【EV】トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 [はな★]
1 :はな ★ :2023/09/07(木) 12:27:37.23 ID:Omnikw3M.net トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 2023.09.07 06:05 AUTOCAR JAPAN https://www.autocar.jp/post/965484 ・トヨタの次世代バッテリー、航続距離1000kmを実現へ。 ・安価な「普及版」も導入、バイポーラ構造でコスト削減。 ・全固体電池は2027~2028年に実用化目指す。 トヨタ次世代バッテリー 2026年導入へ ソーシャルメディアをざっと見てみると、内燃エンジンに代わる代替案になるのかについて、誰もが熱狂しているわけではないことがわかる。 それは、2030年(英国)の内燃エンジン禁止令によって、同等の代替品が存在しない新車に人々が寄り付かなくなるという事実と大いに関係があるかもしれない。しかし、だからといって必ずしもそうなるとは限らない。 3年後に予定されているトヨタの次世代バッテリー技術がその一例だ。航続距離は最長1000km、コストは20%削減され、充電時間は「20分以下」になるという。 数十年前に「代替燃料パワートレイン」が真剣に検討されるようになって以来、エンジニアリング企業、独立研究機関、自尊心の高い自動車メーカーの研究開発部門は、パワートレイン技術が今後どのように進化していくかを示す技術ロードマップを欠かすことはなかった。 自動車のグリーン化に関するメッセージは常にこうだった。「解決策は1つではない」 当初、バッテリーEV(BEV)は街中での使用に限定されるだろうと見られており、これほど早くこれほど実用性が高まるとは誰も予想していなかった。その結果、BEVは以前の予測を覆し、充電時間や航続距離の制限、充電ネットワークの不足といった妥協点なしに、内燃エンジン車と同等の代替手段になると期待されるまでになった。 ※全文はリンク先で
19 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 16:24:21.87 ID:ZDslbdF8.net 俺は正直この話、話半分どころか1/5くらいに思ってるわ 上が号令掛けてこんな素晴らしい感じで行くつもりです!言ってるけど技術者は首傾げてるんじゃねーかとwww
20 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 17:02:56.18 ID:R/UNyInX.net >>19 トヨタが言っていることが正しいのは世界各国の政治家はみんな知ってる EUも米国も中国も自国の自転車産業に有利な環境対策を利用してる 日本車は輸出で利益を出しているから、相手の土俵にあわせるしかない 正しい道じゃなくてもEV化を推し進めないと日本の自動車産業は潰れる
21 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 17:08:43.12 ID:TSZYMQZ+.net 劣っているものを同等にする必要ある? EVの話ね。在日じゃないよ。
22 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 18:21:09.93 ID:owsvq01c.net いいBEVを作りなさい、売れるBEVを作りなさい しかし現状の高価格低性能では次世代車は期待外れでシェア落とす不安が高い 既にコスパ競争の劣勢を挽回する計画はあるのかな? ライバル企業の進捗率は車産業レベルではない別物になってる
23 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 18:52:35.95 ID:4+3j1ZNa.net >20 いや全然正しくないし、EUも米国もそんな事は思ってないよ 万一思ってる所があるとしたらドイツなど一部の自動車企業ぐらいだろうねw 政府その他は勿論、全くトヨタが正しいと思ってるところはない それはさておき、まあトヨタはEVをガソリン車と同じにしようとしてるのはわかってはいたがw 分かってないバカも多いよな、特にEV否定論者。俺が以前それを言ったら 全く意味の分かってないアホ発言が多かったがこれで流石に分かったろうな トヨタ批判の多い俺の方がトヨタを理解してるというのが皮肉だがw それにしても、ガソリン車と同じにするとか、茨の道というかバカの道なんだが、 それを最終的に目指すのは結構だが普通にEVに向いた路線の車もさっさと出すべきだろうよ
24 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 20:12:47.83 ID:lAZexWYe.net 国内のガソリン車は全てキントになります
25 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 20:49:15.47 ID:4+3j1ZNa.net 日産の「軽EV」なぜ爆売れした? 日本市場に"ドンピシャ"!?「サクラ」が異例のヒットとなった訳 https://kuruma-news.jp/post/685766
26 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 20:49:29.06 ID:X2sPcAUq.net 本当にEVを普及させたいのなら、高速のSAの駐車スペース全部に急速充電器を置け 話はそれからだ
27 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 20:53:23.91 ID:lAZexWYe.net >>25 数千台で爆売れとはいわないとおもうが N-boxみたいに月一万台以上売ってから言えよ
28 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 20:59:12.75 ID:4+3j1ZNa.net サクラより売れないNWGNわらた >日産サクラは好調で、2022年5月に発売されてから販売台数は3万台以上に達します。 >これは、ホンダの主力軽自動車「N-WGN」を上回り
