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◆◆◆ 包丁の選び方 五十七丁目 ◆◆◆
- 1 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/06(月) 21:11:34.54 ID:GR4Waqc10.net
- 包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ。
前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 五十六丁目 ◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1405965756/
- 2 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/06(月) 22:15:58.07 ID:GR4Waqc10.net
- 京都有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/omise/zakka/tenpo-005.html
築地有次 http://www.aritsugu.jp/
有次庖丁店 http://tsukiji-monzeki.com/aritsugu.htm
正本総本店 http://masamoto-sohonten.co.jp/
築地正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
杉本 http://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
堺孝行 青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺一文字光秀 http://www.ichimonji.co.jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
水野鍛錬所（源昭忠） http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
一竿子忠綱 永田刃物 http://www.hamono21.co.jp/
尚台正吉 http://www.syoudai.com
木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese
かね惣 http://www.kanesoh.com
築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
ミソノ http://www.misono-hamono.com/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
貝印 http://www.kai-group.com/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
藤寅工業(Tojiro) http://tojiro.net/jp/
正広 http://www.masahiro-hamono.com/
京セラ（セラミック包丁） http://www.kyocera.co.jp/
ＭＡＣ http://www.mactheknife.co.jp/
■砥石
シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp
キング砥石株式会社 http://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
- 3 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/06(月) 22:16:50.59 ID:GR4Waqc10.net
- 豊永刃物製作所 （土佐刃物）http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono
土佐和包丁 http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi
渡辺刃物製作所 http://www.watanabeblade.com
有)豊国鍛工場 http://www.toyokuni.net
有）重光打刃物 http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu
森川製作所 http://www.sakai-hamono.com
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com
高橋刃物製作所 http://www.takahashihamono.jp
五香刃物製作所 http://www.gokouhamono.com
芦刃物製作所 http://www.ashihamono.com
森本刃物製作所 http://www.morimotohamono.com
三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com
鍛冶屋 宗石工房 http://www.tosa-muneishi.jp
孫六刃物製作所 http://magoroku-hamono.com
刃物のタケモト http://takemoto.hamazo.tv
火づくり刃物祥啓 http://hamono-s.com
源利平 山東 http://www.hamono310.com
かね惣 http://www.kanesoh.com
韮澤包丁製作所 http://www.blacksmith.jp
刃物フルカワ http://www.frkw.com
盛高刃物(熊本県八代市) http://www.moritakahamono.com/
G.サカイ http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
- 4 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/06(月) 22:17:27.81 ID:GR4Waqc10.net
- テンプレここまで。
これ以降は、ステマです。
- 5 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 06:47:37.28 ID:qTedZg3M0.net
- >>4
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
- 6 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 06:48:26.10 ID:qTedZg3M0.net
- >>5
うーんとね
トゲールの何が気に入らないかって、
ある程度研ぎを経験して、失敗もして
最初はうまく研げなかったけど、ある程度習得して、
切れる刃先を作れるようになって喜んだりして、
それを眺めてニヤニヤもして
そーゆープロセスを一気にぶっとばしちゃう「チート」なんだよね
研ぎを経験して、一喜一憂した人だからこそ感じる、悔しさなんだよ
嵌めるだけで常に角度が一定って、
それ、研ぎのほぼ全てでしょ？
常に角度が一定なら、猿でも研げるでしょ？
研ぎってのはそういうもんじゃないでしょ
もっとストイックで神秘的で伝統的で、崇高な儀式でしょ？
それを500円のアイテム一つで猿でも出来ちゃうって
そんな人を馬鹿にした話って無いでしょ？
- 7 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 06:49:08.05 ID:qTedZg3M0.net
- >>6
トゲール使わないでも研げるとか言うけどさ
それって、定規使わないでも直線引けるとか、
俺、コンパス使わないでも円書けるよ！
っていうのと同じじゃんｗ
定規とコンパスを使った線に到底およぶわけでもないんだし
定規とコンパスがあるんだから使えばいいだけのことでしょｗ
つかさ。
別にトゲールが神だとか奇跡だとか言ってないよ？
ただ、角度を一定にすることが出来る治具である、と言ってるだけ。
そんだけ。
で、角度を一定に保てることがどれほど重要なことなのかは
研ぎを経験したことのある人ならわかるでしょ？
逆に聞くけど、刃物を研ぐのに
刃の角度を一定に保つ努力をしてこなかった人って居るの？
そういう人って、どういう刃になるの？
実際、トゲールなんて全然たいしたことねーよ。
手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来るってだけ。
それ以上に出来るなら神だがｗ
- 8 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 06:50:02.08 ID:qTedZg3M0.net
- まずトゲールですが。
自分の動画を見ればわかりますが、R部分もまんべんなく研げますし、
刃が直線になるという謎の現象は
「絶対にありえません」
そこには考察も理論も推測も一切ありません。
手研ぎでもトゲールでも、同じ部分だけ研いでいれば直線になるとは思います。
それは否定しません。
次に、刃先に砥石が当たらないという話題がありましたが、
それは有り得ることだと思います。
刃の角度を一定にしている以上、
刃先の角度がそれより鈍角なら、当然ですが砥石は刃先に当たりません。
でしたら、刃先が砥石に当たるまでその部分を研ぎ落とせばいいだけです。（実際、自分もそうしています）
これはフリーハンドで研いでも同じことです。
フリーハンドなら刃を立てて、刃先に砥石を当てることも可能でしょうが、
それはまた別の話でしょう。
とにかく、
自分の動画を見てください。
刃を一度全部潰し、そこからトゲールを使って刃全体をティッシュが破れない程度には研げています。
もちろん直線にもなっていません。
それが全てだと思いますし、自分にはそれしか言えません。
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc?t=4m2s
- 9 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 08:42:28.10 ID:Eqnyufur0.net
- トゲールはいいとは思うけど、柳とかペティには使えんから
三徳の人が角度になれるために使って、ある程度慣れたら使うのやめたほうがいいんじゃね
鉛筆とかお箸にも、持ち方を勉強するための補助具あるけど、あんな感じでいいかと・・・
- 10 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 12:00:38.21 ID:MIDHOOev0.net
- 相変わらず悪質なコピペ荒らしだな
所詮トゲールなんぞ未就学児童が自転車乗れなくて補助輪付けてる状態でしかない
怪我や病気等の特定の理由も無しに、無しで乗れない・付けた方が安定するって時点でお察しになるように
外して自由に乗り回してるのが当たり目の小学生相当になれてない事自慢するのにこれだけのオバカコピペ
本当に低次元。
- 11 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 12:32:48.23 ID:PU/fTHad0.net
- 自転車より自動車の方が安定するし楽じゃん。
いつまで自転車でがんばるの？
自動車は100万円以上するけど、トゲールは600円だよ？
- 12 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 12:53:24.58 ID:JgoZOp6i0.net
- トゲールの致命的欠点は、お仕着せの角度でしか研げないこと。
この１文のみで論破完了。
自分が研ぎたい角度とトゲールの指定する角度が同じである確率はゼロに近い。
仮に、２１センチ牛刀の刃元エリア刃幅が４センチ、２４センチ牛刀のが５センチとすると、
両者をトゲールで研げば、前者は後者より鈍角な刃になってしまう。
また、俺の場合、牛刀では刃元エリアは切っ先エリアよりやや鋭角に、
刃角を変えて研いでいるが、トゲールではそのような微妙な調節ができない。
逆に刃幅が狭い切っ先エリアはトゲールが干渉して刃を寝かせられないので鈍角に、
逆に刃幅が広い刃元エリアは鋭角に研げてしまう。
話にならない。
- 13 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 13:04:31.34 ID:MIDHOOev0.net
- 「小学生になっても自転車乗れないから補助輪頼り」の状態を継続したままで
大人になって自動車に逃げるのを正当化目論まれても、低レベル笑う以外やる事ねえんだが？
自転車の補助輪＝直立お仕着せって部分も内包というか、そこが最大事由なんだがな
まさに「トゲールの致命的欠点は、お仕着せの角度でしか研げないこと」を指してるわけなんだが。
- 14 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 13:18:16.30 ID:PU/fTHad0.net
- >俺の場合、牛刀では刃元エリアは切っ先エリアよりやや鋭角に
ふーん変わってるね。普通は逆なんだけど。
刃元は鈍角、刃先は鋭角ってのはトゲールでできるよ。
柄に近い部分にトゲールをはめて、移動させないで刃元から刃先まで研ぐのがポイント。
自然に刃先に行くにしたがって鋭角になる。
支点からの距離が遠くなるからね。
また、トゲールを浅くはめると鋭角な刃付けができる。
二段刃、三段刃も自在に可能。
応用でハマグリ刃にしている人もいる。
トゲール１個でいろいろなことが可能
- 15 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 14:13:27.43 ID:MIDHOOev0.net
- だから「自転車乗れない小学生の補助輪自慢」は要らんと言っている
工夫云々ほざいても、そもそも最初から適正角度逸脱した妥協範囲でしかない角度のお仕着せは変わらん
- 16 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 14:24:05.24 ID:mflbXzYX0.net
- まぁ、包丁の切れ味 ってのがさ、そもそもそんなに重要な事じゃないんだと思うよ
このスレは酔狂な変人が集まるスレだから「砥」にこだわりのある発言が目立つけど
世間一般から言えば、板状の砥石持ってる家庭のほうが圧倒的に少なく
スリットに入れて引くだけのタイプを使う家庭のほうが多いんじゃね
だってさ、包丁売り場にそもそも板状の砥石置いてない店の方が多いし、
簡単砥はそれなりにあるけど売り場にないんだもん無理だよ
（そいや削り節用の道具もまずみないよね・・・）
だから、トゲールどうこうより「砥石買えよ！」ってのが先に来るんじゃないかと
とりあえず、トゲール云々より 砥石持ってるだけであとは不問にしたほうがいいんじゃね
砥石買え（できれば数種類）＋手で均一な角度でちゃんと研げ！
ってのは普通に考えて理想が高すぎて現実性がないと思うようになった
- 17 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 14:37:48.03 ID:QtJZlcm70.net
- トゲールがあれば砥石の敷居も下がるんだけどね。
アマゾンなんか見ると評判は良い
- 18 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 15:42:18.51 ID:u7OhTiAn0.net
- わりとすごい
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001TPFVJ0/ref=cm_cr_pr_hist_5?ie=UTF8&filterBy=addFiveStar&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending
- 19 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 15:50:42.01 ID:A8WVG9lj0.net
- いい砥石あってもセンスない人は研げないと思うよ
私はすごくヘタ、センスない トゲール欲しいな
母は地域の研ぎ教室行ってきたらすごくうまくなったけど
たま～にしか研がないし包丁の使い方が荒すぎてすぐだめにする
（コンポストの生ごみ破砕するために卵の殻とか魚の骨とか入ったバケツにグサグサ突き刺してた
切れない包丁が嫌で高い包丁次々に買っても、すぐ刃こぼれするしダメになるわけだ…）
自分がだめにしてるのになぜ研がないのか怒ったら
切れすぎる包丁は危ないから嫌いだとのたまった
私は切れない包丁のほうがストレスなんですが！
- 20 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:03:30.58 ID:MIDHOOev0.net
- だから「自転車に例えて補助輪頼りの幼稚園児」だって自覚あって有効活用してるのはどうでもいい、良くも悪くも
包丁砥ぎそのものが、自転車の無い地域での自転車技能並になってるのも事実、出来ないのが悪いとまでは言わない。
ただし、補助輪付けただけで競輪選手すら超えたとでも言わんばかりの、補助輪最高厨はただの馬鹿、という一点のみ。
そこで驕って低能で進歩が止まってる分際で、補助輪取れてる＝上手の相手に講釈垂れる馬鹿が一番悪質だというだけ。
馬鹿の一つ覚えでコピペ貼るだけの輩がその代表格。
- 21 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:04:14.56 ID:mflbXzYX0.net
- センスが要求されるほど砥石で研ぐのは難しいものではないと思うけどな
・研ぐのは難しい
と思わせることに腐心してるけどさ
トゲールを使わずに 「こんなに角度変えながら研げば切れ無いはずだｗ」
と思って研いでも切れるんだよね ぶっちゃけの話
研いでも切れないのは、極端に回数が少ない場合だけでさ、2～3回とかはさすがにね・・・
砥石の目を間違わない限り、どんなマヌケがいい加減に研いでも「料理に使える程度」には十分研げるんだよ
角度が変わりながら研いでも90度に立てて研ぐことは不可能なわけでさ・・・
砥のセンスが有る人（名人）が誤差5度以下で出来たとして、
センスのない人が30度ぐらいずれて研いでも刃はつくよ
片刃じゃない限り裏表を同じ回数研げばとりあえずOK
やり過ぎると減るので、多くて30回とか決めて研ぐ限りトゲールなくてもちゃんと研げるよ
もしも砥石を普及させたいなら、むしろ「トゲール」こそ不要なんだよ
こんな補助具がないと研げないほど、厳密なもんじゃないんだよ
・誰でもいい加減に一定回数刃を当ててコスればOK
って方向で勧めるべきかと
- 22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/07(火) 16:18:48.20 ID:MW/NFriG0.net
- >だから「自転車に例えて補助輪頼りの幼稚園児」だって
また料理刃物スレから越境攻撃か
フィッシでZDP包丁研いで何するんだよw
ここは料理板なんだけどwww
- 23 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:25:47.36 ID:MIDHOOev0.net
- >また料理刃物スレから越境攻撃か
あんな「自称だけハイレベル」のゴミと腰巾着集団と一緒にｽﾝﾅ
三得辺りの包丁を、変な砥減り修正の必要も無く、鈍った切れ味回復させる程度の砥ぎは
一般的日本人が街中で「近所のスーパーまで」感覚でママチャリ乗る程度のもの。
そもそもトゲールコピペの主張ほどにもレベル高い話じゃない。
馬鹿が一々反復しなければ、何も言わずに置けばいいレベルの戯言。
「この程度の話をどこまで混ぜ返して引っ張るんだこの低能は」という一点に、話は集約する。
自転車の補助輪云々は、所詮そのコピペの低能さをさらけ出すための、枝葉除去作業でしかない。
- 24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/07(火) 16:29:12.02 ID:MW/NFriG0.net
- ほらYO!
ZDP研ぎにくいby本職
ttp://hibisyugyo.blog84.fc2.com/blog-entry-206.html
研ぎだけやって料理しないってのは、エロビデオ見てテクニック批評してる
ようなもんだろうがw
- 25 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:35:14.40 ID:MIDHOOev0.net
- 「トゲールは自転車に例えれば補助輪に等しい」と言う話に、どうやったらZDPの話が連結するんだ？
- 26 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:35:16.92 ID:oRSPbbQk0.net
- なにここ
- 27 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:43:16.32 ID:0TOc6N7v0.net
- >>16
100均でも砥石くらい置いてるぞ？
スーパーなら5000番とか普通にある
無頓着な人が多いのは事実だが、そういう人は刺身をキレイに切ろうとは思ってないか、お造りを買う
- 28 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 16:57:28.91 ID:mflbXzYX0.net
- >>27 地方？
少なくても都心部に砥石置いてる100均なんかまず無いよ
一度だけ、4cm*15cmぐらいの農具用の80番ぐらいのは見たことあるけど
アレは駄目だろ・・・（つか100円で探すもんじゃねぇよ）
川崎のラゾーナの地下にあるホームセンター（そこそこ広い）にも2種類ぐらいしか無かった
東急ハンズなら10種類ぐらいはあるけど、リバーシブルのが多かったね
中野の島忠HOMESは東急ハンズより少ないけど、ラゾーナよりは多く5種類はあったかな
近所のスーパーはダイエーとサミットあるけど置いてないよ
関の包丁をたまにセールで並べるときは増えるけど、それでも昔風の木の台座の300/800番台かな
ちなみに、鉄のフライパンも置いてないけどね 時代だねぇ・・・
つかさ、スーパーで5000番台を置いてあるわけないじゃん・・・ どんなスーパーだよ
- 29 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 17:31:47.76 ID:0TOc6N7v0.net
- >>28
自分が知らないだけで地方扱いするなよ？都内だから
5000番も近所のスーパーにあるしそこで買った
100円で買うものじゃないという意見には同意するが、
自分が知らないだけでそういったケンカ腰になって何か得することでもあるのかな？
- 30 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 17:35:05.35 ID:0TOc6N7v0.net
- 100円のは刃こぼれの時に使うから買っただけだからな
- 31 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 17:38:12.62 ID:mflbXzYX0.net
- >>29 へぇ、このスレに来るような人が、スーパーで5000番台の砥石を買うんだ・・・
このスレもずいぶん庶民的になったな
んで、どこのメーカーの砥石なの？
1000番台だと結構メーカーも多いけど、5000番台だとメーカーも絞られてくるんだけど
ぜひどんなのをスーパーで売ってるか知りたい
あと、俺はちゃんと自分の足で調べて店名書いてるんだし、そのスーパーの店名書いてよ
別に隠す必要ないでしょ
なんなら次回行った時、売り場の写真貼ってもいいよ
- 32 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 17:44:02.34 ID:v1OJ4uQ60.net
- 持ってるものわざわざ買う必要ないから
今日閉店までに間に合えば酒でも買ってレシートから都内の証拠と砥石売り場くらいのうpは可能
近所なのでお前に店名まで晒してやる義理はない
そこまで疑ってるからにはちゃんと謝罪くらいはするんだろうな？
- 33 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 19:19:40.48 ID:4SbXnQX90.net
- トゲール買ったら今までの研ぎは研げてなかったんだなと実感する
数ヶ月に一度しか研がない素人にはありがたい道具だ
自分の研ぎの技術のチェックにもなるし一度は使ってみるべき
- 34 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 21:57:44.29 ID:WWUqA2HW0.net
- >>31
なんで謝罪する覚悟も出来ずにあるわけないと煽って逃げるの？
- 35 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 22:17:37.83 ID:Eqnyufur0.net
- さっさとUPしろよｗ
- 36 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 23:03:24.34 ID:WWUqA2HW0.net
- >>35
返事無いから今日は普通に帰ったけどお前が自分が見たことないモノは嘘だと疑うことしか出来ないバカか？
こっちも仕事で忙しいからそうそう閉店間に合う事も無いから、わざわざお前に付き合って早めに帰るとかする義理はないんだよ
土下座の準備が出来たらうpしてやるよ
- 37 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 23:17:54.99 ID:BFfVBbgE0.net
- >>36
うん、いつでも土下座する準備はできてる。
- 38 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/07(火) 23:27:23.22 ID:WWUqA2HW0.net
- 土下座の準備が出来てるなら酉付けて？
今日は一番早く帰れる日だったのに、もう無理だから行ったときにうpするわ
土下座写真酉付きでうpするんだろ？
- 39 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 00:45:51.68 ID:4Lu1wQz80.net
- どうでもいいよ、スーパーで売ってる安物の5千なんてゴミレベルだろ
- 40 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 00:59:45.41 ID:b76PK8US0.net
- >>38
何こいつ、後付け後付けで言い逃ればっかしてるんだ？
言ってることが本当なんだったら、さっさと撮ってさっさと上げりゃいいだけだろ。
もういいよ。ウソつきだということで、結論が出たから。
- 41 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 01:44:47.43 ID:puxjvj+50.net
- >>39
俺の砥石は5000番でもゴミかも知れんが、ID:mflbXzYX0が都内に無いと言うのは嘘だし、100円で砥石が売ってるのも本当だからなぁ
>>40
無職じゃないんで、なかなか撮る機会が無いだけなんですｗサーセンｗｗ
だいたい、なんでこんな態度わるい人の為に仕事切り上げてまで写真とる必要があるの？自分で都内のスーパー全部探せよ？バカなの？
酉付けて土下座うpするのかしないのか早く言えよカスｗ本当だったらと思うと出来ないんだろ？ｗ
まずさぁ、売ってないものを俺が買ったということにどんなメリットがあるの？ｗ
100円も5000番がスーパーにあるのも捏造したって誰に得があるの？
- 42 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 01:50:37.79 ID:b76PK8US0.net
- >>41
自分の主張が事実だと証明するには、証拠が必要だということだよ。
証拠を提示しなければ、事実であるという根拠がない。
別に写真じゃなくても、店名、場所を明記するだけでもいいんだよ？
- 43 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 02:12:07.01 ID:puxjvj+50.net
- なんでそんな偉そうなんだよｗ
だからさぁ、俺が都内で100円の砥石買ったのもスーパーで5000番買ったのも嘘としてお前になんの得があるの？
で、その上で酉付けて土下座写真出す用意はあるのか聞いてるんだが？ｗ
無いって言ったからには逆にお前が無いことを証明したら俺はごめんなさいって言うけど、番と同じ5000円くらいで買ってるのが真実だし、お前みたいなのはうpしたらどうせ名無しに戻るだけだろ？
- 44 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 05:48:59.51 ID:/hz8aC4n0.net
- 楽しそうにやってるなｗ
>>27
＞100均でも砥石くらい置いてるぞ？
＞スーパーなら5000番とか普通にある
東京だけど、百均5店で砥石は１店舗、スーパー5店で5000はなく3000
砥石も売り切れてから補充するまでの期間が長い
ということで、普通にあるのは思い込み
- 45 ：12：2014/10/08(水) 06:32:36.07 ID:2ndxyFxX0.net
- × また、俺の場合、牛刀では刃元エリアは切っ先エリアよりやや鋭角に、
○ また、俺の場合、牛刀では刃元エリアは切っ先エリアよりやや鈍角に、
不注意で誤記したので訂正する。
あと、トゲールの致命的欠点の一つは、包丁の表と裏を同じ刃角でしか砥げないことね。
- 46 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 08:35:40.73 ID:4Lu1wQz80.net
- >>43 だってうそ臭いんだもん
5000番台なんて普通にスーパーで売ったら「砥げない！不良品だ！」って怒鳴り込まれるレベルの
超・仕上げ用じゃん
- 47 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 09:56:08.26 ID:Ds3+QbUl0.net
- 東急ハンズの砥石は工具売り場の方が充実してる
刃の黒幕とか置いてあるぞ
- 48 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 10:21:59.29 ID:RaNkPPHB0.net
- >>47 東急ハンズも店舗によってだな、新宿高島屋店にはとりあえず無いのは確認した
6月に有れば見てから買おうと思って行って無かったので、通販で買ったんで確かだよ
- 49 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 18:16:55.83 ID:Y5NC8ffX0.net
- http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1393334857/30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1393334857/32
＞洋包丁はココだろぉ～www
利器材安物包丁なら、藤次郎DPコバルト
欠けにくいプロ仕様なら、ミソノUX10
野菜が張り付きにくい、グレステン
ホームセンターで気軽に買える、貝印
鋼材にこだわるのならZDP189の、ツヴィリング
オールステンレス(一体型)なら、グローバル
そして、使い捨ての、100均
- 50 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 18:36:07.07 ID:/hz8aC4n0.net
- >>46
認める。
やつはうそつきと言わる書き方をしている。
文章力が貧困か、
自分の見たことがすべて普通のことという思い込みの激しいやつか
- 51 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/08(水) 18:49:31.27 ID:Ixb76VXs0.net
- 中国製品がパクリ賞受賞！パクリ製品展示館も＝「やりすぎ」と反発も―ドイツ
2010年2月18日、ドイツ紙ライニッシェポストは、フランクフルトで「パクリ賞」授賞式が
開催されたと報じた。11の賞のうち、5つで中国製品が受賞した。20日、環球網が伝えた。
広東省広州市のホテルで確認された、ドイツ・ゾーリンゲン市の
著名刃物ブランド「ツヴィリング・J．A．ヘンケルス」の商標とデザインをパクった刃物が
特別賞を受賞したほか、4項目が賞を受賞している。
http://www.recordchina.co.jp/a39899.html
一番安いものは３本セットで
１８元（２００円ぐらい）だったのですが、
さすがに安すぎて不安になり、
一応６０元（７００円ぐらい）の３本セットを
買ってみたのですが…。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/af/b828b0040e2b7ddd7e351d4b1de2b46b.jpg
よーく見てみたら…
ゾーリンゲンのツヴィリング？！
（ゾーリンゲンのツヴィリングっていうのはドイツの
超有名高級刃物メーカーです）
いやいや、そんな本物なワケ無いですよね☆
http://blog.goo.ne.jp/tenyawanyakana/e/f8c926bdf40d53969a38fb6b76c01917
- 52 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 01:39:15.95 ID:sscgwqiF0.net
- >>48
俺が見たのも新宿高島屋だよw
DIYの工具コーナーに黒幕あるから行って来いw
- 53 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 10:26:59.72 ID:cZKWCNLD0.net
- ネットで買えよ
本当に欲しいものはネットじゃ買えないんだけね
- 54 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 11:55:51.66 ID:dRzZgl7WO.net
- ド素人がいっぱいだね。
プロは道具を選ばない。あるもので対応する
- 55 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 12:17:39.00 ID:uKb6jcf70.net
- >>54
>プロは道具を選ばない。あるもので対応する
主婦じゃんw
- 56 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 13:38:50.77 ID:dRzZgl7WO.net
- 主婦はある意味プロだよ。
オイラは30年もコックやってたけど、主婦の料理から学ぶ事もある。
だから包丁とか砥石にこだわるのはド素人。
- 57 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 13:44:24.74 ID:uKb6jcf70.net
- >>56
>主婦はある意味プロだよ。
あー、わかるわかる。
ぜんっっっぜん切れないステン三徳で、器用に調理するもんなぁ。
自分は、あんな包丁で白ネギの薬味きざめって言われても無理だわw
ただし、そこは目指していない。
しかし、包丁や研ぎに無頓着なコックってすごいねw
30年研がなかったのか……
- 58 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 17:30:06.83 ID:cZKWCNLD0.net
- 主婦が作った家庭料理って美味いものなし
料理人が作った料理とまったく別物
- 59 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 17:31:07.96 ID:cZKWCNLD0.net
- 毎日食べるものは美味いと飽きる
不味い方が慣れて飽きない
- 60 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 19:46:14.30 ID:XyRsOsjk0.net
- >>58
失礼ながらあなたの奥さんが料理が下手なだけではないのですか
- 61 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 19:49:48.84 ID:4Gii0GSSi.net
- >>59
そこを超越したのが、本当に旨い料理なのでは
- 62 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/09(木) 23:52:18.13 ID:uKb6jcf70.net
- 貧乏人は美味いものは喰わない方がいい。
いままで食ってたものが不味くなるから。
>>61
ま～あ、居酒屋の養殖ハマチの刺身が美味いと思っていたのなら、
料亭の天然ヒラマサは、それを超越してるわな。
- 63 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 01:14:30.85 ID:mYJRDPKQ0.net
- タバコ臭い料亭の刺身美味しいよな
- 64 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 01:29:30.14 ID:GCv7iwpW0.net
- >>63
それを美味しいと思えるのなら、
タバコ臭くない料亭の刺身はそれを超越してると思うよ。
君が煙草を吸わないと酒も料理も味わえない人なら、
その限りではないのだろうけど。
もしかして、ワンフロアのオープンスペースに4-6人掛けくらいの
テーブルがずらっと並んでいる「料亭」の話かな？
私の言っている料亭ってのは、そういう「料亭」という店名の居酒屋の話じゃないんだけどね。
そもそも、そういう店では養殖ハマチだろ？
- 65 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 02:55:32.28 ID:PxuAGU+o0.net
- ケチ付けて噛み付くために妄想ばっかりしてる馬鹿と
青って笑ってる馬鹿の低次元比べとか、もううんざりだな。
- 66 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 04:56:11.96 ID:vifIAXgJ0.net
- 味覚は馴れだ
母親の不味い料理を毎日食っていればそれが美味いと思う
犬も同じ生まれた時から贅沢な高級ドッグフード食わしてると残飯は食わなくなる
生まれた時から残飯で育てれば高いドックフードは食べない
- 67 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 12:16:48.89 ID:A6Sc2aBoi.net
- 包丁の選び方の話しようぜ
- 68 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 12:24:28.65 ID:zfk6NCvf0.net
- 砥石固定器具でさ、シンクに橋渡しできるタイプで価格バランスのいいやつあるかな？
ゴム底で板の上に置くのに適してるのはあるけど、できればシンクの上に置いて水の心配なく研ぎたいんだよね
- 69 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 18:19:48.84 ID:Q2eNPrvo0.net
- ホムセンで板を買ってきて作ればいいじゃないか？
500円かそこらで作れるだろ
- 70 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 18:20:41.56 ID:zfk6NCvf0.net
- >>69 そりゃまぁそうなんだけど・・・
- 71 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 19:51:51.29 ID:tEzLA0pP0.net
- 炭素鋼の7寸牛刀でお勧めがあったら教えてください。
一応候補は、杉本のツバ付最上級品牛刀と炭素鋼の和式牛刀を考えていますが
炭素鋼の和式牛刀が堺一文字光秀位しか見つかりません。
- 72 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 19:57:26.60 ID:PxuAGU+o0.net
- 「和式牛刀 青紙」（青を白にしたものも）で複合検索せい。
- 73 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 19:58:53.10 ID:WRAL9gb20.net
- 杉本は片刃で刃付けするの本当に止めて欲しい
あれなんの目的でやってんだろ。次研ぐときに本当に大変なんだよ
- 74 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 20:48:04.62 ID:tEzLA0pP0.net
- 探してみましたが、割込みや黒打ちダマスカスと触手が伸びそうなのは見つかりませんでした。
結局築地正本特上鋼和牛刀にすることにします。
- 75 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 21:16:28.73 ID:GCv7iwpW0.net
- >>73
牛刀でしょ？
両刃が好きなら、さっさと両刃にしちゃえばいいのに。
買ったばかりの身の薄いときなら、手間というほどのこともないでしょ。
私は、両刃の包丁は、さっさとナンチャッテ片刃にしちゃうよ。研ぐのが面倒くさいから。
こっちは、裏の切刃が減るまで、何度か研いで減らさないといけないけど。
- 76 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 21:32:13.16 ID:WRAL9gb20.net
- >>75
杉本から買ったことないだろ？
尋常じゃない角度で片刃なんだよ。
恐らく9:1くらいの角度。
- 77 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 21:37:44.91 ID:GCv7iwpW0.net
- >>76
だから、牛刀だろ？何も問題ないじゃん。
研ぎ直せばいいだけだ。荒砥を持ち出す必要もないだろ。
あれば一瞬で終わるが、中砥でも大した手間じゃない。
- 78 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 21:59:39.53 ID:WRAL9gb20.net
- >>77
一瞬で終わる？何を言ってんだか
それに牛刀だからなんだ？
- 79 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/10(金) 22:11:42.83 ID:GCv7iwpW0.net
- >>78
何番の砥石でおろすの？
わざわざ両刃に変えようとしなくても、
委細構わず、普通に両刃に研いでるだけで、
2-3回も研げば普通に両刃になってると思うけどな。
- 80 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 17:07:23.67 ID:qTAjY9We0.net
- それは初期の形状次第だと思うが
- 81 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 17:37:33.41 ID:4BkgLu/80.net
- >>80
杉本のHPトップの、まだ刃付けをしていないSHM牛刀の写真では、
ちゃんと平にアールが付いていて刃先部分はほぼ厚みのない状態になっている。
ミネから刃先まで同じ厚みの板金打抜きのような包丁ではない。
http://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
仮に、これを完全片刃に刃付けしたとして、ほぼ厚みのない部分なので、
裏から数回研げば(数ストロークすれば)、簡単に左右対称の両刃になると思うよ。
- 82 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 18:16:39.65 ID:Mh65c5io0.net
- >>81
＞ミネから刃先まで同じ厚みの板金打抜きのような包丁ではない。
今どき、利器材（板金）打ち抜きでも刃先に向かって薄くなっている
厚みが同じなのは100均くらいのもの
＞簡単に左右対称の両刃になると思うよ。
打ち抜き包丁でもクラッドでなければなんでもできる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
これでも簡単に出来る
- 83 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 18:23:18.69 ID:4BkgLu/80.net
- >>82
これなんか、板金打抜きだよ。7千円もするのにw
http://www.zwillingonline.jp/products/detail838.html
研いだことあるけど、砥石の掛かりがよくていい刃が付く。いい鋼だと思う。
永切れはそんなにしないっぽいけど。プラ柄とか、見てくれには一切金を掛けないって感じ。
ただ、やたらに軽くて、自分で刃買う気はしないな。
- 84 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 18:48:27.45 ID:qcgbG0eU0.net
- >厚みが同じなのは100均くらいのもの
100均すら、刃先手前で和包丁の切り刃のように刃肉削いで薄くする加工はしてある（全てではないが）
- 85 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 19:03:23.74 ID:P8GRzIZr0.net
- 7000円あれば安い白紙鋼の打ち物買ってお釣りが来る
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hikari-chyubo/c-1552.html
- 86 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/11(土) 23:34:52.93 ID:Mh65c5io0.net
- >>83
板金打ち抜き利器材包丁で7000円までだと、
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPACSA
18cm牛刀だと、
http://www.amazon.co.jp/dp/B000T7O50U
どちらも、VG10という高級鋼材を刃に使っていて、
ツヴィリングとは異次元の切れ味になるし、長切れする
- 87 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 08:31:08.89 ID:3cUb2s5DO.net
- >>47
ハンズに限らずホームセンター系だと、調理器具（包丁）売り場より工具（ヤスリ）売り場の方が、砥石の品揃えが良いみたいですな。
#5000以上の仕上げ砥石やシャプトンを置いているかどうかで、店の善し悪しが判る。
これらの砥石が包丁売り場にあるようなお店は、包丁も良い品が揃っていて安心して買える。
- 88 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 09:31:09.57 ID:7tdoEPsw0.net
- >>87
近所のホムセン見たときはベルトサンダー付近に砥石が並んでて
包丁コーナーには簡易研ぎ器と小振りなコンビ砥石位しかなかった
よくある貝印とかの安い包丁を研ぎ器で再生して
それを繰り返して刃が消費しつくされて
切れなくなったら次の安い包丁を買う
という消費モデルが確立されてるんだろうと思う
貝印袋入りの安い包丁ﾊｻﾐセット使ってるけど
砥石で研げば切れ味戻ってコスパフォは高い
研げて拘りが無いなら高い包丁買わなくても安物で実用には困らない
- 89 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 12:21:49.56 ID:NIDS9TDj0.net
- ＞犬も同じ生まれた時から贅沢な高級ドッグフード食わしてると残飯は食わなくなる
＞生まれた時から残飯で育てれば高いドックフードは食べない
犬を飼ったこと無いだろｗｗｗ
- 90 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 15:39:47.13 ID:9OpJ2MTA0.net
- 砥げない主婦には、
京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー DS-38
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y
￥ 2,511
これを勧めている
砥いでも切れなくなったら砥に出せばいい
砥石で自分で砥いでも砥ぎ下しは面倒
- 91 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 15:51:16.05 ID:Cgzqk38N0.net
- >>89
何十匹も飼ってるよ
警察犬も居て自宅にいない犬も居た
- 92 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 17:50:24.58 ID:NIDS9TDj0.net
