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【経済】“増税でなく景気回復による税収増を” 麻生副総理兼財務相 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2020/05/29(金) 21:08:24.86 ID:CAP_USER.net
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた一連の経済対策で、国債を大規模に発行するなど悪化する財政への対応について、麻生副総理兼財務大臣は、増税ではなくまずは景気回復による税収の増加を目指すべきだという考えを示しました。

政府は、第1次補正予算に続いて、27日に決定した第2次補正予算案の財源も、全額を新たな借金にあたる国債の追加発行で賄います。

これにより今年度の国債の新規発行額は90兆円余りに上り、今年度の予算全体では歳入の56.3％を国債に頼る、過去最悪の状況となります。

これに関して、麻生副総理兼財務大臣は、閣議のあとの記者会見で「税収が落ちることも計算に入れておく必要があり、国債への依存度はもっと悪くなると考えておかないといけない」と述べました。

そのうえで財政の立て直しに向けては「経済が活性化しないと財政の改善もできない。増税に頼るのではなく景気回復によって税収を伸ばすことを目指すのが第一だと思う」と述べ、まずは景気回復による税収の増加を目指すべきだという考えをしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450161000.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:13:31.29 ID:SrdoGt75.net
黙れフロッピー！

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:16:16.89 ID:lly52rrS.net
なら消費減税で内需回復だな

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:17:44.26 ID:682CoAlj.net
財務省「この発言は間違いです。まずは増税による税収の増加が必要なのです。」

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:19:15.76 ID:cilabAWJ.net
景気回復には、所得を増やす　→　公務員給与増

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:21:03.41 ID:x/ytcZgJ.net
>>1
2010/03/24 ミンス菅直人財相「増税成長論」記者会見、
増税して医療や介護に回せば経済成長する

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:21:39.00 ID:pJ4ffRQw.net
麻生「でも消費税はそのままな＾＾」

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:24:34.06 ID:uSCW9tL3.net
>>1
“増税でなく景気回復による税収増を” 麻生副総理兼財務相 >
「言うだけチンピラジジイ」

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:24:34.08 ID:uSCW9tL3.net
>>1
“増税でなく景気回復による税収増を” 麻生副総理兼財務相 >
「言うだけチンピラジジイ」

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:25:44.63 ID:cB83BMBA.net
>>1
ほんまこいつコロナにかかって死なないかな
減税だろ減税
日本はこいつと財務省によって滅ぶわ

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:25:55.06 ID:feIihpKR.net
なら消費税下げろ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:28:27.57 ID:UxC3lJhB.net
今頃気づいたのか

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:28:28.30 ID:jsNozEM0.net
> 増税ではなくまずは景気回復による税収の増加を目指すべきだという考えを示しました。
消費増税前から景気冷やしてた政府の重鎮が寝言いってて大麻生えたｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:29:55.71 ID:wYBR2wBq.net
急にまともなこと言い出して、どうした麻生、変なものでも食べたか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:30:08.40 ID:1MWo78gZ.net
日本の経済は麻生で終わりそう

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:30:13.69 ID:M1BsGB8z.net
おま

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:31:46.19 ID:ez17mS9q.net
>>1
その景気回復のためには消費税の減税廃止がいるんだよ
そうすれば景気対策に莫大な予算を使う必要もなくなる＝利権もなくなるがな

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:32:12.40 ID:ju70N5eu.net
おまえ今まで何してたんだ?

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:33:48.57 ID:UqQwhzCA.net
ビル・ゲイツの野望
https://vt.tiktok.com/Sq7jnn/

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:34:36.25 ID:JYulRxb2.net
小林慶一郎・東京財団政策研究所研究主幹　

>これは給付というより出資に近いものです。早く現金を渡すため、
>事前の審査をせず、すべての申請者に支給しますが、
>コロナが収まった3年後に生活が立ち直った人には
>所得税に上乗せする形で返済してもらいます。

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:35:37.60 ID:JYulRxb2.net
減税のゲの字もないのか

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:40:21.32 ID:VLmkjXqh.net
気付いちゃったんだろ
公務員の無能さに官僚のだらしなさに

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:40:32.21 ID:/Ai4ozsE.net
大半の公務員がいらないんだよ

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:40:55.99 ID:a3Lvlp5O.net
おい法人税の値上げだろw何知らないフリしてるw
経済優先して高齢者や基礎疾患持ちを殺してるんだから法人税70%にしてコロナの犠牲者に配ってやれよ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:42:26.83 ID:LOkMHJ5Z.net
「増税ではなくまずは景気回復による税収の増加を目指すべき…」　まずは　な？　こいつは財務省の緊縮増税派だから　結局コロナ終息後、更なる消費税アップ＆コロナ増税するんだよ　大震災後に復興増税したようにな

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:42:34.40 ID:tbQ5jIQA.net
麻生と自民党には、二度と騙されねーぞ！

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:43:45.58 ID:MZLpCpsO.net
ヒョットコ

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:44:27 ID:vzoPQzHg.net
足引っ張ってるよね？


アホノマスク４９０億
マスク検品に８億
ネットサポーター国内２４億
ネットサポーター海外向け２４億
パソナ＆電通に横流しする７６９億
戦闘機２兆

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:46:18 ID:etEjbeme.net
麻生テメーが景気下げてんだよ
ひっこめ重税野郎

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:47:46 ID:+bWfzs3g.net
戦後最長の好景気といわれた昨年まででも
税収61兆円しかいかなかった。

