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【EV】メルセデスベンツのEVトラック『eアクトロス』、市販モデルを発表へ 6月30日【航続距離200km】 [エリオット★]

1 :へっぽこ立て子@エリオット ★:2021/06/19(土) 17:39:40.18 ID:CAP_USER.net
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メルセデスベンツ eアクトロス のプロトタイプ

メルセデスベンツは6月14日、大型トラックの『アクトロス』のEV、『eアクトロス』(Mercedes-Benz eActros)の市販モデルを6月30日にワールドプレミアすると発表した。

メルセデスベンツは乗用車だけでなく、商用車の分野においても電動化を加速させている。アクトロスのEVはeアクトロスと命名された。プロトタイプの場合、リアアクスルのホイールハブの近くに2個のモーターを搭載しており、それぞれのモーターが、最大出力171hp、最大トルク49.5kgmを引き出す。

バッテリーは、蓄電容量240kWhの大容量リチウムイオンバッテリーを2個搭載。1回の充電での航続は、最大200kmの性能を持つ。出力150kWの急速チャージャーを利用すれば、バッテリーの充電は2時間で完了する。

メルセデスベンツは、このeアクトロスの市販モデルを6月30日、ワールドプレミアする予定だ。プロトタイプは2018年から、延べ50万kmに及ぶ公道での実証テストを実施してきた。そのノウハウが、市販モデルに反映される。

なお、メルセデスベンツは、2021年内にドイツのヴェルト・アム・ライン工場において、eアクトロスの量産を開始する予定、としている。

□Mercedes-Benz Trucks to usher in a new era: World premiere of the eActros on June 30 - Daimler Global Media Site(英文)
https://media.daimler.com/marsMediaSite/en/instance/ko.xhtml?oid=50200515

2021年6月19日(土)16時00分
レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2021/06/19/346884.html

2 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:48:20.71 ID:VZPIA8sw.net
冬は100kmってところか

3 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:48:32.08 ID:OQkR04x/.net
電池式の限界

4 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:49:36.17 ID:3S+BwR4y.net
宅急便にしか使えねぇなwwwwwwwwwww

5 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:51:00.06 ID:X8arz1Pn.net
大型トラックなら最低でも400km走れないとヤバイと思うけど

超高速太陽光パネル充電機能があるなら別だけど^^

6 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:51:20.75 ID:AVS/ckfn.net
荷物を満載して坂道とかも走らせて調べたんだろね

それにしても使えないじゃん

7 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:52:07.94 ID:n2jjUvW4.net
えーマジか・・・
ウニモグすっとばして
アクトロスでEVやったのか
すげえな

8 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:52:50.57 ID:JWUaIeno.net
最大200kmの性能か・・・・アウトバーンでも速度を控えないとな。

9 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:53:14.07 ID:ahEHVtZo.net
200km走行するたびに都合よく設置してある急速充電所に2時間拘束・・・

10 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:54:42.02 ID:SAKJJfS9.net
>>9
これ運ちゃんはめっちゃ楽できそうでいいなw

11 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:55:46.47 ID:lHau7BGt.net
1台何億円するんだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:57:00.46 ID:VZPIA8sw.net
>>10
交換用バッテリーを荷台に満載して24時間走り続けるに決まってんだろjk

13 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 17:59:51.39 ID:1ZfqzIGB.net
フル充電走行200キロ?
近場の輸送にしか使えない
総EV化の問題

14 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:02:09.88 ID:7ojzSjkA.net
480kWhで最大200kmつまり2.4kWh/km
150kW×2時間で300kWhなら
300kWh/2.4kWh/km、つまり急速充電だと最大125km
こういう考えでよいのかしら

15 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:02:27.13 ID:XzQMARaS.net
無理やろ…リーフ+みたいに400キロは走れるようにせんとな

16 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:02:27.83 ID:LaTCC7KB.net
>>12
冬場は交換用含めてバッテリーだけで48個も必要でワロタァ

17 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:04:02.85 ID:JWUaIeno.net
大型のトラックは燃料電池車のほうが良さそうだけどな。

18 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:04:20.48 ID:CAZZ4ywn.net
でもまあBEVトラック出す心意気がエラいよ
普通ならこのスペックなら出せない
トヨタはFCVトラック出しなよ

19 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:05:38.95 ID:gA4w/cVG.net
空荷で200kmだと満載でどんだけ〜

20 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:07:58.56 ID:aRqM/mR3.net
荷物の代わりにバッテリー積めばいいんだよ。

21 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:08:04.76 ID:gNsJu7m0.net
地場にも使えねーが?

22 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:09:02.74 ID:VT8o8mE6.net
名古屋までギリギリ届くか届かないか…
どうすんだよコレ…w

23 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:09:43.19 ID:pw17nwfI.net
この容量のままだと現実には地場でも厳しい
バッテリーを更に2つか4つ足して短時間で充電できないと長距離は夢のまた夢だな

それ以前にトルクなさすぎだろ
荷物積んだらまともに走らんやんけ

24 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:10:56.56 ID:JkCNSiKA.net
大阪行って帰って来るぐらいの性能じゃないと。。

25 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:11:14.56 ID:VT8o8mE6.net
でも、コレ電池劣化してきて途中で動けないとか荷主に何いわれるかわかんねーな…
外国ってこんな仕様でやっていけてるんか?

26 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:12:40.36 ID:gNsJu7m0.net
あー、200キロ毎に車両を乗り換えて荷物も積み替えて…ってアホじゃねーの

27 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:13:12.14 ID:GRGXgF4n.net
ガソリン発電機を積んで、交互にバッテリー交換すれば解決。
たまに給油する

28 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:13:24.65 ID:n+qWcBas.net
10分充電で何キロ走れるかの方向じゃないと厳しいよね業務車は

29 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:14:41.33 ID:dMca7roH.net
200kmとか仕事にならねえ。

30 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:15:15.06 ID:gNsJu7m0.net
>>27
e-POWERをめんどくした仕様だな

31 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:16:16.38 ID:gNsJu7m0.net
>>23
発泡材オンリーで

32 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:16:42.56 ID:lkzNIkEw.net
トラックは燃料電池式にしないと実用性がないだろ

33 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:17:41.13 ID:HMOhHtsp.net
東京ー静岡間くらいしか動けないのか

34 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:21:03.37 ID:4yyh9Syo.net
走行可能距離が短いけど飛行機の空中給油のように走行中に別車両から充電して貰いながら走ればいい

35 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:21:35.38 ID:BNNuBQPr.net
バッテリーを常時運ぶためのクルマだな
道路や橋に負荷をかける環境によろしくない機械

36 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:22:36.20 ID:nWAkdno/.net
発表しない方が良かったんじゃ?

37 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:23:28.46 ID:8sekJMQW.net
>>33
エアコン入れたら怪しいね

38 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:23:41.44 ID:ISaGc7i+.net
あっ、閃いた。
発電用に大型のディーゼルエンジン搭載してそれで発電しながら走ったらいいんだ!
どうせエンジン積むんだから発電だけじゃなく駆動用にも使えばもっといい!
バッテリーも小さくできるし!
航続距離もスタンドがあればどこまでも走っていけるよ!

39 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:24:53.67 ID:y/xUdvlR.net
電気すげー(笑)
200`(笑)

40 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:25:28.81 ID:irFudxp3.net
電動自転車から トラックまで

電池がどれだけ性能良いかが勝負だな

後の部分はどうにでも成る

ブラウン管ブラビアVS 安い液晶TVの戦いとは違うか

41 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:26:29.02 ID:Ibm0HPWM.net
トラックこそ水素やな

42 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:26:31.28 ID:n+qWcBas.net
坂の下りは得意らしいから山頂に物流拠点を作ればいいんだよ、頭使え

43 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:27:35.57 ID:TQCpaCPX.net
EVの弱点は重いので長距離輸送車には向いてないことだな
アメリカでも輸送用の車は水素燃料電池車でやってこうとしてる

44 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:28:17.38 ID:qFsaRdyt.net
増設タンクならぬ増設バッテリー積んだら荷台が一杯になりそうだな

45 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:33:08.15 ID:FYnltSKI.net
えっと電気代はおいくらかしら?

46 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:36:28.72 ID:M/tvs8cl.net
短すぎ。
俺の実家まで帰れないような距離だ!
500キロは欲しいだろ。

47 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:37:02.37 ID:kN7cEbom.net
冷蔵車だと30qですかw

48 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:38:22.94 ID:kN7cEbom.net
嫁のクリステルよりセクシーだ by小泉進次郎

49 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:41:10.91 ID:W9XTgS8X.net
輸送トラックが200kmって使い物になるの?荷室の温度管理とか運転室のエアコンとか大丈夫なのかな

50 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:41:33.78 ID:6TUakDix.net
BEVの記事では絶対に
バッテリー重量を書いちゃ
いけないんだぞ〜

51 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:42:07.26 ID:ZrbogXuJ.net
航続距離の問題なら、途中で充電すればいいだけ。

52 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:42:19.48 ID:pqidH4so.net
>>10
いやいや近場で手積み手下ろしの連続で地獄そのもの
走ってる間は休憩と同じ

53 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:42:52.08 ID:0CLatOQl.net
高速道路に架線してパンタグラフで充電し、下道だけ電池で走ればオケ。

54 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:44:04.47 ID:6TUakDix.net
積載する荷物よりバッテリーの方が
重いってのは内緒な

55 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:44:21.94 ID:F4hxr83T.net
日本だと県内限定みたいな運用か
こんなポンコツ高い金払ってかうかよ

56 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:51:47.11 ID:Gu9B20bQ.net
いっそのこと上に電線はしらせてそこから給電できるようにしたら良いのでは

57 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:54:58.18 ID:rudH84hh.net
何度も書くがこれからも書くが
EVはバッテリー重量で壁にぶつかる

航続距離200キロなんて工場内専用トラックだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:56:37.35 ID:/9/7+lhy.net
荷待ちの長時間待機に耐えうる性能無いと使ってもらえんだろうな

59 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:00:21.45 ID:qPVQyjS8.net
バッテリーの空になっても軽くならないアンチエコ問題は解決しないな

60 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:02:46.26 ID:rFGKGq4A.net
BEVのトラックなんて意味あるのか?
こんなのやるより従来の(電気)鉄道の貨物で大量に運んだ方がいい

61 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:03:58.70 ID:5dQ+NbKG.net
機関車連結みたいにバッテリーも積めそうだけど

62 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:04:12.84 ID:BhO4CRYA.net
バッテリー容量480kWhで航続距離最大200km
トルクとパワーはモーター二つで大型ディーゼルに迫るけど
バッテリー重量が5〜600kgはあるだろな

片道200km七掛けで140km…
どこへ何を運ぶことを想定してるんだろ
車両価格も安くはないよなあ
補助金がたっぷり出るのかな?

まああえて今このスペックでも市販することに意味があるってことなのかね

63 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:05:03.53 ID:LKoiFYDw.net
>最大200km

激ワロスwwwwwwwwww

64 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:06:35.85 ID:LKoiFYDw.net
で、2030年に電池性能3倍になっても600km

ヤバすぎないwww

65 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:07:18.25 ID:67fTjPKD.net
リチウム電池って性能目いっぱい使ってるとへたりが早いだろ
長持ちさせるなら上下20%部分は使わない様にすべきなんだよな
高速乗って渋滞に巻き込まれたらアウトだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:08:56.53 ID:2JpZUOCM.net
充電ステーションとケーブルつないで充電しながら走ればいいじゃん

67 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:08:57.31 ID:8T7Gfzb8.net
行って帰って来れない(´・ω・`)

68 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:09:13.70 ID:MvWJEUw5.net
ピギーバックとかフェリー専用なら実用できないかな

69 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:10:45.35 ID:A6P2Y+lN.net
>バッテリーは、蓄電容量240kWhの大容量リチウムイオンバッテリーを2個搭載。

日産リーフは24kWhで300kgの電池を積んでるから、
240kWhの容量だとざっくり3トン、それを2個積むから電池だけで6トンッ!?

最大積載量は12トンってあるけど、荷物を満載したら20トン超えで車両制限令を満たせ無いから、公道を走る前に警察へ届け無いとダメだね

コレ

70 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:13:41.96 ID:nTTuyvtx.net
テスラsemiは一度の充電で500マイル走るけど、おっと、この板の無学な皆さんはマイルって言われてもキロメートルに変換出来ないかな

71 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:14:49.48 ID:T35WYDYN.net
>>70
ないない
テスラの話は半分は冗談だから
トラックのEV化は不可能だよ

72 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:15:05.18 ID:rFGKGq4A.net
水素自動車のタンクをデカくすると車重が軽くなる。
風船タンクにすると自動車は浮かぶ。
結局は昔の「飛行船」がトラックに代わり大量輸送に向いている。
飛行船であれば工場などの敷地に停められるし、騒音、渋滞も解消される。
水素は「ヒンデンブルクの事故」がトラウマになっているが、画像は爆発
事故では無く燃焼である。現在の技術であればかなり安全に作れる。
金を惜しまなければヘリウムであれば問題ない。飛行船は輸送や災害救助
に活用すべきだ。

73 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:15:49.41 ID:o3X3IasZ.net
ドイツでベンツといっても
ナニソレって顔をされる
みんな メルセデスと呼ぶ

74 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:15:57.61 ID:nTTuyvtx.net
ちなみに中国BYDは2010年から大型EVバスを量産してるけど、日本はいまだに量産自体が無理みたいだね爆笑

75 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:17:10.26 ID:31aqkj0l.net
バッテリーだけで何トンもあると道路が痛むの早くなるよね
こんなもん、ほんとにエコなんか?

76 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:17:25.86 ID:nTTuyvtx.net
ちなみに2020年の燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界シェア7割で圧倒的世界一となりました

77 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:20:07.13 ID:pSQL8yDc.net
>>75
海外は知らんけど日本では総重量で見るので積載量が減るだけ

78 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:20:48.85 ID:TYTjk6g+.net
>>74
こないだ自然発火したから知ってるよwww

79 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:22:28.16 ID:nTTuyvtx.net
なおガソリン車およびディーゼル車の車両火災は日本国内だけで年間4,000件です

80 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:22:57.32 ID:nTTuyvtx.net
まあEVを作る能力の無い日本にしがみつくしかない底辺の皆さんは遠吠えするしかないよね

81 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:24:44.86 ID:SaN6nNSF.net
>>79
バス4台が同時に発火する事故は何件位起きてるの?www

82 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:24:47.09 ID:rFGKGq4A.net
>>76
嘘つきちょん公、国帰れ

83 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:26:27.62 ID:GPvJsuat.net
EVトラックなんて荷物じゃなくて電池運んでる様なもん

84 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:26:31.87 ID:nTTuyvtx.net
日本政府や東京都がすでにEV化を決めてるから、これが気に入らないなら出て行くべきだろうね、おっと、君らそもそもパスポート保有してないか

85 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:28:04.55 ID:XwyBUkzg.net
そもそもEVトラックをあえて作る目的は排ガス規制の厳しい都市中心部への乗り入れ需要だろうから水素なんて目もくれずEVでいいんでしょう。充電は積み下ろし中に急速充電すればいいし

86 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:29:21.89 ID:UZbRFypn.net
東京、大阪間無理じゃん

87 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:30:14.50 ID:nTTuyvtx.net
日野がついに小型EVバスを発売と発表!…おっと、実はBYD製のOEMでした爆笑

88 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:31:58.63 ID:XwyBUkzg.net
東京港で積んだ荷物を排ガス規制の厳しい都心部へ直接搬入のようなルートだろう。4トン車でネズミ輸送よりは効率が良い。

89 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:37:10.08 ID:WSG7pI42.net
200kmは最も良い条件
積載量 走行速度
寒冷地では へたすれば
100km以下

1時間運転 2時間充電
✖3で1人のドライバーの
1日仕事ぶんとすれば
1人のドライバーに8時間ていど
働いて貰うためなら
高価な車を 3台買って
鉄砲 3段撃ちで無く
価格倍トラック 3台乗り
になり従来型の6倍高価な
トラックで同じ仕事している計算
採算が取れるわけがない

90 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:38:12.40 ID:67ZIGP6r.net
200km走って2時間充電
どうがんばっても平均時速100km/hは越えないのか

91 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:39:57.35 ID:67ZIGP6r.net
トラクターなら途中で換えトラクター用意しておけば使い物になるな
宿場町に馬を用意していた早馬のようにw

92 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:43:11.45 ID:nuCcy0lY.net
充電時間がどのくらいなのかな。

93 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:43:38.49 ID:XwyBUkzg.net
今は大電圧かけて急速充電できるからベンツのバッテリー管理ソフトの出来次第だな

94 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:48:31.45 ID:XyUKfmD/.net
>>27
単にe powerでいいんでない?

95 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:49:17.60 ID:XyUKfmD/.net
>>38
e powerが既にある

96 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:50:38.23 ID:80/VOOn7.net
クソショボい
空荷の時の加速だけはいいんだろうけど

商用トラックは当分ディーゼルエンジンが安泰だな

97 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:52:52.86 ID:Y5zvonkB.net
エアコンはつけたらアカン
マジで航続距離が1/3とか1/5ぐらいになる

98 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:54:09.91 ID:fslNHq/7.net
2時間で30分確実に休憩できるスゲー!充電駐車場があればねw

99 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:55:24.56 ID:cTlAErlu.net
化石燃料のエネルギー効率と対等になるには、バッテリーセルの性能が数倍になり、
コストは数分の一にならなきゃダメやな。

それも、その大容量に見合う急速給電基盤がなければ無理。

100 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:58:21.46 ID:rlE5Uw6w.net
>>12
バッテリーしか積めねえw

101 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 19:59:07.52 ID:8YNUw1hT.net
最大200kmだと実際半分?w

102 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:00:03.60 ID:peQtyNso.net
2050年にカーボンニュートラルは無理だろうなあ

バスでもトラックでも都市部の一日の走行距離が100km以下の用途しか使えない

103 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:01:30.35 ID:GoWxceBx.net
>>1 アホくさ

104 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:02:38.41 ID:8YNUw1hT.net
日本みたいに山あり 谷ありだと全く走らない予感…

105 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:03:21.84 ID:XwyBUkzg.net
排ガス規制の厳しい大都市中心部と郊外の港往復では需要があるとして長距離走行は初めから捨てててるんだろう。

106 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:05:03.71 ID:DTqh0bgE.net
>>1
航続距離たった200kmか…
日本のトラック業界では使い物にならんな

107 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:07:33.44 ID:/bj0hMqF.net
水素自動車もガソリン車の3分の1しか走らないよ?
高速なんて20分も走ったら水素無くなるよ?

108 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:07:36.34 ID:ODZYTZh7.net
高速は電車みたいに架線から電気取って隊列で自動運転にすればいい

109 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:08:57.41 ID:a2CGUCem.net
>>1
>航続距離200km

地場の工場間輸送にしか使えんな

110 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:11:13.11 ID:/bj0hMqF.net
非接触充電にして幹線道路にモノレールの様に軌道引いて
充電しながら走る様にしないとダメだと思う

111 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:18:45.50 ID:d+e/RbeR.net
200km走ったらでかい文鎮になって道路塞ぐんだろうな

112 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:19:44.33 ID:A6P2Y+lN.net
>>104
>>111
アクトロスはもともと12トンくらい積むらしいけど、
EV化して電池だけで6トンも積んじゃったとすると、車体重量は多分20トンは超えるよね

ここまで来るとそこら辺の道路じゃ橋桁が潰れる危険が有るから文字通り「走れない」と思う

113 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:19:48.30 ID:15MBwiNy.net
高速道路のSAやPAで、充電待ちの行列ができそうだね。
連休中とか地獄だろう。

>>107
貴方の運転だと、ガソリン車は1時間しか持たないのかよ…。

114 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:25:39.31 ID:FhoSm0mG.net
渋滞で電池切れ?

115 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:26:52.17 ID:fjCb9aCO.net
都内から 埼玉往復して終わり

116 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:35:50.01 ID:Y5zvonkB.net
つらいのはバッテリーの技術革新っていうのは、
半導体でいうムーア則みたく10年後には容量が倍になるとかは不可能ってことな

半導体にしてもチップ1個で扱うエネルギーを増やせないからこそ
同じエネルギーを微細加工で何とかすると言うコンセプトだからね・・・

クルマって化学エネルギーや電気エネルギーを運動エネルギーに変換しましょうっていう
すごくシンプルなモノだから、物理限界の制約がメチャクチャ効き易んだよね

117 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:35:55.17 ID:sHd0S3+T.net
>>84
お前みたいに再入国許証を持ってる奴はあまりいねーよ

118 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:37:43.26 ID:4uAOYcEu.net
復路は充電済みの別のトラックで帰るとか
2時間間隔の定期便ならいける

119 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:38:43.37 ID:dfObvdFI.net
ここでも言われてるけど200 キロ ってやっぱ短いよな。
テスラの開発中トラックが500キロとか800キロ、
ダイムラーは400キロらしいし。

120 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:39:55.63 ID:qyx0MtZo.net
テスラモデルSのバッテリー重量が約700kgと言われてるから、それの5倍から10倍のバッテリー重量はありそう

121 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:48:22.18 ID:VmE7s/GH.net
何もやらないで文句いってるジャップ民族に未来はないと痛感させられる

122 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:49:00.24 ID:r13upYn7.net
>1回の充電での航続は、最大200kmの性能を持つ。

交換式じゃないなら短距離リレー前提だろうな

123 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:49:16.43 ID:ISaGc7i+.net
>>95
俺の発案だと思ってたのに!
でも、エンジンを駆動と発電の療法に使うアイデアは俺のモノ!
ついでにブレーキ時には運動エネルギーを発電に回すなんてクールな考えだろう!

