
- >超絶鮮度
味のしない鯛が好きなんですか？粋ですねぇwwwww
- 861 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 14:44:03.79 ID:tY9GakWD0.net
- 【ヤフオク】包丁転売屋情報 【 転売ジジイ rc1935ex 饒舌偽善者 火花色】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1439258435
- 862 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 18:24:23.71 ID:rkP7ngnQ0.net
- >>855
この前魚屋に行ったら、スズキ釣ったという兄ちゃんが金を払うんで捌いてくださいって魚屋のおっちゃんに頼んでたな
釣りが趣味だと基本的に自分でやるしか無いよなあ
- 863 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 18:30:14.46 ID:f6x4T4nE0.net
- おさしみオジサン誕生の瞬間であった
- 864 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 18:37:11.81 ID:8bJcOmC80.net
- つーか釣りやってて魚捌けないとか阿呆だろｗ
- 865 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 19:21:13.51 ID:KLX75Ore0.net
- アジやキスなら100匹における>>864の隣近所の状況
向かいのA家
夫「おーい、>>864さんがアジ10匹くれたよ」
妻「またですか？しょうがないからそのまま生ゴミで捨ててよ」
3軒先のB家
妻「たまー、今日はキス15匹食べてね」
タマ「うにゃにゃにゃ～(またかよー。猫をディスポーザー扱いは動物虐待だぞ！)」
- 866 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 19:50:56.72 ID:tqgBJV//0.net
- ん？何言ってんの？
俺は船やらないから近所に配るほど釣れんよ
- 867 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 19:51:05.85 ID:YAl0vH4j0.net
- 結婚20周年記念日に、20年間のお礼に包丁をプレゼントすることとしました。
ちょっと包丁に詳しい友人から「藤次郎 粉末ハイス鋼割込 口金付 牛刀」をすすめられたので
発注はしたのですが、ふと不安になったのが「研ぎ」。
もちろん今まで刃物研いだことないので練習あるのみなんですが、
素人さんがちょーし乗って買った少しお高い包丁を研ぐ際におすすめの砥石を教えてください。
- 868 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 20:02:50.66 ID:KLX75Ore0.net
- 結婚20周年記念日に包丁！
もし、送り先の奥さんが風水に興味を持っていたら、国交断絶の最後通牒になるねw
- 869 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 20:18:26.18 ID:rkP7ngnQ0.net
- ID:KLX75Ore0
稀に見るレベルのキチガイだな
こいつがスレの雰囲気を悪くしてる元凶か
- 870 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 20:39:58.01 ID:xdtdgrIs0.net
- >>867
とりあえず一本目は
シャプトン 黒幕 オレンジ １０００番
研ぎ練習用に安い包丁買うのが吉
- 871 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 20:42:07.13 ID:y4Mb8Td40.net
- >>869
元凶は俺
- 872 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 21:50:01.76 ID:KLX75Ore0.net
- >「藤次郎 粉末ハイス鋼割込 口金付 牛刀」
届いたら画像upしてくれよな。適当に作った話じゃないんだろw
- 873 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/05(木) 21:53:43.95 ID:GwcFS1BW0.net
- >>867
本焼白一尺二寸とかじゃないんだから、直接藤次郎で研ぎ練習すればよろし。
研ぎ練習用の安い包丁はいらんよ。
- 874 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/06(金) 08:28:18.50 ID:fzz4TJN/0.net
- >>867
とりあえずテンプレのシャプトンとトゲール
- 875 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 15:57:59.96 ID:Kja/7ujn0.net
- トゲルー使ってみましたがダメでした
- 876 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 17:15:30.31 ID:fctHjHd60.net
- じゃあ何やってもダメじゃね？
- 877 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 20:49:23.68 ID:cJezo7Hl0.net
- トゲルーなんていらんよ
ブレないで研ぐ練習すればいいだけ
頭使って練習すれば独学で2日あれば足りる
- 878 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 21:39:07.77 ID:0dS4KsXw0.net
- トゲールだとそれが1分なんだけどね
- 879 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 21:55:16.28 ID:rC8swecY0.net
