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【航空】かつての鉄の掟「羽田は国内、成田は国際」なぜ変化? [田杉山脈★]
- 1 :田杉山脈 ★:[ここ壊れてます] .net
- 成田空港を運営するNAA(成田国際空港)が2022年9月、同空港の機能強化の一環とし、現在ある3つの旅客ターミナルを、将来的にひとつのターミナルに集約する構想を発表しました。この構想について一部から、「(東京都心から遠い)成田ではなく、(都心に近い)羽田空港に国際線を集約させるべきでは」といった意見も見られます。
しかし、いまでこそ成田・羽田から国際線が離着陸するようになりましたが、かつては「国際線は成田、国内線は羽田」と厳格に区分けされていたのです。これが、どのように変わったのでしょうか。
「国際線は成田、国内線は羽田」という区分けが設定されたのは、1978年のこと。理由は成田空港(当時は新東京国際空港)の供用開始です。
新東京国際空港は、高度経済成長下における航空需要の増大によって、1970年頃には羽田空港のキャパシティがパンクするという運輸省(現・国土交通省)の予測から、首都圏に羽田空港を補佐する新空港が不可欠との判断のもと建設されました。羽田空港の海上を埋め立てる案なども考えられましたが、工事が困難であったことや、拡張した場合の着陸ルートとしてアメリカ空軍基地である横田飛行場を通る可能性があったことから、羽田以外の場所に新たな空港を設置することになっています。
新東京国際空港は当初は滑走路3本での運用が計画されていましたが、用地取得が難航。その一方で、羽田空港の処理能力も「羽田空港が混雑しているときは名古屋空港に一時着陸して地上待機する」といった緊急指示が発せられるほど限界に達していました。そこで、成田空港は、1本の滑走路とひとつの旅客ターミナルという"最低限”の体制で、1978年の開港を迎えることになりました。こうして羽田発着の国際線のほとんどが、成田へ移管されたのです。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1499c6ae92b6b43bd3f595a78787ca357db13897
- 44 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田閉鎖とか言ってるアホは羽田だけでまかなえると思ってんのかよ
- 45 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>43
成田は貨物専用空港として価値はあるよ
- 46 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- JR東海はリニア中央新幹線を品川駅から成田空港まで延ばすべき。
- 47 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>8
茨城空港があるじゃないか
- 48 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- カジノ作る予定が頓挫した横浜・本牧辺りに
新空港でも作れよ。
- 49 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 横田を返還させれば空域が空くから羽田のキャパを大幅に増やせるし、横田自体にも国内線を入れれば
羽田の更なる国際化を進めることが出来る。
結局日本の航空行政を歪めてる諸悪の根源は横田。
一日も早く米軍を追い出すべき。
- 50 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 津波 海洋交通 と 航空燃料輸送のバランスを考えると
海沿いの羽田 と 内陸の成田 の両方あるのは合理的。
- 51 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 海ほたるに空港と新幹線を作るんや
- 52 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 供用開始なんて言葉使ってるのは公務員とその取り巻きでお国のことならなんでも従うような人
もしくは公務員試験で覚えたからこれ知ってるのが偉いと勘違いしてるアホ
常識ある人間は「成田空港のオープン」という
- 53 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 海上空港は台風でタンカーが連絡橋ぶっ潰すのでダメよ
- 54 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田は貨物専用でいいだろ
- 55 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>35
確か1980年には変わってた
ANAでスチュワーデス目指すというやつが増えてた
しかも正社員じゃない門戸を開いたのもそのタイミング
まだCAなんて言葉はなかった
ってかCAキャビンアテンダントも和風らしいな
FAフライトアテンダントのほうがフツー
- 56 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 時の政権が税金を使う口実のネタなだけだからな
なるべく大口にすればするほどいいネタ
- 57 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田が一番便利
- 58 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 神奈川県に空港つくってくれ
- 59 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田沖を埋め立てるだけの土木技術が当時は無かったから
成田に新空港を建設しただけであって
今はその技術的問題は解決されたんだから
都心に取り近い羽田に国際線が集まるのも止むを得ないしね
しかも離発着可能な時間が羽田は24時間フルで成田は深夜が不可だから
もうお話にならないよね
- 60 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>54
いずれはそうなるでしょうね
着陸料次第ではLCCは残るかもしれないね
24時間運用できないのが痛いね
- 61 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>6
都民の99.9%以上は羽田便利でいいよねとしか思ってない
騒音とか低空飛行とか文句言ってるやつ見た事ないぞ
どこの話だよ
空港の隣近所か?