29 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:02:50.73 ID:Zs14fP1u.net 中古のアイミーブM70万で買ったけど 春秋は10km30円、夏冬は6km30円で走ってる 無料の急速、普通6kwもちらほらあるからまあまあ満足している
30 : 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/09/07(木) 21:06:45.49 ID:mjUos4VF.net >>1 彡"⌒ヾ ヽ( ^ω^)ノ まーた電池の妄想記事やで へノ ノ 全部真っ赤なウソ ω ノ >
31 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:20:51.62 ID:BwZVm1RV.net だからさ 何度も言ってるように いま、自動車を買うと倍の値段で買うことになる みなの感覚でも車の値段は異常に高く感じるだろう? それは正しいんだよ 直感を信じろ カントが世に出てきたのは純粋理性批判だったろ? 直感が正しいと言うことは往々にある ポアンカレもマッハもそうだ 賢人で道を開いた人は皆直感を信じてきた 車の値段は高すぎる 理由は俺が先に示した通りだよ 日本はアホみたいに円安誘導してしまったから 日本は国家としてもう終わる 国内産業の回帰なんてアホな企業しかしない 理論上は本来めちゃくちゃ円高になってるはずだからだよ レートがどうなるか分からないめちゃくちゃ不安定な国が日本 もう日本は終わる マジで ゴミ国家なんだよマジで
32 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:30:35.52 ID:uWhSoNaJ.net >>8 自動車(エンジン制御系)はOSがAutosarで言語がC/C++ 自動運転とかナビゲーション系は別 Teslaは別格で全部を統合してOSはUbuntu、言語はC++,Python,Javaで動かしてる。
33 : 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/09/07(木) 21:30:36.24 ID:mjUos4VF.net >>1 彡"⌒ヾ ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い へノ ノ マヌケ知恵遅れEV ω ノ > ・駐停車、走行中にも大爆発 家も周辺も大炎上で一生償い生活 ・3年で電池がボロボロ、車が全損 駐車しているだけで一夏で消耗する電池 ・電池交換費用は車1台分 ・破棄するにも車1台分の費用 ・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ ・寝ても起きても常に電池の心配 ・電池は埋め立て処分の環境破壊 ・寒い雨天や降雪時、ヒーターで暖房し エアコンでデフロスト、電気爆食い ・高速巡航できず、軽自動車にも負ける ・火力発電ではガソリン車未満の効率 世界最強の環境破壊兵器 ・遠出ではガソリン車比較で運航不可能 充電する場所が無い、長時間充電 ・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる 【これが環境破壊兵器の電池自動車】
34 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:33:46.46 ID:mZfiPz1k.net >>18 君が馬鹿なんだよw 黒田が最強なんですよ 中学生じゃわからないか パパに聞いてごらん
35 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:51:44.09 ID:03dByt3K.net なんでEVの静粛性や低振動、滑らかな加速に注目しないの ディーゼル列車の騒音と振動は勘弁だろ
36 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:52:32.91 ID:3HtlLILb.net CATLが500wh/kgのバッテリーを今年中に量産するって言ってるからなあ 遅すぎて話にならんだろ
37 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:58:09.73 ID:UAFXtENm.net >>36 拙速バッテリーは悲惨だぞ
38 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 21:59:42.22 ID:459wm8l7.net だからさあ お前らの議論はいつもポイントを矮小化してる これからの自動車産業はロボティクスなんだよ BEVの技術はロボット技術に直結する スペースXのロケットはあれはロボットだ 三菱重工に真似ができるわけないやろ あいつらLANっていうのも理解できて無くて大型客船内に敷設するのを忘れてたんだから このフェリーはそのご真っ二つになった ネトウヨはBEVなんてダメっていうけど、これでついて行かなかったら今後の産業分野における日本のプレゼンスは無くなる でも、おれもネトウヨに賛成で、もう鎖国してトンスル作って仕事なんか適当なくらいにして暮らせばいい と思っていたら岸田が汚染水を放出し始めて、もう魚も食えない国になってしまった マジで何をやってもダメなクソ国家 内はもう子供を最初から移住させるつもりで教育する方針に変えた おれも時期に日本を出る 次に5chに書き込むときはアナタハン島からかもしれん
39 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 22:00:35.99 ID:7+KOO0X9.net 水素エンジンをハイブリッド化させたら1000kmとは言わんが 3分の2ぐらいはいくだろ
40 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 22:20:15.09 ID:Oy+IrEsR.net EVの時代は絶対に来ない。
41 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 22:27:02.51 ID:4+3j1ZNa.net もう来てるからねw 短距離は問題ないし確定している
42 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 22:32:26.00 ID:uKctECwz.net うちのRAV4 PHVでも表示上は1000kmだが まぁ夏はエアコンもガンガン使うしね…。
