【社会】 手書きで1時間かかる”粗大ごみ回収ルート“、AIだとたった10 分で作成？ [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2023/02/09(木) 00:01:07.97 ID:iJ/HzXEr.net

2023年2月6日(月) 18:00
チャント！

名古屋市で1日約6700個回収されている粗大ごみ。実はその回収ルートは、実際に回収にあたっている職員が経験をもとに手書きで作成しているのです。時間も手間もかかるこの作業を効率化しようと導入が検討されているのがAI・人工知能！果たして活用ができるのか、取り組みを取材しました。




回収ルート作成は手書きで1時間「一番最適なルートを描くよう線を引く」

名古屋市北区の北環境事業所。午前８時過ぎ、回収の準備が行われていました。

紙の地図に引かれた赤い線が回収ルート、黄色いマークが収集ポイントと最短距離で効率よく回収できるよう考えられています。それを入念に確認し、職員２人で手際よく粗大ごみを回収していきます。

名古屋市の粗大ごみの回収は各地区で月に１回。元々は決められた場所に持ち込む方法でいつでも受け付けていましたが、25年前から、予約した上で有料の粗大ごみシールを貼って家の前に出し、市がそれを一つずつ回収する方法になっています。大きさも回収場所も、毎回バラバラです。

（名古屋市 環境局・山中幸一作業係長）

「（Q地図を基に回収ルートを決めるのか）いろいろ申し込まれる品目があるので収集車に積みきれるだけの数をいかに効率よく回るか、という視点で地図を組んでいます」

網の目のように走る、細い路地を通って回収していくのに一番重要なのが地図に記された、手書きの赤いルートです。

（名古屋市 環境局・山中幸一作業係長）
「収集する職員が経験をもとに、一番最適な収集コースを描くよう線を引いている」

この日だけで、名古屋市で8478個が回収されました。





「現場を知らないとルートは作れない」一方通行や細道も考慮して作成
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/314516?display=1

16 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 02:06:41.87 ID:0iO/orIo.net

変な業者が先に持ってっちゃうぶんもかなりあるけど
それも考慮に入れてるのかな

17 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 02:29:29.56 ID:VqnV+vvG.net

特定時間に規制かかる標識も配慮してるのかな。
例えば朝の時間帯のみ直進不可とか。

18 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 03:02:31.71 ID:2c20HJU7.net

じゅん散歩問題かな

19 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 03:05:32.86 ID:0gKiGM6w.net

手書き人件費3000円　AI10分使用量5000円(オプション料金1500円から

20 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 03:19:19.05 ID:yGf8JZYi.net

>>3

21 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 03:26:22.04 ID:ZSkpxZDD.net

普通にパソコンで出来るだろ　その能力が無いから適当なアプリで誤魔化してる

22 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 03:46:58.78 ID:aVGa2oGb.net

つまり50分サボれるようになるわけやな

23 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:03:36.54 ID:Xcs5lptX.net

な、公務員だろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:20:09.36 ID:VJ977vuL.net

AIである必要なし
AIが画期的と思ってるくらいのデジタルアホ国

25 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:22:03.01 ID:bqBWnUxq.net

>>1
最短距離じゃダメだろ
朝の通勤混雑や信号、通学路、道幅も考えて実際の収集車の通り安さから時間的に最短になる経路を算出しないと
あと出されるゴミの量も予想して満杯になったらステーションに行く事も含めての最短時間になる経路を算出しないと
20年前のIT学生の卒研レベルのものを作ってAIとか恥ずかしくないのかね愛知県民は

26 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:23:15.71 ID:X86Wb5+c.net

ああいまどきの公務員はAIAiいって高いカネかかるんです！と中抜き誤魔化すために使うんだろな
このニュースもその発表に騙されてそのまんま書いてるアホメディア

27 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:24:50.05 ID:X86Wb5+c.net

>>25
いままで人力でも単に最短距離やってたんだろ
アホの上にアホ重ねてるアホだよな

28 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:26:49.46 ID:X86Wb5+c.net

