【ARM】IntelとAMDのx86系モバイルCPU、Apple M1にベンチマークスコアで勝利 [trick★]

1 ：trick ★：2020/11/18(水) 10:43:40.33 ID:CAP_USER.net

IntelとAMDのx86系モバイルCPU、M1にベンチマークスコアで勝利 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19239157/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/ead8f_1400_57ce139c2ba23ee176059006b8680731.jpg
2020年11月18日 5時53分 iPhone Mania

Appleが最近発表した初のAppleシリコン「M1」チップの性能の高さを評価する報道が相次いでいますが、「M1はすばらしいチップだが、最速のモバイルCPUではない」と、Wccftechが記しています。

IntelやAMDチップは古いプロセスで製造
同メディアがその根拠として挙げているのがCPUベンチマークソフトCinebench R23のベンチマーク結果です。M1チップ（8コア、3.20GHz）のシングルコアは1,498で、Intel Core i7のスコアを下回っています。

またWccftechが指摘するのは、M1が最新の5ナノメートル（nm）プロセスで製造されているという点です。それに対し、今回同メディアが比較対象として挙げているAMDのチップは7nm、Intel Core i7に至っては10nmと14nmで製造されています。



マルチスコアではAMDチップのスコアを下回る
製造プロセス自体はTSMCの技術であり、Appleのアーキテクチャやエンジニアリングには関係ないといえ、製造プロセスで先行するというアドバンテージを持ちながらも、Cinebench R23ベンチマークのシングルスコアではIntelチップに、マルチコアスコアではAMDチップに負けていると、Wccftechは指摘します。

複数のアルゴリズムを用いるGeekbenchとは異なり、Cinebenchは純粋にプロセッサの性能のみを測定するソフトウェアです。今回Wccftechが表としてまとめているチップはいずれも8コア構成（Intel Core i7 1185G7除く）のモバイルCPUです。


Source:Wccftech
(lunatic)

479 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 16:36:21.20 ID:kXDHhBDS.net

>>464
そう、複数のプロセッサからのメモリアクセスを排他制御なしでアクセスする仕組みが hUMA。

CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/598132.html

元々は AMD が提唱して、その後に Intel 以外のプロセッサベンダーがコンソーシアムを作って、Apple にはそのコンソーシアムメンバーの ARM 経由で技術が導入された。

AMD主導のコンソーシアムがマルチコアプログラミングの障壁を打破するための措置を講じる
https://jpn.small-business-tracker.com/amd-led-consortium-takes-steps-break-multicore-programming-barriers-608333

480 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 16:52:39.60 ID:wsyNGv55.net

下の記事見てみたけど酷いな。
「火曜日」とか「今年後半」とかあるけどいつの話かさっぱりわからないｗ

481 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 17:41:25.06 ID:+lAwJDBV.net

>>480
上の記事の感想は？

482 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 18:19:05.33 ID:KQaXIriT.net

>>479
そのhUMAってのはM1以前からあるんだから
hUMAがM1が他と比べて速い理由にはならん
それ2013年の記事だろｗ

483 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 18:40:48.28 ID:+lAwJDBV.net

>>482
？？？？

484 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 18:44:31.78 ID:KQaXIriT.net

>>483
？？？ｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:14:02.31 ID:+lAwJDBV.net

>>484
……いや、草じゃなくてさ
Intel の Lakefield も「他に比べて速い理由にならん」って見解でいいの？
7年遅れて今年初めて導入してるけど？

Intelが3D積層のヘテロジニアスマルチコアCPU「Lakefield」の技術を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1204371.html

486 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:17:41.59 ID:KQaXIriT.net

>>485
？？？
「M1が」現在の他のプロセッサと比べて速い理由にはならんと言ったんだが？
Lakefieldが速いかどうかがどう関係あるんだよ・・

487 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:40:07.32 ID:+lAwJDBV.net

>>486
ああ「Appleの言うことは信じられない」的な M1 に対する疑義だったのか。

技術的な説明が必要なんだと思ってたよ。じゃあこれ以上何も言うことが無いな。

488 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:48:00.70 ID:wsyNGv55.net

Appleがというより>>431の記事で言ってることがじゃないかな。
M1はシングルコア性能が特徴的だけど、それにUMAはあんまり関係ないよね。

489 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 10:39:29.55 ID:c3bB31E0.net

AWSのM1インスタンスに期待。安いMacBookAirだけ買ってあとはクラウドでやるわ。

490 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 11:47:26.81 ID:156cU2ZJ.net