- では、食わせなかったからだけだろ。
ドックフード食わせてる犬に、牛生肉や筋肉を見せたら、踊りだす。
残飯食わせてる犬に、ドッグフードもがつがつ食うぞｗ
- 93 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 18:06:44.35 ID:dQT5wXEt0.net
- 【爆笑！】どんなに暗い人間でも笑ってしまう最強右脳系コント
https://www.youtube.com/watch?v=oLUP1O_U1To
- 94 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 19:13:51.11 ID:OA1SzEEN0.net
- >>92
その人は包丁なら、包丁に全く無頓着なコックを30年やってるし、
犬なら、残飯食わして警察犬も育成しているブリーダーだよ。
一般人とは違うプロの人なんだから、普通の人は係わらない方がいいと思うよ。
- 95 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 20:44:11.39 ID:/PszDrAU0.net
- 何十匹って簡単に言ってるけどすごすぎるぞ
嘱託警察犬というのもあるらしいが、そんな環境で飼ってるとこに依頼来るんか？
日本でも有数のブリーダーなんだろうな
- 96 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 20:51:10.32 ID:1QmOQbFP0.net
- 北正
http://www.kt-kitasho.co.jp/
名匠兼常作
http://www.dyna.ne.jp/~kitasho/pdf/kitchenknife. pdf
口金付本割込D.Pゴールド3000-1
ってPH-3001と同等なのですか？
名匠兼常作のカタログで品番3000-1相当と思われる商品を
4000円で買ってきたけどどうなんだろうか？
- 97 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 20:53:04.42 ID:1QmOQbFP0.net
- http://www.dyna.ne.jp/~kitasho/pdf/kitchenknife.pdf
- 98 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/12(日) 21:59:02.12 ID:3cUb2s5DO.net
- >>96
名匠兼常PH-3001は、V金10号割込・口金付三本鋲背通しか。
作りを見る限りでは6000～7000円クラス、家庭用なら申し分無い包丁ですな。
4000円なら、良い買い物をしたと言えるのでは？
- 99 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/13(月) 05:58:39.52 ID:CRLz+5Eb0.net
- >>96
16cmは少し小さいな
『V金10号割込・口金付三本鋲背通し』
桐生工業 哲弘 V金10号 万能庖丁 170mm
http://www.amazon.co.jp/dp/B0048PTVXK
価格： ￥ 5,881
関虎徹 V金10号 鍔付 三徳包丁 180mm
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
価格： ￥ 5,747
藤次郎作DPコバルト合金鋼割込(口金付)三徳170mm
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
価格： ￥ 3,990
手にとって納得して買ったのなら、良かったのでは？
- 100 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/14(火) 05:50:00.83 ID:E6FCLF670.net
- >>94
阿保
- 101 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/14(火) 12:22:37.74 ID:o2/YQ13P0.net
- >>52
知らない人は包丁コーナーで砥石探しちゃうんだよなｗ
- 102 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/14(火) 12:26:26.44 ID:BzHRz3sh0.net
- まだ引っ張るのか・・・
- 103 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 17:38:02.20 ID:UJRwDvAR0.net
- かぼちゃをよく切るんですが、かぼちゃ用は別にしといたほうがいいんでしょうか。
現在は安っすい包丁でかぼちゃも葉物もなにもかも1本でいっとるんですが(肉魚は1年に数度)
鋼材ランクを上げてVG10とかにしたら、使用感よくなったり研ぐ回数が減ったりするものなんでしょうか。
どなたかご親切な方おせーて。
- 104 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 18:00:23.81 ID:LbZTVOxX0.net
- >>103
長めの牛刀はどうでしょうか？私は270mmの牛刀を使っています
以前は170mmの三徳を使っていましたが、短い＋使いにくさを感じて、知り合いの板前さんに勧められて牛刀にしました
大抵はこれで事足りますし、ピンきりですが、鋼材はモリブデンなら比較的安く手に入ります
- 105 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 18:38:45.95 ID:/sEh4fkD0.net
- 丸から割るか半切・四つ切りから切り刻むのかで話が変わる
前者前提なら、刃がどうのよりも、力が入りやすく、切込みがぶれない柄の形状等の方が重要
種起因で刃が痛みやすい事も合わせ、専用包丁を持つ方が良し。
後者なら気にするほどの事は無い。
鋼材のランク上げても、確かに砥ぎ一回の持ちは向上するが、他は完全に砥ぎ依存、差なんぞ出ない。
- 106 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 19:47:55.97 ID:UJRwDvAR0.net
- >>104>>105
どうもありがとうございます。
丸ではめったに購入しないんで、あまり深く考えなくても大丈夫なんですかね。
それか新しいのを購入した際に、今使用してるやつを処分せずにかぼちゃ用にしてしまうか
牛刀のこともほとんど知らないんで、ちょいと調べてみます！
- 107 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 20:24:22.47 ID:FhVjaRI2O.net
- >>103
カボチャは家庭用包丁の大敵。
刃が欠けたりする恐れがあるため、専用包丁を用意するに越した事はない。
オススメは、刃が厚くて欠けにくい出刃包丁。安いモノでOK。
調理場所の広さに余裕があるなら、>>104の言う業務用クラス（24cm以上）の牛刀もアリ。
でかい包丁を使えば、刃先に変な力が加わってしまう前に、ヤツらを真っ二つに出来る。
- 108 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 20:47:21.42 ID:NCIf18TX0.net
- >>107 は？ 大敵って・・・ ちゃんと砥げよｗ
- 109 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 21:23:03.78 ID:MbU+HQFM0.net
- 硬いものを切るのに片刃を薦めるなよｗ
大きめの牛刀が無難だろ
金に糸目をつけないなら冷凍切り
http://item.rakuten.co.jp/meicho/aok-43373/
http://item.rakuten.co.jp/fujix/1419k/
- 110 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 22:26:53.71 ID:/sEh4fkD0.net
- 事完全にカボチャ限定なら、菜切りの親分みたいなスタイルの大包丁（スイカ包丁系）の方が良い
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/bannou.html
もしくは切っ先の無い両手包丁
http://www.amazon.co.jp/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%88%83%E7%89%A9%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%89%80-100-240R-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%A1%E6%89%8B%E5%86%B7%E5%87%8D%E5%8C%85%E4%B8%81240mm/dp/B001GTY5JG
片刃で分厚い出刃とか、典型的な嘘だけシッタカの言い分、強度云々以前に厚みが邪魔して食い込まない
堅い物相手の包丁は、厚みではなく身幅（シルエットで見た時の刃の高さ）で強度を確保し、可能な限り薄く作る。
平時に丸割りが無いなら、かぼーちょうで十二分だ。
http://item.rakuten.co.jp/livingut/4988760006219/
- 111 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 23:20:16.28 ID:yvmOFAFO0.net
- 丸の場合は切り方によるね
自分は尻をくり抜いて芯から外向きに半分ずつ切り下ろす割り方してるので長いのは使いずらい
刻みもかぼちゃをしっかり縦に持ってゆっくりめに切り進めるので薄めの刃の方が使いよい
切れる刃ならまな板にぶち当てることもあまりない、タネはスプーンで除く、つまり三徳で十分
自分が新たに買うなら刃が薄めの舟行かなあ、マックの舟行型小包丁とかよさげに思える
- 112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/16(木) 00:26:37.04 ID:AUriAerU0.net
- それが正しいかぼちゃの切り方だね
かぼちゃはへたの裏側の方が柔らかいし
ちなみにmisonoでは洋出刃が推奨だそうだ。あそこの包丁は撓むから
- 113 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 01:51:20.86 ID:R4Sqkr6h0.net
- >>103
三徳で十分切れる
ヘタを取って、取った穴に包丁を突き刺し、
筋に沿って包丁を入れる
先端は尖っていたほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=NxElopWrFs4
- 114 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 02:01:52.30 ID:R4Sqkr6h0.net
- これが最悪の切り方
https://www.youtube.com/watch?v=BhQjU0zemfM
筋に沿っていないと硬くて切りにくい
ヘタを取ってから突き刺して切る場合でもある程度力がいるから、
力がない女性は、ヘタを取ってから電子レンジで2～3分チン
https://www.youtube.com/watch?v=WHAYb7ScCOo
こんな方法もある
https://www.youtube.com/watch?v=NNiSNkfYh_A
- 115 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 08:36:43.92 ID:MKV5l/u30.net
- 天然砥石はネットで購入かネットオークションか
現物見て買えないな
高いので現物見たい
見ても産地とヒビ割れくらいしか分らん
- 116 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:31:05.28 ID:T0kQ21B30.net
- >>103 かぼちゃをよく切るんですが、かぼちゃ用は別にしといたほうがいいんでしょうか。
かぼちゃに鉄の包丁は使いたくない。欠けるから。出刃なら欠けないだろうが、真っ直
ぐに切れん。
かぼちゃにはステンレス系の中華包丁が お薦め。俺は 2.3mm 厚のものを使っている。
薄刃や菜切りなどの切れ味で使う包丁ではないが、通常の家庭で使う分には殆んど問題
にならない。まな板で刻んだ食材を一度で鍋に持っていけるので便利だ。
この中華包丁を使って、俺は一年で 20 個ぐらいの かぼちゃをレンジを使うことなく刻
んだ。全く問題なかった。
かぼちゃどころか冷凍肉にを削るのにも毎日中華包丁を使っている。豚肉を削って出汁
に使っているからだ。包丁は問題ないが冷凍肉では、俎板に包丁がぶつかるように当た
るのが欠点だ。家のプラスティック俎板は中華包丁でできた筋傷だらけだ。でも中華包
丁の便利さの方を選択している。
- 117 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:33:52.05 ID:kxagRdgM0.net
- >>116 普通に三徳や牛刀で切ってるけど、刃は掛けたこと無いが
斜めに切ろうとしてるのか？
まっすぐ表皮の目を見て刃を差し込めよ
取っ掛かりが入れば後は前後前後と押しこめば綺麗に行くだろ
- 118 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:51:02.21 ID:bVUaal2j0.net
- 刃を入れた途端、必ず横にコキッとやるんだろｗ
- 119 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:58:58.13 ID:dLcRIyNj0.net
- つうか、カボチャをよく切るとか年間20個とか、
いったいどれだけカボチャ食ってるんだよ？毎日カボチャ料理なのか？
カボチャなんて煮物と天ぷらくらいしか思い浮かばないんだが？
キャベツ刻むために薄刃買うやつの方がまだマシだろw
- 120 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 13:51:51.90 ID:kxagRdgM0.net
- 内も煮物とスープのみだな、お菓子作る人ならパイとか餡とかにするのかもしれないけど
年にすると3個も食ってない気がする
20個っていうと、毎週1/4を最低1.5個以上買ってるってことだろ
- 121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/16(木) 19:07:55.40 ID:AUriAerU0.net
- ウチではラタトゥイユとカボチャのサラダも良く作るよ
５人家族ならそのくらいの消費量はおかしくないと思うよ
- 122 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:18:58.54 ID:5SqXQCwb0.net
- どっから５人家族って出てきたのよ
- 123 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:22:48.64 ID:eztnzO2n0.net
- それを言うなら、２０個食ったとも書いてないわｗｗｗｗ
ばかぢゃないのｗｗｗ
- 124 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:32:37.44 ID:DHkz5Dt40.net
- >>121
ラタトゥイユって何かと思ったら、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%A4%E3%83%A6
>まずい料理、粗末な料理の代名詞としてフランス人の口に上る
ただの野菜のごった煮だね。
5人家族でラタトゥイユでもサラダでもいいけど、1/4もあれば一回の料理には十分じゃないかな？
まさか、カボチャだけのラタトゥイユやサラダじゃあるまい。1/4でも余るだろ。
年間20個なら80回分。「臭い飯」を四日に一回かよ！w
よっぽどカボチャが好きなんだな。
ところで、カボチャにも種類があるだろ？スーパーで見かけるだけでも数種類はある。
どんな種類があって、どう違うんだい？硬さとか違うだろうし、包丁使いも変わってくるんじゃないか？
マダイもヒラメもキスもアジも「魚」と一括りにできないわけで、カボチャだってそうだろ？
毎週カボチャを調理して毎週食ってりゃ、いろいろと薀蓄があるだろ？教えてくれよ。
- 125 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 01:07:34.89 ID:kmb49Hx50.net
- よっぽどネタがないんだねこのスレ
他人んちの料理にケチつけだしたw
- 126 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 01:10:12.45 ID:DHkz5Dt40.net
- うっは、ラタトゥイユ君、怒っちゃったよ！
ごめんごめん、そんなつもりはなかったんだ。
カボチャの薀蓄を聞きたかっただけなんだ。教えてくれよ。
- 127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/17(金) 02:50:04.72 ID:9b1WlMCj0.net
- >>硬さとか違うだろうし、包丁使いも変わってくるんじゃないか？
それは自分でスーパーに行って見てくればいいよ。人に頼らずにね
かぼちゃのサラダは、レンジにカボチャを掛ける。生クリームをかぼちゃに掛けまわして
15分ほど置きレーズンを散らして出来上がりだ
フランスでも家庭料理にはシンプルなものが多い。日本と変わらないよ。ラタトゥイユも
ポトフもそうだね
- 128 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 04:38:09.69 ID:a+8UK4UP0.net
- >>126
残念ながらおれはラタトゥイユ君とやらじゃないですよ～。
以下のスレだったら貴方の知りたがっている蘊蓄も聞けるのではないでしょうか。貼っといてあげますね。
かぼちゃ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1136558523/
かぼちゃ◆南瓜◆カボチャ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/food/1120124024/
かぼちゃは主食にはいりますか？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1221116856/
- 129 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 05:49:06.40 ID:1bbCuWnP0.net
- ここ最近はキチガイが居ないね
- 130 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 06:08:13.04 ID:+3j4pYnn0.net
- いかにコテと腰巾着が誘蛾灯の如く誘引してたかを如実に物語る
って事じゃねえの？多分。
残りカスみたいな単発煽り系はまだ残ってるようだが。
- 131 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 08:33:03.58 ID:rF1C8/tR0.net
- >>129
志村～下下！
- 132 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:02:37.02 ID:+hLO2hL40.net
- >>130
あきれた・・・
おまえとマサモトの基地外発言が減ってるだけだろうが・・・
- 133 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:08:22.11 ID:+3j4pYnn0.net
- 本当に自己紹介の塊な単発共だな
ゴミが現れたら「ゴミが現れた」と言う事を憚らんだけだ
お前らのように噛み付けりゃなんでもいい連中とは根本的に違う。
- 134 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:22:16.20 ID:1bbCuWnP0.net
- やっぱりキチガイは居るんだＷＷＷ
- 135 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:47:39.17 ID:yVBIrCIl0.net
- >>133
おまえ今だれと戦ってんの？荒らしクン
コテもいないしコテ巾着とやらwもいないんすけど
そろそろおまえ自体が荒らしの御本尊だって気づけば？w
- 136 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:48:23.94 ID:+3j4pYnn0.net
- つ「鏡」
- 137 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:10:08.46 ID:+3j4pYnn0.net
- 本当に、「小正本」と言わんばかりの文章捏造力で噛み付くことしか知らん単発共だな
コテと取り巻きが盛大に足場作って、それに正本が調子に乗って座り込み「してた」（過去形）が
コテの身勝手が怪我の功名でヒキコモリ場所自作して固まった→残党便乗であるお前ら単発以外は一時的にせよ鎮静化
それだけじゃねえか。
現状から「（過去）いかにコテと腰巾着が誘蛾灯の如く誘引『してた』」かが比較として判る、と言う話から
今コテが居ると言う嘘をついていると捏造できるお前の正本タイプのメンタリティこそ、荒らしの御本尊と呼ばれるにふさわしい証左。
- 138 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:11:00.87 ID:yVBIrCIl0.net
- こいつ追い出さない？コテよりよっぽどジャマなんすけど
- 139 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:17:19.87 ID:yVBIrCIl0.net
- うんそうだ、おまえもう役目おわったんだよ、ご苦労さんありがとう
隔離スレつくってそこに入ろう、な？そうしよう！
コテも男らしく隔離スレつくったんだからおまえもそうしよう！うん決まった！
- 140 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:17:20.54 ID:+3j4pYnn0.net
- 正本ばりの荒らし認定かましてくるお前や同類が居なけりゃそもそも黙ってんだよ
お前名乗れば？「小正本」と。
とてつもなく似合ってるぞ。
- 141 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:21:54.25 ID:yVBIrCIl0.net
- 全部人のせいか？男らしくないぞ？コテのほうが男らしいぞ？こりゃあ困ったな・・・
まさか腐れコテより男らしくないなんてあり得ないよな？
- 142 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:29:18.90 ID:yVBIrCIl0.net
- コテがいなくなったら消えるんだろ？自分で言ったよな？約束まもんないの？コテはちゃんと消えたのに？
あ！約束まもりたくないからあらたにコテ巾着キャラつくったんだ！
汚いねえ、うん汚い
これじゃあおまえがコテ巾着認定したらいつまでもおまえがいていいことになっちゃうね？ズルいね、男らしくないね
- 143 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:35:21.24 ID:+3j4pYnn0.net
- まさに正本式理論だな
とっとと名乗れ、小正本と。
いつまでも汚いだの荒らしだの自己紹介続けてないでな。
- 144 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:58:18.77 ID:2WrK3z610.net
- >>139
> うんそうだ、おまえもう役目おわったんだよ、ご苦労さんありがとう
> 隔離スレつくってそこに入ろう、な？そうしよう！
ホラ、とても良い提案が出ているよ？
残念ながら、おまえを必要としている人間はいないみたいだ。
案外楽しく過ごせるかもしれないぜ？
さあ、新たな道へ、レッツトライ！
- 145 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 11:38:07.00 ID:o8mVVuzP0.net
- 煽り合いするならどっちも消えろ
- 146 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 11:47:13.69 ID:+3j4pYnn0.net
- とことん「自演or同じ穴の狢」ばっかりだな、単発は。
自分の行い鏡で見ろと
鏡返ししかしてないのに、ここまで一方的な被害者意識持てるとは、本当にゴミクズだな、お前ら。
- 147 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 12:08:03.46 ID:DHkz5Dt40.net
- >>146
>自分の行い鏡で見ろと
盛大なブーメランw
- 148 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 12:50:28.22 ID:+3j4pYnn0.net
- >盛大なブーメランw
オマエモナ
- 149 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 13:50:26.93 ID:mlR+rogt0.net
- 魚用で小出刃を新調しようと思っています。
今までステンレスのものを使っていましたが
切れ味に不満があり肥後守を使い捌いていました。
捌くものはカサゴ、カワハギ、キス、アナゴ、タコくらいです。
青紙2号あたりがいいのかな？
予算は一生ものなので問いません。オススメありましたら教えて下さいませ。
- 150 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 15:22:50.21 ID:PcMvXA9e0.net
- このスレで予算は問わないなんて言うと10万20万の紹介されるぞ
- 151 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:27:54.84 ID:youKVlPS0.net
- >>149
そのくらいのサイズの魚なら小出刃もいいけど実用性のみで
池内刃物 Ｖ金10号鍛造包丁【波濤（はとう）】 万能包丁150
なんか面白そうに思う。
- 152 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:37:12.99 ID:hvsJBcvd0.net
- 炭素鋼黒打ちの鯵切包丁で充分でしょ
- 153 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:49:44.12 ID:DHkz5Dt40.net
- 一回に捌く量によるだろうね。
オカッパリの数匹レベルなら、味切で十分。
船に乗ってカサゴ、カワハギで20～30匹、シロギスだと50～100匹となると、
油焼で永切れしない味切ではきついと思うよ。
ちゃんとした水焼の小出刃が欲しい。
味切は柔らかい分、研ぎやすくていいんだけどね。
- 154 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:39:30.19 ID:youKVlPS0.net
- >>153
知ったかかよｗｗｗ
今時、釣船に鋼の包丁なんぞ持ち込む奴なんかいねぇよ。
その辺に一時間もかっぽっときゃサビだらけだわ。
- 155 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:48:34.79 ID:6mVcefav0.net
- 船に持ち込むなんて一言も書いてないのにこいつなんなんだ？煮干でも食った方がいいんじゃないか？
- 156 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:49:16.09 ID:DHkz5Dt40.net
- >>154
>今時、釣船に鋼の包丁なんぞ持ち込む奴なんかいねぇよ。
はい？
何の話をしているんだ？船の上で刺身でも引くのか？
締めるのだったら、普通ナイフだろ。釣具屋でいくらでも売ってるよ。
とりあえず、>>149をもう一度読んでみような。
- 157 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:52:51.49 ID:hvsJBcvd0.net
- 赤面して隠れちゃったか
- 158 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:02:49.65 ID:8+Yts6ee0.net
- >>149
どんな包丁でも砥げば切れる
長切れするかどうかが違う
バランス等は好み
船に乗るのなら、
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/sabiknife/sabiknife4.html
やはりステンレスがいい
船に乗らないのであれば、
http://www.toyokuni.net/hou2puro/deba.htm
よりどりみどり
- 159 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:13:23.45 ID:youKVlPS0.net
- >>156
お～そりゃスマンカッタ。釣ってきて後処理っつー事か。
俺なんか船上で大抵のことは済ましちまうんで勘違いしたわ。
- 160 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:21:44.81 ID:DHkz5Dt40.net
- >>159は、
>俺なんか船上で大抵のことは済ましちまう
こんなこと言ってるけど、船上に出刃持ち込んで釣った魚のウロコ落としてエラワタ取って
三枚に下ろしてるやつなんていないからね。勘違いなさらぬように。
- 161 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:37:00.21 ID:hFgtfWn+0.net
- サバならサバ折りしてワタ出すけど他は血抜きくらいしかしないなぁ
手返し悪すぎ
- 162 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:55:10.76 ID:youKVlPS0.net
- >>160
カサゴや鯵なんか普通に干物にしてますが？ 鯛も足裏サイズまでは干物。
三枚に下ろすことはないなぁ、自分で喰う分はエラ取るのは当たり前。
鱗は落としたら鮮度落ちるわ。
- 163 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:58:15.69 ID:DHkz5Dt40.net
- ウロコ付けたまま干物……
- 164 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 22:04:51.22 ID:6mVcefav0.net
- カサゴをエラだけとって丸干しするのか
- 165 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:06:08.34 ID:E4dhLwNH0.net
- >>163
え？付けないの？
鯵はう干物でも鱗落とすけど。
>>164
どんな吊りだよｗｗｗ
- 166 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:23:08.59 ID:R69BxwwT0.net
- お前らもプロじゃないんだから
外用ならナイフ、自宅用なら牛刀か三徳、それぞれ2万も出せば十分過ぎる
- 167 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:32:08.69 ID:iY6kc4lq0.net
- 牛刀で魚おろすのか
- 168 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:40:18.24 ID:AMEYqdQ80.net
- 牛刀や三徳に2万とかアホすぎ。
ダマスカス模様でも付けたいのか？鹿角の柄にしたいのか？
刃物板では
>カッコいい包丁を眺めて悦に入ったり、実用性度外視
のようだけどね。
- 169 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:53:48.86 ID:JH42kmDf0.net
- >>168
頭スカスカの底辺料理人クズよりもまだマシだと思うがなｗ
- 170 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:58:29.08 ID:R69BxwwT0.net
- >>167
いや、普通にやれよｗ
- 171 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 01:24:11.36 ID:AMEYqdQ80.net
- >>170
普通ってなんだ？切り身や干物を買ってくるってことか？
- 172 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 08:33:15.43 ID:rnw9fBxP0.net
- もめるからココで質問しては駄目
- 173 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:24:47.29 ID:f0aEeYLwO.net
- >>171
バカかお前は？
ここは料理板だぞ。
三徳で魚を捌くのも決して不可能では無いし、そういった用途を想定して、刃が厚めのモノを選び、敢えて鈍角に研いだりする手もある。
持てる技術を駆使して、一本の包丁で台所作業の全てを賄うのも、立派な料理道と言えよう。
- 174 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:36:13.74 ID:AMEYqdQ80.net
- >>173
>三徳で魚を捌くのも決して不可能では無いし、
>刃が厚めのモノを選び、敢えて鈍角に研いだりする
いや、普通にやれよw
>>167もそう言ってるだろ？w
何が普通なのか聞いてるのに、そんな特殊な例を持ち出されても……
- 175 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:38:01.08 ID:AMEYqdQ80.net
- あ、間違った。
>>>167もそう言ってるだろ？w
アンカー間違い。
>>170もそう言ってるだろ？w
- 176 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:50:51.99 ID:9EjFmmZK0.net
-
平気でウソ書く ゴキブリ朝日新聞
韓国の新聞 【朝】鮮【日】報 の日本語版
平気でウソ書く ゴキブリ朝日新聞
家庭で朝日新聞を読むと 子供が売国奴になる
平気でウソ書く ゴキブリ朝日新聞
購読家庭が激減して 倒産は時間の問題
http://itainews.rnill.com/2014/10/280760.html
- 177 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 06:53:45.52 ID:kcZAv2cx0.net
- >>176
キチガイ
こｋをどこだと思ってるんだ
- 178 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 08:49:45.21 ID:aNlBDJqS0.net
- ID:AMEYqdQ80がキチガイなのはわかった
- 179 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 17:55:48.58 ID:JxaiwI4V0.net
- ダマスカスは「鍛造の結果を間接的に意匠利用」してるだけ
客からしてみれば「鍛造包丁」であることが見て判る事以外にメットは無い
が、裏を返せば「施した仕事が可視化されている」事でもあるので「模様だけ付けた」では断じて無い
「模様が無くても同等以上」の鍛造を施してあり、刃先材が同じであれば、有意差は生まれないが
鍛冶屋やその刃物ブランドとの付き合いが余程深くなければ、一般人にそんなもの見分けは付かない
だから鍛冶屋は、その仕事のアピールにダマスカスを商品化する
評価点10の物を10と見極められないで、「100と偽る1だ」と強弁して憚らないタイプの基地外がID:AMEYqdQ80である
「ダマスカスが良い」ではなく「良い仕事をしてる所のダマスカスは間違いが無い事が期待し易い」だけの話。
それらの基礎を満たした上での道楽要素、判らんで買う場合は「選定の手間を目印代に変えた」と思えば良いだけの話。
刃（芯）材が同じで、鍛造してることが判れば、ダマスカスである必要は皆無、そこを理解して趣味性の加算要素として見るだけ
それは製品性能に対してはプラスでもマイナスでもない、無意味に良く言う者も、逆に悪く言う者も、等しくシッタカ基地外である。
- 180 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 12:21:17.75 ID:bKw+gAGP0.net
- 今はダマスカス利器材もあるからな
http://www.yamamura-mfg.co.jp/gadgetry.html
- 181 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 14:38:03.18 ID:u6btPmhk0.net
- ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BHU46T8
ちょっと欲しいかもｗ
- 182 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:11:07.79 ID:1zrcLfup0.net
- ID:AMEYqdQ80が無理矢理に話を続けようとしてんのか？
- 183 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:31:25.96 ID:FqwDEpDw0.net
- 積層鋼の模様って一般にも好まれてるんだろうか？
あんな錆び損ないみたいなのより鏡面の方が良いと思ってた
- 184 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:59:42.67 ID:mCwTbJtf0.net
- ダマスカス銘でいろんなメーカーが結構昔から売ってるのに今だに消えないし
これからも売られて行くんだろうから
商品としては一定以上の需要があるんでしょう
売れなきゃ何処のメーカーもとっくの昔に売るの止めてるさ
- 185 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 19:27:26.11 ID:P1cmUxGC0.net
- そもそも鍛造品ってそんなにいいかな
鋼材の特性を先鋭化させるけど、最初から優れた鋼材なら不必要な作業だし。
- 186 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 20:27:50.28 ID:mCwTbJtf0.net
- その優れた鋼材を製品化するために、圧延工程が欠かせない訳だが
それは鍛造と同じ事をやってる訳で
優れた鋼材ならインゴット（鋼の塊）から加工せずに刃物を作れるわけも無し・・・
- 187 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 22:35:01.18 ID:bKw+gAGP0.net
- >>183
酸で処理して模様を出している
>>185
牛刀なら利器材包丁で十分だろう
- 188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/20(月) 23:49:15.52 ID:08NCdYP+0.net
- 解んないのはその辺だよね
穂岐山のプレス機なんか400トン/圧あるというし、鍛冶屋のエアハンマーなんか
100トンもないでしょ
いったい鍛造ってなんなのか？
- 189 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 00:54:50.45 ID:R96dGHR80.net
- >>188
>400トン/圧
ちょっと意味がわからん。「圧」の意味が不明。「圧」あたり400トン……
普通は面積当たりの話じゃないかな？
400トンプレスと言えば、全圧力400トンだと想像するけど、
だとすれば、1㎝四方のサイコロに400トン掛ければ400トン/cm＾2だけど、
1メートル四方の板に400トン掛けても40㎏/cm^2にしかならない。
ベルトハンマーのヘッドから考えて、10㎝四方に100トン掛ければ、
1トン/cm^2だよ。400トンプレスの25倍だ。
まあ、ダマスカス模様の積層鋼なんて、基本的に、つうか間違いなく利器材でしょ。
火造り鍛造では、ステンレスの鍛接なんてできない。まあ、無理すればできるようだけど、
それを33層だとか67層だとか鍛接する馬鹿はいない。
それを火造り鍛造で成型するかどうかは、ダマスカスであるか3層鋼であるか、
全鋼であるかに係わらず、やるやつはやるしやらないやつはやらない。
鍛造しているか否かは、ダマスカスであるか否かにはまったく関係ない。
>>183
槌目とかダマスカスとか、デコボコグニャグニャしているやつは、
主婦とかマルカツ君とか、道具としての刃物に興味のない連中には好評のようだよ。
- 190 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 01:00:58.40 ID:R96dGHR80.net
- まあ、鏡面も、ちょっと刃物に興味こだわりを持って、
でも、性能よりも見てくれにこだわる連中のための意匠だけどね。
- 191 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 02:31:06.98 ID:0RDv3IjT0.net
- また自称プロの底辺カスが卑しい書き込みしてんのか
これだから無教養の馬鹿は・・・
- 192 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 04:35:23.63 ID:fS/ZF7za0.net
- >>187
科学処理をしてないものもある
人気な方は処理なしの積層包丁
- 193 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 05:34:52.13 ID:fS/ZF7za0.net
- ダマスカスはピンキリだよ
化学処理は性能に関係ない不要で
化学処理してるダマスカスは不良品で安モノ
- 194 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 05:47:28.03 ID:KX4Dtjl90.net
- 無意味に良く言う者も、逆に悪く言う者も、等しくシッタカ基地外である。
今は無意味に悪く言うシッタカが妄想展開中、何の事実も存在しない。
特にケチの付け方の低次元さには、失笑すら浮かばない。
- 195 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 22:22:34.09 ID:/6bamC200.net
- 包丁がピカピカの方が気持ちいいし、所有欲が満たせる的な部分はあるよな。
ひと月前に初めて日本鋼の包丁を買ったが、あっという間に変色していく。
コルクでクレンザー磨きをしても変色というか表面の曇りのようなものはとれない。
今では鋼はこういうものだと諦めてはいるが、買った当初のあの輝きを復活させたいとは思う。
鋼の硬度とステンレスの光沢・錆びにくさを併せ持った包丁が欲しくなってくる。
- 196 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 23:55:41.55 ID:yLfF5onx0.net
- メタルコンパウンドを使うんだ
- 197 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 18:04:10.13 ID:kBe6keao0.net
- ダイソーでサンドペーパーセットを買ってきな。
６００、１０００、２０００水をつけてひたすらこすれ。
＞鋼の硬度と
夢見る厨房ｗ
- 198 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 21:52:31.42 ID:MbPEPm8n0.net
- >>195
まぁ内容から察するに霞の鋼包丁だろ？
素人に近い状態なら銀三とかでいいよ
10万弱出せるのならV金10号の本焼き買うと幸せになれるかもな
- 199 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:14:56.82 ID:m0x/UOsZ0.net
- >>198
私が購入したのは木屋の18cm鎌型（三徳）の洋包丁なんだけど、これも本焼じゃなくて霞なんだろうか。
造りや詳細な鋼材とか書いてないんだよな。こういうのってSK材か黄紙で霞が大半？
- 200 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:21:29.84 ID:Agh0cWvk0.net
- なんというか 「アチャ～～～」 だのｗｗｗｗｗ
- 201 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:37:37.04 ID:yzTaNNj90.net
- 本焼きと霞は対応関係にあらず
本焼きは全鋼の「熱処理手法の一つ」であり
霞は合わせ・割り込みの「仕上げ磨きの手法orその結果の仕上がり状態」
選択肢で分けるほうがおかしい
烏骨鶏卵か玉子焼きかなんて比較、まかり通らんのと同じレベル
- 202 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:44:16.36 ID:MbPEPm8n0.net
- >>199
洋包丁か
ならステンで鏡面で今のと変わらないかもっと切れるのたくさんあるよ
ぶっちゃけ変色が内部まで染みになるほど放置してしまうのならステンの方が幸せになれるよ
V銀1号あたりが価格も安くて良いかと
- 203 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:48:20.42 ID:MbPEPm8n0.net
- >>201
うん、何を長文で当たり前の事を言ってるのかわからんけど
所有欲を満たせてピカピカのって前提のオススメを言ったのよ
- 204 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:55:45.66 ID:m0x/UOsZ0.net
- >>202
ありがとう。買ったばかりだし気に入ってるから、これを使い倒すよ。
ちなみに今のところ放置はしたことないよ。料理中でも使ったらこまめに洗って布巾でしっかり水気はとってる。
それでも変色は発生する。切る食材によっても程度はかなり違うし。
本気で研磨すれば輝きは戻るかもだけど、すぐに変色するのはわかってるし意味がないので不必要な磨きはしないことにした。
- 205 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:58:52.10 ID:yzTaNNj90.net
- >これも本焼じゃなくて霞なんだろうか。
などという当たり前の事が当たり前じゃない物言いしてるのが居るからだが？
- 206 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 00:01:16.71 ID:Ewu25k/L0.net
- >>203
重ねてサンキュー。確かにピカピカは理想だし自分でそう書いたんだけどｗ
鋼がある程度こうなるのはわかってて買ったのもあるし、鋼の包丁を使ってみたかったってのが
包丁買い替えの動機だったから、あまり贅沢は言わないことにしたｗ
- 207 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 00:10:43.64 ID:Ewu25k/L0.net
- >>205
語尾にｷﾘｯをつけ忘れてますよ？ドヤ顔玄人様
- 208 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 01:31:24.11 ID:+Z/3dK+p0.net
- 刃物板でやれよ、って話が多いな
どうせいつもの自称プロが自演してるだけだろうが
- 209 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 03:31:36.51 ID:7MJC6WRd0.net
- >>206
上で言われてる様に耐水ペーパーセット買えばすぐにピカピカになるよ