>>20
サラリーマンな
徘徊な
>>3は只者ではないな
traveling salesman problem、TSP

29 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:37:48.68 ID:lJYNAxuf.net

>>1
不確実性が介在される手法なんだからモンテルカストとかでしょ

30 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 04:57:16.41 ID:f9/mHm3/.net

浮いた時間でより多くの労働が出来て株主様をより多く喜ばせることが出来て労働者君感謝感激でお漏らししちゃうんじゃないかなぁ？

31 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 05:15:50.52 ID:Iu4QuAWr.net

(´・ω・｀)経由地多めの路線検索的な？

32 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 05:27:53.39 ID:R/0Br0vB.net

エクセルマクロできんのか(´・ω・`)

33 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 05:37:05.32 ID:cGNOxLgy.net

この会社の株買うかな、知らんけど

34 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 05:57:15.47 ID:ta+YjdTF.net

ゴミ回収とは逆で配送関係の仕事してるけど、
AIが組んだルートが2年経ってもゴミ。
自分で組み直してAIに戻してるのにあいつちっとも学習しない。

35 ：名刺は切らしておりまして 転載ダメ：2023/02/09(木) 06:09:06.52 ID:G2ituhCF.net

本当に
10分もかかるの

36 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 06:39:30.80 ID:GmMrPUdu.net

新聞配達やってる時こういうアプリ欲しかった。住所打ち込めば自動的にルート作ってくれるようなやつ

37 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 06:41:39.32 ID:aI/YoiYM.net

一時間でルート作れてるな人手でも十分早いと思うわ

38 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 06:46:58.84 ID:22LQ3NKQ.net

>>34
本当にAIなんかねw

39 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 06:54:52.42 ID:0t91hfwv.net

巡回セールスマン問題？
何それ
長く生きてきてそんな言葉
初耳なんですけど(´・ω・`)

40 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:16:13.89 ID:2udyJ4i8.net

個数から見れば大変に感じるがルートなんて道路なんだから極端にバラバラには出来ないわな

41 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:18:43.44 ID:qQvpPno5.net

ゴミ収集の場所に置くんだから順番にいつものルートでいいじゃん

42 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:20:09.33 ID:qQvpPno5.net

家の前まで取りに行くとか都会はサービスいいのねぇ

43 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:27:10.62 ID:nrBs92Qj.net

読まずにレスするアホの多さよｗ
>現在はまだ、無理な右折やUターンするルートを作る場合もあり、すぐ導入というわけにはいかない段階。

44 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:44:24.02 ID:yvigVq/q.net

むしろAIですら一時間もかかるのか

45 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:46:48.42 ID:+K3KNHqJ.net

>>15
信号のセンサーって無くなった？

46 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 07:48:04.88 ID:+K3KNHqJ.net

>>43
そうなんだ
ゆ～は賢いのね
それで末尾の「ｗ」ってなでんすか？

47 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:12:45.21 ID:c+JDjLZ7.net

>>12
もうやってるんじゃね？
回収側じゃなくてゴミの方を

48 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:18:52.96 ID:tAiQU5Mu.net

>>3
おじいちゃんサラリーマンはもう退職したでしょう

49 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:24:09.48 ID:6LVNYEat.net

巡回セールスマン問題をニューラルネットワークを使って最適解を求める研究が数十年前にあった。
一時期興味あって追っていたが、結論どうなったのかしらん。

50 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:35:43.79 ID:SajDURx6.net

AIで10分かかる計算を１時間で仕上げる匠

51 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:37:05.07 ID:3BQf6Zoq.net

>>11
ディープラーニングは手法の一つであって
別にAIに必須の要素ってわけではない

52 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:48:59.18 ID:cY61P9zW.net

AIと言っとけば役所からカネ取れるってこと？

53 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 08:52:12.68 ID:P20ECkSN.net

