【ワープロソフト】一太郎って誰が使っているの？　38年目、「一太郎2023」がデビュー [エリオット★]

798 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:01:04.86 ID:68QFnu4R.net

>>764
Androidは正真正銘のLinuxやぞ

799 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:04:08.98 ID:5iKx3mSA.net

>>796
データ入力とか言い出した
お前はデータ入力中に頻繁に
> /ir 行挿入
> /ic カラム挿入
> /eaa 範囲指定全取消
とかやるのかよ
まあおじいちゃん引っ込みつかなくなってるみたいだからやるとか言うんだろうなw

800 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:06:59.16 ID:p+e5tKu2.net

煽りと分かる相手は相手しなくて良いと思う

801 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:12:17.18 ID:48rk9BAi.net

そんな人たちに愛される一太郎

802 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:27:11.08 ID:fFtduoCB.net

>>775
1970年代はDEC VAX VMSの時代だったが80年代に入るとSun BSD UNIXに市場を奪われたからね

803 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:35:49.48 ID:moKwqITb.net

>>783
新OSのリリース版でATOKが起動しないようにしたりMSは酷い会社だよ
直前の開発リリースまでは動いてたのに

804 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:36:25.95 ID:moKwqITb.net

>>786
メインテナンスはWindowsの方が面倒

805 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:38:50.61 ID:moKwqITb.net

>>793
逆に最近のトレンドだろ
markdown記法とかnotionとか

806 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:42:29.58 ID:lUkVnck1.net

>>798
動くソフトが違うし使う側としては同じとは思えない
AndroidスマホでLinuxデスクトップ用のFirefoxとか動くわけ？

807 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 20:45:48.91 ID:moKwqITb.net

>>806
同じカーネルなんだよ

808 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:04:09.34 ID:z/kJ0Knf.net

>>806
まず普通は動けない
Androidはユーザーがなんも知らない素人前提だからアプリに悪さを仕掛けられても回避できるようJavaがやってるようなバーチャルマシンVMの砂場サンドボックスにアプリを閉じ込めてでないとAndroidのAPIが動かないようにしてる
だから同じものが動くわけじゃない
しかしそのVMはLinuxの上で動いてるから
ルートで動かせばLinuxとして動く
これを監獄破りという
つまりGoogleが一枚噛ませてユーザーを守ってる
少なくとも建前では

809 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:12:10.64 ID:ILXuv5F2.net

>>798
ところでChromebookはLinuxなの？

810 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:19:52.22 ID:moKwqITb.net

>>809
はい

811 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:20:50.75 ID:moKwqITb.net

ちなみにchromebookはハードウェアのことでシステム名はchromeosです

812 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:21:15.18 ID:ILXuv5F2.net

>>810
でも集計では別扱いになってるところが多いんじゃないでしょうか
なんでなんですかね

813 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:37:43.37 ID:5iKx3mSA.net

>>805
アンカーミスか？
Lotus 互換コマンドの話だよ？

814 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:44:19.66 ID:VDSqx1b2.net

>>812
基本Androidだから
しかしブラウザベースで使うのが基本
つまりGoogleのWebサービスを使うのが基本

その上で最近はLinuxネイティブアプリを動けるようにもしたからこれはAndroidとは全く違う

しかしディープユーザーは全く想定してない
そういう人たちは既存プラットフォームを使えば良いという立場

だから別

815 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:48:31.67 ID:2qttDFxe.net

>>814
基本Androidだから
は誤解を生むな

基本Androidアプリを使う
そしてブラウザでGoogleを使う
これが大前提

816 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:49:36.64 ID:2qttDFxe.net

>>813
だからお望みなら設定でオフれる

817 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 21:56:13.99 ID:A64vsgjI.net

>>814
でもAndroidはLinuxなんですよね>>765,798

818 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 22:21:47.71 ID:5o3Ses8Z.net

>>813
コマンド入力によるテキスト入力処理がトレンドなんだよ

819 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 22:55:50.01 ID:25rXMyiO.net

>>818
トレンドっていうか入力作業はキーボードから手を離さないことが基本だもの
タイプライターの時代から
コンピュータ初期のキーパンチャーから
それはUnixが生まれたときからあとビルジョイが
Viつくってもずっと手を離さないでできること
今でもVi好きがこの辺現れる

つまり専門職はそれ

でメニューってのは専門でない人へのガイド
ジョブズがMacintoshでGUIを紹介したときも
Rest of us 専門家でない残りの俺たち
のためって言って宣伝した

820 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:01:35.81 ID:5o3Ses8Z.net

>>819
トレンドなんですよ
専門職以外にも

821 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:12:06.26 ID:5iKx3mSA.net

>>816
そんな話は誰もしとらんよ

>>818
Markdownで表計算？
頭大丈夫？

822 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:19:41.75 ID:25rXMyiO.net

>>820
ごめん
それは否定してない
その前の基本を言ったまで

メニューをガイドに使い方がわかったらもっとはやくしたい
そうなったら仕事でなくてもスキル的には当然専門側としての要求が出てくるからいつまでもメニューたぐるのはかったるいし

うーんやっぱりトレンドとかじゃなくて
段階的にそうなると思うんだけどね
ど素人でキーボードだけって難しいでしょうやっぱ
どう？

823 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:24:01.02 ID:2Q6aBjX5.net