そのあとコンパウンド磨きなりなんなりして鏡面にしたら錆びにくいし変色しにくいよ
買ったのが鏡面仕上げじゃなければ買った時よりピカピカになる
- 210 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 03:45:59.48 ID:7MJC6WRd0.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1309807-1414003470.jpg
それなりの砥石やら道具揃えたらこんな感じ
- 211 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 06:31:23.35 ID:WnO6PDZH0.net
- ステンレスの包丁ですか？
- 212 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 09:38:12.89 ID:4U2YpoCX0.net
- 包丁を鏡面仕上げする奴はナルシスト
包丁に映った顔を見てニヤニヤ
- 213 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 09:40:18.08 ID:Vw0a/VYN0.net
- >>210 そこまで鏡面にしちゃうと、千切りとかした時に刃にくっつき過ぎて使いにくいだろ？
もっと墨消し状態にして細かい凹凸を付けて、身離れよくしないと・・・
調理道具の美しさは機能美であって、見た目の美しさを求めるのは本末転倒だと思うよ
道具として使いにくいレベルにしてどうすんだよ マヌケ
- 214 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 09:45:05.12 ID:7MJC6WRd0.net
- いや、ステンじゃなく白紙1号
ナルシストみたいに顔を写してニヤニヤはしないけど包丁見てニヤニヤはする
あとカウンターの角度次第で見える場所にわざと置いたりもする
- 215 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 09:48:56.76 ID:7MJC6WRd0.net
- >>213
は？やった事あるの？
包丁ってね、乾いた状態で使わないんだよ
どっちみち表面張力あるから体感できる差はないよ
鏡面にしたからくっつく？
あと柳葉で千切り？
的外れにも程があるし想像だけで語り過ぎ
それよりもコチやヒラメなんかを引くときの非鏡面部分のまとわりの方がまだ体感できるわ
- 216 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 09:50:21.56 ID:Vw0a/VYN0.net
- >>215 千切り”とか”だよ ピントのずれたお前に何言っても無駄だけどな・・・
- 217 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:12:18.69 ID:7MJC6WRd0.net
- とか何？
まぁ何でもいいけどとにかく柳は鏡面にして困る仕事は特に無いし
鏡面の包丁で千切りとかして困った事はない
片刃ってのはそこらへんよく考えられてる作りになってるなーと実感できるよ
牛刀とかは鏡面にした事無いから知らん
- 218 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:30:33.97 ID:0ePJq4df0.net
- >>210
箸置きに割り箸か・・見た感じではお店やってる？
>>216
＞柳葉で千切り？
１、2人前の刺身でつまをちょっと添えたいときはわざわざ包丁変えない。
宴会場で働いてるのかね。
- 219 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:31:29.40 ID:0ePJq4df0.net
- >>216→215
- 220 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:40:31.14 ID:4U2YpoCX0.net
- プロの板前さんがカウンターで鏡面の柳刃包丁使っていたら馬鹿だと思われるよ
- 221 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:42:40.85 ID:4U2YpoCX0.net
- 鏡面加工って頼むと高いし
自分でするのは趣味だから
料理に関係ないよ
- 222 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:45:59.88 ID:Vw0a/VYN0.net
- 和食の美という点からも、かけ離れているしね 侘び寂びってのが理解できてない
成金が、純金の茶室作っちゃう感覚に近いのかもね
こういうピントのずれた感性の持ち主って「パーソナル障害」っていう病気らしいよ
- 223 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:46:09.67 ID:4U2YpoCX0.net
- 板前なら毎日手入れするからカビも関係ない
美的感覚の違いで個人的にはピカピカは気持ち悪い
メタリックにみたいなクロームメッキで安モノに見える
白一が泣いちゃうよ
ステンレスで良いじゃん
- 224 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:54:33.99 ID:7MJC6WRd0.net
- ツマをちょっと切るくらいでくっついて仕事にならんとかならまず磨くのは腕だな
むしろ錆びや変色対策の方が大事
固くしぼった濡れ布巾で拭くだけじゃツルツルにしてないと変色したりして鉄臭さが出るし
見られる仕事で変色した包丁使えない
まぁ鏡面嫌いなら嫌いでいいけど俺は必要性があるから鏡面にしてる
- 225 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:55:49.81 ID:FXV2rDIZ0.net
- 普通にゴム砥石で十分では…
サビトールの細目ならSUSの曇りも綺麗にとれるぞ
- 226 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:57:13.35 ID:S/8NYTjo0.net
- 漆器の研ぎ出しすら否定するつもりなのかね、この鏡面拒否シッタカは。
- 227 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 10:59:25.38 ID:vn63CDUC0.net
- プロの板前さんがカウンターで鏡面の柳刃包丁使って千切りしてたら馬鹿だと思われるよなw
- 228 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 11:05:25.29 ID:c3jTDG1U0.net
- 今、Eテレできょうの料理やってるんだけど
この先生の包丁がピッカピカの鏡面仕上げ
- 229 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 11:16:40.91 ID:dFlIuk1u0.net
- バカイチ乙www
- 230 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 11:18:40.72 ID:uBwTLWjG0.net
- 本物のナルシストはダマスカス一択です
- 231 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 11:40:41.44 ID:S/8NYTjo0.net
- 鏡面云々以前に「プロの板前がカウンターで千切り」するという状況があると思ってる方が馬鹿なんだがな。
料理教室の教卓でもなきゃ、仕込みで済ませてるのが普通、カウンターでやるのは最後の仕上げと飾り切り等のパフォーマンス。
- 232 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 11:43:23.51 ID:Vw0a/VYN0.net
- 何かというと「プロなら」「店なら」と言い出す人が減らないなこのスレは・・・
- 233 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:16:57.27 ID:S/8NYTjo0.net
- 所詮妄想でケチ付ける事しかできんような連中の自己紹介合戦も大概にしろ。
- 234 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:34:03.18 ID:Vw0a/VYN0.net
- 鏡面肯定派のナルに言われてもピンと来ないな・・・ ばかじゃないの
- 235 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:36:05.72 ID:Vw0a/VYN0.net
- >>233 http://www.amazon.co.jp/dp/B00D3FJMH6
ほら、お前向けのアイテムを見つけてやったぞ
いい子だからこれで遊んでろ
- 236 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:41:05.75 ID:7MJC6WRd0.net
- >>235
ありがとう
普通に楽しそうｗ
とりあえず落ち着け
煽りがバカっぽいよ
- 237 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:42:18.38 ID:lYX+L+sC0.net
- >>220
どちらかと言えば汚く見える包丁よりマシだと思う
ちょっと神経質っぽいなと感じるかもしれないけど
- 238 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:50:51.07 ID:S/8NYTjo0.net
- 別に鏡面肯定してるわけじゃない
嘘ばかりの妄想でケチ付ける事しかしない連中は絶対否定だがな。
- 239 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:53:19.63 ID:Vw0a/VYN0.net
- だってさ、
＞包丁ってね、乾いた状態で使わないんだよ
鏡面でしょ？ 水滴全部綺麗に流れ落ちるよ？ 抵抗ないんだし・・・
こんなのにどうやって「まともに」相手しろと？
- 240 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:55:23.01 ID:7MJC6WRd0.net
- だよねぇ
何を狂犬の様にキャンキャン噛み付いてるのか分からないけど
キレイにしたいって人がいるからこうやったらキレイになるよと言って
特に言われるほど不具合も無いよと言ってるだけで
別に押し付けたり強要してる訳じゃないのになんでわざわざ他人のスタンスを否定したいんかね？
- 241 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 12:57:45.05 ID:7MJC6WRd0.net
- >>239
うん、まぁ妄想は置いとけ
誰も水道でジャーッとぬらせとは言ってない
固くしぼった濡れ布巾で使う前と使ったあと拭くのは常識だ
それで全部弾くとか油でも塗ってんの？
まぁ議論しても仕方ないし仕事行くわ
お目汚し失礼しました
- 242 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 16:01:58.81 ID:Ginay1BJ0.net
- >水滴全部綺麗に流れ落ちるよ？ 抵抗ないんだし・・・
すんません
地球人限定でお願いしますｗ
- 243 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 16:48:38.67 ID:dWZonu9x0.net
- お薦めの万能な包丁あるかな
柄と一体の金属のを使っています
砥いで良いのかどうかわからない
砥石はあるけれど、何十年も仕舞ったままです
- 244 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 16:53:33.31 ID:is5zxl7S0.net
- 研いでヨシ！
- 245 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 17:47:51.55 ID:0ePJq4df0.net
- ＞砥石はあるけれど、何十年も仕舞ったままです
いったい年が・・お前は何歳の設定なんだね。
釣り針でかすぎｗ
- 246 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 20:17:34.69 ID:vOctkG5O0.net
- 穂岐山刃物のセラミックが最高でしょ
- 247 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/24(金) 12:46:04.83 ID:xk1BpnP+0.net
- >>246 研ぐの面倒だし、セラミックはどうもなぁ・・・
- 248 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 06:41:20.23 ID:K8seADLc0.net
- 普通に白一も水焼き本焼き柳刃包丁を鏡面仕上げしたら
馬鹿と言われるだろう
- 249 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 07:49:26.42 ID:A8pcGhs70.net
- むしろ「馬鹿と言う奴が馬鹿」の典型だと「鏡面を笑う」側を嘲笑する。
- 250 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 10:32:37.15 ID:eZeT3osw0.net
- 切れるステン包丁って無意味なのでは
パジェロチューニングしてカローラより速く走れるようになりましたって意味あるのかな
どうせならGT-Rを目指そうよ
- 251 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 11:16:13.64 ID:lzUVqmpJ0.net
- 家庭で使う分には安いに越した事は無い
むしろ研がないセラミック包丁の方が潔いと思う
- 252 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 11:33:26.36 ID:D+mC2eHj0.net
- >>248
鏡面包丁で親を刺されたとかの暗い過去があるのかな？ｗ
- 253 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 14:59:14.25 ID:lzUVqmpJ0.net
- 週刊た?れちゃん・日曜日・包丁の選ひ方
ttps://www.youtube.com/watch?v=qaLyL9Qcdjw
- 254 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 16:12:48.19 ID:s6+OO73L0.net
- >>251 セラミック買う＝研がない と思ってるなら、このスレに居る水準にないと思う
このスレの人なら、セラミック買っても研いで使うからね
- 255 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 16:15:50.64 ID:48/TMc+L0.net
- 研いで使うならわざわざセラミックなんか買わんわｗ
- 256 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 16:20:01.47 ID:s6+OO73L0.net
- >>255 ？ そんな気持ちじゃ毎年買い換えるハメになるぞ
安いわけでもないのに勿体無いだろ
- 257 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 16:21:02.95 ID:miTXSg7X0.net
- 研げる人はセラミックなんか買わないんだってｗ
- 258 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 18:48:18.73 ID:WoPflNzt0.net
- 合羽橋に行って柳刃買ってきた。当初はその後築地に行って有次のやつ買おうかと思ったけど
見てるうちにたんだんブランドに拘りがなくなってきたのでノーブランドで。
青二がこの値段で手に入るなら十分過ぎるわ。早く刺身を引きまくりたい。
- 259 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 18:48:52.98 ID:lzUVqmpJ0.net
- >>254
動画見ると
むしろセラミック研ぐ方が金属包丁研ぐより簡単な気がしてきたｗ
トゲール推しの人はそれ使ってセラミックも研いで見せて欲しい
- 260 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 07:31:18.81 ID:tFo7EQV30.net
- >>252
普通にに馬鹿でしょう
何か違うの
- 261 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 09:53:48.31 ID:aU6gf8Hi0.net
- 研ぐ と 磨く は全く別の行為だからね
前者は必要だが、後者は蛇足
蛇足な行為をいくら誇らしげに言われても「で？」って感じかと
- 262 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 10:55:53.08 ID:+ghybGPp0.net
- 磨くのは、衛生観念含めた総合的なもので、少なくとも「誇って」自慢してるレベルの書き込みは無い
それが自慢に見えると言う事は、錆や焼けやヤニにまみれた汚らしい包丁の好きな無精者なんだろう。
- 263 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 11:56:50.02 ID:mVjiXR8i0.net
- >>262
確かにね
俺が客なら綺麗に磨かれた包丁で調理して欲しい
- 264 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 12:36:14.94 ID:KT5fgZZp0.net
- ただ、鏡面が出てきたら吹くかもｗ
- 265 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 12:38:54.39 ID:wZ4NNep30.net
- 鏡面無し派の人は板前なの？
- 266 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 12:55:56.73 ID:+ghybGPp0.net
- ただの馬鹿だろ、そんなもん
磨いといた方が後が楽、程度にしか磨いてる人だって思ってない
後はいざ磨けば凝り性が行き着くというだけ。
とにかく磨くのは異常と決め付けたいその執念こそ、精神異常者の証拠だと言う事だ。
- 267 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 16:47:47.31 ID:rj+rbPWT0.net
- 日本には刃物を実用的な道具としてだけでなく芸術として楽しむ文化があるからなあ
刀鍛冶とは別に日本刀の研ぎや鑑定を生業にする本阿弥家みたいなのも存在するし
こういう感覚は他民族には理解し難いんじゃないの
- 268 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 16:52:35.65 ID:u+h0yVZb0.net
- >>267
いや、外人はダマスカス模様が大好きだよw
翻訳まとめサイトとかで、絶賛されているのはほぼ間違いなくダマスカス。
やつらは切れ味なんてどうでもいいんだろう。
- 269 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:06:10.92 ID:KcEUdPIA0.net
- 最近包丁に興味を持ったニワカなんだが、白二、青二などの鋼材の話題ってほとんどが和包丁なんだよな。
単純に普段料理する人間からすると、使用頻度の高い牛刀・三徳の方も、同様に鋼材の話題があってもいいように思うけど
実際各ブランドのサイトを見ると、鋼材や焼き入れの詳細、霞か一枚鋼かまで書いてある洋包丁ってほとんどない。
洋包丁ではそのあたりの情報はこだわる必要ないのだろうか。
- 270 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:12:03.38 ID:dd7+P3Zk0.net
- >>269
サビにくけりゃいいんだよ
どうせ研がなきゃいけないわけだし
永遠に持つ包丁なんて無いし
- 271 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:15:36.46 ID:e+CJjtdB0.net
- 洋包丁だとステンが主流だしな
- 272 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:20:14.48 ID:KcEUdPIA0.net
- >>270
いやいやそれ言ったらおしまいだろｗ そんなドライな考え方が出来るやつはこういうスレにはいないんじゃないのかｗ
それとも、肉・野菜・魚？なんでも切る牛刀では刃欠けしやすい硬い鋼は根本からナシなんだろうか。
主流かどうかは置いておいて、切れ味の関係から鋼の洋包丁にこだわりがある人って少ないのかなあ。
- 273 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:21:15.53 ID:u+h0yVZb0.net
- >>269
青二は和式仕立の三徳の定番。普通は黒打ち。
洋式仕立てでは青紙スーパーのステン割込みがよくある。
白鋼を謳っている三徳や菜切りもあるが、三徳は基本的に油焼であり、
白鋼は青鋼と違って油焼にはあまり向いていない。
日立安来鋼は本来は水焼が向いている鋼で、
そうなると片刃和包丁ということになるのでしょう。
安来鋼以外なら、築地正本が使っているV1号とか杉本のSHMとか
ハガネの包丁もいくつかあるよ。
それに、三徳牛刀の主流は、今はステンレスでしょう。
- 274 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:26:50.75 ID:qXbFiSOq0.net
- 洋包丁はしなりが必要だからな
牛刀や筋引で魚捌いたりすれば嫌でも分かる
- 275 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:32:11.76 ID:u+h0yVZb0.net
- >>274
>洋包丁はしなりが必要だからな
はい？？
>牛刀や筋引で魚捌いたりすれば嫌でも分かる
さっぱりわかりませんが？
包丁をしならせながら切る？
- 276 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:35:44.48 ID:n62KxNdV0.net
- >>269
堺あたりの有名ブランドの洋包丁はほぼ関メイドなどのＯＥＭ
ＯＥＭだから諸般の事情で製造元は変わることもある
そのときに、鋼材やら加工内容などの詳細が公開されていると
訂正やら変更理由やらが必要になって不便でしょ
だからあえて伏せてある。
- 277 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 17:44:42.65 ID:KcEUdPIA0.net
- >>273
なるほど、製造工程や鋼の特性から安来鋼は洋包丁にあまり向いてないってことか
>>276
そういう事もあるか。有名ブランドは和包丁メインで洋包丁は片手間って感じかあ。
まあ確かに洋包丁なら、ヘンケルス、ミソノ、貝印、グローバルの方が知名度も高いし
一般客の目はそっちにいくのかもね。
- 278 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 18:18:42.46 ID:Ri0HWBXQ0.net
- グローバルも言うほど切れんけどな
まあ青白と比べたらの話だが
サビとか気にしなくていいので気軽に使えるのはいいがw
- 279 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 18:20:43.02 ID:n62KxNdV0.net
- 白紙は焼入れ性が悪くて、熱処理がシビア、結果歩留まりが悪い。
ＳＫでも体感で判るほどの差が無い。
- 280 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 18:47:00.29 ID:dd7+P3Zk0.net
- >>272
料理に対する実用性より刃物に対して固執するなら刃物板行った方が良いと思うよ
- 281 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 18:47:43.71 ID:+ghybGPp0.net
- とにかくダマスカスと言うだけで貶さなければ気が済まない輩も
鏡面否定基地外同様の狂人、こいつの言う事は、センテンス単位で正しくとも
嘘から出た真か、嘘を信用させるための道具でしかない。
少なくとも日本でのダマスカスと銘打つ商品は
ほとんどが三層鋼の軟材部分を積層材に置き換えた物で
模様の動きを作るにあたって、鍛造工程を利用する関係上
良い刃材を鍛造した包丁となる。
そこにダマスカスである必要性は皆無だが、鍛造含されてる事に意味がある。
そもそも洋包丁、と言うより欧州系刃物は、黎明期に砥石に恵まれなかった事から
硬度を上げる事が好まれなかった風潮がある、そんな環境だから、力押しに切る文化になり
粘りや折損耐性の方が重要視される、複合材を使う事も無しに、そのような要求に答えていた関係上
硬く焼きの入る高炭素系の鋼はスタイル的に元々向かないだけ
今じゃステンレス全盛で性能も向上している以上、わざわざ錆のリスク負ってまで使うメリットも無い。
結果、趣味人向けの贅を凝らした製品がほとんどを占める。
洋包丁全体から見れば極少数だが無い訳じゃない。
- 282 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 19:16:23.79 ID:KcEUdPIA0.net
- >>280
俺の書いた内容のどこを読んだら刃物に対して固執しているように見えるのか理解に苦しむが
ここだろうと刃物板だろうと、対してスレの中身に違いなんてないだろ。
むしろ君のような考えの人間がこういうスレにいる方がおかしい。君はこのスレになにしに来てるの？
それともこのスレは料理に対する実用性に沿った内容にきちんとなっているの？
- 283 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 19:23:13.16 ID:dd7+P3Zk0.net
- >>282
この板は料理板だし重要なのは料理の成功率を上げて失敗率を下げる事。
なんか俺のカキコに「そんなドライな意見」とか言ってたけど、ドライどころか最低限の大前提。
ナイフの用途に拠る鋼材の向き不向きなんてのはナイフメーカーの連中が考えれば良い話。
だから刃物板に誘導してやった。他に何の他意もないよ。
- 284 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 19:23:51.89 ID:n62KxNdV0.net
- つまらんｗ
- 285 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 20:09:38.33 ID:KcEUdPIA0.net
- >>283
人の話を聞かないってよく言われるだろ。
ドヤ顔でさぞ気分がいいだろうけどそんな事は百も承知なんだよ。ドライだって言ったのはわかりきった事だからだ。
君とは会話が成立しないからどうでもいいよ、欲しかった答えはだいだい貰えたし。
教えてくれた人サンキューね。
- 286 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 20:28:03.30 ID:rj+rbPWT0.net
- >>268
否、造形の話じゃないんだが
- 287 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 20:47:07.61 ID:MUqesypk0.net
- 趣味で本焼きかよ？鋼の無駄
- 288 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 22:20:22.85 ID:Ri0HWBXQ0.net
- それはレースをしないけどポルシェに乗ってる奴に無駄と言うようなもの
需要があって供給が成立してるなら文句のつけようがないわ
まあ、往々にして買えない奴の僻みだけどな
- 289 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 00:24:13.59 ID:locENiz00.net
- ふふん 斜陽産業だからな
使えようが、使えなかろうが、包丁買うやつは、無条件で 善人ｗｗｗ
- 290 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 05:48:35.93 ID:zDYhdGnF0.net
- >>278
グローバルはグリップが欠陥
それはツヴィリングも同様
- 291 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 05:55:56.11 ID:zDYhdGnF0.net
- 最初からデザインありきの包丁は使いずらいわ
- 292 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 06:09:32.95 ID:6pIREZfI0.net
- グローバルもヘンケルス系も、人間工学に基づいた平均解は持っている
万人に100点満点なんて夢物語である以上、馴染むか否かはあっても、
あれを欠陥と言い切る者の方にこそ、逆に致命的な悪癖等の欠陥がある事は間違いない。
「すらい」なんて言葉が常用語である事もお察しだな。
- 293 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 06:26:29.23 ID:zDYhdGnF0.net
- >>292
まったくダメよ
柄が滑る欠陥品
- 294 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 06:34:24.71 ID:zDYhdGnF0.net
- 道場六三郎モデルなど酷評されてるぞ
- 295 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 06:58:40.92 ID:tlWD4BSr0.net
- 白紙2号の出刃買ってもうた(ﾉД`)
- 296 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 07:45:19.90 ID:6pIREZfI0.net
- 肉やら柄を握る手でベタベタ触って脂まみれにしてるヘタクソっぷりが目に浮かぶな
もしくは脂ぎった手を洗う事も無しに調理を始める不潔な無精者。
当然包丁もまともに洗わず、前の脂でギトギト、そら滑る。
ガラスですら綺麗に洗ってあれば、ピタリと吸い付いてキュッキュと音が鳴るってのに。
- 297 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 09:04:36.97 ID:WLBT+Uhr0.net
- >>296
極端過ぎる馬鹿発見
一般論で考える能力がないのをひけらかして楽しいかい？
- 298 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 09:39:31.86 ID:6pIREZfI0.net
- じゃあ先に「道場六三郎モデルなど酷評されてるぞ」が、どれほど一般的か証明してもらおうか？
出来ないなら「一般論で考える能力がない」はお前の自己紹介確定だ。
- 299 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 10:15:01.19 ID:locENiz00.net
- つまらんｗ
- 300 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 13:42:49.16 ID:jl9esca00.net
- >>295
いいと思う 大事に使ってね
- 301 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 19:16:44.81 ID:UKKmKnHF0.net
- >>296
妄想して楽しいの？
だれも脂まみれの手で握っているとは書いてないのに・・・
話し膨らませているだけだろ。
- 302 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 21:01:36.39 ID:UZVfifQn0.net
- ID:6pIREZfI0 怖いねこの人
こんな人と現実に会ったらドン引きする
- 303 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 22:28:08.00 ID:dZSIXJII0.net
- >>293
馬鹿女を見た目だけで売る作戦に出てるから滑るのは当たり前
ステンレスで売ってる時点で切れ味なんかどうでもいい
- 304 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 22:38:18.69 ID:TGQVtZK80.net
- ここにいる人達はどこの牛刀or三徳を使ってる？ちょっと気になる。
- 305 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 22:52:47.93 ID:6pIREZfI0.net
- 自己紹介の大好きな単発がしつこいな
ガラスや陶器、表面ツルツルのプラですら、汚れ洗剤全て綺麗に落ちてれば
擦れば食い付いて「キュッキュ」と音が鳴るのは、食器用洗剤のCMで良く見て
誰でも簡単に追認できる、それこそ一般常識なのに、それが出来ない者が
脂まともに洗い落とせないと言うのが妄想か、本当に自己紹介以外何もしてねえ。
- 306 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 23:07:13.36 ID:BOpsCI7m0.net
- >>304
貝印の安物三徳
菜切りだけなら納得のコスパフォ
- 307 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 23:11:29.35 ID:5NcJZJI/0.net
- >>304
カインズホームで買った980円の全鋼和包丁
- 308 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 23:25:52.83 ID:27yG8rke0.net
- >>305
要らないから、刃物板に帰れ
- 309 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 23:41:12.55 ID:6pIREZfI0.net
- 妄想扱いひっくり返されて排斥か、お前こそネット自体から出て行けば？
- 310 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/27(月) 23:53:59.61 ID:dZSIXJII0.net
- >>308
>>309
両方不要だからww
- 311 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 00:54:11.30 ID:YxaxrqVy0.net
- >両方不要だからww
その「両方」の片割れの尻馬に乗ってて、トカゲの尻尾切ったつもりで乗ってた尻尾ごと落ちた気分はいかが？
- 312 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 01:58:01.97 ID:c0r6RXSc0.net
- >>305
>「キュッキュ」と音が鳴る
水に濡れたらスベスベだけどねw
ホント、マルカツ君って、実践、経験がないんだよな。
- 313 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 08:01:49.02 ID:YxaxrqVy0.net
- ジョイやキュキュットのCMの再現程度も出来ないとか、どんだけ
食器洗い程度すらまともにできんで妄想で語ってるか良く分かるな
本当に他者否定＝自己紹介の塊。
- 314 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 11:11:12.23 ID:zXUuuPL+0.net
- ずいぶんしつこいやつがでてきたぞ。
60代の暇もてあましてんだろ。
- 315 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 11:23:26.00 ID:M7JnI6DE0.net
- スルーできないぼうやｗ
- 316 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 18:15:47.23 ID:pprGonI/0.net
- ボクちゃん
おっぱいの時間でちゅよ
- 317 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 19:34:54.22 ID:zXUuuPL+0.net
- 悔しさ満杯じゃないかｗｗｗ
- 318 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/28(火) 23:19:26.40 ID:ZRvvf3ax0.net
- >>306,307
意外だな。みんな高級なやつ使ってるのかと思ってた。
貝印の安物って言っても関孫六なら結構いい方だよな。和包丁が通常使用ってのもかっこいいかも。
- 319 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 01:36:37.87 ID:FU3Zzc/K0.net
- 孫六もってるよ
- 320 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 01:56:41.20 ID:RuWdk+Vl0.net
- おれは団鬼六のやつ
- 321 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 14:22:21.72 ID:2rLVP1tV0.net
- >>318
木屋の鉄
高く無い
高名な片刃のは捨てた
- 322 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 22:09:17.80 ID:ktiGauSK0.net
- >>321
おお、俺が使ってるのも木屋の鋼だ。でも高くないって言っても結構な値段するよな。
「高くない」「安物」の基準が違うのかも。俺にとって安物はスーパーの吊るしで2000円ぐらいまでだなあ。
たとえスーパーやホームセンターでも鍵付きのガラスケースに入って売られているものは大抵5000円以上クラスだし
結構高級ラインだと思っていたのだが。
- 323 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 22:50:49.59 ID:VNz0b7Je0.net
- 大きくなければ諭吉以下かと
普通の家なら一生使える
オヤジだけの小さな寿司屋のは何諭吉かするよ
それを各種だし
- 324 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/29(水) 23:49:00.94 ID:St14HsCi0.net
- 有次を使ってるよぉー。
- 325 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 00:07:44.33 ID:c9FhSz1V0.net
- 有次と言えば先週、日本橋高島屋に京都有次の包丁があるというので言ってみたが少しがっかりした。
包丁が美しくない。あそこの店員は売る気がないのかまともに包丁のメンテをしていないに違いない。
わずかに茶錆が浮いているように見えたのすらあった。ショーケース展示品ぐらい毎朝開店前に磨いとけと。
- 326 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 00:52:28.38 ID:MVp80bFx0.net
- >>325
俺わ京都の錦本店で買ったけど店員の対応といい包丁の状態といい良かったな‼
髙島屋の方わやる気が感じられないのか?
わざわざ静岡から買いに行ったんやけどえらく歓迎してくれてケースの中以外の在庫も見せてくれて27の牛刀1本買うのに10本ぐらい出してくれた(ﾟ∀ﾟ)
名入れや研ぎも細かい注文に対応してくれて親切やなぁ～思ったけどな(´･ω･`)
- 327 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 09:13:44.24 ID:ybMpUZD40.net
- 創業家が目の前で仕事している本店での有次社員の対応と、高島屋店内で派遣社員が
たまたま有次の商品売っている対応が一緒なはずねえだろｗｗ
- 328 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 10:26:21.40 ID:rVujN6PR0.net
- デパートで包丁を買うって馬鹿でしょう
- 329 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 10:27:25.54 ID:RuPdD3RM0.net
- は？
- 330 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 10:29:43.19 ID:rVujN6PR0.net
- デパートで売ってる包丁が欲しいの
- 331 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 10:51:26.01 ID:eG2QM3eP0.net
- 日本橋木屋とかはデパートでよく見かけるなかでは良い方だと思います
まぁピンきりですけど
- 332 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 18:54:11.76 ID:EQ2XJRu90.net
- >>288
(｀･ω･´)黒檀 尺一に生意気なガキだな
- 333 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:15:35.04 ID:xXhi+dsF0.net
- 今シャプトンの青いの使ってるんだけど、微妙に真ん中が凹んできた
砥石の買い替えどきっていつなんだろう
- 334 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:19:36.43 ID:WmLETwiY0.net
- 砥石の替えどきは厚さが1mm切ったらくらいだろ
あとは割れたり崩れたりして支障があれば買い替えだな
- 335 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:21:15.17 ID:xXhi+dsF0.net
- >>334
てことは、水平じゃなくても普通に研げるってことでいいのかな
- 336 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:22:04.97 ID:WmLETwiY0.net
- >>335
「砥石 面直し」でググっておいで
- 337 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:30:12.09 ID:xXhi+dsF0.net
- >>336
ありがとうググってきた
別にわざわざ新たに道具を買って面直しするほど良い砥石じゃないし
この値段出すなら新しい砥石買ったほうが楽でいいかな…って気がしてきた
- 338 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:42:54.15 ID:c9FhSz1V0.net
- シャプトンの青ってことは黒幕の#1500かな？
十分いい砥石だと思うが。凹む度に買い換えていたら勿体ないのでは。
- 339 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:47:21.35 ID:DvgLxEZA0.net
- 面直しせんとか、論外にも程があるな
平面狂ったら買い替えとか、無駄にも程がある。
- 340 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:48:36.38 ID:xXhi+dsF0.net
- >>338
M-5ブルー中砥ってやつ
何年前に買ったかも忘れたけど、荒・中・仕上げって使い分けるのめんどくさいから
とりあえずこれ一つあれば万能かなと思って買った
うーんどうしよう…買い直すとして、ひとつありゃ万能って砥石ないかな
- 341 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:52:15.46 ID:WmLETwiY0.net
- M-5ブルーに不満あったかなかったかそれ次第だろ
- 342 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:54:25.25 ID:c9FhSz1V0.net
- >>340
M-5なら>>334の言うように残り1mmまで使えるぞ、白部分の厚みがあるからたぶん割れない。
万能っていうのは#1000か#1500。
安いのがいいならスエヒロとかの#1000と#3000が合わさった両面砥石などの方がいいんじゃないの？ステン包丁なら十分だ。
- 343 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:55:17.57 ID:oYcQmPUf0.net
- 別に包丁の刃先なんて直線じゃないんだから
砥石は凹んだままで充分だよ
むしろ曲線の刃先にマッチするだろ
- 344 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:57:34.65 ID:seoQZo810.net
- 横からごめん
自分も聞きたいんだけど、今シャプトン黒幕オレンジしか使ってないんだ
エンジとか買い足すべき？
- 345 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 22:59:43.90 ID:nUci7hfJ0.net
- 俺はグリーン派
- 346 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:01:20.45 ID:WmLETwiY0.net
- 俺もグリーンで仕上げだわ
- 347 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:08:10.99 ID:DvgLxEZA0.net
- どこのでも、人造#1000一つである程度出来なきゃ話にならん
仕上げはそこから切れ「味」付けるもんだと思って実行できなきゃ、どこか歪な癖持ちになる。
- 348 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:18:24.33 ID:c9FhSz1V0.net
- オレンジとグリーンを使ってる。仕上げにエンジ欲しいよな。
洋包丁だけなら不要だけど、和包丁だと#5000で仕上げたくなる。
- 349 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:18:31.66 ID:MkO9f+XH0.net
- >>340
片刃包丁じゃなければ今のまま使い難く無ければ使えばいい
オススメはダイヤモンド砥石の少し荒目のを買って刃の欠け修正用とか硬い包丁用に使う
更にそのダイヤモンド砥石で今の砥石治せる
- 350 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:47:48.83 ID:DvgLxEZA0.net
- ダイヤは軟鉄が鬼門
あっという間に毟られて寿命
軟じゃなくても鉄系相手には倍減る。
特に高速高圧環境で顕著。
- 351 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:52:36.48 ID:wKE5+QR80.net
- >>350
サヨナラ
- 352 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/30(木) 23:54:53.67 ID:RGoYFNta0.net
- 包丁のスレでこんな話は申し訳ないのですが、
まな板はどうしています?