>>4
10分の時間短縮に1時間を費やす・・・これがTHE日本人なんだよｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:16:08.89 ID:BozdUmsj.net

粗大ごみはサイズバラバラだから難しいわな
全て粉砕できれば楽だろうけど

55 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:17:57.13 ID:uu/iuVQu.net

こういうAIのルート作成機能って、
道の混み具合だの
車を停車するのにこちらから入ったほうがいいだの
細かなところは考えてくれないから
結局ある程度は巡回経験のある人間の手直しが必要

某大手自販機メーカーが数年前AIにルート組ませるようにしたが
結局ある程度人力に戻った模様

まだまだAIはその程度

56 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:18:08.32 ID:NFcxOEfm.net

Amazonの配達は住所読み込むだけで
何百件分のルートと番号出るよ

57 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:20:45.27 ID:uu/iuVQu.net

>>34　おっともしかしたら俺が上で書いた事例のドライバーかも知れないｗｗｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:41:42.05 ID:rluVJTrc.net

>>36
新聞屋は、順路帳で十分だろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:50:55.91 ID:JC/jJDfI.net

>>55
宅配便でも同じ話聞いたことあるぞ。
この家はこの時間は必ず在宅とか、この会社はこの時間行くと忙しいピークだから行かないほうがいいとか、結局データ化しにくい人の経験が重要だったと。

60 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:55:37.10 ID:2oYXEGki.net

道路の条件を先に入力しておけば良いだけだよな
先に時間かけて回収エリアのマップ条件を作り込んでしまえば
その後は回収場所を指定するだけで10分後には問題のないルートが出来上がってる

61 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 09:59:01.90 ID:ehwJofW/.net

電車のダイヤって今も書いてるのかな

62 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 10:52:16.98 ID:Yibb3Fr3.net

1時間で終わるなら問題無いと思うけど。
1週間かかるわけじゃないし。

63 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 12:34:44.35 ID:MsSohxXM.net

これ意味わからんのだが名古屋では粗大ゴミの捨て場所毎回変えてるのか？
一度決めたらAIとか関係ないと思うが

64 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:47:58.24 ID:WaMF5xEw.net

>>63
基本的には予約して各戸収集だから
全ての家を回るルートにしないと固定ルートに
できないぞ

65 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:52:05.67 ID:dW6GsMkf.net

AIじゃなくてアルゴリズムなんじゃね

66 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:53:54.88 ID:KZ7xBr2f.net

これはAIが得意というか、量子コンピュータが得意なやつだな
ほぼ一瞬で解ける

67 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:58:13.53 ID:xKjJrBl5.net

NP完全です

68 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:59:23.11 ID:xKjJrBl5.net

>>63
粗大ごみ回収は予約制

69 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 13:59:45.45 ID:xKjJrBl5.net

>>66
えっ！？

70 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:05:46.44 ID:7QZn00QP.net

>>39
今やPythonとかでアルゴリズム初心者向けのにまで載ってる話だ
AIの入門者向け

71 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:07:03.74 ID:7QZn00QP.net

>>39
>>28のTSPのことだ

72 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:08:35.07 ID:7QZn00QP.net

>>39
自分がなんでも知ってると思ってる奴がいちばんなんも知らない
まずそんな文句書く前に調べようとする奴が普通のやつだから

73 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:10:46.63 ID:rRQPCJG+.net

なんでもAIに聞いちゃう時代が来るんだろうな
手塚治虫の火の鳥未来編がそこまで来てる

74 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:12:00.04 ID:NQYtFf5V.net

まだ人がやってたのか

75 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:12:12.33 ID:S9XA+elr.net

コンビニで配送ルートを決めている人に、相談した方が早かったりして。

76 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:15:42.31 ID:/KsJSiXo.net

ＡＩは算盤と同じ人間の認識の置き換えという理解が理系スレで優勢だったなあ
何処かに在ったが
探すか

77 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:16:24.95 ID:/KsJSiXo.net

>>75
かもな

78 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:18:34.11 ID:+khLcdrW.net