124 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:50:55.39 ID:76U+4NrQ.net
EV推進派だが、流石にこれは何に使うんだ?

125 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:51:55.65 ID:dmqtylWl.net
>出力150kWの急速チャージャー

15アンペアで1万ボルトww
億単位の施設だな

水素ならGSに2000万円の改質器置くだけなのに

126 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:52:07.64 ID:GbFr8FJt.net
よくそんなゴミ発表したな

127 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:52:23.32 ID:VmE7s/GH.net
ハイブリットは部品点数も多くて非効率で最悪なんだけど、それをさも高級車みたいに売ってる日本ヤバすぎ
ネトウヨは日本の技術が高くて欧州が排除したみたいに言ってるのが笑える

128 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:53:09.24 ID:zLegv/Or.net
全然ダメな仕様だw
南房総の漁港から都内まで片道輸送で終わりww

129 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:54:34.54 ID:VmE7s/GH.net
これはバッテリー交換方式だろう
バッテリー時代を数分で交換できれば余裕

130 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:55:49.30 ID:dmqtylWl.net
>つらいのはバッテリーの技術革新っていうのは、

480kwhの電池を6分で充電するには4.8MW
48アンペアで10万ボルトになる
この値はどんな次世代電池でも永久に変わらない

固体電池バカ 死んでるねww

131 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:56:24.02 ID:1g6t1OdE.net
バッテリー何キロぐらい?
大型車はバッテリーの重さがネックになって
EVは不向きだと思うんだが

132 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:58:01.96 ID:Y5zvonkB.net
そういえば、多数の人を乗せつつ、時速数百キロで飛ぶ航空機というのも電動は不可能だとされてて、
遠い未来においても、今と同じく灯油を燃やしてエンジンを回して飛んでると考えられる。
これもエネルギー供給(=すなわち電池)に制約が大きすぎるため。

太陽電池を使ってフワフワ飛ぶお1人様限定の超軽量飛行機というのは何十年も前からあるし、
ドローンとかを見てると実現可能じゃね?と思ってしまうけどね・・・

純粋に電動の乗り物で唯一上手くいってるのが電車とかだろうね。
アレはパンタグラフっていう優秀な給電機構と、決められたレールの上を走るモノだから

133 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:58:52.51 ID:dmqtylWl.net
>バッテリー時代を数分で交換できれば余裕

1tonの電池を数分で交換かw
それができれば日本はミッドウエイ海戦でアメリカに勝ってたな

134 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:00:33.97 ID:FXLA6zj7.net
>>2
渋滞してたらどうなるの?

135 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:01:21.83 ID:1g6t1OdE.net
>>132
乗客や荷物を載せないってなら
今でも可能だよ

136 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:01:47.78 ID:JqNkJ6Cj.net
なんかアホな嫌儲民が沸いてるな

137 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:02:58.39 ID:zLegv/Or.net
>>38
大型トラックのハイブリッドカーは現実的な選択肢だよ?
荷物を何十トンも積むと、発進するときトランスミッションに大きな負荷がかかる
エンジンも高回転になって燃費が悪い

発電エンジンとモーターとバッテリーの組み合わせは珍しいものじゃない

138 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:03:27.40 ID:pHK6BclR.net
軽トラなら許した。

139 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:03:33.33 ID:dmqtylWl.net
>純粋に電動の乗り物で唯一上手くいってるのが電車とかだろうね。

あれは鉄のレールと鉄の車輪で転がり抵抗を極限まで減らしているからできる
ジュールの法則とフレミングの法則で100年前にEVは否定済み
10年もすればEVシフトはただのバカを騙す詐欺ってばれて終わるよ
原発以上に未来のない技術 それがEV

140 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:03:44.55 ID:GdCqD2Da.net
大型トラックで200キロってどこ行くねん…

141 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:04:19.68 ID:Y5zvonkB.net
>>121
韓国人とか中国人は、自分で何も検討なんかしないからな
他国の優秀な人が何か上手い方法を見つければそれを真似るだけ

その辺がノーベル賞を1つも獲れない原因だと思う

142 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:04:52.12 ID:IyL60Uyp.net
>>14
2時間で充電は完了するって言ってる

充電器を2台使うのかも

143 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:06:22.21 ID:IyL60Uyp.net
>>137
大型重機とかそうだもんな

144 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:07:32.51 ID:mNeNFEy1.net
200kmてすごい

145 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:07:54.10 ID:n2jjUvW4.net
なんか思い出したが、こないだそういえば、
中国で水素燃料の大型トラックの実証実験はじめたとかいってたよな・・
このアクトロスEVは、それに対抗しているな・・・

146 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:10:59.99 ID:dmqtylWl.net
>>137
珊瑚海で日本空母に撃沈されたレキシントンがその方式
劣等民族 悔しかったらアメリカの空母や戦艦を沈めてみなww

147 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:13:06.99 ID:tp4dHJB6.net
満載したら航続距離100km切るんじゃねーのこれ

148 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:13:45.54 ID:Y5zvonkB.net
どこかのメーカがジェットエンジンを積んで大昔のクライスラータービン?みたいなのを作ってくれ
アレは割とエンジンが頑丈でイケてたらしいが、加減速が遅くて燃費が(略)

IHIのマイクロタービンを一定回転にして燃料電池代わりに使えばなんとかなるかも?
エロい妄想は膨らむよね?(;´Д`)ハアハア

149 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:14:30.84 ID:zLegv/Or.net
>>51
輸送車両は時間と戦ってるんだぞ?
充電中のタイムロスはどうするんだよ?

150 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:15:41.83 ID:VmE7s/GH.net
時間と戦ってるのはジャップだけですよ
それが時代の潮流になればそれを受け入れるのが欧州です
ジャップ土人村とは違うのです

151 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:18:24.15 ID:iPuzj5Vw.net
こないだまでディーゼルディーゼル言ってた連中が、こんなに早くEVに移行できるわけがない。絶対、早晩破綻すると思うよ。
ダイハツなんて40年前から電気自動車作ってたのに、いまだに実用品が出てこん。

152 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:20:15.91 ID:zLegv/Or.net
>>57
EVがエンジン車を置き換えていく世の中は、無理ですね!

バッテリーのエネルギー密度は燃料の100分の1
貯蔵効率が1%に低下して、充填時間が50倍に増える

問題多すぎて無理だ

153 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:21:01.06 ID:Y5zvonkB.net
>>150
だからオマエらが何かスゲー発明をすりゃ良いじゃん
何も人類に貢献してない能無しチョン土.人が日本人にどうこういうのは1万年早い

154 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:28:51.59 ID:VmE7s/GH.net
>>153
bevに関しては明らかに効率という意味では既存のテクノロジーから劣るものなのに、
そのパラダイムシフトを受け入れられない土人民族ジャップに未来はないですよ
これは適応能力に欠けるということでしか説明ができない
恐竜が絶滅したように適応能力のないジャップに未来はないでしょう

155 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:29:24.33 ID:jD50GPf7.net
充電何分かかるん?

156 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:30:55.73 ID:WSG7pI42.net
プリウスに屋根に太陽電池を貼った
モデルがあったがせいぜい
エアコン稼働の一部程度の発電量
だった

157 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:31:51.66 ID:/c36qWNt.net
>>156
貼るだけでエアコン賄えるとか
お得だろ

158 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:37:06.33 ID:iF3m1moo.net
積み荷が瓶からペットボトルになったのは、それだけ重量が軽くなってコストが下がり環境に優しいってことだった。
そして今、環境に優しいと言ってクソ重いものを積んだトラックが走り回るわけだ。

159 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:38:25.66 ID:zLegv/Or.net
>>121
日本人の出来ません
韓国人の出来ます
中国人の出来ました

これらは信用するな

中国の下請けはマジで出来ましたと言ってくるぞ?レビューすると不備がすぐ見つかる

160 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:39:56.09 ID:fdqt4mHT.net
>>157
一部と書いてるだろ
EVバカの目は節穴

161 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:44:09.63 ID:L6dcgMYN.net
流石に200kmでは使えるレベルに無いだろ

162 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:51:44.37 ID:zLegv/Or.net
>>148
ガスタービン発電機はEV用に検討されているぞ?
コンセプトカーが出展されてる

EVのシンプルな駆動系を活かしつつ発電機を追加する手段としてガスタービン搭載はあり得る
超急速充電設備に使う定置型としても有望

163 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:55:35.66 ID:L6dcgMYN.net
>>162
M1戦車のガスタービン駆動のせいで
高出力だけど燃費激悪のイメージだわ
大丈夫なんかねそれ

164 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:01:39.98 ID:i4uiAcvE.net
どこに需要があるのかが読めない

165 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:05:38.54 ID:pILo4Ju5.net
メルセデス事実上のEV化反対表明だろ

166 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:16:50.03 ID:vYWylE8u.net
200km?
自社でフル充電したとして、相手先で充電できなきゃ使えないだと

>出力150kWの急速チャージャーを利用すれば
何処で? インフラ設備してからだな

167 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:17:01.75 ID:zLegv/Or.net
>>163
燃費最強なのはディーゼル。だが重いし大きいのだよ
内燃機の宿命でエンジンルームが小さくできない。だからEVの予備電源として搭載すると車体が大型化する

大量のバッテリーを積むのがEVだ。だから余計なスペースを使いたくない場合にガスタービンは選択肢に入ってくる
使用頻度が少ないならば燃費の悪さは問題にならない。燃料の選択肢が多いのがメリット

168 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:17:17.00 ID:ibuvgcCy.net
完全に200km手前でトラック交換?
リレーならいけるなw

169 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:19:40.46 ID:FUS8OI4P.net
これ誰が買うの?

170 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:22:17.32 ID:koEuODs/.net
>バッテリーの充電は2時間で完了する。
これは運チャンには朗報かも知れんな。
2時間は休憩できるしw

171 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:24:29.39 ID:NYDCaHfM.net
>>1
此処にも現れるかな〜
ランクルスレで、砂漠でもEVとか喚いてたアホ

172 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:34:58.68 ID:ODRSfthf.net
電池はエネルギー容量がネックになってるから第一族元素を使えば良いんだけど爆発するからね、ナトリウムとかカリウムは比較的いけそうだけどセシウムとかフランシウムは量が無いし爆発力洒落にならんしな

173 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:36:48.56 ID:cgdP7imM.net
>>1
トラックがたった200kmしか走れないとは、致命的に短い
大阪の品物を東京に運ぶ事すら出来ないではないか

174 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:40:29.28 ID:ZQ0FMtU5.net
一日3回同じ所へ配送 距離はせいぜい数十キロとかなら

自動車工場-部品工場間の輸送には使えるか?
豊田市近辺で売れそうだw

175 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:40:38.97 ID:bPxiphbQ.net
> 1回の充電での航続は、最大200kmの性能を持つ
> 出力150kWの急速チャージャーを利用すれば、バッテリーの充電は2時間で完了

凄い。さすがEV。これで買う奴が居るのか?
相当な性能劣化になるな、ディーゼルエンジンからEVに切り替えると。

176 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:41:06.45 ID:cgdP7imM.net
EVも実は一時的な存在に過ぎない
通常の電池より燃料電池の方が物理・原理的に優れているから

通常型電池だと、航続距離、つまり電気容量を増そうと
すればするほど重い金属などで出来ている電池自体がどんどん
重くなる
特に電池の残りが少なくなってきた時点では、何の役にも
立たない放電済みのただ重いだけの電池を残り少ない電力で
運んでる状態になる

一方、燃料電池では距離を伸ばしても燃料が増えるだけで
電池自体の重さや大きさは変わらないという本質的な利点がある

エンジンではなくモーターで車輪を回す自動車に世界が移行して
いくのは確実だが、そのエネルギー源は最終的には旧来の電池
ではなく燃料電池に移行していく

177 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:43:21.66 ID:sksoMAmT.net
ついに市販のトラックまでEV化か

178 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:44:16.62 ID:v52dM1e7.net
東京→長野すら行けないとは・・

179 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:44:26.26 ID:cTlAErlu.net
バッテリー性能数倍、コスト数分の一が実現する
メドついてるのかね?

あと、大容量の急速充電基盤。

大型の走行距離は半端ないよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:48:45.92 ID:mWgu62zG.net
トラックで航続200kmとか使えないじゃん

181 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:48:53.93 ID:bPxiphbQ.net
一応、EUではトラック、バス、列車など、決まった地点からの輸送にはFCV・燃料電池の使用を予定している。
水素ステーションを決まった地点に作ればいいから。

メルセデスベンツは、燃料電池のトラックとEVのトラック双方を開発済で、本命は燃料電池なんだろうな。

しかし、航続距離の少なさ、充電時間の長さ、EVのお値段を考えると、正にマゾ・プレイ。
これでディーゼルエンジンから乗り換える奴が居るとは思えない。
ディーゼルエンジンも、E-Fuel合成燃料が出てくれば、E-Fuel合成燃料でCO2の削減ができるので、何も慌ててEVやFCVにする必要もない。
E-Fuel合成燃料は値段がガソリン並みに下がるかどうか、それだけ安くじゃんじゃんと再生可能エネルギーが使えるかどうかが鍵。

電気も、電気を使うEVもそれが再生可能エネルギーから来ていないとCO2の削減にならないので、決め手は国家が再生可能エネルギーで全ての電力を賄えるかどうか。
日本は圧倒的に不利であることは間違いない。

182 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:50:48.36 ID:mWgu62zG.net
>最大200km
荷物空でって事ですね。需要ゼロ

183 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 22:59:30.65 ID:PnfF2cBO.net
>>9
高速トラックには全く使えないゴミ

184 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:01:42.24 ID:3RQ2Ic8Y.net
テスラのトラックはどうなったんだ?

185 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:07:07.57 ID:UDSOsFdh.net
>>1
荷物積んだらその航続距離下がるんでしょ?
で、冬場はもっと下がるんでしょ?
そして渋滞して詰むんでしょ

186 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:09:42.67 ID:y4NyPhfq.net
こんなもん路上で止まったら大迷惑だろ

187 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:11:04.81 ID:A6P2Y+lN.net
>>184
2019年発売予定だったけど、2021年内に量産開始ってなったみたい

>テスラのイーロン・マスクCEOによると、「セミ」の出荷が遅れているのは乗用車の5倍のバッテリーを必要とする為
モデル Sが0.6トンだったから、電池だけで3トンくらい行きそうだね、コレ…
ま、メルセデスベンツのeアクトロスよりはマシかな?

https://bestcarweb.jp/feature/column/268517

188 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:14:15.72 ID:i8YfZeY6.net
>>137
ポルシェ博士は正しかった

189 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:17:37.67 ID:S7Gg9iX7.net
どんどんEV化していくなぁ

190 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:20:36.07 ID:RGO23J79.net
さすがにこれが売れるとは思っていないだろ

191 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:25:15.95 ID:qESP6BAS.net
EVが悪いとは言わないがまだまだなんだよな
原発はものすごく増えるしな
環境に悪すぎだろ

192 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:27:13.03 ID:RwPlnWii.net
走れない、重い、充電時間がかかる
まぁ大型車両は水素だろうな

193 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:36:13.61 ID:44vk/xB+.net
>>1
ちょっと短い?

194 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:38:14.46 ID:Zm2OfO9R.net
悪いことをしないとベンツが買えない日本
作業車につかう中国

195 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:38:20.53 ID:13Rooafe.net
>>1
地場でも使えねーよこんなん

196 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:44:31.47 ID:B57t+Wsw.net
Bf109の頃から
ドイツは航続距離軽視だな

197 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:47:28.14 ID:8KdYmIYh.net
昨日のEVレスへの必死の反論だなw

SCANIA
DAF
IVECO
MAN

はEVに反対している
車は乗用車だけじゃないとね

198 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:49:58.11 ID:lFXYNDKF.net
こんなの家から近所のイオン行くまでに電池切れじゃん

199 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:57:31.70 ID:ta8EVvI3.net
>>12
バッテリー積んで、荷物は二の次です。

200 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:59:34.56 ID:uz2xvzJw.net
>>188
ドイツにはモーターに必要な銅が足りなかったのだ

201 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:09:40.35 ID:LSUCqj0x.net
原発を増やしてEV推進は正気の沙汰でない。

202 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:15:37.48 ID:FBWpjjeT.net
>>1
バッテリー輸送車か

203 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:21:21.22 ID:1rrKK1xa.net
このEV車が10万台に達し、1日1回は2時間かけてフルチャージするとしよう。
すると8300台のチャージャーが常時稼働することとなる。
150kw×8300台=1245000kw=1.245メガw
原発1基の発能力が1メガワットだから原発1基の増設では足りないことになる。

204 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:30:52.35 ID:1rrKK1xa.net
150kwのチャージャーというのが理解を超えているが、
仮に1.5kwの家庭用チャージャーで充電したら200時間かかるということでいいの?

205 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:32:09.01 ID:kMSUfVc/.net
>>153
技術と文化と科学と人権で世界に貢献する韓国にたいして
環境破壊、歴史歪曲、死刑、捕鯨で文明になにも貢献しないどころか人類の障害でしかない土人がなんか言ってて草

206 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:39:10.32 ID:tsIer3m2.net
航続距離200キロてw

207 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:42:53.97 ID:6StzvxiP.net
2000キロと思ったら200キロか
正面の見た目と違って小さいし

208 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 00:47:43.95 ID:oeEx4fyv.net
この手のカタログスペックは良くて実質7掛けくらいだから、片道70kmしか走れないことに…
流石に大型トラックの電動はまだ技術的に無理だな

209 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:08:55.37 ID:BFQ+lHLg.net
EVよりガソリンのがエコなんじゃね、って気すらしてくる
しかしデザインはさすがだな

210 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:09:56.52 ID:DMGE70Cl.net
工場内移動が限界だな

211 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:10:51.73 ID:BHpbgw2x.net
顔が長すぎ

212 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:17:15.74 ID:7PxnJ8Bi.net
コスパどうなんだろうな

213 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:31:37.56 ID:9ZG1DCm9.net
荷台に原発つんどけよ

214 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:36:00.32 ID:1hENT08g.net
まぁ出す事に意義があるって事で

215 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:43:23.39 ID:mVX9HejW.net
やっぱりハイブリッドの凄さ実感するよな初代プリウスとかインサイトとかオーパーツ級だったもんな

216 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:52:31.12 ID:/UqKcTGZ.net
>>18
グループだけど、日野が来夏にBEVを発売予定
何年か前に実証実験を行っていた車体だな

217 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:53:11.51 ID:8AYNX4+a.net
トラックとかは走り始めだけモーター駆動、もしくはモーターでアシストする形式でいいんじゃないか?
巡航中は排ガスの汚染も少ないだろうし、重量があるから回生もよく効くだろうし

218 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:55:13.15 ID:kT/ifrt3.net
ごみか?

219 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 01:57:36.44 ID:11ALAu1k.net
長距離はディーゼルハイブリッドにしようよ
どのみち石油は使うことになる

220 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:02:31.06 ID:3F04GJWA.net
>>1
マリオカートのドッスンみたい
これで後ろから煽られたら怖いわ

221 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:05:56.35 ID:/UqKcTGZ.net
大型車で航続200キロだと、使えても都市部の拠点間の路線用途だな
拠点毎に急速充電器を用意したら、積卸時間を使って充電出来るから運用出来なくも無い
仮に日本で市販するとしたら、間違い無く導入時に充電設備のインフラ整備も含む助成か手厚くされる案件だわ

大企業がイメージ戦略の一環として導入する価値はあるんじゃね?

222 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:07:14.75 ID:QdcqJU/X.net
ねらー、特にマニアはバカだから理解していないが、欧米では内燃機関の廃止は既定路線なのだよ。だからメルセデスはこのようなトラックを出す。そうせざるを得ない。
とりあえずお前達はマニアの雑誌やサイトばかり読まずに、今日から新聞読め。そうすればバカが治り、マニアである事を辞め、散財し搾取されていた自分がどれだけ愚かだったのかが理解できる。

223 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:08:40.60 ID:g09lVhFJ.net
>>219
石油は新規油田の開発がもう世界中で止まったので
ホントに30年で無くなる可能性が出てきたので
水素エンジンと水素燃料電池のハイブリッドでどうだろう

224 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:25:38.73 ID:11ALAu1k.net
>>223

225 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:26:27.31 ID:2xXtaiz7.net
これ空荷で最大200キロじゃないの?4トン積載して真冬だと何キロ走れるんだ?