- 62 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>32
に尽きるね。
自分が生まれる前の話で、乱開発や強引な土地収用への懐疑とか色々あったんだろうけど、成田闘争は後の世代にとっては本当に理解に苦しむね。
- 63 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- くだらないからだよ
- 64 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- え?滑走路増設でむしろ新ターミナルを作る必要あるのでは?
- 65 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>61
多摩民にとっては羽田も遠いよ
- 66 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 欠陥空港だからだろうが
- 67 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 第3ターミナルのようにフザケたことばっかりやってるからだろうな
- 68 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>1
あれJALの経営危機のとき
民主党政権がドサクサに紛れて勝手にルール変更してた
- 69 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>62
土地の収用方法が問題だったと言われてるが
たかだか数十人の僻地農民が我慢すればそれで問題なかった
だが丁度60年代後半の学生運動煽ってるようなクソ左翼どもがそれに目をつけてかき回した
よかったなこれで日本の経済損失数十兆だ
- 70 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 作るための詭弁だろ
- 71 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>1
これな
政権交代でいきなり藪から棒にハブ空港をぶち上げた
何の利権が絡んでるんだろうな
急浮上した羽田ハブ空港化構想
https://toyokeizai.net/articles/-/3154
- 72 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>23
そのつもりで関空作ったんだけど、関空には就航してくれないんだよ。だから羽田再国際化。成田じゃ地方空港から行きづらいからな
- 73 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 九州からやったら素直に仁川使いなさい
- 74 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>73
福岡空港以外は仁川乗り継ぎなんて使い物にならん
素直に羽田か関空に行け
- 75 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田の方が、城西・多摩地域からの
アクセスが良いよ。
今は新宿まで数駅・十数分のとこに
住んでるから、羽田に車で行くのも
無茶苦茶便利。
- 76 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田の方が、城西・多摩地域からの
アクセスが良いよ。
今は新宿まで数駅・十数分のとこに
住んでるから、羽田に車で行くのも
無茶苦茶便利。
- 77 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 昔の羽田国際線、台湾中華航空のホノルル・台北路線は便利だったね
懐かしい
- 78 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>4
羽田は最悪、埋め立て地を広げて滑走路を増やせるからな。
- 79 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>72
50年前に神戸沖関空が実現していれば
「神戸空港」は日本の国内各地から国内線から国際線への乗り換えが便利で
加えて神戸港と連携した国際航空貨物便が充実した東アジアのハブ空港の一つになっていたであろうし
関西・神戸さらに神戸港の著しい地位の低下も無かっただろうね
- 80 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 思いっきり結果論だけど、あれだけの反対押し切ってまで成田に作る必要なかったな。
- 81 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 米軍のせいで不便を強いられ、それではと新空港を建設しようとしたら、
中核派、過激派と新空港予定地の地主の反対、そいつらを支持したマスコミ。
もうね、中核派、過激派は反社なわけだけど、反社とずぶずぶのマスコミも、、、、反社やな。
それでも、日本の高齢者は、テレビ、新聞をいまだ信じる。おぞましいねぇ。
- 82 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- アクセス新線が出来ればもう勝ち確でしょ
- 83 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 普通に考えて
便利悪すぎだろ
- 84 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田空港の建設を妨害されてる間にチャンギとインチョンにアジアのハブ空港の地位を取られたんだっけな
明らかに意図的な妨害だよな。パヨチョンマスゴミはマジでろくでもない連中
- 85 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- ウチはバスや電車に乗れば、羽田でも成田でも45分以内に行けるから どっちでもエエが
成田遠い と叫ぶも
格安バスでも 道路事故がなければ
東京駅・銀座まで75分以内
大崎までもレインボーブリッジ観光や六本木・東京タワーまで拝めて90分以内
成田エクスプレスで東京駅まで53分 渋谷までも70分程度 武蔵小杉まで乗換え無し
第二ターミナルから日暮里までスカイライナーで36分なのに
羽田に比べて そこまでアクセス劣るかねぇ?
