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【電力】電力容量市場、国民負担1.6兆円　当初想定の1.5倍 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2020/09/28(月) 18:23:35.13 ID:CAP_USER.net
国が2024年度に始める電力市場の新制度で、最大1・6兆円の国民負担が生じることになった。7月にあった新市場の入札結果が今月公表され、価格が当初想定の1・5倍に膨らんだ。国側は「想像していなかった」と戸惑い、制度ルールの一部見直しを始めた。

1・6兆円は最終的に電気料金で回収されるため、単純計算だと1キロワット時2円の上昇要因。平均的な家庭（月260キロワット時）の場合、1カ月500円ほどの値上げにあたる。

　新設されるのは、発電所の設備を確保する「容量市場」。将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出するしくみだ。4年後の24年度に必要な容量（約1・8億キロワット分）の初入札が7月にあり、発電会社が参加した。

　当初予定の8月末から遅れて9月14日に公表された落札結果によると、価格は1キロワット1万4137円。新規建設に必要なお金をもとに国がはじいた指標価格1キロワット9425円の1・5倍で、上限にはりついた。国民全体での負担は1・6兆円に達し、再生可能エネルギーの負担金（今年度約2・4兆円）の70%近い水準で、消費税率の約0・6%分になる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b206eff89c825b374abdd3adf2b1f7d3fc4b8a2

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:33:03.09 ID:OpajdNtl.net
　
　
じゃあ差分は自民党員費で払わせろ
　

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:34:33.86 ID:FYrjKIZY.net
将来人口減るから安くしろ

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:41:13.05 ID:uzzsF7qs.net
毎月かかる賦課金、10年経てば結構な額だよな

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:49:14.80 ID:09LH41u+.net
>>4
1割だからな。
家庭はともかく、企業の負担がヤバい状態

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:52:42.09 ID:c5jP5W1C.net
官僚「フフフ、利権を作って国民に負担させるのが仕事。1.6兆の利権は超ウマウマ」

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:55:53.34 ID:qE6wh1wV.net
年間で6千円

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 18:57:16.84 ID:5SMK0IqT.net
談合・カルテル。

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:00:02.50 ID:yMc/kskJ.net
容量市場1.6兆に再生可能エネルギー2.4兆
合計4兆円がインセンティブとして発電会社に入るのか

1兆円儲けすぎと言われている携帯事業者が可愛く見えるわ

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:00:14.45 ID:MqLigaE7.net
>>1
安い再生可能エネルギーなんて幻想。

原発再稼働したり、石炭火力新設したりして工業的に安価ベース電力無いと、
それだけで日本の工業は国際競争力が大幅に低下する。

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:03:25.74 ID:49qWR6um.net
電事連が持っている傘下企業を売却すれば、余剰金で補填が出来る

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:08:19.79 ID:5ExOtmD9.net
周りを海に囲まれてんだからさソーラーパネル浮かべて発電できんの

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:11:55.56 ID:8kkDrNhc.net
>>1
>1カ月500円ほどの値上げ
再エネ賦課金の代わりにじゃなくて、再エネ賦課金に加えてってこと？？

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:12:43.10 ID:R/rKM3WU.net
日本の電気代は高過ぎる！
事実、82.9%もの人が高いと思ってる！

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:13:49.57 ID:Nk/46Oz4.net
予算を組んだ官僚がいるはずですが
別段責任を問われることはありません

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:14:02.70 ID:X5B8VTa6.net
発電会社の自己責任だろ。
一般会社と同じ様にしろ。

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:15:00.18 ID:X5B8VTa6.net
>>6
電気でうまく行ったら、次はガス、水道、電波か。
高速道路もやるかもな。

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:15:52.41 ID:X5B8VTa6.net
>>15
市場の話だしな。
相場がそうなる。って事だろ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:17:05.82 ID:X5B8VTa6.net
ガス、水道の自由化。
携帯電話料金云々で電波も自由化しそうだし。
有料道路もこうなって、インフラ市場作る気なんだな。

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:18:01.72 ID:X5B8VTa6.net
>>14
そういう事言うから、政府の思う壺になる。
電波も大変な事になるぞ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:18:53.79 ID:X5B8VTa6.net
>>11
経営下手だしな。
ガス会社の方が資産運用とか迅速。

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:19:22.36 ID:X5B8VTa6.net
>>12
波で発電出来るけど。（笑）

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:19:51.94 ID:X5B8VTa6.net
>>3
電気自動車とか間違いなく需要は増える。

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:21:06.03 ID:gf8RJEl7.net
んでそのお金はどこに消えるんだい？

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:21:36.23 ID:axAeJAQT.net
菅直人と孫がやった自然エネルギーナンチャラだろ