226 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:27:27.34 ID:9OXg2Sqp.net
荷物の重さと電池の重さでの損益分岐点が200km走行ナンダよ


EVトラックって物理的にエネルギー効率的に成り立たないんですっていうメルセデスの苦悩 相手は裸の王様EUで これ以上無理って言えないんだよ 


 いすゞも日野もEVトラックなど開発しようともしない理由がここにあるな 

ましてや イーロンマスク詐欺師のサイバートラックって大型乗用車も 例の牽引トラックヘッドも

まあエネルギー変換効率50%越えの内燃機関発電専用エンジンでのシリーズハイブリッドで燃料はゼロカーボンeフューエルが実用化低廉価に日本からなるまで無理無理

レベル5自動運転もこうゆう路線大量輸送から 早くても20年後だろ  良いか ハゲマスク

227 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:30:32.42 ID:9OXg2Sqp.net
何が既定路線だよ 裸の王様馬鹿EUは毎年毎年 中共に忖度して世界覇権を狙って適当なこと言うだけで いざとなったら核戦争も辞さないって言うこと 

228 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 02:35:21.13 ID:11ALAu1k.net
>>223
メジャーは弱体化しても中東とロシアがいるからなくならいと思うよ。誰かは開発する。
結局ケミで原油かガスは要るしそこは電気じゃ代替は出来ない。NGプラントだって”環境破壊”に合致する。
いずれ「クリーン原油」とかよくわからん欧州基準でまた復活するんじゃない。

229 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 03:02:33.97 ID:y6vAcQsn.net
トラックは水素だなこりゃ

230 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 03:29:06.75 ID:BKx+usAQ.net
ジャップランドで販売するわけじゃないのにジャップの慌てぶりと来たら
かなり焦ってるなジャップ

231 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 04:07:21.64 ID:9OXg2Sqp.net
てめえの免許を見てみろ、8tまでの中型車に限るってかいてあるだろ。

8tまでの中型車=4t積載のトラック=自重4t+積載4tでの8tまでの中型車ってこと

 つまり、トラックというある程度の荷主が満足する最低積載量と
給油すれば1日許容労働時間分の移動距離が商用トラックに求められる経済的最低仕様ってこと
まあ国土の狭い道の狭い島国だが、固有特有な1トン以下積載の軽トラが近距離を埋めるのもある

こうゆう世界に名だたるモビリテぃ想エントロピー軽減系資本主義実験場ならではの
駆動方式とその応用が今なんで、その国日本が、水素とハイブリッドでのエントロピー軽減で
 核融合が完成するまで、電力が未来永劫タダになるまで、EVシフトなどおきるわけがないという
現状技術の臨界点を示唆してるだけ eフューエルとか C以外は無毒無害なのかいつからってバカもあるし

 航続200km 冬は100kmで 物流停滞よりも コロナ禍でもっと酷いことになったわけ

232 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 04:28:28.40 ID:TbY3qryw.net
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離200km。
日本終わったな。

233 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 05:00:33.83 ID:nQ/RAapC.net
電車でいいよな

234 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 05:52:39.54 ID:q7jx91Go.net
航続距離200kmとはロケットエンジン積んだ局地戦闘機だろ!というツッコミを求めるならよそ板でやってくれお。

235 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:04:33.21 ID:k8DNWBK6.net
>>153
結局ネトウヨかよ

236 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:26:49.25 ID:IyGFTYrG.net
これからは都市間の移動や物流は電車で行って
駅からの短距離をEVトラックやバスが担うようになるだろうな
今みたいに長距離を高速道路で運転する時代は終わる

237 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:34:56.98 ID:q7jx91Go.net
そもそもアクトロスはメルセデスベンツでダイムラーじゃなかったな。ドイツのトラック市場だと重機屋のMANとVW参加になったスカニアが強い

238 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:48:30.70 ID:Rl5Cxcf1.net
高速走ったら2時間で電池なくなる大型トラック誰が買う・・
しかも値段普通のトラックの何倍かだろ

239 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:56:21.60 ID:ePxutqSd.net
EVの限界を知らしめているな

240 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:00:55.96 ID:0GBarVMe.net
200って、、、
しかも実質半分いくかどうかだろこれ

241 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:10:35.42 ID:J2OxVDS1.net
>>80
EVバカが現れタゾー

242 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:10:38.85 ID:J2OxVDS1.net
>>80
EVバカが現れタゾー

243 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:14:28.94 ID:+h94mC+D.net
ディーゼル発電機とセットじゃなきゃ使えねーな

244 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:22:26.18 ID:J2OxVDS1.net
>>203
一基分の原発が乱高下するような電力は火力しかないからな

245 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:22:26.27 ID:J2OxVDS1.net
>>203
一基分の原発が乱高下するような電力は火力しかないからな

246 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:28:04.24 ID:aGB4VcON.net
480kw載せてこれしか走れねえのかよ

247 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:34:48.22 ID:rko2kNrk.net
これ本当に売るんか?

248 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:35:31.69 ID:68DiFck4.net
>>12
クソ重いバッテリーをその都度交換するのかな?

249 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:42:45.23 ID:LOS6BZEO.net
充電時間1日か?

250 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:43:31.93 ID:68DiFck4.net
>>243
やっぱハイブリッドが現実的な選択になるよね

251 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:45:15.50 ID:GgQ384iE.net
EVにするっていう手段が目的になっちゃってる開発迷走の典型的な事例だね

252 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:46:39.11 ID:Lvs7AeaN.net
こう言うのって荷物を運んでるのかバッテリーを運んでんのかどっちなんだろ
まあEVって事自体にしか意味なんて無さそうだけど

253 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:48:19.30 ID:XgW4h4j0.net
>>246
我々は環境に配慮しているってポーズだけだろうな
実際にはこんな大型バッテリーを生産する時点で大きな環境破壊なんだが

254 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:48:30.33 ID:LOS6BZEO.net
EV化がアホらしくなって
脱EV化を宣言した会社が生き残る

255 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:52:58.44 ID:ry3/z5fC.net
乗用車ならともかくトラックだと燃料電池トラックは数十年後に普及する可能性がまだありそうだがEVトラックは難しそう

256 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:05:02.80 ID:2ep7ZgeX.net
モバイルバッテリーで途中充電できるから心配ないな

257 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:08:00.75 ID:mESCyu1H.net
>>9
充電スペースの奪い合い
短気な運ちゃんの罵り合いが目に浮かぶwww

258 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:09:14.66 ID:1uIu5z9u.net
この重量が無音で居眠り運転でツッコんできたら、
そりゃ異世界だろうとどこだろうと簡単に飛べるよね

259 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:09:33.30 ID:q5ENo0Tx.net
東京名古屋を往復すると4回充電が必要なので
8時間+8時間くらいかかるよ

260 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:13:43.85 ID:m5VnwvuR.net
近距離 工場-工場 間の物流用だろ。
自動車部品屋が買うと思うよ。 圧力掛けられてw

261 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:14:57.61 ID:nfM3rpzi.net
>>18
トラックではないがバスは作って既に使ってるところもある

262 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:20:18.51 ID:/2HH9d2I.net
トラックが200Kmしか走らないって使い道あんのかよw

263 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:21:17.91 ID:nfM3rpzi.net
もう幹線道路に電線引っ張って走行中に充電できるようにしよう

ついでにレールも引けば自動運転いらずで勝手に目的地につくようになるし連結もできるやん!




結論
長距離は電車で

264 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:22:14.45 ID:rko2kNrk.net
トヨタは、EVで大型車は現実的でないからFCVにしろ
と宣言してFCVで押しまくれば勝てるのにな

265 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:27:47.23 ID:xyEFYkA9.net
>>264
マジレスすると電源が分散してインフラ投資が大変
電動でトラックも行けるならそれが一番
200kmならギリ許容範囲と考えてのリリースだろう
欧州は日本とまるで社会のムードが違う
同じ価値観で比べちゃいかんよ

266 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:28:21.70 ID:bpkOOqJ9.net
上にあるバッテリー重量の推測が合ってるなら、日本の規制だと良くて積載量半分ぐらいになるな。それから電気代がどのくらいかかるのか。

267 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:29:32.45 ID:OcLCCxq4.net
日本が誇るホンダが満を持して発売したホンダe Advanceは航続距離わずか259キロだが
この板の負け犬ネトウヨ連中はホンダeの航続距離を知らなかったのかな

268 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:29:40.27 ID:xyEFYkA9.net
fcvとか水素なんていうけど事故したとき大惨事になる
事故しない前提は原発事故ジャップ特有だけど欧州はさすが

269 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:35:09.55 ID:uGG09nlU.net
はい。この調子で飛行機も電動化よろしく。

270 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:35:16.41 ID:s/MCb46l.net
>>12
荷物も積めんし、バッテリー充電するのに3日かかる

271 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:36:08.36 ID:rko2kNrk.net
>>265
欧州というのはしばしば理念ばかりが先行して現実がついていかない
ユーロやクリーンディーゼルの顛末を見ていても分かる

272 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:37:07.18 ID:s/MCb46l.net
>>259
もはや積載量が多いと言うトラックのメリットを全て消してしまう

273 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:38:05.02 ID:CQy8fukn.net
>>268
ガソリンの方が危険じゃね?

274 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:39:05.85 ID:/2HH9d2I.net
>>267
用途も違うのに何をほざいてんの?
馬鹿なの?

275 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:39:28.80 ID:OcLCCxq4.net
すでにゆうパック配送・ヤマト運輸・そして佐川もEVによる配送
頭の弱めな高齢ネット民がどんだけ発狂したところで、荷主が「ゼロエミッションじゃないと荷物受け取りません」と言えば全てがひっくり返る

276 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:39:57.55 ID:tfBeoMTa.net
>>7
アクトロス言いたいだけ

277 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:40:29.42 ID:n5tS/toZ.net
今年から納車されてるボルボのやつが航続240kmか
地場向けだけどベンツと違ってトルクは十分すぎるくらいだ
s://www.youtube.com/watch?v=Lv9sZnnqkxY

278 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:41:15.36 ID:xyEFYkA9.net
>>275
実際、世界は日本なんて眼中にないからどんどん先に進む
一番早く影響を受ける海運大手は規制回避のために重油辞めるらしいけど

279 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:44:00.82 ID:OcLCCxq4.net
メルセデスベンツは自動運転でも高い技術を保有しているけど、これまたこの板の負け犬ネトウヨ連中は何も知らないらしい
だから「航続距離が短いと帰って来れないじゃないか」といった、人が乗る前提のレスをしちゃうんだろうね

280 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:47:22.20 ID:OcLCCxq4.net
テスラやメルセデスベンツだけでなくBYDやボルボなどもEVトラック参入を宣言しているが
一方で日本メーカーはどう頑張っても無理
となれば、そう、その通り、例によって負け惜しみを必死に投稿して慰め合う展開になるのは必然の流れ

281 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:51:12.05 ID:xyEFYkA9.net
なるほどな
近いうちに無人で運転できる技術が実用化できるメーカーだからこその市場展開か
これはジャップには無理ですわ

282 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:54:06.14 ID:xyEFYkA9.net
そもそもアップルやグーグルが何を市場投入してくるかわからん怖さがあるからなあ
このマーケットで現状優位性があるベンツはこの製品ラインを無視することはできんかったんやろうな

283 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:55:00.67 ID:SqsJne87.net
エアコン点けながら、おちおち車内で寝ることもできない代物。

284 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:56:16.72 ID:xyEFYkA9.net
メーカーでマーケティングしてる人が行ってたんだけど、そのマーケットでたとえ赤字が出ても出さなきゃいけない場合があるらしいね
マーケティングの人の話は面白い
随分勉強させてもらったんだ 目からうろこのような話が多い
破壊的イノベーションものその一つだけど、欧州メーカーはそれを簡単にやってのけるから素晴らしい

285 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:58:17.68 ID:rko2kNrk.net
トヨタが9回表で5点差くらいつけて勝ってるんだけど
全方位投資とかいう送りバントやってるイメージだわ

286 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:58:35.36 ID:bDWe3wTD.net
荷台にディーゼル発電機と燃料タンク積んで充電しながら走ればいいだろ

287 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:59:22.10 ID:LOS6BZEO.net
後進国で初代プリウスの廃バッテリーの処理が社会問題化しつつある

288 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:05:13.84 ID:xyEFYkA9.net
つまり日本は既存の生産体制やしがらみを破壊して新しいイノベーションを起こすことができないということ
そしてマーケティングという概念が全くないから、韓国勢にいつもニッチな分野から切り崩されて負けてしまう

289 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:05:53.51 ID:W6ECxKEn.net
>>271
欧州というかドイツやねww…フランスは金魚のふん
ユーロ安で黒字貯めこんでるし、CO2でも絶対インチキやるで

290 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:07:35.28 ID:xyEFYkA9.net
結局、ヒュンダイの方がevやfcvで先行されてる
韓国は頭いいからちゃんとマーケティングやってる
日本はテレビで負けた時にその弱点を指摘されてはや20年
未だに改善できてない なぜか?
おしえない

291 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:12:19.45 ID:C+ogS8N3.net
一方、ロシアはディーゼ

292 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:13:21.15 ID:lSS/suRg.net
>>279
自動運転でも電気使うだろ?

293 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:15:34.81 ID:7nY51s+G.net
>>279
積載量12トンのアクトロスが6トン近く電池を積んで車体重量20トンを超えてみろ、

車両制限令の規制値オーバーだからそこら辺の道を走ると橋桁が折れるぞ

自動運転技術なんか1ミリも役に立たないわww

294 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:17:40.53 ID:/5VTI01x.net
通年、普通路面で確実に200km走るなら使えそうだね

295 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:25:14.66 ID:HccjzG0J.net
>>293
現実的な自動運転は、高速道路を無人で自動運転。

インターチェンジで車に人が乗って運転する。

296 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:38:38.53 ID:q5ENo0Tx.net
パーキングでエアコンかけて寝たらレッカー間違いなし

297 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:47:17.67 ID:lSS/suRg.net
>>293
現状のディーゼル車で車両総重量の上限が25トン。だいたいが20トンは超えてるよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:49:25.55 ID:/zhY6+WH.net
>>290
と、日本の寄生虫で地球の汚物、本国にすら帰れない生きる価値皆無の嘘つき下劣生物ザイニチチョンコロ蛆虫が申しておる。

299 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:56:59.99 ID:LKMwaA2V.net
なんでこんなにキャビンの上を絞ってるんだろ

300 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:01:18.53 ID:3eRyRQ8t.net
動画 ヒュンダイEVに乗り4回も死にかけた
https://www.recordchina.co.jp/b878031-s25-c30-d0195.html
韓国のタクシー運転手の娘が訴え 会社側は欠陥認めず

電気自動車・コナEVについて急発進の事例が報告されている
父親がコナEVに乗るようになって20カ月の間に4回、急発進を経験したと訴えている。

301 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:06:06.98 ID:3eRyRQ8t.net
中国メディア 日本をボイコットなど不可能
http://news.searchina.net/id/1698123?page=1
これだから日本企業は恐ろしい

日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が6割のシェアで、フォトレジストは8割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは9割、
半導体洗浄装置は7割、CMP装置は4割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては100%に近い水準だという。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ

302 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:09:24.23 ID:DV7zMRkz.net
加速良さそうだな。。。

303 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:15:56.23 ID:2sWOj3X2.net
>>1
常時巨大バッテリーを運ぶトラックとか無駄すぎるだろww
トラックをEVで運用するなら、道路に架線張ってトロリー化すべき。
高速道路なら専用道と併せて敷設出来るはず。
市街地はエンジンとハイブリッドで走れば良いし

304 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:18:38.77 ID:dxMgTNjo.net
>>38
70年程前にポルシェが戦車で実施済み。

305 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:18:41.32 ID:2sWOj3X2.net
>>287
初代はニッケル水素だろ
それに国外は数が少ない

306 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:19:36.92 ID:VUzrWIKZ.net
>>290
お前みたいな基地外がすぐスレ荒らすからアク禁にしてんだよ

287 名刺は切らしておりまして 2021/06/20(日) 07:04:51.69 ID:xyEFYkA9
あと、5ch書き込みできなくなるのもまじ
もうずっとN速+に書き込めない
そのまえは芸スポに書き込めなかった

307 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:19:51.88 ID:DV7zMRkz.net
>>303
やってるよ

308 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:20:30.67 ID:6DlaSx2j.net
航続距離は定格総荷重のトレーラー引っ張ってなのかトラック単体なのか

309 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:24:30.49 ID:IjNOeaZN.net
200km?え〜
ドイツ人っていつからこんなバカになったん?
こんなもんが実用出来るって本気じゃないよな
最初に市場に出したって実績が欲しいだけだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:25:16.65 ID:3eRyRQ8t.net
はよマツダは水素ロータリーエンジン出せ

内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。

しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。

なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
水素と空気を混ぜて圧縮していった先でも、バックファイアが起きるような場所がない。
レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、ここで水素が自着火してしまう。
しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。

311 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:31:20.89 ID:WgWFM6i3.net
乗用車並みの馬力かと思ったら、電池2個積むのか
不合理のゴリ押し、何時まで続けるんだ

312 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:31:40.49 ID:KC9x/Bxz.net
>>18
これがトヨタならつかえねぇwって酷評してそう。欧州ホルホル

313 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:37:29.81 ID:ecRQ324/.net
2024年に出すロングホールと言うバージョンは
充電1回で500kmと書いてある
電池の搭載数でも距離が違うみたい
水素バージョンも想定してて
これは1000kmとなる模様
もう出てるヒュンダイの燃料電池トラックに
市場を取られる訳にはいかないと

314 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:00:49.76 ID:AivFkEpU.net
200kmって・・・高速で2時間しか走れないのかw

315 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:06:02.26 ID:Rl5Cxcf1.net
「排気ガス出ない・燃料がいらない、電気代だけ」
ってメリットがあるから、電気が安い国なら需要はあると思う
用途は限られるけど
海底トンネルの掘削現場、巨大倉庫の構内専用とか
あとコンクリートミキサーも近場しか走らないからいいんでないか

316 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:17:10.92 ID:i8wNclNe.net
ただし、積み荷を載せたら、航続距離100km
昼ごはんにエアコンかけっぱで昼寝して、航続距離80km

そんなもんだろ。

317 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:20:04.18 ID:GjWbgQAJ.net
馬鹿らしw
最大で200kmとか実用ではもっと短いだろw使えないじゃん

ヨーロッパで片道100kmとか、高速なら1時間で終わる距離だぜ、仕事にならないじゃん
物流の仕事は動いて運んでナンボだぜ

318 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:52:09.98 ID:W6ECxKEn.net
「排気ガス出ない・燃料がいらない」ってのは、使ってるその場だけやけどな

319 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:52:22.21 ID:uBlumHyH.net
>>203
これを理解出来ないEV厨の多いこと

320 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:54:27.95 ID:IB0N3a8g.net
屋根にソーラーパネルくらい取り付けられない限りEVは信用出来ないわ

321 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:55:01.31 ID:uBlumHyH.net
>>222
リチウムと電力の消費量を考えてないEV厨のよく言うセリフ。頭悪すぎ

322 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:01:59.21 ID:KFG7Xr4m.net
EVトラックやるなら鉄道使えばいいだけ
鉄道なら常に給電されているし距離は関係無いし
一度に大量に運べる

323 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:02:49.07 ID:03rciX2c.net
>>309
打倒テスラで登場したポルシェタイカンもレースやったらテスラモデル3にボロ負け。レースで成り上がってきたポルシェ終了

324 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:05:30.43 ID:IB0N3a8g.net
EVトラックの普及目指すなら貨物列車で各集積地に運んで、EVトラックで近郊に配るシステムが効率的なんだろうな

325 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:13:58.45 ID:mHJdfUlU.net
>>319
えっ?
> 原発1基の発能力が1メガワットだから
とか言うアホのレスを理解しろってか?w

326 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:14:11.92 ID:lm33UbbD.net
確か佐川急便が中国製EVを数千台買うのを決めたニュースが有ったな
もう日本国内を走ってるんだろうか

327 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:21:03.91 ID:uBlumHyH.net
>>325
あー、そこじゃなくて現在深夜電力料金と言うものがほぼ存在しないのにEVの夜間充電を前提で計算したりテスラのsemiの急速充電は一万戸分の電力が必要とかのマイナス情報を見なかった事にするEVマンセーの連中が愚かなこと。

328 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:27:39.49 ID:OcLCCxq4.net
日本は再生可能エネルギーでも存在感が無い
昔はシャープが太陽光発電システムで世界一だったのにね、これが20年前くらい
このあたりで底辺ネット民の認識は止まっているらしい苦笑
いまや太陽光発電システムの世界シェアは中国が独占
どの分野でも日本は落ち目という事が明らか
日本にしがみつくしかない人生の人は慰め合いするしか無いだろう

329 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:41:32.51 ID:Bjo0AkRK.net
このスレにEV化で日本オワタの人たちは来ないのかな

330 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:52:35.38 ID:uZWdzeVk.net
>>2
だなwこんなゴミとりあえずEV作ってますアピールでしかない。
ほんとEU終わってるわ。

331 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:07:57.24 ID:RjK8TVIx.net
EVは今は過渡期だからな
バッテリーと変速機の技術がまだまだ。

このトラックみたいにバッテリーを大量に搭載して力技で航続距離を伸ばしたりモーター出力を上げただけのEVは3年経ったら型落ちで誰も買わなくなる。

日本だとアリアとか力技だけど、
あんなの買うのは金持ちくらいだよ。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:10:09.39 ID:+MEPXhlx.net
道路に架線張ってパンタグラフで集電した方が良くないか

333 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:17:56.98 ID:wQ14MPjW.net
トレーラーヘッドだけ作るとか無理なんかな?
フェリーに積み込む一時間だけの超短距離の往復作業に良さそうなんだけど。

334 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:27:19.12 ID:QG9mR7W/.net
>>322
現状の
軌道輸送は一番エコだろうな

335 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:30:06.77 ID:5yrsuj0n.net
100万KW(キロワット)=1000MW(メガワット)=1GW(ギガワット)
だっけか

住宅用ソーラーパネルが4キロワット級
原発は100万KWだから、住宅25万軒分

キロワットで統一した方が分かりやすい

336 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:31:41.89 ID:5yrsuj0n.net
>>329
電力不足で危機じゃん奴は既にいるやん

ぶっちゃけ、トンキンは今すぐにでも全車両EVにしてほしい

壮大な社会実験になることだけは請けあえる

337 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:38:35.06 ID:mHJdfUlU.net
>>327
あー、なるほどあさってのレスにアンカーつけた愚かな>>319がいたって話かw

338 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:42:07.38 ID:5yrsuj0n.net
こういうのこそ、サンドボックス活用だよなぁ

トンキンを全てEVにしようぜ

生活とか病院がどうなるか楽しみだわ 

339 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:43:12.79 ID:tFpfLowv.net
>>283
エアコンつけて寝るには静かでいいかも

340 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:45:06.05 ID:mHJdfUlU.net
>>335
てか、3桁区切りのSI単位系と4桁区切りの万億を混在させないで欲しいわ

341 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:51:26.26 ID:O1QnNuDe.net
>>2

100キロって実用には程遠いじゃん

342 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:57:54.67 ID:d7UjJrWG.net
カタログスペックで200km毎に2hの休憩かw

343 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 13:58:51.06 ID:xe7V52JU.net
ベンツってあっちでは大衆車なんだろ?
こっちだと関税でえらい額になるけど

344 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:15:01.14 ID:3jutmazV.net
>>280
今のEVは90年代のタブレットだよ
重くて高価で使い勝手が悪い

製品として全然洗練されていない
課題を解決する目途もたっていない

アップルは80年代時点で既に、携帯情報端末が普及した2010年のコンセプトムービーを発表していた
技術が進歩するのを待ってから製品と投入したんだ
使い勝手が悪い製品なんて、ブランドイメージを傷つけて将来の製品に対する期待を失わせるぞ?
制約の多い条件で、日本はITの大改革を実現したのを理解してるか?
iモードだよ。世界に先駆けてモバイルネット端末のインフラを構築してしまったんだ

EVがスマホみたいな進化を遂げると思ってるのか?
大幅な性能向上は見込めない。普及すれば充電インフラ整備が社会負担になるんだがね
ネットが普及したとき通信速度制限をどのプロバイダーでもやっただろ?EVが普及したら電力統制が始まるぞ?