まぁ文句言ってるのは、東京・城南地区 多摩地区と神奈川南東部のモンだけだろうが。
成田の最大の欠点 ネックは、深夜に飛べないことで
羽田なら午前0時から1時ごろに経ち、ロンドンやパリに 向こうの心地よい朝の時間に着けるが
成田発だと現地時間でトンデモな時間に着くこと。
だから欧州線でもカネある人が乗る路線は 大半が羽田へ移管した。
まぁウクライナ戦争で ロシア領空を飛べなくなって少し変わったかもだが。
- 86 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- そもそも羽田だけじゃどうしても捌けないから新空港作ったというのに
成田不要論者は何考えてるんだろうね
- 87 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- しかしよく暮らしてるね
日本人は我慢強い
https://i.imgur.com/P61k72P.png
- 88 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>80
今のロンドンやフランクフルトを見れば
造っておいて良かった。
ヒースローやアンマイン空港は もう羽田以上にパンク状態。
今の成田は、都心から約80キロ圏
今 ロンドンやフランクフルトで計画されてる新空港は100キロ圏より遠い。
でも頓挫して未だ出来てない。
ドイツなんて、脱炭素 飛び恥 SDGsを理由に
大陸欧州域内なら鉄道を使おう とか良いだしてる。本当は空港キャパがパンクしてることの方が大きい。
パリ ローマ マドリッドなどは、ずーと前から成田と同様に最短交通機関でも50分程度かかる。
香港ランタオ島の空港も 成田ぐらい掛かるだろう。
- 89 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 今でも年寄りは割とそう思ってる
- 90 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>10
関空、伊丹、神戸空港もそれだよな
- 91 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>12
千葉なんて顔に糞してもいいという石原の性格
- 92 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田はもう貨物と格安特化でいいだろ。
- 93 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>26
行く国の、目的都市によるな。
ジェットスター や 春秋航空日本など外資系のLCCも飛んでるから
高知から豪州ダーウィン
松山から豪州コールドコースト
広島からハルビン
佐賀から天津
などマイナー都市間が、成田空港の同じターミナル いや同じカウンターでの手続で飛べる。
またピーチやバニラエアなどで
女満別から台湾・高雄
釧路から台北
なども可能。
仁川 経由だと、北米 欧州線が弱いから
高松からミラノ
大分からヒューストン
奄美大島からワルシャワ
札幌からワシントンDC
徳島からボストン
福岡からデュッセルドルフ
宮崎からヘルシンキ
などが、成田みたいに1回の乗継では不可
- 94 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>84
ハブ取られたのは寧ろ羽田国際化のせい
日本にアライアンスパートナーのいないデルタは巨大ハブだった成田を捨てて大寒を頼りに仁川に行った
- 95 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 民主党前原のおかげ
- 96 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田は今は滑走路5本持ってるんだっけ?
- 97 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>86
それは羽田の滑走路が3本だった頃の話
- 98 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>97
羽田4本の今だって捌けてねえよ
だから今まさに成田第3滑走路作ってんだよ、首都圏の空港で拡張発展の余地があるのは成田だけなんだから
- 99 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>93
仁川経由は仮に乗り継ぎが仁川のみ1回だとしても、同日乗り継ぎ不可になるケースが多く使い物にならないんだ
仁川空港に夕方着いたところで乗り継ぎ便は出発済でソウル1泊
- 100 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>98
羽田も5本目作ろうとしてるしな
コロナでどうなるかは知らんけど
- 101 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>10
茨城は廃止でいいよ
茨城の赤字を他で埋めたいのか?
- 102 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>6
今、男もおんなも皆働いてるから、ほとんどビルの中か車の中。
子供は学校のビルの中、飛行機の騒音などは聞こえない。
- 103 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>32
成田空港を誘致しておいて
アクセス鉄道をつくらせないとか
千葉県は腐ってます
成田空港はLCCと貨物メインでお願いします
- 104 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>44
それくらい成田が使えない空港だということ
- 105 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>61
世田谷とか反対運動してるじゃん
あいつら利益は寄越せ、犠牲は払わん
- 106 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>69
安保で騒いだ時の高揚感一体感が忘れられず成田に流れた インタビューで騒げればなんでもよかったと言ってる
そして今は有り余る暇を使って沖縄で騒いでる
害悪しかもたらさないクズ
- 107 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>103
成田新幹線の反対って、むしろ都民(江戸川区とか)じゃないのか
- 108 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>8
だからリニアがある
名古屋が外国人にとって何の価値もないのが難点だけど
- 109 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 慎太郎が国際線奪い取ったんだよな
約束だったのに
- 110 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- ただもう
ジェット機で誰もが移動できる時代から
逆戻りに舵を切らないとね
地球環境の持続社会と日本経済の相対的地位の低下と
- 111 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田なんかそもそも遠すぎ
馬鹿にし過ぎ
ウン千葉県民が使えばいい
- 112 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 東京と聞いて成田に降りた時の絶望感はすごいだろうなw
ただの田舎だかんなw
- 113 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>100
羽田はもう広げるの無理
船の東京湾航路がある上に地盤が悪い埋め立てで予算がどこまで膨らむか予想すらつかない
難工事になるから何年かかるかも想像つかない
成田は平地やなだらかな丘なんで土地さえ確保すれば激安ですぐに完成する
そして土地の確保はもう完了してる
- 114 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>107
むしろって、どうやって比較したの?