自民党と政府が勝手に庶民の財布から金を奪っていって、
税金の無駄遣いばっかりやってるから、
増税に次ぐ増税で庶民に金がないんだよ。

増税ばっかりしてないで、庶民に金を残せや
無駄に税金使うな

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:48:35 ID:x0/zYw4R.net
消費税増税で日本経済がどうなろうと知ったこっちゃない
ってなってしまったからな。
日本経済が衰退しようが物の売買はなくならないわけで、
そこから税金取るのに味を占めたらもう
日本経済なんてどうでもよくなったジャンキーよ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:49:28.96 ID:czTDR6IC.net
NHKか
こんな発言よりも「財務省はオオカミ少年」発言について報道しろよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:50:12.55 ID:ufY8d8IM.net
まずは税金の無駄遣いをやめろ

米原ルート5900億円でリニア全通後に空いた東海道新幹線に乗り入れればいいのに、
小浜京都ルート2兆1000億円の我田引鉄で
自民党にはあきれた。

自民党には投票しない。

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:51:47.93 ID:VaTLMMlG.net
麻生さん覚醒

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:51:51.93 ID:P+ewjJFv.net
>>1
ワシん所へもっと税金貢げやアホンダラ総理
と阿呆は言いたいんだよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:53:57.40 ID:B5jxlQaZ.net
ひっこめひょっとこなまたろう

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:56:00.85 ID:8tkTEjR4.net
景気拡大といわない。
いつまでたっても回復途上

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 21:59:59.12 ID:vkEEnL31.net
キチガイの安倍と比べたら雲泥の差だな
本来は、これが正しい

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:23:47.12 ID:NVMPlZltL
どうせまた消費税増税にコロナ復興税だろ

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:03:08.93 ID:vF2zy/cE.net
>>38
増税したいけど安倍内閣の支持率がレッドゾーンだから増税できない
て事だと思うよ
つまり今の支持率をキープすれば消費税の増税は無いわけだ

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:03:12.89 ID:KuZQH3nI.net
失策に次ぐ失策の挽回アナウンスでしょうが具体案を提示しないと

そのレベルなら僕のような高校生でも言えます

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:05:08.58 ID:H1aHxlmj.net
一度嘘ついたやつに信用はない

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:06:06.83 ID:i8S+OM2+.net
こんな状態でも税収増させたいのかよ

国民が苦しもうが関係ないんだな
流石リーマンで日本をどん底に突き落とした総理だけあるわ

景気回復するまで減税するぐらい言ったらどうなんだ？

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:06:18.25 ID:sIUfqLpS.net
緊急事態ですし日本円刷りましょう

緊急予算組みましょう

内需維持。運転資金維持。

減税とは言わんが増税は自爆するだけ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:12:39.73 ID:oOBjnqFE.net
その言葉は１０年遡って政策にしろ
ボケ

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:15:42.35 ID:CHIy7vtJ.net
今更感にもほどがある
減税したくねーからか

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:18:01.59 ID:x7+AAOI/.net
何言ってんだこいつって感じだよなw

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:18:50.64 ID:UN9TA+qL.net
嘘だ
コロナ諮問委員会の経済担当　小林氏入れたろ
４月のこの人のコロナ対応の提言
・消費税はそのまま　２０％を目指す
・所得税をコロナ支出分増税
・滅ぼす企業増やせば経済成長する

４月のこの人の財団の提言　ツベで視れる　増税が目的

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:21:37.31 ID:b8vZ3RMg.net
消費税。

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:26:29 ID:ehEumdqJ.net
バブル崩壊後
ずっと同じこと言ってるな
すでに借金1000兆円越えだよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:27:02 ID:EsLgPDv5.net
テメーは２０１３年の政権交代の総選挙で
自分は今高橋是清だ
景気回復には減税だ
消費税増税はアホのすることです
なんて言いながら政権獲ったらちゃっかり増税しやがって
この欺瞞野郎すっこんでろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:28:08 ID:ONEkD4Z8.net
今年は何やっても税収増なんて不可能だろw
素直に消費税5%に下げとけよ

53 ： 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 ：2020/05/29(金) 22:29:48 ID:P6MTw8an.net
>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)自民党は全頭馬鹿チョン（朝鮮満州人脈）だからな

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)こんな日本人じゃない馬鹿チョンに投票するバカが悪い

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)それもこれもエスカレーターの偽学歴の馬鹿だし

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:32:42 ID:VaTLMMlG.net
今は麻生さんを応援しよう　経済成長するためには消費税減税は必須

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:34:05 ID:Y6vx9BJi.net
ほら吹きジジイ

56 ： 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 ：2020/05/29(金) 22:34:59 ID:P6MTw8an.net
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)知恵遅れの馬鹿チョンにさん付け

　　Λ,,,Λ
┓(ミ・ω・)┏ﾔﾚﾔﾚだぜ

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)日本は馬鹿チョンで埋め尽くされてるわ

57 ： 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 ：2020/05/29(金) 22:35:45 ID:P6MTw8an.net
>>55
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)このアホウ太郎も統一教会の糞チョンやで

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:43:54 ID:U7MPcwz6.net
>>10
もう癒着が酷くなって身動き取れなくなってるからね…

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:44:32 ID:YNF8kh1e.net
知ってる麻生さんと違う
増税だ、増税って言って国民のひんしゅく買うのが麻生さんだ

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:46:48 ID:4+ie+qtu.net
麻生の事、其の内に増税を言い出すに決まっている。

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:48:52 ID:I3FoiXGk.net
>税収が落ちることも計算に入れておく必要があり
財務省の役人どもにデフォでこの認識が抜け落ちているのが怖いんだな

財政政策を点で考えるから増税ばっか

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:49:43 ID:aCTPDd9y.net
>>6
医療や介護にまわしておけば非常事態宣言なしで世界で一人勝ちだったかもよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:50:53 ID:B+NPglEv.net
口曲がり死ね