- 俺はプロじゃないし、ピーラーやスライサーを使うことに抵抗は無い
包丁技術を自慢できる機会なんて無いしね
確実に研げる道具があるなら積極的に使いたい
- 880 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 22:02:59.62 ID:cJezo7Hl0.net
- トゲルーは自分が思った通りに研げる治具じゃないんだよ
だから否定派
- 881 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 22:33:02.72 ID:chRX01mH0.net
- トゲールは、「大きな不具合なく、切れるようにする治具」だ。
高いものじゃないし、切れる角度を習得するにはいい道具だと思うけどね。
- 882 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/07(土) 23:24:36.36 ID:rmMc0Elf0.net
- 切れるようになったらそれが一般的な研げる治具だよ
自称プロの思った通りとかどうでもいい
どうせそいつらはろくに料理もしないような連中なんだから
- 883 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/08(日) 07:47:52.57 ID:BCJkSJa/0.net
- 思った通りに研ぐ必要なんか無くて
切れるように研げばいいだけ
- 884 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/08(日) 13:39:37.51 ID:QdUIpE2M0.net
- 自分のレベルにまで人を落とさない
これに尽きる
- 885 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/08(日) 15:48:45.53 ID:BCJkSJa/0.net
- 数百円の補助器具で、素人を職人レベルまで引き上げる
- 886 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/08(日) 20:07:29.58 ID:StPhmNU00.net
- 空VG-1 三徳包丁が最強ってこと？
- 887 ：865：2015/11/08(日) 23:45:33.70 ID:ANmJB95H0.net
- みなさんレスありがとう
黒幕とトゲール買って精進します。
風水とか良く分からんけど、愛があれば無問題！
・・・なんつってw
- 888 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/09(月) 00:15:26.54 ID:+U0ZOZSz0.net
- ブツは届いた？
藤次郎画像のupもよろしくw
- 889 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/09(月) 16:20:41.15 ID:yx/L6qo60.net
- 俺「堅いカボチャ切るぜ！魚の骨もいったるでー！」
ヴェルダン三徳「待て。それは俺の役目じゃない」
- 890 ：865：2015/11/10(火) 19:04:41.31 ID:FsGiFmhx0.net
- モノは届きましたが、記念日がまだ先なので未開封でーす。
しばしお待ちを・・・
- 891 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/10(火) 19:12:22.12 ID:B/oPuIMQ0.net
- まさかとは思うけど
包丁「だけ」じゃないよな？
- 892 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/10(火) 20:35:22.58 ID:wmX9bHYH0.net
- 風変わりなお友達をお持ちのようで
僕なら、包丁は現物を見て買えとアドバイスするけどね…
- 893 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:04:01.48 ID:/EvPgHMm0.net
- このスレ住人的にグローバル？
の包丁はどんな評価なんですか？
万能と出刃、購入検討中です
- 894 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:11:04.66 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>893
個人的には割高だけどモノは悪くないという評価
普通の包丁が望みなら十分いけるかと
刃持ちが良い包丁を求めてるなら薦めない
デザインは今の時代には少し古臭いね
- 895 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:12:34.77 ID:f39PMyN30.net
- ハンドルの好みが分かれるところ・・・手に取ってから決断するのが吉
- 896 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:16:21.08 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>895
それはある
普通の包丁の鍔に当たる部分が薄いから慣れないと違和感あるね
- 897 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:17:42.51 ID:hL1SukIT0.net
- >>893
別に主婦向け包丁の中で悪い包丁ではない。
ただ、価格が異常に高い。
主婦向け三徳で7000円だと？という感じ。
7000円も出すなら、他に圧倒的に優れたものがいくらでもある。
そのほかに、主婦にはウケる。刃物にこだわりのない主婦にプレゼントするなら、
最高にウケる一品だと思うよ。
そこらのホムセンの安物を研ぐこともなく数年使っていた主婦にとって、
貝印だってじつは同じなんだけど、箱出しの切れ味ってのは驚異的なものなんだ。
- 898 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:20:27.04 ID:ZvoB0Okg0.net
- なぜいきなり主婦向けってことになったんだ
