【半導体】中国製5Gルーター分解　通信半導体内製で消えた米企業 [ムヒタ★]

1 ：ムヒタ ★：2021/12/18(土) 06:13:17.78 ID:CAP_USER.net

2020年に発売された中国製の家庭用の高速通信規格「5G」機器を分解したところ、内製化率が4Gモデルから20ポイント以上増えて約5割になったことが分かった。米中対立で5Gの主導権争いが続く中、米国製で占められていた通信用半導体部品の大部分が内製化されている。大型の基地局でも重要な部品となっており、米国の部品からの置き換えが進むことで、テクノロジーの分断がより進む可能性がある。

日本経済新聞社は調査...
2021年12月18日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC074GU0X00C21A6000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:18:32.27 ID:gELdP95B.net

有事にレッドチーム製だと戦争もすぐ終わるよね

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:21:31.70 ID:recFFTHY.net

ジャップは無能役立たずの劣等人種

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:22:50.88 ID:8SACP5zD.net

結局アメリカの対中制裁は保護貿易の正当化。

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:22:53.77 ID:psIxfLLS.net

解説キボウ　＞テクノロジーの分断がより進む

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:34:23.52 ID:+LUjbLSp.net

そりゃそうなるわな、としか思わんな。
そもそもアメリカが規制したことが原因なんだし。

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:39:51.74 ID:W3ybXb6b.net

それでもまだ50%か

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:45:48.43 ID:u7nN8VwM.net

中国への利益確保が通ればアメリカは台湾日本をほっぽらかして中国と全面和解をするだろう。
それが一番解っているのが台湾、安倍の中国攻撃はアメリカの命令で褒美は総理復帰

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 06:59:10.45 ID:n4Od1G7E.net

>>5

> 解説キボウ　＞テクノロジーの分断がより進む

米ソ冷戦時代の兵器は、兵器の給油の口や配線の接続部分が違うでしょ。
米国系統と中国系統の互換性のない規格の合わない技術になってゆく。

10 ：憂国の記者：2021/12/18(土) 07:17:33.88 ID:2Zw74/Tn.net

アメリカっていう国はバカだよね貿易相手をいじめてどうすんだ

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 07:39:27.28 ID:N/uO3KPW.net

自家製で賄えるようになった訳か🤤

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 07:44:46.80 ID:EedUckMX.net

ルーターって昔は高度な製品だったけど
コモディティ化で安くなったよなぁ

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 08:22:05.56 ID:5/fNUnPy.net

アメリカのバックドア付きのルータ使いたくないから丁度良いわ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 08:40:06.59 ID:np96hBQv.net

死なー、涌いてる涌いてる

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 08:45:47.14 ID:/o8xlWR5.net

中国いわく、開戦時は遠隔で日米欧のシステムを全部シャットダウンさせるって言ってるからな(´ω｀)

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 08:46:36.56 ID:UO4OgJVM.net

半導体もレッドチーム制VS西側製で分れる
中華も製品すべて自前製造できるように必死になってる

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:01:40.06 ID:cuEtcUso.net

>>10
悪さするからだよ　すでに世界中からの懲罰が始まってる

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:04:01.97 ID:cuEtcUso.net

>>16
西側の技術が入ってこなくなったら陳腐化がスタートする

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:25:14.76 ID:06AJw8/S.net

むしろアメリカ主導で分断を進めた結果止むを得ずでは

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:30:20.53 ID:0aqMoD7c.net

>>16
西側といっても、ドイツも実質レッドチームだよな

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:35:30.96 ID:8SACP5zD.net

>>17
先にさんざん悪さした奴が、これまで悪さされていた奴が強くなって
悪さするようになったことを糾弾しても、まったく説得力がない。

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:36:07.07 ID:aWcRkwvM.net

AMATとKLAなしでマトモな半導体作れるんかいな

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:50:55.27 ID:aEgB/ExT.net

間抜けなジャップじゃあるまいし、中国はアメリカ相手に半導体を放棄しなければ
ジャップと違い投資額も数千億円から数兆円だよ〜ん

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:51:24.60 ID:aEgB/ExT.net

>>12
安いのは低性能で帯域も遅いけどな

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 09:55:16.43 ID:cuEtcUso.net