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:51:22 ID:Ob07H9bY.net
減税しなきゃ景気回復するわけねーだよ
そもそもリーマンショック級のことがあったら消費税増税しないという話だった
増税してからではあるが、リーマンショックを超える状況になってしまったわけだから、
減税やらなんでもやるしかない

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:51:23 ID:mv/+oJwy.net
消費税は不要

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:52:29 ID:LJckyA3T.net
今頃解ったのか？増税前にみんな言ってたことだろ。
まぁ、今からでもいいから消費税廃止してくれたら盛り上がるんじゃないか？

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 22:57:11 ID:Ta+pZAwc.net
>>1
>麻生副総理兼財務大臣は、増税ではなく
>まずは景気回復による税収の増加を目指すべきだという考えを示しました。

増税と言おうものなら
消費と投資がさらに冷え込んで奈落の底に落ちるような景況だから
しかし財政状況を考えれば減税とは言えないだろうね
その間をとった発言だね

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:01:31 ID:sFbhBcj3.net
じゃあ消費税の減税をするしかないじゃん

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:02:26 ID:Ta+pZAwc.net
減税と同時に財政出動というのはまず無理
この情勢では外貨建て債権の価値もどうなるか分からないし
銀行（とくに地銀）による企業救済で
銀行のバランスシートも悪化するだろうな
先日スレがたった大分銀行のようにリテール部門の損益を
有価証券類の処分で補うという動きになれば
株価などへの影響も出るだろうし

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:06:45 ID:86nrq7Q2.net
消費税を20％に引き上げ欧米と肩を並べたい

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:07:23 ID:z4YAGKPQ.net
このひと国民の皆様いうときめっさ嫌そうよなｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:10:47 ID:2f3W8eIi.net
急にどうした？

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:12:34 ID:MFQmUaQo.net
ふざけんなよっと
消費税廃止と公務員給与削減が日本には必要なんだよ

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:22:50 ID:jdVqrD+o.net
>>59
いや、昔はマトモだったんだよ。
札刷って日銀に流すだけだ、簡単だろ
と正論言ってたんだから。

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:44:27 ID:mCqg3roc.net
アホウ『騙されてここまで消費税上げられてやんのwww』

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/29(金) 23:46:02 ID:Ta+pZAwc.net
それで回れば苦労しない

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:08:25 ID:rT5tF8UO.net
ＩＭＦ「消費税１５％へ」
財務省「そうだそうだ」

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:10:47 ID:VDh3K5Y6.net
>>1
おー、ここで財務省を掌握出来れば日本経済建て直し出来るかも

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:18:39 ID:L1ZHhJ0S.net
>>1
しかし、やってることは逆の財政至上主義（均衡財政主義でもない）じゃん

野党時代にも三橋との対談で、>>1のことを言ってたのに
与党になるや否や、すぐ増税主張者になった

だから景気がこんなに落ち込んだんだぞ？

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:19:57 ID:oNMbzvHn.net
だったらなんで消費税強行してんだよ
百害あって一利なしなのが証明されてんのによ
マジ正気のさたじゃねえよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:26:00 ID:NahCcRIM.net
もう景気は回復しない

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:26:26 ID:cstAtZeu.net
今頃何言ってるんだこのボケジジイ
お前のせいで滅茶苦茶だよ

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:26:29 ID:A6CjRUUi.net
失われた30年の景気回復はすべて上級国民が持っていきました・・・
麻生は上級国民しか目に入りません・・・

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:29:33 ID:XhG08EE/.net
>>78
現実は真逆で、財務省「が」完全掌握してるのかと

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:30:18 ID:XhG08EE/.net
>>70
そこは一気に25%に上げて、欧米をあっさり追い越さないと

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:34:52 ID:3u7vKq8Z.net
あらゆる大幅減税
とくに消費税減税が経済活性化に有効です

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:35:59 ID:L1ZHhJ0S.net
自民党にも実務に携わる議員には良く判ってる人も居るんだ

ところが、世襲のボンクラ、直近で会った人の意見に影響される
アソウとか安倍とかいうのが権力握ってるのが日本の不幸

だから日本はどんどん劣化する
東亜でも最初に言われた危惧（「安倍は時間空費するだけで何もせんよ」）の通りになった

ＢＩＺで2014年頃に言われてた
『安倍が首相辞めることこそ、日本経済にとって最良の薬』
これを思い出すべきだ

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:40:02 ID:24LkSkIO.net
>>1
麻生自身財務省をどうにもできないだろ
この発言でわかる

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:41:45.50 ID:zM1P4BfN.net
２０年もデフレで増税し続けるなど経済政策のイロハとしてあり得ない

デフレ時には減税、国民にばら撒き
インフレ時に増税して引き締めが正しい
アメリカに強要された？

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:43:00.19 ID:pNH3cyC8.net
寝言は寝て言え

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:45:09.07 ID:e6cat1VF.net
コロナで冷えきった景気は上がらんよ遅かった

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:45:21.30 ID:m/SpDia/.net
>>87
>ＢＩＺで2014年頃に言われてた
>『安倍が首相辞めることこそ、日本経済にとって最良の薬』

日銀による赤字国債の買い取り
つまり一般会計の財政補てんと年金資金を株式市場に投入する
ドーピング運営というのが本質だけど
それを止めた場合、財政をどうやって構築するの？

安倍政権下での経済運営の問題点は
マネタリーベースを増やして株式市場につぎ込んでも
金融以外の部門ではお金が回らずに一部上場企業によって死蔵されることと
せっかくマネタリーベースを増やしているのに増税をしたこと
それだと景気回復などするわけがないよね
とくに輸出が落ち込んでいる昨年の増税は致命的