- 899 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:23:27.20 ID:hL1SukIT0.net
- >>898
え？ 主婦以外の誰が使うんだ？定年後のオヤジとか？
いや、定年後のオヤジなら、火造り鍛造の本焼だろ。
まさか、プロが使うとか言わないよな？
- 900 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:28:33.88 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>899
割引なくなってからはグローバル使うプロはほとんどいないね
- 901 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:31:11.41 ID:hL1SukIT0.net
- >>900
だから、主婦以外の誰が使うの？
- 902 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:33:43.67 ID:M69p2Wcm0.net
- 主婦に聞けば80％以上こう言う
「高い包丁とか興味ないです」
「今使っている包丁がどこのメーカーか解らないです」
- 903 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:34:13.48 ID:f39PMyN30.net
- 主夫もつかうだろ
- 904 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:36:42.83 ID:hL1SukIT0.net
- >>903
主婦と違って主夫はこだわる。
グローバルを使うことはないだろう。
- 905 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:37:52.57 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>901
主婦がグローバルは想像できない
いるだろうけどメインの購買層ではないだろう
刃物好きの男がオサレ感で買ってるんじゃないの？
六本木の直営店行くと半分外国人で残りは40歳から上の男だよ
女はほとんど見ない
- 906 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:38:54.85 ID:M69p2Wcm0.net
- グローバルユーザーのプロ
料理研究家 ジャーダ・デ・ラウレンティス
☆毎日がイタリアン～ジャーダのカジュアル・クッキング～ BS日テレ放映中
- 907 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:43:07.73 ID:hL1SukIT0.net
- >>905
なに言ってんだ、こいつ。
もう、全否定しないと自我が崩壊しちゃうってか？
グローバルなんて主婦しか使ってないだろ。通販の口コミ読めや。
『トマトが切れて、すっごい～～～(ハート)」ってな書き込みばかりだ。
あと、外人が日本の包丁に憧れているのは、ダマスカス模様な。
グローバルのステンハンドルなんぞ、興味の対象外だ。
- 908 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:44:57.59 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>906
外国人だと結構いるよ
youtubeに動画晒してる人でも多い
ホテルの総料理長としてフランスから来たシェフがグローバルの包丁セット持ってたこともある
日本人としてはそこはサバティエだろうって心のなかで思った
- 909 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:45:49.24 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>907
六本木の直営店見てきたらいい
ただの現実だよ
- 910 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:51:44.19 ID:hL1SukIT0.net
- >>909
日本人が包丁買いに六本木に行くか？
そりゃガイジンだらけになるだろう。
(実際にガイジンだらけなのかどうかはしらんが、
少なくとも「包丁を買いに行くなら六本木」なんていうやつは日本人にはいない)
日本人が包丁を買いに行くなら、築地、河童橋、日本橋、吾妻橋あたりだろう。
- 911 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 01:53:53.57 ID:ZvoB0Okg0.net
- >>910
六本木に吉田金属の直営店があるのは分かるよね？
そこの話だよ
それに築地、河童橋、日本橋、吾妻橋行っても主婦なんてほぼいないでしょ
論点ずれてきたからもう終わりね
- 912 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 02:23:02.40 ID:M69p2Wcm0.net
- グローバルが六本木に直営店を持ってるのは、外国人にポイントを置いていることは間違いないでしょう
バイリンガルのスタッフを置いているようだし
海外専用にglobal-sai、global-niとかのシリーズも展開している
http://www.globalknives.com.au/products-knives-ni-series
- 913 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 02:56:42.34 ID:M69p2Wcm0.net
- それと、俺的にグローバルの包丁はかなり好きだね
ハンドルが握りやすくて料理が楽しくなる。切れ味なんて研げばなんだって同じだからなw
まぁ、刃持ちはそれほど良いとはいえないが
- 914 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 03:11:25.92 ID:/EvPgHMm0.net
- 7000も出すなら他の圧倒的にいい包丁とやらを教えてください。それも視野にいれます。
