【ワープロソフト】一太郎って誰が使っているの？　38年目、「一太郎2023」がデビュー [エリオット★]

1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2022/12/03(土) 09:58:19.22 ID:nIkCenJj.net

　ジャストシステムは12月1日、日本語ワープロソフト「一太郎2023」を発表した。2023年2月10日から、量販店店頭や直営オンラインショップなどで発売する。

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日本語ワープロソフト「一太郎2023」とATOKの新バージョン「Tech Ver.33」

　初代一太郎が登場した1985年から38年目にあたり、70年ぶりに改訂された公用文のルールへの対応や、規定や指針、会則や契約書の改定時に作成する相違点比較表の自動作成機能などを盛り込んだ。

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相違点比較表の自動作成機能は、規定や契約の改定時に役立つ（画面は開発中のもの）

　日本語変換システムの「ATOK」も「Tech Ver.33」となり、6年ぶりに変換エンジンを改定。個人による入力の特徴を抽出し変換に生かす「パーソナライズドコア」を搭載する。直近の変換結果にとらわれず、過去の総合的な変換傾向から変換を行う。例えば、日常的に「単価」という変換を行っているビジネスパーソンの場合、一時的に「短歌」などの変換を行っても、「単価」が優先的な候補として表示される。

　昨今、ソフトウェアのサービス化やサブスクリプションが増加しているが、一太郎は引き続きパッケージとして販売。通常版が2万7500円、三省堂国語辞典や図形描画ソフトの「花子Personal」などが同梱された「一太郎2023プラチナ」が4万7300円となっている。

□ユーザーの多くは50代、60代。ただし若者の取り込みも
　日本のコンピュータソフトの歴史だともいえる一太郎。いったいどんなユーザーが使っているのだろうか。ジャストシステムによると「長く開発しているソフトなので、50代、60代のユーザーが多い。仕事で使う人もいるし、学校で使う人もいる」という。

　最近ではWordへの移行が進んではいるものの、一太郎には公文書作成を意識した機能が多く中央官庁での利用も多いといわれてきた。特に、裁判官や検察官、弁護士の間では、法関係の書類作成の強さから、根強いファンがいるという。新バージョンでも、1桁の数字は全角、2桁は半角になる連番表示機能も追加され、契約書などを意識していることが見て取れる。

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強化される機能を見ると、公用文書や法律文書の作成を意識していることが分かる

　一方で新規ユーザー層の開拓にも力を入れている。「若いユーザーにも使ってもらえるような機能強化を意識している。最近増えているのが小説を書く人。コミックマーケットなどで、小説を書く人向けの機能強化は引き続き行っている」

　日本語の校正機能も注力点の一つだ。新バージョンの一太郎から新たに搭載する「JUSTチェッカー」は、Webブラウザのフォームに入力した日本語をチェックするソフト。誤字脱字や表現をリアルタイムにチェックし、通知してくれる。カジュアルな文章のほか、「論文・レポート」「ビジネス」「公用文」「公用文（解説・広報）」「小説」「Web記事」と複数の校正設定を備え、用途ごとに適した校正を行ってくれる。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2212/01/l_ks_ichi4.jpg
JUSTチェッカーは、Webブラウザ内で入力した文章をリアルタイムでチェックしてくれる

　デファクトスタンダーであるWordへの統一圧力がかかり、ワープロ機能自体のオンラインサービス化も進んでいる。長年愛用するユーザーの多い一太郎は、うまく新規ユーザーを開拓できるだろうか。

□関連サイト
商品トップ | 一太郎2023 - 日本語ワープロソフト | ジャストシステム -
https://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/

2022年12月01日 13時30分 公開
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/01/news041.html

840 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 13:19:09.50 ID:ZMKi1XJA.net

罫線禁止ありき
ワードパッドとメモ帳で全て賄え
出来ない図表だけエクセルで別紙にしろって様式にすりゃ
解決する話

841 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 14:40:27.64 ID:N64soJVA.net

>>838
ワードの縦書きは使いにくいと聞いたことがあります
縦書きといえば、作家やライターでMACユーザーは少なくないと思うんですが、
ワープロソフトは何使ってるんですかね？

842 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 15:43:23.03 ID:euck6Dbh.net

>>841
冒頭の>>3も見てないでよくコメれるな

843 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 16:10:54.08 ID:Lix9O/od.net

EGWORDは、最近復活した

844 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 16:18:04.91 ID:/bsYCozn.net