あげ

824 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:25:03.58 ID:p+e5tKu2.net

昔、Windowsはカットアンドペーストを
キーボードショートカットで行うんだよって説明したら
Macユーザーさんから、マジかって言われた

825 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:39:30.10 ID:vwdjoZJC.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1666183952/l50

826 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:42:42.94 ID:lUkVnck1.net

むしろMacはキーボードでできないのか？
それ不便じゃ無いか？

827 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:45:12.48 ID:BLWQZJAA.net

p1exeを98ns\Lの386sxでパワー不足でガクガク言わせながら使ってたが、あれ良かったぞ？

828 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:45:26.30 ID:3CU4i7MD.net

>>824
それはそのユーザーが知らないんだな
ZCXVとかMacから始まったんだけど
それ以前からアメリカのいろんなのであって
1960年末から1970年にはすでにあって
それが1970年代末のEMACSにはいろいろつけられてと
EMACSってあのGnuのリチャードストールマンね
でMacが1984年に使ってMacで動いてキラーアプリになったMicrosoftのワードとExcelでその流儀を使ったら
それをDOSで動かしたいWindowsもそれと同じになったという順番
Appleは1990年ごろにAppleヒューマンインターフェースガイドラインってのを出してそこで細かくその辺りも記したから
ヒューマンインターフェースって言葉が流行って人間工学ってのも流行った

829 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:54:25.59 ID:iib1SSoQ.net

>827
懐かしいね～デービーソフトのP1.EXE

830 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:57:21.86 ID:p+e5tKu2.net

たぶんMacでもできたと思うんだ
少なくとも今のMacだとできてる

831 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/13(火) 23:58:36.95 ID:3CU4i7MD.net

だからメニューができたらマニュアルはいらないわけよ
メニューがガイドだから

だからメニューはとっても大事で初心者を専門家に育てていけるような工夫が必要

Microsoftの初期には外部のソフトウェア会社やってた人がWindowsのインターフェースデザインはこうあるべきってガイドした
VBAを作るのにもMicrosoftを助けてゲイツから表彰されたくらいの

その人が悪いインターフェースデザインは悪い習慣を植え付けるからよく考えなさい
いいインターフェースは使う人を育てていくとね

ここでいうデザインとは見た目じゃなくて今でいうユーザーエクスペリエンスのこと
操作に関わる全ての体験

832 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 00:04:32.67 ID:Lix9O/od.net

Windowsも始めの頃はメニュー項目やその順序、機能など
ガイドラインがあってアプリもそれに従いほぼ統一してたが、
今はあんまり守られてないよな
Officeなんか特にそう

833 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 00:33:15.52 ID:/bsYCozn.net

一太郎に限らずワープロソフトに手打ちで公文書とか法曹書類作るの？
フォームに必要な項目を入力すると、システム側で自動的に書類を作成するもんだと思ってた、、、、

834 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 00:43:49.16 ID:n9KMnKYB.net

この人
アランクーパー
ja.wikipedia.org/wiki/アラン・クーパー

835 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 08:02:29.96 ID:TE7dW80X.net

>>833
現実問題としては
テンプレに必要事項を入力するレベルのものでは済まない事が多々ある

836 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 08:04:34.86 ID:TE7dW80X.net

役所が罫線を全廃したら一太郎である必要は無くなる

837 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 10:01:41.27 ID:/bsYCozn.net

>>836
全廃するまで100年ぐらいかかりそうだな
サポートを止められないジャストシステムはもっと大変だ

838 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 10:37:55.59 ID:Lix9O/od.net

縦書きがなくなることはないし

839 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 12:22:53.11 ID:TnCYQ4xu.net

お前はそう思ってるとして
めんどうな事にならなければ
こんな事にはならない

840 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 13:19:09.50 ID:ZMKi1XJA.net

罫線禁止ありき
ワードパッドとメモ帳で全て賄え
出来ない図表だけエクセルで別紙にしろって様式にすりゃ
解決する話

841 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 14:40:27.64 ID:N64soJVA.net

>>838
ワードの縦書きは使いにくいと聞いたことがあります
縦書きといえば、作家やライターでMACユーザーは少なくないと思うんですが、
ワープロソフトは何使ってるんですかね？

842 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 15:43:23.03 ID:euck6Dbh.net

>>841
冒頭の>>3も見てないでよくコメれるな

843 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 16:10:54.08 ID:Lix9O/od.net

EGWORDは、最近復活した

844 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 16:18:04.91 ID:/bsYCozn.net

>>842
見落としてました、スミマセン

845 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 17:20:47.69 ID:dxV5oA6f.net

>>841
MacにもMicrosoft365アプリあるだろ

846 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 20:10:58.78 ID:9uaX1zCJ.net

役所に提出する文書は一太郎

847 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 20:56:04.63 ID:+XopngZ7.net

ブラウザで使える一太郎出ないかな

848 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:01:54.49 ID:NfLX/ujL.net

(´･ω･`)Googleスプレッドシートも一応は使えるけどExcelみたいに複雑なことはできんね、たぶん🤔🤔🤔もうエクセルはゲームすら作れる

849 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:28:44.87 ID:e5/mZZ89.net