あの総理の座にしがみ続けたカスは、こう言った
「菅の顔をもう見たくないと言う人が結構、たくさんいる。本当に見たくないのか！本当に見たくないのか！本当に見たくないのか！それなら、この法案を早く通した方がいい。」
それがあれ。
あちこちで問題を起こしているが、菅直人と孫が元凶。

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:22:35.75 ID:JyL/e+aW.net
これって安い金額で新たに発電所を動かしてくれる事業者に認可を出すということ？
発電所が絡むような電力事業者なんて全国数十社もなさそうだからカルテルじゃね。

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:24:05.86 ID:axAeJAQT.net
>>14
韓国は税金をジャバジャバつぎ込んで価格を下げてるね
電気代を安くするなら停電上等、たまには数日電気なしでもおっけーぐらいの心構えが必要

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:26:51.29 ID:XQmzpuxd.net
は？

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:27:06.39 ID:axAeJAQT.net
>>26
オマエラみたいな乞食がいるんだから、計画停電なり
日常的に停電するなり、経験すればいいんじゃないの
安定供給にカネをかかっても理解出来ない連中が多いんだし
停電も仕方なかろう

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:32:47.46 ID:NZh0tPhB.net
>>15
国民負担が1兆円になるよう数字を組み合わせる仕事を任命されただけだからな

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:34:07.89 ID:XuptxaAp.net
たった1.5倍じゃん、役人仕事としては安いでしょ
15倍かと思ったよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:41:40.01 ID:K2QPtToU.net
上限ギリギリってインサイダーやろ！

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:43:10.89 ID:A4N6gIxu.net
だから原発やりましょってか？

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:43:30.88 ID:n2sLM0Ih.net
上限が公表されてるなら上限ギリギリで入札するに決まってんだろ
安くしてなんの得があるんだよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:47:33.08 ID:6jiwgvE1.net
安定な電源は高いってこった。
太陽光とか不安定な電源入れると安定に価値が生まれるのは当然といえば当然

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:50:41.69 ID:4FK+VvH9.net
原発を再稼働させたなら、このニュースを利用しろよ、経産省

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:52:38.37 ID:IuJrKXX9.net
>>29
いっそ国営でやればいいと思うよ。
原発も国で買い取って、発電して儲けるなり、廃炉するなり好きにすればいいと思うよ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 19:58:10.05 ID:CFICIsGB.net
>>27
携帯料金と同じで圧力掛けりゃいいんだよ
国際的に見て高いんだから下げられる
利益や人件費を削ればいいだけだからな

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:59:35.58 ID:FlL5GzZQk
談合だろ
役人の天下りばっかりだろ電力会社なんて
価格の上限設けたら？

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:03:06.40 ID:N/Nz8uef.net
>>10
原発が安いなんて幻想はやめよう
あれは核兵器の開発能力を持つために仕方なく建てるものであって、最小限言い訳が立つ程度の数があればいい
それ以上の原発は不要だ

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:08:05.14 ID:sQk2kY5l.net
>>2
アホか
菅直人が始めたFIT法、原発廃止に加え
中韓の手先、東大松村が進めた自由化の結果だろうが

もう少し勉強してから来い

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:09:02.97 ID:KaE2WS+n.net
そもそも民間を入れたら何でも安くなるなんて幻想を政商どもか説いて、それにバカな政治家と官僚が乗っかったからだろ
送配電分離とか、早くやめたら良い。
再エネも国営だけにしたら良い。賦課金なんて民間にやるのはおかしいわ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:28:25.94 ID:q1BtCCVa.net
>>20
おどおどしながら言っても意味ないだろ

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:28:47.49 ID:M6BFlwFd.net
民間に任せると安くならないって国が学習しかねないような行為はやめていただきたい

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:42:31.31 ID:IMi5Wup3.net
> 上限にはりついた

どういうこと？
予算上限がバレバレでわざと上限ギリギリの見積りを提示されてOKだしたってこと？
出来レースだったの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:50:11.44 ID:PNdyCkXO.net
民営化すると価格が天井知らずになるってことか
インフラは国営にしよう

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 20:52:15.69 ID:mth2Mtro.net
>>4
再エネとして変動が大きい太陽光発電を優遇してるから、
その分、火力発電などが割を食って消費量が減ってるから仕方ない。

太陽光発電をしても必ず火力などの安定電源がないとブラックアウトがおこる。

海外だと再エネの主役は比較的安定的に発電する洋上風力で、太陽光の4倍くらい使われてる。
日本ではなぜか太陽光ばかり増えてるから、電気代が高くなるのは仕方ない。
太陽光を優遇する政策が悪いんだよ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 21:51:00.20 ID:nCg1nirS.net
>>2
無能な公務員削減が必要