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 00:45:31.65 ID:PVWukA4q.net
ふざけんな！
どんだけ
国民バカにしてんだよ！

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:07:24 ID:E3I6YucB.net
>>18
見事なブーメランだもんな

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:21:00 ID:FL/gx4/x.net
公務員の生活を守るためにも
がんがん増税していこ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:24:16 ID:y59dL9Au.net
>>70
欧米でVATが高率の国って、給付付き税額控除（負の所得税）を導入してるんじゃね？

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:26:48 ID:uBthQtgR.net
じゃあ消費税下げてーな
経済がガンガンやられたら
社会不安が凄いことになるぞ

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:29:16 ID:IRna1QOr.net
山本太郎が何年も前から言ってる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:31:27 ID:E3I6YucB.net
>>96
その通り
この点に触れず論点をずらし続ける行為をしているんだよね
当たり前に制度が成り立たない

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:32:00 ID:L1ZHhJ0S.net
>>70
欧州、特に財務省が例に出す北欧の直間比率を調べてみなさいよｗ
そして日本の直間比率もねｗ

日本は消費税８%の段階で、既に直間５：５
北欧はＶＡＴ２０～２５％で直間比率５：５

おかしくね？ｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:32:37 ID:624f/PaM.net
麻生が壊れた｝

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:35:28 ID:L1ZHhJ0S.net
直間逆転するのは危険なサイン

経団連と自民党が毛嫌いするトマ・ピケティは
今の世界の間接税の状況を「革命前夜」と評して、フランス革命前の間接税と
負荷の重さはさして変わらないと指摘した

その世界の間接税のレベル超えて、直間逆転しかねないのが日本ｗ

さて、ここで問題だ
自衛隊はどっちにつくのかね？　国民の側か、それとも自民党の私兵として
香港、ミネソタのように国民を弾圧する側になるのか？

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:35:53 ID:bhU3LWhq.net
コロナの陰に隠れてるけど10%への消費増税もかなりの景気悪化の要因じゃないのか

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:36:22 ID:hoayUFfk.net
お前今まで何してたんだ？

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:37:39 ID:L1ZHhJ0S.net
橋龍の消費税増税の頃に、旧大蔵省は盛んに言ったもんだ

「日本の直間比率は欧州と同レベルになるのが望ましい」

・・・とっくに、その目標はクリアしてるんですけどね？

106 ：○：2020/05/30(土) 01:39:17 ID:uvBuj7BU.net
　麻生さんはもう、どっちの方向へ行きたいのか、わからんな。
　一応、世間の風を読んだのか？

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 01:49:37 ID:L1ZHhJ0S.net
直接税より間接税を増やせ、と主張する奴の理論は３つ

?北欧を見ろ。社会福祉は間接税負荷で支えてる
?直接税負荷が高いと、社会からやる気が無くなり、イノベーションが衰える
?パナマやケイマンのような脱税天国の存在や、法人税引き下げ競争に走る国がある限り
　直接税に頼る税制はおかしい（日経のアホ上杉素直がよくいう言い方）

?はもう直間比率で論破される（ていうか食料品にかかる間接税は言わないのがもうねｗ）
　事実は北欧の社会福祉は直接税負荷に頼ってる
　そして欧州のＶＡＴは何なのかを誤魔化してる。欧州の間接税はどこの歳入になると？全額その国の歳入になると思ってるのか？
?はこれまた北欧で論破できる
　北欧はＩＴをはじめとして日本よりよっぽどイノベーターが存在する国だ
　北欧と同じ税制で「日本の社会からやる気がそがれる」と言うなら、日本人がもうアレなんだろｗ
　結論。これは単なるブーズー経済論だ
?上杉はアホ
　脱税容認なのかってのｗ　法人税の海外移転を言うなら先にソフバンのような税金逃れを指弾しろってのよ
　

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:04:40 ID:LW6oFYR8.net
だったら景気に口出すような余計な税金廃止しろよ。
永久機関なんかじゃ無いんだから経済という動力に燃料が要るんだよ。
通貨発行って言う。
国の方向性を付ける公共投資というハンドル操作も忘れるなよ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:06:15.16 ID:UciS64j8.net
>>1
今更まともなことを。。
おせーよ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:07:06.37 ID:UciS64j8.net
>>109
中国に思いっ切り置いてかれた。
その責任は、麻生と財務省にある。
万死に値する。

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:08:50.66 ID:UciS64j8.net
まずは、財政出動をして、15兆円ある受給ギャップをゼロにしろ。
くそ財務省。

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:09:36.72 ID:gEXgyvg6.net
俺がたどり着いた政府の役割はそれだな
税率下げて税収増やすための政策が何よりも大事

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:10:10.10 ID:UciS64j8.net
>>103
100パー正しい。

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:11:28.59 ID:gEXgyvg6.net
日本の生産性の悪さの原因の９０％は対人関係にある
在宅で少しは緩和されるだろ

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:13:07.90 ID:UciS64j8.net
>>89
アメリカと言うよりも、中国に投資をしているアメリカの国際金融資本に強制されたんだろ。

日本を緊縮財政にすれば、日本に投資機会がなくなり中国にお金が流れる。

また、緊縮財政により日本の企業や国の資産を安く買える。小泉の馬鹿息子はJAグレインをカーギルに売ろうとしていたのが典型的な例。

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:13:09.46 ID:sbj1dynB.net
北欧勢の食品消費税率

デンマーク　２５％　軽減税率なし
フィンランド　１４％（軽減税率）
スウェーデン　１２％（軽減税率）
ノルウェー　１５％（軽減税率）
アイスランド　１１％（軽減税率）