345 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:17:52.76 ID:TYBV3+n1.net
これの方が凄い

https://lowcarb.style/2021/05/10/cybertruck-newyork/

https://lowcarb.style/2021/05/30/cybertruck-ui-patent/

346 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:19:09.55 ID:HBq4vCqL.net
家庭用の1Kwh20円だとしても4800円で200キロ走るコスパ
産業用契約だと1Kwh8円だから2000円で200キロ、1キロ10円の最強コスパ
みんなここに気づいてない

347 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:22:27.34 ID:3jutmazV.net
>>315
用途が限られると市場が小さいので量産してコストダウンできない
競争が少ない市場では開発投資が行われにくいので、旧製品が生き残り続ける
普及しませんよこんなものは

水力発電が出来て化石燃料が手に入らない北朝鮮がEV社会に向いてます

348 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:30:28.69 ID:5yrsuj0n.net
大電圧・大電流で急速充電

・・ウッ、あ、頭が・・・w

349 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:33:29.35 ID:AM5SVRcc.net
急速充電使ってフル充電まで2時間なんだよね
この時間ドライバーは待ってないといけないんだよね

バッテリー交換方式にして待ち時間を減らすことができたら実用的かも
2時間待ちは運用が大変だと思うよ

350 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:35:27.01 ID:wQ14MPjW.net
>>38
発電器とモーターを搭載すればいいんだ!
走りながら、発電器も回して、発電した電気で走って、、、
ってすればずっと走れるよ!

351 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:40:47.97 ID:3jutmazV.net
>>328
間違いは正しておかねばなるまい

自然エネルギー利用は国土条件によって強い制約を受ける

太陽光から得られる発電量は、
設置面積×日射エネルギー量×変換効率=発電量
この数式で決まるんだよ

導入コストは設置面積×工事単価で決まる

変換効率が多少悪いパネルでも、
「晴れの多い地域に大量の設置すれば問題ない」
この解決が出来る国に低価格パネルを供給する価格競争力で勝てば市場を制する

パネル単価の下落競争が出来る国が勝つ単純競争なのだ

352 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:46:01.44 ID:3jutmazV.net
>>329
実際は逆だけどな?
強引にEV化を進めた国が自滅して終了w
日本は逆らって忍耐するだけだ。向こうが自滅して待ってるだけで勝てるんだからw

>>331
過渡期という表現は間違いです
停滞期が正しい
課題が多すぎて解決の目途が立たない。ゆえに停滞期である

353 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:02:23.58 ID:lSS/suRg.net
これアピール用で実際売りたいのは小型トラックだろうね。大型を蓄電池で動かすというのは業務として全く現実味がない。ディーゼルに対して重量増無しでカタログ値350kmくらいになれば運用はいけるだろうけど、充電設備の工事が大がかりだろうし、普及したら送電網に対する負担も危険水域だろうね。リチウムの資源量考えて1台あたりの搭載量規制もありうるし。

354 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:04:21.35 ID:5yrsuj0n.net
そもそもリチウムという時点で過渡期

355 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:05:11.70 ID:q7jx91Go.net
今ある電池技術で200kmなら数年後に全固体電池が出てこれば2倍走れるから初代プリウスみたいな実験商品なら悪くないな。

356 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:05:13.72 ID:3/EkPJ0W.net
積載する荷物を交換用バッテリーだけにすれば
航続距離は倍ぐらいにはなるんじゃねw

それにしても目的地で急速充電できればいいが、
そうでないと車両基地に戻らないとならんから
実質は100kmしか行動半径無いんだな・・・

357 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:10:44.29 ID:2sWOj3X2.net
>>307
どこで?
見てみたい

358 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:12:42.00 ID:5yrsuj0n.net
いやー アダプターで充電しながら風呂でスマホ使って感電死するオバカが多い時代に
大電圧大電流急速充電ねぇ・・

359 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:15:15.80 ID:Q9DbDXk3.net
ビジネスで元を取れるかはシビアだからな…
今までの金持ちの道楽とは違うわな

360 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:19:40.90 ID:lB5kj0kr.net
排ガス罰金回避のために、社内のトラックは全部EV新車に入れ替えたりしそうだな。

361 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:20:39.71 ID:q7jx91Go.net
高価格と引き換えに大都市のトラック乗り入れ規制地域に入れるとかなら悪くない。

362 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:23:44.72 ID:0042bRHe.net
距離と日時が決まってるルート配送なら良いんじゃないの?
まあそういう用途はかなり限られるだろうが
導入コストと運用コストがディーゼル車を下回れれば有用ではある

363 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:25:21.42 ID:XzVUyUSG.net
でかいバッテリを積んで航続距離を伸ばすのは、乗用車よりも
積載場所があるので可能だ。
それよりも、大容量化下バッテリをどうやって充電するかの
ほうが大事。テスラでも名古屋まで行けるけど翌日は充電のため
帰ってこれない(笑)

364 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:25:49.73 ID:XzVUyUSG.net
トラックこそ、標準化してガチャコン交換でええやろ

365 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:27:30.24 ID:0042bRHe.net
>>364
荷台側にバッテリーが予め組み込まれてたら便利だな

366 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:28:03.44 ID:5yrsuj0n.net
運転手不足スレのフォークリフト議論がにぎわいそうだ

367 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:28:23.50 ID:E/Mcq/IJ.net
>>343
日本には自動車の関税は無い

368 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:28:39.39 ID:5yrsuj0n.net
まぁフォークだけじゃダメだけどね
玉掛け資格も必須やね

369 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:33:06.09 ID:0042bRHe.net
問題は充電ステーションだわな
こんな巨大な車両の基地となると高圧受電設備が必須になる
要は変電所を作らないとダメだな、そっちも金がかかるだろう

370 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:37:40.68 ID:q7jx91Go.net
トラックは全てが長距離便ではなくて比較的近距離を何往復もする用途もあるんだよ。
北海道発大洗行きフェリーみたいに行程の殆どが船というのもある。

371 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 15:55:06.40 ID:2gjYrFLQ.net
ヨーロッパ得意のレギュレーションの変更
動くゴールポストどころじゃない
競技そのものが変更されるチート
ディーゼル禁止から一転、クリーンディーゼル推奨、
その後クルマ社会ぐるみでのデータ虚偽
その後、環境に優しいを掲げて電気自動車w

ストロングハイブリットを欧州連合で作れるようになったら
PHVじゃないとって言い出すよ。

372 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:06:01.42 ID:4QqSurj3.net
トラックこそ電池不要の水素にするべきだろう。
大型水素タンクを屋根にでも載せれば1000キロくらい走行できるし、
水素なら重量ゼロのようなもの。(もしかして浮力発生する?)

373 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:11:50.29 ID:3/zauvYo.net
>>370
それを言うなら苫小牧東と大洗着発のトレーラーの平均走行距離でも貼らないとね。見なくても、RORO船運営してる港がありふれた存在じゃないから分かるけど。

374 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:22:07.61 ID:nKHZYC2n.net
200`?
ふざけてるの?

375 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:22:20.08 ID:FBGeEntF.net
>>372
> 水素なら重量ゼロのようなもの。(もしかして浮力発生する?)
お前アホだろw

376 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:22:48.26 ID:9lgDPA9D.net
>>370
トラック自体が走らんのなら、高価で重いバッテリー積むの馬鹿だろ
コンテナかトレーラーで良いな

377 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:24:46.94 ID:nKHZYC2n.net
>>27
リーフ何台分だと思ってんの?
ガソリンで発電って恐ろしく無駄。

378 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:26:00.75 ID:3/zauvYo.net
陸運なんて完全受け身でその場その場で仕事捌いてるのに、条件違う車混じったら大変なんじゃないかな?終電帰宅当たり前の職場に16時までの人間補充されても困る、みたいな。使いにくい車あてがわれる人間の処遇も別枠になるし。

379 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:27:09.69 ID:/Jm4arRO.net
いっそこの航続距離を基準にしてそれ以上の距離はトラック禁止にして欲しい
長距離は船か鉄道で

380 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:39:52.24 ID:I9ceA+WG.net
バッテリーだけで5トン以上ありそうだしなあ

381 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:55:15.97 ID:SR8AvBNE.net
>>305
初代どころか、つい最近までNi-HMだよ

382 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:55:45.75 ID:Qc3RDdvd.net
保冷車とかなら航続距離半減だろう 勾配が有る道路ならまだ悪くなる
 普通の2トントラックならバッテリー重量やらの問題で今のディーゼルトラックより詰める荷物重量が限られるし充電やらで仕事にならないよ

383 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 16:58:45.76 ID:sCXpDPNI.net
大型は燃料電池とか、別なエネルギー源を
採用した方が良いよ。

何でもEVでなければならない訳ではないよね。

384 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:01:03.53 ID:sCXpDPNI.net
航空や輸送関連の大型船舶、車両は、
当面内燃機関の効率高める方向で
良いのではないかな。

無理筋すぎる感がひどい。

385 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:06:20.69 ID:FBGeEntF.net
>>381
つい最近?
5年前の4代目から(グレードによるけど)リチウムだよ

386 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:16:50.45 ID:t5Vyqo4H.net
>>95
それって普通のディーゼルトラックやんってボケ。

387 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:29:16.01 ID:rJ7Gv1MF.net
慰安婦問題を象徴する少女像と、その前でひざまずいて謝罪する安倍晋三前首相をモチーフにした像を設置している韓国の私立「韓国自生植物園」の金昌烈園長は20日までに、東京で両像の展示会の開催を検討していると明らかにした。日本の後援者を探している段階で、実現するかどうかは不透明だ。

 国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」で慰安婦問題を象徴する「平和の少女像」などに抗議が殺到し、企画展が中断された後、東京などで再び少女像の展示計画が進められていることが念頭にあるという。

…続きはソースで。
https://www.sankei.com/article/20210620-FZHNUSKSFJI3HCVWLEVBX3UB7A/
2021年6月20日 16時35分

388 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:33:27.03 ID:QAwvx66g.net
テストって空で走ったとかじゃないよな?さすがに
積載量乗ってないけど、満載したデータなの?

389 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:38:19.75 ID:q7jx91Go.net
>>383
燃料電池は水素ステーション数と撤退数調べれば普及しないのわかるぞ

390 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:42:15.33 ID:HR4vtXdZ.net
>>389
日本じゃ水素ステーション増加してるけど
何処の国の話なのかな?

391 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:51:58.03 ID:8MxaZ7E6.net
水素ステーションの建設費は高止まり4億円かかるそうだな。
月の維持費(電気代)は幾らかかるんだろう?

EVは基本自宅で普通充電。マンション住まいは一定規模の建物に対して設置の義務化と補助金の法整備だね。

392 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:52:22.25 ID:cc//K6Bg.net
>>390
日本が水素ステーション全然ない
燃料入れるために片道30分以上かけていくのか????
アホかとw

https://i.imgur.com/q6tPONc.jpg

393 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:54:21.95 ID:cc//K6Bg.net
>>391
あした電気とセットで電気料料金超安い

394 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:55:19.23 ID:Jy+k7suP.net
>>380
リーフが24kWhで電池が300キログラムだから、
480kWhだとざっくり20杯で6トン…

文字通り、二酸化炭素製造機だな

395 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 17:59:24.35 ID:cc//K6Bg.net
>>394
うちの先月の電気使用量の10分の1やな
超エコやん

396 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:18:17.45 ID:7AXDq0gz.net
発売すると言うことはドイツ国内では採用の目処がついているのでは?
補助金とかで

397 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:22:57.74 ID:I2qmyhDD.net
誰かいうように、これでは橋も道路も持たないな

398 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:28:19.96 ID:D/Eg0gaG.net
ん?480kwhで200kmしか走らんの?
1kwhで400mか。1kwhが15円として、だいたい40円/kmってどうなん?

399 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:48:38.08 ID:LYl89ehT.net
>>99
テスラが発表したバッテリートラックも、充電するのに町1つが停電するって話があったよね?

400 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:49:53.77 ID:I2qmyhDD.net
どうせ宣伝だけで、実用はまだ無理だろ
それかなにか特定用途で開発したか

401 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:52:11.82 ID:LjffU360.net
欧州は路面充電も検討されてるんじゃないの?
なんでステーションで充電する前提なのかわからん
まあ、とにかくだね、これで行くと政策的に決まればやるしかない
ジャップみたいに日和見主義的な国じゃないんだよ

402 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:53:39.92 ID:wZVOsmzo.net
充電設備が大変そう、供給電力は10kw級じゃまいか?

403 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:53:48.10 ID:LjffU360.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed91893be47c5ccecba63ab475b945d8cbfe21dc

404 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 18:56:19.92 ID:I2qmyhDD.net
>>401
ドイツとスイスから嘘盗るとなにも残らんわ

405 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:13:33.42 ID:Jy+k7suP.net
>>399
480kWhって、日本の1世帯年間電力量の1/10だもんな…
これでたったの200km

>>401
日本には貨物列車ってのがあって、充電無しで帯広から延岡まで650トンも運んでくれるし、
もともとCO2排出量はトラックの1/10以下だし、どう考えてもこっちの方が便利でエコだよ

406 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:19:28.72 ID:lCWgXjMV.net
運送会社や物流倉庫が敷地にディーゼル発電機設置するようになったりしてw

407 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:25:50.54 ID:LjffU360.net
>>405
なんでよ
ジャップはガソリン車を永遠に使い続ければいいじゃないか
別に世界についていく必要ない その能力もないんだし

408 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:27:39.02 ID:I2qmyhDD.net
>>407
俺が大学院時代に落書きでかいた絵とかが最先端とか
白人の大馬鹿が狂ってる

409 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:29:16.78 ID:q7jx91Go.net
全固体電池実用化か化石燃料車販売禁止までのロードマップが出る前にデータ取り用の先行量産品を少数販売して様子見の段階だな。

410 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:40:09.94 ID:HR4vtXdZ.net
BEVは充電をなんとかしない限りどうもならんと思うよ
燃料電池にしても何らかの液体燃料使わないと無理があるし

411 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:40:44.68 ID:nQyjHaWc.net
トヨタ正解

412 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:46:27.56 ID:OcLCCxq4.net
トヨタは全方位戦略だ!…と胸を張っていたのも今となっては昔話
まあ確かに「全方位だ」とは言ってたけど、「全方位で勝てます」とは言ってなかったから、嘘はついてないか爆笑

413 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:49:22.20 ID:JsemmYo1.net
トヨタ自動車と電気自動車ぜいが喧嘩
とおれら思ってるだけで

俺をネタに

もう持ち合い株式してるかもしれんぞ、そんなのが上の世界だからな

414 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:51:13.83 ID:2YS1HwVZ.net
モーターのトルク無さすぎじゃね?
2個合わせても、同じくらいの出力のトラック用ディーゼルターボエンジンの6割くらいしかトルクが無い

415 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:52:48.20 ID:A27o2zcC.net
>>71
テスラセミはヘッドだけで25t
バッテリーで11t、車重14tと言うお化け
このクラスとなると普通なら重ヘッドなんだがカーゴなんだよねセミは
鋼材とか大型機器を運べば直ぐに電池が終わるよw

416 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:54:48.88 ID:JsemmYo1.net
どうせGMとかか、どっちでもいいとこ盗んでくんだろ

417 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:07:34.62 ID:lDdGXyrL.net
ベンツのトラックかっけぇ

418 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:07:52.27 ID:lDdGXyrL.net
でも、ヤナセってつくとだっせぇ

419 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:13:40.88 ID:q7jx91Go.net
>>414
内燃機関は最高トルク出るのはそこそこ回してからだがモーターは始動時最大トルク出せる。
鉄道のトルクでいえば電車が気動車より上回ってるのが当たり前というくらいモーターの方が有利

420 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:16:07.93 ID:zECbAkny.net
>>415
最大重量25tの日本じゃ使えないな

421 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:20:15.06 ID:A27o2zcC.net
>>420
大阪か神戸のどこかの運送屋がアレを導入したいそうだが何で使うんかね
路線便だとしても今の日本の道路環境じゃ直ぐに渋滞につかまってバッテリーが終わる
その前にUNECE規格のバッテリー試験をパスできるかだが(セミのバッテリーはFMVSS規格)

422 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:21:24.16 ID:ybRIjkzx.net
さすが!メルツェデス!!

423 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:25:13.67 ID:q7jx91Go.net
このEVのゴミスペックでも都会の大渋滞の中をノロノロ進む分には優位性はありそうだな。停車中はエアコンしか電力かからないがトレーラーのパワーなら微々たるもんだろ

424 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:27:38.57 ID:5MsjOiSQ.net
>>389
輸送車両向けなら要所毎にステーションおけば良いから乗用車に比べて普及の目はまだある
乗用車だと色んな所に住んでてそれぞれ色んなルートを走るから全部カバーするのは大変だけどね

425 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:33:44.83 ID:o03uhCfp.net
>>1
町中での配達ならまだしも、このサイズで200kmとか、何に使うんだ?

426 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:35:55.30 ID:LjffU360.net
200kmの距離を往復するだけの大型トラック市場を狙った
それだけのことの可能性もある
ニッチな市場を大手が狙うのがマズいのか?
やらなきゃヒュンダイが入ってくる可能性がある
穴を作らないこと これは重要である

427 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:39:36.20 ID:m5VnwvuR.net
>>425
自動車工場-部品工場とか工場間の輸送トラック 
けっこう需要はあると思うがEVに切り替えるとこは多くは無いだろうな。

これを長距離輸送に使うとこがあったらメルセデスの方が驚くと思うw

428 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:41:46.17 ID:DhjPhgN2.net
冬に路面凍結で渋滞して10時間車中カンヅメとかなったらどうするんだよ。

429 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:43:02.73 ID:EVYkM30/.net
クルーズ走行できるならバッテリー劣化も抑えられそうだが、日本のようなゴーストップ多用を強いられるとこだとね

430 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:43:47.01 ID:q1zxsOvD.net
高速専用コスパ最強機として使えそう

431 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:46:29.04 ID:A27o2zcC.net
>>427
EVなんて言うのは本来は都市内か構内での人員・貨物輸送がベターなんだよ
それかお金持ちの道楽程度

432 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:47:51.64 ID:iDKD7UMj.net
糞重たい電気自動車は道路に負担かかるから増税されるよ

433 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:55:04.15 ID:XO4sMcSX.net
たった200kmじゃ仕事にならねーだろがw

434 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:55:17.60 ID:9U1sk1Va.net
最大200キロ、ならば、150キロくらいで不安になるのでは?
その都度2時間以上充電では、長距離では使えない。
近距離配達なら使えそう。

435 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:01:31.90 ID:IdPTVxld.net
トヨタ関係者がわいてるな。

436 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:01:45.91 ID:Jy+k7suP.net
>>426
なるほど!
お前さんの主張を完全に理解したぞ、このeアクトロスのスペックを活かせる市場を人類が開拓しなければEVトラックの未来は無いと言いたいのであろう!




空気の無い月面基地で太陽光発電と組み合わせて荷物輸送とかかな
1/6重力なら航続距離200kmでも、月の半分くらいは走れそうだし

437 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:05:14.67 ID:Jy+k7suP.net
>>435
いやいや、浪漫があるじゃないか、
月面で走るEVトラックなら、過重なリチウム電池も気にならない
BEVを地球で走らせるから、二酸化炭素製造機になっちゃうんだよ
月面ならきっと役に立つに違いない







多分

438 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:21:20.87 ID:WJ3DM9bP.net
ディーゼル発電機 載んどけや

439 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:22:17.24 ID:JsemmYo1.net
発電機つんでモーターとか、ただの小松製作所の大型重機だよ
信頼性ほとんどない
用事すんだら船からおこっとしてシラネとかの

440 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:25:10.80 ID:zAif3psk.net
そもそも、EVとか言い出した連中が馬鹿なんだろ。

車メーカーも含めて沢山の人が迷惑している。この責任をどうしてくれるのか?

