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【PC】パソコン部品、アキバで争奪戦 ゲーマーvsマイナー [田杉山脈★]
- 1 :田杉山脈 ★:2021/04/24(土) 18:11:47.83 ID:CAP_USER.net
- 秋葉原のパソコンパーツ店を中心に、パソコンゲームなどの画像を処理する「ビデオカード」の品不足が続いている。価格は年初から2割ほど高く、PCパーツ店の在庫もまばらな状況だ。新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけに、オンラインゲーム向けなどの需要が想定以上に伸びている。
「どこも品切れ状態。このままでは自作パソコンが作れない」。東京都内に住む40代の男性会社員はこう打ち明ける。秋葉原のPCパーツ店の店...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC13ALE0T10C21A4000000/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:13:51.07 ID:F4Wsm5F3.net
- 自作楽しいし、ゲーム楽しいし、ベンチマークも最初のうちは楽しい
コロナ時代にぴったりのインドア趣味
- 3 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:16:29.12 ID:b0LU6Qi1.net
- リア充は金持ってるからなあ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:17:26.18 ID:2YyzX6OG.net
- 電気喰うし、設備投資がいるし、膨張しすぎというのでは先行きがヤバいだろ。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:17:57.03 ID:Or7YFYRM.net
- 電気沢山使って、環境破壊するマイナーはどうなのかな?
- 6 :ブサヨ:2021/04/24(土) 18:20:17.02 ID:xLQy/Mfa.net
- 輸入品全般に品不足だね
日本への渡航規制でもかかってんのか?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:22:03.31 ID:84SkairP.net
- 物品は欧米が優先されてるってパソコン関連にも影響してんのかね
- 8 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:22:45.87 ID:WkL03cZl.net
- 実際掘れるもんなの_?
掘ったつもり貯金の方が儲けられるとかない?
- 9 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:30:26.24 ID:9TJAEn+i.net
- 仮想通貨は原発何基分も電力使って環境破壊だわ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:30:56.13 ID:Nfh8iU3N.net
- 年初から2割高いてw
2倍の間違いでしょ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:33:18.11 ID:0aG8J8hZ.net
- マイナー vs 転売ヤーだろ
ゲーマーは3万以上は買う気ないのが大半
- 12 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:34:54.66 ID:G1nC7UmH.net
- >>6
船便で使うコンテナの移動が滞っているせいで物流量の絶対量が下がってるらしい。具体的にはアメリカでコンテナ下ろす荷役関係者がコロナのせいで少なく
なっちゃって港とかコンテナ船上で滞っててその分からのコンテナが足りなくて主な輸出国の中国から世界への輸出量が減っているって事みたい。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:37:12.33 ID:uAQ3CT8V.net
- 米アマから在庫払底した段階で3080を10枚確保して大正解だったわ
ポイント還元とか考えると1枚7万ぐらいで仕入れた計算になるけど
今売ったらいくらになるだろうな
- 14 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:39:04.83 ID:TGVZ0enb.net
- 実体経済に何の寄与もしないビットコイン掘りは死滅すればいいのよ
税率99%ぐらいぶっかけてやれ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:39:14.96 ID:b2Fh4gVz.net
- 工場産怪しいGPUかGPU特需で開発資金稼いだGPUメーカーが次世代に全力するのを期待してる
- 16 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:39:22.73 ID:ZMSrBbX8.net
- そうなると中古の値段が上がってるのか?
- 17 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:39:52.54 ID:6qqwAfWL.net
- 数日前にパソコンが潰れて、自作機作ったよ。
今パソコンの部品は、ビデオカードに限らず、品薄だね。
自分の場合は、ビデオカードもさることながら、CPUの方が売り切れてるって感じだったな。
そんな訳で、自分はインテルのビデオカード内蔵のセレロンで自作機組んだよ。
問題はOSで、Linux の去年の4月版入れたら、インストール出来ないの(笑)
しょうがないから、壊れかけでブラウザーが急停止しちゃうパソコンで、
Linuxの去年の10月版と今年の4月版(ベータ版)を、やっとのことで落として、
入れてみたら、去年の10月版でも入らなくて、今年の4月の4月版(ベータ版)で
やっと入ったよ。今は、お陰様で安定してる。
CPUの使用率、メモリーの使用率ともに10%前後で使えてる。
やっぱり新しいパソコンは安定してるね。
今のパソコンは長持ちしないけど、早めに作り変えた方が
精神衛生上、良いね。まあ色々経験だね。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:40:55.63 ID:0B1q26Aw.net
- 家のパソコンでマイニングすると大体1か月で8000円で電気代が3000円くらいだ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:42:00.38 ID:HTvDAcES.net
- CPU
ビデオカード
HDD
次の品薄パーツは何かな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:45:37.35 ID:0xZVLKFT.net
- 環境団体はマイニングになんも声明出さないな
クズども確定
- 21 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:48:08.02 ID:Nfh8iU3N.net
- >>20
出してるよw
- 22 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:51:21.79 ID:TX361FKv.net
- お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数回答)
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html
- 23 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 18:58:12.61 ID:pZ5W+apB.net
- まぁ、パソコン→エロ(ゲーや配信エロ動画)又はネトゲー用な人も少なく無いだろいかしなぁ…
- 24 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:00:18.46 ID:8z1bkdRk.net
- > 価格は年初から2割ほど高く、
2割じゃすまないけどなw
昨年末に買った RTX 3080 と今売ってる RTX 3060 が一緒の値段とか頭おかしい
- 25 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:02:11.21 ID:8z1bkdRk.net
- >>21
でもグレタは何も言ってないw
- 26 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:03:13.51 ID:920lgcAH.net
- 品不足なら我慢すればいいだけの話
我慢のできないガキかよアホらしい