43 :名刺は切らしておりまして :2023/09/07(木) 23:12:04.09 ID:A6/0XC03.net >>32 さんくす Teslaは単体テストなんかやらないのかね?
44 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 07:49:08.85 ID:Ee6JpAtL.net ホンダEV充電でテスラ方式採用へ - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6474720
45 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 07:57:27.54 ID:fDK4+F4R.net >>44 >ホンダは7日、北米で販売する電気自動車(EV)の充電方式について、2025年から米テスラの方式を採用すると発表した。 北米で販売する電気自動車ね
46 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 08:10:02.31 ID:8facIGe7.net >>28 軽で一番売れてるのはNボックスだしな NワゴンやNワンはNボックスの派生で10以内にも入ってない
47 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 10:45:15.93 ID:rfXdkVFK.net >>26 1台だけとか多いよな 出力はしょんぼりだけど、ららぽーとでさえ3台あるのに
48 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 12:04:34.40 ID:boW7rIQN.net >>33 ちんこ出てるよ
49 :名刺は切らしておりまして :2023/09/08(金) 13:20:57.76 ID:Pm0zCbeo.net そのうち効率の良い太陽光パネルが登場して、ガソリンも充電も不要なEVが登場すると思う。
50 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 01:56:03.95 ID:Y4qFXh5Y.net >>18 うんその通りだよ そして製造業は今は地産地消が当たり前だから 日本から輸出なんてしないからな
51 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 02:26:19.06 ID:J4Q7eae/.net 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造 https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a ・高性能化 ・低コスト ・高歩留まり これもすごい半導体材料だな 世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ
52 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 06:17:37.22 ID:z7GYzP4e.net >>46 > 軽で一番売れてるのはNボックスだしな お前は日産デイズも知らないの? NボックスがEVになればガソリン車より売れると証明してるだけw > Nワゴン 主力のNワゴンも負けてる事実に対して必死w
53 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 06:30:36.38 ID:/Cn3KwlW.net 後は重量のみ
54 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 06:53:28.45 ID:Cu184bVJ.net 仕事でエブリィ使ってるけど、毎日200km走行で既に200000km超えてる 昼はアイドリングしながら弁当食べる これぐらいでも給油は2日に1回でOK メンテはきっちりやってるお陰かまだまだ走れそう EVは価格、寿命、航続距離、充電時間、充電スポット、積載量、修理のしやすさ、全てエンジン車と同等にならないと仕事には使えない
55 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 12:21:07.18 ID:OwDiXEY0.net 仕事で使うならコストが一番の要素だろう ソーラー発電した電気を蓄電して車両に給電すれば燃料代はゼロ バッテリーが安価になってくればどんどん電動化が進むよ ガソリンや軽油なんか使ってたら他社に勝てなくなる
56 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 12:48:00.69 ID:yamIlwfO.net トヨタはソフトウェアが弱いからEVは無理 この間も工場が全停止した
57 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 15:08:10.19 ID:u0bogo47.net >>55 仕事で使うならコストも大事だがちゃんと仕事回せるかが一番大事 中国のEVみたいに冬場は満充電でも200kmも走れないとかいうことになるとコストは下がっても仕事量も減るから稼ぎが減る
58 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 15:30:08.20 ID:kDgLBYs2.net >>55 逆に言うと バッテリーがいつまでたっても安価にならないからいつまでたってもエンジンには勝てないということだよ。 あと100年ぐらいすればいい 勝負にはなるかな
59 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 16:36:00.69 ID:arF06t9o.net >>56 あんなのソフトのうちに入らん。 どうでも良い話
60 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 17:08:42.33 ID:NFSc3iuq.net >>55 そう言えば年末に騒ぎになったペプシコのセミ その後どれだけ増えたかなあ? もうアメリカでは100社くらいに行き渡ったかなあ?まさか、ゼロ?