浦安町議会からは、周辺住民、特に東西線と成田新幹線に挟まれた人々の生活はどうなるのか?ということだったとか。浦安や他でも各地で猛烈な反対運動が起こったとか。
浦安は東西線も京葉線もなかったら
いまでも、さみしいところだったろうにね
- 115 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田はついに離着陸同時可能に、ってチラシがポストに入ってきてたな
まあ長距離は成田でいいんじゃねえの
5時間程度でいけるような近場は羽田がいい
せっかく朝でればティータイムに間に合う、くらいのとこでも空港が遠いとなあ
空港近くで一泊とかやだよなあ
- 116 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>111
お下品だな。民度が分かる
- 117 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>115
成田だと地方民が使いづらいんだよな
元々は首都圏民は成田、地方民は関空と棲み分けるつもりだったけど、関空は航路が開けなかった。東京需要が無いと成り立たないんだよね
- 118 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>101
茨城空港=百里基地だから空自専用に戻せばいい。
- 119 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田は立地が糞だから
終了
- 120 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>114
成田付近よりももっと東京に近い方が反対派が多かったと言いたいだけ
江戸川区は裁判まで持ち込んだし
- 121 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>117
地方民はLCCで成田においで
- 122 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>121
LCCだってそんなに路線持ってないからね
羽田だったら、国内殆どの空港から午前中に到着出来るし、最終便も夕方以降。だから国際線からの同日乗り継ぎに対応出来る。日本の国内線ハブは羽田だもん
- 123 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 横須賀をはじめ東京近郊にある米軍基地を全部北海道に移転しよう。跡地に空港を造って
運営すればいいと思う。上空の飛行規制もなくなるし飛び放題。
- 124 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>123
町田住まいだけど、ちょっと前までは駅前上空をF18が煩い音立てて飛んでたから、沖縄も少しは我慢しろ
って言えたけど、首都圏から米軍追い払っておいて沖縄だけ基地を我慢しろとは言えなくなる。
- 125 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 成田不便じゃん…
- 126 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 地方民からすると海外行くには最低でも羽田や成田なんかに出て、一回、乗り換えないといけない
羽田での乗り換えなら苦でもないが、成田だと羽から荷物持ってバスで行くので、なかなか大変
- 127 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 開業当時は新東京国際空港とか言ってたけど
東京ディズニーランドとか東京ビッグサイトなんて目じゃないくらいインチキだわ
- 128 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 陶器ドイツ村「せやな」
- 129 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>85
滑走路幾ら増やしても空にキャパが有る限り同時に利用できやしない
- 130 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>122
需要があれば増えるよ。こんなところで暇つぶししてないです航空会社に要望を出す方がよっぽどマシ
- 131 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>125
君にとっては不便でもウチからは便利
- 132 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- リニア開通したら成田よりセントレアの方が便利かも
- 133 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>130
旅行需要がこれだけ萎んでしまった今、もう無理でしょ
- 134 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>132
セントレアだって都心から30キロ以上離れてる
- 135 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>134
そこまで離れてねぇよw
- 136 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- つか、トンキン捨てて名古屋に遷都したのかw
- 137 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>127
成田開業時は羽田が「東京国際空港」の看板を下げていた。東京(地域)に国際空港が無いのは外国から見たときに不便なので成田に「新」東京国際空港の看板を付けた。理に適っていると思うが、君は「東京国際空港」の名前が無い方が良かったと思うのかな?
- 138 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>137
うん。
- 139 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 羽田から行くより千葉から行く方が海外に近いからか?
- 140 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>1
何が鉄の掟だよ(笑)
思考が固着した低能ってだけやろ、もしくは他者や団体の顔色を伺ってた卑屈なボンクラだったってだけ(笑)
- 141 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 日本だけの現象か知らないけど
ルールブックにない空気読め的な不文律が多すぎでは?
- 142 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>19
しかし石原の功績も含め結果的には良かったかもしれんぞ
羽田でいいってな
成田は都心より西側の地域は遠い
神奈川とか成田は嫌だったろう
- 143 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- ボタンの掛け違い、とか下手な言い訳で済ませられる問題じゃ無かった
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