柄もお店で握ってみます。皆さん詳しくて感服です
- 915 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 09:37:08.60 ID:mzw3RVIP0.net
- グローバルはペティ持ってるけど率直な感想は箱出しは切れんって感じだったよ。よく見ると刃がギザギザだもん。研ぎ直せばいいんだろけどミソノに乗換えたわ。
- 916 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 12:05:41.86 ID:ffNtrEkk0.net
- 箱出しで切れないと困る人って研ぎ直しどうしてるの？
切れなくなったら買い替えなの？
- 917 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 12:22:57.20 ID:kDDuLC+50.net
- スーパーとかに研ぎ屋がたまにくる
- 918 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 13:41:35.99 ID:O2x3QN0P0.net
- >>914
7000円も出せるなら
藤次郎の粉末ハイスに届かねーか？
- 919 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 13:44:32.89 ID:ffNtrEkk0.net
- >>918
粉末ハイスは藤次郎でも1万コースだよ
- 920 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 19:27:29.17 ID:zYIYVac40.net
- たしか正広のネオステンレスがハイスだったような
- 921 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 21:30:36.46 ID:uy0ccNRr0.net
- >>919
ペティなら
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QB18NFQ
- 922 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 22:29:36.45 ID:d/HwEpSh0.net
- モンザブロウのVG-TってFV10と同じなのかな？
興味あるけど価格差が大きすぎて怪しさすら感じる
- 923 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/11(水) 22:54:26.43 ID:4mc27Fw00.net
- ハイスとか藤次郎がいいとレス見かけるので
探してみます。でも柄と刃は一体型がいいな
あるかな？高級なのは別なイメージ予算は三万
- 924 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 12:39:17.51 ID:EuR2X6S30.net
- 黒幕砥石で研ぎデビューし、家の包丁の切れ味がかなり良くなりました。
自分の包丁が欲しくなったのですが、アマゾンで評価が高くて良さそうと思っていたものがこのスレでは
酷く叩かれたりしていて困惑しています。
藤次郎の5000円程度のものや、関孫六の7000円のもの（どちらもステンレスの間に硬い鋼を挟み込んだ造りとの事）を買っても長く使えないものなのでしょうか？
- 925 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 12:50:31.56 ID:xzZdNaCn0.net
- まあ100年ぐらいしか使えないかもな
- 926 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 14:31:48.84 ID:Ie7e+8yR0.net
- >>924
ミソノの440あたり狙ってたのかな？
- 927 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 14:54:16.30 ID:KavG56Ul0.net
- >>924
ｷﾐは「結婚20周年記念」の藤次郎のupが先だろw
- 928 ：922：2015/11/12(木) 15:11:26.67 ID:EuR2X6S30.net
- レスありがとうございます。
100年もちますか。私には十分です。週末に趣味程度にご飯作る程度の素人ですので。
高級な包丁をお仕事で使っておられるプロの方でもない限り上に挙げた銘柄のその値段帯のモノでも十分
という認識でいいのかな…
あと、私は結婚20周年の方とは別の人です
- 929 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 17:06:09.90 ID:mWeGFxK50.net
- 新しいの買いたい。でも本とは調理師学校時代のフルセットを全部とぎに出したい気もする。
- 930 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 19:43:21.25 ID:KavG56Ul0.net
- >>928
文章が全部同じじゃない
藤次郎の名前が出てくる時はw
- 931 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 19:48:37.87 ID:q/pGz1R00.net
- 節子 それ文章ちゃう!文体やで
- 932 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 19:55:54.24 ID:WJ/dDoVe0.net
- にぃちゃん…
>>930、なんですぐ死んでしまうん？
- 933 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 20:05:15.17 ID:WOSJ1paM0.net
- >>924
普段は尼の評価なんてとよく言われるが
この件に関しては尼の評価が信頼性はある
何故なら尼の方がちゃんと実際に料理してる人間が評価をつけてるから
- 934 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/12(木) 20:44:04.25 ID:YcOH8D9M0.net