61 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 19:20:21.38 ID:oAfzpVcB.net >>58 > あと100年ぐらいすればいい 勝負にはなるかな そんなにいらんよw 10年もかからんからw ガソリンの方がすぐに大幅上がるだろうしなw
62 :名刺は切らしておりまして :2023/09/09(土) 22:08:55.66 ID:j2BD6s0V.net レギュラー、まもなくリッター200円に!
63 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 12:49:23.12 ID:CreBgHxI.net >>59 それすら作れないトヨタw
64 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 13:46:18.09 ID:SGOfnvll.net 都内を走る車はEV化してもらって構わない と言うか、早くしてほしい
65 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 14:44:03.35 ID:rxdtRUjy.net >>64 でもなあ、EVは爆発するとガソリン車と違って消しにくいんだよな もちろん、発火するとフッ化水素みたいな毒ガスも出すんだろ? それを人口密集地に集めるのは、反対する人が多いだろうね
66 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 15:07:20.62 ID:Bt4sBDDJ.net >>65 俺はその可能性は限り無くゼロに近いと思うがなw
67 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 15:45:34.17 ID:b6Wr/LPA.net >>66 >俺はその可能性は限り無くゼロに近い でもさあ、人命に関わるリスクが存在する以上、いくら事故リスクが少なくても対策を講じる必要があるのは、社会人ならリスクマネジメントでみんな当たり前に習う話だよね。 子供相手のママごとみたいなEVビジネスをこれからも世界が続けてくならまだマシも、仮にも工業製品としてビジネスするなら真剣に対策しなきゃいけないハナシじゃん。
68 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 17:16:53.00 ID:AiZIiTwa.net トヨタは人の命を重視してればもっと早い時期に電子制御つまりBEVを重視してたと思うね 近江系の企業は人命軽視しがちという基本的な欠点がある 日本企業は労働者をバカみたいに働かせて戦後世界的に優位性を築いてきたけど、土人にはどうにもならない自頭の良さが勝負になる時代が来てよかったと思う
69 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 17:35:12.68 ID:kYEXrEj0.net 何十人も焼死させてるテスラにはかなわん
70 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 17:41:21.81 ID:ZgPyEwh7.net え?先月末のロイターの記事を読んでてびっくりなんだけど、BEV専業企業世界一を誇るアメリカのテスラの現職CEOイーロン・マスクさんは、自動運転が完成したとするヤラセ動画を流してたんだって? それで2019年にはテスラ製人工知能が発狂してアメリカ人の8歳の男の子に乗り上げてしまい、しかも2トンのテスラの暴走した車体がその子の胃袋や肝臓を見るも無惨に踏み潰し、小腸や大腸を道路あたり一面にばら撒いてしまい、イーロン・マスクさんのインチキ動画のせいで2人の人命を奪ったわけ? うわー、パラリンピックで選手へケガをさせた時点で中止したトヨタとは対照的で、人命軽視のテスラはずいぶん凄惨な事故現場になっちゃったね、こりゃあ Focus: Tesla braces for its first trial involving Autopilot fatality, August 29, 2023 > The 2019 crash, which has not been previously reported, killed Lee and seriously injured his two passengers, including a then-8-year old boy who was disemboweled. https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-braces-its-first-trial-involving-autopilot-fatality-2023-08-28/
71 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 19:31:42.20 ID:PUqulBnT.net 非常用にトランクにカセットボンベ発電機標準装備 コンビニでカセットボンベ一本買えば充電ステーションまで移動出来ます とっても安心ですw
72 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 20:22:21.89 ID:QD73MxiW.net >67,70 サクラなど日本製EV買えばその辺は全く問題ない そういう意味ではろくなEV出さない、本来なら率先してやるべきなトヨタは大罪