>>842
見落としてました、スミマセン

845 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 17:20:47.69 ID:dxV5oA6f.net

>>841
MacにもMicrosoft365アプリあるだろ

846 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 20:10:58.78 ID:9uaX1zCJ.net

役所に提出する文書は一太郎

847 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 20:56:04.63 ID:+XopngZ7.net

ブラウザで使える一太郎出ないかな

848 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:01:54.49 ID:NfLX/ujL.net

(´･ω･`)Googleスプレッドシートも一応は使えるけどExcelみたいに複雑なことはできんね、たぶん🤔🤔🤔もうエクセルはゲームすら作れる

849 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:28:44.87 ID:e5/mZZ89.net

>>848
それは「複雑」の使い方がExcelの方向向いて使ってるから
Googleシートはそっちじゃない方を向いてる
例えば株やってるやつが株の変動を知りたいとき
Googleシートは常に変動分をリアルタイムで示せる
同じような使い方でネットでどこが安く商品を売っているかがすぐわかる
シートがネットワークをhttpプロトコルで一元的に見るカスタマイズされたスプレッドシート型のブラウザアプリな訳
それが最初からのGoogleアプリの思想

Excelが365であとからやったかもしれんがオレは知らん
あったとしても後追い

そういう発想

ゲーム作れるとかようはパソコンの閉じた世界の発想だったわけ
企業向けにはエクスチェンジでファイルレベルの交換だったわけ
そういうオフィスだったから
ネット対応にしてOffice365なのったけどいまそれじゃまずいとMicrosoft365としてMicrosoft全部のチカラこめてます！って名前にしたところ

850 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:31:36.14 ID:Y7LZ6FVg.net

そういえばexel97には確か隠し画面があって・・・

851 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 05:41:44.75 ID:70fi0/7P.net

Word使いにくすぎる問題はもっと国民が議論すべき問題だろう
あのソフトのお陰でどれだけ日本人の時間が無駄にされているだろうか

852 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 06:43:21.24 ID:7tHCM7cD.net

Wordはプロポーショナルフォントが基本の英文ワープロだからな。
原稿用紙みたいに縦横の文字が揃った文字配置に慣れた日本人は、インデントやタブ揃えとか指導しても無視してスペースで揃える

853 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 06:47:51.99 ID:BXe6tJbD.net

掃除機なのに箒のように使おうとしてっからじゃね？
掃除機がうまく使えないからってまさか箒に変えようとしてんのかよ

854 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 10:54:41.61 ID:Y7LZ6FVg.net

Word、縦横5×5位の表組作って、
ワクの幅を調整するために
縦罫線をちょっとずらそうとして、
マウスであれこれいじっていると、
縦罫線がまっすぐ揃わなくなり、
戻そうとしている内にエラーで落ちて、
編集中の文書がダメになった
それ以来怖くていじれなくなった

855 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 19:28:35.63 ID:7cEUCPY6.net

>>853
状況になって使い分けるのは正しいよ
箒の方が便利な事もあるだろ

856 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 20:34:50.36 ID:vAUJK0J3.net

>>855
季節にもよるが
箒でゴミ集めて雑巾掛けで仕上げるという
遠い遠い昔に学校でやらされたスタイルの方が余程手っ取り早く手綺麗になり身体の負担が少ない場面は多々ある

857 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 20:44:29.21 ID:kYvU/TOG.net

>>854
細かい調整は表のプロパティから列幅とか行高さを数値で指定した方が楽だよ

858 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 23:32:39.81 ID:4qoJ1TDJ.net

箒は箒として使うもの
箒を使うべきときはもちろんある

わかってないのは掃除機の話をしてるのに箒がいいという話にすり替えること

掃除機は掃除機として使うもの
しかも現代では日常で掃除機を使うのがどのくらいの割合で箒を使うのがどれくらいのことなのかを踏まえて話をしよう

年の暮れの神社の話をしてるわけじゃないよな

859 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 00:05:56.14 ID:PKAR1PMv.net

>>858
ワードが掃除機で一太郎が箒だとでも言いたいの？
日本だとエクセルが掃除機で一太郎が箒みたいな感じだが
みんなが使ってて効率良く文書が作れてついでに計算や自動化もできるエクセル
縦書き得意で細かい調整が強みの一太郎
一部のファンに愛されてる

ワードは積極的に使ってる人は少なくやむを得ず消極的にって感じ
これだけ普及してるのに満足度が低いソフトって他に無いような

860 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 00:27:33.62 ID:sYtKnz7G.net