441 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:26:56.68 ID:q7jx91Go.net
>>428
エアコンだけならアウトランダーPHVの13.8KWHでも8時間使えるから運転席2名分だけなら余裕だよ。

442 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:30:02.33 ID:BNZwrbhJ.net
電池の性能が低レベルすぎて、車の性能を破壊してしまう
物事を進める順序からして間違ってる。
まずは電話、自転車やバイクレベルで利用者に負担が来ない電池を開発しよう。
現段階では車は無理。

443 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:40:09.35 ID:sZaXozG7.net
>>125
> 15アンペアで1万ボルトww
まだ1万ボルトとか言ってるのかw
ベンツだからチャデモじゃないだろうけど150kW急速充電器は市販段階だぞ
https://www.shindengen.co.jp/products/new/2020/150kw.html

444 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:49:59.20 ID:JsemmYo1.net
>>440
俺か

俺はむかしEVとは書いて無いんだけどなあ、どうしてこうなったか
JPモルガンチェースに聞いてくさ

445 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:52:55.13 ID:xSseVpoi.net
>>1
>出力150kWの急速チャージャー
三相交流でも使うのか?

446 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:56:33.87 ID:LjffU360.net
宮崎駿が描きたかったことって原作ナウシカで描き切ってたのかと思ったら、風立ちぬだったんだよね
もうそれが無理すぎてスタジオジブリが大嫌いになりました
あんな戦争映画で日本軍ヨイショみたいなのを描きたかったって、、、ナウシカの世界観と正反対

447 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 21:57:09.05 ID:LjffU360.net
>>446
すれ違いでした
すみません

448 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:02:14.56 ID:eV+N6rIV.net
日本じゃ停電するから使えんな。

449 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:03:21.04 ID:JsemmYo1.net
停電な、週明けに大問題になるんじゃないか
IBMとか電力制御とか都内どうなってんのか不明

450 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:30:18.90 ID:H3qBiI8o.net
ビジネス版ならダイムラーってかけよ

451 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:31:18.39 ID:H3qBiI8o.net
>>449
病院以上の自家発だろ

452 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:31:55.85 ID:8R/ihO5m.net
>>451
けっきょくディーゼルか?

453 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:33:23.93 ID:8R/ihO5m.net
>>451
おまえ荒唐無稽の警視庁のサイバーなんとかで
通常の正社員の社会人ルールいっさい無視で
テレビの悪用で縦につぶれたようなツラで
ヤンキー以下で俺に馬鹿やってんのか?トンキン

454 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:33:49.64 ID:j32qqKvz.net
現時点でトラックこそハイブリッドが理想じゃないの?

455 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:36:08.65 ID:8R/ihO5m.net
>>454
運送屋のスレッドもあって荷物増えてるとかもあるが
どれが商売になるかなんか不明だ

いまは都内は石原慎太郎のあれで新型車しか都内に入れない
でかなりそういうハイブリッド化でメーカーも儲けたかもだが
しかし、それやりすぎたんじゃないか原子力発電所に人材が回ってなかった
エンジンも原子力も似たようなメンツでしてるからな

456 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:37:16.62 ID:H3qBiI8o.net
2016年発表
2018年11月テスト使用開始
20社の利用経験を踏まえての
2021年商用販売開始

https://www.mercedes-benz.com/en/vehicles/trucks/eactros-heavy-duty-electric-truck/

457 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:39:11.21 ID:OmruNsVD.net
>>456
今年から20社の実環境でテスト開始だろ

458 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:41:02.61 ID:8R/ihO5m.net
>>457
取らぬ狸の皮算用ばっかだな

459 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 23:49:40.39 ID:YAvYnvc0.net
wwww

460 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:00:19.62 ID:P7BGDicS.net
航続距離が自転車以下

461 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:02:09.79 ID:4l2/JTv/.net
インテーク必要なのか?

462 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:13:35.84 ID:IgYIC0BX.net
>>357
トラック パンタグラフ 検索

463 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:14:48.20 ID:m8dhwopZ.net
重くなる=資源負荷、環境負荷なんだよな

このまま政治がバカ過ぎてEV進めてしまったら、
EV痕と言う道路に雨水が貯まりやすい場所を表す語として出来ると思う
冬はEV痕に足取られたなんて言われたりするだろう

464 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:18:20.01 ID:gT5deDt6.net
日本の場合は総重量の規制があるから、バッテリーが大がかりなものは難しいんだよな。強力なモーター使ったシリーズハイブリッドによってエンジンの小型化を図ることでCO2排出量減らすしか無いような気がするな。

465 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 00:30:08.30 ID:AJwFB09W.net
EVのアホらしさを訴えるためのパフォーマンスだろ
実用性はない

466 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 01:44:16.40 ID:gSm9GyEy.net
乗用車レベルならまだ良いけど
パワーがいる輸送向けは無理だな
目標までにブレイクスルーできるんだろうか

467 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 01:44:47.05 ID:rIFKCeu4.net
>>284
欧州は規制する=規格や方向性を勝ってに作る側で、その前に官民談合で話が出来てるんだよ。
”オブサーバー”って銘打ってメーカーから”ご意見”を伺うわけや。
日本含めたアジアはそれに振り回される。環境団体とかで攻撃されながら。

アメリカはアメリカで昔から勝手にやってる。自爆したマスキー法とか。
最近は中国もその手法をまねてきた。共産主義だから欧州以上に官民の境がないけど。

468 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 01:44:51.82 ID:vQ6WMbdv.net
欧州のEV政策は頓挫

469 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 02:18:34.56 ID:uUJ1CAhU.net
これ連結して10両編成とかで走らせれば画期的かも
これまでの概念をぶち破らないと日本は勝てないね

470 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 03:07:49.62 ID:/GCsZiHZ.net
10両編成にする位なら鉄道使えばいいんじゃない?

471 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 03:09:08.08 ID:wtkDDjUx.net
航続距離考えるとトラックにはFCVだろ

472 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 03:26:53.61 ID:vQ6WMbdv.net
「FCV」は「Fuel Cell Vehicle」の略で、「燃料電池自動車」
トラックはFCトラック
バスはFCバス
と呼ぶようです

473 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 04:39:46.71 ID:GqDsmrzS.net
鉄道や港から100kmくらいで連係連携中継繰り返して

474 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 05:18:50.21 ID:YFl3xRKw.net
>>447
スレチだが、才能に溺れて若者を死に追いやった末に煉獄に落ちた二郎を先にあの世に逝った嫁がずっと待ってて回収に来るラストでスッキリするだろ

475 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 09:53:48.89 ID:wwjWSZAs.net
個人用のEVは充電ステーション利用の方針でいーと思うけど
運送会社のような企業向けのEVはバッテリーを着脱式にして
回転率上げる工夫が必要だと思う
企業は配送ルート上にバッテリー交換のための施設を作れば
充電による時間ロスを防げるわけだし

もうちょっと工夫しろ
て思う

476 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 10:18:31.21 ID:AJwFB09W.net
道路に数キロごとの無線充電区間を作んないとだめだな

477 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:09:12.47 ID:wlvClE5I.net
うーん、トルク低いなあ
こんなもんなのか

478 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:34:55.40 ID:b4nN0YYi.net
150kwっていうのは中型のパチンコ屋と同じくらいの電力消費な。

479 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:58:22.68 ID:pYgDvPpL.net
ベンツ様から静かで黒煙出さないトラック市販モデルかぁー
商業ベースで行けると判断したから量産するんだよ
売る方も買う方もお遊びでは無いから、今後の実績次第で評価されるんだろう。

480 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:04:15.98 ID:TPQeIIfU.net
充電は2時間は実用レベルなのか

481 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:08:37.90 ID:Ys3kQYeu.net
仕事にならんな
やり直し

482 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:21:14.19 ID:XNj+Lwv+.net
大型で航続距離200kmかよ。
しかもバッテリーが重すぎて積める荷物が減るんだろ?

はっきり言って役立たずだよな。

483 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:23:21.98 ID:oGH0zn2M.net
意識高い系企業が環境アピールするための商品だよw
実際は環境に悪い上に実用にならない。

484 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:46:11.86 ID:nzTJ5hu7.net
>日本の4トン以上の中大型トラックの1運行平均距離は、運輸業者では超長距離を含んだ平均で434km、自家用では138km

>中大型のトラックも3割は、主に近隣の関係場所を結ぶ自社トラックで、その半数は月間走行2000km以下、1日100km程度以下

485 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:50:25.91 ID:68zAhuDi.net
あと2年だかで働き方改革の仕上げで法律上は1日600キロ以上運転させられなくなる。上場企業中心に対応のために拠点配置見直したり、荷台を脱着してリレーしていく車開発したり色々考えてる。その時までに200が350くらいになってれば、上で出た意識高いアピ?を考える業者にフィットしてくるのかも。

486 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:57:12.88 ID:hOd1OgqC.net
日本はまともなEVを作る能力が無いから必死にケチつけないと自我崩壊しちまう

487 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:57:13.57 ID:m/TPplFN.net
何を開発しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離200km。
日本終わったな。

488 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:58:11.90 ID:68zAhuDi.net
>>484
イレギュラーな仕事が無いか、読めるならいいんだよ。元請けの大手に成り上がれば、固まったスケジュールの仕事に対して体制作って、あとは中抜きして流した方が儲かる。その状態なら未熟なEVやFCVを組み込んでいけるんだと思う。

489 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:16:06.30 ID:tLrv2aqm.net
>>482
これはライトフライヤー号とかENIACみたいなもんで、ワニより小さいけど赤子の竜なんだよ
まあじっくり待とうぜ

490 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:20:41.79 ID:3cWPmTjH.net
欧州の車外騒音規制で対応しなきゃならない事情もあるんだろ。
レシプロ搭載機は騒音、排気ガスで決定的に不利な状況だ。
もっと進めば環境アピール意識高い系企業が敷地内進入禁止の措置も出て来るよ。
世界情勢が環境問題に注視してるんだから、要請に応えられない企業は排除される運命よ。

491 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:45:20.25 ID:9T7c6KTg.net
そうして余計なコストが重荷になって先進国の産業は死滅し、中国が世界を支配する

492 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 14:43:33.97 ID:W7QElL1a.net
>>477
49.5kgm x 2 はモータートルク
トランスミッションの出力は11,000kgmでディーゼル車と同等らしい
>>456 のリンク先

493 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:32:10.75 ID:NMUNA2Rz.net
>>487
ロシア(プーチン)「中国?我が国の大きい領土の事か。」
インド軍「準備万端!いつでも来い!」
小皇帝「お家に帰りたいよぉ〜」

494 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:36:37.32 ID:NMUNA2Rz.net
>>479
EVはベンツにとってはあくまで国家と自称環境活動家向けのパフォーマンス
CASE化した自動車市場でシェアを握ることが本命
そういう事を言うとトヨタ信者だとかサヨ君達が言うから黙っておいて

495 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:05:31.17 ID:wRRfTZ0Q.net
売れるの…?

496 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:06:32.92 ID:y1fuvfTs.net
電池だけで10トンくらいはありそうだな

497 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:27:51.43 ID:uMbJQ0tM.net
>>496
走る電池か?

文字通り、二酸化炭素製造機だな

498 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:34:31.41 ID:WcOD8rmB.net
>>1
トラックは工場からもよりの駅に運ぶだけにして後は鉄道で運べばこれで十分
昭和の時代はみんなそうしてた

499 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:33:57.90 ID:1hpfwCeG.net
電動化は夢物語

500 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:08:33.80 ID:xvbmT36b.net
>>492
モーターの出力と同じくらいのディーゼルエンジンのトルクは、そのトランスミッションの対応トルクの1.6倍〜2倍(例:日野の9Lディーゼルターボ)
ディーゼルエンジンはパーシャルでもモーターのMAXトルクを簡単に超えてしまう

これ積載重量10t超の大型トラック用だけど、実際のところ中型トラックくらいのトルクしかない

501 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:19:17.80 ID:Im72cLGX.net
>>500
取り敢えず嘘書くなってベンツに指摘してやればいいんじゃね?
相手されないと思うけどw

502 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:20:59.58 ID:FR+4btLq.net
EVも実は一時的な存在に過ぎない
なぜなら通常の電池より燃料電池の方が物理・原理的に優れているから

通常型電池だと、航続距離、つまり電気容量を増そうとすればするほど重い金属などで出来ている電池自体がどんどん重くなる
特に電池の残りが少なくなってきた時点では、何の役にも立たない放電済みのただ重いだけの電池を残り少ない電力で運んでるデッドウエイト状態になる

一方、燃料電池では距離を伸ばしても燃料が増えるだけで電池自体の重さや大きさは変わらないという本質的な利点がある

エンジンではなくモーターで車輪を回す電気自動車に世界が移行していくのは確実だが、そのエネルギー源は最終的には旧来の電池ではなく燃料電池に移行していく

503 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:22:07.50 ID:FZVRcSfk.net
俺の背後のラックでベンツが大嘘こいてだろ、これ

504 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:29:13.99 ID:Oxaoffv0.net
>>502
同意なんだが、水素をどうにかできないとなぁ。
アンモニアから取り出すとかってどうなってるかな。

505 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:31:38.08 ID:xvbmT36b.net
>>501
俺はベンツが嘘なんてひとことも言ってないけど
おまえ何と戦ってんの?

506 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:35:17.46 ID:jrvLEFKT.net
大型の超短距離用途が思い浮かばない

507 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:37:09.96 ID:JcCKZ+fz.net
>>505
> トランスミッションの出力は11,000kgmでディーゼル車と同等
これはベンツの言い分なのでこれにケチつけるならベンツにどうぞ

508 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:37:51.98 ID:pHF9p4dS.net
製鉄所内の運搬なら使えるか

509 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:42:38.36 ID:/xLJRsq4.net
重い電池積んで走るのはどうも無駄っぽくね?という事で最近欧州は電池製造や廃棄時の環境負荷も計算に入れようって言い始めた

510 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:02:59.73 ID:YFl3xRKw.net
それでもEVに向かうのは将来無人化するからだな。
いずれは運転席とエンジンルーム潰してそこに蓄電池載せそう。

511 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:04:21.03 ID:8aAbMk2q.net
長距離のトラックなんて10分で満タンに出来ないと意味無いよ
その間にトイレ行ったり軽食取るんだから
そこから1000km走れないと

512 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:11:22.02 ID:YFl3xRKw.net
しかし無人トラックには仮眠休憩時間など無いのだ。
充電も荷下ろし作業中か営業所で待機中に済ませる。

513 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:19:33.24 ID:FR+4btLq.net
>>504
水の分解をエコに行う方法
光触媒と水が接した状態で太陽光を当てるとエコに水素が取れる
世界中の物理化学研究者がその効率向上にしのぎを削っているところ

514 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:33:32.24 ID:vQ6WMbdv.net
MCHは、常温常圧のまま既存のタンカーで運べるとさ

千代化建が一時急騰、ENEOSと「グリーン水素」製造プラントの共同開発
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210621-00106304-mosf-stocks
両社は30年にオーストラリアなどを候補地にプラントを建設する方針。プラントでは水とトルエンを再生エネルギーで作った電力で電気分解し、メチルシクロヘキサン(MCH)と呼ぶ液体を製造する。

MCHは、常温常圧のまま既存のタンカーで運べることから、発電所など水素を使う場所でMCHから水素を取り出すという。少量生産する技術は確立しており、今後は、電解装置の大型化に取り組み、25年度までに5000キロワットの装置を開発するとしている。

515 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 23:20:59.47 ID:KQEvzNHJ.net
>>510
一つ言える事は、自動運転はEVである必要は無い
実際、ガソリン車でもHVでも自動運転は可能だ

しかし、ここで月面に目を向けよう
そこには薄い大気と小さな引力が支配する人間が住めない環境がある

すなわち、メルセデス・ベンツが作ったEVトラックは、無人化すれば月面での物資輸送に大活躍できる事が一瞥して理解できるッ!

ガソリン車やディーゼルエンジンと違い酸化剤を大気に委ねる必要はなく、懸念である航続距離の短さは1/6G環境なら月面の半分くらいはカバーできる
かも知れない

そう!リチウム電池トラックは、月面でこそ花開く画期的な輸送システムなのだ

決してドイツの努力は無駄にならない、良かった良かった

516 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 01:18:43.89 ID:ZwyAFL9T.net
>>514
MCHからの水素取り出しって小型のはできてるのかな?
ならそれを車に積めば良さそうだけど。

517 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 04:36:17.87 ID:Trhloo2e.net
>>515
ガソリン車の自動運転と違ってEVならアクセルワークだけでも電気信号だけで全て制御できるからタイムラグを最小にできる

518 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:03:45.87 ID:OCkHSru6.net
>>517
そう言われてみると、スムーズに自動運転するなら従来の内燃機関向けの操作系は邪魔になりそうだね。

519 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:10:25.86 ID:Trhloo2e.net
既存の内燃機関自動車はエンジンとトランスミッションの様子を見ながら熟練ドライバーがアクセルワーク制御するんだけど、自動運転EVはモーターをダイレクトに制御できるので氷の上でタイヤの摩擦力限界ギリギリでスリップ制御しながら昼夜天候関係なしに走り続けるような人間技を超えたこともできる。

520 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:20:44.53 ID:Zh8myXRI.net
>>519
リチウムイオンバッテリー積んでる限りは夢物語だな

521 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:23:51.41 ID:Trhloo2e.net
センサー制御が人間の感覚器官を超えていて連続長時間作業してもパフォーマンス落ちない点は事実でいずれ人間不要になるという認めがたい事実も変わらない。

522 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:37:17.12 ID:cfnV+zAu.net
自動運転のインチキトークって止まらないのなw

523 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:42:43.82 ID:RR/Z29Rj.net
止まらないバカのネガキャンw

524 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:43:54.36 ID:v2dh/aUU.net
日本はEVでも自動運転でも蚊帳の外から遠吠えするしかないんだから
もっと気合い入れて現実逃避しないと自我崩壊するよ

525 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:49:16.14 ID:Y3aDsOCA.net
制裁金回避用のタマだからどうでもいいのだよw

526 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:49:38.20 ID:Trhloo2e.net
アップルやグーグルが自動運転用OSに参入する時代だからもはやオワコン時価総額の日本勢は蚊帳の外だな

527 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:51:38.67 ID:LT3CJe03.net
二時間充電って致命的だろ

528 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 09:52:53.82 ID:cfnV+zAu.net
自動運転という名前からしてインチキだし、洗濯機の全自動なら、洗濯できてなけりゃ全額洗濯機メーカーが保証して交換修理するだろうけど、車メーカーかたそういっや話は一切ないねw

529 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:05:44.02 ID:HWtdJwzX.net
>>1
2時間充電で航続距離200キロでは
ECコマースの物流での実用化は無理だね

530 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:08:42.94 ID:HWtdJwzX.net
>>515
厚さ数十メートルのレゴリスに覆われてる月面では摩擦力が無く
EVトラックのタイヤはむなしく空回りするだけだ

531 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:14:01.13 ID:j1xYdqZa.net
>>530
ただでさえ取り柄の無いEVの数少ない活用法を否定するなんて、そんな酷いことするなよ

532 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:18:19.27 ID:Sm38JwcU.net
どうもドイツ、スイスから嘘盗るとなにも残らない記事くさい

533 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:26:57.77 ID:HWtdJwzX.net
>>531
そう言われるとそうかもしれないな
使い道を一生懸命考えたヤツを簡単に否定するのは酷い

534 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:29:10.72 ID:ZwyAFL9T.net
>>521
センサーの感度は人間超えてるけど、そのデータを処理する判断部分がまだまだ劣ってる。

535 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:32:21.58 ID:Qm7ZCvp4.net
EV信者はタラレバでしか語らないから、もっともらしい事を言ってるつもりだろうが凄く空虚なんだよ
積み上げた実績で語れよ
未来予想図は聞き飽きた

536 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:40:08.75 ID:W7pRIctg.net
フォーミラーEのように高速道路の下に無線の急速充電をひけば
長距離運転は問題ないだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:44:13.09 ID:v2dh/aUU.net
高齢な運転手ばかりの低賃金ジャパンには無縁の事象だから、遠吠えネタにも覇気が無い

538 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:46:08.20 ID:Sm38JwcU.net
>>537
大型免許いるわ、経験ないといまの団塊が運転して飯塚までする道路で
危険な任務どこじゃないわ、国土交通省も馬鹿だし
トヨタ自動車も生きるでむちゃくちゃな数売ってるし

いま、今世紀初頭のいまは自動車数最大で道路も最大じゃないか

539 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:52:03.03 ID:XUFqkxiE.net
これだけ距離が走らないと、もはや荷物運んでるのか電池運んでるのか、わからんなw

540 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:53:50.60 ID:v2dh/aUU.net
EVでも燃料電池車でも自動運転でも好調なダイムラーの株価はこの1年間で美しい右肩上がりの直線を描いて2倍以上
この板で遠吠えするだけの無学な皆さんは常に負け犬ということ

541 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:57:26.06 ID:uUANO3az.net
QRコード決済と同じく
BEVは中華ガラパゴス仕様
中国韓国あたりじゃ馬鹿が買うかもしれないけれど
この世には上位互換のより良いものがあるしね