- page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n158910627
- 935 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/13(金) 00:46:05.45 ID:u/MxCQWJ0.net
- >>928
プロは消耗品だから高いのなんか買わない。
- 936 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/13(金) 11:46:14.35 ID:lsK2n0GH0.net
- 包丁となると、買う気もない品物のカスタマーレビューまで丁寧に読むのか
その熱心さで仕事すれば、藤次郎厨さんも今頃偉くなってただろうになぁ
- 937 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/13(金) 23:13:36.67 ID:IXl2Wwj80.net
- 一生のうちにそう何度も買い換えるものでもないしな
信じるかどうかは別にして、なるべく情報は集めたいね
しかしプロの料理人って歪んでるなあ
あまり関わりたくないタイプ
- 938 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/13(金) 23:15:02.31 ID:BC3ffnU/0.net
- ゆがんでないと続かないしな
- 939 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 00:19:47.81 ID:nllOFk8l0.net
- ここにプロなんかいねーよ？
- 940 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 05:50:41.55 ID:VnQLSgOm0.net
- >>924
藤次郎は実用品としてはいいと思う俺も使ってるし気兼ねなく他人に貸せるのもイイ。
お腹から先端までよく欠けて帰ってきてを繰り返しもすでに研ぎで2mmは短くなっただろうw
ただここの連中は本職だったり1日何度も使う個人が多いから硬い割にすぐ甘切れするVG10は評価がイマイチて話ね。
あんま料理に時間をかけない俺が使ってもかなり甘切れするわけだからこれは本当だろう。
で結局長切れする鋼か鋼ベースの錆びにくい奴に行く人が出てくるからどうしても苦言が多くなる。
もし自分専用で買うなら藤次郎よりもいいのあるよと紹介するだろうね。
- 941 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 12:33:15.49 ID:ZyTPUT240.net
- 本職って何の本職？
まさか料理人とか言わんだろうなｗ
- 942 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 21:42:13.40 ID:O1id8yHY0.net
- 甘切れの意味が分かってるのかどうか不安だな
- 943 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 22:05:07.73 ID:zIB9Qsw30.net
- 研ぎの技量がわけわからんのに
甘いも辛いも無いわｗ
- 944 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 22:12:01.91 ID:9ZZDUjKD0.net
- 甘切れ の意味判ったないんだろｗ
- 945 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 22:43:57.20 ID:r+9Jci8V0.net
- ＞ただここの連中は本職だったり1日何度も使う個人が多いから硬い割にすぐ甘切れする
＞あんま料理に時間をかけない俺が使ってもかなり甘切れするわけだからこれは本当だろう
俺の知ってる「あま切れ」とは別の言葉なんだろうなきっと
- 946 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/14(土) 22:53:58.16 ID:n3hIx4mv0.net
- めんどくせーｗ
そしてほとんど役に立たないレスばっかｗ
- 947 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 00:41:38.75 ID:XoQtTi4j0.net
- たぶん、切れ味が甘くなる。
単純に切れなくなると言いたいんだろうな。
まあ、私にとっては切れ味は切れるか切れないかだけであって、
甘いとか辛いとか関係ない。甘いとか言ってるやつは、変なやつ、わかってないやつ。
甘切れとか言えば、わかってる風な顔ができると思ってるやつら。
- 948 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 01:47:04.06 ID:30mt99fa0.net
- 「甘切れ」って、普通は研いでも切れ味が甘いって意味に使うんだけどな
「炭素鋼と違ってステンはクロムの影響で甘切れする」とかが代表的な使用例だけどね
なんか特殊な脳みその人が混じってないか？
- 949 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 07:22:44.94 ID:cCrvBSho0.net
- うん。やっぱり俺が知ってる「あま切れ」とは別の言葉だったわ
- 950 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 09:21:52.79 ID:9yGWuuj90.net
- 見た目に惚れて木屋の全身鋳造の奴買っちゃった
- 951 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 09:54:19.41 ID:n7lPk48H0.net
- 他人に貸して刃がかけて帰ってくる包丁ってどんだけ切れないんだよ
つーか、包丁の前に持ち主嫌われてるんじゃないか？
- 952 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 11:10:47.54 ID:gyfFQWrF0.net