毎日残業数時間やってたのをマクロで一瞬で終わらせるようにすると何故か怒られるやつか

79 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:24:27.70 ID:psldysmz.net

そんな事ができるならワイの馬鹿カーナビなんとかしろw

80 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:27:56.36 ID:YpqGRX3A.net

手作業の1/6程度なのか？

81 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:31:40.84 ID:leWOr+uS.net

宅配便とかコンビニ配送、弁当配達などで利用されているサービスがあるから、名古屋市もそれを利用するだけだろう

82 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 14:51:41.21 ID:44/+did4.net

集積所がトラック一杯になるまで待ってから行けば
一往復で済む

83 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 15:32:09.87 ID:4mRIupj4.net

lispとかprologとかどこ行ったんだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 16:03:00.98 ID:gXHDSrtv.net

>>63
名古屋市は全国でも少ない各戸収集制。玄関先にゴミだしとけば市の収集車が持って行ってくれる。住民がゴミ捨て場まで運ぶ必要がない。
その分、収集作業員はキツそう。ゴミ積みながら何キロも走るんだろ。夏場とか倒れないのかね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 16:10:11.42 ID:tQZyf9RO.net

粗大ゴミを置く場所指定されるんだが
人がすれ違いギリギリの歩道（公道）に置けだと
問い合わせでそれ指摘すると、公道とマンション敷地入り口境目に置けと
車の出入り阻害するだろアホか

86 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 16:13:38.54 ID:tQZyf9RO.net

>>34
それもしかして名ばかりで実際はAIではないのでは？

87 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 17:31:21.93 ID:XnesA1LG.net

>>15
何でお前が偉そうなの？

88 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 18:21:37.25 ID:qJ+lG9FR.net

動的計画法で学生時代にやった

89 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 21:38:54.53 ID:dbltQAbk.net

>>3
最も長距離になる経路は

90 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 21:52:51.87 ID:AXCprO6/.net

>>65
しーっ！
AIってつけとかなきゃ補助金貰えんだろが！

91 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 21:54:47.12 ID:AmGfVweY.net

>>3
もしかして：巡回

92 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 21:55:43.64 ID:AXCprO6/.net

>>91
いや、循環の間違いだろう

93 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 22:01:26.17 ID:Sk1G9eGM.net

す　ぐ　飽　き　る　（笑）

鳥　山　明　（C） A.I.　と　か　じ　ゃ　違　う　が　な　（笑）

94 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 22:08:03.55 ID:1UJkx+vA.net

>>4
AIで10分かかるのに、１時間でできるなんて凄くね？
ってか、AI 遅くね？

95 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 22:21:39.30 ID:Sk1G9eGM.net

マジレスすると、ドラゴンボール超くらい寄せても「コレジャナイ」
ジブリも宮崎駿さん以外は結局はコレジャナイ
A.I.の手塚治虫もそうだったし、エヴァンゲリオンなんかスタッフ残存させても完全なリテイク（流行の再現）は出来なかった

どうしようもない。

マクロな物理現象と個々の感覚器の複合体である、これからAIの作品で名作は出来ても、過去の再演やリテイクでの超越は難しいだろう。しかもこれからは今まででさえ「PCのお蔭だろ」とか言われたのに、根底からAIがやってしまうからもしかしたら個の偉人が完全に居無くなる可能性すらある。誰もが夢を実現できるとはつまり夢が無くなる、ということだ。車に乗れることに感動するか？

96 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/09(木) 22:30:16.39 ID:Sk1G9eGM.net

高嶺の花は、摘んだ途端に色褪せ始める。

ドライフラワーやブリザーブドフラワーの正しいレシピ（レシピとはつまり恋人ならば心理学、ロレックスならば町の信用できるOH業者や解説書、チャンピオンベルトならば口にチャックと途方も無くドデカイ堪忍袋と信用できる弁護士や税理士、県議辺りの知人を用意するとか）を知らなければ、あっという間に枯れ、一生ブーブー喚きあうだらう。