- 27 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:03:56.83 ID:HTvDAcES.net
- >>26
バカは交換修理が理解できないのか
- 28 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:05:59.14 ID:tteNXyS1.net
- >>1
太陽光発電と相性よさそう
パネル250w2万円12枚 3kw
インバーター/パワコン 架台・ケーブル・接続箱
合計50万円 (工事費込み100万円)
日中発電安売り分マイニング消費
- 29 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:07:47.57 ID:920lgcAH.net
- >>27
>「どこも品切れ状態。このままでは自作パソコンが作れない」。東京都内に住む40代の男性会社員はこう打ち明ける。
スレタイ速報か?
落ち着けよ我慢のできないガキンチョ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:10:46.15 ID:9Ei5vHAj.net
- マイナーがメジャーになるとは
- 31 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:15:22.00 ID:h8Bw7Zvd.net
- 仮装通貨 「Chia」
BitTorrent 開発者が関わってる。
これのおかげでHDDまで品薄、高騰だよちくしょうめ!
おまけにSSDもやばそう。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:21:19.94 ID:Sp7c693a.net
- 仮想通貨の相場がガタ落ちしている最中でもマイニングマシンを作っているのだろうか
- 33 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:29:47.61 ID:LXOA5bPi.net
- CPUにグラフィックスチップ載ってるんだから組めるでしょーが
- 34 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:31:27.16 ID:Wf6VpPJk.net
- >>5
これだな
グレタに言いつけよう
- 35 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:33:04.16 ID:c4Fmr9Rs.net
- ゲーマーはPCパーツ以外の周辺業界(OSとか)にもお金落としてくれるから歓迎されるけど
マイナーは完全にビジネスでコストにうるさいから嫌われ者・・・
- 36 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:37:08.75 ID:OdPJ3swy.net
- >>24
スペックの都合あるから一概に比較できないけど
去年とかもっと前からするとねぇ・・・
- 37 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:40:57.60 ID:KjEzqj/z.net
- 馬鹿
- 38 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:44:23.95 ID:+wLy5zZc.net
- >>25
マイニングなんかに文句言っても儲からないしな
- 39 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:45:32.75 ID:0zB+/Uw8.net
- セレロンの俺には関係ない
- 40 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:49:34.08 ID:WQtjrbrW.net
- インフレは始まってるのに金利をあげると国債返していけないから
もうこの国は破綻しているのと同じ状態です
- 41 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:51:17.02 ID:WUuhPs8H.net
- こう考えると据え置きゲーム機ってカテゴリは
滅んだな。
マイニングできれば一発逆転あるか?
- 42 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:53:16.19 ID:WUuhPs8H.net
- >>18
いくら儲かるかだな
- 43 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:57:15.55 ID:v+morlsO.net
- 環境がどうのこうのでストローだのスプーンだの目の敵にしている大臣がいるが
マイニングや仮想通貨を禁止にすればどれだけの効果があるか…
- 44 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 19:57:20.00 ID:EJFkj7RF.net
- GTX970から買い換えたいところだがここに書かれてる通りほんと高いわね・・・
- 45 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:00:22.96 ID:mBXUtf+i.net
- 今一番壊れて欲しくないのがグラボ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:04:08.63 ID:S34qpYKn.net
- マイナーにビデオカードは必要無いだろ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:06:32.87 ID:S34qpYKn.net
- 半導体工場火災によるトヨタの強奪と
コロナで全体的に商品が少な過ぎるよね
- 48 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:06:59.26 ID:tICAt3hJ.net
- >>46
必須
- 49 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:07:18.91 ID:S34qpYKn.net
- 新しいpc組みたくてもクソみたいなパーツしか残ってないから
組めないお
- 50 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:07:58.47 ID:y55w/dKy.net
- グレタなら既に儲けすぎて丸々太ってるぞ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:08:23.43 ID:S34qpYKn.net
- >>5
大して使わねーよ
家庭用なんて
- 52 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:09:59.86 ID:S34qpYKn.net
- >>45
MicroATXしか残って無いもんな
- 53 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:10:36.56 ID:dRx8l0gx.net
- 進次郎、ビットコイン禁止しろw
- 54 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:11:06.36 ID:tICAt3hJ.net
- >>51
500w以上24時間365日
- 55 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:11:55.17 ID:y55w/dKy.net
- >>46
勘違いしてるだろ
このマイナーってマイニング(仮想通貨の採掘)してる人で
マイナー(少数派)って意味じゃ無いぞ
- 56 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:13:49.03 ID:S34qpYKn.net
- >>19
マザボ
SSD
電源
メモリーの順かな
- 57 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:16:14.95 ID:S34qpYKn.net
- >>54
pcの電気代もわからないww
- 58 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:16:35.89 ID:7Z//E5/1.net
- PS5売ってないからゲーミングPCでいいわとかいう大嘘
- 59 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:22:44.60 ID:sNfN5lLC.net
- え?パソコンの自作っていくつも
するの?