- >>951
まあ、角度なんだろうな
やたら寝かせて研ぐ素人は居る
- 953 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 13:06:59.89 ID:zIrAyL6I0.net
- 鋭角につけても糸引き入れるだけで欠けにくくなるやん
- 954 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 15:55:22.24 ID:q4EN9BAj0.net
- この甘切れが引っかかるなｗｗ 本来刃のカカリのいいVG10は甘切れとは正反対の
特性なんじゃねえの？
- 955 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 16:01:05.58 ID:r9E/v0H20.net
- VG10は甘切れ素材だよ
8000番で研いだら滑るレベル
ステンレスで実用鋼材でザックリ逝くのは銀三
- 956 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/15(日) 23:34:02.59 ID:63hlgiO/0.net
- みんなでベスト3書いてかぶりが多いのが一番いい包丁でいいんでね？
- 957 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 00:56:20.56 ID:JZHZAER70.net
- なんで人の意見を聞く？
自分がいいと思えば自分にとって一番。ただそれだけのことだよ
- 958 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 18:48:56.67 ID:02mBDHIb0.net
- アマゾンの評価で充分
- 959 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:01:20.01 ID:Mjgl9j/g0.net
- そろそろ次スレ立ちそうだから長い争われてた一つの問題に終止符打つよ
藤次郎のＶＧ１０のことだけど、メーカーに問い合わせたら以下の回答が来た
------------------------------------------------------------------
○○××様、TOJIRO:Netを運営しております藤寅工業株式会社でございます。
この度は弊社Webサイトよりのお問い合わせを賜り誠にありがとうございます。
早速ですがお問い合わせの件、以下の通りご回答申し上げます。
弊社で採用しているDPコバルト合金鋼は、ご指摘の通り武生特殊鋼材株式会社製のV金ゴールド10号(VG10)になります。
弊社としましては、材料名に鋼材メーカーの商品名を入れることは一般的なユーザー様に誤解を与える可能性があるため、
一貫して配合されている金属名を冠したこのような材料名を使用しております。最近では材料名のみが一人歩きをしてしまっており、
切れ味や研ぎやすさなどは鋼材だけではなく、焼き入れや構造、刃付けなどが複雑に絡みあって生み出されていることから、
材料名や設定硬度などはあえて表記しないというスタンスを取っております。
ちなみに弊社表記のうち「DP」は内部脱炭法という製法の略称で、３層鋼にする場合の側材と心材間で起こる炭素の移動を防止する
特殊製法の名称になります。また、VG10はもともと、鉄鉱石にスウェーデンで産出される非常に純度の高い鉄鉱石「スウェーデン鋼」を
採用しており、弊社ではDPコバルト合金鋼の表記に変更する前はDPスウェーデン鋼と表記させて頂いておりました。つまり、
スウェーデン鋼は母材となる鉄の主材の名称となります。
以上ご回答申し上げます。
今後も弊社商品をご愛顧頂きますようお願い申し上げます。
------------------------------------------------------------------
だってさ
そもそもこういうメールって晒していいんだっけ？
藤次郎の中の人がこのスレ見てたら１００％バレるだろうけど・・・
- 960 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:11:23.51 ID:qIxAg8lu0.net
- コピペ
- 961 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:14:05.61 ID:BZ9sS5Wg0.net
- >>959
これいつ問い合わせたやつ？
この前社名変わらなかったっけ？
- 962 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:34:59.26 ID:JZHZAER70.net
- 過去の藤次郎厨の発言から
相手にする価値はないなw
275 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 18:58:52.82 ID:rOyyMVY80
お前らが料理の話をしたい奴らだったなんて幻滅だよ
料理なんて女に任せとけばいいんだよ
- 963 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:39:49.16 ID:JZHZAER70.net
- こーゆうのもあったなw
271 ：ぱくぱく名無しさん：2015/07/29(水) 17:47:16.77 ID:rOyyMVY80
>>269
高い包丁は試し切りと手入れしかしない
料理に使うのは語るに値しない安い包丁で十分
- 964 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:40:37.85 ID:Mjgl9j/g0.net
- >>961
問い合わせのメールは昨日送って返信が今日来た。
はいキャプチャ。これで信じないならアンチが頭おかしい扱いされるだけだから後は知らん。
http://i.imgur.com/nCd0CiF.jpg
http://i.imgur.com/QWGibEv.jpg
- 965 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:47:26.04 ID:BZ9sS5Wg0.net