ADSLが一時期流行って、やがて廃れたようなもので
過渡期のあだ花

542 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:58:55.84 ID:Sm38JwcU.net
>>540
トヨタ自動車とちがって下部、チンポばっかのドイツか
俺がチンポチンポチンポチンポかくとすぐ規制されんのにな
いまも適当な回線で書いてる

543 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:02:44.45 ID:v2dh/aUU.net
そういえばハイブリッド車はそもそも「EVまでの繋ぎは任せろ」という触れ込みだったような

544 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:03:10.35 ID:uUANO3az.net
車はスマート・カーへと進化する
電力はいくらあっても足りない
エアコンすらケチって走るのがやっとなBEVでは、電力が足りんよ
内燃機関にせよ燃料電池にせよ、なんかしらの発電機搭載は必須

545 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:04:20.83 ID:cfnV+zAu.net
>>540
2015年頃のの株価に戻っただけで、レンジ相場で遊んでるようだけど

546 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:05:44.23 ID:v2dh/aUU.net
日本が電気の供給が満足に出来ず、首都圏の電車の維持すら出来ないほど低次元なのは
それは日本国の問題であってEVの問題ではない

547 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:17:29.23 ID:v2dh/aUU.net
日本は大型トラックどころか小型トラックすら作れないから、例によって「蚊帳の外からの遠吠え」つまり定位置

548 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:18:24.89 ID:JxDoxzy9.net
200kmは草
冬は半分だろwwwwwwwwwww

549 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:20:29.54 ID:v2dh/aUU.net
日本のEV技術だといまだにバッテリーの温度管理すら出来ないから、冬場は使えないっていうイメージなんだね

550 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:21:33.69 ID:Trhloo2e.net
SNSはカカオジャパンの韓国製で電子決済もろくに普及せず中国製システムが浸透しつつあるほど落ちぶれた日本人のいう新技術は時期尚早はあてにならんな。
単純労働者の仕事がなくなるから条件反射で否定してるだけだよ

551 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:30:30.52 ID:Sm38JwcU.net
>>547
意味不明、この騒ぎのもとも俺がハイラックス設計してたからのこじつけだろ
おまえらなんかなんも作業してないじゃんか
せいぜいシリアルからデータ抜くだけだ

552 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:35:16.55 ID:v2dh/aUU.net
上の方に月面がどうこういうレスがあるけど、宇宙開発でも日本は存在感無いし、
2019年のロケット打上げ回数なんてわずか2回
いまだに有人宇宙飛行すら出来無いから、無学な国民はピンとこないだろう

553 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:39:52.10 ID:Trhloo2e.net
21世紀の新産業のスマホ 、EV 、ソフトウェア、電子決済、宇宙開発、ワクチン研究 全部ダメダメ日本には関係ないわな。
唯一の取り柄だった欧米コピー商品を安い工賃でつくる仕事は中国に負けたからなんも残らない

554 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:41:03.14 ID:Sm38JwcU.net
宇宙開発?韓国の馬鹿がまたか
日本のロケットは信頼性ばっかで、ロートルだよあれでも
アメリカ人も欧州も新型ばっかで失敗ばっかで日本以外ロケット飛ばせない
とかになっても日本だけ平常運転してるとかだよ

555 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:52:49.38 ID:JxDoxzy9.net
五毛が元気だな

556 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:57:33.87 ID:v2dh/aUU.net
論破された印であるチョン認定シナ認定が出たようだ

557 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:05:21.31 ID:DtwPh0KX.net
トレーラーこそ電池交換の使い方できそうなのに無理か。

558 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:13:42.01 ID:kR498npQ.net
>>536
フォーミュラEで本当にそんなこと実現できてたらもっと面白くなるかもしれんけどな。
まだまだ夢物語。

559 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:17:28.95 ID:Sm38JwcU.net
>>556
カネが無いから新型なんかめったにしません
それがどうした、おまえら財務省とかそれ面白しろがってるだろ
スズキもだ

560 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:20:16.57 ID:JJVFvFuS.net
またドイツが電力不足になるんか

561 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:14:02.25 ID:Trhloo2e.net
>>557
自動運転トラックが当分公道不可でも港でコンテナ受け取って別の船に載せ替えるような作業は無人トラックに取って代わりそうだな。自動運転のメリットとして人間なら事故るような車間距離でも蟻の行列みたいに同調運転できる事だよ。

562 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:16:01.24 ID:v2dh/aUU.net
ちなみに世界最大の完全無人ふ頭も中国だけど、日本って本当に何で比較してもダメだね

563 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:23:40.88 ID:U8hT05Ef.net
何を開発しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離200km。
日本終わったな。

564 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:28:34.73 ID:Sm38JwcU.net
>>562
おまえら中国人入植者は、どっちや死ね
ばらんばらんでわけがわからん

俺と大塩佳織のはなしを破壊したのも中国人入植者のじじいじゃねえのか
真っ黒のじじい、バイクとかもこけさせて
CISCOシステム崩壊を足がかりにネットワーク機器ももうむちゃくちゃにして
なにが人口埠頭だ、また大嘘だろ

565 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 14:01:19.68 ID:oGylpEXj.net
EVよりも次期アクトロス6はまだか?
>>508
人や軽貨物ならEVだが重量物はまだまだ高出力ディーゼルエンジンよ
国内の製鉄所だってついこないだまで構内で稼働していたのはV10・V8搭載車が多い
今は国産車では排ガス規制により対応不可なんで記事のベンツにスカニアと輸入車が幅を利かせている

566 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 14:03:25.62 ID:oGylpEXj.net
>>563
訳「我らに朝貢するアルヨ小日本」

567 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 15:19:33.35 ID:8iRFoU7d.net
>>557
トレーラーヘッド交換した方がよろしくないですかね
乗用車のバッテリーでもクソ重いから、作業する人間がやばい

568 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 16:18:47.71 ID:DUEuQptz.net
鉄道輸送増やしたほうが環境には良いんじゃ?

569 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 18:22:14.94 ID:Trhloo2e.net
海上コンテナの構内作業トレーラーなんてクレーンの前で順番待ちか数キロ走行してまた順番待ちしながらアイドリングで排ガス撒き散らしてるからまずはここからだろうね

570 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:18:41.79 ID:U+Phc/Hf.net
水素の重要性を示す結果になったな。

571 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 13:07:02.55 ID:zj+RhUwH.net
EV推進上げ

572 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 13:49:48.91 ID:GxvkYfdM.net
>>569
蘭テルベルグ製のEVターミナルトラクターがBMWの工場構内で稼働している
そもそも先進国で日本だけが一般のトラックで構内作業をしているのだから時代遅れ
欧州やアメリカでは構内専用のターミナルトラクターが当たり前
他にも地方港で超高価なガントリークレーンとかも面白おかしいが

573 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 21:46:49.20 ID:WOXimcg/.net
ドイツ「連邦交通デジタルインフラ省はFCモビリティプロジェクトに、総額2350万ユーロの資金提供を行うことを発表

・水素駆動産業用トラック89台のBMW工場への導入

・商用車用FCシステム・水素インフラの開発
・燃料電池ごみ収集車開発
・バッテリー電気バスへの燃料電池エクステンダ導入
・他

574 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 22:58:03.08 ID:GxvkYfdM.net
ニコラが南カリフォルニアの運送業者から100台受注
https://bigtruckmagazine.com/news/item/ttsi-signes-loi-for-100-nikola-bev-trucks
アメリカ勢独占のクラス8のカーゴトラック市場に海外勢が本格参入するのは78年のスカニア参入以来
キャブオーバーだとアメリカ勢は弱いから近距離EV車を中心に欧車が増えるのかな

575 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:50:34.58 ID:WOXimcg/.net
米国50州のうちで最も熱心にFCV普及と水素ステーション整備に取り組んでいるのがカリフォルニア州です。

2020年4月現在カリフォルニア州内で41か所の水素ステーションがオープンしており、2030年までに1000か所が整備される予定です。

576 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 01:28:12.41 ID:GKofvSAg.net
【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たがEVバッテリーは破裂を続け全焼した」 画像・動画あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624462995/

577 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 12:15:59.30 ID:qBbtwVdo.net
>>565
車輌の更新がされなかったしな
長い私道を持つ山口の某企業も今はアメ車が主力

578 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 13:36:54.78 ID:eQQDPFpH.net
>>341
冬のアルプス超えで、積雪や雪崩渋滞に巻き込まれると大変だろうな
欧州だからレスキューも整ってるかも知れないけど、、、

579 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 13:39:26.90 ID:M3KoA5yq.net
ガソリン車やディーゼル車なら雪に囲まれた場合に一酸化炭素中毒で死ぬけど
EVならそもそも排ガスが出ないから安心安全

580 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 13:46:47.81 ID:gOR9YfHy.net
>>579
情弱、対策知ってさえすればなあ

581 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 13:47:39.47 ID:M3KoA5yq.net
>>580
ん?その負け惜しみ理屈だと「EVのマイナス面も対策を知っていれば全て解決だ」って事になりますね爆笑

582 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 18:36:36.69 ID:R3414oMR.net
>>577
バスなんか更に悲惨よ
2階建・連接・フルフラット・EV全部海外製

583 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 18:36:50.47 ID:AXHYDATw.net
>>580
お前は大丈夫かも知れないけど実際に死者出てるからねぇ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27363370U8A220C1000000/

584 :名刺は切らしておりまして:2021/06/25(金) 16:51:47.76 ID:cNpktpJj.net
荷台の大半がバッテリー

585 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 13:38:46.57 ID:psY0OqiL.net
>>577
>>582
ディーゼル車の高出力モデルはほんの一部を除いてほとんど輸入車
特殊車輌(土木重機除く)となれば国産メーカーは虫の息
連節バスはケチって何とか間に合っただけで心臓部はBAE製のHVシステムと言うねw
国産信者が喜んでいるがベンツからシェアを奪還できるとは思えんな

586 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 20:57:37.26 ID:0hV0kyO1.net
トラックもBEVだからFCVには使い道がない

587 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 16:27:05.32 ID:YGmBlf8t.net
>>585
日本車凄いと言う奴はここ等を無視している
日本車=全ての車が凄いは昭和の時代

588 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 20:24:30.69 ID:zeO42SJK.net
それもまた過大評価だね

589 :井上岳史 :2021/06/28(月) 08:48:52.40 ID:otqzURs7.net
こちらは長距離ではなく街中配送用でしょうか
そう考えれば特におかしくない気がします

590 :井上岳史 :2021/06/28(月) 08:50:48.38 ID:otqzURs7.net
>>586
しかし長距離限定ならFCVも良い気がしませんか
どの程度Gasolineに迫れるか知らないですけどEVよりは長距離に向いていそうです

591 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 09:09:51.32 ID:q7RPc6Ox.net
やっぱり水素を選択したトヨタが最終的に独り勝ちするんだろうな

592 :井上岳史 :2021/06/28(月) 09:29:22.77 ID:otqzURs7.net
>>591
街中用ならこれの方が良いでしょう

593 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 23:23:14.72 ID:Nbm9uSAB.net
>>587
日本凄いとか言う奴に限って輸入車大好きが多い
トヨタを馬鹿にする傍ら輸入車をべた褒めだからヒョーロンカさん達と変わらん

594 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 23:31:23.72 ID:hHbAt94b.net
>>593
カワサキにダイハツにヤンマーに大型エンジンはできてないってだけだろ

しかしおまえ韓国の馬鹿がもってくる外車もクラウンもちっこいな、死ね
警官の馬鹿

595 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 23:32:20.07 ID:hHbAt94b.net
>>593
だいたい大型エンジンがないのも

あの

小松製作所の大馬鹿



手抜き

じゃねえのか、この馬鹿右翼、陸上自衛隊

596 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 00:09:11.69 ID:GOg6PsSi.net
>>2
冬はエアコン使わないからもっと走るだろ。

597 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 03:21:10.43 ID:2GQ8x6Qg.net
>>596
お前は冬に暖房かけないの?

598 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 06:49:59.33 ID:aXbKDwaM.net
ヨタヨタいってる、トヨタ関係者がわいてでるよな。

evの話題になると。

何がしていんだ。

599 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 06:53:08.03 ID:aXbKDwaM.net
>>591

国にたよらず水素ステーションふせつしろ。

全然少ないよ。

600 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 07:34:11.16 ID:Z+GPfi1E.net
ダメだと分かってるけど環境団体がうるさいので
とりあえず出してみましたっていう車だな
出さなきゃダメさ加減が分からないし説得力もないしな

601 :井上岳史 :2021/06/29(火) 08:28:29.36 ID:jmlTF2b3.net
>>600
まあ配達用ならこれでも大丈夫と見たのでは
すぐに400kmくらいのものも出てくるでしょう

602 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 08:36:09.52 ID:1syJOmSS.net
>>600
ダイムラーの部品屋が使う納品用トラックとしては十分使えるでしょ

工場に出入りするトラックが大半EVになれば環境アピールとしての効果はでかい

603 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 08:42:14.07 ID:j/hASOyc.net
>>601
>すぐに400kmくらいのものも出てくるでしょう
電池しか積めない奇形みたいなEVが出来て終わりと思うがなぁ

日産リーフが容量24kWhで0.3トンの電池だろ?
240kWhの電池を2個で200kmだから、電池だけで6トン近いじゃん







つうか、480kWhって日本の平均的世帯が1年間消費する電力量の1/10以上じゃん、こりゃ二酸化炭素製造機としか言えない…

604 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 08:45:05.30 ID:p+1HLcl6.net
>>600
古館が委員会で言っていた事が全て
アレを聞いてビックリしたミーハーは未だに多いと思う
脱炭素・SDGsと言えば泣く子も黙るビジネス手段
更には原発を増やしたい原発利権の道具にすぎん

605 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 09:09:37.21 ID:o8ywgLx8.net
空荷で200km。。。

606 :井上岳史 :2021/06/29(火) 11:45:57.62 ID:jmlTF2b3.net
>>603
そうは言いますけどgasolineの方はそれより少ない排出量と本当に言えるんですか
石油全体で考えてです

607 :井上岳史 :2021/06/29(火) 11:47:25.81 ID:jmlTF2b3.net
>>604
原発はどう考えても現代文明を支えるのに不可欠です
何故かというとそれ前提で発展してきたからです

608 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 11:54:18.99 ID:n5NE6ZSF.net
>>1
EV車って電池切れで停止したらレッカー移動が一択?

609 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 13:35:06.03 ID:q/E64uE5.net
トラックの大きなディーゼルエンジンは元々、熱効率が良いし最近はさらに上げてる
発電が火力発電所ならEV化しても、送電ロス、充電ロスでむしろCO2の排出量が増えるぞ

ネタとしては面白いけど、目的がCO2削減なら乗用車みたいな効果は無い

610 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 17:01:01.83 ID:10bgRPet.net
ディーゼルはもうすぐ全滅だよ

611 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 17:50:45.40 ID:mL1RP4Tw.net
>>605
どこで使うんだろうな
普通車サイズでもカツカツだわ
https://i.imgur.com/DiruH8Q.jpg

612 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 17:55:31.16 ID:1syJOmSS.net
>>611
>>484さんが書いてる。 ソースは知らない
>中大型のトラックも3割は、主に近隣の関係場所を結ぶ自社トラックで、その半数は月間走行2000km以下、1日100km程度以下

613 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 21:40:52.88 ID:crlJfF86.net
ディーゼル自体効率良くても補機類が無駄

614 :名刺は切らしておりまして:2021/06/29(火) 22:22:50.09 ID:CeWoo7aX.net
>>612
>月間走行距離2000km以下
eアクトロスは蓄電容量240kWhの大容量リチウムイオンバッテリーを2個搭載して航続距離は200kmでしょ?

年間走行距離が24,000kmと仮定すると、年に120回は最低充電するから、eアクトロスが1台1年走ると57,600kWhか。

これって、一般家庭の年間消費電力量の約13年分じゃん。
やっぱり二酸化炭素製造機だね、コレは。

615 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 19:14:19.50 ID:avduXJqi.net
水素はエネルギー効率が悪すぎてトラックにも使えない

616 :井上岳史 :2021/06/30(水) 21:44:41.24 ID:fwhM0pEV.net
>>615
難しそうですか
しかし余剰電力は水素で持っておくのが無難そうですよね
力学系は効率が良くても可搬性に劣りますし
その点水素なら動かしやすいです

617 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:02:56.27 ID:tQaQWCEC.net
>>615
水素を電池として使うんだよ
理解してないだろ

618 :井上岳史 :2021/07/01(木) 00:06:44.79 ID:xFg8xzDU.net
>>617
それの効率が悪いという話なのでは

619 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:10:34.11 ID:pbfWdH3O.net
>>618
でも電気って、貯められないじゃん

620 :井上岳史 :2021/07/01(木) 00:14:25.22 ID:xFg8xzDU.net
>>619
Fly wheelやConcreteなどにEnergyの形で貯めておけます
水素もそうですね

621 :井上岳史 :2021/07/01(木) 00:15:12.81 ID:xFg8xzDU.net
>>619
Kinetic energyやPotential energyの形で

622 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:29:46.97 ID:aX7AsPGW.net
荷物満載、冬場、坂道、100kmってとこか

623 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:38:03.86 ID:biqW0fyg.net
お前らバカにしてっけど俺はそこそこ売れると思う
だって燃料がいらないんだぞ?
長距離輸送には使えなくてもミキサー車とか地場の定期便とか
用途はいろいろあると思う
特にバスが出れば路線バスとか、駅からの送迎バスとか
需要はけっこう大きいだろう

624 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:06:19.17 ID:AbzmoV/e.net
>>623
燃料は要らないけど、常時クソ重い金属のカタマリを背負ってるからな^^;
そもそも燃料よりエネルギー密度がウンコだし、燃費のガチンコ勝負は永遠にムリ

EVは燃料電池かマイクロガスタービン発電じゃないとムリじゃね?
どっちも燃料ベースだけど

625 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:07:35.37 ID:AbzmoV/e.net
これならガンガンエアコンを使えるし、
自動運転のための高性能センサやプロセッサも使いたい放題^^

626 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:09:23.75 ID:AbzmoV/e.net
いまの最新鋭イージス艦もガスタービンを灯油で回して電気推進してる

やはりメチャクチャ高性能(少なくとも電池よりは)

627 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:10:42.98 ID:AbzmoV/e.net
ガスタービン言うても一般人には馴染みがないだろうな^^;

いわゆるジェットエンジンのことな

628 :井上岳史 :2021/07/01(木) 01:14:51.30 ID:xFg8xzDU.net
>>624
確かにそうですね
水素は非常に活性という事で扱いが難しいんでしたね
でも大型車ならその辺も相対的に影響を抑えられるのではと思ったんですけど

629 :井上岳史 :2021/07/01(木) 01:17:46.13 ID:xFg8xzDU.net
>>624
まずgasolineのEnergy densityとどの程度差があるのか
体積密度で見るのが妥当ですよね

630 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 04:06:02.64 ID:/zMaJezo.net
>>595
ジャンボジェットや大型ガスタービンと同様に高出力を有する大型車や特殊車輌は欧米が独占してる
コマツの大型の鉱山重機でさえ製造は日本ではなくCATのお膝元アメリカなのであちらにノウハウを持ってかれる
残った強みである乗用車・小型トラック・一般重機でやっていくしかない

631 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 04:07:36.69 ID:AbzmoV/e.net
>>628
水素って金属の結晶格子の隙間に入り込んじゃうぐらい小さいからね。
で、浸透した水素が金属の強度を弱くしていっちゃう(水素脆化)

632 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 05:28:53.57 ID:tEMo74Ef.net
世界初の量産型EVトラックは、三菱ふそうが発売済

633 :井上岳史 :2021/07/01(木) 07:16:23.89 ID:xFg8xzDU.net
>>631
そうみたいですね

634 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 07:18:12.41 ID:7ifxkGM+.net
日本はいまだに競争力のあるEVを作れないんだから、蚊帳の外からピーピー遠吠えするしかないね

635 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 08:31:27.81 ID:58jXIXNN.net
ドイツ製の高速バス、よくサービスエリアで炎上してたよな

636 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:26:25.73 ID:pbfWdH3O.net
>>620
>>621
効率悪すぎだろ

637 :井上岳史 :2021/07/01(木) 09:40:28.81 ID:xFg8xzDU.net
>>636
力学系はかなり効率が良いはずですけど
少なくとも電気分解で水素にするよりは良いはずです

638 :へっぽこ立て子@エリオット ★:2021/07/01(木) 12:49:10.85 ID:CAP_USER.net
皆さんは、水素の利用に関してかなり興味をお持ちになっているようですね。
ちょっと、水素関連でソースが出たら新しくスレを立ててみることにします。しばらく重点的に捜してみますね。
因みに当方も十数年前からエンジニアリング方向で水素には興味を持っています。そこそこ知識も持っています。蛇足ですが。

639 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 14:13:13.94 ID:pbfWdH3O.net
>>637
いやいや、容積比で効率悪すぎだろ

640 :井上岳史 :2021/07/01(木) 15:12:40.15 ID:xFg8xzDU.net
>>636
それに効率だけの問題でもないんですよね
再生可能系は安定しないのでかなり余裕を持った発電量にしないといけません
そうなると余った電力を熱として捨てるだけというのはもったいないという話になってきます

>>639
しかしConcreteはともかくFly wheelの方は摩擦さえ解決出来ればいくらでも貯めておけるのでは

641 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 15:32:19.48 ID:pbfWdH3O.net
>>640
配送とか実用面で難ありだろ。