>>21
先人が大きな犠牲を出して長年かけて創り上げた世界の平和的ルールを、ぽっと出のあんちゃんが壊そうとしたらそりゃあ懲罰受けるでしょ

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:25:03.29 ID:CTo3Dswq.net

>>21
飯を食うための金が絡んでなければ、お前のいう通りだな

飯のタネに困るようになるなら、そんな理屈はポイー
誰だってそーする、俺だっけそーする

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:25:26.08 ID:aEgB/ExT.net

WW2後に資源目当ての戦争ビジネスをするダメリカが世界平和とか笑わすな

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:26:59.92 ID:BfyDk355.net

>>1
バックドア満載ですーー

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:45:27.06 ID:Cskw2PiS.net

>>4
自動車の25年ルールなどその最たるもの。

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:55:11.21 ID:GQWYV0ga.net

>>4
アホか
おもいっきり保護貿易してたのが中国だろ5毛

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:55:59.89 ID:GQWYV0ga.net

>>21
中国の悪さに比べれば、どこの国も大したことないだろｗ
アホ

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:56:08.10 ID:CiuqKMf/.net

怖い怖い
何が仕込まれてるかわ、わかったもんじゃない

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:56:13.18 ID:YfCkXT6X.net

>>7
内製で半分は素直に凄いよ
iPhoneなんてOS抜いたら1割もないんじゃないかな
トランプが無駄な行為したせいで相手を強くしてる
安倍にも言えるが現実理解しないアジテーターは害悪

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:57:24.69 ID:CiuqKMf/.net

>>27
あんた五毛か、クソサヨクか

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 10:58:24.11 ID:GQWYV0ga.net

5毛とパヨクが脊髄反射で大量にワイてるなｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:00:08.10 ID:RCkNYvyH.net

>>17
人を人とも思わない国、中国が最先端技術身につけてもらったんじゃ
怖いよね
便利というより人を管理する為に発展、成長させてんだから
あの国は

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:01:36.27 ID:8imdEaI3.net

>>1
日本で発売された機器？

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:01:37.30 ID:RCkNYvyH.net

>>10
もっと重要な事があるからだよ
そんな事もわからないのかよw
クソサヨ

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:04:03.83 ID:3JnxuUdF.net

別に何もしなくても内製化できるのは進んでただろうし、あんま関係ないんじゃないの？
元々5Gでそれ狙ってただろうし

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:12:50.83 ID:EQNFlApy.net

逆に言えば、禁輸すれば半分の部品作らないとならないor作れないで中国企業終了。

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:16:49.09 ID:wrGCiY7I.net

日本も国産に

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:25:28.54 ID:s/BB5jU9.net

市場原理てのを最適な商品を選んでるわけであって、
その最適な商品が中国メーカーだったんだろう。

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:27:43.67 ID:+LUjbLSp.net

>>36
だからといってアメリカが全ての面で優れてる、
素晴らしい国とも思えないけどねぇ

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:29:31.79 ID:afIGxG//.net

内製化って鍵はSoCだけやん
これさえできればあとはどーにでもなる
シナはMIPSのライセンス持ってるからそのうち全部できるでしょ
日本はバカやから買っておけばいいのにやらない
ARMも捨てるでしょ
そんな連中やから落ちぶれる

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:29:41.62 ID:GQWYV0ga.net

>>43
中国のほうがもっと酷い
それだけ

>>6
アメリカが規制したのは中国の知的財産権侵害が原因

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:29:51.71 ID:mH1t325c.net

　あの民族なんて呼ぶ？
在日
パヨク
奴隷民族
コンプレックス民族
寄生虫
キムチ野郎
朝鮮人
馬鹿ちょん
ゴキちょん
ゴキブリ
プロの被害者
職業は生活保護
手首切るブス
人類の恥部
ウソつき民族
恩を仇で返す連中
大便なめ
糞食い
犬食い
パチンコ屋
火病患者
ヒステリー民族
タカリ民族
パクリ民族
ブサイク民族
美容整形民族
粘着質ストーカー民族
国旗焼き民族
犯罪民族
強姦民族
半分成功民族

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:30:16.91 ID:afIGxG//.net

>>46

お前のことやん

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:37:24.27 ID:b+Vfaen4.net

>>5
5Gとかの最先端技術は全て中国製なんだけど、アメリカが悪あがきしてる。

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:37:28.73 ID:OyGSGkHM.net

バックドアは普通。問題はどっちがましか。

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:41:14.91 ID:go2KHncD.net

>>3
差別表現で通報した

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:46:11.37 ID:+LUjbLSp.net

>>48
5Gの国別特許数は中国33%、アメリカ14%、だもんな。

アメリカが焦ってファーウェイ苛めとか、
覇権を維持するためになりふり構っていない状態w

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:48:06.86 ID:gw/2ilbr.net

ドコモの家庭用無線ネット機材ルーターのハードは制裁ファーウェイ機材チップが
一部入ってると説明書にもカタログにも書いてあるけど、大丈夫なんでしょうか？
携帯スマフォ家電や業務用鯖などで発覚し使用禁止に各国でなった、中華謹製の
ハッキングツールはハード・ソフト双方に及んで大問題となった。ファーウェイを
良く調査して問題無いチップだと確認の上で使用だろうか