なにいやいや使ってんのかな
ワードは論文のように長くてフォーマット決まってるものに最適なんだよ

日本の役所のようななんのロジカルな標準もなくてただ見栄えだけのようなやつが使ったらダメなんだよ

ワードはテンプレを使うためにあるわけ
出来合いでもカスタムでもテンプレを使ってあとはロジカルな長文を流し込めばいいものに使う

デザインに凝るならCSS
適当なのでいいならなんでもいい
わざわざ使うな

861 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 01:03:12.00 ID:owZ3VfAl.net

論文書かない人にはWordは洋梨って事だね

862 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:15:24.78 ID:Ou7O196f.net

メモ帳でざっくり書いて、Wordでフォントとか弄って清書

863 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:30:05.40 ID:owZ3VfAl.net

NotePad使えば済む事

864 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:31:47.78 ID:owZ3VfAl.net

＞自然科学の分野で、おととしまでの3年間に発表され引用が多かった論文の数を
＞各国で比較したところ、日本は過去最低の12位に後退し、初めてトップ10から
＞陥落しました。

つまり、Wordは使われていないって事だな

865 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 20:57:55.76 ID:PKAR1PMv.net

>>860
だって会社で過去に作られたワードファイルを使わざるを得なかったりするじゃんw
会社ルールでそれを使うことになってるし、作り直しすのもルール変えるのも膨大な労力がかかるんだよ
いやいや使うしか無いじゃんw

866 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:17:53.17 ID:PKAR1PMv.net

そもそも改行の位置が文字のサイズが罫線の幅がetc
内容と関係のない事で稟議書が返ってくるのが問題なんだがな
で、それらの要求を実現しようとするとワードだと無理だったりする場合があるという

867 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:21:16.27 ID:kQ4HWEaR.net

Wordは清書ツールとしても出来が悪い

868 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:37:07.78 ID:SzG1sA9c.net

>>865
仕事なんだからもんくいうなよ
このライン設計悪くてやってられねー言ってる工員レベル
おまえの悲しい境遇を恨めよ
会社辞めないんならよ
あはは

869 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:09:42.60 ID:XiGdSEar.net

>>865
仕事なんだからもんくいうなよ
このライン設計悪くてやってられねー言ってる工員レベル
おまえの悲しい境遇を恨めよ
会社辞めないんならよ
あはは

870 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:39:41.21 ID:KdyFJlgs.net

興奮すると連投しちゃうよね(´・ω・｀)

871 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:40:53.44 ID:arqrKzjg.net

>>867
wordはadobe acrobatのちょい上ぐらいって認識だわ

872 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 23:00:16.05 ID:98ajNzj7.net

ワードは章立てのインテンドや図表番号などのテンプレートがぶっ壊れた時の
回復が素人にはほぼ絶望的なんだな

873 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 23:49:04.52 ID:owZ3VfAl.net

研究者なら論文書く時はTeX使うだろう

874 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:01:01.51 ID:mNFe2ORM.net

>>873
研究者って理系だけだと思ってるのかよ
まるで理系とは思えない狭い視界だな
そういうのが日本の理系ってんだから世界に出ていけないのがよくわかる

875 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:08:51.63 ID:EM8qB5d0.net

>>874
理系でもTeX使いたくないってヤツはいるだろ

876 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:17:00.39 ID:NwY3hM1h.net

望月教授の膨大なページ数の論文もこれ使ってる
Wordでは無理

877 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:24:26.11 ID:NwY3hM1h.net

Wordで論文書く人
　文系の研究者
　理系のTeX嫌いな研究者

こんな感じですか？

878 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 12:26:11.36 ID:cO1hoSI9.net

PADってATOKついてないんか、クソ

879 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:01:12.85 ID:NwY3hM1h.net

今は一太郎のおまけ

880 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:22:03.07 ID:H/btIXl4.net

特定オフィス、官公庁御用達では

881 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:38:10.57 ID:H/btIXl4.net

「なぜ官庁が未だに一太郎なのか？」を説明するには30年前の話を説明する必要がある
少し前に、「農水省が一太郎を廃止する」という話が話題になった。官庁にも色々あるからすでに変えたところもある。だが、根強く一太郎使ってるところも多い。
今のアラサー以下の人達はそもそもわかってないから、歴史の話をする。
インターネットの昔話は、mixiとかニコニコ動画が流行ってたぐらいの時代の話が多い。ITに興味がある人でもWindows98ぐらいまでしかさかのぼらない。