>>848
それは「複雑」の使い方がExcelの方向向いて使ってるから
Googleシートはそっちじゃない方を向いてる
例えば株やってるやつが株の変動を知りたいとき
Googleシートは常に変動分をリアルタイムで示せる
同じような使い方でネットでどこが安く商品を売っているかがすぐわかる
シートがネットワークをhttpプロトコルで一元的に見るカスタマイズされたスプレッドシート型のブラウザアプリな訳
それが最初からのGoogleアプリの思想

Excelが365であとからやったかもしれんがオレは知らん
あったとしても後追い

そういう発想

ゲーム作れるとかようはパソコンの閉じた世界の発想だったわけ
企業向けにはエクスチェンジでファイルレベルの交換だったわけ
そういうオフィスだったから
ネット対応にしてOffice365なのったけどいまそれじゃまずいとMicrosoft365としてMicrosoft全部のチカラこめてます！って名前にしたところ

850 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 00:31:36.14 ID:Y7LZ6FVg.net

そういえばexel97には確か隠し画面があって・・・

851 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 05:41:44.75 ID:70fi0/7P.net

Word使いにくすぎる問題はもっと国民が議論すべき問題だろう
あのソフトのお陰でどれだけ日本人の時間が無駄にされているだろうか

852 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 06:43:21.24 ID:7tHCM7cD.net

Wordはプロポーショナルフォントが基本の英文ワープロだからな。
原稿用紙みたいに縦横の文字が揃った文字配置に慣れた日本人は、インデントやタブ揃えとか指導しても無視してスペースで揃える

853 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 06:47:51.99 ID:BXe6tJbD.net

掃除機なのに箒のように使おうとしてっからじゃね？
掃除機がうまく使えないからってまさか箒に変えようとしてんのかよ

854 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 10:54:41.61 ID:Y7LZ6FVg.net

Word、縦横5×5位の表組作って、
ワクの幅を調整するために
縦罫線をちょっとずらそうとして、
マウスであれこれいじっていると、
縦罫線がまっすぐ揃わなくなり、
戻そうとしている内にエラーで落ちて、
編集中の文書がダメになった
それ以来怖くていじれなくなった

855 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 19:28:35.63 ID:7cEUCPY6.net

>>853
状況になって使い分けるのは正しいよ
箒の方が便利な事もあるだろ

856 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 20:34:50.36 ID:vAUJK0J3.net

>>855
季節にもよるが
箒でゴミ集めて雑巾掛けで仕上げるという
遠い遠い昔に学校でやらされたスタイルの方が余程手っ取り早く手綺麗になり身体の負担が少ない場面は多々ある

857 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 20:44:29.21 ID:kYvU/TOG.net

>>854
細かい調整は表のプロパティから列幅とか行高さを数値で指定した方が楽だよ

858 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/16(金) 23:32:39.81 ID:4qoJ1TDJ.net

箒は箒として使うもの
箒を使うべきときはもちろんある

わかってないのは掃除機の話をしてるのに箒がいいという話にすり替えること

掃除機は掃除機として使うもの
しかも現代では日常で掃除機を使うのがどのくらいの割合で箒を使うのがどれくらいのことなのかを踏まえて話をしよう

年の暮れの神社の話をしてるわけじゃないよな

859 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 00:05:56.14 ID:PKAR1PMv.net

>>858
ワードが掃除機で一太郎が箒だとでも言いたいの？
日本だとエクセルが掃除機で一太郎が箒みたいな感じだが
みんなが使ってて効率良く文書が作れてついでに計算や自動化もできるエクセル
縦書き得意で細かい調整が強みの一太郎
一部のファンに愛されてる

ワードは積極的に使ってる人は少なくやむを得ず消極的にって感じ
これだけ普及してるのに満足度が低いソフトって他に無いような

860 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 00:27:33.62 ID:sYtKnz7G.net

なにいやいや使ってんのかな
ワードは論文のように長くてフォーマット決まってるものに最適なんだよ

日本の役所のようななんのロジカルな標準もなくてただ見栄えだけのようなやつが使ったらダメなんだよ

ワードはテンプレを使うためにあるわけ
出来合いでもカスタムでもテンプレを使ってあとはロジカルな長文を流し込めばいいものに使う

デザインに凝るならCSS
適当なのでいいならなんでもいい
わざわざ使うな

861 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 01:03:12.00 ID:owZ3VfAl.net

論文書かない人にはWordは洋梨って事だね

862 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:15:24.78 ID:Ou7O196f.net

メモ帳でざっくり書いて、Wordでフォントとか弄って清書

863 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:30:05.40 ID:owZ3VfAl.net

NotePad使えば済む事

864 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 11:31:47.78 ID:owZ3VfAl.net

＞自然科学の分野で、おととしまでの3年間に発表され引用が多かった論文の数を
＞各国で比較したところ、日本は過去最低の12位に後退し、初めてトップ10から
＞陥落しました。

つまり、Wordは使われていないって事だな

865 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 20:57:55.76 ID:PKAR1PMv.net

>>860
だって会社で過去に作られたワードファイルを使わざるを得なかったりするじゃんw
会社ルールでそれを使うことになってるし、作り直しすのもルール変えるのも膨大な労力がかかるんだよ
いやいや使うしか無いじゃんw

866 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:17:53.17 ID:PKAR1PMv.net