同様製品でソフトバンクのルーターはファーウェイでは無く中国オッポ製だった
中国企業製品ではあるがファーウェイ程共産党と一体化したバックドア工作は
見られず安価携帯共々安心だと言っているが、中国共産党配下の中国企業製品に
変わりはありません。製造コスト削減で中国で組み上げ工員を使う日本企業や
海外企業の製品並に安全とは思い難いです。中国組み上げの日本企業製品では
そう言うバックドア使用は設計本社であり得ませんが、初期不調は冷蔵庫ひとつ
とっても日本国内生産品より明らかに多めですね。まあすぐ判明するものは
メーカーがタダで部品交換し、ケロリと治りはしますが。

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:50:18.43 ID:1D1uoI0z.net

中華企業見てて思うけど、やっぱり知財無視は強すぎる。
すぐ内製化出来るのは本当にすごい。
コレじゃ西側企業は勝てない。

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:57:23.80 ID:q7e3PaKh.net

>>23
数億円と数兆円はぜんぜん違うぞ、チョンくん。

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 11:59:39.31 ID:gw/2ilbr.net

>>53

何犯罪を持ち上げてるんだよ、チャンコロ君

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:12:06.86 ID:JAr1YXf8.net

シナ、がんばっちゃいな！

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:24:09.58 ID:R4f9njv1.net

でもね結局は中韓製品はコピーかパクリ、イノベーションは出来ない
出来るのは米日独ぐらい

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:35:09.19 ID:oBmUZxYy.net

>>53
だよな
だからそもそも付き合うほうが間違ってるんだよな
関わってはいけない

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:49:28.67 ID:i6olJl41.net

スノーデンというアメリカのスパイ行為の生き証人がいるのに何言ってるんだか

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:50:04.65 ID:wrGCiY7I.net

>>48
??

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:52:21.12 ID:beQ17wJX.net

アメリカは、アメリカこそが中国の技術と製品に依存しているということを、認めたくないか気づかないのだろう。

中国がアメリカへの輸出を停止すれば、アメリカは干上がる。

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 12:55:36.61 ID:nH6pI93N.net

気づけば中国が世界一のハイテク国家
スマホ、IT機器は中国製、家電も中国製
EVも中国がナンバーワン
あのトヨタでさえ中国製EVを導入する始末

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 13:00:22.92 ID:wrGCiY7I.net

>>62
そうかなあ

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 13:33:29.87 ID:beQ17wJX.net

>>62

トヨタのEVは、スバルとトヨタの共同開発。
中国のBYDがOEMでトヨタのEVを販売。
トヨタは、部品を一部使っているだけ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 13:44:21.69 ID:JkxVw8gT.net

>>64
逆
中国BYDの技術をトヨタが導入
その第一弾がbz4xとレクサスRZ

　EVの多くは重くかさばる電池を床下に置くためフロアが高くなり、小型車では車内に十分な空間を確保するのが困難でしたが、BYDが開発した薄型のリチウムイオン電池の技術を使うことでデザインに柔軟性が生まれたようです。

　トヨタの関係者の1人は、BYDの電池について「小型EVを作ることの難しさを解消してくれる技術」と説明。

「目からうろこの技術で、最初から否定してしまいそうな構造だったが、いろいろ評価をやってみても問題は出なかった」と話します。

　トヨタはbZシリーズの第一弾として、2022年に中型SUV「bZ4X」の投入を計画しています。

　トヨタとBYDは、2019年にEV分野で共同研究を進めることで合意しており、2020年4月に折半出資で広東省深セン市に合弁会社を設立しています。

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 13:52:29.77 ID:yH8pBO3v.net

>>22
AMATは種類は多いけど独占装置はないしKLAは測定器だからな

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 14:05:29.33 ID:AMq7B0ni.net

行き着くところ半導体は製造技術/能力が金玉握っていると言っていい
設計で差別化なんてのは、同じ村の中に限られた話でしかない
通信、AI、自動運転に関連のICは設計技術によるところが大きいだろうから経済制裁に関わりなく中国は強みを持てると思う
メモリなどは製造技術が肝になるのでまだ、中国の台頭はもう少し時間かかるだろう、

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 14:11:02.11 ID:xbaTlqtt.net

中国は所詮、困ったら何時でも好きに無断でパクればいいと思っているので勝ち目はないな

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 14:15:31.20 ID:Bs4RcBZL.net

これ情報抜き取りばっか言うけど、いざという時に遠隔で敵国のネットワーク落とせるだけで強力だよな

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 14:49:16.95 ID:c2zjgy2P.net

実は軍事兵器でも同じことが起きつつある

中国の話ではないよｗ　

欧州の英ＢＡＥや仏ダッソー、タレス、伊レオナルド、独ラインメタルなど
錚々たる西側兵器製造企業でね

国力が落ちてるにも拘らず、アメリカが以前と変わらぬジャイアン風吹かして
「アメリカの技術が使われてる。アメリカの国益に反する国への輸出はダメ」
・・・とやるからだ