- 60 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:27:54.01 ID:VjCbGzHY.net
- 最近マイニングの記事見たが、3060tiを24hぶん回しで月1万ちょいで
そこから電気代引いて実質的な利益1万前後
もちろんビデオカードぶっ壊れる確率は爆上がりするわけだが、
これぐらいならマイニングに走る奴も結構いそうではあるな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:31:36.25 ID:XLSIv0lu.net
- 自作オタはゲーマーとは別人種なんだろ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:35:23.98 ID:VwPDtc7H.net
- 画質が上がるとキル率が下がる
ゲーマーにスペックは必要ない
- 63 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:43:32.53 ID:+JAqzUKN.net
- 俺みたいなライトゲーマーならフルHDで2060の6Gでも最新の重いネトゲでも60fpsとか出て充分に遊べるし後数年はこれで戦える
- 64 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 20:58:14.72 ID:A3niiO1z.net
- ハスウェル時代に組んだPCで充分
- 65 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 21:20:03.37 ID:lkTgsJqS.net
- eスポーツって言ってるけどインフラにどれだけお金突っ込んでるかで優劣決まるからね‥‥
- 66 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 21:50:56.46 ID:RI81oY7A.net
- >>8
電気代のほうが高く付く
ただしビットコインの値上がりが数万倍という暴騰なので
だいぶ前に参入してれば儲かった
今始めて後でどうなるかは相場次第
- 67 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:01:04.91 ID:8rmdqWy0.net
- おれのgigabyte、2066のマザボ
3週間たっても来ないじゃんか
どうなってんだよ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:10:11.75 ID:/jbxTMwS.net
- デスクトップPCの需要はスマホに置き換わっている
モノは少量生産になるとコスト下げられなくなる
つまりマイニングがなくても(供給不足でも需要不足でも
どちらにせよデスクトップ環境のパーツは値上がりする
- 69 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:21:36.05 ID:LGPqc8Kw.net
- >>5
マイニングは基本GPUフルロードしっぱなしだからな
ゲームとは比べ物にならないレベルで電力消費する
- 70 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:23:32.20 ID:pyOvGRV3.net
- これから暗号通貨バブルが崩壊すればマイニングも儲からなくなるよな
- 71 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:26:58.13 ID:KgzNII6m.net
- GeForceGTX1660Superで今倍以上の価格でしょ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:29:42.28 ID:KgzNII6m.net
- nVidiaが誤って公開したとほざいてるマイニング対策されてないドライバーって
グラボの値段をさらに吊り上げるために故意に公開したと個人的には思ってる
- 73 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:44:45.76 ID:AdNaDnSp.net
- ゲーマーは3090買えばいい
マーナーは効率いい3070以下を欲しがるからな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:50:46.85 ID:1XUmIfR/.net
- >>73
今はもうそう言うレベルではなくなってるよ。
とにかくタマがない。あってもとんでもなく高い。
1650から3090までそんな感じ。
https://s.kakaku.com/item/K0001314758/pricehistory/
- 75 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:52:27.49 ID:h8Bw7Zvd.net
- >>68
PCゲーム向けのビデオカードの出荷数は
どちらかというと上昇傾向。
市場は欧米中心だけど。
業務向けも上昇してる。
スマホに移動するのはライトユーザーが中心だけど、
ライトユーザーはノートが多く
CPUとGPUが1つになったものが殆ど。
デスクトップでも似た構成の人が多いので市場が違う。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:53:28.89 ID:c1rOZwk6.net
- 去年12月にWindows7の新品パソコン買っといてよかった
- 77 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:56:18.80 ID:1XUmIfR/.net
- GMOとかDMMもマイニング 撤退してなければ今頃は爆益だったんだろうが、新規参入組を皆殺ししてから上げるのは既定路線だったんだろうな。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 22:56:52.63 ID:RQhdLjLG.net
- 電力消費そのものは環境に影響ないで
使用量の変動が環境を悪くする
- 79 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 23:17:41.30 ID:r+k/wKBS.net
- ゲーマーなんておらんやろ。
同レベルのラデが残ってるのにうれてないんだから。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2021/04/24(土) 23:39:42.06 ID:tiXHxmon.net
- 最近のPCゲームでそんなに話題になったタイトルあったっけ?