食品軽減税率ですら日本より軽い北欧はない。

北欧は全ての税負担がバランスよく重い、直接税も間接税も重い。

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:14:04.93 ID:UciS64j8.net
>>114
供給過剰な状態で生産性を向上させる意味がないから、向上しなかっただけの話。もっと本質的な原因を考えた方がいいよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:18:47.39 ID:sbj1dynB.net
ＯＥＣＤ平均税収における消費税の比率が４５．４％、日本は３４．３％（２０１６）、
２０１９年の消費税率引き上げで多少上がっただろうが、どう考えても４０％に届くような引き上げじゃない。

直間比率もまだＯＥＣＤ平均以下でしょ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:21:50.16 ID:P3393iIx.net
景気回復と言うなら、まず最初に消費税を撤廃するしかないのに。
こいつが悪い

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:32:35 ID:L5OC+HNw.net
増税ではなくって言えば誤魔化せると思ってるのが受ける
何もしないで景気回復なんてするわけないんだから
結局税収増にならなくてまた増税するって既定路線なんだろどうせ

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:35:30 ID:OYfXW7kX.net
すでに十分なほど重税なんだが

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:36:41 ID:QxopsFpb.net
鶏と卵
どっちが先かはわからない

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:41:47 ID:8ZjH9G6l.net
財政や税収を考えてる時点で駄目だな
こういう考え方はコロナ増税に繋がる

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:45:53 ID:EHjk1bGv.net
今まで何してたんだ？

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:46:05 ID:E3I6YucB.net
>>116
切り取って提示する手法はええって
農産物の生産効率も提示すること
それに対する補助交付金もな
そしてその重要性も

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:53:05 ID:L1ZHhJ0S.net
でたよｗ　また16年のデータ出してきたアホがｗ

財務省が好んで例に出すデータだよなｗ
曰く「日本の直間比率は６６：３４（16年）。はやくこれを５０：５０にしないといけない」

同じ土俵で比較しないいつもの手だわｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 02:56:39 ID:WmEYnHaW.net
なんか一周まわってまともなこと言いだしてるww

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:02:54 ID:W4COeO3w.net
すでに増税をしてしまった。この発言に意味はない。

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:12:38 ID:wty3qb2p.net
じゃあ戻せよ

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:14:52 ID:JuyrvMcn.net
>>1
なのに何故無駄にばらまくの？
芸能人スポーツ選手に150万給付とか、個人事業主全員に100万とか、マスク2枚とか
無駄ばっかじゃねーかよ
しかも電通とかにも無駄に払ってるし
酷すぎるわ

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:25:13 ID:HIM6f3AG.net
今その段階じゃねぇだろ減税して景気維持するか税率維持して景気殺すかだよどっちも一段階状況悪いんだよこの老害頭おかしいのか

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:39:25.30 ID:/j28DKNG.net
>>1
うわ、珍しくマトモな事言ってる
天変地異の前触れか？

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:44:07.33 ID:/j28DKNG.net
>>116
それらの国は健康保険料的なものも別に取ってるのかい？

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:54:48.67 ID:vofAvmuT.net
こんな政府でもコロナ対応の手柄は俺たち政府を、そうだそうだというネット民

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 03:59:29.55 ID:MFk0tUqD.net
一本１００円で３０本仕入れた大根に３００円の売値を付けると一本も売れないが
１５０円売りなら即日完売して１５００円の粗利がすぐに取れるように
デフレ驀進中の最中にもトチ狂ったように３倍以上に至るまで上げてきた消費税率を
経済学の真っ当な視点にたって下げれば税収があがるし下げないと税収増はあり得ない

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:01:45.97 ID:Y88HA+In.net
>>62
んなわけあるかよ(笑)
あほな、たらればだな(笑)

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:02:51 ID:sKPxG22t.net
>>1
だったら緊急事態宣言下で固定資産税や自動車税の取り立て止めろよ
緊急事態宣言したなら消費税だって免除すべきだろ
あとアベノマスクと10万さっさと寄越せよ
本当に無能の極み

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:03:17 ID:Y88HA+In.net
>>110
支那土人国は鬼城ばかりでやべーじゃん(笑)

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:05:20 ID:WoQhp5XI.net
　


政治家はカネをバラ撒くこととなると元気が出るな。
っで二言目には景気が回復したら税収が増える。

バブル崩壊後、バラ撒く以上に税収が増えた試しなんか無い。


　

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:18:41.17 ID:uYmm4uxu.net
コロナの友達バラマキと中抜き見りゃ分かるだろ
自民党は国民から税金巻き上げて一部上級に配る為の利権団体

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:27:01.40 ID:idTyMpRy.net
どうせプライマリーバランスが過去最悪になったんだから
毒を喰らわば皿までと消費減税や凍結の実験してみれば良いんだよね
但しコンビニから大企業まで半月で準備しないと買い控えが深刻になるだろうけど

麻生は財務省株式会社の社長だから省益を無視した発言がしにくい立場なんだが
安倍が何度も消費増税を延期したり
増税分に相当する財政出動予算を組んで財務省の目論見を挫いて来れたのは
財務のトップに盟友麻生を据えてるからでもある

安倍だって消費税がアベノミクスを殺すって事は分かっていて抵抗しつつ今の状況
この布陣で出来ない事は少なくとも自民党には無理って事だ

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:29:22.82 ID:7SxNVKz3.net
租税回避を取り締まってよ。法律変えてでもだ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:33:01.12 ID:UxIG6Q3f.net
>>139
ほんこれ。