自分はスプルースの4センチ厚のものを使っているのですが、使っているうちに真ん中がへこんできます。
かんなは持っているのですが、かんな台(もしくは木工の人の言う作業台)がありません。
家庭で作れるかんな台を持っている方はいますか?
最初は近所の工務店で手押しと自動を借りようと思ったのですが、
やっぱり自分のかんなで削ったときの平滑さにはかなわないな、
と感じています。
ちなみに使っている包丁はかっぱ橋「かまた」で買った三徳で、青鋼の割り込みです。
砥石はKAIのリバーシブルですが、#1000の面しか使わず、もうひとつキングの#6000を使っています。
- 353 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 00:13:19.03 ID:WSt0DR0W0.net
- あー、それ、既にまな板の話題ですらなく木工細工の話だよね。いかに平らに板を削るかって話だよね。
とってつけたような最後の２行も脈絡ないし。
- 354 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 00:23:12.35 ID:1Scxw0bL0.net
- >>352
好きな処でかんながけしろよ
コンクリートでスケボーしても平になる
- 355 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 00:55:05.70 ID:EzdmCRiD0.net
- 減った砥石だとね、減った部分のアールに合わせて包丁の角度を変えないと、
一番手前に引いたときにしか、刃先が砥石に当たらないんだよ。
おまえら、そんな器用な研ぎ方できるのか？
- 356 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 06:50:34.01 ID:1Scxw0bL0.net
- まず直せよ
専用の道具もある
- 357 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 06:56:51.48 ID:p0L/yLIO0.net
- 安物の両面砥石でこまめに面直ししてます。
その方が、楽だと思います。
- 358 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 07:50:18.71 ID:iFRYVYvM0.net
- 研ぐのが趣味なら
白紙包丁に天然砥石だろう
すーっと何とも言えない砥ぎ感が気持ちいい
心が落ち着くね
- 359 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 07:52:48.63 ID:iFRYVYvM0.net
- 人工と天然は
豆腐の絹ごし豆腐と木綿豆腐の違いで
人工が嫌いだと拒否してしまう
- 360 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 09:58:21.25 ID:hNEMalF90.net
- >>355 そういう厳密さは家庭料理には不要なんだよ
研ぎはもっと気楽にいい加減で良いの、変にハードル上げるなよ
端と中心で3mm差がある砥石で研いでも簡単砥石よりはマシに研げる
（刃先の刃力は砥石には永遠に勝てない）
- 361 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 09:59:20.75 ID:tghkLQVu0.net
- >>360
バカ過ぎる
そんなに研がないんだから、平に直せ
- 362 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:07:58.29 ID:hNEMalF90.net
- >>361 いみふ、研ぐから凹むんだろうが・・・
うちは「なおる」使って直すけど、直さない人が居ても別にいいんじゃねと思ってるだけだ
べき論は十人十色なんだから、それを強要すんな
- 363 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:22:29.72 ID:O4W/LW530.net
- だまってろ
- 364 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:22:42.13 ID:urWSkIXb0.net
- 洋食屋なんてほとんどキングの中砥の真ん中が凹んだヤツしか置いてない
それなりに切れれば充分って人がほとんど
過去にどっかのホテルの料理長してて料理コンクール金賞とかトロフィー置いてる個人店を2ヶ月ほど手伝ったけど転がすタイプの砥ぎ器しか使ってなかったしな
- 365 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:24:35.42 ID:O4W/LW530.net
- >>364
それはダメ店
トロフィーなんて金で買える
- 366 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:26:43.27 ID:EzdmCRiD0.net
- >>360
逆だよ逆。
素人じゃ厳密に研げないから、面を直せっつってるんだよ。
端と中心で3㎜差がある砥石より、平らな砥石の方が簡単にマシな刃が付く。
- 367 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:28:38.47 ID:hNEMalF90.net
- >>366 ・・・素人に「砥石直しを勧める」非常識さを理解すべきだと思うんだ
- 368 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:34:05.08 ID:hNEMalF90.net
- 前に、5千番台の砥石がスーパーで売ってるのが普通 とか言い出した奴も居だが
こんどは、砥石直しもスーパーで売ってるのが普通とか言い出す奴でも居るんかね
砥石が平らなのに、常識が偏ってるよな・・・
マニアがマニア向けに話すなら構わんけど、素人・初心者向けにするなっての
- 369 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:48:23.09 ID:LmwrnfX70.net
- >>368
黙ってろ
- 370 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:52:53.48 ID:EzdmCRiD0.net
- >>367
だったら、砥石を勧めちゃダメだろw
素人に「砥石を勧める」非常識さを理解しろよ。
砥石を使うのなら、面を直せ。これは常識だ。
- 371 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:57:47.63 ID:EzdmCRiD0.net
- >>368
>マニアがマニア向けに話すなら構わんけど、素人・初心者向けにするなっての
とりあえず、元々は、シャプトンのM5使ってて真ん中が減ってきたからどうしようか？
直すか買い替えるか？って話な。
- 372 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 10:58:36.88 ID:hNEMalF90.net
- もうね、このスレの基地外ぶりにはおおかた慣れたけど、相変わらずこれだもんな・・・
どこの砥石売り場なら、砥石直し売ってんだよ・・・
またスーパーか？
- 373 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:00:13.75 ID:hNEMalF90.net
- >>371 本人買い直すって言ってるんだからそれでいいじゃん
1mmでもOKとか、直さないのが悪 みたいなベクトルってどうなんだよ
- 374 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:00:33.36 ID:RMv8qg6a0.net
- >>372
まず黙れ
100年ROMってろ
- 375 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:02:50.40 ID:EzdmCRiD0.net
- >>372
シャプトンが揃ってるようなところなら、たいてい売ってるだろ？
別に空母買えって言ってるわけじゃない。やっすい金剛砥で共摺りでもいいしな。
- 376 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:05:49.73 ID:EzdmCRiD0.net
- >>373
おまえ、言ってることがブレブレになってるぞw
- 377 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:07:37.61 ID:hNEMalF90.net
- >>375 M-5シリーズを直し無しで凹みが酷くなった時点で買い直す のも悪くないんじゃないのか って話なんだが？
凹み差3mmぐらいが限界だろうけど、そのぐらいなら料理に必要な刃は付くだろ
理想を原点にすんなよ って話 完璧主義者しか居ないのかよこのスレは・・・
- 378 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:09:24.53 ID:hNEMalF90.net
- >>376 もっと気楽に研げって話だよ 俺の投稿がぶれてるように感じるのは 理想のハードルが高すぎんだよ もっと緩めとけ
- 379 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:11:49.62 ID:urWSkIXb0.net
- >>365
いや、俺は和食だから包丁はしっかり砥ぐし切れなくてもいいとは思わんけど洋食屋の現実はそんなもんってだけ
大会はフランスで行われたフレンチのオリンピックみたいなヤツらしいけど
詳しくは知らんしホテル在籍だから金で買った可能性は無くは無いな
- 380 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:27:36.40 ID:EMDDH6jN0.net
- まず、シャプトンが目に見えて減るまで何もしない時点で
扱いがダメダメ通り越して馬鹿
減るだけじゃなく劣化起こさせてる場合もあるわな。
「減ったら換えればいい」というメンタリティが話にならんと言う事
そんな無頓着なら、シャプトンの場合は特に品質劣化引き起こす。
だから直す・それ以前に大きく狂わせない環境と知識・技能持てって話
ちょっとでかいホムセンなら修正砥石程度すぐにある
ホムセンがでかくなくて常時在庫無いなら尼でもなんでも大して高くもない通販がいくらでもある。
＃1000近辺の面直しなんぞ、コンクリートの軽量ブロックだっていい。
それを面倒と言うなら「包丁砥ぎ」も無意味だ、出来てるわけがない。
それこそ「切れなくなったら買い替え」てろと。
- 381 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:33:29.19 ID:N2XVrcBH0.net
- >>378
黙れ
- 382 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:40:59.05 ID:IdXWUXGh0.net
- >>375
＞金剛砥で共摺り
それやってる
余裕があれば同じ砥石2つ揃えて共摺りすれば
余計な粒子が入らずに良いんだろうけど
- 383 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 11:48:13.16 ID:EzdmCRiD0.net
- >>382
>余裕があれば同じ砥石2つ揃えて共摺りすれば
3つ揃えて三面摺りをするんだ！目指せ完全平面！
- 384 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:10:22.03 ID:9B0DRP7P0.net
- >>382
それやってる
細かい方に荒いのは入らないんじゃないかな
すり鉢やダッチの底もたまに
- 385 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:27:20.63 ID:EMDDH6jN0.net
- 砥ぐのが包丁限定なら、完全平面より微凸の方が良い
完全平面でないと問題が出るのは、木工精密刃物と鋏のような刃合わせのある刃物の一部のみ。
そもそもほとんどの包丁に完全平面なんぞ無いからな。
当たり逆算すると、認識できるかどうかレベルで、カマボコみたいな膨れ面の方が良い。
当たり変形で擬似平面になる。
- 386 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:32:24.82 ID:E/p/Kpo70.net
- >>385
それは研ぎ方が誤ってる
あなたは、プロに任せた方が良いよ
- 387 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:35:43.89 ID:IdXWUXGh0.net
- つべの動画探せば凹んだ砥石使う研ぎプロも居そうな気がするｗ
- 388 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:41:56.06 ID:EzdmCRiD0.net
- >>387
近所の魚屋の砥石なんて、豪快に凹んでるけどなw
ただ、素人がそれをマネしても、まともな刃は付けられないだろう。
- 389 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 12:57:25.07 ID:E/uJjo430.net
- 料理板なら、どの電動砥石が良いのか、のほうが建設的
おれのおすすめは、
京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー DS-38
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y/
￥ 2,527
片刃は砥げないが包丁に興味が無い主婦にはこれで十分
- 390 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 13:10:49.51 ID:Q68O+HW60.net
- 片刃は持ってないでしょ
- 391 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 17:22:39.00 ID:EMDDH6jN0.net
- >それは研ぎ方が誤ってる
刀砥ぎにも間違いだって講釈垂れて鼻で笑われて来い。
「微」の一字の意味も判ってないシッタカにはそれがお似合いだ。
- 392 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 17:58:36.99 ID:bafSg0pl0.net
- なんかお騒がせしました、>>333です
とりあえずやってみないことには前へ進まないと思い、
尼でランキング上位だった面直し砥石ポチってみました
でも、流れをずっと読んでたらそこまで凹んでないみたいです
横からよーくみると若干カーブしてるかなあくらい
で、色々見てたら仕上げ砥石も欲しくなりましたが、それはまた次の機会に
- 393 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 18:01:21.01 ID:EzdmCRiD0.net
- >>392
目視でわかるのなら、直したほうがいい。
- 394 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 23:36:05.57 ID:GQCWmrij0.net
- 今日もキチガイが自演っすかｗ
- 395 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/31(金) 23:54:21.27 ID:EzdmCRiD0.net
- >>394
毎回それしか言えないおまえの方が気違いだと思うけどね。
おまえ、いつも単発IDだろw 自演ってバレるよ。匂うからw
- 396 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 09:15:58.39 ID:0pgD3CBr0.net
- 単発しか使えない人間が2ちゃんで何人いると思ってるのか...
- 397 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 09:21:14.21 ID:IuqcANR50.net
- ↑単発ID乙！
- 398 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 09:45:45.65 ID:Shknm5y10.net
- >>352
>>354はおもしろがって書き込んでるように見えるけどこれは本当
俺も親父に言われてコンクリートブロックにこすりつけたら平らになった
ブロック自体が平らだからそれで研磨すると平らになるのは当たり前なんだけど
俺なんか駐車場の輪留めでかんながけしたわw
それをやるだけで普通に研げるようになる
お前らのせいで包丁研ぎたくなったじゃないか
研いでくるw
- 399 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 10:21:47.54 ID:ac6xHEZd0.net
- >>398
ちゃうちゃう、まな板の話で
スプルースってのは木材の種類よ
だからスレチだしまな板でスケボーでもして平にしろよってつっこまれてる
- 400 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 11:55:21.70 ID:ZC/MqZHQ0.net
- >>399
まな板はざらつきが出る
しかし、砥石は完璧になる
その砥石でやるか、カンナでやれば簡単
- 401 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/01(土) 12:26:39.41 ID:YzcfHABh0.net
- >>352
こういうワークベンチをホムセンで買えば良いんじゃね？
www.amazon.com/Black-Decker-WM425-Workmate-Capacity/dp/B0000224R9
- 402 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/02(日) 01:36:46.70 ID:Mrnk3jG80.net
- 指摘されると、捨て台詞で煽りながらも自演キチガイの勢いは止まるんだなｗ
- 403 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/02(日) 02:51:13.24 ID:DVGUG8Ym0.net
- はは、また出たよ。一行罵倒の単発IDがw
>捨て台詞で煽りながらも自演キチガイ
自己紹介かよw
- 404 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 06:34:25.51 ID:0HR5K2M90.net
- 単発ＩＤも自作自演キチガイと批判され
連発ＩＤも粘着キチガイと批判され
- 405 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 07:15:00.84 ID:1edZ+zQV0.net
- そして誰も居なくなるんだ
- 406 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 13:59:19.66 ID:yReEHy+z0.net
- 静岡に住んでるんだが、どこの刃物屋に行けばいい？
- 407 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 14:11:08.43 ID:yyVNZk7/0.net
- 政豊
- 408 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 17:03:49.78 ID:8YuQttH90.net
- ここで聞くよりググった方が早く見つかりそうだが。
- 409 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 17:15:18.48 ID:0HR5K2M90.net
- どこが良いかって
京都まで
九州まで
東京まで
予算は
どんな包丁が欲しい
場所的にはネット注文
いろいろ包丁が見たいツアーなら東京
- 410 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 17:24:48.85 ID:0HR5K2M90.net
- 風俗と同じで好きな嬢がいるお店に遊びに行く
気に入った包丁があるお店に行く
- 411 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/03(月) 20:47:12.24 ID:XFu+/VL/0.net
- >>406
http://www.amazon.co.jp
- 412 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/04(火) 21:31:06.29 ID:UhfZqOcl0.net
- やっぱり鋼の包丁は気を使うよな。今日レモン切りまくったら変色しまくり。
まあ誰に見せるわけでもないからいいっちゃいいんだが。
- 413 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/04(火) 22:43:05.90 ID:ThgGdPWh0.net
- せめて使った後は、洗剤で洗ってくれよ(´･ω･`) 巡り会ったんだから、たまにはクレンザーで磨いてね(･ω･)
- 414 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/04(火) 22:47:34.82 ID:UhfZqOcl0.net
- いつもちゃんと洗ってるってのｗ 料理中でも出来るだけこまめに水で洗ってるし
食器用洗剤はもちろん、錆びとり消しゴム、粉クレンザー、コルク栓、耐水ペーパーは完備してる。
それでもレモンは他の野菜と比べても変色が早いんだよなあ。たぶん酸なんだろうけど。
- 415 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 00:17:01.53 ID:oRrWVC5K0.net
- 切ってすぐに水ですすぐだけで違うんだけどな
一手間を惜しむ奴には使えんよね
- 416 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 00:28:20.03 ID:0+fhAKol0.net
- うるさいな、切った後に包丁を水道の流水にあてるのもやってるよアホが。
本当にここは上から目線の名人様が多くて困るわ。クズしかいないのか。
- 417 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 00:31:22.73 ID:rIqKXbcY0.net
- Yシャツでカレーうんどは食わんだろ
- 418 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 00:54:29.71 ID:6gtgTWqe0.net
- そもそもステンレスは全面が錆、酸化クロムに覆われている。
進行しないために目に見えないだけ。目に見えない、気が付かないだけ。
切れるか切れないかではなく、見た目が重要な人はステンレスを使えばいい話。
着色が許せない連中が、ハガネを使っているとも思えないね。
>>416
おまえも、見た目を気にしてるよね。ステンレスにしとけ。
ハガネで、常にまっさらのピッカピカなんて無理だから。
- 419 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 05:38:20.33 ID:BDl90Dfe0.net
- セラミック包丁も１本もって使い分け
- 420 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 10:43:16.50 ID:X0FRDM5a0.net
- >>419
使い捨ての包丁なんて要らない
- 421 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 10:49:07.72 ID:3Icmm2wX0.net
- 子供のおもちゃのプラスチックの包丁が思ったよりも切れるのでびっくりした
リンゴの皮までむけるのに、どんなに手を当てても手は切れない（鶏肉とかも切れないけど）
どんな仕組みになってるんだろう
- 422 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 11:20:58.65 ID:BDl90Dfe0.net
- >>420
持ってる包丁がセラミックより安い包丁なんだから
そっちも切れなくなったら研がずに使い捨て
- 423 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/05(水) 18:34:32.02 ID:L5jnsJb/0.net
- >>421
小学校で使った下敷きでりんごの皮むきしてごらん。
切れが悪かったら、カッターで斜めに切り落とせば復活する。
- 424 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 11:33:43.64 ID:t55wnwke0.net
- 日常、頻繁に利用する近所のスーパーで、1000円買い物するごとにシール1枚もらえて、
特定の枚数貯めるとツヴィリングのキッチングッズが割引価格で購入できるキャンペーンをやってるので、
ツヴィリングの包丁を購入しようと思ってるのですが、
ツヴィリングの中でも元値が安いシリーズの包丁と、
ヘンケルスの中でも元値が高いシリーズだったら、
どっちの包丁が優れているのでしょうか？
両方とも、シール20枚で支払い価格が2080円となっています。
- 425 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 11:49:14.69 ID:u10EzZXH0.net
- その領域では刃に有意差無し、デザイン・柄の好みだけで勝手にしとけ。
- 426 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 12:08:51.83 ID:P0NwBtja0.net
- >>424
うちの母親が同じようにシール貯めてツヴィリングの安っぽいシェフナイフ買ってきたことあったな、見た目は安っぽいけど包丁としてはなかなか悪くなかったよ
- 427 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 12:10:07.61 ID:TSmivti10.net
- 元値高いほうかねｗ
- 428 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 16:36:11.98 ID:GdfJhtp20.net
- 使い手による
- 429 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 17:06:05.98 ID:UpL/++n90.net
- >>424
シリーズ名わかんなきゃ答えようがないだろ
- 430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/07(金) 19:19:00.73 ID:1JQRaL9h0.net
- >>421
>子供のおもちゃのプラスチックの包丁
それ、ちょっと興味ある。メーカー名教えて
- 431 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 19:55:11.66 ID:CKjsGCGv0.net
- 「子供包丁 プラ」でぐぐってみろ
メーカー不詳でゾロゾロ出てくる
トミカだのハローキティだのタイアップブランド物からダイソー売りまで様々だ。
- 432 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/07(金) 20:11:27.27 ID:TSmivti10.net
- ばかだのｗ
- 433 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 12:46:21.28 ID:nVtGdeC/0.net
- 突然ですが、刃の黒幕#1000をかいますた。
- 434 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 14:18:36.18 ID:qrFnHUCf0.net
- 予言しよう。君は#2000も欲しくなる。いつの間にか#5000も所有しているはずだ。
- 435 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 15:16:40.44 ID:FTb3wstk0.net
- ある日気付くと＃５０００がおジャミにｗ
- 436 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 18:38:14.21 ID:kItTK/hw0.net
- 何度もすみません>>392ですけど
スエヒロの修正砥石買ったんだけどなんの説明も書いてないので
乾いたままガリガリやれば良いのか、濡らしたほうが良いのかわからなくて
とりあえず両方をさっと濡らしてから擦ってみたんですけど、本当はどうするのが正解なんでしょう？
- 437 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 18:55:18.99 ID:Bt4D4Qow0.net
- 水かけながらやって下さい
- 438 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/08(土) 19:01:16.41 ID:kItTK/hw0.net
- 即レスありがとう
じゃあ次はそうしてみます
シャプトンの砥石は水に浸さずさっと濡らすくらいで…と書いてあったので悩んだ
- 439 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/09(日) 00:50:14.34 ID:6+fbu+Ct0.net
- >>437
バカ
- 440 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/09(日) 19:56:42.59 ID:Id5DaMjB0.net
- 刃の黒幕#320て買い?
- 441 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/09(日) 19:59:36.04 ID:LxMfPnGo0.net
- シャプトンの砥石には、＃1000未満の製品には、他社品に対するアドバンテージは無い。
- 442 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/09(日) 20:25:34.44 ID:FmQPIWQa0.net
- あらと君を超える荒砥にあった事がない
- 443 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/09(日) 23:58:09.19 ID:hN9Ee3g40.net
- 欠けた鉈相手なら買いかもしれないとオモタ
あ、もっと荒い方がいいのか。
- 444 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 02:46:36.17 ID:UnFxR7vYm.net
- >>440
荒砥石持って無いなら買え
話にならん
- 445 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 10:41:48.96 ID:ay3tZNp40.net
- 刃が欠けたら修理にさせ
修理代の方が高い包丁なら買い替えで良い
砥石を買ってまで研ぐ必要の無い包丁
- 446 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 11:31:29.98 ID:1+Yw7pbJW.net
- 下手なやつはシャプトンの1000番ぐらいでひたすらシコシコやってた方が害が少ない。
上手くなったら先に荒砥から入ったほうが遥かに速い。
- 447 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 11:43:03.11 ID:LP72dKE5M.net
- 初心者はシャプトンなら２０００だろ
またキンデラ研道押し付けるアホな老害が出てきそうだがｗ↓
- 448 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 11:45:45.95 ID:Ps7wN0i10.net
- >>447 1000じゃね？
つか、生まれて初めて買う砥石が、2000って人いるのか？
- 449 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 12:16:35.93 ID:vBRi4Dap0.net
- 居たら可笑しいか？
- 450 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 12:18:58.38 ID:iHAtFQNe0.net
- 居たら可笑しいか？
- 451 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 12:19:13.78 ID:Vha3cRuX0.net
- シャプトン#2000は他の砥石の#1000並に降りが早く、
しかし、#1000並に深い研ぎ傷が付く。
要するに#1000同等ってことじゃないか？w
- 452 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 12:23:29.68 ID:IAK5Je9L0.net
- 初心者にシャプトン？変な癖が確実に付くな。
分かるレベルで減る砥石使って、修正まで含めた扱い覚えなきゃ
絶対に行き詰る。
減り易さのようなあからさまな欠点も「最初の学習」には必要だ
- 453 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 12:28:27.96 ID:fRzCP6wnW.net
- 減りにくい砥石を使う限りは関係ねーよｗ
荒砥と中砥を買えってのは面直しも含めてのこと
- 454 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 14:04:09.51 ID:REhtaTKm0.net
- シャプトンは#1500がキンデラ#1000より少し粗く、ほぼ#800並
#2000はキンデラ#1000より細かいから概ね7掛けと思えばいい
シャプトン#1000はキンデラ#800より粗く、砥ぎおろしにも使える
荒砥石はダイヤがおすすめ
- 455 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 14:44:31.02 ID:IAK5Je9L0.net
- ヘタクソが力押ししてるんじゃなけりゃ、＃1000近辺の人造砥石は実質の目に大きな有意差は無い
砥糞の粒子潰れとかの砥石個別の性質利用で目より細かくする事は出来ても、目の粗さが違うのとは別物。
後、ダイヤは鉄（基合金）相手には非常に消耗度が高くコスパが悪い
合わせや割り込み包丁の磨り上げ等、相手が軟らかい・力を入れる・高速になるほど、そのデメリットは加速する。
元々鉄は炭素を溶かし込み易い性質を持つため、瞬間的な摩擦で溶接されたような状況になり、そのまま砥石本体から
ダイヤ粒子を毟り取ってしまう現象が発生する。
結果、思ったほど削れないで砥石が消耗する現象が発生、研磨層薄いから早々にダメになる。
正規の消耗でも複数砥ぎ潰す物量やる事になったら、覿面に分かる事だ。
磨り潰すより先に錆潰すような初心者なら、どっちでも大差無い事だがな。
- 456 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 15:10:18.74 ID:8jR0qTa7S.net
- 嘘捏造垂れ流すんじゃねーよ
お前の方がよっぽどシッタカだわ
- 457 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 18:04:57.47 ID:iikPcnVq0.net
- >>452
安いコンビ砥石にはそういう思想があったのかｗ
- 458 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 18:34:31.18 ID:C6eWA4BR0.net
- やっぱり長文の変な奴が出てきてるなｗ
ステンでも適当に研げる砥石選んどけばいいんだよ
興味があれば自発的に学習もして間違いにも気付く
上から目線の勘違い爺さんには出る幕はないんだ
しかしリアルでもウザくて面倒くさいやつなんだろうな
指先真っ黒な汚い手でこの板に居ること自体キモい
- 459 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/10(月) 21:56:35.82 ID:XntW23ZU0.net
- ほぉちょういっぽんさらしにまいてぇたびにでるぉもおよこのしゅぎょう
- 460 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 13:32:50.80 ID:ZMle8Kxn0.net
- 着替えと洗面用具くらいは持って行きたい
- 461 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 15:16:00.77 ID:KPRA/lLI0.net
- >>455
妄想ばっかりｗ
それとも自分の経験談かね。
- 462 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 17:04:58.28 ID:5aCmYaEh0.net
- 庖丁一本で足りるんだろうか
- 463 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 20:15:34.15 ID:3UnnaYSM0.net
- 今は鍵の付いたケースに入れて持ち歩かないと、しょっぴかれる
- 464 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 20:44:15.83 ID:o6q5yTGd0.net
- 包丁一本で済むのは中華料理人？
- 465 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 21:10:55.12 ID:FD4pm0gM0.net
- 今まで柄が黒いプラスチック？の三徳包丁を使ってたんですが
柄までオールステンレスの包丁にしたら、
手に油や洗剤が付いている時にプラスチックに比べて異様に滑る、といったことはありませんか？
もしそうだったらけがをするんじゃないかと心配しています。
- 466 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 21:16:17.27 ID:z9/KwVbG0.net
- 油まみれの手でプラ柄が滑るのと、度合い的には僅かに酷い程度
古くなって微妙にテカるような感じのプラ柄なら、ほぼ互角
- 467 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 22:02:30.37 ID:FD4pm0gM0.net
- >>466
ありがとうございます
- 468 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 22:30:49.47 ID:vcFprJLn0.net
- やっぱり包丁の柄は木製一択だよな
- 469 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 22:33:17.28 ID:9epDQifWO.net
- >>463
そう思って包丁ケース買ったわｗ
頻繁に持ち歩く物でも無いけど、あるに越した事は無いかと
- 470 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 22:41:19.74 ID:gRi9nCSH0.net
- プラ柄の方が好きだな
魚臭い出刃なんて嫌だよ
- 471 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/11(火) 23:15:16.61 ID:w1y01lOQ0.net
- 黒檀でええやん
- 472 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 06:33:19.32 ID:cb2gGSrV0.net
- ＞魚臭い出刃なんて嫌だよ
魚屋なら出刃が臭くてもしかたないけどね
毎日魚さばいてないなら、洗いと乾燥がたりないだけでは？
- 473 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 09:05:47.56 ID:vIqNB1xl0.net
- えぇ～
油まみれの手で料理してるの？ 手ぇ洗ってないの？
もう外食なんてできなーい！
- 474 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 09:22:44.81 ID:i9Lod2At0.net
- >>469 鞄に入れておけば、布製のひもで結ぶ程度のやつでも大丈夫だよｗ
料理人です！ とかっこつけて街を歩くならそういうケースも必要だろうけど
- 475 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 18:08:15.21 ID:odKSx7hH0.net
- >>474
見つかるとしょっぴかれて放棄させられるよ
判例も出てるから、注意な
別に止めないけど
- 476 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 18:29:42.00 ID:qvkto+yv0.net
- >>475
>見つかるとしょっぴかれて放棄させられるよ
それはウソだな。
だとしたら、築地や河童橋あたりの包丁専門店で包丁を買うと
全員逮捕されて、買った包丁を破棄させられることになる。
そういう店で買うと、折ったボール紙を刃に当てて包装紙でくるむだけだからな。
銃刀法でも、業務または正当な理由がある場合は、刃渡り6cm以上の
包丁などを携帯することが許されている。
もちろん、業務または正当な理由がなければ許されない。
護身は正当な理由にはならない。
あと、刃物をすぐに取り出せる状態だと、軽犯罪法で処罰される。
オウムの信者は、カッターナイフをポケットに入れていたので逮捕された。
- 477 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 18:40:31.44 ID:/3KuXMPz0.net
- プロの専業主夫じゃダメか？ｗ
- 478 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 18:41:39.42 ID:UHihUlzi0.net
- 放棄はｹｰｻﾂの手続きと検察の返還手続きが面倒だから
ｹｰｻﾂ指導でやらされるだけじゃないの？
不起訴になって放棄に反対していれば戻ってくると思う、素人だから間違ってるかもしれないが
持ち物検査でﾊｻﾐ取られた時は戻ってきた
検察の人が郵送でいいですか？と確認とってくるから
こちらも嫌がらせ返しで
「駄目です、直接もってきてください」とアゴで検察に指示出来る滅多に無いチャンスｗ
多分ｺﾞﾈられると思うけど（素人が）法律か政令調べた限りそれは可能だとオモタ
- 479 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 18:49:38.77 ID:qvkto+yv0.net
- >>478
それは、君が不審者だから職務質問され、
犯罪の可能性を未然に防ぐために、凶器となり得るものを押収されたんだろう。
一般市民が購入とか研ぎを依頼するために、梱包した包丁を持っていても逮捕はされない。
プロ市民や不審者は逮捕される。それだけのことだ。
- 480 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:12:24.55 ID:qvkto+yv0.net
- あ、ごめん、勘違いしたわ。
「不起訴になった」ということは、
すでに被疑者として検挙された状態だったわけね。
職質とか言うレベルの話じゃないのねw
そりゃ、鋏は取り上げられるわ。紐類なんかも取り上げられるだろ？
自殺の恐れとかもあるし。
で、今話しているのは、そういうのじゃなくて、普段の生活上の話なんだよね。
逮捕された後に拘置所で所持品がどうとかこうとかという話じゃないんだよ。
- 481 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:18:08.63 ID:UHihUlzi0.net
- せめて日本語を読めるぐらいになってから仕事してくれない？
何処の巡回サービスか判らんけどさ質低すぎだよ
- 482 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:24:29.22 ID:qvkto+yv0.net
- >>481
んん？不起訴になったんだろ？
ってことは、すでに警察の捜査が終了して検察庁へ送検されてるってことじゃないかw
起訴するか不起訴にするかは、検察の判断だ。
なんか間違ってるんなら、その状況を具体的に頼むよ。
- 483 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:50:01.67 ID:yEkLAjGz0.net
- どうでもいいよ
- 484 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:53:35.39 ID:odKSx7hH0.net
- >>476
うん、だから別に止めないから
それで持ち歩けばいいよ
- 485 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 19:57:04.99 ID:0V1brLH00.net
- なんか熱く語ってるけど、熱くなる所がズレてるだろ
- 486 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 22:20:08.19 ID:qvkto+yv0.net
- すでに犯罪に係わり、逮捕されて所持品検査されて、凶器を押収された場合と、
一般市民が包丁を購入して自宅まで携帯する場合を同一視しちゃいかんだろ？
- 487 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 22:41:38.26 ID:Dd38TTd40.net
- 職業料理人ってやっぱ性格悪いな
- 488 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/12(水) 22:47:40.20 ID:bWd5nsX+0.net
- まっててこぉいさんさみしいぃだろがぁ
- 489 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 02:15:51.23 ID:S5KKmB0O0.net
- >>487-488
その2レスは、わざわざIDを変える必要はなかったんじゃないかな？
すでに刃物スレと料理スレの包丁関連スレでは、
「罵倒レスは単発ID」というのは常識になっている。
単発ID連発で、多数の人間が！というマジョリティを演出するのは、
時代遅れだと思うよ。
- 490 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 02:26:34.58 ID:cR8Rhofk0.net
- 単発IDがどうのこうの言ってる奴のキチガイ率ｗ
- 491 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 02:35:47.01 ID:S5KKmB0O0.net
- >>490
うっはぁ～、また単発IDw
- 492 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 11:36:00.79 ID:CeujmRvq0.net
- 連投基地外の独り言か？ｗ
- 493 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 12:00:34.42 ID:Z2CXkSEj0.net
- マサモトがヒマなんだよ
お察し
- 494 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 12:56:16.05 ID:Zof1uQqU0.net
- 刃物板でも害厨が調子に乗ってるからな、ひとまずほっとけ。
- 495 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 20:02:22.07 ID:DzhxVP7f0.net
- ゴチで鏡面使ってるねぇ
- 496 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 20:41:11.53 ID:VfIhWA4T0.net
- 鏡面仕上げはどうしても石油溶剤使うからダメなのさ。
アセトン浸けして超音波洗浄、その後にアルコールで超音波洗浄すればいい。
いいんだけど・・・そこまでやる人いないんだわな。
だから基本 鏡面仕上げ包丁は嫌われる。
- 497 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 20:44:13.50 ID:DERy8vRt0.net
- 鏡面にすると指にひっかかりやすくならない？
- 498 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 22:09:40.99 ID:cR8Rhofk0.net
- ナイフのコレクターはピッカピカに磨き上げるよね
で、ケースに入れて飾る
- 499 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 23:23:08.41 ID:a2H958NL0.net
- http://www.webmonoy.pw/WBMO4Noweida20-7345.html
これ安いよね安すぎてなんか躊躇う・・・
- 500 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 23:27:26.81 ID:a2H958NL0.net
- http://www.webmonoy.pw/WBMO4Noweida20-7323.html
これとかこの値段なら超欲しい・・・誰かココの情報持ってない？
- 501 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/13(木) 23:46:54.01 ID:WenhP2eH0.net
- どの包丁も価格が7,787円な所で悟ろうよ
- 502 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/14(金) 01:11:53.12 ID:ZO8h1+HX0.net
- 特定商取引法に基づく表示がちゃんとないサイトは基本的に中華系詐欺サイト
