【TNGAの採用は？】次期スバルBRZ　開発中のプロトタイプを激写　2.4Lターボで、アルピーヌに対抗か [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2020/08/20(木) 05:51:02.74 ID:CAP_USER.net

2020.08.14

サマリー
新型スバルBRZ、トヨタ86の情報が届きました。開発車両の姿を捉えた写真から、大型グリルと、新デザインのヘッドライトを確認できます。TNGAプラットフォームになる可能性もレポートされています。




新型　255psを発揮か

次世代型スバルBRZのプロトタイプが、スパイカメラマンによって初めてカメラに収められた。
2021年発表と思われる期待の新型は、今回の写真で、開発初期のスタイリングを確認することができる。

https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/08/subaru-brz-2021_200814_1.jpg
新型スバルBRZのプロトタイプ車両。

今年初めに第1報をお伝えしたとおり、次期型BRZは、255psを発揮するターボ・ユニットを搭載する見込みだ。
メカニカル面が（そしてきっと外観も）、時期を前後して登場する「次期86」と同一なのは新型でも変わらない。
ただ、トヨタ版は、地域によっては「GR 86」を名乗る可能性もある。




アセントの2.4Lターボの可能性も

撮影された個体は、曲面で構成されたお馴染みのシルエットをまとっていた。
それでも、フロントグリルが目に見えて大型化し、前後のライトが新デザインになっていることが判断できる。

https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/08/subaru-brz-2021_200814_2.jpg
新型スバルBRZのプロトタイプ車両。

トヨタ-スバルが送り出す新型は、スバル由来の従来型シャシーから、後輪駆動にも対応できるトヨタのTNGAプラットフォームに切り替わると思われる。
ただ、エンジンはスバルの現行ラインナップから流用される見込みで、北米で展開されるSUV「アセント」の2.4L水平対向4気筒直噴ターボが候補となる可能性が高い。
現行型では自然吸気ユニットから200psを発生するが、ターボ・エンジンに変更することで255psまでパワーアップするならば、2社がターゲットとするライバルにアルピーヌA110も含まれることになるだろう。

https://www.autocar.jp/news/2020/08/14/554799/

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:28:17.25 ID:YjXq26uD.net

スバルとの共用だと無難なデザインに落ち着くんやね
これがダイハツとだったら、トヨタの変態デザインに加えて
更にコッテコテになるんだろうけど

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:29:03.28 ID:09/a7Plg.net

4人も乗れるからアルピーヌやスープラの二倍凄いじゃないか

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:32:35.78 ID:/D5orFoa.net

>>123
この模様のどこが無難なんだよ

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:35:03.64 ID:tLQXLFhY.net

1.4tくらいになりそうだな

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:42:17.47 ID:0K6tBdV+.net

逆に１・８Lくらいのターボのほうがよくね？

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 10:59:16 ID:yw8fBV3E.net

>>122

NDはロールし過ぎ、パワー無さ過ぎ

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:00:33 ID:wpmQYHWu.net

２階建てターボやめーや

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:00:43 ID:A0Tk3h+E.net

>>122
ロードスター凄いいのは分かるんだ
でもデザインが個人的に受け付けないんだ
特にライト　なので新型86に期待

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:04:54 ID:gCjB8Rk3.net

ターボ採用する　ハイオク仕様
↓
オイル交換が1年人1回1万?以内で良いのが、6ヶ月以内又は5000?以内になる。
で、渋滞中を転がすのが多い。

>>127
ハイブリッドで低速トルクを上げないと実用速度は遅い

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:11:00 ID:DlGGcGuj.net

TNGAにボクサー載るのかよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:12:01 ID:bwZmh6H5.net

やっと軽より速くなる感じ？

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:12:44 ID:MSEUASg3.net

点火プラグ交換し易い様にならんか？

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:20:44.63 .net

>>1
Audiやメルセデスが同じクラスのエンジンで軒並み400psオーバー出してるのに
なぜニッポンのメーカーは悠長に250psとかおもちゃみたいなクルマ作るわけ？

製品思想を真剣に考えろよもう少し

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:21:55.36 ID:PVLeHGHT.net

2.4ℓターボで255ｐｓってショボ過ぎやろｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:39:37.71 ID:aID2p5Kh.net

昔のスポーツ車のコンセプトの方が正しかったな
２ドアセダンの軽量化しやすい低コストボディにシンプルなFRレイアウトでいいんだよ
カローラレビンとかベレットＧＴとか

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 11:51:20.55 ID:G6xF026E.net