73 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 21:19:36.35 ID:VhISzGpn.net ペダル式発電機を使えよ
74 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 21:20:55.06 ID:pGUIYk6p.net >>66 アウディのディーラーで謎の発火したのはまだ最近の出来事だろうに
75 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 21:46:48.90 ID:N5U5H+58.net サクラは補助金マシマシで家に充電設備も補助金格安で設置できるなら一台買っておくのは悪くないと思う 全部自費とかなら誰も買わんだろアレw
76 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 22:10:22.00 ID:Ao+suTbn.net EVは充電が早い全固体電池が出て来てからでしょう
77 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 22:24:52.16 ID:8HCdykT/.net 巧遅は拙速に如かず。
78 :名刺は切らしておりまして :2023/09/10(日) 22:26:52.98 ID:v/fdHgQp.net >>72 国産EVは未だに発火してないって言うけど、隣で別のEVが燃えてたらどうしよう? だってリチウムイオン電池は、石油から作られた有機溶媒がたっぷりと入った容器に酸化剤と一緒にスーパーで売ってる刺身パックのトレイと同じ素材でできたセパレーターで活物質を分離しているだけだから、タマワンや立体駐車場で隣の海外製EVが粗悪な電池を積んでて勝手に自然発火して100℃近くに加熱しちゃって、スーパーで売ってる刺身トレイと同じ素材でできたセパレーターがドロドロに溶けて正極と負極がくっついちゃったら、一台あたり500kgもあるリチウムイオン電池がメルトダウンして一酸化炭素や水素ガスだけじゃ無くて、猛毒として有名なフッ化水素がモクモクと吹き出してしまって都市部でこんな事故がポコポコ起きたらものすごく大迷惑だよね、ああ、そうか、それでGMボルトでは他人に迷惑をかけない様に駐車場では15メートル離せって通知してたのか!でも人口密集地でそれを言われたらそっちも迷惑だよね困ったね シボレー・ボルトEV、立駐では他車両から離れて駐車を=GM https://jp.reuters.com/article/gm-bolt-recall-idJPKBN2GC0BU#
79 :名刺は切らしておりまして :2023/09/11(月) 10:04:09.96 ID:I3bRszlQ.net 電力どうすんの
80 :名刺は切らしておりまして :2023/09/11(月) 22:56:38.35 ID:D1ToB9N+.net >>58 >>61 石油価格が多少値上がったところで、そもそもアメリカ人もBEVは普及しないとCNNが報じてるね アメリカエネルギー調査局の予測だと、2025〜2050年における、BEVとPHEVの新車販売比率はせいぜい17%で頭打ちで、原油価格が今の倍以上という1バレル190ドルと言う狂気な価格状態が続いても、やっと普及帯はせいぜい30%未満に過ぎないって 理由は単純てBEVの平均価格は5万ドル以上するので、高過ぎてアメリカ人には「買えない」。 充電スタンドも13万台あるけど、カリフォルニアはもっと増やせと言ってるけど、誰も買わないので「増えない」。 北米市場抜きでEVシフトの推進はこりゃあ頓挫するから、10年どころか100年はかかりそうだな。 Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon, August 20, 2023 > Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections. And while consumer interest in EVs is sensitive to the price of gasoline, the agency predicts an EV market share of less than 30% under even a scenario with oil prices as high as $190 per barrel in 2022 dollars. https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html
81 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 00:52:14.56 ID:hKVJJvKW.net >>80 > 理由は単純てBEVの平均価格は5万ドル以上するので、高過ぎてアメリカ人には「買えない」。 つまり安くなれば普及するというわけだが。俺は安くなると思ってるしこれまでもそうだし だからこそ殆どの企業がやってるわけだろうに そんな事にすがらないと駄目という時点で凄い弱い根拠だね