でも、オフィスソフトの話はもっと古くて、80年代まで遡る。
インターネットに繋ぐ繋がない以前の問題として、一台100万円ぐらいでまだ業務用でしか買えない時代のお話。
そんな時期に、表計算ソフトの先駆けであるLotus123がうまれてシェアを広げる。一方で、ワープロは…海外から大きなモノが来なかった。
日本語ワードプロセッサーの世界は日本の企業同士で争われていた。
最初は管理工学研究所という会社が作った「松」が軽快に動くこともあり、松が優勢になる。
それを半額でかつMS-DOSベースで開発された一太郎がシェアを奪う形で一太郎が浸透した。
この時期のワープロは日本人が業務用向けに作ってることもあって、すごく使いやすかったそうな。

海外勢が来るのはマイクロソフトの91年。
業務用では一太郎が根付いてしまったし、一太郎使ってた年代の人が偉くなってしまったから、なかなか若い人が馴染んでいるワードへ移行できない時期が続いてたり、続いてるところがあるみたい。

ワープロ系のソフトの原型は「タイプライター」になる。ところが、日本語入力する場合は、「そのまま」という訳にはいかない。
「和文タイプライター」の場合は、ひらがな・漢字・カタカナすべてを網羅しないといけないから。2000以上のボタンが必要になる。
物心がつく頃には家庭用パソコンがあった世代には信じがたいことだが…そんな嘘みたいなタイプライターが実在する。
だから、英語みたいに「タイプライターをそのまんまパソコンの画面に落とし込んだらいい」という訳にはいかない。
変換の機能が必要だったり、その変換の内容が正しくないと使い物にならない。このこともあって、業務用では一太郎が浸透している時間が長くなった。

最後に、一太郎とWordの使い勝手やシェアの問題とは関係ない国民性の問題についても話しておきたい。
日本人は一度浸透してしまうと変えない
例えば、Internet Explorerを20年使い続けているのは世界でも日本人ぐらいだし…。
Googleの方が使いやすいと言われても、長らくYahooを使い続けていたり…。
OSだって、サポートが切れるギリギリまでWindowsXPに固執していた。
だから、オフィスソフトもクラウドの時代になって、GoogleやAppleのものを使っても問題ない時代になってもWordや一太郎を使い続ける人がとにかく多くなっている。
https://tm2501.com/kanchou_ititarou_mondai

882 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 16:01:39.44 ID:6xTHAm22.net

Wordは使わない、ExcelとPowerPointの二つで充分ですよ

883 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:01:06.30 ID:A4e+bxyX.net

日本人は外圧がないと変われない民族だからね
親会社や取引先から「今後はWordファイルで送れ」と言われれば素直に一太郎を止める
役所は閉じた世界で外圧がないからあと100年は一太郎でしょ

884 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:04:55.03 ID:WSBG6khr.net

>>881
リンク貼ればいいだけなのにわざわざ全文コピペするのは馬鹿だからなの？

885 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:11:30.76 ID:f0lvor1S.net

無能な働き者なんだろ
本来銃殺すべきなんだけど出来ないからスルーするしかない

886 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:33:09.66 ID:eZPfa3nB.net

>>877
Wordで書くのか？
Word processorであってインプットじゃねーし
テキストエディタで入れて
図とか表とか
フォーマットするのがプロセスなんじゃねーの

887 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:38:36.37 ID:NwY3hM1h.net

MS Word の事でしょう

888 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 20:07:30.87 ID:LZvUB4KV.net

>>883
pdfで送れはあるけどワードは無いんじゃね
GoogleやAppleのは現状わざわざ選ぶ理由もないしな
ChrombookやMacが職場で使われるようになれば使うかもしれんが

889 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 21:49:25.08 ID:A4e+bxyX.net

>>888
ウチは下請けで、Wordのファイルを成果物として納品するんだが
ファイルは親会社で加筆、修正されて下請けに戻ってくることが多く
変更履歴を残すためワープロソフトはWordじゃないとダメ
請求書みたいな文書はPDFでOK
ファイルはクラウドの管理システムを利用して送受信する

890 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 12:11:37.69 ID:+JwC9Ma0.net

Macで一太郎文書を見たいんだができない
見るだけで良いのに

891 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 12:27:46.78 ID:hle8ET88.net