景気回復して税収増えても、バラまく税金の回収には程遠い。
結局、増税でますます国民が貧しくなる。

自民党は景気回復と称して、いらない公共事業をやりすぎなんだよ。
自分達の利権と得票になるか？

北陸新幹線 小浜京都ルートと米原ルートでわかった。
あんなあからさまで無駄な我田引鉄やろうとしやがって、自民党はもう信用できない。

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:49:33.51 ID:vofAvmuT.net
グローバル化は先進国なら自国民を貧しくした方が企業的にはうれしいからね
米国ですら白人中間層が死に体になったくらいだし、それでトランプなんてのが大統領になれたわけだけど
日本は今でも自民が支持されてるんだから、それを容認しているわけなんだけど

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:52:20.31 ID:i3rZfiQD.net
これ、やる気なくなるだろ

所得増えても税でもってかれるわけだから

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 04:57:48.45 ID:i3rZfiQD.net
無駄遣いのツケは無駄遣いをした政治家が払うべき

国民は無駄遣いされた側なので、国民に負担させるのはおかしい

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:12:15 ID:IRshcojx.net
いやいや、さすがにもう騙されないわw
下野した時にも同じこと言ってたじゃんよw

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:18:39 ID:0l4D1btr.net
なら消費税上げるなよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:27:42 ID:NaUtNvf5.net
だいたい財務省が諸悪の根源
世界一優秀なバカそれが財務省

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:35:28 ID:C4a96A08.net
東京では自粛していても感染は続く。
今日も15人。またしても武蔵野中央病院の院内感染で、
職員４人と患者５人が感染。他にも発熱した複数の患者。長く検査を制限したため、
隠れ感染が推定8万人もいるから解除すれば拡大する危険性が高い。

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:39:57 ID:XhG08EE/.net
>>103
財務省「全てコロナのせいだ！」w
消費税のせいではないと、完全に開き直ってるでしょう

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:40:13 ID:puY1FEAy.net
どうせ政権末期なんだからそれくらいやれよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:41:28 ID:XhG08EE/.net
>>116
まずは一刻も早くデンマークを超えないとw

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:43:44 ID:C4a96A08.net
公的年金は、老後の生活をすべて国が面倒みる制度ではありません。今回の改定も個人個人の自助に負うところが大きいのです。

従いまして、民間企業より１億円以上の生涯賃金が多く退職金が貰える公務員になりましょう。
子供は必ず公務員にコネでもなんでも使いましょう。
１億の宝くじより確実です。 公務員でなければ生きていけない時代です。
地方公務員なら固定資産税を払えば住宅、持ち家手当で還元されます。仕組みが凄い。
タイムカードの導入には、役人が激しく抵抗しているそうです。

きちんと管理されると、遅れたり、ずるしたりできなくなるからです。

他に、不正手当や公務員住宅や空出張や空残業や居酒屋タクシー
やら、問題を挙げれば多数ですが、
タイムカードの導入はまず、すべきです。

地方公務員の人件費維持のため増税は必要で、結果国を滅ぼすことになる。
日本の財政赤字は１１００兆円は生産性の悪い公務員、特に地方公務員の給与となり貯蓄に回されている。
これが、個人貯蓄と財政赤字の正体です。 彼らは子孫の為に貯蓄に励んでいます。その額はすごいです。

「公務員給与は庶民に比べて高い」

「給料、ボーナスは自分らでいっぺん提案してみりゃぁと。
そういう風に言っております」。名古屋市の河村たかし市長は１１日、新型コロナウイルス感染拡大の影響を受けている民間経済を引き合いに出し、市職員に給与について再考するよう指示したことを明らかにした。
　会見で記者から「給与削減を促したということか」と問われると、
「普通はそうでしょう。気持ちですわ。気持ち」と話した。一方、「（削減が）なしならなしでも。どうぞ、どうぞ」とも述べた。

　大型連休後、初の市幹部会が開かれたこの日、河村市長は、
休業要請などで働く場を失い苦しい立場にある「ラーメン屋のおやじ、
パートのお母ちゃんを助ける」と繰り返し述べ、「みなさんの給料とボーナスは自発的に考えてちょうよと。血も涙もある考えをひとつ自発的にお願いします」として、職員給与について総務局長に再考を指示したことを明らかにした。

　また、国民１人あたり一律１０万円の「特別定額給付金」の使途についても
「私自身は寄付する」とし「名古屋市職員がどういう判断をするか、ご注目ください」と述べた。

　名古屋市職員の年間平均給与は約６３０万円（２０１９年度）。
河村市長は０９年の就任以来、「公務員給与は庶民に比べて高い」と主張し続けている。
（佐々木洋輔） 朝日新聞社

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:45:10 ID:XhG08EE/.net
>>152
むしろ「政権末期だからこそ、最後の大幅増税をやり切ってから逃げる」くらいを
財務省は本気で望んでいるのかと
誰が政権をやっても変わらないくらいのイメージを植え付ければ、財務省としては本望

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:48:54 ID:OpbFCy6A.net
麻生「（日銀が国債を買えば増税は要らん）財務省はオオカミ少年」

財務省の犬であるマスコミ　どこも報じず

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:50:07 ID:OpbFCy6A.net
>世界一優秀なバカそれが財務省

今日の名言いただきました！

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 05:50:08 ID:ngdWEp1E.net
何でこいつみたいのが武漢にかからないの？
マジ、早く死ね、麻生、テメーは日本の癌
本当に早く死ね

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:05:01.57 ID:8mjUYWuU.net
>>20
敵は、こいつだな。

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:10:25.77 ID:Z+b+Tl+F.net
重い舵だ。手動し歯車式動力制御かな。途中のは歯車は大丈夫ですか。

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:10:43.72 ID:an8PLUhe.net
2025年、消費税15％

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:12:52.07 ID:Vp9NpsAr.net
-ポスト安部への布石発言!!