その理屈なら、バッテリーでいいって話になる。

642 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 17:15:24.75 ID:AgCEExaf.net
三菱ふそうはダイムラートラックの子会社

643 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 19:48:15.48 ID:agZSNYA0.net
500kmは欲しいね。

644 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 20:16:57.60 ID:J24zes5W.net
ベンツが420kWhで航続距離400q、テスラセミが航続距離500qと800q
もう実用になんの差し支えもない

645 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 21:36:38.98 ID:thYm8OQS.net
走行距離800kmのテスラセミって容量1000kWhだよね
一般家庭3ヶ月分もの電力を800km走るたびに消費するんだよね?
大量の二酸化炭素が発生するからあっという間に環境汚染が深刻化するじゃん

コワ…

646 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 21:42:31.33 ID:n6ydqVr1.net
>>645
現状EVはバッテリーどれだけ積めるかのパズルゲームだからな
航続距離伸ばすには隙間びっしり埋めてバッテリーの搭載量増やすしか方法がない
一番電気食うモーターが枯れに枯れた技術だから走行システムの消費電力改善なんてほぼ望めない

647 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 23:59:59.09 ID:ARs1dnhG.net
長距離だと3時間未満でフル充電出来る設備が豊富にならないと難しいだろうね。そのぐらいの時間同じ場所にいることはあるからね。
日帰り仕事だと、会社で5時間ぐらいで出来れば置き換え考えやすいと思う。ただしドライバーは交代して車は24時間動くようなやり方だと台数を増やして充電休みする車を設けないといけない。

648 :井上岳史 :2021/07/03(土) 06:01:35.86 ID:Gj+KStgL.net
>>641
Batteryを大量に用意する手間と容器だけ用意する手間を比較した事はありますか

649 :井上岳史 :2021/07/03(土) 06:05:22.55 ID:Gj+KStgL.net
ただしもしBatteryが交換式で規格も揃っているなら或いは再利用の方式で逐一充電も可能かも知れませんね
ただ大量のBatteryをMega Solarなどに運ぶ手間を考えたら無駄な気はしますけど
水素なら容器だけで済みますし私の想定だと元から長距離運送という特定用途に絞っているので回収もBatteryよりは容易なはずです
容器の製造自体も

650 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 06:30:18.95 ID:0/pEoQim.net
>>73
徳さん「メルツェデス」

651 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 07:09:54.61 ID:xoB7IqK0.net
トレーラー型なら、電池トレーラーを
追加するだけでいい。
最後尾なら交換も比較的楽。

652 :井上岳史 :2021/07/03(土) 07:13:11.92 ID:Gj+KStgL.net
>>651
大型にすればその分充電時間が長くなります
そうなると当面は配達用までがEVの領分と言えるのかも知れません
長距離は余剰電力などから生産した水素が良いのかも

653 :井上岳史 :2021/07/03(土) 07:14:41.38 ID:Gj+KStgL.net
>>651
再生可能系を増やしていけば不安定な供給から当然余剰電力の問題が出てきます
無駄にするよりは水素にでもした方が良いですよね

654 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 07:22:52.43 ID:WfNX1qko.net
>>648
Fly wheelでも同じだろ

655 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 07:23:19.27 ID:xoB7IqK0.net
>>652
雪だるま効果ですねえ。
電池が大きくなると、電池を運ぶために
もっと大きな電池が必要と。
で、その大きな電池を運ぶために(以下エンドレス)

656 :井上岳史 :2021/07/03(土) 08:32:54.49 ID:Gj+KStgL.net
>>655
ただしそれは当面の話です

657 :井上岳史 :2021/07/03(土) 08:33:28.73 ID:Gj+KStgL.net
>>654
水素と異なるのはそのまま使えない事

658 :井上岳史 :2021/07/03(土) 08:34:39.25 ID:Gj+KStgL.net
>>654
可搬性の問題
効率の問題
量産性の問題
余剰電力の問題

659 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:06:11.20 ID:0OZU83wA.net
またインチキやってるんじゃねーだろーな。

…あれはフォルクスワーゲンか…

660 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:06:52.81 ID:3EO100Og.net
>>658
Fly wheelは現行バッテリーよりも総合して優れているということでしょうか?

661 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:21:24.03 ID:YVluYJ1n.net
フライホイールってジャイロバスだな…
産まれる前だから見た事がないけど


車体重量20トン、航続距離2km
これ以上充電すると、フライホイールの円周端速度が音速を超えるから、危なくて乗れねぇ…

662 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:22:40.66 ID:qP0/VhN5.net
>>645
>一般家庭3ヶ月分もの電力を800km走るたびに消費するんだよね?

こういう感じで比較してるカキコを時々見るけど、
ガソリンやディーゼルでも同程度の燃料は消費するはずなんじゃない?

あ、ちなみに私はBEV否定派です。

663 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:47:49.82 ID:N2oc2D0N.net
それでも製品出してくるだけすごい。
国産は期待できないからな。

664 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 10:17:33.61 ID:SgMdeZrG.net
>>662
この手のトラックだと、出力300kWのディーゼルエンジン1.2トンに軽油を0.3トンは積む
合わせて1.5トンだ

日産リーフは容量24kWhで0.3トンの電池を積む
テスラセミは何の電池を採用するかは不明だが、どうせリチウム電池の重さはたいして変わらないので、
これで1000kWh分の重量をざっくり見積もると、電池だけで12.5トンになる

つまり、内燃機関よりも一桁重たい分、その肥大化した運動エネルギーを余計に賄わないとBEVは走れない事になるな

温室効果ガスを削減して環境保護に役立つ為には、リチウム電池をてんこ盛りにするんじゃなくて、クルマを軽く作る方が有効なんだよね

物理法則は曲げられねぇ

665 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:36:31.34 ID:Gj+KStgL.net
>>660
可搬性の問題

666 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:37:30.51 ID:Gj+KStgL.net
>>660
Concrete blockもありますよね
どちらも充電目的で動かせませんが

667 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:38:39.10 ID:Gj+KStgL.net
>>664
しかしgasolineでは環境に良くなくACとの相性も悪いです

668 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 11:40:45.36 ID:8yhqakaR.net
あのマークがなぁ〜

669 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 11:41:19.78 ID:3EO100Og.net
>>665
バッテリーよりもフライホイール機関の方が可搬性に優れているということでしょうか?

670 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:42:19.31 ID:Gj+KStgL.net
>>669
問題と書いていますよね
問題がないなら問題とは書きません
言葉が不自由なんですね

671 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:43:08.79 ID:Gj+KStgL.net
そんなだから核子とSchwarzschild半径との関係性にも気が付けないんです

672 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:43:52.56 ID:Gj+KStgL.net
後ろばかり見ているから
先人の後追いこそ素晴らしいという考えですからね
右へ倣え

673 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:45:07.39 ID:Gj+KStgL.net
水野さんも勝手に論文を書いたとかでHIMACでも結構色々言われていました
何が悪いのか私には分かりませんでしたが

674 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:46:07.32 ID:Gj+KStgL.net
ああいう縄張り意識というか上下関係を徹底するような環境がただでさえ落ち目の業界をより落ちぶれさせてきたのでしょうね

675 :井上岳史 :2021/07/03(土) 11:50:36.06 ID:Gj+KStgL.net
別に水素が駄目とは言っていないのだから問題はないでしょう
Batteryの問題は当面解決が難しいようなら余剰電力問題もあるのだから水素でも生成したら無駄もないのではと言っているだけです
最終的にEVになるのは確実ですけど
それからFly wheelやConcrete blockの話は大規模に蓄電出来ないという書き込みに対するものですよ
大規模な蓄電自体なら可能と返したに過ぎません
最低限流れは読むように

676 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 11:57:17.27 ID:3H4QbMU2.net
軽自動車で宅配専用ならまだ理解できるが…。
海外だとコレで十分なんかね?

677 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:07:09.22 ID:Gj+KStgL.net
>>676
ある程度積載出来ないと配達用途にも使えないでしょう

678 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:07:20.80 ID:3EO100Og.net
>>670
だったら

>>641
こうなるだろ

お前らこねくり回してなにがいいたいんだよ

679 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:11:37.80 ID:Gj+KStgL.net
>>678
だからBatteryだと現状このくらいが実用上の限度なのかなと思っただけです
これでは長距離など不可能でしょう
まだ水素の方が見込みがあるのかなと思っただけです
特定用途なら扱いの難しい水素でも問題ないでしょうし

680 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:12:01.82 ID:4oU38ADL.net
航続距離500qとか800qとか言ってるのは40トン荷物満載しての話だぞ

681 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:13:27.45 ID:Gj+KStgL.net
>>678
充電速度があまりに長いと色々問題が出てきます
まずStationの一箇所を長時間占有してしまう問題にそもそもの時間の長さに航続距離の短さ

682 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:13:54.17 ID:Gj+KStgL.net
充電時間があまりに長いとでした

683 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:14:54.22 ID:jWYpEfxT.net
★アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るのはエネルギー源が必要でそれがコスト上の問題とかだが、これを地熱発電や太陽光集熱を使うと低コストで理論上は生み出される。
エネルギー源に太陽光集熱を使う方法をシュミレーションし妄想してみた。

★街々の空いた隙間に架台を建設し太陽光集光熱発電用の鏡を設置する。鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔に太陽光集光熱のボイラー発電を設置して、集光を当てて発電すると高い交流電力を生み出せるかもしれない。太陽光集光熱発電の方がパネルより発電効率が良いらしい。鏡も太陽の向きに合わせて向きを制御するので都会でも民家の陽当りは悪化しない。

★この方法を「e-fuel」合成燃料製造用にも応用し、太陽光集光が主に左右から当たる丸い耐高圧タンクを縦にクルクル回転させて太陽光集光が当たらない部分のタンクに水を掛けて冷やしてやればタンクの溶解を防ぎ、内部は高温高圧を維持出来るかもしれないとシュミレーション妄想してみた。
タンクの膨張・変形をローラーでタンク内外から水で冷やしながら修正する必要があるかもしれない。

★この状態の高圧の二酸化炭素が入ったタンクの中に細い筒で水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては一酸化炭素が発生しないかとシュミレーションした。これで設備は大がかりになるが太陽光集熱のエネルギーだけで低コストで「e-fuel」合成燃料製造の可能性があるかもしれないと期待したい。

設備の設計やタンクの材質や光が当たらない時の表面の冷やし方や触媒の開発や設備が大きくなるのでコストとか難問は多いと思われる。
太陽光集熱を使う事で理論上は自然のエネルギー源だけで「e-fuel」合成燃料が低コストで製造の道が探れるかもしれない。雨期や冬の日本海側以外は日本でも製造運転の可能性がある。地熱も使えるので両方を上手く組み合わせていけば年間操業も夢ではない。

684 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:17:41.29 ID:Gj+KStgL.net
>>683
その部分まで水素を使う必要性はないと思います
まず危険です

685 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:22:10.63 ID:jWYpEfxT.net
https://www.eneos.co.jp/newsrelease/2018/20190315_01_2011051.html
余剰電力をNEOS が始めるダイレクトMCHでエネルギーを保管でできれば送配電網の蓄電池設置などの負担が少なく出来て電気代を下げられるかもしれない。

自然エネルギー発電の問題点は不安定な電源の制御だった。蓄電池は高価、低用量、低寿命でコストを押し上げる。
まだ営業してないNEOS が始めるダイレクトMCHだが、トルエンが高いらしいがMCHは300度で水素を分解出来て何回も使えるらしい。
日本の生産技術でトルエンが廉価で提供できるようになればMCHはそのまま燃やせるようになるかもしれない。ダイレクトMCHはトルエンが尽きない限りエネルギーを限りなく蓄積出来る。
営業もしていないのに希望満載で失敗した時は怖い。

686 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:24:06.75 ID:3EO100Og.net
>>679
>>681
だから、車載ならFCVが一番見込みがあるってはなしだろ。

このスレッドは最初からそう言ってんだけどね

687 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:25:23.78 ID:Gj+KStgL.net
>>686
私は長距離運送に限った話をしているんですけど

688 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:26:04.53 ID:jWYpEfxT.net
@https://www.jaea.go.jp/02/press2020/p20041702/
太陽光集熱で650度の低温で水素製造効率40%は夢がある。

Ahttps://www.asahi.com/articles/ASP3M7HTSP3MPLBJ00G.html?
これと東芝のごみ焼却場CO2の丸ごと資源化を組み合わせると化ける可能性もある
日本で太陽光集光熱発電設備の運用は最初の設備投資費や工事費負担が大きくされてないようだが、都市部でも自動偏向ミラーとか一般家庭に太陽光を遮らない設置も出来るので、雨期や冬の日本海側の運転は無理だが電力を多く使う夏場の晴天時は太陽光パネルよりも効率が良いらしいので使えるかもしれない。
@水素製造効率40%は650度位の低温度で可能なので長い時間保てるかもしれない。。
日本で@太陽光集熱発電の電力で水からHを造り、A東芝CO2→CO1を太陽光集熱発電力で行う。
そしてH+CO1=メタン(CH4)を合成することが日本で可能になるかもしれない。そして「e-fuel」合成燃料の日本での製造も夢でない。

689 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:30:18.70 ID:R1DdtbDt.net
プロから見るとオメガで立ち往生の予感しかない

690 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:31:48.38 ID:R1DdtbDt.net
プロ目線だと
ふそう
日野
UD
の順、いすゞはヤバい

691 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:33:13.14 ID:Gj+KStgL.net
>>688
Mega solarで無駄になる分をそこに当てるのはとても良いと思います
街中だとどうでしょうか
難しそうです

692 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:34:50.10 ID:m3B3vuo/.net
>>79
それ放火も含まれてるんじゃねーの?

693 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:45:51.22 ID:3EO100Og.net
>>687
長距離運送でも同じだろ

どういう想定を死てるの?

694 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:47:16.61 ID:Gj+KStgL.net
>>693
補給の速さ

695 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:49:38.73 ID:3EO100Og.net
>>694
長距離運送の車載で
FCVより見込みのあるのはEVなの?フライホイールなの?

696 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:51:07.85 ID:Gj+KStgL.net
>>695
無能ではこれ以上会話が成立しないようですね

697 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:51:48.40 ID:3EO100Og.net
>>696
だね

698 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:52:01.98 ID:Gj+KStgL.net
私の興味はその先にあるACですし手動のEVに興味はないです

699 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:52:31.10 ID:+YQBiOZo.net
>>680
テスラセミは、満載40トンッ!!!!!

電池が10トン、車体も10トンとしたら、全部で60トンかよ!?
レオパルド2やエイブラムスあたりの、一流の主力戦車と同等だぞ、それ

700 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:52:58.68 ID:Gj+KStgL.net
>>697
私の書き込みを追っていくだけでもそちらがどれだけ無能か伝わると思います
わざとでしょうけど

701 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:53:20.55 ID:3EO100Og.net
>>700
だね

702 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:55:12.44 ID:rOGTxU80.net
>>680
※注 車体重量60トンもある車がそこらを走ると、橋桁が折れます










車両制限令の規制値を3倍くらいオーバーしてるもんな…

703 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:55:58.40 ID:Gj+KStgL.net
この記事から分かる事と言えばEVで全てを賄うのは当分不可能という事ですよね
長距離輸送は余剰電力を活用した水素
それ以外の普段の利用はEV
これしかないでしょう
水素の扱いは非常に厄介ですから

704 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:56:58.12 ID:3EO100Og.net
>>703
現実的ですね。同意

705 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:57:34.60 ID:GJVpr8hF.net
日本には関係ない話だな
日本はそもそも外車はほぼ使われて無いから

706 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:57:53.12 ID:Gj+KStgL.net
>>702
ただしそれは現時点のBatteryの話です
まさかBatteryの体積比質量比でのEnergy密度は生まれてこの方進歩していないと思っていますか

707 :井上岳史 :2021/07/03(土) 12:58:59.94 ID:Gj+KStgL.net
>>705
そういう話をPCでもしていましたよね
今はどうですか
日本製のPCはどのくらいありますか
Smartphoneもですけど

708 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 13:19:33.91 ID:kLDIqLH3.net
トヨタと日野とヤマト運輸が来年水素で航続距離600から800キロで試験するがな

709 :井上岳史 :2021/07/03(土) 13:23:18.09 ID:Gj+KStgL.net
家電もですね

>>708
そうなんですか
というか既に運送用では使われているようですね
まあ技術を無駄にせず済むなら良い事でしょう

710 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 14:53:03.54 ID:Kc33REsX.net
水素関係は全然マーケットに投入してこないよな。

ニコラもね。

はやくだせよ。

711 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 19:17:10.59 ID:MD3nIoWv.net
>>690
いすゞは財務体質が健全なだけで他はジリ貧
ジェミニアスカ時代のいすゞとはもはや別の企業
あるとしたらコストカットのノウハウと焼き直しエンジンだけ
海外ではシェアが今まで以上に伸び悩んでいるので国内に力を入れてるそう
そうでなければボルボと提携したりトヨタに泣きつかないよ

712 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 19:25:57.01 ID:xoB7IqK0.net
リチウムイオン電池はエネルギー密度の向上は限界。
結構莫大な研究費が費やされた結果が現在の結果。
そして大抵の材料の組み合わせが研究済みで
どの材料を使うとどういう性能になるかも
グラフや表にできるくらい研究し尽くされている。

その結果、通常の条件では
現状のリチウムイオン電池が
一番マシな結果となっている。

数年前まで強烈な研究が行われたが
今では下火になっている。

全固体電池もリチウムイオンを使うため
安定性、耐熱性は良いがエネルギー密度は
大差ないか固体電解質によってはむしろ低い。

713 :井上岳史 :2021/07/04(日) 00:00:26.88 ID:9VuPlX+1.net
>>712
だからと言って水素が代替にはなり得ません
まず取り扱いが難し過ぎます

714 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 00:15:27.19 ID:mx63328Z.net
まぁこの手の車はまだまだ内燃機関(ディーゼル)だろうね

715 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 17:38:42.39 ID:GWR+Alb3.net
>>711
相当行き詰っているよ
Jバスの工場も一部売却を検討中らしい
UDも高い金出して買っちゃったしどうなるかね

716 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 19:44:52.32 ID:n8/9JXWy.net
>>713
ガソリンか軽油に戻るべきでしょうね。

717 :井上岳史 :2021/07/04(日) 22:00:20.18 ID:9VuPlX+1.net
>>716
しかしACとの相性はあまり良くないんですよね

718 :井上岳史 :2021/07/04(日) 22:01:21.89 ID:9VuPlX+1.net
>>716
後は核融合炉ですか

719 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 23:43:17.94 ID:MjPSMxo3.net
太陽光集熱で「e-fuel」合成燃料の低コストの製造が可能になればと期待している・

720 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 19:35:38.32 ID:CaDKXUu3.net
もうアウトバーンに非接触の無線給電モジュールを
蟻の行列のごとく埋め込むしかないな

721 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 19:06:45.36 ID:vPRco3ZE.net
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/12/02/340877.amp.html

走行中給電とインホイールモーター

電気道路と走行中給電インホイールモーターで
バッテリー搭載不要になる

722 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 19:08:49.39 ID:vPRco3ZE.net
>>720
ワイヤレス給電は距離の減衰が解決できなかった
しかしタイヤから走行中路面給電するアイデアが出てきてる

しかもインフラの値段はおそらく
電柱より安い

723 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 19:10:35.81 ID:vPRco3ZE.net
水素はおそらく無理
水素はどうやっても不可能
多分EVより無理

724 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 19:11:58.45 ID:vPRco3ZE.net
電気道路、走行中路面給電なら
山の中の林道でもEV化が可能
しかも超激安で超低コストに

725 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 19:12:52.12 ID:vPRco3ZE.net
携帯と基地局の関係みたいになっていくかもな

726 :井上岳史 :2021/07/06(火) 19:40:59.13 ID:O9iPVB8C.net
>>722
既に独で数年前に採用されていたはずです

727 :井上岳史 :2021/07/06(火) 19:41:49.28 ID:O9iPVB8C.net
>>722
Tireからではなかったかも知れませんが基本は同じ道路を再利用するのでしょう

728 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 03:52:26.71 ID:HoHUQvvD.net
旧名神東名の改修時にトロリーを設置すれば解決
電池を積んでいるわけやから、途切れ途切れでも機能する

729 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 17:11:12.75 ID:qcbQixAS.net
EVとか水素以前に日野といすゞの海外での存在感が全くない
技術はもちろん販売戦略のノウハウも学生並
トラックに至ってはIT産業の台頭で落ちぶれたアメリカの自動車業界と同じ状況

730 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 17:32:04.40 ID:yhnt7FZL.net
化石燃料企業ももう水素はダメだと言う事は知っているが
再生可能エネルギーとBEVの普及を妨害して遅らせる為にまだ水素をやっている

731 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 23:39:41.61 ID:Ih1z2sR/.net
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-234457

ここ読んでみ
路面からの走行中給電する
電気道路がどんどん進化してるよ

しかもドンドン超激安になってきてるとか

最近はインホールモーター走行中給電も実用化間近になってる

732 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 23:40:26.74 ID:Ih1z2sR/.net
EVはもうバッテリーすら不要なんじゃないか?