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:05:51.58 ID:qxJ3d9Ml.net
>>25
＞菅直人と孫がやった自然エネルギーナンチャラだろ

こういう基地街共をとめる法律・制度がない日本は
これからも大変だよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:16:24.53 ID:dvC0E3r6.net
>>47
＞今夏も節電要請見送り　太陽光の供給増で　2015年
　政府は今夏の電力対策に関し、節電の要請を3年連続で見送る。
太陽光発電の供給能力が高まっているため。

＞太陽光発電　真夏の支え
猛暑なのに節電要請いらず
2018

＞夏の電力不足が解消された理由の一つに、太陽光発電の増加が挙げられます。


お前は毎夏一人節電して熱中症で失神し続けてろ

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:42:03.68 ID:ZD4xMIGI.net
再エネ台頭と自由化の結果
嫌なら総括原価時代に戻るしかないが、もう戻れない

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:43:21.47 ID:kFIvfj0h.net
太陽光を優遇してる金を回収しろや

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:45:49.07 ID:ZD4xMIGI.net
国鉄や郵政公社の体たらくを経験してるのに、馬鹿みたいに国営化を言う馬鹿がいるんだな。
確実に今よりも酷くなる。

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 22:47:45.30 ID:FNnDDUim.net
鉄道や郵便は代替手段があるが、電気を含むインフラにはそれがない。
同列に比するのは無理がある。

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:03:05.80 ID:T90mtyiw.net
公務員と国会議員の給料削減と生活保護費のカットでおつりがくるだろ。はやくやれ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:14:13.24 ID:FNnDDUim.net
そんな微々たる金で騙される奴がいる限り、デフレは継続して国民から奪われる所得か増え続け景気は良くならんな

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:21:18.81 ID:M4naYreq.net
これって再エネ以外の既存発電方式が想定以上に高コストだったということだよな？

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:36:08.23 ID:0oJRkYiT.net
高コストというより、高リスクな商売だと認識されたからんじゃないかな。再エネは甘い汁を吸えるのに、こっちは安定供給の責任とリスクを背負わされて割に合わないということでしょ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:41:35.60 ID:M6BFlwFd.net
>>57
再エネ導入前は需要に合わせて発電量調整するのが楽だったけど
今は再エネがtン気によって増えたり減ったりすることも考慮しながら発電しなきゃならなくなったから
従来の発電方法もコストが上がってしまった

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:43:20.24 ID:tEH9wsto.net
まあ原発無かったら仕方ないわな

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:45:30.92 ID:RNx2HcQq.net
>>57
再エネは、かかった費用はすべてユーザーに再エネ賦課金として請求しているから、
電力会社に余計なコストはかかんねえよw

原発以上にユーザーの負担は大きい

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:47:48.74 ID:ZD4xMIGI.net
>>57
市場が単年毎だから、2024年に落札されても2025年に落札されるとは限らない。
だから、単年にイニシャルコストとランニングコストを一気に載せるのは普通。
これが4,5年とかなら1万以下だったかもね。

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/28(月) 23:51:32.31 ID:IokIjF+X.net
ソーラー用の蓄電かな?電池ってNAS使うのかな

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:03:46.30 ID:Gv4ckB+H.net
電気自動車普及したらもっと電気いるから高くなるよ

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:15:58.31 ID:CAXl3mYy.net
電気水道携帯この３つで月5万円

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:18:32.54 ID:zd9ivxn0.net
電力は4割程度値下げを！（笑）

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:24:05.49 ID:Yhb8xohr.net
そんなことより発送電を自由化して競争させればいいのに
固定回線だって昔はNTTの独占だったから高かった

電気も戦時中に停電しないように合併させて、
独占的地位を国から与えられたんだから、
戦争が終わったら既得権を無くして競争しないと

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:30:26.59 ID:NbDHx+VZ.net
どういう将来設計やねん

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:52:17.90 ID:awBXnbmE.net
この手の実質税金が増えすぎ
EVになってもガソリン税は残るだろうな
炭素税になってさ
国も役所も規律が狂ってる
税金は税金として必要性を説明しろ
さもなければ泥棒だ

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 00:54:24.34 ID:gj6OtAAl.net
多額の化石燃料を海外に頼っている電力事業を日本の資源である地熱で電力を賄えば地域の活性化になる
脱原発脱化石と言う時代に向けて日本の電力を安定した地熱発電で賄えばこの国の経済構造は大きく変わる

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 01:05:43.65 ID:CsDOn34I.net
>>12
やってんだけど、実験レベルを超えたものなし
ダムでやった奴も失敗したし

台風や集中豪雨をいなすことができないんだ

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 01:46:29.39 ID:sVQbnbDG.net
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fxsy7.senord.org/2020/news/hBUs6103833.html