再登場なるか　
『どてらい男　!!』

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:16:14.61 ID:vZc9ziF3.net
基本的に歳出が身の丈を超えている。
ほとんどの歳出が悪い歳出（受益者負担の原則を無視した税を介した強盗行為）だ。

だから、日本は、労働が却って不幸を招く社会主義化を起こしている。
国家が守るべきは、国民だ。
国家が守るべきは、外国人でも法人でもない。

愚かな国、日本。

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:17:20.20 ID:8mjUYWuU.net
>>103
去年10～12月期のGDPが7.1%マイナス。
武漢肺炎前なのに、リーマン級のダメージ。

財務省の失策。

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:18:19.50 ID:vZc9ziF3.net
政府の仕事は、投資家の補佐。
政府は、投資家ではない。

大言壮語を吐くべきは投資家であって、政府ではない。
政府の仕事とは、投資家がやってはならないことをしたときに、処罰し賠償させることだ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:30:02.10 ID:j5syJ7a9.net
せめて5%にしてよ！税率上げて税収増えるのは期待しちゃダメだろ？

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:30:03.84 ID:O6bKUHoz.net
先生「シンちゃん、麻生君はどこ？」
シンちゃん「麻生君ならお花畑で遊んでるよ」

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:39:34.49 ID:xHH213ub.net
セメント税でいいんちゃう？

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:43:40.45 ID:pt15A2UJ.net
最近の安倍内閣としては

珍しく正論言ってるな

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:46:45.66 ID:f8sVofnj.net
上級国民が税金払わないから

税務署も上級国民に甘いから

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 06:47:23.00 ID:8mjUYWuU.net
>>165
ずっと、緊縮財政とデフレで失敗してきたじゃん。

100年に一回の危機に支出しないで、いつ使うかって話。

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:09:26.23 ID:LeKHlEbw.net
麻生と森は１７年に１度、まともなことをいう。

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:19:17.48 ID:gWUp45Bt.net
消費税下げてもいいのか？

年寄りがこれから増えてくるのに、コイツらから税金取れるのって消費税くらいだぞ

今は冷え切ってるけどインバウンドからも税徴収できんだぞ

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:26:11.38 ID:8mjUYWuU.net
>>173
消費税増税が失敗なのは、去年10月の増税で明らか。

今は、その増税の時期じゃないけど、景気回復して消費税で徴収したいなら、大企業やマスコミの軽減税率等の抜け道を塞いぐ方がよい。

老人は、消費税で徴収するより、いかに消費する環境を作るか、を考えた方がいい。

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:28:11.44 ID:jezRO8bu.net
消費税が一番の悪なんだけどな
これを廃止しない限り景気なんて回復しない

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:45:37 ID:DNxlyE7b.net
子供増やさんとな。
増税してもいいことないのがわかっただろ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:45:58 ID:LBrk3zqA.net
無理だろ。震災の時でも復興特別税という形で事実上増税している。
今回は大震災の比ではないから、最低でも消費税20％は確定だな

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:46:20 ID:OqZ1S5nZ.net
麻生さん何を今さらそんなこと国民みんなわかってるのに,増税はだめよ

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:46:53 ID:mXqjI36x.net
消費税10%で100年無理です・・・・・・・・・・・・・・・・！

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:48:01 ID:xHH213ub.net
>>173
インバウンドさんは免税レジやで

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:48:12 ID:DNxlyE7b.net
官僚もどうするだろうな。
コロナでどう頑張っても国家公務員の賞与減らされるから、また上げるためにどう持っていくか。

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:51:04 ID:8mjUYWuU.net
>>177
財務省の魂胆は、そうだろうが間違い。
復興増税は、明らかに間違いだった。

景気回復を望む局面で、ブレーキをかけるバカ。

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 07:52:39 ID:Xc1oYyQy.net
>>177
消費税関係ないだろ
うそつくな。

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:10:48 ID:1R4hbsHn.net
以前よりはましだけど、本質を突いていない。
税率は景気の調整に使うべきもの。
財政が黒字か赤字かは全く関係しない。

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:12:55 ID:ZndFZ2Tp.net
復興特別税が財務省が提案しても政治家がアホかと恫喝して切ればよかった

当時はミンスや今の与党も含め、
財務省に反論できる議員が居ないのが困りもの

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:19:55 ID:XhG08EE/.net
>>161
> 2021年、消費税25％（軽減税率撤廃）
にするぐらいの心意気（狂気）がないと>財務省

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:20:21 ID:x4twWQ39.net
>>4
財務省「一番の景気対策は増税」

これくらい言っちゃう連中だもんな
さらに影響力や権力を一番持ってるんで制御不能

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:26:43 ID:XhG08EE/.net
>>185
当時どころか、今でも変わらないって気がして

>>177
9年前の比ではないからこそ、消費税に上乗せする形で
一刻も早く一気に25%以上に上げないと（財務省理論）

増税させ切ったら内閣は用済みだ

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:28:39 ID:4Qm0FD3I.net
>>1
消費税がある限り国内内需が上向くことはない

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:28:59 ID:DZVNdkL9.net
増税して税収減らしたからな

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:32:12 ID:1R4hbsHn.net
景気が加熱したときは、消費税をかければ良いんだけど。
固定化前提の時点でおかしい。

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:33:55 ID:TMWEBqOG.net
景気回復のために公務員昇給して市中は重税キープでしょどーせ。
海外から投資されない悪循環が強まるわけだな

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:34:52 ID:1R4hbsHn.net
海外投資いらん。

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:36:36 ID:x4twWQ39.net
最終消費に一回だけ掛ける税金なら20％でも良いんだよ
各生産段階で徴収する今のシステムは、売上税では30％以上に匹敵するはず
消費税ではなく生産税
これでは日本国内に産業は残らないよ