- 503 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/14(金) 01:36:25.01 ID:E48iL9YO0.net
- >>500
開こうとしたらノートンに怒られたんだけど
- 504 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/14(金) 01:52:08.97 ID:ZmjySgFx0.net
- 腐った詐欺臭をこんなにぷんぷん振りまいてるサイトで迷っちゃう人は痴呆が始まってるので
明日朝一で病院にいくべきだと思うよ。マジレスだ。
>>501
包丁どころか全ての商品が7787円。手抜きもいいところだなｗ
- 505 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/14(金) 02:36:21.70 ID:xTXg1wo70.net
- アクセスしちゃうんだ
- 506 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/16(日) 00:05:38.55 ID:qQr2D0Zu0.net
- リンク貼ってるのと感想レポってるのが同じ人だもの
- 507 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/18(火) 19:08:54.64 ID:le/kxypk0.net
- >500
ここまでのサイト作るのかなり大変だろうに
つまんないとこで手抜きするんだな
- 508 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/18(火) 19:59:42.25 ID:LnisemDS0.net
- 丸パクリしてるだけよ
デザイン変えたけど楽天に元サイトあったはず
- 509 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 14:06:36.37 ID:D8BCrKKz0.net
- 素人の質問で申し訳ない
釣った魚を調理してみようと思い、包丁を買いたいんだけど
出刃が魚用、骨を叩ききる用って説明されると、骨なんて叩ききらないぞ？と悩み
万能（三徳）で野菜も肉も魚もいけますって説明されると、じゃあ出刃って叩ききるだけの利点？と悩む
アジ、キス、ヒラメ、カレイをおろしたいんだけどどっちがいいのだろうか？
三徳包丁とかスーパーでも置いてるが3000円のでいいんだろうか
いろいろ助言いただきたく早漏
- 510 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 15:08:50.27 ID:elHqnnDK0.net
- その用途だと身卸出刃がいいですね
特にヒラメやカレイを五枚に下ろす時はやりやすさも違うし
余った骨を捨てる時も軽く叩いて折りたたむとゴミ箱圧迫せずにコンパクトです
エラを抜いたりするのもやりやすいし何よりキスを刺身用に捌くときは大名おろししますよね？
大名おろしは両刃だとできなくは無いですがかなりやりにくいですよ
ただ砥石で砥がないのなら転がす砥石なんかがある両刃一択です
- 511 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 16:54:37.85 ID:D8BCrKKz0.net
- >>510
いろいろ細かいところまで考えてくれてありがとう
そういえばキスって天ぷらでしか食べてなかったから大名おろしはあまりやってなかった
これを機にやりこんでみようってことで道具をあれこれ考えてたんだけど
身卸出刃というお勧めのを買ってみようと決めてみる
砥石は本当に触ったことがないから、動画みながら勉強開始のヘタレだが
また困ったときは助けてもらえるとうれしいです
身卸出刃っていくらくらいかなーってググってみたら
Amazonで6000円のもあるがほとんどが12000円以上、30000円のまである・・・
ここら辺がメーカー差なんだろうけど、素人には選びづらいわ
重さとかも見たいから通販じゃなくて店舗にあるやつから選びたいけど
>>1にあるメーカーのならひとまず間違いないのかな？
- 512 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 16:58:42.09 ID:vX1dzvFm0.net
- >>511
舟行
- 513 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 18:47:18.35 ID:elHqnnDK0.net
- >>511
砥石で砥ぐのなら出刃の場合は欠けにくくする為にわざと角度をつけて段にしたりもするから
裏を砥ぎすぎない事と怪我しない事だけ気をつけてたら割とどうとでもなりますよ
で、メーカーの差とかより出刃の場合はむしろ安くて気に入った感じので構いません
一本使ってみるともう少し重さが欲しいとか大きいのがいいとか用途によっての使い分けが出てくるので
もしもっとこういった包丁が欲しいと感じた時に少し良いヤツを買う方がいいです
安物でもそれなりのサイズならアラを叩いたりカニ割ったりみたいな少し荒っぽい使い方をする時に活躍するんで無駄にはなりませんよ
- 514 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 18:52:20.17 ID:q23TnP520.net
- >>513
>もしもっとこういった包丁が欲しいと感じた時に少し良いヤツを買う方がいいです
おいおい、そういうことをあとから言うのなら、
出刃柳刃も持ってない、魚を捌いたこともないやつにクッソ高い身卸し出刃なんて勧めるなよw
本人その気になっちゃってるじゃないか。責任取れよw
6寸の切っ先でキスを捌かせるとか、嫌がらせだろ！
- 515 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 19:02:36.40 ID:8Al4VHqQ0.net
- ＞その用途だと身卸出刃がいいですね
わろたｗ厨房君？
使ったことないとか
- 516 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 19:30:49.12 ID:JI736SFn0.net
- >>509=>>510=インバンザイ
毎度お決まりの自演釣り
- 517 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 19:43:56.83 ID:elHqnnDK0.net
- なんかよく分からん認定厨がおるけど六寸でキスを大名おろしなんか大変なの？
頭バーンと落として内臓ザザッとやって開くだけでしょ
キスも天ぷら用に背開きにして腹骨すき取るとか
豆アジのエラと内臓抜きたいとかなら小出刃だけどヒラメもカレイもキスも一本で捌きたいんなら身卸がいいよってだけ
- 518 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 19:47:25.32 ID:Co7BsPb90.net
- キスの大名おろしなら、ペティでも牛刀でもできるからね。骨の固くない
小魚なら別に出刃を使わなくてもいい。ヒラメも5枚おろしするなら、魚の
解剖みたいなもので、大きい出刃はいらない。6寸の出刃だと50センチ位の
魚じゃないと、包丁が勝ち過ぎてバランスが悪い。たぶん4寸位の相出刃で
いいと思う。
- 519 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 20:13:42.26 ID:ZQ5nkOcM0.net
- 何で何時も長文なの
- 520 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 21:10:33.31 ID:tRk008G30.net
- >>517
慣れてりゃ大変じゃないが他に使いやすいのはいくらでもあるし
家庭用じゃ4寸で十分
- 521 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/21(金) 23:10:34.29 ID:F/vULSAN0.net
- ふつうに考えて
カレイを五枚卸しできるスキルがあったら、道具で思案なんかしない。
あと、文体変えないと。
- 522 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/22(土) 00:52:20.44 ID:zEabPh5b0.net
- キチガイは毎日暇そうでいいよな
頭おかしいと障害者手当とか貰えんの？
- 523 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/22(土) 10:05:15.63 ID:IqB5hTFz0.net
- >>511
身おろしはほんまやめた方がいい
出刃と刺身の兼用にしようって包丁なんだけど
どっちの用途にも結局てんで使いにくい
出刃は出刃で一丁買ったほうがいいです
長さは最初は15センチか12センチ
あんま安すぎるのは駄目だけど1万も出すことはない
価格は4000-6000円くらい
ステンレスは研ぎがやりにくいから鉄にしよう
刺身は最初は、まぁなくてもいいです
あと砥石ね 魚は包丁切れないとどうにもなんないので包丁砥ぎを覚えよう
1000番と4000番くらいの2つ
ぜんぶで1万円でお釣りくるかな
それが包丁入門の普通です
そんだけ揃えばあとは実戦
ここの皆さんはマニアであれしろこうしろ
自分の変な好みをさも常識みたく押し付けてくるので気をつけた方がいいですよ
- 524 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/22(土) 17:02:53.00 ID:T0Et4uup0.net
- スルーで
- 525 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/22(土) 22:21:57.69 ID:JBV2+g/T0.net
- >>523は的確だと思うけどなあ
先ずは小出刃でしょ
三徳包丁買おうか迷ってるレベルの人に砥石を薦めるのもいいアドバイス
- 526 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 01:55:23.94 ID:X5g681mG0.net
- 鯵ならアジ切りっていう専用の包丁の方がいいんだけどね
1500円くらいで安いしな
- 527 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 02:10:24.04 ID:9IsVD+4W0.net
- 初めて魚を捌くってんなら、まずは味切だね。
私は3寸9cmを買ったが、一般的な3寸5分10.5cmとか4寸12cmなら、
けっこうな大きさの魚も捌けると思うよ。
ただ、味切ってのは、黒打の油焼なんで、永切れしない。研ぎやすいけど。
その点に満足できないのなら、使い慣れて捌き慣れた頃に、
白鋼とか青鋼の出刃にすればいいんじゃない？
そのレベルになれば、身卸しとか相出刃も候補にあげていいと思うよ。
クッソ高いけどw
- 528 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 02:41:53.07 ID:KzLTZ8aN0.net
- アジ切りって黒打ち油焼きしかないのか
初めて知ったわw
- 529 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 03:03:45.22 ID:9IsVD+4W0.net
- >>528
あー、打ち抜きの利器材もあるかもね。ステンの味切とか。
まあ、一般論だ。例外はある。頑張ってネットで検索して、
例外を見つけてURLをあげて「どや！」と反論してくれ。
それは、私も期待するところだ。
- 530 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 08:22:36.56 ID:oTHjfxop0.net
- ＞打ち抜きの利器材もあるかもね
土佐でも出荷量の７割だか８割だかがコレなんだから例外じゃなく
今はコッチが一般論だろ・・・
- 531 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 10:59:44.29 ID:X5g681mG0.net
- 鯵切りって普通は一般消費者向けじゃなくて干物工場とかが
単価200円300円くらいで100本まとめて買うもん
漁協のおばちゃんがバケツに何杯もある魚開くのにガシガシ使って
切れが悪くなったらベルトサンダーでジャーと砥ぐ消耗品
手打ちとか、まあ例外の上等品だな
- 532 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 17:30:00.69 ID:YYyxdYwN0.net
- 「鯵切りが」で括るのがそもそもの間違い
鰻裂きが関東・関西・京都等で別物なように、単なる小出刃としか言いようの無い物・小さい柳刃としか言いようの無い物、他数種存在する
そこに加えて使用環境向けにコストのかけ方でさらにバリエーション出来ると言うのに
「安物」扱い一括りが馬鹿の一語。
- 533 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 17:46:15.57 ID:d7WdewT50.net
- 素人が初めて買う一本に身卸出刃や鯵切りを薦める奴ｗ
- 534 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 17:48:20.84 ID:bi7kcI320.net
- 魚さばく包丁選びで質問させてもらった素人ヘタレの>>509でごわす
週末レスできなかったけど、レスがたっぷりついてありがたいやら・・・混乱再びやら・・・ひとまずみんなありがとう。
申し訳ないが個別レスするには多いので気になるところだけ再レスさせていただきま。
アジ切り包丁ってアジやらイワシやらキス用にいいんじゃね？って思ったけど
ここのレスで一般人には向かないってのと、初心者はまず出刃を買ってって感じのを見てやめた
>>512
http://www.kai-group.com/store/products/detail/426
これにしようと思うがどうだろうか。ちょっと大きいか？
>>523
1000番はあったが4000はなかった。
知識補充というか、除外された理由が知りたいってのもあって確認したいのだけど
店だと400番と1000番のセット、研ぎ関係のサイトを見ると400と3000のセットってのが紹介されてる
400はかなり刃こぼれした時用だから当分必要なし、3000よりも4000の方が細かく綺麗に研げるって意味で、1000と4000をオススメしてくれたのだろうか？
実店舗で触った貝印の関孫六の話になるが、金寿・銀寿・碧寿ってのがあって微妙に値段が違ったけど何が違うんだろう
- 535 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 17:53:59.60 ID:bi7kcI320.net
- つーか、包丁選びでこんな悩みが続くとは思わなかった。
奥が深すぎだろ・・・
もういっそ通販サイトでこれにしとけってオススメしてほしいわｗｗ
- 536 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 17:57:28.14 ID:9IsVD+4W0.net
- >(味切は)一般人には向かない
>初心者はまず出刃を買って
意味がわからない。
- 537 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 18:20:27.30 ID:w819f2fD0.net
- >>535
よくわからんが普通に小出刃買っときゃいいやん
- 538 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 18:21:25.34 ID:w819f2fD0.net
- ステンレスの三徳も持ってないなら買っときな
魚さばくだけじゃなくてほかの物も料理するでしょ
- 539 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 18:22:46.46 ID:cETXaDzr0.net
- 舟行包丁は和包丁における万能包丁の位置づけだし、その為に出刃に比べ長めになっている。
これ一本で魚をメインにさばきつつ、ついでに野菜も切りたいという多目的用途ならこれでいいと思う。
しかし、魚捌き専門なら普通に出刃の方をお勧めするな。出刃の12～13cmくらいが指定の魚に丁度いいと思う。
鯵切もほぼニアイコールで小さい出刃だ。
- 540 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 18:51:15.89 ID:bi7kcI320.net
- >>537
よくわからなから質問してる俺によくわからないままオススメされても・・・
>>538
普通のはあるんよ、セット購入のステンレスの。
それで魚やってたんだけど切れないストレスに我慢の限界で、此度購入にはいった
>>539
へぇぇぇぇなるほどなーって素直に声に出た、ありがとう
上記したように野菜とかのための包丁はあるから普通の出刃で探してみる。
うまいことテンプレにある名前ので12－13cmってのが見つかるといいが。
普通の出刃で探してみるよ、重ねてありがとう
- 541 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 18:55:03.81 ID:oTHjfxop0.net
- 面倒なら
郊外型のホムセンなら１５ｃｎくらいの小出刃とかなら普通に在庫してるだろうし
拘りたいんなら
市場周辺に大抵、古い金物屋がやってるはずだから（タウンページに載ってるでしょ）電話して
在庫を確認してから買いに行けばいいよ
買いに行きましたありません、じゃ無駄だからね
- 542 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 19:12:02.50 ID:bi7kcI320.net
- >>541
市場周辺の店は盲点だった。まったく考えになかったわ。
若干入りづらい感があるけど明日いってみるよ。ｔｈｘｘｘ
- 543 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 19:14:12.63 ID:9IsVD+4W0.net
- >>541
はは、5寸の小出刃かw
普通の出刃は何寸なんだ？7寸かな？
- 544 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 19:35:52.05 ID:WcpuuOuQ0.net
- 細ながーい包丁の切っ先使って小魚のエラ出しとかありえん
数をこなしてる人間ならわかる。
- 545 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 19:58:48.14 ID:oTHjfxop0.net
- >>543
七寸だろ？最近は違うのか？？
- 546 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 20:11:40.11 ID:6ZvjHw7U0.net
- 俺も鯵切りを薦めるなぁ、素人が小魚捌くには一番適していると。
小出刃は（峰が）厚すぎて重いし扱いづらい、骨切りするんでもなきゃ必要ないと思うわ。
- 547 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 20:15:36.49 ID:bi7kcI320.net
- あれこれネットを見て、最後にこれに決めたので報告だけ。
http://www.tukijimasamoto.co.jp/shop/list.php?catid=DEB
黒出刃庖刀120mm 6696円ってのにしてみる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00LAP1JUY/
こっちも気にはなったけどせっかくの初購入だしちょっぴり贅沢してみようかと。
しかし包丁のランク？がこんなにあるとは思わなかった
まだ下の下だというのに軽くヒく。上を見ちゃいけない世界だとわかったよ。
ここのスレの人間は何でこんなに詳しいの？調理人が多いの？
- 548 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 20:43:01.72 ID:WcpuuOuQ0.net
- ホムセンで売ってる3000円ステンレス出刃がどんな酷使にも大活躍。な業者の目には、
手の込んだ商品PRしているのが散見されるなあ・・・と、
そういうスレw
- 549 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 20:59:26.84 ID:bi7kcI320.net
- >>548
そういうこと言うのやめてくれよｗｗｗ
どうせ情弱だけどさｗｗｗ
- 550 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 21:06:47.96 ID:oTHjfxop0.net
- >>549
押すなよ、押すなよ、ですね？
実物の見られないネット通販で買って
「思ってたのと何か違う！」とか思っても返品面倒じゃ無い？
千円、二千円なら、マイッカで済む話だけど
五千円超えはチョットキツくない？
金出すのはキミだからいいけどさ
一度、同じメーカーじゃ無くてもいいから同寸の実物見て
出来たら一度手に持たせてもらって、それから何処で買うか考えても
遅くないと思うよ
- 551 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 21:18:32.97 ID:bi7kcI320.net
- >>550
心配してくれてありがとう。
本当にこれまで包丁とか触らなかったから、何が届いても違和感だと思うｗ
今日、ホームセンターで120mmのも触ったからきっと大丈夫だと思う
いま、名入れについて悩んでるとこｗｗｗｗ無料だしｗｗｗ
恥ずかしいやつだなって言われそうだけど、面白そうでｗ
- 552 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 21:25:03.65 ID:Q0AjZaqk0.net
- 白紙かあ。
錆には気をつけないとな
- 553 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 21:40:21.80 ID:bi7kcI320.net
- >>552
ありがとう。個人的にお高い買い物だから手入れ頑張る。
名入れには用途から「魚」と一文字入れてもらうことにしたｗ
そしてﾎﾟﾁっとなー。
長々とありがとう
- 554 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 21:48:56.04 ID:d7WdewT50.net
- 悪くない選択だよ、長さも丁度いいしそのクラスなら愛着も湧く
後は1000番の中砥と面直しだな
- 555 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 23:49:14.26 ID:/QGn51j80.net
- 砥石なら刃の黒幕をどうぞ。
右利きはいいなあ、和包丁使えて。
やはり左では面が逆になるから、
三枚おろしとかに使えないのかな。
中骨の上を滑らすのではなく、
下を滑らせればいいのか！？
- 556 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/23(日) 23:59:58.68 ID:bi7kcI320.net
- >>554
砥石はもう少し情報収集するというかもう少し迷っておくわ
4000番の値段にヒいた。2個と台座買ったら、もう１本包丁買えそうな勢いで・・・
年に１，２回、近所に研ぎ師が来るのもあるしそっちにしちゃおうかとも。
>>555
いろいろみてまわってたけど左利き用出刃包丁ってのがあるみたいだぞ、割高だけど・・・
- 557 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 00:16:30.70 ID:W5NeIHum0.net
- >>556
築地正本の白鋼黒打ちでしょ？
キンデラ以外にあり得ないんだけど。とりあえず#1000を勧める。
キンデラの場合は、砥石の面直しの手段を揃えておく必要がある。
まあ、ステンも研ぐつもりってんならシャプトンもありかな。
ただ、初っ端から黒幕なんて買うなよ。まずはM5にしておけ。仕上げ砥を揃えないのなら#2000、
今すぐではなくても仕上げ砥を入手するつもりなら、#1000もありだと思う。
ちなみに私はシャプトンは使ったことがない。刃物系のスレの評判を判断してのこと。
キング・デラックスについて、自分の好みは#800だが、まずは#1000を勧める。
もちろん、キンデラでステンの包丁も研げるよ。研ぎ味悪いけど。
- 558 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:03:08.30 ID:P6dV4bBx0.net
- > ちなみに私はシャプトンは使ったことがない。
オイオイｗ
- 559 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:14:23.57 ID:W5NeIHum0.net
- >>558
なにか？
実際、一度も使ったことはないが、言っていることに間違いはあるか？
あるのなら、指摘してくれ。認識を改めるから。正論であればの話だけど。
もちろん、今後も一切使う気はない。ただし、それを他人に強制するつもりもない。
シャプトンを使いたいなら、使えばいい。
シャプトンを否定するようなことは、一言も言っていない。
- 560 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:34:04.52 ID:5v5LOa8G0.net
- >>557
型番まで決めてくれるのはありがたい
ほぼ全レスで1000をオススメされてるなぁ、やっぱ1000か。
>今すぐではなくても仕上げ砥を入手するつもりなら、
1000＆3000やら800＆2000やらセット売りをみてると研ぎのイメージが全工程をいっぺんやるイメージだったけど、
1000番で研ぐだけで終わってももーまんたい？
普通に使ってた包丁どもが全部ステンだから、これを機に研いでみようかとは思ってた
研ぎの練習にもなるし。
決めかねてたところだが、キングを力強くオススメしてくれてるのが助かった
Amazonでポチってくる
どうせなら同じブランドで揃えたいから仕上げのもみてみたけど、キングって4000番より6000番が多彩なのか・・・
6000だがキングトイシの王様って名前が気に入った（ぁ
同じく6000のキング仕上砥 S-1は台座付でいいなーとも思う
価格は4000と大差ないみたいだけどさすがに6000はいらないかな？
- 561 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:38:59.14 ID:y+QUYHXY0.net
- キングデラックスは、「長所も短所もおしなべて平均的」
だから練習して上達しようという向きの最初の一つとして良い
ちゃんと使えれば、他を判断するための一つの基準が出来る。
- 562 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:44:30.99 ID:5v5LOa8G0.net
- >>561
なるほど、そういうのなら確かに最初のとしては適合してるなぁ
ありがたやありがたや
おまいらいったい何の仕事してるんだよｗｗ
砥石までブランドごとに評価できるって普通じゃないと思うぞｗｗ
砥石って何年も使うんだろ？
料理人だって砥石にまで詳しいのは一部だけだろう・・・
- 563 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 01:56:56.26 ID:P6dV4bBx0.net
- >>559
いや、使ったことがないのに
キンデラ以外にあり得ないとか
黒幕なんて買うなとかよく言えるな…とｗ
議論する気はないから正論云々は勘弁。
黒幕#1500もおすすめだけどなあ。
俺はキンデラ#1000より研ぎやすかったし。
まあちょっと高いけど、
減りは少ないし、すぐ降りてけっこう良い刃がつくし。
砥石も人との相性があるのかもね
>>562
好きなんだろ、こういうことがｗ
- 564 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 02:10:09.70 ID:y+QUYHXY0.net
- 砥石が減る（面が狂う）という短所も、なんであれ全く無い物は無い→「このぐらい減る」という平均を知る
+直すのに必要な手間と、平面維持の必要性を体感して次に繋げる（なるべく狂わない使い方も意識すればなお良し）
ここがきっちり覚えてやろうという面で最も重要
包丁に必要な平面度なんぞ、コンクリートブロックに水かけながら擦ってるだけで十分出せる
置く場所無いなら面直し砥石は買っておけ。
- 565 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 02:20:00.86 ID:W5NeIHum0.net
- >>560
キンデラ#1000のあとにキングS-1 ってのは、ハガネの包丁には王道だと思うよ。
必要十分条件ってやつだ。
ほかに#800とかG-1とかあるけど、それは#1000とS-1のあとに、
「ちょっと使ってみるか」で、「あ、いいじゃん」「なにこれ、クソ」は、
個人の好みの範疇だと思うよ。
あと、シャプ厨は、シャプトンのメリットも教えてやれよ。
減りにくいから面直しに神経質になる必要はないとかさ。
初っ端に黒幕とか言う馬鹿は別にしてさ。
- 566 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 02:28:13.58 ID:W5NeIHum0.net
- >>563
>議論する気はないから正論云々は勘弁。
はは、正論求められても、それは勘弁ってことかw
だったら、最初から言うなよ。
人に勧めるべきことと、自分の好みこだわりは、分けておこうな？
自分の好みこだわりを、一般論の正論みたいな言い方はするなよな。
私ははっきりわかるように、分けて書き込んでいる。自分のこだわりを他人には強制しない。
一般主婦レベルならKAIで十分。そういう主張をしているし、もちろん、自分はKAIなど買わない。
私は、個人の好みこだわりはいくらでも認めるよ。反論はしない。
ただ、それを一般論にしたり強制すれば反論する。
- 567 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 03:04:25.99 ID:P6dV4bBx0.net
- >>566
そういうレスを議論というのではないのかね
もしかして君はマサモトくんかな？ まあいいけど。
ちなみに俺は>555ではないし、
自分の好みこだわりを、一般論の正論みたいな言い方は
今のところしてないつもりだが。シャプ厨でもない。
キンデラ#1000と黒幕#1500両方白紙出刃を研いでみての
「俺の」感想だ。
> 普通に使ってた包丁どもが全部ステン
これも考慮し、そのうえでのおすすめとしたまで。
反論ある？
- 568 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 06:06:49.26 ID:y+QUYHXY0.net
- 明らかにマサモトじゃねえけど、自演扱いして何の問題も無い同類が若干名粘着常駐してると思われるからな
多分そっちだろう。
- 569 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 09:36:56.76 ID:9UAh+mwF0.net
- うーんとね
刃物研ぎの難しさ、ってのは砥石の扱いにくさでもあるわけ。
一昔前だと、一般砥石といえばキングデラックスで、
まあ詳細は端折るけど、コイツがものすげーめんどくせー砥石なわけよ。
でも昔はそのめんどくせー砥石しか無かったから
刃物研ぎってのは、難しいって言われてたのね。
そんな時代がそれこそ昭和の初期からつい最近まで続いてたわけよ
情報といえば紙媒体がメインで、
お前らには想像もつかないだろうけどインターネットなんて無かった時代よ。
ところが今はシャプトンが出ちゃって、
キンデラなんか見たことも無い連中が 「砥石といえば黒幕」
とか言い出しちゃって、キンデラ世代には面白くないわけよ。
この黒幕が優秀で、とにかく水をチャっとかけて刃物をコスる。それだけ
それだけで嘘のように見る見る削れていくのがわかる。
初めて研ぎをやった人でも、割と簡単に研げて刃が付く。
100年かけて蓄積した知恵と技術が、一瞬でゴミになったわけよ
これが昭和世代のオッサンには面白くない
そんな歴史があって、「まずキンデラからはじめろ」みたいなわけのわからないことを言い出す人まで居る始末
更にシャプトン＋トゲールが正に反則で、
100年を一瞬でひっくり返しちゃった。
- 570 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 12:25:20.40 ID:KYou0EmF0.net
- >>560
6000でも3000でもいいが、とにかく仕上げ砥石ひとつ使おう
モノの本には1000だけでいいとか書いてあるけど
仕上げ砥使えばハッキリわかるくらい切れ味が違う
値段も5000円はしなかったと思う
あと包丁の源兼正って安いわりにまあまあの品だ
まずは十分だろ
- 571 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 17:46:23.50 ID:5v5LOa8G0.net
- >>564-565>>569-570
まとめてレス失礼＆ありが㌧㌧
キング1000でステン包丁研いでも問題ないみたいだから
練習兼ねて我が家の研がれたことないステンレスでやってみようと思う
参考動画をようつべで見てたけど、研ぎ動画が多くてわろた
研ぎにこんな需要と供給があるとは思わなかったわ・・・
面が狂うってのがどういうのかってのがそもそもわかってないから、面直しとかはもう少し先にするよ
いっぺんに買うといらないことをしてしまいそう
聞いてると黒幕SUGEEEEEって思える評価だなぁ
仕上げは黒幕トゲールに手を出してみようかなと思ったが
キング#6000の方が黒幕#5000より安いし、ヘタレは同じブランドで揃えることに安心を覚えるｗ
トゲールは便利そうだから買ってみるｗｗ
今回買った正本を研ぐのは来月くらいになるかなぁ
魚専用にしようと思うから使用頻度も低いし月１くらいでやればいいかなと。
連休でショップが動いてないから包丁が届くのは週末くらいになりそう、はよ届けー
- 572 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 18:37:12.59 ID:QxnY9e7q0.net
- 実家から出るので包丁を揃えようと思いますが、WMFのナイフセットはどう思われますか？
牛刀、ユーティリティ、カービングナイフ、キッチンバサミ、シャープナーとナイフボックスがあるので便利かなと
- 573 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 19:26:46.17 ID:QxnY9e7q0.net
- 錆に強く、切れ味がそこそこ良く（トマトが綺麗に切れる）、砥ぎ石で研磨しないでも良い包丁はありますか？
銀三やVG10が良いと聞きますが。
- 574 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 20:40:26.68 ID:xFJUzasd0.net
- 100均ので使い捨てか砥に出せば良いんじゃね？
ビギナーは経験も無いんだから見た目で選べば何でも良いよ
- 575 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 23:18:45.41 ID:KYou0EmF0.net
- そんな感じだな
ダイソーの刃に穴のあいた包丁を勧める
ついでに研ぎ器も買っといで
300円でお釣り来る
- 576 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/24(月) 23:28:34.83 ID:QxnY9e7q0.net
- >>575
砥ぎ石は使いこなせなかったので、固定式の簡易砥ぎ機でもいいでしょうか？
- 577 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 00:12:33.28 ID:+REP9VIS0.net
- 次スレできた（＾ω＾）ヴぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
【名無専】今一人で飲んでる人一緒に飲まない?5431 [転載禁止](c)2ch.net
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1416838261/
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（＾ω＾）便利便利万歳！（＾ω＾）
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３連休の初日に地震の被害に遭われた方達がんばってお（＾ω＾）
今日は火星人コロッケでビール乾杯だお（＾ω＾）
http://i.imgur.com/hGtf78V.jpg
- 578 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 19:51:41.81 ID:hcsoikH60.net
- >>576
いいよ
俺は普段和包丁だし転がすタイプを侮ってたけど
彼女の家の包丁が切れなくて転がしてみたら案外切れてびっくりした
転がすヤツも色々あるから物によって差は出るかも知れんけど
ちなみに彼女の家のはIKEAで買ったやつ
- 579 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 20:07:35.61 ID:WFPmnCvz0.net
- 家庭用にこの先長く使っていける和牛刀か三徳包丁探してます。
銀三・本焼き・鏡面仕上げと青銅・本焼き水焼き・鏡面仕上げ・松炭鍛造
どちらか迷ってます。
青銅のほうがオーダーで2万円ほど高いです。
デパ地下の鮮魚売り場で長年パートしており、研ぎも捌きも教えてもらい、平台コーナーに並べるくらいには包丁を使えるつもりです。
木屋の2万円ほどの鋼の三徳を十数年愛用しておりましたが、研ぎすぎて刃がだいぶ小さくなってしまったのと、
柄の根元が駄目になってきたのでちょっといい包丁を買おうと思います。
錆びは気をつけられるので、切れと長切れを重視してます。
家ではなるべく1本の包丁で野菜も肉も果物も切りたいです。
アドバイスお願いします。
- 580 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 20:10:53.85 ID:Zu0Il2Gc0.net
- >>576
いいんだけど、なんどもころがすとすぐにだめになるから
月一で一往復にするとかね。
一年もすると、ころがしても切れはにぶるのでは？と妄想したｗ
- 581 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 21:19:25.02 ID:NtXekf6f0.net
- 築地正本から連絡こない
連休明けなら対応すぐしてくれると思ったけど・・・
砥石とかは届いてるのに包丁がこないｗｗ
- 582 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 21:20:14.71 ID:OY/0zNH/0.net
- >>579
そこはぜひ青銅製の包丁を買って、使用感を書き込んで欲しい
- 583 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 21:26:57.14 ID:d8wrJcU60.net
- >>573
こういうのは？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000XF76UO
Victorinox スイスクラシックトマト・ベジタブルナイフ
10,80円
- 584 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 22:02:48.46 ID:P3H9hOUZ0.net
- ・・・高額なほうへと話しを膨らませるのも大変だ
- 585 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 22:41:35.50 ID:br/4ROMZ0.net
- 青銅の包丁ってｗドラクエかな？
- 586 ：579：2014/11/25(火) 22:46:58.58 ID:WFPmnCvz0.net
- 銅ではなく、鋼ですねっ
お恥ずかしい・・・
青鋼です。
レスお願いいたします。
- 587 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 23:21:22.55 ID:4qE0zNU80.net
- >>579
凄いなぁ
砥ぎと捌きができれば何でも使えるね
- 588 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 23:43:23.26 ID:5/9boAKP0.net
- 妻に包丁のプレゼントを考えてます
グローバルの3点セットはどうでしょうか。とても評判が良いのですがなんか組織的な物を感じてます
- 589 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/25(火) 23:58:06.65 ID:l1/sXbyZ0.net
- 次スレできた（＾ω＾）ヴぉおおおおおおおおおお（＾ω＾）おおおおおおおおおお（＾ω＾）
【名無専】今一人で飲んでる人一緒に飲まない?5432 [転載禁止](c)2ch.net
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今日は火星人コロッケでビール乾杯だお（＾ω＾）
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- 590 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 01:34:26.75 ID:MEWSy9OM0.net
- >>588
それはな いままで１０００円のなまくら包丁つかってたオバハンがグローバルつかって
舞い上がっているだけｗ
見た目だけで買ってみようと思わせるデザインがすごいというだけｗ
- 591 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 02:14:44.45 ID:obI+kjwP0.net
- >>590
でも、杉本のSHM炭素鋼のクッソ高い包丁を買ってやっても、
「なんか普通」とか「すぐ錆びる～、最低！」とかでしょ？
基本的に研がなければ何を使っても同じなんだから、
ステンハンドルとかダマスカス模様が重要なファクターだと思うよ。
研ぐことが前提になっていないのなら、最重視するべきは見てくれ。
グローバルは、30年前のヘンケルスに匹敵するような主婦の憧れでしょう。
- 592 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 02:18:59.44 ID:AQZPpwqV0.net
- >>588
冬は柄が冷たくなるから俺はすきじゃないけど
女は見た目とイメージが大事なのでグロで良いんじゃないの？
- 593 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 02:30:25.35 ID:obI+kjwP0.net
- 5000円ちょっとで、主婦のあこがれを手に入れられるんだったら、安いよな。
それに対抗するには、ステンハンドルにダマスカス模様を付けたTojiro-Proだよな。
2万くらいか？
- 594 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 02:39:14.43 ID:obI+kjwP0.net
- そういえば、グローバルはハンズ、ロフトに食い込んでるよな。
職場の女子大生バイトが言ってたけど、
「グローバルは大変な人気で、今は在庫がありますけど、この在庫が切れたら、
いつ入荷するかわかりません」と言えば、ほぼ100%お買い上げだったそうだ。
木屋はデパートの定番。正本総本店もかなり食い込んでいる。
築地正本や藤次郎は、デパートには一切ないね。
グローバルはハンズに食い込んでも、デパートでは見ない。
- 595 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 08:07:51.82 ID:aCio3Tku0.net
- ステンレス一体化タイプって女性に人気あるの？
へー・・
食洗機に入れ易いとか？
- 596 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 11:08:53.75 ID:NFiTCzEh0.net
- かなりの女性が手を抜きたい＆鋸みたいな包丁使うからね。
料理評論家のおばちゃんが「＠これが切れるし、本職も使っている、衛生的にもいい」って言えば
口コミサイトでageageだし、永切れするとか、包丁は都度洗ってから拭くとか本質的なところは全く皆無。
それもひとつの方向性だけどな・・・
- 597 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 14:15:44.35 ID:4UFLPMTV0.net
- きょうスーパーの鮮魚部の人が包丁砥いでるとこ見えたんだけど
あの人たちも毎日何百匹も魚捌く百戦錬磨のプロなんだろうけどさ
砥石が遠くから見てもわかるくらいぺっこり凹んでた
なんであんな砥石で包丁がまともに研げるのかわからない
- 598 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 14:42:44.72 ID:Vah3+7gW0.net
- 料理人さんでも砥石の面直ししてない人多いからな
ある程度で妥協してるんじゃないかな
和包丁の手入れの仕方（懐石遊膳橋本）
https://www.youtube.com/watch?v=hOT9WDf2rUI
和包丁の研ぎ方♪（Japanese knife sharpener)
https://www.youtube.com/watch?v=qXr91MgxD0Y&spfreload=1
面直ししてから
和包丁の研ぎ方
https://www.youtube.com/watch?v=7PE98ncspu8
最初は気にしないで良いと思うよ
一本目の砥石なら１０００番と３０００番の両面砥石で＿OKじゃないかと思う。
それで先に進みたくなったら、それなりの砥石買えば良いんじゃないかな？
キングの１０００は、基本中の基本と思うけどこれ一本だと違いが解らないからな。
Googleで「両面砥石」で検索すれば最初にアマゾンも出てくるし
- 599 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 16:46:36.53 ID:RGkiAhG90.net
- 切っ先が逆に反ってるのもあるな
- 600 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 18:10:06.99 ID:wHO2NOOY0.net
- >>597
へこんでる？
こっちのスーパーでは凸凹で、凸の5センチくらいのところで柳を研ぐｗ
- 601 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 18:33:46.09 ID:IUTDdHOQ0.net
- 肉屋なんて、在日部落民大阪人が多いからいい加減な所もあるよ
職人ではないから
- 602 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 18:34:27.79 ID:IUTDdHOQ0.net
- 砥石の手入れ方法「The improvement of whetstone」: http://youtu.be/i_c1N5eL3Mo
- 603 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 19:07:27.37 ID:rYhB/l+e0.net
- ずっと思ってたけど研ぎカスって普通に流して問題ないのか？
- 604 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 19:13:03.52 ID:RGkiAhG90.net
- それがあるからしっかり研げるんだよ
流すのは仕上げのときだけ
- 605 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 19:19:16.05 ID:qwKMPj9b0.net
- >>598
板場とかもひどいよ
砥石は歪みまくりで裏すきなんて無くなってる包丁なんかゴロゴロしてた
昭和一桁からの老舗でそこそこお高い店なのに
勿論店の包丁じゃなくて自分の包丁使う人はキチンと自分の砥石で手入れするけど店の包丁は下っ端が何も教えられずに砥ぐからそうなる
下手したら下っ端じゃなくて10年以上やってる人でもキチンと砥げない人はザラに見るよ
- 606 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 19:29:07.42 ID:/y9lSpNF0.net
- 凹んだ砥石で研ぐことで刃が丸くなって意外に切れが長持ちしちゃうんだよな
極端な話切れりゃいいって考えしかないなら、面直さずに使っちゃうわな
- 607 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/26(水) 21:58:14.17 ID:XIFZPmeT0.net
- >>606
素人相手に凹面砥石を発売すれば売れるかな？
- 608 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 01:55:17.65 ID:ZXWkEvHz0.net
- >>606
砥石が凹むほどに研いだやつなら、
そんな安易な考えはしないな。
自分の包丁を凹砥石で研いでも
切れるようにはならないということがわかると思うよ。
プロはそのアールに合わせて、包丁の角度を合わせることができるんだよ。
砥面が曲面になってるんだから、その曲面に合わせなきゃならないだろ？
そんなの、魚屋とか鮮魚売り場とかのプロしかできないよ。
素人は素直に、面直ししておきなさい。
- 609 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 06:28:34.53 ID:9SBCQ6WT0.net
- 玄人は部落民が多いからいい加減
- 610 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 08:44:57.71 ID:DvMUbACO0.net
- そんなことはない
俺はプロの友達に研いでるとこ見せてもらったけど、四隅を使うように注意してたから砥石も凹んでなかった
- 611 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 10:29:42.11 ID:gSbyRdfH0.net
- 凹になったら修正すれば良い
- 612 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 11:17:40.04 ID:Y4pj2G670.net
- 新品の黒打ちの包丁のニスってどうやって剥がすの?