ソシャゲーの話題の方がよく目にするけど
YouTuberやVTuberがやりまくってるApex人気ってこと?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:05:18.96 ID:iLu6GVpK.net
- nVidiaはハイエンド以外のグラボが
値段が吊り上がってもバカ売れするから笑いが止まらんだろうね
- 82 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:20:35.79 ID:UHgsBwCu.net
- >>4
損益分岐点も上がったから
- 83 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:38:10.17 ID:zqh+jw14.net
- >>75
>>PCゲーム向けのビデオカードの出荷数は
>>どちらかというと上昇傾向。
デスクトップPC向けのディスクリートGPUの出荷数は
2007年のとっくの昔にピークアウトしてる
https://gfxspeak.com/2020/12/07/whats-driving-crypto/
- 84 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:40:23.83 ID:A5pYZGkA.net
- >>1
恨むなら
イーロン・マスクを怨め
- 85 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:49:30.22 ID:LVfepaCm.net
- dGPUはゲーミングpc以外ではほぼ絶滅したからね。
単価の上昇と、ゲーミングPCの出荷数で伸びてるところがあるけど、マイニングが死んだらひどいことになりそうな予感はあるな。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 00:52:03.40 ID:w6rFvxfA.net
- マイニングのために中国人が買い漁ってるって聞いたが本当?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:01:15.71 ID:TeyU/BF2.net
- >>17
上手く行って良かったです。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:20:50.00 ID:Jt4WEcS/.net
- >>80
原神は一応PCでも出来る
- 89 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:21:39.44 ID:Jt4WEcS/.net
- 後、最近DMMがソシャゲをPCに移植しまくってる
- 90 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:40:02.12 ID:SJSj1XEY.net
- >>86
中国はビットコイン禁止
- 91 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:51:13.47 ID:zoNakTZm.net
- >>72
PC業界としてはマイナーはうざい存在ということで足並み揃えてるけど
いちGPUメーカーとしては優良顧客だもんな
- 92 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:52:47.69 ID:N38UEsU/.net
- これは仮想通貨 キャピタルゲイン8割にでもして
マイニングが割に合わないところまで暴落させるしかないな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 01:55:34.00 ID:1izC4kE1.net
- ビデオカードメーカーの開発者なんてのは大体が優れた画像を表示したいっって願望を持つ映像系オタクかゲーマーだって相場が決まってるのに、マイナーとやらはなんでビデオカード開発に貢献することなくビデオカードを欲しがるの?
自分たちでマイニングチップだのマイニングカードだのを作ればいいだけなのに。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 02:04:33.96 ID:pSTW8Ikp.net
- 去年2月に親のPC組んだ時はまだ全然問題なかったのに
今年自分の組もうと思ったら値段でたまげたわ…
- 95 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 02:28:23.43 ID:ZzQa1ND+.net
- マイニングというゲームを楽しんでる
マイニンゲーマは?
- 96 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 03:29:00.24 ID:rhqNpWCf.net
- >>10
だよな
明らかに間違ってる
2倍が正解
記者がよく知らんモグリだから
2倍とか有り得んだろ2割の間違いだろと、勝手に訂正した結果なんじゃないか
- 97 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 04:00:50.94 ID:tc/PsaMh.net
- マイニングがよく分からない層まで飛びついてるだろこれ
上がりすぎなんだわ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 06:19:21.38 ID:y3t1H2x8.net
- 1080tiだったか
前のブームの後は
大量にヤフオクに流れてきてたな
- 99 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 06:38:31.57 ID:hwixLDJc.net
- >>93
その辺の家電屋やショップがGPUしか扱ってないから
- 100 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 06:43:34.21 ID:XhspCwNH.net
- >>46
一番重要な部品だぞ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 06:45:30.54 ID:XhspCwNH.net
- >>86
本当
中国人は金になるならなんでも買う
- 102 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 06:51:56.01 ID:fkeDQSit.net
- SDGsとかいう綺麗事とマイニングってどうなってるんだろ
- 103 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 07:31:11.75 ID:9qgRDXh5.net
- >>66
NUC使って会社の電源で密かにできないのだろうか?通信はそんなにしないのならバレないのでは?