97 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 00:00:46.04 ID:17B0EA2L.net

多分、巡回可能経路を総当たりで探索して、それぞれの経路の走行時間を算出してんじゃないかな
その上で最短の経路を出力してるとか
だったら１０分くらいかかってもおかしくはない
閾値を設けて途中で走行時間が閾値を上回った場合はその経路は切り捨てるくらいのことはやってるかもしれないが
日本のベンダーが開発したものだとしたらまあまあ普通だな
多分、作れと言われると意外に手こずるかと思う
納期３ヶ月で契約して、実際は２週間でつくるみたいな感じだな

98 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 01:37:16.54 ID:OgqZGibx.net

ケーニスベルクの７つ橋も頼むわ

99 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 01:45:57.75 ID:/trhlf0o.net

>>97
総当たり(笑)
もうちょっと調べろよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 03:51:18.78 ID:eIq3ov9F.net

4輪で通れないルートとか平気で盛り込んでそうだな
昔のカーナビみたいに

101 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 04:55:47.88 ID:QnJdAaVN.net

>>97
AIはそんな計算はせんよ。今までの手書きのルートを集めて深層学習させてルートを出して添削しながら精度を高めていく。そもそも経路計算の概念はない。

102 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 07:38:40.31 ID:iMN65DKA.net

>>59
今まじめにやってるなら、その手の情報も蓄積して学習させるようにシステムを構築する

稼ぎたいだけのシステム屋が組むとゴミで終わる

103 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 11:20:12.40 ID:XVczhrqB.net

ゼンリンを買うかゼンリンに買われるかのレベルだぞこれ

104 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 14:28:20.46 ID:nKa8h9l1.net

1時間の時間が無駄
10分でできてイイネ

本当にそうなのかな
考えることを辞めてしまったら何も出来ない人になる
ああそれが今の日本か

その人は仕事の為に時間をかけて考えることがあっても良いのではないか
ロボットが運転してくれるならAIでいいと思うけどさ
AI化された社会でもないのに考えることをやめてしまったばかりに応用の効かない無脳ばかり増えてるのが今の日本

105 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 14:36:41.03 ID:QnJdAaVN.net

>>104
単に世の中についていけてないんだよ。
島国だから現状維持している間に海外はひた走りでいつのまにか差がついてしまった。
昔だったら流行った電子工作みたいに新しい技術をみんな興味持ってやり始めるところを、今は老人のように俺らには無理だからとか昔の方がいいとか言い出す始末。
まあ少子高齢化で老人国家になってしまったな。
もちろん未来など無い。

106 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 14:56:16.67 ID:khYvwFBT.net

AIのルートが本当に効率的なのか人間によるチェックに1時間かかります

107 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 15:25:52.57 ID:isVw2DDF.net

粘菌で解決すれば話題になるよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 17:16:22.04 ID:reagmux1.net

>>3
確かに見守りホンを持たせれば解決だな！

109 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 17:26:34.56 ID:xIQ1qTKC.net

ほんとにAI？

110 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/10(金) 23:43:39.01 ID:Z5gR/F4Y.net

>>1
一方通行や細道を使うのかの条件をＡＩに教えてやれよw

111 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/11(土) 04:06:14.44 ID:3p6KP1G5.net

なおデータの入力時間は含まれていません

112 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/11(土) 07:24:31.29 ID:8sCa/MLV.net

　ガンガンいこうぜ
→さいたんルート
　なにもしない

113 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/11(土) 08:37:02.17 ID:gC64pWxW.net

なんでもAIと呼べばいいと思ってる馬鹿たち

114 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/11(土) 08:39:22.13 ID:gC64pWxW.net

>>14
公務員ってバカばかりというか効率的に仕事をしても給与上がらないからね。

115 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/11(土) 08:49:50.59 ID:9EDdUW/c.net

総当たりじゃなくてAIなのが俺が勉強してた時代と違う