シンナーで落ちない・・・
フライパンみたく炙ったりできねえし
- 613 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 11:29:38.91 ID:Y4pj2G670.net
- >>603
あれが研磨剤
だもんで俺は砥石いっさい洗わない
そのまま乾かして蓋して収納
「砥ぎかすは流さない」ってあんがい知らん人多いよな
つべに水道の水砥石に流しっぱなしにして研いでる動画あげて
「包丁の研ぎ方 プロ編」だってやがる
- 614 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 11:41:52.93 ID:/4ekhtuj0.net
- >>613
粉を使わないの？
- 615 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 11:57:54.66 ID:H9QwWiSE0.net
- 時間経過で酸化他の化学変化した場合、物によっては悪さするから「砥ぎ終わったら洗い流す」のは常識だ
流して石の表面の露出粒子だけで砥ぐ事も、研磨進行段階の状況と砥石・刃物の状態によってはあって然るべき
全部が全部「流さないのが正しい」わけではない、状況・目的によって使い分けるものだ。
- 616 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 11:58:00.19 ID:5JB+iSTW0.net
- 砥糞を流すか流さないかは、ケースバイケースだ。基本的に最終仕上げ以外は流した
方が早く研げるから流していい。流しっぱなしで研いだという話は知らない。最終の
仕上げについては、普通は流さないのが基本だろう。
- 617 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 12:05:56.35 ID:ZXWkEvHz0.net
- >>616
なに言ってんの、こいつ。逆だろ？
- 618 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 12:07:03.68 ID:/4ekhtuj0.net
- 細かいのが手に入らない奴はな
- 619 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 12:21:09.13 ID:ZXWkEvHz0.net
- >>618
つうか、粉って何よ？
金剛砂かWAか？
キンデラやシャプトン使ってて、研磨剤かける馬鹿はいないだろ？
それとも小麦粉でもかけるのか？
- 620 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 12:56:34.75 ID:DvMUbACO0.net
- どや顔で滅茶苦茶な事を言ってるのがウケるｗ
- 621 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 13:03:38.46 ID:ZXWkEvHz0.net
- もう一つ、黒くなったトクソは砥粒じゃなくて鉄粉だ。
さっさと流せ。キンデラとかの合成砥なら、すぐにまたトクソが出るだろう。
トクソが出ない天然砥でも使っているなら、流したあとで名倉使ってトクソを出せ。
- 622 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 21:14:10.06 ID:NAkbeDhR0.net
- 仕上げるときは砥糞流すのが普通じゃないのかね
- 623 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 22:10:16.71 ID:wzEh+zMe0.net
- >>603だが、すまんかった、言葉足らずだった
ずっと思ってたけど研ぎカスって普通に流して問題ないのか？
改め
ずっと思ってたけど研ぎカスって普通に台所の流しに流して問題ないのか？
- 624 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 22:12:04.03 ID:DvMUbACO0.net
- なるほど、全く本題からズレたとこで話が進んでたんだな
- 625 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 23:20:35.02 ID:ZXWkEvHz0.net
- >>622
仕上げるときっつうか、カエリを取るときだね。
仕上げ砥で研ぎ目を消すようなときは、普通にトクソで研ぐ。
- 626 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 23:20:43.70 ID:8seDf7xx0.net
- >>623
いずれ詰まる、包丁研ぎも程々に。
- 627 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 23:25:09.05 ID:cj6vfZdh0.net
- 消しゴムのカスは素直に捨てた方が良さそうだな
鉄粉の錆も気になるし
- 628 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 23:55:37.50 ID:emiiWItP0.net
- >>623
十分な量のすすぎ水で排水管に泥状物残さなければ問題無い
節水キチが最低水量不足でトラップ詰まらせるとか、よくある話
節約は大事だが、どう頑張っても絶対要る量はケチらない
それだけ注意してりゃ問題ない話だ。
- 629 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/27(木) 23:58:49.21 ID:wzEh+zMe0.net
- >>626-628
ｔｈｘ
節水はとくに気にしないから大丈夫そうだぬ
詰まった時の面倒さを考えるとやっぱ流し台じゃなくバケツ使って外でやって、
駐車場とか砂場に流しちゃうのが一番無難なんだろうなあ
天気がいい日は外でやろう
- 630 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 00:36:23.14 ID:IpZhuEig0.net
- >>628
意味の無いレスだな
- 631 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 00:37:23.79 ID:5WPXnQpA0.net
- >>629
イヤ待て
駐車場って
車は最も錆に気を使う耐久消費財だろ
無闇に鉄粉を土壌に撒いて影響が無いケースの方が珍しい
ベストな方法は分からんが、とりあえず下水に流した方が環境への影響少ないだろ
上水も下水も日本の技術は世界一なんだし
- 632 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 00:42:24.54 ID:JQZHQt6z0.net
- >>631
そういう問題意識は持ってないだろうよ。
自分のキッチンの配水管が詰まるのは嫌。
ならば駐車場や砂場にばら撒けばいい、ということなんだと思うよ。
子供が遊ぶ砂場に汚水をぶちまけるとかさ……
- 633 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 02:57:27.35 ID:zPQQhVoY0.net
- 砂に含まれる砂鉄を考えれば、問題ないレベルだろ。
車にぶっかけるなら別だけど。
- 634 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 07:27:33.53 ID:PbVnIsKx0.net
- 妄想厨房か
毎回10本の砥石をつぶしているのかｗ
- 635 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 07:51:51.02 ID:+JAJmKIr0.net
- なんかズレた人が多いな
- 636 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 11:53:44.43 ID:BHjCYztg0.net
- 環境厨が沸いててわろた
>>631
駐車場に撒くと具体的に車のどこが錆びると思ってるんだ？
包丁カスで錆びると思ってるのか、砥石カスで錆びると思ってるのか
つーか下水技術は世界一だから下水に流せって理屈はどうなんだ・・・
>>632
自分ちの砂場なんだが、どこから子供って妄想が出てきたんだ？子供利用するマスゴミかよ
バーベキューや花火といった火を扱う時のために庭に砂場があるんだよ
よっぽど低層な住宅に住むとそういう発想はできないんだろうけどさ
- 637 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 12:19:58.33 ID:qtXH6ydX0.net
- 予算5万。牛刀（24センチか21センチ）
ある程度の研ぎはできます
所持砥石：黒幕1000 2000 5000 12000 （他にもよくわからないのがありますが、新調しました）
所持包丁：24センチの割込包丁（牛刀？）どこのやつか知りません。生まれる前からありました
2年前に結婚して、この度家を新築することになりまして、包丁も買い替えようかなと思いました。
包丁に臨むことは
1、よく切れること
2、さびにくい事（ステンレス希望）
3、おしゃれな事（オールステンレスは嫌いです）
4、ある程度の重さがあること（これは当てはまらなくてもいいです）
5、明らかに砥ぎにくいものではないこと。
個人的には、グランドシェフSPのtypeⅠはどうなのかな？と思っています
牛刀の24センチか21センチの予定です
なにかおすすめがあれば教えてください
ちなみに家にあるぺらぺらのステンレスの包丁は軽すぎて使いにくかったです
- 638 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 14:01:18.16 ID:QvWI/E2V0.net
- 今の包丁が良いよ
- 639 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:09:56.74 ID:qtXH6ydX0.net
- >>638
かえれるものは新品に変える方向なんです
- 640 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:28:19.37 ID:v78wHehv0.net
- ついでに嫁も新品にしちゃえよｗ
- 641 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:29:35.83 ID:qtXH6ydX0.net
- >>640
まだ二年落ちなんで変えるのは勘弁してくださいｗ
- 642 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:31:52.71 ID:qtXH6ydX0.net
- ちなみに迷っているのは
ミソノUX10 グレステン グランドシェフSPtype１あたりです
- 643 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:37:50.45 ID:egOSSxyW0.net
- >>637
そんだけ揃ってれば藤次郎の粉末ハイスかなあ
白いまな板も捨てた方がいいね
- 644 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 15:52:12.67 ID:v78wHehv0.net
- そこでZDP189ですよ
- 645 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 16:13:59.03 ID:jm56mQ9l0.net
- >>631
アホにも限度あるだろ。
じゃあお前はブレーキかけるな。踏むな。ブレーキパッドの粉が落ちる。
そしてどこかにぶつかって早く…以下略。
- 646 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 16:20:40.08 ID:qtXH6ydX0.net
- >>643
>>644
そこまで固くなると砥ぐの大変じゃないですか？
ツインセルマックスM66とか見た目かっこいいので少し魅かれてるんですが
メンテナンスができないなら無用の長物かなぁなんて思ってます
- 647 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 16:28:25.01 ID:JADYlA1O0.net
- 面倒は増えるが、技術要求的にはキングデラックスで砥げる
100均を毎日だろうと使えるレベルで砥ぎ続けてコンディション維持しろ的面倒さを砥石側に求める必要があるだけ（面直し）
本当に砥げてるなら中砥をシャプトンかキングハイパー、ベスター辺りの人造御三家から選べば何の問題も無い
- 648 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 16:37:24.56 ID:htBlIqjx0.net
- >>646
要するに研ぎ厨なのねｗ
UX10あたりを買って、プラのまな板にガンガン当てて
週一ぐらいで研げば満足するんじゃない？
- 649 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 16:48:12.27 ID:qtXH6ydX0.net
- いや。研ぐのはめんどうなので嫌いです！
- 650 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 17:41:19.07 ID:JADYlA1O0.net
- メーカーの公式ショッピングサイトから買って有料砥ぎ直しサービス受けとけ
予算5万なら頻度によるが10～20年分の砥ぎ直しまで手当てできるだろ、最初の購入費含めて。
- 651 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 18:10:43.78 ID:lWopZM+a0.net
- >>647
だから時間かかるキンデラはステンとか一般用には要らないって
鋼と原理主義のみ使ってればいいんだよ
- 652 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 18:16:29.84 ID:fixtSQqs0.net
- >>649
面倒かよ
それなら、研ぎは頼めよ
- 653 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 18:18:36.82 ID:0QbFp/9V0.net
- 横から失礼します
今日親が「花越前」という包丁を買ってきました。さっそくネットで調べてみると左利き用包丁とのこと
家人は皆右利きなのですが、コレ大失敗でしょうか？ご教授を( ・ω・)
- 654 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 18:20:32.96 ID:ELd1jrth0.net
- >>637
ゴムまな板
ツヴィリングｍｉｙａｂｉシリーズ牛刀２４㎝があったと思う
３００００円でお釣りが出る
- 655 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 18:51:08.39 ID:+JAJmKIr0.net
- >>653
ヤフオクに出品だな
- 656 ：653：2014/11/28(金) 19:11:13.02 ID:0QbFp/9V0.net
- >>655
マジっすか、オク苦手だし渋々使おうかなぁ
- 657 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 19:36:20.47 ID:4ktLugfe0.net
- きょうもインバンザイがしょうもない釣りをしてますな
- 658 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 19:54:07.29 ID:JADYlA1O0.net
- カスタムナイフ御用達の高級高硬度鋼材ならいざ知らず、キングデラックスで
せいぜい実勢4～5000円程度までも含めた「ステンレスが砥げない」
と言う者は、マサモトの同類シッタカヘタクソである。
無能の言い訳の責任転嫁が、どこまでも見苦しい。
- 659 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 20:13:19.70 ID:ZOM8kFHR0.net
- >>653
開封前なら普通に返品で済んだろうに
- 660 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 20:15:44.29 ID:4VQA1m5V0.net
- まあまあ。
全員が正確に表現できるとは限らないし、
・いったん水吸わせなきゃいけないので面倒。
・さほど研削力は高くない。
・砥石がやたらすり減る。
・五千円程度の高クロムステンレス鋼は、滑る感じがして研ぎにくい。
これを一言で「研げない」と表現するやつもいるってことだ。
- 661 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 20:38:23.25 ID:5WPXnQpA0.net
- >>636
>>629の書き込みを見たらところかまわず汚水を捨てる近所のトラブルメーカーにしか見えないぞ
少なくとも鉄粉入りの汚水が流されてる駐車場に自分の車は停めたくないし、公共の場である公園の砂場を汚水の捨場にしてる奴がいたら注意する
自分の敷地内だったら勝手にしたらいいが、>>629のレスだけ見たら誤解するって
まあそれでも駐車場に鉄粉撒くのはもう一度考えなおした方がいいと思うけどね。汚水を捨てるのは車、塗装、鉄粉でググってみてからでも遅くない
それと都市と地方の認識の違いってのもあると思うよ、>>632は多分都会住まいだろ
>>645
お前はただの馬鹿
- 662 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/28(金) 20:49:30.87 ID:SNC5zyo/0.net
- VG鋼レベルならキンデラでも十分だし、シャプトンの研ぎ傷は深い気がする
俺なら超セラだな
- 663 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 06:17:47.15 ID:/7smuzzy0.net
- >>653
大正解
左手も使えるようになる
- 664 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 06:32:33.05 ID:9FzTPEP50.net
- >>660
一言で言えば
「ゴミ」
- 665 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 09:16:49.72 ID:djM+OXEG0.net
- いやいや、「田舎では庭に砂場があるが常識」とか言われましても……
「庭がある」程度ならわかるけどな。
それと車に害があるなしに係わらず、汚水を捨ててもいいとはならないと思うよ。
- 666 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 10:38:49.90 ID:feQXyrGw0.net
- >>665
じゃあお前さんは家で洗車したら水回収しとけばいいよ
- 667 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 12:19:20.61 ID:D1gPDzvx0.net
- 環境が一番大切なら死ね
人間が存在すること自体が環境破壊
- 668 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 14:10:18.25 ID:N0D0BY/s0.net
- あいかわらずマニアどもはわけわかんないことでケンカしてんな
- 669 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 14:15:40.60 ID:feQXyrGw0.net
- ズレた事言って、反論されたら引くに引けずにどんどんアホな発言をするからこうなる
- 670 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 14:57:36.12 ID:/7smuzzy0.net
- >>661
話が妄想ばっかりだろ。
例えという作り話であーだこーだｗ
ちゅうぼう君ね
- 671 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 16:43:06.33 ID:iZTdi7oD0.net
- 少し上で築地正本を買うことにしたヘタレでごわす
やっと現物が届いたぜ
http://i.imgur.com/MmlJSoz.jpg
http://i.imgur.com/ckLY9l7.jpg
http://i.imgur.com/UshH4fw.jpg
http://i.imgur.com/xZhKYPT.jpg
表？側が意外にゴツゴツ荒々しくて驚いたが、裏側がツルツル綺麗
これは値段的なものなのか、そういうものなのか
無料で文字入れしてくれるというので魚と入れてもらうことにｗ
色々考えたけど名前は恥ずかしいｗｗ
新聞紙とプチプチにぐるぐる巻きにされて届いたので、
動画にあるように紙を切ってみたけど、市販包丁とは比べ物にならないくらい切れる
これヤバイ、絶対ヤバイ、どれくらいヤバイかっていうと近いうちに指切る惨事が予定された気がするくらいヤバイ
なんにせよ大事に使うよ、色々ありがとう。
- 672 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 17:06:55.63 ID:oHWdlYng0.net
- >>671
さすがに結構ぶっといな。
これトゲール使えないんじゃないの？
- 673 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 17:12:03.14 ID:iZTdi7oD0.net
- >>672
んむ、トゲールはステン・セラミック包丁用だなー
さすがに新品のこいつは当分研ぐ必要なさそう・・・
- 674 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 17:13:24.97 ID:idIt858f0.net
- >>667
じゃあ環境の為にお前は死ねｗ
- 675 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 18:36:57.80 ID:S4O1U/0H0.net
- >>671
おめ！
魚
笑ったが
全く違うね
- 676 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 18:37:44.01 ID:S4O1U/0H0.net
- >>674
お前がなー
- 677 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 19:10:45.75 ID:idIt858f0.net
- >>676
死ねｗ
- 678 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 20:55:11.46 ID:TnUMD4i/0.net
- >>671
いいな。包丁の平の部分がゴツゴツしてるのは黒打ちだからこんなもんだろう。
保管については刃の部分に比べて黒打ち部分は錆びにくくはなってるけど、使ったらこまめに洗って水気をしっかりとっておけば大丈夫。
拭くときは布巾もいいけどキッチンペーパーを使う方が完全に水分がとれるのでお勧めだ。
- 679 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 20:59:52.97 ID:qq45sHyP0.net
- 初めて筋引きかったわ
http://i.imgur.com/rp0nMWi.jpg
今更だがニコ動のサーモンのカルパッチョの動画にあこがれた
ミソノってのは高くて手が出なかったけどV金10号なら悪くないよね？
- 680 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 21:14:07.27 ID:iZTdi7oD0.net
- >>675>>678
ありがとう。
鞘？的なものがないから明日ホームセンターで入りそうなのを買ってこようと思う
台所の包丁置きは水が・・・。
使用頻度は高くないから片付けの際には気を使うことにするよ
やっぱこういう市販と一線を画するモノだと愛着でてくるんだろうなぁ、わかる気がしてきた
- 681 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 21:31:06.94 ID:TnUMD4i/0.net
- >>680
たぶん市販品で出刃が入るケースは少ないような気がする。
使用頻度が少ないなら、買った時と同じように新聞紙に包んでおくのが一番いい。
ひと月以上使わないなら、包む前にサラダ油を薄く塗っておくのがさらに錆びない工夫だ。
新聞紙自体に油分があるから十分という説もあるけどな。
- 682 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 22:26:52.51 ID:wzgmaySO0.net
- このスレにいるおまえらって
タマネギ切って涙出たら速攻で研ぐ？
- 683 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 23:06:54.95 ID:iZTdi7oD0.net
- >>681
うは、そんな方法があるのか。
サラダ油と新聞紙の油かぁ・・・勉強なるわ、ｔｈｘ
鞘、やっぱこの厚さだと市販は望めないかー
自作してしまうか・・・木材は面倒すぎるから革で簡単に作ってしまおう
- 684 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 23:08:20.85 ID:iZTdi7oD0.net
- >>682
ここの住民なら、戻し切りに失敗した時点で研ぐんじゃないか
- 685 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 23:16:18.10 ID:djM+OXEG0.net
- >>681>>683
私は油を引いてはいないけど、サラダ油は酸化して硬化すると思うので、
あまりよくないと思う。
椿油とか？、専用の錆止め油があるんじゃない？
黒打は、味切みたいに身が薄いのではないかと思っていたが、
しっかり出刃になってるんだね。
- 686 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 23:18:35.17 ID:aAsYQKfi0.net
- トゲールって片刃の包丁に使う意味あるのか？
- 687 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/29(土) 23:35:55.99 ID:djM+OXEG0.net
- >>686
マルチみたいに拡散させるんじゃねぇよ！
- 688 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 00:12:41.06 ID:K83VW32H0.net
- トゲールを和包丁に使おうとするぶっとんだ発想自体が驚きだな。
それにしても、俺も出刃が欲しくなってきた。魚は刺身の冊ばっかり買ってたけど捌いてみるのも面白いかも。
合羽橋行ってみるか。。
- 689 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 01:18:05.73 ID:USy+rw6K0.net
- 次スレできた（＾ω＾）ヴぉおおおおおおおお（＾ω＾）おおおおおおおおおおおお（＾ω＾）
【名無専】今一人で飲んでる人一緒に飲まない?5438 [転載禁止](c)2ch.net
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1417273900/
（＾ω＾）SAY！（＾ω＾）
（＾ω＾）ヴぉおおおおおおおおお（＾ω＾）おおおおおおおおおおおお（＾ω＾）
（＾ω＾）便利便利万歳！（＾ω＾）
（＾ω＾）便利便利万歳！（＾ω＾）
（＾ω＾）便利便利万歳！（＾ω＾）
（＾ω＾）丼！（＾ω＾）
３連休の初日に地震の被害に遭われた方達がんばってお（＾ω＾）
今日は火星人コロッケでビール乾杯だお（＾ω＾）
http://i.imgur.com/hGtf78V.jpg
- 690 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 09:00:04.30 ID:Ty5faZdc0.net
- >>681
サラダ油刃に直接塗ったらあかんよ！
長いことたつと鉄にしみついてその部分だけ色が変る
- 691 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 09:06:00.49 ID:Ty5faZdc0.net
- 400円で買った安物の鯵切りと
1200円の青紙の鯵切り
見た目は実はほとんど同じなのだが、やっぱ材質でかなり切れ味違うなあ
安物はどんなに砥いでもちゃんとしたのに切れ味が追いつかない
- 692 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 11:54:12.98 ID:PMMDwJ0G0.net
- 1200円もどうかと思うが、マトモな包丁ではないと
マトモに切れない
- 693 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 12:13:00.91 ID:Ty5faZdc0.net
- アジ切り1200円ならまあまあの部類だろ
裏もすいてある
- 694 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 12:47:26.76 ID:DPIrDWo70.net
- 柳刃240mm購入記念パピコ
- 695 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 12:52:36.31 ID:VsHE5Zfs0.net
- >>671
お前には身卸し出刃がベストだと教えてやったよな
なんでそんなもん買ったんだ？
人の忠告を無視するなら初めから聞くなよ
- 696 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 13:10:22.78 ID:K83VW32H0.net
- >>695
涙拭けよｗ
- 697 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 15:18:08.45 ID:Y9CFbiaE0.net
- >>695
「初めて出刃を買ってキスやアジを捌くのに身卸し出刃を勧めるようなやつの忠告は聞くな」
という忠告を聞いたからじゃね？
- 698 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 17:57:47.32 ID:ZrD4hf2H0.net
- >>695
前の身卸しのボケはなかなかのものだったが、
今度の2回目のボケは、だめだめじゃんｗ
- 699 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 17:58:29.67 ID:Ty5faZdc0.net
- 善男善女を惑わすマニアの魔の手から
初心者を１人救ったか
- 700 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 18:10:23.41 ID:NLaqHHjQ0.net
- そもそも身卸しは「大型魚三枚卸し」特化用途が基本で、刃物である以上ある程度応用が利くだけ
「最初に」にははなはだ不適切、本当にマニアならこんなシッタカ丸出しの嘘は吹聴しない。
- 701 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 18:20:07.35 ID:Y9CFbiaE0.net
- またまたマルカツ君が、さらなるシッタカ、恥の上塗り。
>そもそも身卸しは「大型魚三枚卸し」特化用途が基本で、
そんな話はないよw
なんでも一本で済ませられればいいんじゃね？というズボラ向けの包丁。
- 702 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 19:39:49.43 ID:NLaqHHjQ0.net
- 「身を（三枚に）卸す」と言う、まさに「名が体を表す」の典型例を
捏造と決めてかかる妄想脳の持ち主、それがマサモト
頭落とす目的よりも刃渡りが長く、鋭角となるから「柳刃の代用」方向の応用が効くだけで
そもそも製造目的じゃねえという事は、名前一つでマサモトのような基地外以外には判る事。
- 703 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:01:49.69 ID:ZQ6h5ZFn0.net
- 変な質問ですいません
砥が楽しい包丁ってどういう包丁でしょうか？
あんまり料理が得意でないので、そんあに包丁も使わないのです。
でも大昔教えてもらった砥は好きなので、よければ教えていただけないでしょうか。
- 704 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:08:50.80 ID:mr1K1Xp30.net
- >>703
ステンの包丁とキンデラの砥石だなｗ
原理厨がウザイくらいに能書き垂れて教えてくれるはずだ
- 705 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:12:26.51 ID:ZrD4hf2H0.net
- 703へたなつりｗ
どこがヘタな作文か教えてやろうか。
- 706 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:14:23.28 ID:ZQ6h5ZFn0.net
- >>704
なるほど、ありがとうございます。
どちらも初耳ですが、原理に詳しい方、よろしくお願いします。
ステンというのはタングステン、金でラというのはキング デラックス#1000でしょうか？
また、研ぎ方の極意サイト・動画などもあればお願いします。
- 707 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:16:58.30 ID:K83VW32H0.net
- 日本語でOK
楽しいと感じるか否かは、包丁の問題ではなく人の問題だと思うが。
砥ぎに時間がかかる青一の柳刃を鏡面にしようとすると楽しいよとかそんなとんちんかんな回答でも期待しているのかな？
料理もあまりせず包丁も使わないのに楽しくなる要素があるとは思えないな。
何を求めてるのかさっぱりわからん。
- 708 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 20:25:05.15 ID:ZQ6h5ZFn0.net
- >>705
申し訳ございません、多分私の料理やその他が未熟な上、そのような印象を与えたのだと思います。
もし簡易であれば、私の質問文がどのように釣りに見えたか教えて下さい。
この間にしんの味噌汁を作ったら麻痺しました。動けなくなりました。
>>707
私は多分変なのだと思います。
料理は基本的に色々あきらめているので、
次にこのまな板に立って教える友人たちに、少しでもいい環境を与えたいと思った次第です。
あと祖母が包丁を研ぐのが好きだった？ので、真似、というか、受け継ぎたい、と思ったのもあります。
ただせめて、道具だけでも何とかしたいと思っている所存です。
料理というのは
楽しくなるのは
「おいしい料理を食べた時」だと思います。
自分で作った「おいしくない料理」は自分で食します。これはよくあります。
何かのタイミングで「私が作った」「おいしい料理」際、これを皆で食べたいと思います。
- 709 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 21:17:13.37 ID:VsHE5Zfs0.net
- >>697
その忠告したの俺だわ
>>698
俺は彼ほどボケの才能無いからな
>>699
初めての一本に鯵切りなんて愛着の湧きにくい実用品を薦めるマニアからも救ったよ
- 710 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 21:22:44.34 ID:Ty5faZdc0.net
- ここは包丁とぎや材質のメーカーのは一晩中語り続けでも
料理はカップラーメンも満足に作れない耳学問しかいない
- 711 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 21:23:15.95 ID:K83VW32H0.net
- （うわぁ・・・今度は俺が救ってやった自慢の奴が現れたわ。どっち向いても変な奴ばかりか。どうなってんだここは。）
- 712 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 21:51:52.44 ID:ZQ6h5ZFn0.net
- >>711
ｱｯﾊｲ、別に煽りは求めておりません。
私地震も最初から「変な質問」と断った上で「砥が楽しい包丁」を求めています。
それが誰のためでも構いません、
＞青一の柳刃を鏡面にしようとする
それが少しでも楽しいと思えそうなら、詳しくご紹介をお願いします。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/slow-dougu-net/d3200.html?sc_e=slga_pla
アオイチとはこれでいいんでしょうか？
- 713 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 22:14:03.13 ID:h0HCorKk0.net
- >>710
さすがにそれは偏見だと思うけど
家庭で和洋中一通りの料理作るのに
それほど立派な包丁は必要ないし
たくさんの包丁も必要ではないね
- 714 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 22:35:08.67 ID:NLaqHHjQ0.net
- そんなもん当人次第過ぎてなんとも言えん
「砥石色々揃えて実験含めて色々やりたい」なら、100均すら「砥ぎが楽しい包丁」たりうる。
極端例だがそういうことだ、誰にも本来これと言う回答はできん。
- 715 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 22:49:20.41 ID:K83VW32H0.net
- >>710
包丁に興味持つ → 買う → 使いたくなる ってのはみんな同じじゃない？そうでもないか？
以前は自炊はあまりしてなかったけど、包丁揃え始めてからは料理が楽しい。
電車の中でスマホいじってても、2ch見る時間の3割ほどがクックパッド見る時間に移行したわ。
- 716 ：ぱくぱく名無しさん：2014/11/30(日) 23:46:13.73 ID:tfCCAK4k0.net
- >>715
クックパッドって無意味に大きくなり過ぎたお陰で情報が錯綜してね？
そろそろ本流、手抜き、ヌーベル系くらいに振り分けないと見る気も起きねぇわ。
しかもぐるぐる検索で上位を占めるから厄介ｗ
- 717 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 00:13:54.60 ID:HFagXwuY0.net
- >>716
そう？「今日のアクセスランキング」をざっとみて気になったもの見つつ、そこから派生を辿るか、
後は冷蔵庫の中にある食材で検索かけて適当に見ていくのがいつもの見方だな。
出刃を買ったりすると魚系の凝ったメニューが気になったりする。
- 718 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 00:35:38.12 ID:+8LOSu2s0.net
- 「ここの連中は料理すら出来ない」と言っているやつらは、
たぶん、自分で調理をしたことがないと思う。
包丁を持っているのかすら怪しい。
もちろん、包丁を揃えて研いでいる連中でも
「あ、こいつは料理は関係ねぇな」って連中はいるよ。
それはそれで、趣味道楽なんだから、いいんじゃね？
包丁も砥石も持ってない。料理もできない。
ただ、否定するためにこのスレにいる連中は馬鹿だと思うけど、
それはそれで、それも趣味なんだよなぁ……w
- 719 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 01:49:18.25 ID:qcBWep/o0.net
- >>717
スレチだからあんまり引っ張るのもあれだけど、
あれ確か会員登録しないと反応いいレシピがどれか調べたり出来ないんだよね？
- 720 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 01:58:17.04 ID:HFagXwuY0.net
- >>719
よく知ってるな。そう「人気順」検索や「アクセスランキング」、「殿堂入りレシピ」見たさに月額300円のプレミアムサービスに加入した…。
まあ、結構便利だから後悔はしていないが。
- 721 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 10:33:39.94 ID:A44/wutR0.net
- アクセスランキング上位を見るために300円払うって、狙ったところにアクセス集中させたい作り手側の思惑がｒｙ
- 722 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 12:00:16.42 ID:36qcChMV0.net
- NHK今日の料理他、月刊ベースの雑誌一冊買う程度の感覚でしょ大多数は
グーグルやヤフーで検索する時に、その広告料なんて意識して使う人が少数派と同じで
- 723 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 13:08:08.94 ID:Uq5HtKkl0.net
- スマホ版のクックパッドとか検索機能が相当クソだから、課金したく
なる人の気持ちでもわからんではないな。
- 724 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 13:11:27.29 ID:rqg6IKR10.net
- >>716
-cookpadもしくは-site:cookpad.comをつけて検索
- 725 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 18:57:16.19 ID:WIMxZpFi0.net
- 今度はクックパッドのステマかよｗ
そして速攻で叩かれるｗ
ここと自分で魚をおろして肴スレはいつも揚げ足の取り合いで殺伐としているな
先に動いたほうが殺られるｗ
- 726 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 22:45:39.50 ID:HFagXwuY0.net
- 柳刃持ってる人、長さはどれを買った？
九寸を持ってるんだが、流しで水道の流水に当てるとき先端がシンクの内側にぶつかって鋭かった先端がわずかに丸まってしまった。
狭い台所で九寸は長すぎだったか・・・ 実際刺身切ってるときは九寸が必要になる時がない。今のところ。
やはり家庭用だと八寸くらいなのかな。
- 727 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 23:00:28.38 ID:ZQfsW0Up0.net
- >>724
ぐるぐる先生って除外検索できたんだｗ
マジで今まで知らなかったですありがとう orz
- 728 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 23:20:20.94 ID:A44/wutR0.net
- >>726
回答にはならんのだが、それは洗う際の不手際なだけでは。
これまで使ってて長すぎて不便って感じたことがないようなら、洗うとき気をつければいいんじゃね
- 729 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/01(月) 23:50:53.22 ID:jrBuF2e70.net
- >>726
家庭だけど尺使ってるよ
洗うときは気遣うけど
- 730 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 00:03:44.94 ID:8fbgQ4qM0.net
- 尺の包丁とか研ぐのめんどくさそうだから俺には買えないかな
- 731 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 00:13:16.18 ID:lRr7skum0.net
- 嫁に尺吹いてもらえ
- 732 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 00:57:09.52 ID:VPz3Y39O0.net
- 八寸だけど、九寸になると流しの扉の裏の包丁差しには入らない、
包丁ケースもでかいハードケース買わないと入らない。
いろいろと面倒なことが多いんで、やっぱ八寸だな。
使い勝手では、やっぱ八寸じゃ長さが足らないと思うことはあるよ。
- 733 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 01:43:45.54 ID:JIoOUJks0.net
- 昆布締めとか尺あって良かったって時もあるんだよね
大したお造りじゃない時は身卸一本でそのままこなしちゃってるけど
- 734 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 08:37:02.89 ID:92rpBgJu0.net
- このスレの住人って包丁研ぐのはどのタイミングで研ぐ？