82 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 03:25:17.57 ID:FTXSIQJJ.net >>81 >俺は安くなると思ってるしこれまでもそうだし アメリカのメディアはたいていletter to the editorを通じて読者からの建設的な反論を歓迎してるから、Energy Information Admistrationが50,000ドルもする自動車なんかアメリカ人は買えないと結論付けた事実に対し、説得力を失った>>81 の訳の分からない思い込みでは無く、第三者が客観的かつ再現性を持ち、そして検証可能な定量的な根拠をFacebookのCNNアカウントを介して述べれば大喜びしてCNNが追試報道してくれるよ。 今すぐにでも出来るよ!頑張れ( ´_ゝ`)
83 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 03:48:44.11 ID:hKVJJvKW.net >>82 > アメリカのメディアはたいてい 今の時点で話し、出来ないと最初から結論出すつもりの話に意味はない。 今できないことは未来永劫出来ないというのなら飛行機も自動車も核兵器も原発も存在しない馬鹿かと お前みたいな人間ばかりでは人類は未だアフリカの平原やジャングルぐらしだったろうよw >アメリカ人は買えないと結論付けた事実に 10年前はアイミーブは400万以上しましたが、サクラは200万代ですが お前は当時は200万代だって絶対ないといってたろ?違うか? その時点で大うそつき、信頼性ゼロだと証明されてるわけだが >説得力を失った EV嫌いの名無しではなく日本電産だってそう言ってるが。トヨタだって欧米だってやってるのにアホかなあ まさにお前の事だな、説得力ゼロ > 今すぐにでも出来るよ!頑張れ( ´_ゝ`) アホですかw5分の1になるといった日本電産だって今できるとは言ってないw
84 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 08:37:14.99 ID:9MRdkcwg.net じゃあ他のメーカーは同等に出来るの? トヨタが出来なくてダメと言われるなら、他のメーカーも出来なければダメなんだが。
85 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 10:04:31.81 ID:hKVJJvKW.net 日産と三菱はできてるしトヨタが将来も出来ないとは言ってないが
86 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 10:53:48.99 ID:Zpci+/B8.net EV補助金の増額で更なる促進が必要だろ
87 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 12:20:12.72 ID:t0jcJf1h.net ここまで、>>85 は何一つ定量的な根拠を挙げて反論出来ませんでした( ´_ゝ`)プ
88 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 12:55:32.75 ID:L0OWtj3e.net 日本栄えてトヨタ滅ぶ
89 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 12:58:18.61 ID:ArU0yC/E.net ドルフィンってBYDがリリースしたCセグメントの最新EVだよな 570万円ってクソ高いじゃん 【試乗】BYD ドルフィン:失望という名の漁網に囚われた小型EV 気になる価格だが、ベースとなるアクティブは25,490ポンド(470万円)からで、レンジトップのデザインは30,990ポンド(570万円)と目もくらむような高さだ。というわけで、私たちの一部が期待していたお手頃価格とはほど遠い https://topgear.tokyo/2023/07/61185
90 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 14:09:53.25 ID:qyoYg4PY.net >>71 1km走れるかどうかって感じだと思う >>81 だーかーらーw 製造業を分かってない文系は、二言目には「量産効果」って言うけどさ 銅資源一つとっても逼迫するのが目に見えてるのに コスト下がるわけないやん 可能性があるとすれば、英米欧が日本に平伏す覚悟で 衝突安全基準を緩和する(車重が軽くなる)ことで 1台あたり必要な資源を大幅に減らせば・・・
91 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 14:45:25.48 ID:tgK5P/oV.net まさに、ゲームチェンジャー
92 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 15:02:20.40 ID:6KyzD+HS.net >>87 > ここまで、>>85 は何一つ定量的な根拠を挙げて いや上げてるけど?事実サクラは安い、違うか? >反論出来ませんでした( ´_ゝ`)プ ほう、つまりトヨタは将来もまとなEVはできない、というわけですかw どこにそんな根拠があるの?頭のおかしい反日反トヨタくんには参るわw