- 104 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:17:50.69 ID:XnOik7Rf.net
- >>93
GPUメーカーがビデオ機能だけじゃ売れないからってGPGPUに舵切ったせいだぞ
- 105 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:24:57.91 ID:7zAS/2Zx.net
- マイナーってなに?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:40:53.14 ID:53rsLFJR.net
- Windows updateで変更箇所をチェックさせ
改変が認められれば強制updateすればOK
Windows updateが止められないバグを使用する
- 107 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:47:57.34 ID:Xsu1z4J+.net
- >>93
ゲーム用のGPUならば、型落ちした時でもそれなりの価格で売却できる
マイナー用は売っても二束三文にしかならんから、みんなゲーム用のを買うんだよ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:52:26.98 ID:L/gQhZz1.net
- >>14
もうけた奴がバカスカ買い物してくれるんだからいいじゃねえか
- 109 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 08:56:13.14 ID:MPK/jB8y.net
- でも、Radeonのマザボは売れ残っているんでしょ?
ゲーマーからも、マイナーからもいらない子って言われる気分は?
- 110 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 09:17:40.35 ID:dQYks+gp.net
- >>103
通信をポケットwifiルーターにすればおk
- 111 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 09:25:30.86 ID:SWBMB8B9.net
- nVidiaはディープラーニングでも使われてる
- 112 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 09:46:02.24 ID:aC+LROA/.net
- マイン(採掘)する人がマイナー。
ビットコインなどの仮想通貨の正しさを裏付けるための仕組み(ブロックチェーン)の計算をすると、その仮想通貨ちょっともらえたりするんだ。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 10:50:21.54 ID:s5RH7Crz.net
- マイニングするなら普通に買ったほうがええよ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 11:06:16.61 ID:H25pA5G9.net
- >>54
500Wを1日23時間59分を365日使った場合の電気代は下記の通り。
電気代: 110,686.05円
- 115 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 11:14:33.32 ID:1MMsQ1M2.net
- 1660superが6万だもんな。マジで狂ってる。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 11:33:47.33 ID:2xzijCCp.net
- 少し経ったら2000番台あたりは中古市場に溢れかえりそう
- 117 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 11:46:10.00 ID:jBxdk+xO.net
- 暴落してくれよ…
- 118 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 12:41:21.66 ID:FroVZ3Nf.net
- 今日もets2やろーと。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 12:43:35.34 ID:Ylw+Xhh6.net
- グラボ高杉んだろ…
- 120 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 12:57:38.27 ID:sAhxBlGt.net
- ゲームなんてプレステでやってろよ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:10:54.61 ID:M0U66K0B.net
- 今は買うな!時期が悪い
- 122 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:11:01.01 ID:BeHf2Q8W.net
- ビデオカードを買ってまでしたいゲームって何がある?
俺にはさっぱり理解できん
- 123 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:15:11.31 ID:KImUbnrF.net
- 要は、amazonなんかで最新グラボの高額転売やってるような奴って
PCパーツの店員さんとかなんだろね
今まで2000番シリーズの価格を釣り上げて、在庫を腐らせていたので
先に2000の在庫を処理しなきゃならんので、それで3000シリーズの価格を釣り上げ、と
もう新規格が発表されても、もう一般人が入手できるのは4年後とかになっちゃうからね
- 124 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:17:41.01 ID:Fufvs5Ct.net
- 藤井聡太効果もあるかな
- 125 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:25:09.04 ID:iLu6GVpK.net
- 昨年末に4K動画編集用に1660Ti買ったけど結構ギリギリのタイミングだったんだな
新調したPCのCPUの性能と合わせて
それまで使ってた通常用PCの7分の1にまでエンコード時間が短縮できたわ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:29:32.12 ID:U16RXHVh.net
- >>4
日本の電気代でやるのは流石にマヌケ
- 127 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:31:28.87 ID:f+9I0cW8.net
- ビットコインに文句言ってないでメーカーに文句言えよ
量産しないのが悪い
- 128 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:40:40.29 ID:iLu6GVpK.net
- >>127
メーカーがわざとマイニング対策をしていないドライバを公開して
マイナーたちを援護射撃するからなあ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:41:41.70 ID:LVfepaCm.net
- >>127
ビットコイン需要が特殊なのは、彼らはあるだけ全部買うって選択を普通にするから。
マイニングが投資として儲かるならビデオカードが今の2倍、3倍供給されてたとしても、品不足は継続するよ。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 13:47:53.35 ID:zarTWluo.net
- >>66
今現在は電気代の何杯も掘れてるぞ
料金高い日本でもこれだから格安な海外勢の買い付けはそりゃ止まらん、密輸船からグラボの山が見つかる時代だ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 14:05:06.17 ID:SWBMB8B9.net
- >>122
MSフライトシミュレーター
- 132 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 14:09:09.81 ID:yA50AOmz.net
- 物価が安い国の人誰も働かなくなるな
- 133 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 15:55:51.85 ID:z3sa16GD.net
- 生活かかっとるんだからマイナー優先販売でええんやないか
- 134 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 16:34:24.29 ID:HGnLfHhE.net
- 予備も含めて3枚同時購入に死角なし
- 135 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 16:53:24.05 ID:eekzdmJW.net
- >>122
これがやりてぇーって感じでピンポイントにプレイするタイトル決めてないな
おっ、これ面白そうだなくらいの選び方
あとはゲームの要求スペックなり自分の求める画質なりで買い換えるか設定で調整するかって感じ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 17:17:30.73 ID:CnTXCbeN.net
- 今なら押入れに放り込んである1080tiとか高く売れるんかな?