600万オーバーだろうな

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:02:04.38 ID:99Wwynwm.net

まだ宣伝チューン全開のスバルのエンジンなんか使うのかよｗ
ヤマハにエンジン外注したほうがはるかにまともなもんできるだろうにｗ

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:03:00.53 ID:FCWh72EO.net

次はドリ車になるんか？

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:03:20.50 ID:qHgj8qpd.net

なんでこんなにダサいデザインにするのかね
ワザと売れないようにしてんのか？バカじゃねえの
デザイナーは埼玉県人かよ

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:08:14.66 .net

やっぱニッポンの文科省が日本人の教育を牛耳ってる限り良いクルマは作れないわな

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:15:51.08 ID:wpmQYHWu.net

>>135
それ何分全開にできるの？

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:16:48.92 ID:uoCtRSmr.net

タイヤをデタッチすると、ホイルハウジングにボルテッドハッチが見えて、そこをオープンするとシリンダーヘッドにアクセスできるようなレイアウトにアウフヘーベンできないもんかな。

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:19:43.67 ID:R3zNta/+.net

また肥大化して消えて行く運命。最近の車はそんなんばっか。

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:20:03.46 ID:v05DycLk.net

パワー増して車格上げるなら
タイヤもなんとかしてくれ
あぶねーだろ

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:21:32 ID:ZioXWCmr.net

Super GTに参戦しているBRZ
よく燃えると評判です

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:22:02 ID:U8jWMPSi.net

抑揚のないシルエットだなぁ〜

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:22:42 ID:uzIZs/85.net

高そう

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:24:15 ID:GAchxuOD.net

ヒュンダイベロシティみたい
GDIエンジン積むの？

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:24:18 ID:m1jGJdW9.net

いますぐ、スズキ・ダイハツ・イスズ・トヨタ・ホンダ・マツダ・ミツビシ・ニッサン・スバル・東芝・日立・IHI・日本製鉄・JR・
セイコー・カシオ・三井住友銀行・東京三菱UFJ銀行・みずほ銀行・バンダイナムコ・ソニー・任天堂・VW・BMW・ベンツ・アウディは、潰れろ。

お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:27:12 ID:UbXeJH79.net

メインが米国市場だから日本人のニーズは無視

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:36:22 ID:fgbUiZIi.net

1.5NAでいいからコンパクトで安くかっこいい奴を。

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:37:23 ID:rFEi02pg.net

どうせなら5LのV8載せろよ

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:38:59 ID:2Bm0YWii.net

>>153
つNDの中古。
遅いけど楽しいよ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:39:52 ID:xiPkJP7O.net

>>135
スカイラインが4ドアセダンで400馬力出してるだろ
スープラも380馬力ぐらいで、GT-Rは600馬力出してるだろ
86はBMW2シリーズクーペやカマロやマスタングあたりがライバルだよ
そいつらが2リッターターボが増えてきてるから、ライバルに合わせてのパワーアップだな

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:40:02 ID:6zNnLEBd.net

不細工言う奴多いけどフィットに比べたら随分マシだな
諸経費、税込みで300万円くらいなら、社用車に買ってもいいかな

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:40:02 ID:M6C7eKFB.net

>>135
そいつら900万以上するけどそれでもいい？

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:41:44 ID:QRGJ2Y5R.net

まーた高くデカく重くなるんでしょ
イラネ

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:44:15 ID:Ie5JydXx.net

次期86ならGK86だろ、なんだよGRて

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:45:32 ID:jS7D2ckm.net

>>128
ロール抑えるセッティングで
非力と言われたのでほらよと2L化したNCを市場がどう受け止めたか、忘れたわけではあるまい？

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:47:17 ID:AzBNVO86.net

>>82
GRヤリスで普通にできてるし

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:47:22 ID:EwseoHGF.net

また買えないけど若者向けってことにするの？

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:47:42 ID:1JGGEGWy.net

>>160
gkってなに？
いやまじで

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:49:00 ID:tYPrAE7Y.net

走りに合わせて抜いてくれるのか

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:51:41 ID:Ie5JydXx.net

>>164
JKって書くと妙な喜びかたをする層がいるもんで

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 12:54:25 ID:5v5RcLn/.net

>>13
何を狙ってこんな車を開発してんのかね

いま若者が求めるのは安く使える自動運転車でしょ
EVだろうがHVだろうが低燃費かは価格に含まれるだろうし
何なら所有する必要さえ感じてないはず

自動タクシーや箱形シェアリング

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:01:35 ID:/MEG7YP/.net

今さらブン回して255ps？　何処で煽り運転誘発するの？　逮捕一発取消しだよねー
実用的なトルクカーブはリーフにも負けてる予感だねぇ
なんかもう時代遅れ感が満載ですねぇー
ターボに逃げた時点で今迄の御託は全てまやかし、86の名を汚すな！