93 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 15:03:17.47 ID:6KyzD+HS.net >>90 > だーかーらーw > 製造業を分かってない文系は、二言目には「量産効果」って言うけどさ で、分かってる自称理系さんは、トヨタが出来ない根拠や サクラが安くなった事実はどう説明するの?いってみろよ
94 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 15:18:50.84 ID:MJu0qG00.net 皆がEVシフト→チャージステーションが不足→使えない
95 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 16:07:16.89 ID:a9Fv8x9L.net EVへのシフトってもオセロみたいにばっと 変わる訳では無いから、状況でEVステーションも増加するだろ
96 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 16:13:51.87 ID:kkpHTTqT.net >>92 ( ´_ゝ`)プッ 日産サクラX 2,548,700円 トヨタ・ヤリスX 2,013,000 車名 サクラ ヤリス 充電時間 1日以上 対 5分 航続距離 180km 対 1000km エアコン 微妙 対 快適
97 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 16:16:01.47 ID:6KyzD+HS.net >>96 > 日産サクラX 2,548,700円 > トヨタ・ヤリスX 2,013,000 それに何の意味が?補助金も無いし別にそれを否定などしてないしw 反論できないなら俺の言う通りって事でw > ( ´_ゝ`)プッ プw
98 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 16:40:48.75 ID:qyoYg4PY.net >>93 トヨタが出来ない根拠? やらないだけだ サクラが安くなった? 誤差の範囲だ
99 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 16:57:50.20 ID:6KyzD+HS.net >>98 > >>93 > トヨタが出来ない根拠? > やらないだけだ 意味不明。それの何が根拠なの? > 誤差の範囲だ 450万が200万代ですが
100 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 17:45:35.68 ID:qyoYg4PY.net >>99 450万円で販売された事例があるのか? トヨタについては、EVなんかよりも技術的難易度の高い パラレルハイブリッドを四半世紀程作り続けているぞ EVが出来ない訳がない
101 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:16:33.02 ID:LzeOEHdm.net トヨタは、bz4xしか作れてないじゃん。 つまり、売れるEVを作れない。
102 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:36:41.02 ID:6KyzD+HS.net >>100 > >>99 > 450万円で販売された事例があるのか? あいみーヴ
103 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:52:14.86 ID:FxC4Kg8Y.net >>97 >それに何の意味が? 性能が低くて低スペックなのに不当に高額な商品を買う人は居ないし、補助金補助金っていつまでもいつまでも他人が収めた税金頼みしてるんじゃあBEVに商品価値が吐露したのも同じだねぇ〜 ( ´_ゝ`)プッ
104 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:52:16.81 ID:6KyzD+HS.net >>100 > EVが出来ない訳がない 実際に作ってない現実を見ようね それと安くて良いのを作るかどうかであってその話はどうであれ意味はない あと俺は将来も作れないとは言ってないんでお前は何か勘違いしてる
105 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:54:24.12 ID:2eFBlXMs.net 10分で1000キロ走行ならガソリン車から売れるんじゃね 1分で100キロで、さすがに走行距離1000キロもいらないけど4分で400キロならほしいね
106 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 18:54:40.50 ID:6KyzD+HS.net >>103 > >それに何の意味が? コスパが良いし事実売れてるが > 性能が低くて低スペックなのに 性能が良いから売れてるんだがw いずれにせよ、お前の話は完全に全くに意味はない その話は別に否定してない。そもそもHVの話はしてないからだ お前の話はGTRやポルシェを持ち出してそっちが高性能、と言ってるのと何ら変わらない
107 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 19:10:39.63 ID:1hUWp5I4.net >>102 それ別の車種だし >>104 作ってるんだが