アメリカの国益というが、神に認められた物ではない上に、単にアメリカ政権中枢
エスタブリッシュや軍需企業の私益であって、かつアメリカのメンツ上の問題でしかないので
余計なお世話と言いたいが、そういう圧力そのものが面倒

だから軍事兵器からアメリカ製排除が進んでる
それでも性能は落ちない（新規開発になるのでコストは上がってしまうが・・）から、そう言う流れになってるわけ

アメリカの技術開発力は落ちぶれたからねぇ・・過去の遺産で食ってるようなもんで
近年だとイスラエルか英ＢＡＥ、ノルウェーなどの技術が無いとテンデ駄目になってるんだよなぁ

（ミサイル防衛システムはイスラエル製アイアンドーム輸入が決定し、海軍の対艦ミサイルはアメリカ製が選ばれず
ノルウェー製とイスラエル製に決まった。地上車両では韓国製が選ばれる可能性さえある）

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 14:51:41.64 ID:ndYw4gTe.net

>>70
今や米軍の軍事技術の根幹はアマゾンだろ

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 15:12:01.36 ID:7x9KOi64.net

>>53
ファーウェイも最初はCISCOルーターのコピーから始まって今に至るんだよな。安かろう悪かろうと見逃してたら逆転されるパターン

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 15:16:03.61 ID:7x9KOi64.net

>>65
中国で販売するEVは中国製バッテリーを使うと言う縛りが有るのよ。中国に向けたリップサービスと気づかないのけ？

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 15:32:46.61 ID:cuEtcUso.net

>>73
中華バッテリーじゃないと補助金が出ないらしいね　日本国内への持ち込みは勘弁してほしい

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 15:45:55.99 ID:Uw+SHaDI.net

アメリカは誰が味方なのか見失って日本の産業潰したのを後悔しとけと

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 16:06:01.50 ID:pzF+crtn.net

日本も学術会議や大学　研究室が軍事転用される研究はしない
なんて言ってるうちはダメだな

軍事技術が民間に移転してゆくのが一般的だろ
日本沈没は間違った観念論から軍事研究をしなかった事にある

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 16:13:08.38 ID:J9sL4m3P.net

>>75
そういや自分の植民地を潰して喜んてるような国だったな

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 16:27:41.47 ID:/jNNMoDx.net

中国の技術盗用はかなり優秀
価格だけを追求した結果がこうだ

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 16:34:03.73 ID:JkusRKWj.net

>>28
ファーウェイついに法的措置へ、「分解したら余計なもの」「スパイウェアのような挙動」の発信源・フジが速攻で逃亡

https://buzzap.jp/news/20181219-huawei-fnn/

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 16:53:17.37 ID:Es8z3qZE.net

ARMの技術を無断で使用してて揉めてるから
最終的には戦争の火種の一つになると宣言しておくわ
中国は半導体内製化のために海外の権利を堂々と侵害してる
本当に堂々とね

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:13:38.48 ID:JkusRKWj.net

そういえば、5Gの必須基幹特許って3割は中国企業なんだよな
特許使用料って払ってるのかな？
コピーから始めた企業が3割も特許取ってる事を世界は認めてるんだな
日本は頑張って中国が持つその特許を否定してみたら面白いのに

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:20:10.26 ID:8FGzW3n1.net

>>72 日本の自動車メーカーもアメ車をまるパクリで大きくなったんだけどね
EVは中華が覇権取るかもなあ

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:22:06.85 ID:f6h+koFp.net

アメリカはバカすぎるな
日本を警戒しすぎて韓国を優遇しと陥れ
今度は韓国が外交舐めプしたから韓国を陥れと

同盟国の邪魔ばかりして自滅とか

84 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:23:53.50 ID:x2GB2cEs.net

馬鹿やったもんだなアメリカも
くだらん右翼へのアピールのために国益を結局は害すっていうことを
何度やるんだろうな人間ってのは

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:28:33.26 ID:f6h+koFp.net

下がどれだけ優秀でも上がバカじゃどうにもならん

これ軍隊じゃなく国単位の関係でも同じだな

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:33:27.90 ID:wrGCiY7I.net

真実は別として、
通信機器に何かを仕込めば武器となることを知らしめてくれたことは確か。

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:35:29.39 ID:pCRRL5x0.net

SMICはアメリカにやられても、20nmはTSMC発注できるからなぁ。
その分のかなりが世界に輸出されている。
今は、RF IPは中国が強い。

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:38:25.79 ID:JkusRKWj.net

スノーデンによると、NSAは世界中で6万1000件以上のハッキングを行っており、そのうち
数百回以上が中国大陸と香港の政治、ビジネス、学術界を目標として行われ、香港中文大学
もターゲットの一つだったという。中国へのハッキングは2009年以降に活発化したとした。
NSAはドイツなど外国の情報機関と共謀して情報収集することもあり、外国との共同作戦の
ための専門の委員会がNSAに設置されている。ドイツにはNSAによって盗聴や通信傍受の手技
が伝授され、またプライバシー侵害を非難されないようにするための情報交換も行われていた。
ドイツはそれらの活動により中東諸国の情報を得ていたとされた。