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:02:18 ID:8mSm0d1k.net

あの解析対策模様実は意味なさそう。
一瞬無人運転に見えたがモザイクだった。

車は詳しくないんだけど、デザインってここ20年くらい変化ないイメージ。
現在の車のデザインってあんま好きくないんだけど、もっとスタイリッシュにできないのかな？
まぁ車を買うならデザインより居住性やら値段やらを重視するが。

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:02:21 ID:Bs8Jb+VB.net

>>59
なんで250kmからさらに急加速すんだよw
しかもGT2が急加速しながら少し左にハンドル切ったらスピンするわ

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:02:30 ID:tOkv+zYc.net

SUPRAいらんやん

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:04:01.58 ID:Bs8Jb+VB.net

>>168
2.4ターボで高回転型なら350馬力以上いくだろ
255馬力に抑えてるなら明らかにトルク重視

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:09:47.16 ID:vqPcK2uk.net

2.4ターボで255馬力しか出ないのか？
アルピーヌは1.8ターボで292馬力やぞ

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:12:39.36 ID:XWzL+g96.net

扱いやすいトルク重視なまったりタイプ

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:21:06.26 ID:J6iHqCYQ.net

>>24
それしか思い付かないとかw

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:22:37.43 ID:HxEevcUc.net

まあ、普通のGTカーやね

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:27:32.22 ID:/MEG7YP/.net

>>172
リーフに負けるけどトルク重視でイキッてるってかぁー
いつの時代の価値観だよ、最初から意味ないんだけど

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:28:23.15 ID:IakpFQe7.net

この見た目で２４００ccターボやで２５５馬力wwwって開発者クズやん
ドイツ車に流れそう

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:32:47.07 ID:/MEG7YP/.net

>>172
ってかぁー　あんたターボ乗ってないだろう？
夢見る年頃には思えんが

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:44:02.56 ID:elmFYbkB.net

NAで11000回転まで気持ちよく回る超高回転型で軽量コンパクトなV6エンジンを積め

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:47:09.71 ID:1F2ae+Jd.net

トヨタ2000GTのガワ被せれば良いだろ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 13:57:19.31 ID:Z6Tyq+2y.net

>>167
若いうちにスポーツカーを所有する事に意味があるんだよ。
若いうちに車を運転する楽しさを知ったらその経験が一生の宝になる。
若いうちは燃費や価格なんか気にせずスポーツカーに乗った方が良い。

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:08:38.58 ID:WIrvnLCG.net

>>171
差額でソープラ行けるな！

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:14:01 ID:xWItdE73.net

>>172
２Lでも227馬力　トルク350N位いくでしょ

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:17:11 ID:nWITluN3.net

2.4だとフラット6かなと思ったら4発かよ

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:20:33 .net

>>158
BRZもそういうグレードを作れと言ってるのがわからんのか無能

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:49:39 ID:55BA9Qdu.net

86はエンジンとデザインと走りが悪い
ヤマハのエンジン
ケンオクヤマのデザイン
生産はマグナシュタイアなら売れると思うの

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:56:17 ID:P4dwdDxv.net

タービンの置場所あるのか

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 14:58:16 ID:yYkSvRSO.net

>>135

パワーアップするのにエンジン分解やヘッドやポート面研磨、
ハイカムに高い圧縮比実現、吸排気系の交換効率化にＲＯＭ燃調総替え
など高額かけても馬力やトルクやレスポンス向上ちょっぴりなNAチューンに
比べて、過給機、特にターボ装着車は比較的安価なライトチューンで
パワーや馬力はどんと上がる。費用かければ相応なパワーアップも可能だ。
勿論トータルセッティングは重要で、吸排気に燃調、エンジンシリンダーブロックや
ピストンリングガスケット、ピストンにコンロッドなどが
パワーアップや発熱増に耐える強度をそれなりに持っている事が前提だけども

ちょい前のランエボやインプレッサが2L直4ＤＯＨＣターボエンジンで
300馬力超え、40kgのトルクを低回転から比較的豊かに発揮していた。あそこまで
チューンしても燃費はそこそこ良かったかな。2.4Ｌならもっと余裕もあるだろう。
最近のターボはターボラグも少なくレスポンスも良い。オイル関係の冷却や
メンテはそれなりに注意する必要はあるけれども。個人的にはエンジン駆動力を
利用した過給で機械的騒音が高めになりパワー損失もあるSCよりも
排気圧利用のターボ過給のほうが好きだ。

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:15:00 ID:R074x8uw.net

ターボはないな。重心の低さを売りにしているのに。
255psなら、NA2.4LにD4-Sを組み合わせて上まで回せば出せるだろ。
もっとも、新型は燃費も考慮しての排気量アップで出力は抑えてきそうだが。