私が仕事をしてきた中で「最も合理的」と感じたリーダーの話。

http://fxsy7.senord.org/topics/XavF6551240.html

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 01:52:03.53 ID:dKabsoiV.net
>>45
入札上限価格は事前に公開されてる
官僚もこの金額になることは理解してたけど、自分たちの責任じゃ無い振りをしたいから予想外って言ってるだけ
ただこれだけの予算を掛けないともう発電所が維持できないほど発電事業者が疲弊してる

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 02:27:49.97 ID:Cqk0jNpV.net
当然だな、消費税１回分だけで１０％余計に金額が増えるし、
全ての段階でピンハネされるから、何重にも消費税がかかって、
最終的に３割くらいは値上げになるんだろ、それが全部国民の負担になる。
贅沢品だけの物品税にすればいいだけなのに。

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 02:29:51.38 ID:oGx0j5+7.net
カンでソンで枝野のせいだろ
直ちに原発稼働させろや

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 03:11:19.96 ID:Gy4b8B6j.net
↓以下延々とサイエネガーが発狂

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 03:15:19.99 ID:SVOg+/Ap.net
再生可能エネルギーやめろよ
付加金高すぎるんじゃボケ
なんで国民がインチキ業者と強欲家庭に金渡さなあかんねん

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 03:32:03.35 ID:/+FkRGrJ.net
再エネの固定価格買取制度のツケと自由化の幻想で騙した官僚と馬鹿市民の責任
こんなもん問題のない原発を稼働させるだけで話しは終了

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 04:17:15.89 ID:1ttQDJ+d.net
>>77
昭和化石おじさんｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 04:19:25.44 ID:XOLAuuMp.net
原発ゴリ押しの後始末は未来永劫に国民の負担

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 04:46:01.79 ID:KDmY3TnE.net
>>50
太陽光という糞発電は使えない。

頭いいやつなら分かる

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 04:46:47.61 ID:KDmY3TnE.net
>>51
最悪だよな

馬鹿再エネのせいで電気代だけあがる

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 04:49:49.28 ID:KDmY3TnE.net
>>79
再エネつかったら化石使う量は逆にふえる

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 07:41:23.33 ID:csCocQ39.net
今後、インフラは全てこうなっていくだろ。
次は水道かね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 08:07:58.87 ID:8mix7NnS.net
>>69
上級国民に配るお金が必要です！

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 08:12:24.18 ID:nyGzSI4o.net
なんでもかんでも民営化というバカがいる限り、一般人が負担するインフラコストは右肩上がり
電気と水道は代替手段が無いから、強欲業者に握られたら終わりなんだよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 09:31:37.37 ID:9ev5uaGH.net
半官半民を拒絶した末路
馬鹿な国民だから仕方ない
早く中国韓国が日本のインフラを管理すべき

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 09:46:28.79 ID:xwpJTdE5.net
>>73
上限でも業者にとって赤字って可能性もあるのか

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 10:15:33.73 ID:drY/0Gpu.net
外人に払わせれば良いじゃん。入国税導入。１日あたり10万円

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 10:57:08.56 ID:P7HygSBJ.net
>>1
お前らが、停電したぐらいで大騒ぎするクレーマーだから、この負担はしょうがない。携帯電話も繋がらないと大騒ぎするし、お前らいい加減にしろよ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 12:09:42.28 ID:wwFanMez.net
電力会社に監督官庁の経産省の官僚様が天下っているうちは何も変わらないだろう
電力会社は山程自民様に政治献金をしてきたしね
ここの政官民の癒着を断ち切らないと、何も変わらないだろう
携帯料金を下げろと言っていた、怪文書菅義偉は電気料金を下げろとは言わないのかねぇ
何故だろうねぇ
どうせ『もっと政治献金をしろ』ということなんだろ

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 13:07:48.81 ID:KXtdHfVM.net
原発事故起こそうが東電は絶対に損をしない法制度。野党にも根回してるからそっちからの攻撃もないんや。

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 14:05:01.80 ID:Gwms5tUu.net
>>90
この話は設備不良や障害の停電とはなんの関係もねぇよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 15:29:56.92 ID:HJYPlmO7.net
なんでこんな談合してて、大災害対策はしてない電力会社の面倒を見なけりゃいけないの。

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 15:39:59.97 ID:E8RH0s1K.net
入札価格見たらビックリしました。思ってたののなんと１．５倍！！！
でも、しょうがないですね。国民に払って貰うしかないです。【いつものように。】

【河野さんは改革しろと言わないし、】　ハンコとファクシミリにご執心中 wwww

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 16:09:04.89 ID:U8GS6CVg.net
テレビってサンマの値上がりは大騒ぎするのにこういうのは全然取り上げないのな