- 137 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 17:59:11.01 ID:1uO9kcjR.net
- マイニングのせいで電気代は値上げされるしPCやスマホの部品も値上がりするし
- 138 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 18:03:04.66 ID:aVJFhT78.net
- いつ頃になったら品不足解消すんのよ
夏くらい?
MSのフライトシュミレーターをやりたいんだけど、そこそこのグラフィックカード必須なので困ってる
- 139 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 18:25:59.68 ID:DYPxCcI0.net
- ビットコインの高騰と
3080 3090の品薄の緩和は
若干のラグがあったから
ガチのゲーマーはその時に
ちゃんと入手してると思うけどな
- 140 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 19:06:12.80 ID:MmGC8hoO.net
- あれ、nvidiaのはマイニング出来ないようにしてなかったっけ?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 19:37:30.84 ID:Hkcneyhd.net
- Nvidiaのはパッチ当てるとマイニング出来ます。
ビットコインが300万より安くなると日本では利益難しいんじゃないかな
- 142 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 20:17:07.20 ID:nF+NuFzo.net
- PCショップ行ったらグラボの棚がスカスカだった
- 143 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 20:30:47.10 ID:aysjhkTL.net
- >>140
3060だけだったはず
- 144 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 21:47:07.43 ID:9qgRDXh5.net
- >>114
25円/kwh とした場合ね
- 145 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 22:58:49.14 ID:W0qrEGI5.net
- >>1
俺のcore i5 6600とGTX960で後10年は戦える。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 23:12:41.23 ID:qYlErKuP.net
- グラボはどうでもええけど
ノートPCを買い換えるのは時期が悪いんかな
- 147 :名刺は切らしておりまして:2021/04/25(日) 23:23:22.08 ID:5ASGPv5l.net
- おうちマイナー規制しろ
ここ数年ボヤの発生源最近これ多いよ
- 148 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 00:25:28.76 ID:bOwt2wlz.net
- 転売屋が買い占めてる
ゲーマーではない
- 149 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 01:35:27.71 ID:nKvqT137.net
- >>124
彼はCPUにはこだわりがあるが、GPUは描画できれば何でもいいという人。ゲーマーのような価値観ではない。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 06:15:29.59 ID:lisHevLs.net
- >>143
3060はマイニングにつかえないのか
だけど、10万近い値段になってるね
ミドルレンジが10万って異常すぎ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 07:37:22.89 ID:T5su6fPZ.net
- グラボ欲しかったなぁ…この値段はもう無理ぽー
- 152 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 07:45:55.29 ID:Zi5N2HHv.net
- つい先日RTX3090を2枚買ったぞ
マイニングしまくってる
常時1200W程度消費してる
ハッシュレートは260MH/sぐらいだ
手に入り次第もう一台増やす予定
- 153 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 08:22:00.72 ID:Q9Zjn2Fj.net
- >>152
3090って1枚30万くらいしてるな・・・
元が取れるんかねそれ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 09:23:47.33 ID:HuLCYD5a.net
- EPICでタダで配ってるゲームが動作対象外と言われる事が多くなってきたんで、
10年使ってるPCを去年の冬ボで更新しようとしたら、品薄と買い占めのコンボで買えなくなった
CPUだけは入荷するようになったけど、全体的に値上がりしてるので躊躇してしまう
Sandybridgeで充分おじさんが羨ましいわ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 10:02:53.37 ID:dROTClmy.net
- 価格が落ち着くとか、商品が沢山出てくるのは
大体いつごろなのでしょうか?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 10:29:53.12 ID:mHTV008g.net
- PS5を購入したわ
徐々に店頭で購入制限無しで買えるようになってきた
- 157 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 11:03:45.23 ID:D27PBhQ2.net
- >>138
tsmcが言うには来年までかかるって。
今年300億ドル。今後3年で1000億ドル投資してライン増強するから来年以降ならAMDもnvidiaもライン確保出来るようになるんでないかね。
tsmcはHUAWEIをアメリカの制裁で失ったがAMDが二週間足らずで確保したけどそれでもAMDの需要には全然足りないという…
- 158 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 12:34:30.21 ID:opyaK/Hg.net
- マイナーwww
早く人生の昇格をしろ。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:09:27.10 ID:qXRIOfwM.net
- 情強→UniSwapまたはPancakeSwapで流動性マイニング(電気代0円&複利)
情弱→GPU使ってPoWマイニング(電気代高い&単利&フロアコスト必須)
白痴→金利ほぼ0%の貯金
- 160 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:09:41.20 ID:8RZDxfeP.net
- ゲームだマイニングだ、俺なんかただのネット端末
できればサーバーでいいのに、みんな贅沢だな
しかしソネットでも回線があれでサーバーできない
- 161 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:10:16.22 ID:qXRIOfwM.net
- >>152
情弱乙
- 162 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:24:03.88 ID:Iz41wM0a.net
- キモイ奴ら同士で殺し合いしてほしいぞw
- 163 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:35:56.00 ID:sM/N7mOL.net
- >>159
それ単に貸し出してるだけやん
暗号通貨が暴落すればおしまい
- 164 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 13:42:33.56 ID:qXRIOfwM.net