無理です
・MacにWindows環境を導入する。ビューアーなら無料で使える
・一太郎文書をWindows側でRTFフォーマットに変換してもらう
どちらかで

892 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 13:47:06.95 ID:f7YhYLhB.net

一太郎のファイル形式は、今でもバージョンごとに変わってんの？

893 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 19:24:31.81 ID:cnB88W7b.net

ワープロも表計算ももっと群雄割拠になった方面白いのに
ブラウザもFirefoxとChrome系の二つになってしまってつまらん
DAWとモデリングソフトはまだ多様性あるかな

894 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 20:15:14.45 ID:BQLmVguE.net

時代は完全にマークアップなのにワープロとか表計算とか言ってるのって時代錯誤
回覧板つくって回して歩いてるんだろな

895 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 20:46:26.83 ID:QO24SmEz.net

>>894
マークアップって表計算の代替になるの？

896 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 21:02:54.91 ID:tKZLS3g8.net

最近マークアップを知ったキッズなんだろ
表計算はもとよりワープロなんかとも用途が違う

897 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 23:12:17.84 ID:PZuHrMvW.net

Excelをワープロがわりに使ってる奴らと同類だな

898 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:15:18.32 ID:M2oKa8xx.net

多くの人にワードよりExcelのほうがワープロとして使い勝手が良いと判定されたんだからしょうがない
ワードが不甲斐なさ過ぎるんだよ
ワープロソフトとして情けなくないのか

899 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:32:16.12 ID:c/Y66UtV.net

セルはズレないのでw

900 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:44:07.85 ID:9tP1dJHC.net

みんな使えよ。日本人ならマイクロワードなんとかかんとか使わないよ

901 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 04:25:12.27 ID:HRM4kYe+.net

>>900
MACでは一太郎使えん
まわりの医者や大学の研究者もMACユーザー多いけど日本人じゃないのかw
漢字トークの頃はMAC版があって使ってたけど、ジャストシステムが勝手に止めやがったの知ってるのか？

902 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 08:44:48.49 ID:wTN52w3R.net

>>10
それはMSがすごいんだよ。

903 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 10:59:54.59 ID:Shwf9+Sy.net

MacでならEGWORDが使える
ユーザーのあつい要望で復活した

904 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 11:00:18.88 ID:cQhbTlc0.net

>>891 そうなんや。ありがとう。

905 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 12:57:48.12 ID:yz5EhFjT.net

ロータス1-2-3

906 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:24:57.41 ID:u4BKGRkb.net

>>901
MacでWindows動くの知らないのか？
なんならMacOSでパラレル動かしてもいいぞ
それともwineで本体はむりぽいがビューアを入れたやつはネットにあるぞ

そもそもMacで一太郎が動かないとか大口なのが情弱

907 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:26:15.38 ID:u4BKGRkb.net

ATOKパスポならMacでつかえるしな

908 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:27:33.44 ID:Shwf9+Sy.net

一太郎はATOKのおまけ、と考えよう

909 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:42:56.23 ID:8Rp6wR9X.net

>>898
Excelがワープロってそもそもワープロの意味がわかってないんだろな
チラシビラつくるレベルの言語能力しかないから
論じることのイロハも知らない
せいぜいが読書感想文
文字数使わない短歌俳句川柳に行きつくわけよ

910 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:52:47.77 ID:yMi/B+l4.net

国産万歳＼(^o^)／

911 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:04:15.65 ID:A99EQtx5.net

国産
というラベルを貼った中華製

912 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:21:33.30 ID:Shwf9+Sy.net

ほとんどの日本製がそれなんだけど、どうする？

913 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:44:20.03 ID:HRM4kYe+.net

>>906
Bootcamp、Parallels、VMwareなどでWindows環境を構築できるのは知ってるが
必ず「一太郎が動く」保証があるのかね
動作保証するには様々な条件が付くんじゃないの？

914 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:53:55.92 ID:Shwf9+Sy.net

Bootcamp、VMware上でWindows版のATOKは使えている
VMware上で一太郎は使えている
ライセンス上、実機での確認はここまでしかしていない
動かす上で特別なハードウェア環境が必要だとは思えない

915 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:12:46.27 ID:htYSU7b+.net

>>914
現行のM1/M2 Macで使えるの？
古いIntel Macの話？？

916 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:16:37.35 ID:Shwf9+Sy.net

古い奴だよ
Mシリーズでは質問にあるBootcampは動かせないだろう

917 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:26:01.30 ID:htYSU7b+.net