菅義偉内閣官房長官は「米国内の問題なので、米国内で処理されることだ」「日米間の
外交においては、しっかりと秘密は守られるべきだ」とのみ述べた。

2015年（平成27年）7月31日には、内部告発サイト「ウィキリークス」がNSA（アメリカ
国家安全保障局）が少なくとも2006年ごろから日本の内閣・日本銀行・財務省などの
幹部の盗聴を試みていたとして、アメリカ合衆国連邦政府の関連文書を公開されているが、
菅義偉内閣官房長官と安倍晋三内閣総理大臣は「事実であれば極めて遺憾」と述べる
のみで、抗議には至らなかった。

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:43:33.31 ID:cGlt91vJ.net

分解ジャップだっせえええええええええええええええええええええ
分解分解分解じゃあああああああああああああああああああああああぷ

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:46:18.38 ID:cuEtcUso.net

>>79
２０１８年ｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:51:58.99 ID:gzeVuktm.net

>>1
【情報窃盗】中国の攻撃でナンバーワン企業破綻か、トップ継いだのはファーウェイ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1594015455/
→無線技術で世界トップ級のノーテル、長期のハッカー攻撃後に破綻
→技術者得たファーウェイは５Ｇ開発の中心に−攻撃への関与否定

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:58:53.09 ID:JNUOTKfl.net

馬鹿ハブを使って中国製製品の出すパケットを見ると面白いよw

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 17:59:54.72 ID:VJRiAERj.net

中国　まさに能ある鷹は爪を隠す日本の製造業
http://news.searchina.net/id/1695436?page=1
多くの中国人が日本はもはや衰退したと思っているようだ。
しかし、日本は単に控えめなだけで、実際には今なお製造業の根幹を掌握している。
海外への投資額も非常に大きく、海外にもう１つの日本があると言われるほどだ

多くの中国人は製品そのものに注目するが、部品の材料は日本が製造していることを見落としがちだ。
完成品で日本メーカーのシェアは落ち続けているので、没落したと思いがちだが、
材料分野という「サプライチェーンの一番根っこの部分」を日本が握っているので、
多くの産業は日本企業がコントロールしている。

中国ネット
「能ある鷹は爪を隠すということか」
「中国も科学を発展させ人材を育成すべきだ。」
「コンクリートや不動産ばかり発展させるべきではない」
「確かにハイテク産業ではどこにでも日本の影が見える」

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:00:34.74 ID:VJRiAERj.net

中国　目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
http://news.searchina.net/id/1697895?page=1
パソコンの心臓部ともいえるＣＰＵだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。

ＣＰＵには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ１００％の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:08:30.72 ID:qGpJOYKv.net

>>9
変な所で東側の技術が進んだりしてたからな。
チタン加工スゴいのに作るもんなくて鍋作ったり。

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:09:08.01 ID:UyaxzzdV.net

やりたくてもそこまでが限界ってのが見えてる
その残りを埋めるのがどれだけ大変か

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:15:05.16 ID:dzfkj2gi.net

>>33
中共に媚びへつらわない有識者を現実理解しないアジテーター呼ばわりとは
あなた様は共産主義者？

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:26:31.82 ID:Z4vAQW/S.net

>>13
クラウドサービスはどうすんの？民間企業なんかアメリカ本土にサーバー置いてるクラウドサービス使ってるけどそこら辺どういう理屈立てでクリアしてるの？
ちなみにお前のいうバックドアって何？仕組みを説明してもらえるかな？知識が足りてないならお前の妄言だよね？

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 18:44:05.93 ID:c40z0NOQ.net

通信機器はアメリカよわいからな

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 19:20:04.77 ID:/o8xlWR5.net

本命の５Gのミリ波バンドは中国もダメだよなぁ。この辺の特に難しいところは中国は全くダメな一方で
技術がある日米は中華規格には関わりあいたくなくて、ほとんどやる気なしのまま次の６Gの研究を進めてると

中国は都市だけＰＨＳの基地局みたいなのを１００ｍごとに置きまくって何とかしようとしてるが
いつになったら使い物になるんだ状態で・・・

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 19:27:01.79 ID:cjQ3E8Sq.net

>>100
中国は企業系の研究者が多いせいで、持続的イノベーションは強いが破壊的イノベーションは弱いと
言うことかな？

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:18:27.64 ID:gjoeNzxx.net

Qualcommに次ぐモデムメーカーを問われて出てくるメーカーっていうと
MediaTek（台湾メーカー）なんだけどね

実際に分解した機器と中身のチップのメーカーを書いてない文系バカの記事
だからなんとも言えんけど、どうせ台湾も中国にカウントした記事なんじゃね？

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:21:02.75 ID:gjoeNzxx.net

>>99
世界中の5G基地局とスマホの5Gモデムを牛耳ってるのがQualcomm（米国）
なんだがなぁｗ

まあここ2年くらいはスマホ向けSoCではMediaTek（台湾）に負けてるけど、
実質この2社で寡占状態

どこがアメリカが弱いのよｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:39:24.79 ID:JkusRKWj.net