- 735 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 08:54:28.39 ID:J+sPZbj70.net
- 包丁を使っていないときに研いでいるな
- 736 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 10:28:39.83 ID:8fbgQ4qM0.net
- 料理人と違って食べるのがメインだからね
その日は洗って水気だけとって、暇な日に研いでるよ
- 737 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 16:46:53.12 ID:OVKBxcWB0.net
- 常人と刺身厨じゃ違うしな
- 738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 19:08:32.48 ID:Vj/CV54n0.net
- 息子「かあちゃん、たまにはハンバーグが食べたいよぉ」
姑「わたしゃ、かぼちゃの煮付けがたべたいねえ」
母「とうちゃんがあれだからねぇ(と、ため息を付きながら夫を見る)」
夫「やっぱ白のショウブはズバッと切れるぜ！すぐに研がなくっちゃ♪」
- 739 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 20:45:50.86 ID:LyCEck8q0.net
- >>726
おれも尺。
尺二が欲しかったが、さすがに無理だた。
- 740 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/02(火) 22:17:22.07 ID:lRr7skum0.net
- 尺八は案外短い
- 741 ：726：2014/12/02(火) 22:35:46.37 ID:wIw95+S/0.net
- みんなありがとう。尺も八寸も長さについては人によって色々か。
>>732
流しの裏の包丁入れに柳刃入るのか。想定していなかったわ。
俺はいつも買った時の箱に入れて保管してる。刺身の冊なんて頻繁に買わないから
使うたびに油塗ってふき取った後に箱に戻す。この方が部屋でたまに箱開けて眺めるのにも都合が良かったりするｗ
>>734
切れ味が悪くなったと感じた次の土日に
- 742 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 01:24:42.17 ID:T8kxckAh0.net
- 尺一を使ってるけど何とかなってる 保管は鞘に入れて冷蔵庫の上へ
鞘のないものは新聞紙を鞘上にして保管
- 743 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 08:56:27.60 ID:ngmeLkrI0.net
- 包丁ホルダーは月刊少年ジャンプｗ
魚用の３本はさんでる
見た目は気にしない
- 744 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 16:04:47.99 ID:6vAbpGQv0.net
- 百均で木粉粘土買って細長くして包丁刺してちょっとグリグリやって乾かせば簡易的な鞘は作れるよ
- 745 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 18:25:08.63 ID:XchvJUtL0.net
- 値段はともかくこの包丁ホルダー使いやすそう
http://www.gnr8.jp/product_info.php?products_id=943
- 746 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 21:53:30.91 ID:z5VIHA7p0.net
- 尺を使いこなせないド素人に魚を扱う資格無し
スーパーでパックの刺し身買ってろよｗ
- 747 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/03(水) 23:56:31.90 ID:uu63FjU30.net
- >>746
お前の女房は玄人だろ
- 748 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 00:15:29.57 ID:D3xEIQZX0.net
- >>747
そいつのじゃ尺にならんよ
- 749 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 00:19:20.13 ID:oLhwUfUn0.net
- お後が宜しいようで
- 750 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 00:22:47.59 ID:167k3yoD0.net
- 4寸ってとこだな
- 751 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 01:47:04.80 ID:5bvKYInc0.net
- お前らマニアのくせ包丁見えないとこにしまうのかよ
俺は台所の壁一面にコレクションをディスプレイしてるぞ
- 752 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 01:50:59.97 ID:5bvKYInc0.net
- ちなみにうちの台所です
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/03/83/5d/a4/kolkata-story-trails.jpg
- 753 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 01:52:28.97 ID:x0rhpp7F0.net
- >>751
>俺は台所の壁一面にコレクションをディスプレイしてるぞ
馬鹿じゃん？飾ってるのか、包丁をw
ま、それも趣味道楽ってもんかな。他人の趣味はわからねぇや。
満足してるなら、それでいいんだろうね。
- 754 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 02:32:58.02 ID:O6slrqxn0.net
- お前さんその次の書き込みくらい見たらどうだ？
- 755 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 03:11:42.57 ID:5bvKYInc0.net
- >>753
磁石のナイフラックとか
普通に売ってるけどな
- 756 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 07:24:35.20 ID:qXrVrK1l0.net
- 自分以外は馬鹿ってパターンね
最近多いね。地球温暖化のせいかもね
- 757 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 08:12:54.30 ID:txwxi+aU0.net
- >>756
これが馬鹿か
例えも古臭いし可哀想な人
- 758 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 08:13:54.59 ID:6ulCrv360.net
- >>727
いや当然の機能でしょ・・・
Amazonの検索とか除外検索出来なくてマジ不便
- 759 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/04(木) 16:02:59.07 ID:p9RSsRat0.net
- 普通は八寸で十分だけど、身の締まった白身だと長さが足りないなｗ
- 760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/05(金) 20:57:18.21 ID:8V3I5wxl0.net
- カンブリア宮殿見た？
KAI印じゃ産業用ロボットが刃付けしてるね
研ぎ厨の皆さん勝てまっか？
えっ、中年化した 民 生 用 ボ ロ ッ ト じゃ無理だって？
- 761 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/05(金) 21:40:10.95 ID:qIAn2GdW0.net
- >>760
要するに、貝印の箱出しと自分の研ぎで、どちらが切れるかということかね？
だったら、自分の研ぎだろ？
貝印は製品として必要十分な研ぎしかしない。それ以上は無駄にコストが掛かるだけ。
切れ味も、いくら鋭くしようと、そんなものは一瞬で落ちる。
家庭の主婦を対象にして、切れ味と永切れのバランスを取った研ぎに仕上げているだろう。
- 762 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/05(金) 21:43:38.33 ID:jUioLXWZ0.net
- 研いだ後のカエリをどうやって取ってるの？
アドバイスをおながいしまつ。
- 763 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/05(金) 22:12:55.65 ID:CrkFI2e+0.net
- まな板の端を滑らす
でどうよ
- 764 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/05(金) 22:20:33.61 ID:GdxrxYrs0.net
- >>762
荒れるからレベルの低い質問するなよカス
- 765 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 13:19:39.25 ID:VGAwzSTW0.net
- パンツマンの包丁ってなにげなくけっこういい奴使ってるっぽいな
- 766 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 14:25:35.18 ID:Zifq54+BO.net
- >>762
刃を砥石の角に軽く当て、表裏を一～二回引き、小刃合わせをした後、
仕上げに新聞紙かダンボールの上に擦り付けて、カエリを落とす。
（柴田書店「包丁と砥石」より）
新聞を取ってるなら、新聞紙がオススメ。
俺は、折り畳んだままの古新聞を一部丸ごと使ってカエリを払い落とし、ついでに試し切りもしてる。
>>764
基地外は刃物板にでも行って、ずっと低レベルな叩き合いやっとけ。
- 767 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 15:10:10.35 ID:vfzx2cyZ0.net
- >>766
凄く参考になりました！
ありがとうございます！
- 768 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 18:09:21.93 ID:wtIqVr/M0.net
- >>766
聖教新聞と赤旗ではどっちが効果が高いんですか？！
朝日じゃ駄目なんですか？！
- 769 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 18:20:00.90 ID:LhgCAR4n0.net
- いっぺん赤旗読んでみたいんだよな
- 770 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 19:05:47.95 ID:1LsrOTQp0.net
- >>769
赤旗なんかより日本刃物工具新聞のほうがキレッキレ。
- 771 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 19:11:16.31 ID:mCz266Ej0.net
- ワロタｗ
- 772 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 19:20:00.28 ID:9X1o0fmK0.net
- 赤旗や朝日なんぞ使ったら 包丁の使い道間違えるぞ
- 773 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 20:11:05.91 ID:CidQlL9k0.net
- 馬鹿はどこに行っても政治の話だよな
- 774 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 22:25:36.61 ID:0nN0aevD0.net
- 政治絡みの（批判）発言書き込みは漏れなく野党と認識されて逆効果なのにねｗ
- 775 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 22:31:31.29 ID:4cUoojNr0.net
- >>770
> 日本刃物工具新聞
いいなあ
- 776 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/06(土) 23:49:24.19 ID:JdoRH8K40.net
- ダマスカス鋼復活へ、ハンドメイドナイフの制作を動画で
http://www.gizmodo.jp/2014/12/post_16046.html
- 777 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 02:25:32.33 ID:PfK+s3Vb0.net
- >>760
安い包丁は自動研ぎ機だが高級品は仕上げは人間
見落としてるんじゃないのｗ
自動研ぎ機導入している中企業（OEMメイン）はいくつか知ってる。
ぐぐると見つかるかも
- 778 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 03:54:21.46 ID:xQDMY7UL0.net
- 機械でやる事の良いとこは一定のレベルを全生産分でキープ出来る事だろうな。
つまり刃以外のとこはいいのに刃付けが汚くてガッカリという事がなくなる。
こんな状態なら自分で刃付けするからやめてちょｗってリスクが低い意味では歓迎ｗ
ただ上級者やプロがやる新聞紙がスっと切れる刃付けがデフォであった方が良いけどね。
- 779 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 14:16:26.04 ID:PfK+s3Vb0.net
- 貝の包丁2000CL、4000STは新品で新聞紙なんてスパスパ切れる。
これまで箱出しですぐに研ぐのだが、たまたま新品を触る機会があったので新聞切ってみた。
＞新聞紙がスっと切れる刃付けがデフォであった方が良いけどね。
デフォだからｗ
- 780 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 22:29:12.25 ID:EPHixvHv0.net
- 蟹・海老切りにむいてる包丁教えてくれ
- 781 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 23:00:05.94 ID:g3hMyLxn0.net
- キッチンバサミでも使ってろよタコ
- 782 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 23:10:51.49 ID:ogqJ+MG+0.net
- 真面目にキッチンバサミ使うほうがいいと俺は思ってる
- 783 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/07(日) 23:32:01.32 ID:A5RQ0I+E0.net
- タミヤの曲線バサミに勝る物は無いと俺は思ってる
- 784 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 05:26:03.24 ID:0FdP8rqP0.net
- >>779
スパスパの基準が違うんじゃないのか？
- 785 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 14:16:39.58 ID:nnEb8Ab80.net
- 柳宗理の包丁って全然話題になってないけどなんで？
- 786 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 14:45:33.67 ID:M3vOfmSA0.net
- 話題にする価値もないイミテーション包丁（笑）だからかな
基本的に、インテリアとして並べておくための装飾品です
刃鋼が最悪で、スーパーで売ってる1000円未満の包丁レベルで、なまくら度が高い
当然、関孫六の方がはるかにマシというか勝負にならない
購入時の刃がいい加減なのは良いとして、研いでもすぐに鈍ります
実用品の包丁としては500円ぐらいの価値だと思います
ですので見た目に5千円とか出せるなら、500＋見た目5千円 という感じで購入しても良いとは思います
- 787 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 14:59:05.65 ID:nnEb8Ab80.net
- >>786
詳しくありがとう
柳宗理のアイテムはボウルやフライパンを使っていて実用的なイメージだったから参考になった
研いでもすぐに鈍るのは困るね
関孫六は毛抜きを持っていて使いやすいから包丁も見てみようかな
ありがとう
- 788 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 21:05:27.33 ID:prvJJNNf0.net
- 研ぎすぎって怖いな・・・
切れすぎて魚が紙みたいだ・・・
- 789 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 22:17:04.25 ID:mF1u2oU7O.net
- >>787
貝印はどこでも売ってるから軽く見られがちだけど、殊に「関孫六」の名を冠している包丁のコストパフォーマンスは優秀。
- 790 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 22:33:32.76 ID:dqE9YVNo0.net
- 刃物油のお薦めを教えてくださいな
できれば商品名だとありがたいす
- 791 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 22:40:12.86 ID:Xh6Khcrk0.net
- ベニサンの刃物椿じゃダメなの？
- 792 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 22:58:43.86 ID:mCcGbUuW0.net
- >>790
>>791のやつがいい
- 793 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 23:08:07.57 ID:Ra3+PP540.net
- 関孫六って上位モデルはV金10号なのか
今度買ってみようかな
- 794 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 23:26:00.58 ID:ZIUQ3GMh0.net
- そういうゴミ日記はツイッターでお願いします
- 795 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/08(月) 23:42:56.38 ID:5hIl8dbe0.net
- 油塗るより、気化防錆紙と密閉容器入れの方がいい。
- 796 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 01:02:47.61 ID:KDaYxdjv0.net
- タウンページかジャンプが最強
- 797 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 15:03:00.50 ID:7GKt8Gus0.net
- > 「関孫六」の名を冠している包丁のコストパフォーマンスは優秀。
同感
学生の時に買った本割りのを20年以上使ってる
他の高いのも買ったが、普段はこれ１本で十分すぎる
だいぶ小さくなってしまったけど、まだまだいける
- 798 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 16:25:47.33 ID:a9uq+7Is0.net
- 20年使っていまどういう状況か気になるから、写真うｐってくれまいか
- 799 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 17:00:35.35 ID:LRSQs5r10.net
- 関孫六の包丁種類あり過ぎてよくわからなくなってきた
- 800 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 18:59:15.16 ID:7DTjYlNQ0.net
- 関孫六って改良霞？
- 801 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 19:37:18.66 ID:GdPE2HvH0.net
- 関敬六
- 802 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 21:54:54.27 ID:EGqAwnZu0.net
- 爺 乙
- 803 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 23:19:20.04 ID:x/4s7bVe0.net
- >>791-792
ベニサンの刃物用椿油を早速ググってみたら
同じ容量でも(黄)B-138と(青)B-140の二種類が出てきたけど、どっちが包丁向きなの？
お手数ですが教えて下さい。
- 804 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 23:22:20.50 ID:x/4s7bVe0.net
- >>791-792
>>803です。質問の前にお礼でした。
ご回答ありがとうございました。
- 805 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/09(火) 23:38:34.50 ID:EGqAwnZu0.net
- >>803
比較して飼ったことがないけど、
確か青が潤滑油に使えるもの工作機器のコーナーに多い、黄色が刃物お手入れ専用。
包丁のコーナーに青があるってのは見たこと無いから黄色でいんじゃね？ｗ
- 806 ：792：2014/12/09(火) 23:57:44.80 ID:JfEfgX700.net
- >>803
青と黄の型番逆じゃない？まあそれはいいとして自分でも少しは調べような。
ググってみても成分は基本的に同じ。ラベル表記が違うとすれば
青はラベルに「潤滑油兼用」「サビ止めとスベリに」
黄はラベルに「サビ止め・艶出し専用」
と書いてある。後はわかるな？ ちなみに、気づかなかったようだが B-136というものもあるよ。
俺が言ってたのはB-136の方だった。まあ黄でもいいとは思うけど。
- 807 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/10(水) 01:37:28.77 ID:OyfiREKa0.net
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5097/1275245794/96
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 808 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/10(水) 03:55:29.25 ID:g1n7kxUk0.net
- >>789
へー
そうなんだ
何か洋包丁にあんな文字印刷してあるのちぐはぐでかっこ悪い気がして低く見てたわ
- 809 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/10(水) 08:56:30.94 ID:DSEFv55U0.net
- >>806
重ね重ねありがとうございます。
B-136ポチります。
- 810 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 02:26:26.19 ID:MNU8ygbG0.net
- http://www.zwillingonline.com/clearance.html
おいおい・・・めちゃくちゃ安いがな・・・
日本もアメリカみたいにＡ品のクリアランスセールしろや
- 811 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 09:31:10.10 ID:d1cD1i+p0.net
- 料理始めたばかりのズブの素人にはヘンケルスのロストフライ程度の包丁で十分かな？
お得なナイフブロックセット（アマで\6500）を買うか、その値段でわりかし良い包丁を（上に出てたｔｏｊｉｒｏとか、ツヴィリングの同値段のものとか）一本買うかで悩んでる。
ペラペラになったなまくらの菜切り一本でほとんどの料理してるんだけど、包丁の種類が増えればカットが楽になる気もする。
が、三徳か出刃が一本あれば事足りる気もして決めきれない。ちなみに予算は７千円程度。
今使っている包丁の切れ味にはストレスマッハなもんで早く捨てたい。俺はどうしたらいいんだ？
- 812 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 09:33:44.23 ID:O0gUhYm50.net
- >>811
>俺はどうしたらいいんだ？
研げ
- 813 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 09:34:59.45 ID:+OhYW1ry0.net
- ストレス感じてる要素が刃持ちの悪さじゃない時点で買い換えても焼け石に水
まず砥げ。
- 814 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 09:50:49.27 ID:lhMwGOtc0.net
- >>811
今、使ってる包丁を納得出来る切れに出来るように、研ぎの練習をするか
自分のイメージを捨てて、今の切れで妥協するか
キミが選ぶのはこのどちらかで、新しい包丁の話ではないと思う
- 815 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 09:53:50.56 ID:pCav/zKw0.net
- 研ぎすぎて刃が薄くなってしまったから長切れしないって言ってるように俺は感じたけど、それなら買うのでいいんじゃないか？
- 816 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 10:04:49.28 ID:+OhYW1ry0.net
- 小さくなってない段階で、刃先に何も寄与せず、平に傷付けるだけの下手砥ぎしてた事は明白
そんなものが「包丁のアップグレード」とか言い出しても無駄、正しい砥ぎをまず身に付ける事だ
だから言う「砥げ」と。
- 817 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 11:18:35.36 ID:DeMTMrkb0.net
- 料理始めたばかりの素人が菜切り包丁なんて知ってるはずがないし
- 818 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 11:23:37.07 ID:+OhYW1ry0.net
- 親とか使ってて変な癖付いた包丁しか無い→安物でも新しいの買ってゼロスタート
これはアリ、自分が失敗して自己技量では回復不能だから買い替えリセットと言うのも同様。
ただし、そこで「包丁が悪いからアップグレードしよう」は何の意味も無い
使い手の改善無しには、遠からず同じ結果に陥るだけだからだ。
- 819 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 12:09:23.44 ID:Re+61yHN0.net
- 意味不明
出来ないなら、デパートに来るベテランに頼め
- 820 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 12:29:11.16 ID:d1cD1i+p0.net
- でもね、親が研ぎながらウン十年も使ってる菜切り包丁（だったと思われるもの。原型がほぼない）ってば、
全体的な厚みが一ミリくらいしかないし、普通の菜切り包丁に見られる刃の部分がないんだもん…。
研いでどうにかなるなら早々に砥石揃えて研いでるよ、研いでどうにかなるレベルを遥かに超えているから買い換えたいんだよ。
普通の形した包丁に憧れちゃわるいか(´；ω；｀)
- 821 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 13:09:33.45 ID:+OhYW1ry0.net
- 「古い鋼の」であるなら
既に鋼が無くなってるんだろ、それは
特に古い手打ち物は、新品時で先端から1/4～1/3までしか鋼が割り込まれていない
つまりせいぜい1ｃｍチョイ、そこを砥ぎ減らしてしまえば、後は軟鉄の塊だ
グダグダ言わずにそこらのホムセンで2000円程度のステンレス三得買って来い
それで十分だ。
高い金出すのが嫌なら、100均包丁だっていい、別品手に入れてまずそれを砥げ。
100均ですら現状を上回るなら、それは刃金切れだ。
- 822 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:02:20.36 ID:xxhVDObN0.net
- ちょっとその菜切包丁うpしてみたら？
全体と刃線がどうなってるかとか見てみないとなんとも言えないよ
どうしても買いたいならそこらで売ってるんだし魚の骨切る訳じゃないんだからそこそこのもんで十分でしょ
- 823 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:02:37.62 ID:MNU8ygbG0.net
- >>811
マジレスするとtojiro-proのＤＰ合金シリーズの20㎝前後にしな
値段は尼で5000円台で鋼が良いから切れ味抜群
それとセットでシャプトン社の刃の黒幕1000番2500円くらいを買う
- 824 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:03:54.36 ID:xxhVDObN0.net
- 菜切を買い換えたいって話じゃなかったようだ
すまん
- 825 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:19:27.34 ID:Re+61yHN0.net
- >>821
100円かよ
馬鹿すぎる
- 826 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:26:02.01 ID:+OhYW1ry0.net
- 100均だろうが砥いで見せる、それが「一般人内で中位以上に至った」と言える一つの技量の証明
「できるわけがない」と馬鹿にするものこそ、腕無し無能を無自覚に自慢する真の馬鹿である。
- 827 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:29:42.52 ID:O0gUhYm50.net
- >>826
>腕無し無能を無自覚に自慢する真の馬鹿である。
そりゃおまえ、マルカツ君だろ？脳内妄想のみ罵倒のみ。
ど素人が100均を研いだって、刃が付いたのかどうかもわかりゃしないよ。
上達するわけもなし。
- 828 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:31:51.74 ID:+OhYW1ry0.net
- >ど素人が100均を研いだって、刃が付いたのかどうかもわかりゃしないよ。
お前が自力で砥ぐ意味の無い無能だって事はこの一言で明白だ
せいぜい100均使い捨ててろ。
- 829 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:34:46.68 ID:MNU8ygbG0.net
- >>826
一理あるね
100均レベルでも最初だけはよく切れるから、その切れ味若しくはそれ以上の切れ味を出せるのなら
俺も買ってきて練習しようかな
- 830 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:55:14.69 ID:+OhYW1ry0.net
- 100均包丁は「下手砥ぎじゃ切れない」の典型
上手く砥いでもその持ちはお察しだが、同時に角度や力の加減が正しいなら
あっという間に刃が付く、それらも含めて自己技量を測る試金石としては優秀だ。
完全に練習台と割り切るなら、非常に有効、何より変な失敗しても損は100円（+税）
下手に削れ過ぎるからこそ、仕上砥まで持って研磨力側から調整する方が楽だったりもする。
変な力押ししてると、いつまでも刃が付かん。
悪癖の顕在化に丁度良いものだ。
- 831 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 14:57:48.12 ID:Q2qpNYQ80.net
- >>826
百円の包丁は、いくら研いでも、
切るときに曲がるから無理
- 832 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 15:14:15.80 ID:+OhYW1ry0.net
- だから元々「砥ぎの技量見極める試金石兼練習台」としての価値以外認めてないが？
最低元紙や硬くない野菜きっちり滑らかに切れる砥ぎ出来てから文句言え。
それができんで文句言うのは無能自慢の馬鹿のみ。
- 833 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 15:19:05.90 ID:fjBCwTiZ0.net
- >>832
できんで？？
は？
消えろよ
馬鹿
- 834 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 15:21:44.18 ID:MNU8ygbG0.net
- >>832
あんたは正しいよ
100均だからこそ、その都度切れて適当なＢＢＱ用に持っておいても良い訳だし
- 835 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 15:29:28.84 ID:fjBCwTiZ0.net
- 使い捨てバーベキューか
- 836 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 17:40:25.48 ID:u5aPQu/h0.net
- >>834
よく読めよ、研ぎの練習以外に価値がないらしいぞ？
- 837 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 17:47:18.21 ID:c1lR29Jn0.net
- 100均で包丁売っているんだ
知らなんだ
- 838 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 17:55:59.15 ID:MNU8ygbG0.net
- >>836
魚釣りやＢＢＱなどをしない人なだけだろう
するのであれば活用すると思うし
- 839 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 18:08:57.90 ID:+OhYW1ry0.net
- 既に道楽込みでそこそこ高級品固めが終わってるんでな
加えて自作までやってりゃ、今更100均は技能デモでもやらん限り不要。
- 840 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 18:13:00.46 ID:j9+1grxR0.net
- 100は無理
- 841 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 18:14:52.13 ID:cAVLZW8Q0.net
- ＞「砥ぎの技量見極める試金石兼練習台」
たとえ安物の道具でも、こんなことを言い切ってしまう人間には生理的嫌悪感を覚える
- 842 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 18:36:09.37 ID:+OhYW1ry0.net
- ゴミ扱いして「練習台」としてすら使えない事自慢してる単発粘着に嫌悪されるのは
とても良い事だ、寄生厨ゴミに好かれて喜ぶ者は居ない。
- 843 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 19:15:56.67 ID:0WtX1P5C0.net
- 108円ぐらいでうだうだ言ってんじゃねーよ。
自販機缶コーヒーより安いんだから
買って試せばいいだろがよ
- 844 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 19:45:37.36 ID:Qea1zVpn0.net
- ZDP189の包丁扱ってるところ
ファスナーズZDPキッチン
助成
Richmond
吉田刃物
酔心INOX
八田工業
ほかにある？
- 845 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 20:10:15.58 ID:jSQ8KdLJ0.net
- 近所の好きなところで買え
- 846 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 20:23:22.96 ID:pCav/zKw0.net
- >>844
酔心扱ってるの？HPでは見つからなかったけどやってるなら欲しい！
- 847 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 20:30:23.09 ID:0WtX1P5C0.net
- 義平刃物
釜浅商店
- 848 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 21:14:10.35 ID:7cEs/dkx0.net
- 釜浅商店でZDP189なんてあったっけ？
- 849 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 21:52:56.60 ID:0WtX1P5C0.net
- >>848
オーダーできるよ
- 850 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 22:00:33.67 ID:IcR9GbbB0.net
- >>843
同感だね
な～に勝手に偉そうなことほざいているんだか
尊敬されたかったら、人を貶したあげく
自画自賛で偉ぶるんじゃなくて
有用なコト書けよ
- 851 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 22:03:06.68 ID:MNU8ygbG0.net
- >>844
ツヴィリングツインセルマックスもじゃないか
- 852 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 22:27:47.45 ID:7cEs/dkx0.net
- >>849
おー、気づかなかった。でも和包丁なら気分的に青鋼、白鋼の方がいいなあ。
釜浅でも洋包丁でZDPは選択肢にないみたい。三徳・牛刀でZDPだったら欲しかった。
- 853 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 22:31:52.34 ID:F4Y2JSmS0.net
- >>812
終わってたw
- 854 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/11(木) 23:51:44.03 ID:MNU8ygbG0.net
- １２時から尼のタイムセールで出刃が出るね
- 855 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 01:23:42.36 ID:dk4vwhrY0.net
- 藤次郎の粉末ハイス買ったよー
めっちゃ硬いねコレ
砥げるか心配なるわ
- 856 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 04:03:53.15 ID:tCpGo2UW0.net
- ハイスはチリチリ欠けるでぇｗ
- 857 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 05:54:06.85 ID:hXsfbcxu0.net
- >>821が言う軟鉄の塊の状態になればもう包丁は寿命を迎えていると解釈していいのか？
しのぎが消滅して全体が均一に平、刃の薄さで切断してカボチャ切る時に折れないかハラハラするような包丁はこれにあたるんじゃないだろうか
- 858 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 07:03:48.75 ID:81Lc6i2u0.net
- 鎬が消滅って、どう研げばそうなるんだ？
- 859 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 07:49:03.35 ID:jQrXhlb+0.net
- ひたすら裏押しじゃないか？ｗ
- 860 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 09:23:09.98 ID:f9U/q1yK0.net
- しのぎが消滅って裏を表と同じほどゴシゴシ砥いでるだろ
>>857 に買われた包丁が可哀相
- 861 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 09:36:48.59 ID:hXsfbcxu0.net
- 表面の錆を落とそうとして平らな部分を研ぐ→赤子が成長して孫が生まれる頃には真っ平らｗ
お勧めされたｔｏｊｉｒｏも悩んだけど、安物洋包丁で研ぎを覚えつつ、料理の腕が上達した頃に和包丁へ挑みますわ。
これが無難だろ？
- 862 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 09:39:40.50 ID:hXsfbcxu0.net
- >>860 研いだのは俺じゃないって。親だって。
だから今から買うのが俺の初めての包丁になんだよ。
- 863 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 12:01:36.03 ID:FpP3Mm6R0.net
- 藤次郎のコバルト合金のやつ買ったけど薄いなこれ
仕事用に使いたいくらい良い刃だった
- 864 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 12:05:50.23 ID:abH+vm7X0.net
- 100均の包丁でも砥げば十分切れる
但し長切れしないからしょっちゅう砥ぐ必要がある
それが、砥の練習には非常に良い
100均の包丁が砥げる様になってから、
普通の包丁を買えば有り難みが分かる
それが出来ない人は、
京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー DS-38
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y
これで、完熟トマトや鶏の皮くらいなら切れる
- 865 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 13:02:37.46 ID:BpI/v34L0.net
- 薄いから曲がるんだよ
論外
- 866 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 13:06:22.20 ID:f9U/q1yK0.net
- 家の和包丁はぜんぶ両刃黒打ち
片刃の包丁は研ぎが表とか裏とか、面倒くせえ
- 867 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 13:07:03.22 ID:BpI/v34L0.net
- >>866
バカ
楽だ
- 868 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 14:52:28.54 ID:vVfgDzfU0.net
- だから、古くからある菜切り包丁の構造は、長さが半分まで削ったら
持ちにくくなるからそこまで芯がある必要なしと、初めから割り切って
芯が途中までしか入っていない鉛筆のようなもの
それの芯が尽きて木だけになってなお書き続けられると思ってるのかと。
- 869 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 17:22:52.63 ID:LuwUeg2l0.net
- ↑
俺は物知りで偉いから尊敬しろ
- 870 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 17:32:05.23 ID:vVfgDzfU0.net
- と、足を引っ張る事で上に登れると思っている馬鹿がでっちあげる、こればっかだな、単発粘着は。
- 871 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/12(金) 18:05:41.69 ID:LuwUeg2l0.net
- 上に登るｗ
- 872 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:04:41.70 ID:ERjrsjXi0.net
- 「頭痛が痛い」の類と同じと思ってるとしたら
本物の馬鹿だな、こいつ。
「屋根の上」とかのような、相対位置示す「××の上」の「××の」が省略される文章表記は当たり前にあるのに
ああ、××に何が入るか理解できないからか、そこまでの馬鹿なら納得だ。
- 873 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:19:34.74 ID:a2wkY7Tq0.net