>>916
VMwareやParallelsは最新のM1/M2 Macに対応してるけど、
Intel版Windows 11がインストールできるんですか？
ARM版しかインストールできないと聞いたことがあるんですが、、、、

918 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:28:10.99 ID:Shwf9+Sy.net

さあ、確認できないので分かりません

919 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:29:31.67 ID:Shwf9+Sy.net

JUSTSYSTEMにArm版一太郎があるか聞いてみて下さい
Surface用として販売しているかもしれませんね
自分は今の所必要が無いので調べていません

920 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:50:16.12 ID:Shwf9+Sy.net

今調べて見ました
Arm版Windowsは動作保証外だそうです

921 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:51:53.99 ID:HRM4kYe+.net

>>919
ジャストシステムのサポートページで確認しました
一太郎、ATOKともにx86/x64のみです
Arm版はありません

現行のMac(Mシリーズ)では
・Bootcampキャンプは使えない
・VMwareやParallelsはArm版Windowsが必要
・Arm版Windowsでの一太郎やATOKは動作保証されていない

と考えてますが、違ってるかもしれません

922 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 19:07:36.16 ID:Shwf9+Sy.net

仮想環境はともかくとして、Wndowsは二つの流れに分かれそうですね
MS自身がSurface出している以上Arm版がなくなることはなさそうですが

923 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 19:10:49.75 ID:dmPLKO+L.net

一太郎動かないMacえらいなあ

924 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:36:31.01 ID:M2oKa8xx.net

Mac版なんて需要ないだろうし・・・
官公庁でMacなんて使わないでしょ

925 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:40:15.10 ID:SYc4pTIO.net

>>924
大臣の鶴の一声で導入して全部倉庫の
肥やしになっているとかありそうだけど

926 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:51:26.02 ID:awLgSLYf.net

そうか、大臣次第なのか

927 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:54:51.85 ID:HRM4kYe+.net

ジャストシステムさんは殿様商売だね
「うちは官公庁御用達なので」「Macは食べ物でしょ」

928 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 07:14:31.37 ID:hglMrMeu.net

なんで3万もするのこれ

929 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 07:24:09.03 ID:v1hWXOFx.net

>>906
Wineで動くならBoxedWine+Emscriptenでブラウザ内で一太郎ビュワー動くじゃん

930 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 09:27:30.69 ID:XGmqOR2A.net

ソフトウェアが高価なのでTeXを覚えた。

931 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 10:10:12.40 ID:rYMX4jj7.net

以前歯バージョンアップはプレミア版で１万五千円くらいだったのに、今は３万くらいするし、メーラーのShurikenもなくなったし。買う価値が無い。

932 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 10:18:10.74 ID:x++R2mP+.net

本体だけ買えば良いだろう

933 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 13:04:53.99 ID:3XdX6/K+.net

ジャストシステムさん、そろそろiOS/Android版の一太郎ビューアー作ってくれませんか？
弁護士先生が「iPhoneで見れないんだよ！もう一太郎やめてWordにする」って言ってますよ

934 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 15:01:46.72 ID:9QaW9405.net

MS Officeみたいに Webに振ってればよかったのにな

935 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 20:54:55.19 ID:tQlayGDx.net

あげ

936 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:00:54.35 ID:QsBbgS17.net

>>928
本数売れないだろうし
30,000円じゃないと利益でない
今でも販売してるだけでも凄い

それに企業としては高くても儲かるなら出来るだけ高くするべき
逆鞘で売ってシェア拡大とか博打すぎる

937 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:07:47.32 ID:x++R2mP+.net

大抵の購入者は既に製品持ってて、バージョンアップ版を買ってるだろ

938 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:51:17.86 ID:3XdX6/K+.net

富裕層向けの古典的な殿様商売
一般の若者には手が出んわ

Abode CCとかご存じないかもしれませんが
アドビの全製品が6,480円/月、学生だと1,980円/月から始められる
完全プロ仕様のソフトがこの価格で使えるなんてホント天国だわ

939 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:01:29.62 ID:DPFTrQ5h.net

バージョンアップなんて３年か４年毎にすれば十分なんだよ
年当たり５０００円も掛からない

940 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:02:31.81 ID:AufG8gnt.net

高価な一太郎買って勉強しても就活で役に立たない
募集要項に「一太郎必須」なんて会社ある？
履歴書に「Illustrator、Photoshop、Premiereなどアドビ全製品使えます」って書ければ強味になる