クアルコムの特許って端末側だぞ
基地局の何を牛耳ってるんだ？

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:45:26.58 ID:RUDXT+B1.net

>>100
そう？
日本は３Ｇ停波で思い切り５Ｇに舵を切っているじゃん

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:45:31.38 ID:+fPmDxck.net

>>33
いやCPUだけじゃなくて通信チップも内製化しようとしてるよ
だから通信チップのメーカーは株価暴落して

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:47:39.33 ID:MkTaGs7J.net

>>10
統計見ると、アメリカから中国への半導体輸出は増えてる。
減ったのはアメリカに忖度した日本だけ。w

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:47:47.30 ID:+fPmDxck.net

>>18
公のオープン技術は中国企業として当然のごとく使うだろ

>>20
何言ってるんだよいまだに外交ぽいことしない日本こそ中国共産党の属国だよ

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:50:49.62 ID:+fPmDxck.net

>>51
中国の方が特許数が多いんだったらなんで中国はアメリカに対して
同じように制裁かけてアメリカの企業が作れないようにしないんだろうね？できないのかな

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:51:53.62 ID:gjoeNzxx.net

>>104
Qualcommは5G基地局向けRANプラットフォームとか売ってんだけどｗ

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:52:06.25 ID:+fPmDxck.net

>>59
スノーデンは違うだろ
アメリカがスパイ行為をやってたってことを公にした英雄だろ

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 21:54:08.90 ID:+fPmDxck.net

>>74
このトヨタが作るEVは高級車だよ
当分富裕層しか対象にしてないよ、だから当然日本が対象

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:02:24.58 ID:gjoeNzxx.net

で、”自称”情強のBIZ+の爺様でもQualcommを圧倒する中国の5Gモデムチップ
メーカーがどこかは分からんの？

尼やAliで売られているノーブランド中華製品ですら、5G/4G、WIFI、BT関連
製品のコアチップはQualcommなわけだけど、日経様が「中国様はどんどん
内製化しててもう米国の技術なんぞ無くても困らんぞ！」って言ってる根拠が
知りたいのだが

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:02:46.64 ID:+fPmDxck.net

>>61
こそを中国の息の根を止めるだろ
中国がここまで発展して来れた1番のドル箱がアメリカ市場じゃねーか
そのアメリカ市場を失ったら二度と取り戻せないぞ

>>71
アマゾンは最初のドローンでの配達サービスになったのもにかかわらず
そのアマゾン自体がドローンサービスをリストラしてるよ

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:08:07.08 ID:+dW0A6sa.net

>>48
五毛視点だとそうなんだｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:17:11.20 ID:+fPmDxck.net

>>76
ソニーは軍事製品は作らないでソニーが世界を代表するAV企業になれたんだけど？
それに学術会議が反対してたんじゃなくて大学の判断だろ
それに民間技術の転用じゃなくて軍事費を使って研究するのに反対したってだけだよ

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:17:32.21 ID:ofMXLpN5.net

現実↓

アメリカの対中投資↑↑
アメリカの対中貿易↑↑

プロレスｗｗｗ
また日本梯子外されるよｗｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:27:49.07 ID:JkusRKWj.net

>>110
それ何に使うものなの？

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:46:32.74 ID:JkusRKWj.net

＞また、クアルコムの基地局設備向けソリューションは、
＞既に楽天モバイルの世界初のvRANの大規模展開をサポートしている。

楽天がトラブっている原因はこれか

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/18(土) 22:57:16.84 ID:rr569lgU.net

>>5
テクノロジーで互いに豊かになると思ったら逆に貧富や生産力の差が壁や谷底があるかのように開いてしまった事の表現として分断したと使っている

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 01:09:13.60 ID:6N7+L9Lo.net

馬鹿ハブを使って中国製製品の出すパケットを見ると面白いよw

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 01:16:58.88 ID:Jgbc8Ebu.net

中国のITはソフト面は前からトップレベルだったけど
ハード面でもとうとうトップレベルか
怖いね

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 02:59:09.67 ID:KiD42NF+.net

日経の分解調査記事ってだいたいBPの方のライターが担当して
どっかのメーカーのエンジニアの解説付きで分解するものだが
こいつに関してはXTECHに記事が出てないのが不思議

日経の方が勝手にやったいつもの質の悪い記事なんかね

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 03:03:23.95 ID:KmjO4P83.net

ニッポン人頭脳が貢献してるのかな？

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 04:17:28.51 ID:dOfEU+d2.net