- >>964
すぐ消せ！名前バレしとる
- 966 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 19:55:14.52 ID:JZHZAER70.net
- 研ぎ/研磨/ 砥石スレで言い負かされてこっちに来ているﾊﾞｶﾊｹｰﾝw
- 967 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 20:39:59.70 ID:WWpX84Wx0.net
- スウェーデン鋼ってスウェーデン産の材料を使ってるって意味じゃないよ
VG10がスウェーデン鋼だったら日本で製造されてないことになる
- 968 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/16(月) 20:50:57.57 ID:kbObw4DT0.net
- いやDPコバルトがVG10だなんて
俺が3年前からずっと言ってんだろ
- 969 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 13:29:33.96 ID:xZeLfTPZ0.net
- >>955
本当コレだと思う。銀三触ったら錆びないえらく切れる刃持ちは最高となる。
俺がVG1とVG10買わなくなったのは銀三のせいだ。
- 970 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 14:44:31.36 ID:NjQOx+/d0.net
- >>969
そうなんだ
買おうかな
きゅうりやじゃがいもを切った時
ぴったり吸い付いたりする？
- 971 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 15:13:31.77 ID:xZeLfTPZ0.net
- >>970
張り付くのは何を買っても同じだと思う。銀三というか各社が鋼ベースで何か添加した奴主に
水付けて長期間ほっとけば錆びるけど基本的には錆びにくいと称して売っている系統の
包丁はVG10より刃持ちが良く研ぎ回数は確実に減らせるんじゃないかな。
甘切れしないっていうのは脂身の多い肉や皮むきで実感できると思う。
調理中水付けて放置終わったら拭き取って保管て運用ができるから鋼より管理はかなり楽。
- 972 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 15:19:58.99 ID:TbUxra+P0.net
- 張り付くとか言ってるやつって
一枚一枚剥がしながら切ってんのかなあ
- 973 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 15:22:55.33 ID:mXqZQC/n0.net
- >>969 銀三は普通に錆びるよ 錆びにくくはあるけど・・・
- 974 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 16:25:33.29 ID:xZeLfTPZ0.net
- >>973
白紙とかに比べたら全然錆びないでしょ。
グリップ触っただけで錆びる素材とそうでない素材はやっぱ管理面で差が出てくるよ。
- 975 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 16:34:46.56 ID:mXqZQC/n0.net
- >>974 白って・・・
比較対象それなの？
- 976 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 17:05:20.22 ID:NjQOx+/d0.net
- >>972
剥がしながら切ってる
上まで行って落ちると転がって刃の下に戻ってくるし
- 977 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 17:28:22.19 ID:7G3W9eTh0.net
- 上に押し上げられて自動で落ちるのは効率的に見えるが転がるから調理場広くないとロスが出る。
まだ食材が痛む見栄えが悪くなる等飲食ならデメリットはあるだろうね。
穴あき溝付きなんて恥ずかしくて使えないから面倒でも貼り付きとはうまく付き合う必要がある。
- 978 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 17:40:04.40 ID:TbUxra+P0.net
- >>976
ちょい斜めにしてみって。
右に落ちるから
- 979 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 19:44:21.32 ID:IMeGFjgx0.net
- >>978
それが、何とかの法則よろしく、刃の下に転がり込む確率の何と高いこと
- 980 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 20:00:05.08 ID:b/HuEn9G0.net
- どこかに落ち着くまで包丁を上げるのを止めたら？
つーか、まず頭使ったほうがよくね？
- 981 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 20:18:30.43 ID:lyoE5VZP0.net
- 銀三はめちゃくちゃ錆びにくいじゃん
「普通に錆びる」とか言ってるやつはアホなん？
海水しか使えない環境で調理してるとか？
- 982 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 20:21:03.95 ID:b/HuEn9G0.net
- 金だか銀だか知らねーけど
それがVG10より上ってことはねーなあｗ
- 983 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:09:29.18 ID:NjQOx+/d0.net
- >>977
穴あきはほぼ効果無いね
空気が入るという触れ込みだけど、実際には平らな面は
ぴったり張り付いてるから入っていかない
山がついてるやつは効果絶大だけど、安物しかない
- 984 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:30:07.57 ID:ayjqB4580.net