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 17:16:32.19 ID:biKgz3bv.net
>>41
偉そうにすんな
ネトウヨは黙ってろ

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 22:39:57.80 ID:O5R2uSz3.net
携帯料金下げても、酒税は上げるわ電気代は高くなるわで
何の意味もないやん。

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 22:52:55.84 ID:QsBRfPAy.net
>>98
酒税？

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 23:01:07.15 ID:LUeV3b6R.net
いやこれ記事がミスリーディングでしょ。
新電力の分だけが値上がりする可能性があるだけで、大手は何も変わらないよ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/29(火) 23:33:13.17 ID:l9a2ETfc.net
原発再稼働すれば解決

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 00:49:37.46 ID:YlynfuZS.net
再生エネルギー負担、２．４兆円ってそんなにあったのか。
調べたことなかった。
国民一人、２万円いくらも払ってるのか。

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 01:22:51.59 ID:MsiOu3jh.net
発送電分離でますますうなぎ上りだろうな
需給調整市場で調整力が高値で売り買いされて、電気代がますます高くなる

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 01:39:36.80 ID:x/AYyH5H.net
>>94
使わなけりゃ払わなくて良いぞ

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 03:13:57.48 ID:YlynfuZS.net
電力システムは、なにかが根本的に狂っている。
いちから見直しだ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 06:03:50.94 ID:enIX7lmX.net
>>103
オーストラリアも電力自由化当初は電気料金爆あがりで
テスラが蓄電池設置してようやく元に戻ったらしいな

後発で自由化やるなら蓄電池はあらかじめ設置しとかないとダメなのでは

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 08:04:07.41 ID:dlyf/UTd.net
蓄電池コストを含めたら、結局高いんでしょ。
そこまでして自由化する意味なんて、オトモダチが儲けるため以外の理由なんて無い。

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 09:10:49.34 ID:enIX7lmX.net
>>107
調整力市場まで完全自由化しているのが前提だけど、蓄電池の費用対効果は高いらしい

テスラによる世界最大規模の蓄電システムが約45億円もの節約に貢献し大成功を収める
https://gigazine.net/news/20181207-hornsdale-power-reserve/

施設の管理を行う再生可能エネルギー企業のNeoenによると、Hornsdale Power Reserveの完成におよそ6600万ドル(約74億円)を費やしたとのこと。
Hornsdale Power Reserveがわずか1年で45億円の節約に貢献していることを考えると、その費用対効果は非常に高いといえます。

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 10:15:29.30 ID:8VMyRF/3.net
>>99
ニュース見てないのか？
まあ全部上がるわけじゃなくて下がるものもあるけど
あとタバコも上がるよな

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 10:54:18.52 ID:ovT2XyIu.net
>>109
見てるから「酒税？」ｗってバカにしてるんだが

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 12:00:12.08 ID:8VMyRF/3.net
何をバカにしてるつもりなのかさっぱりわからん
恥の上塗りか？w

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 12:17:06.35 ID:mtpQbf9I.net
上がるのは似非ビールとワインで、ビールと日本酒は下がるのに「上がる」ってはあまりに頭が悪い

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 12:35:22.54 ID:naIuMnyN.net
そんな言い訳するなら「上がる？」って書かないとねw
そもそもトータルの税収は増える（と思ってる）だろ

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 12:43:17.56 ID:vIoCfkNQ.net
>>113
うん。酒税上がらないじゃん
見苦しいチョンだなｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 13:02:56.72 ID:naIuMnyN.net
>>114
はあ？
（一部とはいえ）酒税は上がるだろ
下がるやつもあるというだけの話
どっちが見苦しいんだかw

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 14:38:53.72 ID:Tkys5Mkc.net
>>115
下がるのもあるなら「酒税が上がる」はおかしいだろｗ

池沼かよ

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 15:47:37.11 ID:SJgkSyNF3
民主党政権許すマジ

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 16:05:42.44 ID:naIuMnyN.net
はあ？
日本語大丈夫か？
上がるものがあるんだから酒税は上がるで正しいよ
間違ってるのは
> うん。酒税上がらないじゃん
の方なw

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 17:46:14.66 ID:UoHDVSOU.net
池沼の理屈だと「酒税が下がる」も「酒税が上がる」も正しいんだから、一方的に上がる方だけを並べるのは頭悪すぎる

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 18:25:48.23 ID:naIuMnyN.net
上がるのは事実ということをやっと理解できたのか…
同時に「上がらない」と言うのは間違いだということもわかるよなw

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 19:46:29.56 ID:+hAqLXof.net
>>120
上がらないんだが
はよ死ねよこのチョン