そもそも改行の位置が文字のサイズが罫線の幅がetc
内容と関係のない事で稟議書が返ってくるのが問題なんだがな
で、それらの要求を実現しようとするとワードだと無理だったりする場合があるという

867 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:21:16.27 ID:kQ4HWEaR.net

Wordは清書ツールとしても出来が悪い

868 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 21:37:07.78 ID:SzG1sA9c.net

>>865
仕事なんだからもんくいうなよ
このライン設計悪くてやってられねー言ってる工員レベル
おまえの悲しい境遇を恨めよ
会社辞めないんならよ
あはは

869 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:09:42.60 ID:XiGdSEar.net

>>865
仕事なんだからもんくいうなよ
このライン設計悪くてやってられねー言ってる工員レベル
おまえの悲しい境遇を恨めよ
会社辞めないんならよ
あはは

870 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:39:41.21 ID:KdyFJlgs.net

興奮すると連投しちゃうよね(´・ω・｀)

871 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 22:40:53.44 ID:arqrKzjg.net

>>867
wordはadobe acrobatのちょい上ぐらいって認識だわ

872 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 23:00:16.05 ID:98ajNzj7.net

ワードは章立てのインテンドや図表番号などのテンプレートがぶっ壊れた時の
回復が素人にはほぼ絶望的なんだな

873 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/17(土) 23:49:04.52 ID:owZ3VfAl.net

研究者なら論文書く時はTeX使うだろう

874 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:01:01.51 ID:mNFe2ORM.net

>>873
研究者って理系だけだと思ってるのかよ
まるで理系とは思えない狭い視界だな
そういうのが日本の理系ってんだから世界に出ていけないのがよくわかる

875 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:08:51.63 ID:EM8qB5d0.net

>>874
理系でもTeX使いたくないってヤツはいるだろ

876 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:17:00.39 ID:NwY3hM1h.net

望月教授の膨大なページ数の論文もこれ使ってる
Wordでは無理

877 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 00:24:26.11 ID:NwY3hM1h.net

Wordで論文書く人
　文系の研究者
　理系のTeX嫌いな研究者

こんな感じですか？

878 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 12:26:11.36 ID:cO1hoSI9.net

PADってATOKついてないんか、クソ

879 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:01:12.85 ID:NwY3hM1h.net

今は一太郎のおまけ

880 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:22:03.07 ID:H/btIXl4.net

特定オフィス、官公庁御用達では

881 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 15:38:10.57 ID:H/btIXl4.net

「なぜ官庁が未だに一太郎なのか？」を説明するには30年前の話を説明する必要がある
少し前に、「農水省が一太郎を廃止する」という話が話題になった。官庁にも色々あるからすでに変えたところもある。だが、根強く一太郎使ってるところも多い。
今のアラサー以下の人達はそもそもわかってないから、歴史の話をする。
インターネットの昔話は、mixiとかニコニコ動画が流行ってたぐらいの時代の話が多い。ITに興味がある人でもWindows98ぐらいまでしかさかのぼらない。

でも、オフィスソフトの話はもっと古くて、80年代まで遡る。
インターネットに繋ぐ繋がない以前の問題として、一台100万円ぐらいでまだ業務用でしか買えない時代のお話。
そんな時期に、表計算ソフトの先駆けであるLotus123がうまれてシェアを広げる。一方で、ワープロは…海外から大きなモノが来なかった。
日本語ワードプロセッサーの世界は日本の企業同士で争われていた。
最初は管理工学研究所という会社が作った「松」が軽快に動くこともあり、松が優勢になる。
それを半額でかつMS-DOSベースで開発された一太郎がシェアを奪う形で一太郎が浸透した。
この時期のワープロは日本人が業務用向けに作ってることもあって、すごく使いやすかったそうな。

海外勢が来るのはマイクロソフトの91年。
業務用では一太郎が根付いてしまったし、一太郎使ってた年代の人が偉くなってしまったから、なかなか若い人が馴染んでいるワードへ移行できない時期が続いてたり、続いてるところがあるみたい。

ワープロ系のソフトの原型は「タイプライター」になる。ところが、日本語入力する場合は、「そのまま」という訳にはいかない。
「和文タイプライター」の場合は、ひらがな・漢字・カタカナすべてを網羅しないといけないから。2000以上のボタンが必要になる。
物心がつく頃には家庭用パソコンがあった世代には信じがたいことだが…そんな嘘みたいなタイプライターが実在する。
だから、英語みたいに「タイプライターをそのまんまパソコンの画面に落とし込んだらいい」という訳にはいかない。
変換の機能が必要だったり、その変換の内容が正しくないと使い物にならない。このこともあって、業務用では一太郎が浸透している時間が長くなった。

最後に、一太郎とWordの使い勝手やシェアの問題とは関係ない国民性の問題についても話しておきたい。
日本人は一度浸透してしまうと変えない
例えば、Internet Explorerを20年使い続けているのは世界でも日本人ぐらいだし…。
Googleの方が使いやすいと言われても、長らくYahooを使い続けていたり…。
OSだって、サポートが切れるギリギリまでWindowsXPに固執していた。
だから、オフィスソフトもクラウドの時代になって、GoogleやAppleのものを使っても問題ない時代になってもWordや一太郎を使い続ける人がとにかく多くなっている。
https://tm2501.com/kanchou_ititarou_mondai

882 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 16:01:39.44 ID:6xTHAm22.net