- >>163
ステーブルペアでいいじゃん
- 165 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 16:36:22.59 ID:DIwStPLA.net
- >>159
流動性マイニングで増えるのはマイニングしてる通貨であって円やドルじゃない
流動性マイニングでゴミ通貨増やしまくっても複利以上に通貨価値さがったら意味無し
GPUマイニングの方が全然円やドル換算だと収益性が良い
ま、お前5chに毎回書き込んでる「知能格差が収益格差」とか言ってる詐欺師だろ
流動性マイニングのドル建て収益とGPUマイニングの収益を具体的な数字で比較してみな
昨年4/1から今年3/31までの期間で良いぞ
イーサリアムのGPUマイニングとお前が進める流動性マイニングのLPペア、ドル建ての収益比較してここに書いてみ
- 166 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 16:49:28.12 ID:ZvBREoV8.net
- >>153
全然余裕じゃね
260MH/sで1日0.3万程度掘れるよ。
電気代は年間27万程度
問題は、マイニングの課税は取得時の時価ってことだな。
今はいいけど、これから紙屑になった時だろうが、取得時の時価から支払わなあかん
- 167 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 16:55:04.19 ID:ZvBREoV8.net
- ペイし切るのに二年ぐらいかなぁ。
ま俺は遊びだから全く気にしない。
遊びだから60A契約してガンガン使うぜ
昼間は太陽光発電でガンガンやってるぜ。
普通に電気会社に売るより自分で使ったほうが利益率高いってどういうことだってばよ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 16:59:12.32 ID:fgwVAy8L.net
- >>114
月1万か、以外と安いな
- 169 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 17:21:15.86 ID:jhhowthV.net
- >>150
なおマイニングできるベータ版ドライバを誤配布したせいで3060でもマイニング可能になった
まあモニターを繋ぐ必要があったりするらしいけど
- 170 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 17:26:25.18 ID:n45NEk/I.net
- radeonなら多少ある。
普通にほしい人はbto買っとけばいいよ。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 18:27:53.20 ID:fym1t0g5.net
- >>168
テレビを3台もつけたら同じぐらい消費しちゃうしな
それを考えたら安いもんよ
- 172 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 20:51:08.96 ID:aRtbm2lu.net
-
両者とも不毛
- 173 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 21:35:09.52 ID:ZvBREoV8.net
- >>172
また髪の話か。。。
不毛とか。。。酷いな
- 174 :名刺は切らしておりまして:2021/04/26(月) 22:19:07.01 ID:WccE1WE5.net
- ビデオカード(GPU)不足の主な原因はマイニングと米国の規制では?
- 175 :名刺は切らしておりまして:2021/04/27(火) 06:33:46.18 ID:KgHnuH0g.net
- radeonは逆転のチャンスなのにな
intelもRyzenAPUぐらいのGPUを積んでこいよ
1050でさえ入手困難なんだから
- 176 :名刺は切らしておりまして:2021/04/27(火) 07:56:14.45 ID:lB0AcpEd.net
- RTX2060が6万で新発売w
お前ら馬鹿にされてんぞ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2021/04/27(火) 12:56:21.43 ID:2QCZg+VD.net
- >>176
正直なところ1080でも問題なく動くからなぁ
ゲームに限って言えば
1080 x1920なら
- 178 :名刺は切らしておりまして:2021/04/27(火) 13:28:36.19 ID:5rxpQAB2.net
- >>166
取得時の時価って、随時全部メモして行かないと無理じゃん
超面倒じゃないの
- 179 :名刺は切らしておりまして:2021/04/27(火) 13:37:37.52 ID:2QCZg+VD.net
- >>178
取得時の逆算で計算するけど、poolとかなら自動計算して金額をまとめ上げてくれるところもある
- 180 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 10:44:46.36 ID:2hLAt1Hc.net
- >>171
え
- 181 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 11:43:57.42 ID:lbeDlzAp.net
- もしかしてNVIDIAは製造したグラボ売らずに社内でマイニングに使ったらいいんじゃね
- 182 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 11:46:15.75 ID:yuVddxU+.net
- モザイク破壊でもしているのか?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 12:06:36.61 ID:V6f+j+IZ.net
- ゲームはGTX1050Tiで十分だが、それですら通常の2倍の価格になってる
転売ヤーと転売ヤーから買う馬鹿が存在することが問題
- 184 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 12:19:27.63 ID:kzjHtSly.net
- しかしみんな金もちってか、な機材かって電気代もどうしてんだ
いくらマイニングってもな
発電所ももつんかね、もってるが、石油石炭か
- 185 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 15:00:40.67 ID:Aiv7335n.net
- >>183
AppleのM1チップのGPU性能はGTX1050Ti相当だね。
CPUははマルチスレッド性能はRyzen7 4700と同じぐらい
IntelのCPUの2倍ぐらいの性能かな
- 186 :名刺は切らしておりまして:2021/04/29(木) 18:02:44.38 ID:HP19OHCA.net
- >>176
俺、RTX2060のTwinFanGaming 6Gを去年の6月に税込4万で買ったわ
- 187 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 12:12:04.21 ID:bIK+n3U1.net
- 台湾液晶AUO「パネル価格は今後まだ相当上がる」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM292VP0Z20C21A4000000/
半導体不足とは スマホ需要に車回復重なる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0120T0R00C21A5000000/
液晶も値上がり。半導体も不足。新しいの買いたい人は早めにどうぞ
- 188 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 12:41:59.88 ID:MAW4OfjL.net
- イーサリアムのレートが7月で変わるので
グラボはそれまで下がらないかな
ryzen高すぎで買う気しない
- 189 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 13:56:45.94 ID:TrtLO7yQ.net
- 去年の今頃の、トイレットペーパー騒動と同じじゃないのこれ?