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:16:06 ID:R074x8uw.net

>>16
勝手に認定すんなよw

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:23:34.08 ID:Bs8Jb+VB.net

>>179
結構ターボ乗ってるぞ？
レガシィのターボも乗ってたし今は欧州車のターボ乗ってる

逆にアンタこそ最近のターボ車乗ったことないだろ。最近のは低回転でMAXトルクが出てターボラグも無いしNAのような感触だよ。

個人的にはドッカンターボの方が面白いし好きだけどね。

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:25:23.62 ID:RmYiGOSy.net

この狭い日本でターボとか255馬力とか

土人かよw

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:27:02.74 ID:xWItdE73.net

>>172
350馬力　トルク500Nはいくでしょこれ

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:28:15.19 ID:ziTzfb+L.net

アルピーヌはシャシーを満喫する車だと思うんだ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:31:30.49 ID:A0Tk3h+E.net

>>139
私もae86みたいにヤマハ製エンジン搭載を望む

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:33:23.60 ID:LhFBjCl7.net

今の日本じゃこんな車は売れないな,居住性があって安くないと

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:36:18 ID:wpmQYHWu.net

>>193
ドイツより広いよ

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:36:42 ID:XVd/5sE1.net

結局ターボ載せるんかよｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:36:56 ID:wpmQYHWu.net

>>192
低回転で最大トルクのどこがNAやねん

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:45:28 ID:Bs8Jb+VB.net

>>200
昔のターボは低回転スカスカで3000回転くらいからドッカンだったろ？今のは低回転からターボラグ無くトルクが持続する。乗れば分かるけどNAのような乗り心地だよ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:48:48 ID:wpmQYHWu.net

>>201
だから、どこのＮＡが低回転からトルクがあるんだよっての

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:50:38 ID:HSwYxaM/.net

結局のところ歴代のヤマハ謹製エンジンが好きだった。
トヨタの評価が別れる最大の理由でも有ったけど
大衆車は確かに手抜き仕様で儲かっただろう。

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:51:15 ID:WciD68XS.net

>>5
FTO格好良かったな。

某徳大寺は、FTOが出た年に、間違いだらけの車選びで、デザイン酷評してたくせに、それ以降は「カローラレビンあたりと比べると、張りがあって格好いい」と、手の平返しやがったな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 15:55:36 ID:Bs8Jb+VB.net

>>202
そりゃ3000ccクラス以上のNAだろ
乞食車のことは知らん

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:00:06 ID:HGTr/3In.net

>>202
3リッターV6なら。

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:01:45 ID:OHIshR1G.net

こんな柄の車、買う奴いないだろw

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:03:34 ID:RcT3KGZQ.net

インプレッサの2Lターボを使えばいいのに

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:06:11 ID:NY6jZf+D.net

>>207
ワロタ
でも近所の国道を走ってるの2回くらい見た

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:42:04.79 ID:DsyHqkbb.net

>>207
近づいてみたら、車全体に「うるさい」って文字が無数に書かれてる車は見たことがあるわ

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:50:33.35 ID:sUUUVUWR.net

>>208
インプレッサなんて車も今はないし
たぶん指してるEJ20も無くなることが決まってんのに

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 16:59:10.67 ID:yw8fBV3E.net

現行BRZのSTIが

シンプルでよさそうだな

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:02:37.49 ID:TOVGcc57.net

2400にターボつけて255馬力ってどういうギャグなんだ

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:05:03.74 ID:XMg3FwX9.net

２．２Ｌか２．４Ｌくらいには、なるだろうけど、自然吸気でしょ？

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:05:08.58 ID:rRM65H/Q.net

結局は大排気量でボデエー大型化を目指すんだ

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:15:37 ID:rFEi02pg.net

>>181
ロッキーオートがやりそうｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:17:31 ID:rFEi02pg.net

>>210
よく見たら、びっしりと怨…

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:25:09 ID:IQmVBf5Z.net

アルピーヌ対向ならヨーロッパ、エヴォーラ、エランとかにも対向しちゃうのかな？

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:35:00 ID:sU+c+zOk.net

これに限らず日本車のデザインどうにかしてよ

220 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:36:43 ID:sU+c+zOk.net

>>218
水平対向じゃねーよ
対抗！
しかもアルピーヌなんて遠すぎ

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:39:15 ID:sU+c+zOk.net

https://www.alpinecars.jp/model/a110/
おととい来やがれ！

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:42:06 ID:6JeX68J6.net

>>24
面白いと思ってんのかな
超汚染人だろ？
おまえ

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/20(木) 17:50:37 ID:sU+c+zOk.net

そもそも化石燃料の時代じゃねーし