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 20:28:17.27 ID:r1lNKHWS.net
>>121
えっ？
引っ込みつかなくなってファビョるパターン？w

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 21:02:57.66 ID:5MhtH/gt.net
そもそも税率一本化に向けての動きだから上がってるわけではない
その辺の基本が分かってないこいつ>>122がアホなだけ

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 21:09:44.15 ID:r1lNKHWS.net
大丈夫か？w
一本化するために「上げてる」やつもあるし「下げてる」やつもあるってだけ
要するに「上がってない」と書いた>>114, >>121がバカなだけ

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 21:29:10.89 ID:xW2anSDh.net
>>124
上がってないじゃんｗ

自分で上がるのも下がるのもある、とかほざいといて「酒税が上がる」とかほざけるわけがないｗ

はよ死んでろよ昭和生まれのポンコツがｗ

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 21:50:58.81 ID:r1lNKHWS.net
>>125
>>122ww

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/30(水) 22:23:05.29 ID:+c4G1SBP.net
あれ？スレタイは？

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 00:31:28.13 ID:wvEPfOlW.net
バガじゃねーの

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 21:56:53.52 ID:YmAVCnoJ.net
1.6兆円が多くの発電設備を持つ大手電力会社の補助金になるんだよ
一方発電設備が少なく再エネ中心の新電力にとっては大きな打撃になる

結果として大手電力の寡占が強まり電気料金は上がり、再エネも普及しなくなる
経産省と大手電力が書いた筋書き通りになるってわけ
割を食うのはもちろん消費者だ

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 22:36:26.79 ID:X6owgqTy.net
>>129
発送電分離しないと電気代は安くならないだろうね
でも日本は植民地だから送電部門を外資が握りそう

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 22:46:29.14 ID:MB/U12c3.net
分離したら安定供給に誰が責任持つんだよ
なんで太陽光みたいな不安定電源の面倒を既存発電会社が見ないといけないんだ？
全く持って不公平

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 23:03:04.36 ID:DmP14VS0.net
>>1
給付金で太陽光発電作っておけば解決したんや。１０兆はあったやろ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/01(木) 23:16:35.56 ID:YmAVCnoJ.net
>>130
電力自由化と言いながら未だに送電部門を分離できていないのは問題だよな

>>131
出力調整できない原発も同じようなもん
欧州でも容量市場のようなものがあるけど出力調整のできない原発やCO2排出量の多い石炭火力は除外されている
調整に向くのはガス火力なんだけど最近は新たに建設するなら蓄電池を設置したほうが安い
経産省のやることはいつも時代遅れだし動機が不純だからおかしなことになっている

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 00:39:12.13 ID:+BXA3k3F.net
【18駅廃止の協議も】JR北海道 鉄道収入"400億円減収"見込み…来春からの「減便検討」で経費削減へ [ブギー★]
～
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602682406/l50

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:07:07.93 ID:3oqPwRBw.net
2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜伏。毎年12.5兆円の税金が投入される事態に．．．！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1600990275/

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:07:55.35 ID:ZBEQTi9d.net
木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:10:03.31 ID:ZBEQTi9d.net
木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:10:53.41 ID:ZEHxmSmb.net
>>6
官僚達の給与から増えた負担分を毎月天引きで

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:15:27.65 ID:8OKXDMvu.net
これ、政府の試算が「新しく発電所を建築した場合の費用」を基準にしてるからだよ。
毎年、その年に新規建設した前提の金額で、売ってしまったら、設備投資の費用回収なんて、できるわけない

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 06:17:59.97 ID:8OKXDMvu.net
>>133
原発の場合は、発電していても、していなくても関係なく費用がかかってくるから、
電気を捨てる前提で稼働させ続けるという判断ができる。

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/20(火) 01:43:14.58 ID:5BFOG+sw.net
https://www.solarmania.net/archives/664
これでいいだろう。

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 17:19:31.78 ID:N3++AXvn.net
【ANA】5100億円の赤字、20年ぶりに月給減　ノジマや成城石井に400人以上出向 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603869965/l50

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 17:52:42.79 ID:Hh3IN+8p.net
電力どうこうよりも、国家公務員の教育どうにかしろよ
入札額が１．５倍なら、落札者なしで入札条件変えてやり直せよ
こ・す・と、知ってる？

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 19:13:18.25 ID:NlwnBJCG.net
そらまあそうだ、
売り手優位だと客がらトコトンぼれる

いい加減自由競争でハッピー的な昭和の幻想から覚めた方がいいぞ

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 19:14:35.78 ID:NlwnBJCG.net
>>143
でどうなる？電力会社が根負けして安くなると？？