- >>789
貝印のサイト見たら、関の孫六ってお値段ピンキリで色々あんだね
何かデザイン性を追求したほかで見たことないようなのもあってちょっと感動した
- 874 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:29:52.24 ID:a2wkY7Tq0.net
- >>820
ここで聞いても高くてマニアックなの勧められるだけだよｗ
趣味人が集うスレだから。
ロストフライの三徳１本あればとりあえず充分じゃないのかなあ
あと料理ばさみ？ペティナイフや小出刃もあればあったでいいだろうけど
それは追々でいいような気がする
ピーラーは無くてもいいと思うけどセブンイレブンとかで売ってる
野菜洗う用のシリコンのたわしみたいなのあると便利だよ（スレ違いだけど
もしあなたが釣りが趣味だとか魚が好きだとかで、
料理初心者だけど魚丸一尾を毎日さばきまくりたい！
とか思ってるんだったら、このスレの人のアドバイスも有効かもねー
- 875 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:35:24.75 ID:ERjrsjXi0.net
- まともに砥ぐなら、そこらのホムセンで2000円するかどうかのステンレス三得だのペティだので十分だ。
手入れ含めて十全に使いこなした上で、砥ぎ頻度減らして楽したいとか、手触り等の好みを追求したいとなって
高級品持つ意味が初めて具体性を帯びる。
- 876 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:38:58.96 ID:qkASDNqE0.net
- 2000円はちょっくら安くないかい
家庭なら数十年から一生使えるんだぜ
物の作り手にはちゃんとお金がまわって欲しいな
- 877 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:42:08.14 ID:tk7i1Xpw0.net
- ステン出刃は減りにくい。ハガネは錆おとしのぶん、すり減るかんじ
それが研いだーという感触が実際得られるというのと、
切れない→切れることで研ぎを体得する意味だけはあるんじゃなかろか
- 878 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:47:59.21 ID:AeKMpkLn0.net
- ホムセンのステンペティ(関孫六)買ったらアホみたいに柔らかくてすぐ切れ止むわ
相当鈍角に研がないと使いものにならん
買って2年で凄まじくちびた
(黒幕2000)
- 879 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 01:55:52.02 ID:qkASDNqE0.net
- >>878
ペティナイフってどんな用途で使ってます？
まな板に当たらないので研ぐ頻度が少ないと思ってました
ペティナイフ欲しいんだけど皮剥きくらいだと無駄かなと思って
- 880 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 02:00:48.37 ID:AeKMpkLn0.net
- >>879
嫁さんの普段使い用
三徳だと大きいとか言うんで買った
でも切ったネギが乗る面積がないとか言うんで、結局三徳探してるw
正直使いみちは微妙
今後は俺のイワシサンマコハダ専用包丁になる予定
- 881 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 03:33:36.24 ID:ERjrsjXi0.net
- 三得がでかいなら中三得とか小三得とかで探せ
もしくはラージペティ
安物の刃持ちの悪さは否定せん、あくまで「ゼロスタートで最初に持つなら」だ
最初はどうせ下手砥ぎで大傷だの偏磨耗だの台無しにしかねんリスクがあるんだ
直しながら砥ぎ潰せばそこで一定の技量と判断基準は身に付くだろう
奮発するのはそれからでも遅くはない。
- 882 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 07:30:28.90 ID:bdnxbrqg0.net
- 藤次郎のＤＰコバルト買っときゃいいんだよ
良いも悪いも、それを基準にしとけ
- 883 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 08:28:55.78 ID:VWn6i+mV0.net
- >>882
それしか知らないのかよｗ
>>878
TojiroDPぺティを使っているが、三徳を研ぐような調子だとすぐに減るよ。
ぺティは刃が薄いから、押さえの力を抜かないとね。
- 884 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 09:46:56.63 ID:KXwvMX+NO.net
- >>879
ぺティは作業量が少ない朝食などの調理に便利。小さいから洗うのも楽だし。
価格が安く、研ぎにも手間が掛からないので、嫁用に15cmぺティを配備してる。
- 885 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 11:53:21.48 ID:ERjrsjXi0.net
- 消費ペースの関係上、キャベツだのカボチャだのは半切り・四つ切りしか買わない
魚はサクレベルで買わないと消費しきれないから、三枚卸しとかは考慮不要、とかなら100％（大き目の）ペティ一つでまかり通る
- 886 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/13(土) 12:10:06.59 ID:eHY5chQK0.net
- 大きめぺティと三徳の違いで、大きい所は
例えばどんなトコ？
自分にはぺティの優位なトコが思い浮かばない
敢えて探せば、ぺティって響きがちょっとオサレｗ
- 887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:15:10.79 ID:qkASDNqE0.net
- そうなんだす
みためでペティ欲しくなっています
キンキンに研いだペティを持っていたいのです
- 888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:16:59.66 ID:VWn6i+mV0.net
- 三徳で刃の厚く柄のしっかりしたのだと、ブロック肉切り安い。
生肉とか大きいチャーシューは、ぺティだと厚み、斜め切りなどでばらつく。
ヘタというなよｗ
牛刀でもいいんだけどね。
- 889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:36:42.80 ID:G3uUn7C40.net
- 三徳はあごが大きいから手の小さい人だと皮むきやりにくいのよ
逆にペティで柄が細いのを買ってしまうと手が大きい人にはつかいにくい（俺なんだけどw）
180ミリクラスのロングペティなら刺身も引けるようなので欲しいと思
>>880
>切ったネギが乗る面積がない
百均でシートまな板買ってきて使えばいいと思うよ
- 890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:01:40.12 ID:ERjrsjXi0.net
- ペティはMAX150ｍｍだ、180じゃ既に牛刀。
- 891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:07:30.67 ID:G3uUn7C40.net
- >>890
ほれ
ttp://item.rakuten.co.jp/houcho/h0sy0100/
刀身が細くてあごが小さい、柄もペティぽい作り
- 892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:22:03.06 ID:ERjrsjXi0.net
- イレギュラー中のイレギュラーじゃねえか
商品説明にすら「当店オリジナル」とがっつり書いてある
- 893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:31:32.25 ID:KXwvMX+NO.net
- >>892
片岡製作所の「Brieto」、「Mastercook」シリーズに180mmのぺティがあったぞ
コイツを「ぺティ（小さい）ナイフ」と呼ぶことの是非はともかく、テメーは氏ね
- 894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:39:16.21 ID:qkASDNqE0.net
- 牛刀とペティって明確な区別があるわけじゃなくて
連続した長さで区分してるだけだからどうでもいいよ
12~15cmのペティでこれは便利って使い方教えてね
- 895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:57:36.42 ID:K6phT2Gg0.net
- ペティの良さは機能性よりも小ささでしょ。
トマトだけ、きゅうりだけ、カブだけ切るなんて場合は、小さい方が使った後洗いやすいし拭き取りやすい。
うちの場合、三徳もペティ（13cm）も鋼なので水気取りには気を付けないといけないが、小さいペティは楽だ。
- 896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:48:27.74 ID:VWn6i+mV0.net
- ＞ペティの良さは機能性よりも小ささでしょ。
使いやすさよりも、洗い安さと仕舞う手間といってるようだが・・・
ステンにすればとおもたｗ
- 897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:05:47.62 ID:K6phT2Gg0.net
- >>896
その指摘ももっともだけど鋼が欲しかったんだ。でも小さい刃物でスパスパ切れるってのもなんか小気味よくて好きだけど。
- 898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:38:03.98 ID:ERjrsjXi0.net
- 馬鹿馬鹿しい、そもそも100ｍｍ未満の特小にならなきゃシルエット的にペティと牛刀に差なんぞねえ
柄仕立てやシルエットに差が出てもメーカー差かモデルシリーズ設定差であって
ペティっぽい柄だの言う事が最も馬鹿。
使い手の手の大きさとか鑑みて、柄と刃で縮小率換える場合がある程度。
- 899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:46:50.60 ID:eHY5chQK0.net
- > 使いやすさよりも、洗い安さと仕舞う手間といってるようだが・・・
扉の裏側にあるスリットに仕舞うタイプだと
刃が小さいぺティは柄の方が重くてすわりが悪いんだが
乱暴に扉を閉めると落ちたりする
- 900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:48:23.54 ID:2cExQvpn0.net
- 薄刃っての買った
http://i.imgur.com/9td8Ga4.jpg
- 901 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 01:09:23.57 ID:VAumAZTz0.net
- 佐文ってどこの？初めて見る銘柄だな
- 902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:42:12.83 ID:txv/FUZr0.net
- >>900
いいね！
- 903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:23:30.84 ID:/CmBjscB0.net
- おしゃべりクッキングの辻調の洋食の先生がけっこうペティナイフ使ってる気がする
ヨーロッパの方だとまな板使わずに空中で野菜切ったりするみたいだから
そういうのだと小振りなナイフが使い易いのかな
- 904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:40:25.07 ID:TqxTejqf0.net
- なにそれｗ
どんなグルメ番組の話？
裏でどんだけの野菜を加工してると思ってんだ？ｗ
- 905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:11:25.78 ID:ZN2uGwrR0.net
- 遂に薄刃を買ったか！これから桂剥きの練習だな。楽しいぜ！やはり薄刃が一番だ。
- 906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:00:45.00 ID:/CmBjscB0.net
- >>904
ご家庭に大振りの包丁ないとこが多いらしいよ
- 907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:19:35.72 ID:/CmBjscB0.net
- 桂剥きって、すごい技術だと思うけど
刺身のツマ作る以外に何に使えるの？
- 908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:30:52.25 ID:VwQGwfco0.net
- 料理なんていうのは
作り方、手順が全て決まっていて、
ただそれを繰り返すだけの作業。
桂剥きが出来なければそれができないということ。
- 909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:32:39.65 ID:/CmBjscB0.net
- だから桂剥きという手順が含まれる料理にはどのようなものがありますか
って聞いてるわけですが・・・
- 910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:37:06.15 ID:VwQGwfco0.net
- 桂剥きという基本動作ができないと
再現できない工程が多くなる。
それだけのこと。
- 911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:50:21.47 ID:LwmwDKyM0.net
- >> だから桂剥きという手順が含まれる料理にはどのようなものがありますか
>> って聞いてるわけですが・・・
>再現できない工程が多くなる。
ｗｗｗ
- 912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:52:58.98 ID:msEol73R0.net
- 逆に桂剥きごときが出来なくて
何ができるの？
- 913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:00:57.86 ID:DaTXRNkh0.net
- >>909
つま、和え物、炒め物など
口当たりが柔らかくなるのでそれを活かした料理
- 914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:16:14.75 ID:/CmBjscB0.net
- ありがとうございます
和え物や炒め物でも使うのですね
- 915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:17:39.70 ID:0xS0mO2q0.net
- いいえ、刺身のツマ作るだけです。
刺身のツマ作る専用包丁です
- 916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:14:47.33 ID:at7DcaSS0.net
- >>909
料理しだして思うのは桂剥き程度できないと包丁の取り扱いとして初心者なのかなって思うな
いくら良い包丁を持っていても活用できてないのかなと
桂剥きと魚の三枚おろしは必須かと
- 917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:38:47.23 ID:YBb8BEZo0.net
- 桂剥き苦手なんだよね
ちょっと厚ければできるけど
薄々だとだめ
薄刃は持っていない
- 918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:47:35.75 ID:DaTXRNkh0.net
- 板前に>>916を言うんだったらわかるが、一般家庭で桂剥きしなければいけない時ってあまり無いからなぁ
だから初心者かどうかは関係無いし桂剥きして出来た薄いものが何に使えるの？って思う気持ちもわかる
- 919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:34:05.91 ID:/CmBjscB0.net
- あまりどころじゃない
全くないｗ
- 920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:38:16.43 ID:PCNsXfDT0.net
- っピーラー
- 921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:40:43.79 ID:ndYyF86eO.net
- >>901
「佐文」は、遠藤商事という業務用厨房器具全般を扱っている会社のブランドですな。
包丁自体を作っているワケでは無いので、詳しい製造元は分からない。
- 922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:58:06.98 ID:Qey2HvPd0.net
- GサカイのV金１号・１０号か関孫六ダマスカスで迷っています。
どっちがいいでしょうか。なお家庭用、初心者、研ぎは下手です。
- 923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:58:34.93 ID:YBb8BEZo0.net
- 刺身のツマ以外で桂剥きってなにがありますか？
大根の皮だけ剥くときは桂剥きですがこれは上手にできます
- 924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:07:31.51 ID:o+s3YsX30.net
- >>905
馬鹿すぎる
安物薄刃なんて無理
- 925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:23:03.82 ID:/CmBjscB0.net
- >>923
大根の皮を剥く時はそれなりに厚く剥くし
剥いた後に利用できるように考えて長さを長めにするとか厚み均一にとかやらないでしょ
それは桂剥きとは言わない
- 926 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 20:19:27.61 ID:LgQujyJ+0.net
- 桂剥きは皮引きとか腹骨スキとかもあの基本動作が活用されるのでは？
- 927 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 20:22:34.23 ID:LwmwDKyM0.net
- 桂剥きが出来て、お客様に出せるほどのケンが作れれば
他の包丁使いも上手にできるだろうね
自分がやっても、大根サラダにしかならない…
- 928 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 20:25:02.11 ID:wNBQI/j/0.net
- >>922
藤次郎ＤＰコバルト(VG10)＋シャプトン黒幕#1000＋トゲール
以上。
- 929 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 20:26:57.66 ID:DaTXRNkh0.net
- 藤次郎DPコバルト推し過ぎだろ
どんだけ好きなんだ
- 930 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 20:54:35.92 ID:fjzTok9z0.net
- コスパで言ったら世界で最高
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24JM
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
刃はVG10だが見た目は100均ｗ
- 931 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 21:10:16.72 ID:UROeXkWl0.net
- どっちがいいかを聞いているのに、どちらにも言及しないうえに、
自分の好みを説明も無しにこれにしろとばかりに押し付ける。
さらには文末に「以上。」とかつけてしまうアイタタな始末。
>>928のような奴は友達にはなりたくない。会話が成立しないタイプ。
- 932 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 21:19:49.54 ID:3rGMXQhy0.net
- >>560
>>565
>>567
>>575
>>583
>>587
>>597
>>602
今日は寒い中選挙に行ってきたお（＾ω＾）
ジンギスカンでビール乾杯だお（＾ω＾）
http://i.imgur.com/NEVP5fY.jpg
- 933 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 21:31:55.76 ID:ndYyF86eO.net
- >>929
藤次郎DPとシャプトン刃の黒幕は、コスパ的には非の打ち所が無いんですわ…。
- 934 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/14(日) 21:47:46.93 ID:C01XDEnF0.net
- 実際会社にきてる包丁屋の包丁より藤次郎は切れるんだよなぁ
家で使ってるけど、釣るし品みたいな見た目じゃなかったら会社で使いたい
- 935 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 00:34:21.80 ID:ckEURyuN0.net
- 922ですけど、いろいろ調べてみたら>>928で決めました
砥石はまた今度にします
- 936 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 00:39:56.10 ID:dvt/tZ1S0.net
- >>935
>砥石はまた今度にします
あ～、まずは砥石なんだけどな。
ま、一切研がずに使う、ロールシャープナーを使う、トゲールを使う、
いろいろ手段はあるから、好きにしたらいい。
- 937 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 01:05:20.69 ID:yBv0F3LX0.net
- 買った店磨いでもらえる
- 938 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 02:38:59.97 ID:gcA/p20E0.net
- >>936
包丁より先に砥石買ってどうすんだよ。
砥石を眺めてニヤつくのかw
- 939 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 03:57:22.77 ID:kaMk5lbd0.net
- 大根の桂剥き自体は家庭で必要ないが、鍋するときに飾り包丁するスキルとしてできた方が良いと思う
桂剥き余裕なら飾り包丁もある程度できる物差しな気がする
- 940 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 07:46:56.38 ID:s1vVt60U0.net
- >>938
触ったり、頬ずりしたり、舐めたり、一緒に寝るんだｗ
- 941 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 09:03:09.39 ID:9Pr3Djlh0.net
- >>936
トゲールだけで研ぐなんて神業
- 942 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 16:23:16.76 ID:pCDIbFUo0.net
- >>939
ご家庭の鍋で飾り包丁・・・
例えばどんな？
- 943 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 17:34:21.74 ID:Gq6wOfmP0.net
- 桂剥きが必要って言うか、桂剥きできるくらい安定しないと剥き物はさせられないって感じかな
- 944 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 21:52:03.17 ID:aT1JO5E30.net
- ここは初心者に如何にしてマニアックな包丁を買わせるのか競うスレだろうが
無知にクズ商品を売りつけるというプレゼンの練習にもなる
Tojiroとか言ってる奴は荒らし
- 945 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 22:22:35.63 ID:f/Tij6o80.net
- 情報戦か
- 946 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 22:25:20.42 ID:Q5srVe7A0.net
- 中村孝明包丁セット買ったぜ
真っ当な料理人目指すなら、最低限このくらいの包丁が必要だよな
- 947 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/15(月) 22:52:47.65 ID:UX8kTeqz0.net
- >>944
初心者質問スレに行けよ
- 948 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 00:11:15.71 ID:Xk/8HRF20.net
- ツヴィリングにツインホウチョウＭＤ67なんてあったっけ？
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l267403386
調べたけれど、ＭＤ67ってセルマックスだけだったような
- 949 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 12:54:38.82 ID:OU3Ltbqt0.net
- >>948
柄は雅だけど、シマシマが見えないのとツバの仕上げが雅とはちがうことから
雅ブランド前の試販売だったのかな。
- 950 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 13:28:22.79 ID:Xk/8HRF20.net
- >>949
それにしてもＭＤ67っていうのがね
- 951 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 17:17:55.95 ID:OU3Ltbqt0.net
- >>950
MD67での反応がわからないのでテスト販売
好評価で、さらにダマスカス目くらましで、雅とセルマックスにわけて高価格に
商売がうますぎｗ
- 952 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 17:56:51.59 ID:0b2FgRlf0.net
- 京都有次がおすすめだな
- 953 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 18:01:15.52 ID:WaA74F8y0.net
- グローバルの包丁気に入って使っている。
買ってから1年以上経つが切れ味が変わらないので研いだことがない
- 954 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 19:41:55.04 ID:y3QQP+0K0.net
- 手に持ったねぎに、そのグローバル包丁を押し付けるだけで切れるか？ 鋸のように
引いちゃ駄目だぞ。
俺は絶対に切れないと思うが。
それで切れないということはダイソーで売っている 600円の包丁より切れないことを
意味するぞ。
- 955 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 19:53:36.90 ID:kR4xqa6g0.net
- >>954
試し切りばかりで、紙ぐらいしか切ってない可能性もあるぞ
- 956 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 19:54:36.18 ID:2KxndIWN0.net
- グローバルってあの湾曲してる包丁だよね？
かっこいいけど凄い使いにくそうだ
- 957 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 20:10:26.13 ID:RddyJpEU0.net
- ダイソーで600円って微妙な商品だな
- 958 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 21:02:22.90 ID:z30mg6CC0.net
- 京都有次の平常一品というステンレスに鋼を挟んだ牛刀とぺティナイフを貰ったのですが、
手入れする砥石がシャプトン刃の黒幕2000、5000、12000しか自宅にありません。
ステンレス用に買っているたのですが鋼の包丁も手入れできますか？
教えてくださいよろしくお願いします。
- 959 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 21:13:16.15 ID:D6iRBe+p0.net
- ビアンキのロードバイクとトレックのマウンテンバイクを買ったんですが、
AGチェーンルブとフィニッシュラインとシマノPTFEしかありません。
油をさしてもいいですか？
教えてくださいよろしくお願いします。
みたいな質問だな
- 960 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 21:14:42.94 ID:z30mg6CC0.net
- すみません自己解決しました
- 961 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 21:40:51.34 ID:wd1Snkco0.net
- 砥石の最高峰であるシャプトン黒幕でダメだったら何を使えというのか
- 962 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 22:01:04.62 ID:7GvNy2ou0.net
- 貝印使え
- 963 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 23:30:16.35 ID:50pgwxvq0.net
- 魚を骨ごとぶつ切りしたいときや、蟹を甲羅ごとぶつ切りしたいときってどんな包丁買えばいいの
- 964 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 23:31:45.47 ID:wd1Snkco0.net
- 出刃だよ、出刃。
- 965 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/16(火) 23:57:58.58 ID:7GvNy2ou0.net
- >>963
出歯だよ、出歯。
自分の歯を鍛えろ。
- 966 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 00:54:49.89 ID:l3+wdTo00.net
- 普通に、つうか、出刃の使い方に合わせて、
蟹やら魚に包丁を当ててミネに左手を添えて体重を掛けて押し切るというのなら、
出刃でいいけど、
たぶん、包丁を高々と振り上げて、力の限り振り下ろして叩き切るというやり方なんだろ？
それだったら、中華包丁のチョッパーというやつだ。
出刃でもできるけど、ダメージが半端ない。オシャカになると言っても過言ではない。
ただまあ、「出刃は叩き切るものではなく、押し切るものだ」と書き込むと、
このスレでは、ものすごい大反論を受けるけどねw
まあ、このスレでは、「出刃は叩き切る包丁だ」というのなら、それでいいさ。
私は出刃で叩くことはしないけど。
ちなみにアジを叩いてミンチにして「アジのタタキ」というのとは、叩き方が違う。
アジのタタキは、どんな包丁を使ってもいいよ。好きにしろ。
- 967 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:12:09.73 ID:hKa1CN090.net
- >>963
まず魚と蟹を買え
話はそれからだ
- 968 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:15:02.61 ID:l3+wdTo00.net
- >>967
>まず魚と蟹を買え
はい、買いました。んで、どうするのよ？
- 969 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:38:39.97 ID:hKa1CN090.net
- >>968
次に、IDはちゃんと変えろ
- 970 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:48:12.00 ID:hKa1CN090.net
- ぎゃーはは2号と名付ける
4号から昇格だ、良かったな
- 971 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:51:09.41 ID:l3+wdTo00.net
- >>969
なぜ変える必要が？
まず、魚と蟹を買ったら、どうするのかを聞いているんだが？
具体的にお願いしますよ。いま、手元にある前提で、お願いしますよ。
- 972 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:54:56.98 ID:hKa1CN090.net
- >>963のIDに戻らないと自己レスだと言わせるのかw
- 973 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:55:04.60 ID:l3+wdTo00.net
- >>970
ああ、ファビョるんじゃなくて、馬鹿を装うことで逃げに入ったか。
まあ、正解だと思うよ。
逃げたいのなら、レスは返さないほうがいいと思うよ。
私は、そういうのを無視せずに丁寧にレスを返す方だから。
- 974 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 01:58:16.44 ID:l3+wdTo00.net
- >>972
なに言ってるの？こいつ。主語は何？誰に言ってるの？
「自分以外は、すべて自演」って人？
おまえ、統失だろ？
- 975 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 02:00:39.39 ID:hKa1CN090.net
- 貴重なマサモトの自演ミスだ
拡散するべきだな
963 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/16(火) 23:30:16.35 ID:50pgwxvq0
魚を骨ごとぶつ切りしたいときや、蟹を甲羅ごとぶつ切りしたいときってどんな包丁買えばいいの
967 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/17(水) 01:12:09.73 ID:hKa1CN090
>>963
まず魚と蟹を買え
話はそれからだ
968 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/17(水) 01:15:02.61 ID:l3+wdTo00
>>967
>まず魚と蟹を買え
はい、買いました。んで、どうするのよ？
- 976 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 02:05:09.06 ID:hKa1CN090.net
- マサモトは>>963なのか？
その割に>>966で長々と答えてるなw
- 977 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 02:05:31.34 ID:l3+wdTo00.net
- >>975
なに言ってんの？こいつ
>>963には、ちゃんと>>966で答えているけど？
おまえ、私の>>966の尻馬に乗ろうとして、振り落とされただけじゃないの？
- 978 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 02:08:23.30 ID:hKa1CN090.net
- 時系列で貼ってやろう
貴重なマサモトの自演ミスだ
963 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/16(火) 23:30:16.35 ID:50pgwxvq0
魚を骨ごとぶつ切りしたいときや、蟹を甲羅ごとぶつ切りしたいときってどんな包丁買えばいいの
966 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/17(水) 00:54:49.89 ID:l3+wdTo00
普通に、つうか、出刃の使い方に合わせて、
蟹やら魚に包丁を当ててミネに左手を添えて体重を掛けて押し切るというのなら、
出刃でいいけど、
たぶん、包丁を高々と振り上げて、力の限り振り下ろして叩き切るというやり方なんだろ？
それだったら、中華包丁のチョッパーというやつだ。
出刃でもできるけど、ダメージが半端ない。オシャカになると言っても過言ではない。
ただまあ、「出刃は叩き切るものではなく、押し切るものだ」と書き込むと、
このスレでは、ものすごい大反論を受けるけどねw
まあ、このスレでは、「出刃は叩き切る包丁だ」というのなら、それでいいさ。
私は出刃で叩くことはしないけど。
ちなみにアジを叩いてミンチにして「アジのタタキ」というのとは、叩き方が違う。
アジのタタキは、どんな包丁を使ってもいいよ。好きにしろ。
967 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/17(水) 01:12:09.73 ID:hKa1CN090
>>963
まず魚と蟹を買え
話はそれからだ
968 ぱくぱく名無しさん[sage] 2014/12/17(水) 01:15:02.61 ID:l3+wdTo00
>>967
>まず魚と蟹を買え
はい、買いました。んで、どうするのよ？
- 979 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 02:10:58.86 ID:l3+wdTo00.net
- >>976
おまえ、いまさら何を言っているんだ？
>マサモトは>>963なのか？
「なのか？」って何よ？
勝手に自演認定したのはおまえだろ？
いまさら、逃げ回っても無駄だよ。私は、流れに沿っておまえの矛盾点を突くからね。
終わらないから。言い逃れをすればするほど、矛盾点は増えていくよ？w
- 980 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 06:40:16.43 ID:4l86H/mt0.net
- 質問に自分で答える人間がいると思ってるあたり、ID:hKa1CN090は重症だなｗ
- 981 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 08:20:31.12 ID:dS65LJTj0.net
- 切り貼り作文オナニー君
誰でもそれで相手してくれるおもたらあかんよ
- 982 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 10:09:57.86 ID:hdtFKVX90.net
- そろそろ次スレ？
- 983 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 11:59:42.37 ID:IX0QO5bz0.net
- >>958
実家で使ってるけど、その砥石で何の問題もない。
というか、多分12000まではいらん。
- 984 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 19:54:08.89 ID:2PEwkCG30.net
- このスレでよく出てくる藤次郎DPコバルト＝VG10という証拠は？
- 985 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 20:16:30.16 ID:DQ8TrOAU0.net
- 過去スレより
ググることも出来ないのか？
＞■ お問合せ内容：
＞「Tojiro- Pro DPコバルト合金鋼割込」の鋼材は「Ｖ金10号」でしょうか？
＞回答
＞↓
＞弊社で使用しておりますDPコバルト合金鋼の心材であるコバルト合金鋼は
＞ご指摘の通り武生特殊鋼材株式会社様製のVG10を採用しています。
＞一般的なお客様への表記としてVG10という表記では伝わりづらいという理由から、
＞配合されている素材名の中から特徴的なコバルトを表記名としております。
- 986 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 20:41:51.43 ID:hKa1CN090.net
- もう過去のクソネタを繰り返すしか脳がないらしい
- 987 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/17(水) 21:49:48.02 ID:deTOj/ul0.net
- VG10と「併記」すりゃいい話だろw
- 988 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 04:00:13.04 ID:ojuCIEZB0.net
- VG10は圧延そのままでもそれなり以上に良い物性を示すが
利機材にすると、接合加工時の加熱で劣化し、その状態からでも鍛造で無垢圧延以上に性状が回復向上する
あくまで実際に扱った鍛冶屋の体感の伝聞だが、触れた実製品の状況を見る限り、間違いだとは思わん。
だから言う、鍛造した鍛冶屋の腕が良い事が前提で「ダマスカスは圧延無垢打ち抜きより良い」と。
補足として「正しく鍛造してりゃダマスカスだろうが三層利器材だろうが無垢だろうが同じ」とも。
- 989 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 04:25:05.85 ID:ojuCIEZB0.net
- 追加補足
非常に乱暴な例えとしての数値化で
VG10の最高の鍛造が成された物を100とすると
圧延のみの無垢は80、利器材にしただけで70、技量差加味した鍛造平均が90と言える
で、その材料としては100だが、VG10のスケールに合わせるとせいぜい60止まりになるのが
モリブデンバナジウムと言うだけで、具体的な材質商品名の無いステンレス刃物鋼
これは圧延だけで（VG10基準で）60に達してしまい、鍛造の手間をかける事が無意味。
勿論圧延だけで120、鍛造すれば140とか言う材料も存在するが、素材レベル段階で値段が倍じゃ効かない。
- 990 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 09:05:40.82 ID:AfUqf9Kj0.net
- クソ荒らしが今更何言ってんだろ
さんざん荒らしといて先生ヅラか
お前に教えてくれとは誰も言ってない
- 991 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 10:48:08.34 ID:ojuCIEZB0.net
- 無自覚な偽善者のブーメランほど醜い物は無いという実例を、常に繰り返し続ける単発粘着
お前と妄言粘着が本物のクソだ。
とっとと自覚して消え失せろ。
今更どころか最初から徹頭徹尾反復主張してる内容だ、お前らが歪曲捏造して噛み付くから荒れてんだろうが。
- 992 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 11:04:13.64 ID:ojuCIEZB0.net
- ああ、無自覚な偽善者じゃ言葉が足らんな
無自覚に偽善者気取った真のゴミ、他者の足引っ張って引き摺り下ろして上に立った気になった慢心者
それが単発粘着の正体だ。
現実には「引き摺り下ろした気になってる」だけで、自分がずり落ちて地に潜る勢いである事にも気付かない。
- 993 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 17:49:54.59 ID:wcYKksTL0.net
- 頭おかしい
- 994 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 18:53:58.00 ID:bOb1vudu0.net
- >>993
頭おかしい人におかしいって言っても意味がない。
そっとしておくのが一番。
- 995 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/18(木) 20:12:09.97 ID:ojuCIEZB0.net
- だから黙って消えろと言っている、お前らの後頭部に刺さった
ブーメランを鏡置いて見せてやってるだけの事に、いつまでも噛み付き続けてる自覚持て単発粘着共。
- 996 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/19(金) 16:56:43.09 ID:kI2zxmXVO.net
- >>995
何年荒らし続けてんだよ
お前が黙って消えろ
- 997 ：ぱくぱく名無しさん：2014/12/19(金) 18:08:09.17 ID:c+D0mLlL0.net
- つ「鏡」
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