733 :井上岳史 :2021/07/07(水) 23:51:22.72 ID:KJGNuEO0.net
>>731
その方向も良いと思いますが主要国は道路の刷新が大変ですよね
あと道路に機能を持たせるという事はこれまで以上にひび割れに神経質になる必要が出てきます
今までならひどくなってきたら剥がして埋めて補修するだけで良かったですが

734 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 23:53:50.96 ID:Ih1z2sR/.net
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210618/amp/k10013090611000.html


ここ読んでみ

今の研究では、磁気が発生している道路を30メートル進めば、350メートル走行できる分を充電できるということです。


コストも電柱より遥かに安いっぽい

735 :井上岳史 :2021/07/07(水) 23:55:15.84 ID:KJGNuEO0.net
>>731
でも共同溝に詰めてしまえば大丈夫でしょうか
何にしてもBatteryは必要だと思いますけど

736 :名刺は切らしておりまして:2021/07/07(水) 23:55:43.52 ID:Ih1z2sR/.net
>>733
自己修復素材とかどうかな?
コンクリートでも自己修復素材があるとか

それかコイルをゴムで閉じ込めて
埋めちゃうとか

これなら安全性も確保可能

737 :井上岳史 :2021/07/07(水) 23:59:27.28 ID:KJGNuEO0.net
>>734
そうですがどこかが断線すればそこから先が止まってしまう事は同じですし細い道まで網羅するのはかなり先になるでしょうからBatteryは必要だと思います
でも100kmも走れる必要はないでしょうね

738 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:02:11.96 ID:18Bv/3CM.net
>>737
道路の課題については
https://techable.jp/archives/83439

こんな感じでモジュール化、規格化してしまうってアイデアも

739 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:07:37.30 ID:18Bv/3CM.net
車は道路の脇ではなく
中央を通過するので

道路の中央帯だけをモジュール化規格化出来れば
メンテナンスも修理もリサイクルも劇的に超容易にそして超低コスト化が可能になる

740 :井上岳史 :2021/07/08(木) 00:12:39.71 ID:nQYJAZsj.net
>>736
表面はどうでも良いですよね
でもそこから劣化が進むという意味ですか
確かに

741 :井上岳史 :2021/07/08(木) 00:13:08.68 ID:nQYJAZsj.net
>>739
そうですね
というか共同溝を使うのがもっとも無難でしょう

742 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:16:14.99 ID:nsUVrSZo.net
トロリーバスでいいじゃん

743 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:18:10.12 ID:18Bv/3CM.net
>>742
もちろん架線パンタグラフもアイデアには上がってる

架線パンタグラフをワイヤレス給電に方式にしてしまうってアイデアもありかもな

744 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:20:45.24 ID:18Bv/3CM.net
タイヤのゴムにはワイヤーが入ってるんだよな

あのワイヤー使って給電できないかな

745 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:21:09.58 ID:t0x0t2Uv.net
今までの事があるから
嘘の可能性もある。

746 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:31:03.29 ID:Ex7kHIEc.net
e powerでガソリンで途中で補充すりゃ1分もかからず補給できるじゃん

なんでEVなの?

747 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:43:34.18 ID:BItDZzUF.net
荷物満載で100Km走るかどうか

748 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:48:17.90 ID:18Bv/3CM.net
>>747
EVは基本的にいかにケーブル的性質を実現するか?
そのために架線パンタグラフ、路面給電、走行中給電とか電気道路がEVの主要分野になる

そもそもバッテリーは重いし高い、少なければ少ないほど良い
バッテリーは極限まで減らすべき
だからいっそ化学バッテリーじゃなくて
フライホイールバッテリーでもいいかもしれない
オフグリッドで2.3キロも走ればそれでバッテリーは十分

749 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:49:21.16 ID:18Bv/3CM.net
それと受電装置か
インホイールモーター給電は
良いアイデア

750 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:52:27.55 ID:18Bv/3CM.net
テスラの世界システムでも良いかもな
アメリカはもうテスラタワーを開発済みだとか
シューマン共鳴使うやつ

751 :井上岳史 :2021/07/08(木) 00:56:02.06 ID:nQYJAZsj.net
>>748
Fly wheelは移動体に乗せるとGyro効果でおかしな挙動になりませんか

752 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 00:58:17.68 ID:18Bv/3CM.net
>>751
実際実績があって
一時期植民地時代のアフリカのどっかの国で
使われてたバスで

航続距離が5キロもなかった
バス停でそのたびに給電して回転加速させる方式でした

753 :井上岳史 :2021/07/08(木) 01:03:46.47 ID:nQYJAZsj.net
>>752
あったんですか

754 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 01:09:37.66 ID:18Bv/3CM.net
>>753
アントワープでした

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%B9

ジャイロバスと言うらしい
化学バッテリーは高いし不要

電気道路、走行中給電をやろう
タイヤのゴムに金属板やコイル埋め込んでもいいし
給電装置自体を牽引するってアイデアも

755 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 01:11:16.45 ID:18Bv/3CM.net
でもこれやるならバッテリーの方が安いかな?

756 :井上岳史 :2021/07/08(木) 01:12:52.11 ID:nQYJAZsj.net
>>755
そうですね

757 :井上岳史 :2021/07/08(木) 01:14:27.88 ID:nQYJAZsj.net
>>755
それに道路に電磁誘導機能を仕込むならBatteryは補助で十分なはずなので日本なら10kmも走れればとりあえず十分そうです

758 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 01:16:37.69 ID:18Bv/3CM.net
>>757
電柱からの無線給電するアイデアもありだと思うんだよね

759 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 01:35:23.12 ID:18Bv/3CM.net
https://www.google.com/amp/s/masashirou.exblog.jp/amp/15893944/

これも凄い
京都大学お墨付きです

ベンダーショット発電機と言う発明もある
エネルギー保存法則は適用範囲が古典電磁気学で
すでに突破されてる

760 :井上岳史 :2021/07/08(木) 07:50:32.61 ID:nQYJAZsj.net
>>759
どうやって保存則が破れている事を確認したんですか

761 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 10:30:27.71 ID:oelEI+FX.net
ベンツ「EV・水素・自動運転Lv4・アクセサリーカー」
ボルボ・スカニア「同じく」

ヒノノニトン・いすゞ「何にもねぇ〜トヨタ様お助けを」
トヨタ「正直こいつらの面倒見るの嫌だな」

762 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 12:31:34.28 ID:L5s1VNGG.net
一方トヨタはSUVで200km走れないゴミを販売した

763 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 18:31:42.06 ID:18Bv/3CM.net
>>760
京都大学の教授がそう言ってる
研究資金を国に要請したが
なぜか却下

フリーエネルギーというとオカルトに聞こえるけど
一部は本当っぽい
実際証拠が出てきてる

764 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 20:07:08.81 ID:RoPhW9rt.net
>>763
中村教授の業績リストを見たけど、平松氏を共著にした査読付き文献が見当たらないんだよな
やっぱりレフリーに指摘されて掲載をやめたとか無い?コレ?

ttp://aem.kuee.kyoto-u.ac.jp/peer-reviewedpapers_2011-2015.html

学会発表とかは自由に出来ると思うよ、会議にもよるけど

765 :井上岳史 :2021/07/08(木) 23:13:01.48 ID:nQYJAZsj.net
>>763
保存則は世界全体の系で考えないと意味がないですよ

766 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 23:46:09.55 ID:18Bv/3CM.net
>>764
フリーエネルギー関係は不自然な動きが多くて
その全てが電磁気学に分野

最近でもテスラタワーの世界システムは
陰謀説かと思ってたら

トランプ政権が本当に研究開発してた
しかも本当に実物が出来つつある

エネルギー保存法則は全体を考慮しても
やっぱり電磁気学の分野ではおかしな現象が起きる

ちなみに常温核融合もすでに実用化してる
水素吸蔵合金に重水素を充填して高電圧を掛ける
すると常温核融合が開始する

量子水素エネルギーで調べてみ

767 :名刺は切らしておりまして:2021/07/08(木) 23:57:30.67 ID:18Bv/3CM.net
でもフリーエネルギーや陰謀抜きで
電気道路、走行中給電、ワイヤレス給電などの分野が
ドンドン低コスト化していくだろうな

768 :井上岳史 :2021/07/09(金) 00:01:23.66 ID:T+gtrKQN.net
>>766
つまりあなたは世界全体がどういう構造か分かっているんですね

769 :井上岳史 :2021/07/09(金) 00:02:35.90 ID:T+gtrKQN.net
>>766
ちなみに連続性の問題を回避してどのように総量が変化するのですか

770 :井上岳史 :2021/07/09(金) 00:04:33.79 ID:T+gtrKQN.net
>>766
純粋に知りたいです
数学的つまり解析的なapproachではなくどのように世界の構造を解釈してEnergy保存則を破れたのか

771 :井上岳史 :2021/07/09(金) 00:05:53.31 ID:T+gtrKQN.net
>>766
それとも解析的なapproachを突き詰めて生まれたのですか
その場合境界の問題はどう解決しましたか

772 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 00:48:59.88 ID:PMv+nNRX.net
>>770
さーわからない

でも常温核融合の部分も本当
アメリカで80年代に起きた科学捏造スキャンダルが元ネタなんだけど

それが実は軍事的な理由で捏造って事になったっぽい
軍事的な理由で消えてしまった

この話は実はイタリアの物理学者も同じこと言ってた
しかしこのイタリアの物理学者はなんと不審死しました

http://amateur-lenr.blogspot.com/2014/01/blog-post_12.html?m=1

このサイトに載ってる
YouTubeにも動画あり

773 :井上岳史 :2021/07/09(金) 00:51:21.79 ID:T+gtrKQN.net
>>772
高木ではないですよね

774 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 00:55:55.70 ID:PMv+nNRX.net
>>773
高木?
人物名か?

まぁでも
俺も詳しく無い

テスラの世界システムも本当っぽい
トランプ政権でマジで開発中でした

話は戻って
でも電気道路、走行中給電の方向性でいいと思う

775 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 06:37:28.12 ID:n5u0uU3K.net
テスラがやってたんだから
電磁気学の法則には則っていたわけだ。
普通の人には理解できないというだけで。

776 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 07:47:24.94 ID:F06lw1/h.net
トラックの荷台にバッテリー満載にすればもっと航続距離が伸びるよ

777 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 08:16:27.53 ID:YtX1QUpf.net
充電インフラを道路に埋め込むのはメンテナンスを考えると筋悪じゃね?
トラックだらけの夜中の高速道路を見たら分かるやろ

778 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 11:21:08.14 ID:DrE+fL4L.net
[FT]EU、国境炭素税で年間約100億ユーロの税収見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM071380X00C21A7000000/

>欧州連合(EU)は、地球温暖化対策の一環として輸入品に課す炭素税により、年間100億ユーロ(約1兆3000億円)近くの収入を見込んでいる(以下略)
────────────
EUは事実上ブロック化しようとしている。完全な自由貿易は幻想。自主規制が必要。
第二次世界大戦はルーズベルトが行なった経済ブロック化が遠因になった。このままEUをブロック経済に押し込めることは経済の相互依存は安全保障を補完することを考えると人類に不吉なことを招く遠因になりかねない。
自国産業にダメージを与える行き過ぎたグルーバル化は好ましくないが、自主規制などを使った適度なグローバリゼーションは庶民や諸国家に恩恵をもたらすと思われる。企業は商売繫盛で安全保障の一翼を担える。

EUは乗用車の内燃機関廃止、EV化に舵を切っている。炭素税により、年間100億ユーロ(約1兆3000億円)近くの収入と明らかにEUに障壁を設けようとしている。

779 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 19:31:43.44 ID:QZ3aUitL.net
>>766
こんだけすごい国なのにベースに使われるトラックは日本と同じくガラパゴス
何処の米国メーカーも欧州メーカーの後追い

780 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 19:48:04.08 ID:6eHO9z1X.net
日本にはダイムラートラックの子会社の三菱ふそうeキャンターが有るぞ

781 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 21:54:45.59 ID:QZ3aUitL.net
日本の小型トラックなんて欧米市場じゃ欧州の大型バンには勝てない
でなければふそうが北米でキャンター生産終了なんてしない
いすゞが何とか頑張ってはいるけど

782 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 22:56:28.76 ID:SQGsalqx.net
欧州の小型トラックはFFなんだよな

783 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 01:25:50.11 ID:sSijz5Vq.net
https://www.businessinsider.jp/post-234457

こんな研究もあるからな

ワイヤレス充電は目新しい技術ではない
アフリディのプロジェクトの背景にあるものは、100年以上前にニコラ・テスラ(Nikola Tesla)が開発した技術にまで遡る。テスラは交番電界を利用してプラグをコンセントに挿すことなく照明を灯す方法を発明した。アフリディの技術は、電力線と高周波インバータに接続された特殊な金属板を道路に埋め込むというものだ。この給電用の金属板と電気自動車の底面に取り付けられた受電用の金属板の間で交番電界が発生し、それを媒介として送電が行われる。


コーネル大学のフェローや研究者で構成されるアフリディのチームは、すでにいくつかの進歩を遂げており、道路からの最低地上高が18センチメートル以内の車両、すなわちほとんどの電気自動車に電力を供給できる。また、数メートルおきに埋め込まれる給電用金属板の上を通過する際に、受電用金属板と多少ずれていても、フルパワーで充電できる技術も開発した。

インホイールモーターの進化に期待してます

784 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 06:41:49.53 ID:v8acPO1s.net
>>766
「常温核融合」というワードを聞かなくなったなと思たら
名前が変わってたんやな

さっそく検索してみたら、あるベンチャーが、既に出力100Wの
小型デモ装置開発済み、1KW開発中とあるが、ホンマかいな?

785 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:53:08.87 ID:sSijz5Vq.net
>>784
自民党公認の小型原発がそれです
でもちょっと危なすぎないか?

786 :井上岳史 :2021/07/10(土) 15:22:29.79 ID:HWEyCCwQ.net
>>785
核融合炉ではないでしょう
核分裂のはずです

787 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 19:20:05.68 ID:TGXmICLO.net
>>783
車みたいに距離離れてても高効率で電力伝える方法って存在するのかな?
スマホみたいに密着させてても効率悪いのに。

理論だけでもあるなら可能性はあるけど、効率50%とかだと環境に優しくない車になるからEV自体が悪になる。

788 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 20:01:25.82 ID:sSijz5Vq.net
>>787
だからインホイールモーターでタイヤから給電する
距離減衰の問題が解決するかも

789 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 06:49:26.13 ID:iwZpgPcp.net
トロリーとすり板で充分

790 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 19:59:05.74 ID:vpB/c/wi.net
>>781
アメリカは商用ピックアップトラックが強いでしょ

791 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 20:10:06.50 ID:Zqtlacdl.net
>>790
確かアメリカの総合販売台数1位はGMの名前は知らないけどフルサイズピックアップトラックだね

792 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 20:15:22.92 ID:FZ+jj9Od.net
>>789
それを走行中給電で、路面から、そしてワイヤレスで
コストは個人でも作れるくらいに超低コスト超激安に

そうなって行きそう
鉄なので

793 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 23:16:10.73 ID:vpB/c/wi.net
>>791
それシルバラードって奴だけど、シェア1位はフォードのFシリーズ
後輪がダブルタイヤのデューリーを国道で見たけど日本じゃデカすぎる
裏を返せば日本の小型車は海外では役不足と見て良い

794 :名刺は切らしておりまして:2021/07/12(月) 05:35:47.81 ID:gMXhFvec.net
5chで指摘するのもどうかと思うが役不足は流石に恥ずかしいぞ
釣りならすまん

795 :井上岳史 :2021/07/12(月) 16:35:32.92 ID:5nBrzQeO.net
>>792
考えてみたら線路も特に問題なく機能していますし確かに大丈夫かも知れません
後は道路の改修費用ですね

796 :名刺は切らしておりまして:2021/07/12(月) 17:51:50.30 ID:wTjxEiYV.net
>>793
いや流石にダブルタイヤのロングモデルは米国でも仕事用の少数派だよw
台数を稼いでる乗用ショートモデルだと日本メーカーも健闘してる

797 :名刺は切らしておりまして:2021/07/12(月) 18:09:28.36 ID:DTAwsrvU.net
>>796
まぁこんなんが街中を大量に走ってたらアメリカでも困るだろうなw
https://i.imgur.com/5jRs5Dp.jpg

798 :名刺は切らしておりまして:2021/07/12(月) 18:27:32.19 ID:9/3nlz8C.net
冬場は荷室を半分使ってバッテリー積めば問題なし

799 :名刺は切らしておりまして:2021/07/12(月) 20:03:28.53 ID:eL4HJO/7.net
>>798
いや道路に埋め込むんだよ
電気道路にするの、ワイヤレス給電で走行中給電するの
そしたらバッテリーもほぼ不要になる

電気道路のインフラコストも
かなり安くなってきてる

800 :井上岳史 :2021/07/12(月) 22:39:19.01 ID:5nBrzQeO.net
>>797
こんな自動車があるんですか

801 :井上岳史 :2021/07/12(月) 22:40:47.05 ID:5nBrzQeO.net
>>799
Batteryはある程度必要です
何故なら全ての道路に埋め込む事は不可能なので
それに非常時に移動出来ないと大変でしょう

802 :井上岳史 :2021/07/12(月) 22:43:15.69 ID:5nBrzQeO.net
>>799
電車と違って何らかの理由で停電した場合に被害が甚大になりますから
しかし数十km移動出来るだけでだいぶ変わるでしょう

803 :名刺は切らしておりまして:2021/07/13(火) 01:23:03.63 ID:o9LL7DMg.net
>>802
今の車はオフグリッドだからな
オフグリッドで今までやってたのがおかしかった

車はオングリッドが主流になるべき

とりあえず、どんな方法でもいい
超音波でも良い

給電さえ出来ればなんでも良い

804 :名刺は切らしておりまして:2021/07/13(火) 01:23:44.62 ID:o9LL7DMg.net
走行中給電さえ出来れば
超音波でも、無線送電でもなんでも良い

805 :名刺は切らしておりまして:2021/07/13(火) 01:25:13.58 ID:o9LL7DMg.net
コロコロのローラーみたいな給電装置を
牽引しても良いかもな

806 :名刺は切らしておりまして:2021/07/13(火) 03:00:19.20 ID:IO+yQACG.net
結局原発増設しないと無理なのは変わらないんじゃね?放射性廃棄物だらけの未来やチャイナシンドローム後の郷土なら、温暖化行き着いた地球でも良くないかな?

807 :名刺は切らしておりまして:2021/07/13(火) 03:42:51.63 ID:egq9dQLW.net
>>796
トヨタタンドラのデューリーや300ハイエースの5〜6tバンを出してほしいところだけど、
日本のメーカーは何せ商用車がお嫌いだからなw
トヨタもマツダも戦後は商用車で成長してきたのにね

808 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 23:00:20.65 ID:3MmfWS0f.net
走行中給電がまた進化してるね

809 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:34:16.07 ID:ArZR0IXh.net
ベンツのEVトラック、200キロしか走らず充電2時間、使い物にならんよww

【EV】メルセデスベンツのEVトラック『eアクトロス』、市販モデルを発表へ 6月30日【航続距離200km】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1624091980/

810 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:23:41.27 ID:AnFmwG26.net
>>779
ケンワースなら麻生に近いの某山口企業で大活躍だぞ

811 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:30:16.08 ID:lAj7RsKH.net
空港内で荷物を運んだりするような用途限定だな

812 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:32:03.47 ID:lAj7RsKH.net
>>807
ハイエース、ハイラックス、ダイナと
トヨタの商用車のベビーデューティーさは最強レベルじゃないか

813 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:39:31.36 ID:Qzw/rsAt.net
今のダイナって設計は日野自動車じゃなかった?
エンジンの一部はトヨタ製もあるけど

814 :井上岳史 :2021/07/18(日) 03:39:01.35 ID:Jslth7xY.net
>>808
発熱はどうするんですか
常に供給し続けるとなるとかなり大きくなるのでは
排熱をどう処理するかもしくはそれを出さないようにするかですよね

815 :井上岳史 :2021/07/18(日) 03:41:10.12 ID:Jslth7xY.net
発熱は供給される車体側だけ考えれば良いんですよね
だけと言うかそれの方が問題ですか

816 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 12:47:48.91 ID:y/lOTp5r.net
ジドウシャヒョーロンカ「ドイツの科学力は世界一ィィィィ!」

817 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 09:39:47.98 ID:2EVKN47N.net
>>1
一回の電気代が万円か

818 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 09:41:20.18 ID:2EVKN47N.net
>>806
モバイル原子炉で解決ですね

https://www.thedrive.com/the-war-zone/40914/the-militarys-mobile-nuclear-reactor-prototype-is-set-to-begin-taking-shape

819 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 09:57:44.93 ID:ME1cHKlt.net
>>804
架線張ってトロリーで良いだろう
トレーラーヘッド使って高速道路走行ならいけると思う
直接給電で走らせればバッテリー負担無いし、自動運転を組み合わせたら省力化にもなる。
ICにトラックターミナル作って、そこからエンジンやHVのトレーラーで運べば良い

820 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 10:07:08.02 ID:2EVKN47N.net
>>819
高速道沿いの巨大倉庫に引き込み路作って直接乗り入れとかしないと効率悪そう。

821 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 10:27:08.18 ID:8xxpG7l6.net
>>34
線路走れば?

822 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 10:40:14.99 ID:HsHZ2d45.net
こんなん買う所あるんか?

823 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 11:04:58.23 ID:ClvYBW/x.net
>>596
もしかしてシートヒーターでなんとかする気?

824 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 11:07:25.61 ID:ClvYBW/x.net
>>18
バス作ってんだからトラックも余裕やろ
なお航続距離は・・・

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