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 21:46:32.00 ID:m/5zvO9m.net
送配電分離なんてアホな制度を導入した政治が悪い
一般人の金を吸い上げたい政商の思惑に乗ったバカな制度なんだから、早く廃止してしまえば良い
カリフォルニアみたいになったら人が死ぬぞ

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/28(水) 22:34:36.87 ID:9mVgB29E.net
>>1
これ実は原発の後始末の代金なんだろうなｗ

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/07(土) 08:50:05.81 ID:XKcWGDBK.net
大丸松坂屋百貨店 冬のボーナス去年比半減で労組と合意
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604703556/l50

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/07(土) 09:10:53.43 ID:SLmzrtnx.net
ソウルの電気代は東京の半額、国策に苦しむ韓国電力
2020/11/6 2:00　日本経済新聞

　日本貿易振興機構（JETRO）の調査によると、ピーク時の業務用電気料金はジャカルタと並んでソウルが最も安く、東京のおよそ半額だった。
韓国政府は国策として料金価格を安くして産業発展を促してきた経緯がある。
それを一手に支えてきたのが半官半民の韓国電力だ。

　韓国取引所に上場する同社株は18%を韓国政府、33%を政府系の韓国産業銀行が保有する。
それでも27%を持つ外国人投資家など一般投資家も49%を占める。
上場企業ながら電気料金は政府方針で押さえつけられ、脱原発を掲げる文在寅（ムン・ジェイン）政権の発足後は電源選択にも厳しい制約が課せられる。

　韓国電力が値上げを断行すれば、生産工程で電気を大量に使う半導体工場や自動車工場など韓国の主要産業の競争力の低下につながる。
輸出主導型の韓国経済の屋台骨が弱まれば文政権が掲げる雇用拡大など主要政策に綻びが生じかねない。

　大きな政府を志向する文政権と与党勢力。
一方で手足を縛られながらも資本効率の追求を促される上場企業、韓国電力。
半官半民の同社の宿命ともいえる苦悶（くもん）は終わることはない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65858960V01C20A1XR1000/

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/07(土) 17:13:28.11 ID:k2jiSHPF.net
太陽光パネルとパワーウォールで電気は自給自足する方が安いんだろ

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/15(日) 18:19:13.71 ID:J6JqYyU/.net
「家族3人、死ねって言いたいんですか？」…閉店でも自己都合退職　追い詰められる非正規労働者 ★6 [ばーど★]
…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605424998/l50

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/15(日) 18:26:36.51 ID:wq2P0M3q.net
辛坊治郎氏　太陽光発電導入で〝窮地〟に立たされていた！「タダ同然みたいな値段に…」
11/12(木) 17:57

　「今後は原発止めて自然エネルギーが大切だからって、ムチャとんでもない値段での高値買い取りになって。
しかも、買い取ったお金を、太陽光発電等を使ってない人の電気代に上乗せするっていうムチャクチャな政策を始めたわけですよ。
頼んでもないのに売電価格がものすごく高くなって」（辛坊氏）

　だが、高値買い取りの期間は１０年と決められているそうで、今年になってそれが終わってしまったという。

　「どうなったかというと、その制度ができる前の５分の１ぐらいのとんでもない安値に戻った。余計な制度を導入してなければ、１キロワット＝２０円で安定して買い取ってくれてたのが、１０年たったらタダ同然みたいな値段に落ちて…」（同）

　同氏によると、同じ状況の人たちが全国で続出しているといい、その〝被害者〟を標的に、蓄電池を売るビジネスが横行しているという。

　辛坊氏は「蓄電池もいい物はいいんですけど、高いんですよ。私の計算ではなかなかペイできない」とこぼし「日本の政策ってなんなんだ！　本気で環境問題をやろうとしてると思えない！」と憤った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aeb3a72ae0b7d6cabe81df18e21f84a28d0f93d

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/29(日) 18:43:40.13 ID:uBKaOLyi.net
【東京五輪】追加経費2000億円…組織委・都・国で負担割合決定へ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606602370/l50

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 01:37:13.14 ID:vPQEUuR0.net
冬のボーナス8.55%減、リーマンに次ぐ下落　日経調査 [蚤の市★]
…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607506708/l50

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 16:10:59.18 ID:9ED1BTdn.net
河野はこれに対して何の行動も起こさないのか？
何もしないなら次の総裁選はダメだな

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 17:12:07.46 ID:6Ot86Jxp.net
>>150
10年保証で100万ぐらいするみたいだしもっと値段安くならないと厳しい

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 22:22:11.98 ID:8G0B8z5u.net
リコーやキヤノンなど事務機業界でリストラ相次ぐ。コロナ禍デジタル化で。菅首相は救済しないのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608604139/l50

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/11(月) 18:09:32.01 ID:GhxCa6hh.net
古い石炭火力も残すことが必要。