>>479
>CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/598132.html

それのどこにも、

>そう、複数のプロセッサからのメモリアクセスを排他制御なしでアクセスする仕組みが hUMA。

なんて出鱈目は書いてなくて、

>CPUとGPUの間でのメモリコヒーレンシもハードウェアで取られるようになる。

つまり、メモリアクセスの排他制御はハードウェアで行われソフトウェアでの排他制御は必要なく
なる、ってだけの話なんだがな

もちろん、ハードウェアによる排他制御にも、それなりのオーバーヘッドがある

>>482の見当違いの突っ込みは、リングバッファオーバーフロー君かな？

491 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 11:55:43.52 ID:156cU2ZJ.net

>>488
>Appleがというより>>431の記事で言ってることがじゃないかな。
>>437
>「ユニファイド・メモリでは、GPUコアとCPUコアが同時にメモリにアクセスできます。従って、この場合、
>メモリを共有することによるオーバーヘッドはありません。」とかｗｗｗｗｗ
>素人の寝言じゃん

ずぶの素人が書いた>>431の記事を見たずぶの素人がいきりまくってるのが、このスレってこったな

492 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 14:37:26.44 ID:7c/PhjUp.net

>>489
Appleが提供しないと実装できないんじゃないの？
命令セットはCoretex-AのままでもSoC構成はブラックボックスでしょ

493 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 14:42:29.21 ID:C7nPmVae.net

AMD vs Intelだと勝敗見えてきてAMDの
高止まりになりかねないから競争相手が出てくるのはいいこと
本当ならIntelが復活が一番良いんだろうけど、今の状況見るとむりだよね。

494 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 15:02:52.79 ID:W/lGP9XX.net

AMDはZen3どころかZen2でさえ供給能力に対して需要が大きすぎて品薄が続いているのに、
安売りする理由が無い。

Intelが復活したところで性能停滞と価格高止まりが復活するだけでいい事何も無いから、
AMDとIntelのシェアがほぼ拮抗するくらいになるまではIntelには負けてもらわないと。

495 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 16:34:36.55 ID:/m4EAVNl.net

また論点のずれたツッコミをして得意げになってる素人君がいるな・・

496 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 17:34:10.52 ID:O/tXgbrN.net

>>495
では玄人君の意見をどうぞ

497 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 17:35:33.23 ID:/m4EAVNl.net

>>496
何が言いたくてどういう立場での発言したい人なのかはっきりしてくれたら
相手してあげるよ
あとからコロコロと何が言いたいのかブレる人はもう相手しない
時間の無駄だから

498 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 17:39:55.15 ID:/m4EAVNl.net

まあこんなスレ次にいつ見に来るかは分からないけど

499 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 18:46:14.13 ID:e6+Kcc2h.net

将来は、Windows10 on ARM上にmacOSを

500 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 17:08:55.60 ID:XTgGiXuh.net

>>493
足を引っ張ってる自社工場を捨ててせめてハイエンドだけでも他社委託になれば・・・
ATOMのローエンドと現行のミドルクラスとハイエンドの3ブランド走らせることになるが

501 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 10:32:48.38 ID:szneE4vj.net

intelのCPUって基本設計が2003年のPentium Mだからな
17年前のアーキテクチャを未だに使いまわしてる
そらゃ性能悪くて当たり前よ
独占にあぐらをかいてたのがすべての原因

502 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 20:19:22.17 ID:Ff7t2cIg.net

Core以前と以降では全く別物だと思うが

503 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 20:22:44.27 ID:MZRP7aE3.net

外でPC使う機会は減ってるんだから、デスクトップでメニーコアなCPUを選ぼうぜ、というこの頃。
キーボードもノートのものより外付け使った方が楽しい。

504 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 20:56:12.52 ID:ykCO3QnV.net

アップルの株主だから意見してやる

M1のグラフィック性能がGeForceの低スペックグラボのGTX1050と同じくらい…
しかも外付けグラボは未対応というゴミ仕様

インテルのcore iもライゼンのグラフィックチップ内蔵CPU版でさえ外付けグラボ対応が普通なのに

第2世代以降に期待する

505 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 21:05:46.73 ID:Ff7t2cIg.net

>>503
Macなんてスタバでドヤるために存在してるんじゃなかったのかｗ

506 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 21:57:57.81 ID:WYL0DWkC.net

x86(x64)を本当は捨てたかったIntelさん
IA32に見切りをつけて、CPUの64bit化と共にアーキテクチャを一新
IA64に移行するのがIntelのシナリオだった

507 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 22:07:37.72 ID:MZRP7aE3.net

だけど、パフォーマンスでx64に勝ったことあったのだろうか。

508 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:17:10.15 ID:bqftT/LJ.net

>>504
ニッチな要求すぎて、かえってコスパが悪くなりそう。
アップルは利益率重視だろ。

509 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 13:57:40.08 ID:s3GeeRcF.net