じゃっぷは無能だからなあ

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 06:10:43.83 ID:9GGGd5xo.net

>>109
アメリカが基本特許を押さえてるのでは？

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 07:02:38.45 ID:bH/topBm.net

>>114
相変わらずモノしか見てないな、米軍様が中国に勝つための戦争遂行システムの根幹となるJADC2、それを構成する
Project OvermatchなんかはAWS抜きには作れんというか、クラウドと情報処理で中国に勝つという戦略

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 07:34:49.66 ID:mkqlpqM7.net

完全に中国だけで内製化されてるのにそのこと5chで言うと
は？台湾だろ中国は半導体作れないとかいうアホおるでw

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 08:41:34.00 ID:v1XLT1et.net

基地局保守の現場の肌感としてはHUAWEIの故障率は極めて低い
北欧某社と比べると歴然の差

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 08:47:30.11 ID:XPXIRsHX.net

北米産の通信関連装置の供給止まりつつあるから、今後他に置き換わる可能性は高い

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 09:10:43.34 ID:Lv5HXTDS.net

やった。これからはチャイナ製の半導体技術をパクリまくって
開発コストを節約しようぜ♪

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 09:24:53.58 ID:0e7EqW0o.net

>>3
これ

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 09:26:44.99 ID:nFp+1Dj5.net

つまりどういう事だ？
うちの近所の王将への影響は？

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 10:09:38.55 ID:Z52tK1wz.net

5Gとかだと変調とか復調の処理量やエラーの少なさとかが難しいのかな

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 10:13:20.32 ID:Z52tK1wz.net

日本で内製化する時の課題は何でそれを解決できない理由は経済的なもの？技術的なもの？契約的なもの？

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 10:25:12.00 ID:a+RKI2Bw.net

>>135
全てじゃね

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 12:19:53.44 ID:6kNYaR9q.net

中国は2兆円かけて5Gの技術者を確保したからな

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 13:03:12.15 ID:odFM2Qdv.net

良いものは全部日本製だよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 13:41:22.35 ID:GWdtsH74.net

日本が繊維、テレビにはじまって自動車、半導体とすべてアメリカの言いなりで貿易交渉してきたのは、ひとえに先の大戦でアメリカに負けたから。
ソ連も中国もアメリカとガチンコの戦争してないから自国の権益と主義主張をはっきり押し付けてくる。
どっちのジャイアンにつくのかの問題。

140 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 13:59:32.62 ID:kAr3i2UT.net

>>31
と、原爆を落とした主の靴を嘗めながら仰っています

141 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 14:03:23.24 ID:GOGxmMJ8.net

>>138
その部品と製造国はどこ？

142 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 14:36:03.44 ID:t6UCQxLz.net

>>141
日本製って書いてあるじゃない　ネジ一本からして日本製は違うんだよ　

143 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 14:44:38.51 ID:GSAswLq3.net

>>21
支那を懲らしめないと国民感情が許しませんな

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66354590X11C20A1000000/

144 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 15:50:50.10 ID:IhsuBXUq.net

>>122
良くも悪くも何でも有り(有る)な印象
人材も多過ぎるしな

145 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 16:29:53.27 ID:GOGxmMJ8.net

中国で作った日本製はやはり違うんだ
舐めるときっと分かるんだ

146 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/19(日) 18:34:41.16 ID:V2JKqsl+.net

【チャイナリスク】まるで｢海賊｣…中国知財侵害の手口｢進化｣
進出｢餌｣に技術開示要求､模倣レベルも向上
http://www.sankei.com/premium/news/180511/prm1805110006-n1.html

｢技術は全てわが社に教えてください｡さもないと前には進めない｣
　約1年前｡日本の船舶メーカーの男性役員は､
中国企業の幹部から言われた一言に凍りついた｡
　日本貿易振興機構(ＪＥＴＲＯ)によると､中国では､海外企業が自動車や船舶､
送電網の建設といった一部の製造業などを国内で営む場合､
中国側の出資が過半を占める合弁会社を設立しなければならないと定めた法令がある｡
　冒頭の男性役員は､中国での現地生産を本格化するために
中国政府に合弁会社設立を申請した｡
その後､中国の相手企業が具体的な交渉を進める段階になって､
男性の会社が持つ製造などの全ての技術を開示するように求めてきたという｡
　その時､男性役員の脳裏には悪夢がよぎった｡
過去に､別の企業にノウハウを開示した結果､情報が流出し､
製造技術を競合他社に模倣された苦い経験があったからだ｡
だが､悩んだ末､中国企業に対する情報開示を決断した｡
男性役員は｢流出のリスクを考えると断る手段もあったが､
中国進出のプロジェクトを進めることが最優先で
泣く泣くノウハウを教えるしかなかった｣と振り返る｡
｢長い期間､資金と時間をつぎこんだ技術を一瞬で奪い取る｡
まるで､海賊のようなやり口だ｣｡
中国の進出経験のある別の企業幹部もため息をつく｡