リスク対策としての必要経費。

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/14(木) 20:44:08.12 ID:2OkiSu+O.net
経産省はバカみたい新電力を乱立させたからだろ。経産省は無能すぎる。

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/14(木) 21:10:34.82 ID:4vaYLzNF.net
>>159
原発止めたアホが全て

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/14(木) 23:10:39.07 ID:Fejafkht.net
>>160
ろくに対策できてないのに絶対安全ですとか言って事故った無能の責任だろ

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/14(木) 23:30:41.58 ID:yHc1aoC+.net
石炭火力だって、日本では煙モクモクの時代はとっくに終わってるけど、いわゆる環境活動家や政治家は、そういうモクモクの古い認識のままだからなー
思い込みでやるから失敗する

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 13:59:19.70 ID:D/Ebju1n.net
人口減るし経済縮小な時代なのに
しかも自然エネルギーの時代で
バッテリー技術も近く進化するだろうに何でや　産油国がガクブル状態なのにさ

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 14:04:55.57 ID:C1IoFCfA.net
さっさと原発動かしまくれば良いやろ

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 14:06:12.47 ID:C1IoFCfA.net
>>161
福島のはアメリカ産の旧型だからさっさと日本製の新型にしとけば良かったんだよ

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 14:11:35.83 ID:lCTDg2jx.net
>>165
電源浸かるような設計なのに今更何を言ってるんだよw

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 14:24:40.26 ID:s5XQoYTJ.net
>>2
これは菅直人が孫禿と結託してやらかした奴だぞ

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 14:29:18.59 ID:GtN/wzjV.net
河野はこういう行政の改革はやらないのか？できないのかあww

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 18:14:16.24 ID:wE0+flqS.net
河野大臣や小泉大臣は二世だから派閥の族議員のことを考えるけど、菅総理は捨て身だからやれる。

170 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 18:30:43.03 ID:D/Ebju1n.net
>>169
世襲以外は下手なことをやるとどこの国みたいに逮捕されるでｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/15(金) 20:20:51.25 ID:batbPcFT.net
>>170
菅総理は頭良くないし金ないし派閥なしだから、耐える力と捨て身になれる強みしかない。

NHKのeテレから電波をもぎ取って通信に使わないと、日本のデジタル化は不可能になる。

172 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:06:37.77 ID:23Hx6BhC.net
関西電力役員らへ金品を渡していた福井県高浜町の元助役森山栄治氏（故人）から、福井県幹部が贈答品を受け取っていた問題で、県の調査委員会は１１月２１日、結果を公表した。
現職・ＯＢ合わせて１０９人が森山氏から金品などを受け取っており、中には純金小判と、商品券合わせて２０万円相当を受け取っていた例もあった。

173 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:16:05.58 ID:LUr9ulkP.net
コロナで換気を良くしたらエアコンの消費電力が倍になっただけ
何でも反日ネタにしたがるのが在日5ch の特徴です

174 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:46:12.52 ID:iAioSK0U.net
俺の家は先月
900キロワット時だったんだが…

ふざけるなよ

175 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:48:52.50 ID:iAioSK0U.net
俺の家は先月
900キロワット時だったんだが…

ふざけるなよ

176 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:49:04.79 ID:KDRh3sCW.net
>>174
それ自業自得だろ

177 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:49:27.75 ID:ZL7aSOUk.net
官僚って東大出てんだろ？
勉強してもバカばっかりなのか？

178 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:50:33.95 ID:snJBpxJ8.net
>>1
本当に意味がわからないんだけど
これなんで俺たちが負担するの？

179 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:51:28.19 ID:ZL7aSOUk.net
>>149
韓国は電気安くしないと
木を切り倒しまくるからなんだろ
お国の事情

180 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 14:02:50.52 ID:y4oguvyb.net
ダム作ろうぜ？
災害多いし山奥の土地なんて二束三文だろ
水害は防げて電気もできる
一石二鳥よ

181 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 14:06:02.03 ID:1RdAqz9c.net
>>97
ネト極左は黙ってろｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 17:29:09.88 ID:0b/YIauq.net
換気しながらエアコンで暖房したら
もう電気代が大変です　ありがとうコロナ

183 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 18:17:02.93 ID:7bZwlZcG.net
先月の電気代高杉ワロタ
電力会社乗り換え検討せないかんな

184 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/08(月) 14:50:34.41 ID:r5IhoA4m.net
ギャンブルで負けた金を返せと要求する新電力
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8784e1269f7d94b25b027b8d6f04be76c790df

185 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/08(月) 14:57:28.21 ID:jlJgnXgx.net
どう考えても談合

186 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/08(月) 20:43:28.75 ID:5jzyZ03T.net
ネトサヨ暗躍

総レス数 186
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