>>502
基本のアーキテクチャがずーーーーーっと変わってないんだよ
それが悪いとは言ってないんだが、文化としてインテルは一つのアーキテクチャをベースに改良に改良を重ねるやり方してる
AMDはボロクソに負けては作り直してを繰り返してきたが、今度のZENアーキテクチャは長く使うだろう

510 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 19:13:41.32 ID:1eDysHxT.net

先祖は4ビットの電卓用ICです

511 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 19:26:41.30 ID:d74k8N8P.net

そしてSAMSUNGの天下が来そうだ
ARM PCでx64エミュレートが可能に。まるでRosetta 2みたい https://www.gizmodo.jp/2020/12/ms-x64-emulator-release.html

512 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 21:31:22.19 ID:PWHjSnbb.net

ネイティブが健在なのにエミュが天下取るとか聞いたことがない

513 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 21:51:29.94 ID:d74k8N8P.net

>>512
エミュじゃない。それ以降の次世代の天下取りCPUの時代。

514 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 23:29:47.41 ID:Ow3Yw6Wv.net

M1というかFirestormコアが極度にIPCに降ったコアというだけで、他はCortexX1ですらZen3とかWillow Coveの2/3くらいの性能しか無いからね。
ARMだったらなんでも良い訳じゃない。

もちろんM1の評判を受けて省電力SoCの活用は進むと思うけど。

515 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 06:14:09.49 ID:PgeBg6I/.net

M1の肝と制限要因がユニファイドメモリーである事を理解して無いレス大杉

516 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 21:20:41.45 ID:0gENnK+g.net

>>515
>>490
>つまり、メモリアクセスの排他制御はハードウェアで行われソフトウェアでの排他制御は必要なく
>なる、ってだけの話なんだがな

妄想は、そのくらいにしておけ

517 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 21:27:28.24 ID:FT7lxxYm.net

まぁ気がついたらスナドラにやられてるんだろうけど

518 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 21:45:52.45 ID:1HzNF5Wl.net

「Office 365 for Mac」がApple M1にネイティブ対応
Apple M1にネイティブ対応したFirefoxバージョン84公開

519 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 21:54:21.62 ID:5IMDBdOc.net

競争があるのはいいことだ

520 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 01:17:58.97 ID:EYI9lDzc.net

iPhoneのソフトと共用で作れるからソフト揃うのも早いだろうな

521 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 07:53:41.02 ID:OJIZcSpi.net

x86のほうが早い

522 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 09:31:35.69 ID:Y8V+Ad9i.net

4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事.
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。　a18

523 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 10:14:26.49 ID:BaHjDYNI.net

「努力じゃない、教育じゃない」、というのなら、それは、遺伝だといっているわけで。
オマエらお得意の「遺伝子理論」だか「何でも遺伝で決まる理論」からすると、コイツと遺伝が一番共通しているのは日本人だろ。
君たち日本人は「キ○ガイは遺伝する」といったわけ。つまり「キ○ガイ遺伝子というものがあり、キ○ガイかどうかは遺伝子で決まる」と君たち日本人は主張しているわけ。

「(1)ファシストは人類の敵」。 これは人類の共通認識だ。
ここでもしもお前らが、「(2)キ○ガイは遺伝する」と主張するのなら、
これは、つまり、要約すると、
オマエラ日本人は、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つけ、その遺伝子を持っているやつらには、人類として何らかの対処をすべきだ」
と
主張していることになるんだよな？
その、何らかの対処をされるヤツラの大半は日本人かドイツだろうなあｗｗｗ
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
遺伝子・遺伝子、騒ぐやつらは、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つける」
ところからはじめるべきだろ。
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
ナチは600万人のユダヤのかたを殺したし、日本は2000万人のアジアのかたを殺した。それは事実だ。世界にはそう書いてある。

524 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 11:25:28.25 ID:hoCm7/bi.net

ゲームすら出来ない糞PCにうん十万とかｗｗｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 21:14:07.73 ID:HhW/zWs3V

俺が、最初「○べて○援」に反対したのは、「これで日本の産業を潰せる」と思ったからで。
間違えた。
日本人に「○べて○援」させた方が、日本人の数が減るな。
その方がよかったのか。
バカなんで間違えた。

526 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:55:49.21 ID:AcAnLT7p.net

>>74
後のSwitch2である

527 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 03:15:58.19 ID:AcAnLT7p.net

>>256
CPUがこれまでのゴミと違うからゲームAI版チューリングテストみたいなノリでTFlops云々よりその辺が楽しみ

528 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 01:33:23.18 ID:VVjVyz/Ve

東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。  日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ

今すぐ、東京にもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。
後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。
あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。

日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。  日本にいる日本人は、景気の邪魔なんだよ。