Wordは使わない、ExcelとPowerPointの二つで充分ですよ

883 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:01:06.30 ID:A4e+bxyX.net

日本人は外圧がないと変われない民族だからね
親会社や取引先から「今後はWordファイルで送れ」と言われれば素直に一太郎を止める
役所は閉じた世界で外圧がないからあと100年は一太郎でしょ

884 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:04:55.03 ID:WSBG6khr.net

>>881
リンク貼ればいいだけなのにわざわざ全文コピペするのは馬鹿だからなの？

885 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:11:30.76 ID:f0lvor1S.net

無能な働き者なんだろ
本来銃殺すべきなんだけど出来ないからスルーするしかない

886 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:33:09.66 ID:eZPfa3nB.net

>>877
Wordで書くのか？
Word processorであってインプットじゃねーし
テキストエディタで入れて
図とか表とか
フォーマットするのがプロセスなんじゃねーの

887 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 18:38:36.37 ID:NwY3hM1h.net

MS Word の事でしょう

888 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 20:07:30.87 ID:LZvUB4KV.net

>>883
pdfで送れはあるけどワードは無いんじゃね
GoogleやAppleのは現状わざわざ選ぶ理由もないしな
ChrombookやMacが職場で使われるようになれば使うかもしれんが

889 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/18(日) 21:49:25.08 ID:A4e+bxyX.net

>>888
ウチは下請けで、Wordのファイルを成果物として納品するんだが
ファイルは親会社で加筆、修正されて下請けに戻ってくることが多く
変更履歴を残すためワープロソフトはWordじゃないとダメ
請求書みたいな文書はPDFでOK
ファイルはクラウドの管理システムを利用して送受信する

890 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 12:11:37.69 ID:+JwC9Ma0.net

Macで一太郎文書を見たいんだができない
見るだけで良いのに

891 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 12:27:46.78 ID:hle8ET88.net

無理です
・MacにWindows環境を導入する。ビューアーなら無料で使える
・一太郎文書をWindows側でRTFフォーマットに変換してもらう
どちらかで

892 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 13:47:06.95 ID:f7YhYLhB.net

一太郎のファイル形式は、今でもバージョンごとに変わってんの？

893 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 19:24:31.81 ID:cnB88W7b.net

ワープロも表計算ももっと群雄割拠になった方面白いのに
ブラウザもFirefoxとChrome系の二つになってしまってつまらん
DAWとモデリングソフトはまだ多様性あるかな

894 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 20:15:14.45 ID:BQLmVguE.net

時代は完全にマークアップなのにワープロとか表計算とか言ってるのって時代錯誤
回覧板つくって回して歩いてるんだろな

895 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 20:46:26.83 ID:QO24SmEz.net

>>894
マークアップって表計算の代替になるの？

896 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 21:02:54.91 ID:tKZLS3g8.net

最近マークアップを知ったキッズなんだろ
表計算はもとよりワープロなんかとも用途が違う

897 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/19(月) 23:12:17.84 ID:PZuHrMvW.net

Excelをワープロがわりに使ってる奴らと同類だな

898 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:15:18.32 ID:M2oKa8xx.net

多くの人にワードよりExcelのほうがワープロとして使い勝手が良いと判定されたんだからしょうがない
ワードが不甲斐なさ過ぎるんだよ
ワープロソフトとして情けなくないのか

899 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:32:16.12 ID:c/Y66UtV.net

セルはズレないのでw

900 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 03:44:07.85 ID:9tP1dJHC.net

みんな使えよ。日本人ならマイクロワードなんとかかんとか使わないよ

901 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 04:25:12.27 ID:HRM4kYe+.net

>>900
MACでは一太郎使えん
まわりの医者や大学の研究者もMACユーザー多いけど日本人じゃないのかw
漢字トークの頃はMAC版があって使ってたけど、ジャストシステムが勝手に止めやがったの知ってるのか？

902 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 08:44:48.49 ID:wTN52w3R.net

>>10
それはMSがすごいんだよ。

903 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 10:59:54.59 ID:Shwf9+Sy.net

MacでならEGWORDが使える
ユーザーのあつい要望で復活した

904 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 11:00:18.88 ID:cQhbTlc0.net

>>891 そうなんや。ありがとう。

905 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 12:57:48.12 ID:yz5EhFjT.net

ロータス1-2-3

906 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:24:57.41 ID:u4BKGRkb.net

>>901
MacでWindows動くの知らないのか？
なんならMacOSでパラレル動かしてもいいぞ
それともwineで本体はむりぽいがビューアを入れたやつはネットにあるぞ

そもそもMacで一太郎が動かないとか大口なのが情弱

907 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:26:15.38 ID:u4BKGRkb.net

ATOKパスポならMacでつかえるしな

908 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:27:33.44 ID:Shwf9+Sy.net

一太郎はATOKのおまけ、と考えよう

909 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:42:56.23 ID:8Rp6wR9X.net

>>898
Excelがワープロってそもそもワープロの意味がわかってないんだろな
チラシビラつくるレベルの言語能力しかないから
論じることのイロハも知らない
せいぜいが読書感想文
文字数使わない短歌俳句川柳に行きつくわけよ

910 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 16:52:47.77 ID:yMi/B+l4.net

国産万歳＼(^o^)／

911 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:04:15.65 ID:A99EQtx5.net