108 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 19:23:46.90 ID:6KyzD+HS.net >>107 > それ別の車種だし ほう、お前は10年後に軽のEVが120万ぐらいで売られてもそう言って安くなってない、 これはサクラじゃない、或いはメーカーが違う、と言って逃げるわけねw それでEVが大半になってもEVは売れてない安くない普及してないと言い張るわけだw 随分と都合の良い思考ですなw > 作ってるんだが サクラより売れてないゴミをね。そもそも作ってると言うなら30年以上前から作ってるわけだが お前は30年以上前にRAV4EVを作ったからトヨタは最高のEVメーカーと言うつもりかねw
109 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 19:41:09.58 ID:1hUWp5I4.net >>108 つーか起点は、現在だアホ
110 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 19:56:36.33 ID:6KyzD+HS.net >>109 意味不明 安くなったのは変わらんし、今のトヨタがサクラ以下のトヨタの名を冠するに値しない 恥ずかしいろくなEVしか作ってないのは変わらない
111 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:08:03.91 ID:cch3Eind.net >>89 うわたっか!570万円もすんの? それじゃあCNNが報じた様にやっぱりアメリカでもBEVはシェア17%でジリ貧じゃん、BEV大失敗なんだね、終わったじゃん
112 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:08:30.13 ID:YNDDbcjT.net 今あるものを組み合わせてどうにかするというのは数年単位で改善出来るものの バッテリーの新規開発みたいな基礎的な技術は普及するまでに何十年もの歳月が必要 そもそも今のリチウムイオンバッテリーが最初に市販されたのが何十年前だと思ってるのかって話 初期のプリウスだとかリーフだとかのバッテリーグダグダな時代から数えても二十年とか過ぎてる 新型バッテリーなんてのが量産されて世の中に出てくるようになって、それが今のリチウムイオンバッテリーにとって変わるのは30年後とかの話だよ
113 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:15:15.65 ID:YNDDbcjT.net 因みに電気でモーターを回して走るのはエコだし脱炭素、電車がそれを証明してる ただしそれはバッテリーレスの直接給電だからエコで脱炭素 バッテリーで走るとなると絶望的にスペックが落ちる 車体重量はガソリン車より数百キロ重いわ、充電しないと動かないわ、電欠するとレッカー確定だわ、バッテリーは経年劣化するわ 急速に充電するほどバッテリーが劣化するわ、完全放電させても劣化するわ 劣化して絶縁性が落ちたBEVは発火しやすいわ、一度燃え出したBEVは消火出来ないわ 国内の電力供給源は火力発電だわバッテリー寿命がBEVの寿命だわでろくに良いところがない
114 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:32:44.71 ID:zIy5iftI.net 本物のバカ発見www >因みに電気でモーターを回して走るのはエコだし脱炭素、電車がそれを証明してる >ただしそれはバッテリーレスの直接給電だからエコで脱炭素 その電気を起こすのにCO2は一切排出していないという設定なのね!
115 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:37:42.51 ID:1hUWp5I4.net >>110 さすが文系の知性だな 資源の逼迫でコストが下がらないというのは ある程度普及する事が前提 アイミーブの時は、普及してなかった ここまで言っても分からんだろうなw
116 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:40:56.27 ID:EpbDtbiR.net 足踏み式発電機
117 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:44:48.63 ID:1hUWp5I4.net 電車がエコなのは、バッテリーレスだからもいうよりは 乗員数の割に軽量であり 鉄の車輪で転がり抵抗が小さくて 自動車のように急加速せず 自動車のように急坂を上らず 自動車のように信号で頻繁に止まる事がないから テスラのように無駄に加速力を誇ることなく 電車のごとくゆっくり加速するEV(乗用車)なら 電費は良くなるけどね
118 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:48:34.95 ID:1hUWp5I4.net 衝突安全基準を EVの場合には緩和する事で軽量化促進し ガソリン車とEVが衝突して EVドライバーが死亡したら 問答無用でガソリン車有罪にするとか (存命なら従来通り) 鬼畜なEV促進案を思いついてしまった
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