- 銀三と比較したらVG10はないわ
同じ構造の包丁で両方選べるなら絶対VG10は選ばない
- 985 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:33:51.82 ID:b/HuEn9G0.net
- 結局、研ぐのが下手ってことでしょｗ
話にならんわ
- 986 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:45:28.17 ID:J90OH3FC0.net
- >>983
山がついてるのってグレステンとかの？
あれ効果あるんだ
- 987 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:53:11.65 ID:ayjqB4580.net
- 張り付きの悩みは刃が少し減って厚くなってきたころにハマグリに研いだら解決
デポット加工の包丁はローストビーフ切るなら意味あるけど生野菜切るときにはあまり効果ないよ
- 988 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:56:28.48 ID:b/HuEn9G0.net
- 張り付き云々言ってるヤツが包丁を使ってる動画を見てみたいｗ
マジで爆笑しそうなんだけどｗｗ
- 989 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 21:58:39.28 ID:NjQOx+/d0.net
- >>986
あれはくぼみなので穴と同じで効果なかった
ttp://amazon.jp/dp/B002WBQ4KK
こういうシンプルな山がついてるやつ
- 990 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/17(火) 22:18:30.82 ID:J90OH3FC0.net
- >>989
なるほど
シンプルだがこれだけ凸ってたら効果は確かかもな
普及しないのはカッコ悪いからか
これ上手くやればトゲールみたいな役目も出来そうだな
もうちょっと長さがあって作りがまともだったら買ってもいいな
実用性は高そうだ
- 991 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 03:18:42.64 ID:hD3i8C8l.net
- >>981
多分銀三使ったことないんだと思うよ。刃持ちの良さも知らないからVG10に拘るわけ。
ピュアステンレス系ならATSより下の素材はすぐ甘切れするから使い物にならない。
- 992 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 07:07:51.79 ID:UKxTcHVX.net
- やっぱり俺が知ってるあま切れとは違う言葉のやうだ
- 993 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 10:08:40.88 ID:IHCnsLX5.net
- >>991 錆びにくいだけで錆びるよ
といっても俺が使ってるわけじゃなくて従兄弟にあげた重宏作の三徳だけど
モリブデンと同じ使い方してて使い終わった後に乾拭きしないので錆がでてるね
- 994 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 11:42:37.69 ID:jLi2YN9g.net
- >>992
青二のあま切れの話ではないと思うよ。今の流れだと。
- 995 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 12:05:25.07 ID:TxucCJFq.net
- どれだけ貶そうとしても、根底が嘘と妄想だから、会話が成立することはないのが
ここに居るアンチの特徴
その妄想っぷりを笑われているだけなのに、それが擁護に見えるのもアンチの特徴の一つ。
- 996 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 20:35:55.82 ID:V9k3W6Qm.net
- >>991
甘切れの意味が違う
切断面重視なら甘切れは理想形
- 997 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 20:47:34.76 ID:UKxTcHVX.net
- 「あま切れ」という言葉が数種類あるようだ
- 998 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/18(水) 21:32:37.65 ID:V9k3W6Qm.net
- 次スレな
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1447849914/
- 999 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/19(木) 03:33:40.49 ID:Ow0La6Im.net
- じゃあ、次スレでは甘切れの各自の定義から話題にしてみましょうか
- 1000 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/19(木) 15:57:16.84 ID:ITo/7By9.net
- >>993
あんた拭き取らなきゃVG10だって点錆びかいつかでるでw
ふきとひやらねーて人は440やら藤次郎みたいな割り込みしか選択肢がない。
- 1001 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/19(木) 16:06:32.85 ID:CIVEBN/1.net
- >>990
こういう山がついているやつので、そこそこいいやつを探している
なにかお勧めはある？
- 1002 ：ぱくぱく名無しさん：2015/11/19(木) 17:30:03.82 ID:vvUbmRcT.net
- おちんちん
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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