国産
というラベルを貼った中華製

912 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:21:33.30 ID:Shwf9+Sy.net

ほとんどの日本製がそれなんだけど、どうする？

913 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:44:20.03 ID:HRM4kYe+.net

>>906
Bootcamp、Parallels、VMwareなどでWindows環境を構築できるのは知ってるが
必ず「一太郎が動く」保証があるのかね
動作保証するには様々な条件が付くんじゃないの？

914 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 17:53:55.92 ID:Shwf9+Sy.net

Bootcamp、VMware上でWindows版のATOKは使えている
VMware上で一太郎は使えている
ライセンス上、実機での確認はここまでしかしていない
動かす上で特別なハードウェア環境が必要だとは思えない

915 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:12:46.27 ID:htYSU7b+.net

>>914
現行のM1/M2 Macで使えるの？
古いIntel Macの話？？

916 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:16:37.35 ID:Shwf9+Sy.net

古い奴だよ
Mシリーズでは質問にあるBootcampは動かせないだろう

917 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:26:01.30 ID:htYSU7b+.net

>>916
VMwareやParallelsは最新のM1/M2 Macに対応してるけど、
Intel版Windows 11がインストールできるんですか？
ARM版しかインストールできないと聞いたことがあるんですが、、、、

918 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:28:10.99 ID:Shwf9+Sy.net

さあ、確認できないので分かりません

919 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:29:31.67 ID:Shwf9+Sy.net

JUSTSYSTEMにArm版一太郎があるか聞いてみて下さい
Surface用として販売しているかもしれませんね
自分は今の所必要が無いので調べていません

920 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:50:16.12 ID:Shwf9+Sy.net

今調べて見ました
Arm版Windowsは動作保証外だそうです

921 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 18:51:53.99 ID:HRM4kYe+.net

>>919
ジャストシステムのサポートページで確認しました
一太郎、ATOKともにx86/x64のみです
Arm版はありません

現行のMac(Mシリーズ)では
・Bootcampキャンプは使えない
・VMwareやParallelsはArm版Windowsが必要
・Arm版Windowsでの一太郎やATOKは動作保証されていない

と考えてますが、違ってるかもしれません

922 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 19:07:36.16 ID:Shwf9+Sy.net

仮想環境はともかくとして、Wndowsは二つの流れに分かれそうですね
MS自身がSurface出している以上Arm版がなくなることはなさそうですが

923 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 19:10:49.75 ID:dmPLKO+L.net

一太郎動かないMacえらいなあ

924 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:36:31.01 ID:M2oKa8xx.net

Mac版なんて需要ないだろうし・・・
官公庁でMacなんて使わないでしょ

925 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:40:15.10 ID:SYc4pTIO.net

>>924
大臣の鶴の一声で導入して全部倉庫の
肥やしになっているとかありそうだけど

926 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:51:26.02 ID:awLgSLYf.net

そうか、大臣次第なのか

927 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/20(火) 20:54:51.85 ID:HRM4kYe+.net

ジャストシステムさんは殿様商売だね
「うちは官公庁御用達なので」「Macは食べ物でしょ」

928 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 07:14:31.37 ID:hglMrMeu.net

なんで3万もするのこれ

929 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 07:24:09.03 ID:v1hWXOFx.net

>>906
Wineで動くならBoxedWine+Emscriptenでブラウザ内で一太郎ビュワー動くじゃん

930 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 09:27:30.69 ID:XGmqOR2A.net

ソフトウェアが高価なのでTeXを覚えた。

931 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 10:10:12.40 ID:rYMX4jj7.net

以前歯バージョンアップはプレミア版で１万五千円くらいだったのに、今は３万くらいするし、メーラーのShurikenもなくなったし。買う価値が無い。

932 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 10:18:10.74 ID:x++R2mP+.net

本体だけ買えば良いだろう

933 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 13:04:53.99 ID:3XdX6/K+.net

ジャストシステムさん、そろそろiOS/Android版の一太郎ビューアー作ってくれませんか？
弁護士先生が「iPhoneで見れないんだよ！もう一太郎やめてWordにする」って言ってますよ

934 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 15:01:46.72 ID:9QaW9405.net

MS Officeみたいに Webに振ってればよかったのにな

935 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 20:54:55.19 ID:tQlayGDx.net

あげ

936 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:00:54.35 ID:QsBbgS17.net

>>928
本数売れないだろうし
30,000円じゃないと利益でない
今でも販売してるだけでも凄い

それに企業としては高くても儲かるなら出来るだけ高くするべき
逆鞘で売ってシェア拡大とか博打すぎる

937 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:07:47.32 ID:x++R2mP+.net

大抵の購入者は既に製品持ってて、バージョンアップ版を買ってるだろ

938 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/21(水) 23:51:17.86 ID:3XdX6/K+.net

富裕層向けの古典的な殿様商売
一般の若者には手が出んわ

Abode CCとかご存じないかもしれませんが
アドビの全製品が6,480円/月、学生だと1,980円/月から始められる
完全プロ仕様のソフトがこの価格で使えるなんてホント天国だわ

939 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:01:29.62 ID:DPFTrQ5h.net

バージョンアップなんて３年か４年毎にすれば十分なんだよ
年当たり５０００円も掛からない

940 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:02:31.81 ID:AufG8gnt.net