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526017716/337

147 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/20(月) 21:31:38.01 ID:NnHjcgDb.net

i.imgur.com/kUUIORa.jpg

Huaweiの5Gを導入する国　→赤
(青の国は、Nokia,Ericson,NEC,富士通,Ciscoを導入)

148 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/20(月) 21:53:15.27 ID:VJpYP9IR.net

HUAWEIはクアルコムのチップを採用するそうだ
妨害すると反米分子として扱われる

149 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 01:01:51.13 ID:8QYZqT0K.net

＞ファーウェイ・テクノロジーズは7月29日、新しいスマートフォンのフラッグシップモデル
＞「HUAWEI P50」シリーズを中国向けに発表しました。注目されるのは、チップセットに
＞クアルコム製の最新チップセット「Snapdragon 888」を採用していること。米国から制裁
＞を受け、チップセットの調達が制約されているはずのファーウェイ・テクノロジーズが、
＞なぜ米国企業から最新のチップセットを調達できたのでしょうか。

https://news.mynavi.jp/article/mobiletopics-57/

150 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 03:47:32.52 ID:wyot+RaX.net

ZTEがグーグルプレイ載っけてワイモバから出てるのにビックリだよ

151 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 08:00:46.56 ID:Hi4jVTdQ.net

>>149
パッとしない記事だな

152 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 11:37:05.14 ID:8QYZqT0K.net

アメリカにとっては目立たせたくない記事だからな

153 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 13:09:53.71 ID:Ix1EdhyB.net

>>1
>>・・・通信用半導体部品の大部分が内製化されている。大型の基地局でも重要な部品となっており・・・

人民解放軍仕様のバックドア盛り盛りってことですね・・・

154 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 17:00:18.06 ID:8QYZqT0K.net

NSAのバックドアは全てのスマホとPCに入ってるぞ

155 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 17:33:16.50 ID:zPdEZzUQ.net

>>133
餃子の羽根がシナシナに

156 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/21(火) 22:43:10.47 ID:AbY2AG0m.net

>>149
人権とか全く関係なくて、ただ単に中国の先端技術を潰したいだけなんだな。
まあ、いつものアメリカってことで。

157 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 12:33:33.51 ID:TX0f/ANs.net

>>156
昔からアメリカの政治なんて中身ないし
どいつもこいつも演説のうまいだけのオバマのような馬鹿ばかり

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 14:40:45.83 ID:VJuHu+Yg.net

Snapdragon に米国のバックドアが仕掛けられてる可能性は無いのかね

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 18:51:25.62 ID:PNlNt/nT.net

>>129
確かサイズもコンパクトなんだよな。
コスト、サイズ、信頼性でも優位だったら市場原理に任せてれば北欧は駆逐されるわな。

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 19:49:48.87 ID:9f8mymEU.net

>>156
いや実際安全保障上も危険だし
中国は政治と外交と貿易を容易にリンクさせて利用してくるから
中国しか作れないと言うのを余裕でお前の国には売らないからっていう行動をするぞ
ご丁寧に声を上げるコースを潰しておいてからな
情報が吸われるとかそういう話だけでも無い

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 22:03:33.26 ID:aK/aXASn.net

中国にしか作れないってメチャクチャ技術力があるって事だろうに

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/24(金) 00:49:52.27 ID:hvWMxu25.net

>>139
テレビ、自動車までは言いなりで良かったが、半導体で引いてはいかんかった

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/25(土) 14:28:22.22 ID:/bxfyFru.net

>>162
IBMスパイ事件でパクれなくなり、バブル崩壊でカネのなくなった日本に勝ち目はなかったと思われ。

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/26(日) 05:44:28.77 ID:HVApaFZl.net

>>4
アメリカと中国って体質は似ているからな。

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/26(日) 05:53:13.57 ID:HVApaFZl.net

>>140

岸が雨に命乞いして植民地総統にしてもらった
情けない国だからな。これが保守だってw

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/27(月) 07:19:49.77 ID:bxC5ALAh.net

>>4
どの国でも同じ

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/27(月) 07:36:09.94 ID:bxC5ALAh.net

>>165
戦犯解除のロビー活動があったのは事実だが
岸に目を付けたのはACJ
反共に政策転換するため保守系の政治家層を厚くする必要があった

ちなみに戦犯解除のロビー活動の元締めが三木武夫だった
｢サーヴィス・センター・トーキョー｣がその舞台だったが
関係資料は全て破棄されてしまった

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/27(月) 23:05:08.43 ID:ITYMUCyt.net

>>160
現在進行系で、アメリカはアメリカでしか作れない半導体製造装置を他国に売らないと宣言してる。
こういう国が最も危険で厄介な国だ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/27(月) 23:13:11.20 ID:NBf7Xbq/.net

アメリカでしか作れない半導体製造装置って一体何だろう