- 190 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:07:08.45 ID:/Wj/EMTB.net
- マイニングも下がってきたからしばらくすれば回ってくるとおもう。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:12:59.99 ID:TrtLO7yQ.net
- グラボが値上がりっつーのもイマイチ判らんけど、腕時計のロレックスまで値上がりっつーのもなんかよう判らん
ついでに言えば、連休明けから学食のライス大盛りが、追加料金なしでサービスっつーのもワカラン…
- 192 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:16:59.21 ID:3tDsWgRJ.net
- クソサムソンの部品なんて使うからこのザマ
- 193 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:31:39.25 ID:pBtW5ad+.net
- グラボは暖房
- 194 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:32:43.78 ID:pBtW5ad+.net
- >>191
コロナの影響わかってる?
いくら学生でもマズイぞ
- 195 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 14:44:38.06 ID:zcHW03Gv.net
- >パソコン部品、アキバで争奪戦
アキバはもう電気街じゃない
売ってる店も少ないから当然そうなる。
通販か個人輸入で買うしかないでしょ。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:00:24.21 ID:tV1Rzwjp.net
- 一言、マイニングに使い終わったRTXは
早く中古にお売りください、ヨロシク
中古価格高すぎだろ、いい加減にしる!
- 197 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:01:28.49 ID:tV1Rzwjp.net
- >>185
インテルのXeってのはどうなのかな
微妙に期待してるんだけど
- 198 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:14:17.04 ID:CSJ9oiPi.net
- >>194
物流見てるけど秋からは覚悟しておいたほうがいい
- 199 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:22:56.68 ID:G8nkMvoI.net
- >>192
昭和の時代ならともかく、今時サムスンに偏見を抱くバカがいるのは5chぐらいのもの。だから5chやねらーは普通の人、特に若く聡明な人にとって、侮蔑、嘲笑の対象なのだ。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:27:37.77 ID:qi/lkiAJ.net
- 高いと思いつつ
3060を発売週に60000で買い
3070を87000で買ったけど
まさか倍近くなるとは・・・
まじ買っておいてよかった
60なんて発売からしばらくarkにいっぱいあったのにね
- 201 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:37:09.20 ID:tV1Rzwjp.net
- >>200
いい加減にしる!
- 202 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 15:39:23.97 ID:EDI9pyQ2.net
- 3060なら秋葉の工房辺り行けば普通に売ってるよ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 17:37:43.02 ID:Ix94HbXB.net
- >>197
俺発売後にRadeon7を7万程度で買ったんだけど、rtx3080より少し上ぐらいの性能を持ってるんだが、マイニングで1日も休ませず使い倒したんだが、rtx3090が欲しくて7を放出したら30万で売れてビビったわ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2021/05/02(日) 17:38:36.74 ID:Ix94HbXB.net
- ちなみに4枚売れた。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 15:24:21.76 ID:VGlnKHQL.net
- もうゲーミング「ノート」を買うわ
自作買い換えは数年後まで引き伸ばし
- 206 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 15:28:06.19 ID:66QEKk0p.net
- >>199
劣化半導体でキャノンとSSDで詐欺すんな、あほんだらが
- 207 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 15:39:50.96 ID:FC+lu76v.net
- 10年前はこんなことになるとは考えもしなかったな
- 208 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 17:46:46.90 ID:h1Givjwi.net
- >>205
ノートは供給解消されたのか?
去年の9月に某ダイレクトで注文した時は到着に年明けまでかかったわ
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