高価な一太郎買って勉強しても就活で役に立たない
募集要項に「一太郎必須」なんて会社ある？
履歴書に「Illustrator、Photoshop、Premiereなどアドビ全製品使えます」って書ければ強味になる

941 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:04:53.05 ID:DPFTrQ5h.net

就職落ちしたのか？ご愁傷様

942 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:06:37.80 ID:DPFTrQ5h.net

Illustratorなんて履歴書に書くくらいなら、
作品を添付する方が効果的だぞ

あ、作品ないんだｗ

943 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:09:44.72 ID:AufG8gnt.net

>>941
採用側なんだがW
エントリーシートやスキルシートに「一太郎使えます」なんて恥ずかしくて書けないんじゃないの

944 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:11:42.87 ID:DPFTrQ5h.net

Illustratorって履歴書に書くだけで採用されるような三流企業ですか、そうですか

945 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:12:15.58 ID:AufG8gnt.net

>>942
要求していない作品をいきなり送ってくる方は落としますど

946 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:12:28.52 ID:DPFTrQ5h.net

普通デザイン企業なら、作品持ってこいって言うぞ

947 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:13:44.25 ID:DPFTrQ5h.net

どうせべた塗りを引き受けるような下請けの下請け企業なんだろう

948 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:14:24.24 ID:AufG8gnt.net

>>944
バイトなら即採用かも
正社員は四次面接まであります

949 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:14:30.16 ID:DPFTrQ5h.net

恥ずかしいから社名も出せないｗ

950 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:15:29.01 ID:DPFTrQ5h.net

電通なんて言い出したら、その方が恥ずかしいかもしれないが

951 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:16:11.00 ID:DPFTrQ5h.net

塗りの人材派遣業だったりして

952 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:20:47.86 ID:AufG8gnt.net

20年前ならわかるが、Illustrator＝デザイン会社って発送が古い
一般企業の広報、企画、マーケティングでアドビ製品使ってるよ

953 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:27:42.90 ID:AufG8gnt.net

あと、派遣や下請けを見下すのはやめたほうがいい
ウチでも派遣会社から来てもらってるが真面目で高スキルなので感謝してる

954 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:35:12.45 ID:DPFTrQ5h.net

履歴書にIllustratorって書くなんて言い出す採用担当者の時点で妄想だと分かるわ

955 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:36:23.52 ID:DPFTrQ5h.net

派遣って言われて悔しかったのか？

956 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 00:54:41.58 ID:um1lD9bQ.net

>>954
Illustratorが使える人材を求めてるんじゃないんだけどね
とくに学生の場合は何もスキルがないと就活厳しいって話
「Webサービス作りました」「手書きアニメーションやってます」とか
熱中できるものはあるなら何でもいいと思ってる

957 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 03:44:29.86 ID:UcUvIBo1.net

不動産屋に部屋の見取り図メールでくれと言ったらイラレですけど？ってきかれたよ
そのままでもいいよいったけどPDFとダブルで添付してきたな

958 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 07:12:34.45 ID:WvH+HOQR.net

>>938
ご存知だけど一太郎でそれやると会社も潰れてソフトも終わり
従業員もユーザーもみんな困って誰も得しないから

959 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 08:13:10.44 ID:um1lD9bQ.net

>>958
ジャストシステムのホームページ見ればわかるように収益の柱は３つ
・スマイルゼミ、スマイルネクスト
・営業支援クラウドサービス／JUST.SFA
・ATOK

今年の業績も絶好調で、四半期の決算報告書を読むと
「サブスクリプション方式で商品・サービスを提供している事業によるストックビジネスの売上高は
15億18百万円（前年同期比0.3％増）、全社売上高に占める割合は75.0％となりました」
と書いてある

一太郎みたいなパッケージビジネスは業績貢献度が低いのが現実
サブスクリプション方式になっても会社は潰れないよ

960 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 08:15:44.23 ID:um1lD9bQ.net

>>959
（誤）15億18百万円
（正）158億18百万円

961 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 13:32:52.63 ID:Z7+Na5p9.net

今のジャストは通販サイトみたいだ

962 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 14:17:24.40 ID:xeM01anG.net

>>961
登録してるから毎日5通くらい買いませんかメールが
エレコムとかサンワサプライやすいよ！みたいな
世の中の傾向見たいからやめはしないんだけど
すぐ消します

963 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 14:18:45.84 ID:xeM01anG.net

>>959
たぶんそこにはサプライヤービジネスを入れてないね

964 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 14:29:53.85 ID:GtWusRs6.net

有価証券報告書チラ見してみた
ソフトウェアビジネスは高利益なだけに売上減少すると逆にガクッと下がるリスクを語っている

あとGIGAスクールにのったはなしもあるからこれも一過性になる可能性ある
サブスクや多角化で利益上がったと言ってるけど
継続性は未知だよね

965 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 14:47:53.62 ID:gKPFCUJd.net

>>963
補足ですが

1. 第２四半期連結累計期間における売上高は210億97百万円（前年同期比0.3％減）

2. 個人向け事業の売上高は155億54百万円（前年同期比5.0％減）
　法人向け事業は55億43百万円（前年同期比15.9％増）

4. サブスクリプション方式で商品・サービスを提供している事業による
　ストックビジネスの売上高は158億18百万円（前年同期比0.3％増）、
　全社売上高に占める割合は75.0％

ざっくりですが、210億円―158億円＝52億円に一太郎の売り上げが含まれていると考えられます

966 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 15:08:19.81 ID:AufG8gnt.net

>>964
個人向けの事業（おそらくスマイルゼミ）は売り上げが減少、
一方、法人向けの事業は売り上げを伸ばしてます
今後は法人向けのサービスに力を入れていくかと思います

967 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 15:15:45.07 ID:TxgtJox7.net

>>1
ごちゃごちゃしすぎ
メモ帳バージョン
ワードパッドバージョン
アウトラインプロセッサーバージョン
小型一太郎バージョン

の4つのバージョンが必要

968 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:13:01.58 ID:PTX/crMD.net

ATOKだけは評価してたんだけどな

969 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:19:45.13 ID:DPFTrQ5h.net

それで良いと思います

970 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:12:32.80 ID:Ek/wc2jS.net

役人

971 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 20:25:16.74 ID:Z7+Na5p9.net

ATOKもう少し安くならないかな

972 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 23:08:11.47 ID:HjBsHQWg.net

もうビジネスソフトは無料じゃないと個人では買わんだろ
法人はともかく

973 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 03:16:52.62 ID:KwY76tbP.net

>>972
馬鹿？

974 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 09:32:49.50 ID:sc6fTJ47.net

何だかんだ言ってもMSのOfficeが１番使いやすい。

975 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 10:55:29.41 ID:wXTiCYLN.net

Excel以外はいらないと思う

976 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 11:47:48.80 ID:l4Y2GPMx.net

一太郎は俺が使っている。
日本語ｆｅｐを中国人や○○○が開発してるなら
日本語がおかしくなる。
コストで中国人や○○○になるんだろう。

977 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:00:58.15 ID:KwY76tbP.net

>>975
人によるだろ。

978 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:03:58.11 ID:wXTiCYLN.net

ワープロと表計算さえあれば、大概の人は十分ではないでしょうか？
付録で付いてくるから使ってますって人がほとんどかも知れない

979 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:19:34.21 ID:qMH2ncgO.net

あまりこだわった使い方しないなら大体なんでもExcelで目的はたせるから・・・
件数少ないならデータベースっぽい事もできるし
Access使うほどでも・・・
シート切り替えすればパワポっぽい使い方も出来なくもないし・・・
アニメーションなんて別になくても・・・

980 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:31:18.69 ID:wXTiCYLN.net

Accessは、使ってる人あまり見ないね

981 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:11:16.54 ID:8BeYBo+H.net

Excelは使う、Accessは作る だからじゃね

982 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:24:10.75 ID:R1o/3TKK.net

Accessの一行説明見れば他のMSオフィスとは異色だから違和感もつぞフツーは
なんでこれがここにあるの？って

983 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:26:18.10 ID:R1o/3TKK.net

>>978
逆だよ
オフィス（とMSがセットにしてネーミングしたそれ）を使いたいからパソコンが売れたんだから

984 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:29:04.62 ID:R1o/3TKK.net

>>976
そんなあなたにこそGoogleの
「日本語入力」

Google利用者で日本語辞書が秒更新されてます！
中国人とか心配することまったくありませーーん！

985 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:13:41.09 ID:wXTiCYLN.net

Googleに個人情報筒抜けになるのはかなりコワイ

986 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 19:04:53.13 ID:V4VWCyRT.net

>>977
win95の頃は一太郎＋Excelセットがあったら一番売れてたと思うぞ
Excel使いたかったからみんなWord＋Excelセット買ったわけで、Wordなんて出来れば使いたくなかったわ

987 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 19:19:29.89 ID:KwY76tbP.net

根底の思想が、Wordは英文タイプライター、一太郎は原稿用紙。

988 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 19:37:27.52 ID:wXTiCYLN.net

Excelは今でも単品で売ってますよ

989 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:36:57.60 ID:ao3ZDlS2.net

>>984
正しく入力してるのに関係ない単語が上位に表示されるんだろ？

990 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:40:19.12 ID:Gpzydka9.net

>>987
Wordは英文タイプライターはウソ
タイプライターならエディタでいい

991 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:53:50.10 ID:aofi4eSl.net

>>990
無知乙(笑)

992 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 23:10:41.09 ID:ZRWsHoTF.net

今は百太郎を使ってる

993 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 23:25:02.47 ID:afofcLZk.net

>>992
後ろの…

994 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:58:25.98 ID:MDtkSosA.net

>>990
エディタにはページの概念がない

995 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 10:28:28.37 ID:HNjcVhqe.net

>>994
エディタで入れたあとワープロでフォーマットすんだぞ
一つで済まそうとしてんのが能天気

996 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 10:55:56.47 ID:mCNJWSew.net

普通は一つで済ます

997 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:28:08.87 ID:yagRIqMN.net

>>996
普通ってのが自己中

998 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:33:31.26 ID:NILJn0c1.net

会社のPCに自分が好きなエディタなんてインストールできないしねぇ
インストール可能であればVSCode＋Word

999 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:43:41.45 ID:MDtkSosA.net

>>995
思想の話に低脳が絡んでくるなよw

1000 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:45:18.41 ID:MDtkSosA.net

おしまい

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。