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:40:48 ID:HmOiBx+S.net
議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろ

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:43:09 ID:d4kvIXQu.net
増税主義の麻生氏が珍しくマトモな発言した

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:47:14 ID:puPuHXn9.net
国民も気が立ってきたから刺される前にご機嫌取ろうという魂胆だろ

198 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/05/30(土) 08:48:09 ID:2TFXoVgS.net
いや白人の意地といっしょになんかしてたのがばれたからいいわけでは
いいわけになってないが、男がするもんじゃないが

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:48:38 ID:d4kvIXQu.net
日本政府は安全な先進国の国債をもっと買い入れよう。
過去に買った米国債の多くが含み損だが、今後恒常的な円高は
起きないだろう。

200 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/05/30(土) 08:49:15 ID:2TFXoVgS.net
円高起こすこともできても、トヨタ自動車のアキオ社長がいいと言わないだろ

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:54:09 ID:ldOB/xvT.net
当たり前だ。はよ消費税を減税しろや。１０万の買い物をして１万税金に取られたら、消費が減るのは当たり前だろ。小学生でもわかるわ。


減税したら金を使ってやるわ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:55:23 ID:pOU4xzGj.net
>>199
日本国債を買えばいい。

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 08:57:37 ID:3A6AYbT7.net
財務省無くなったら困るけど今の財務省は要らないな

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:00:50 ID:F9aXSxGc.net
なら消費税やめろ

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:09:14 ID:IcUzHAaV.net
>>176
増える要素がないような
子供育てる金がない人多いだろうし

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:17:35 ID:CjJos0YT.net
この人、本来は上げ潮派なのに
財務大臣になってから取り込まれた

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:24:25.32 ID:0kFsDCPW.net
>>50
> バブル崩壊後
> ずっと同じこと言ってるな
> すでに借金1000兆円越えだよ

既に失敗してるのに、自民党は何言ってんだろうな。
1000兆円も借金こさえて。

公の無駄な支出を避けて、民に金を残すことから始めろと。

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:25:51.35 ID:p2/eS90I.net
消費税無くなって1番困るの商店街だろ？
アイツらの殆どは無税のはず

しらんの？現実？シャッター商店街増えるよ

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:32:21 ID:3ebHIK0j.net
インボイスで非課税事業者からも取るようになるからな　減税できるならしろ

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:45:52 ID:P8XM4Vzx.net
A**holeよ。お前、福岡を実験都市にしてるよな？

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:50:59 ID:gUtDWvUe.net
税金を財源だと財務官僚が間違った認識を持っているから増税して不況になっても知らんふり
なんだよなホント頭がおかしい
景気を安定させるための国の税金と予算になる市町村の税金の役割の区別がついてない

212 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/05/30(土) 09:52:50 ID:2TFXoVgS.net
>>206
中曽根康弘の馬鹿が下げ潮って意味不明だけど、それだろ

死んだのにまだ影響がある

だいたい死んでも葬式もできない馬鹿に日本が俺が滅茶苦茶にされた

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 09:53:08 ID:23Rmx61i.net
売上1000万以下は消費税ないけど、そんな所は雇用を産まない

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:03:00.29 ID:eTUzH9dz.net
後から増税すると言っているようなもんだから、少しもまともではない。

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:05:45.27 ID:eTUzH9dz.net
>>207
それだけ発行しても破綻しないって事はどうゆう事何だろうね（棒略

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:16:52.58 ID:phbu7pLN.net
>>1
目覚めたのね太郎

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:22:00.79 ID:6KGbE8J2.net
>>5
それなら誰も文句言わんよ
実際は大企業しか給与上がってなくトリクルダウンも発生せず実体経済も上向いてない時期に
増税と公務員の給与アップって言う最悪なコンボ繰り出したからそりゃ文句も出るやね
しかもコロナの前の消費増税後から折角上がった大企業の給与も下がっちゃったし負の連鎖が凄いわ

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:24:15.66 ID:+OsTMx68.net
ダウト

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:26:46.79 ID:C4a96A08.net
もう、戦争しか道はない。

220 ：大島栄城 ：2020/05/30(土) 10:28:22.56 ID:ZLx/ohci.net
>>219
石油も満足に出ない中国とアメリカなんか戦争しないだろ

いまも海上自衛隊の護衛艦104が偵察に言ってるがイランと戦争じゃねえの

口実がないけどね

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:28:56.00 ID:LKZEBLfI.net
たまには良いこと言うじゃないの

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:30:34.39 ID:C4a96A08.net
一番良い時代を生きた今の親の遺産の有無が明暗を分けるので子孫の為に
政治家も公務員も連携して頑張りましょうです。今だけ、公務員だけ、お金だけの世の中です。

しかし異次元緩和もMMTも幻です。
公務員給与捻出と財政資金を引き出す為の手段です。
あと数年で阿鼻叫喚の世の中になります。
それまで自公は公務員を票田にして彼らとともに資産形成しているだけです。
もうすぐ恐慌になります。彼らに抗議するのは節約生活、消費税不払いです。
お金があるので威張っている議員、公務員を地獄に落ちる庶民の道連れにできます。
とにかく節約＝消費税不払いです。

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:46:36.15 ID:IqfEJSTX.net
麻生は役立たずの議員だろう　
要らんよ此奴　
８０歳老害は消えろ
税金の無駄　早く逝ってくれ　

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:46:39.71 ID:WAThug/K.net
>>1
なにこのキチガイ

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:48:20.07 ID:WAThug/K.net
>>1
増税した意味を何一つ語っていないのはご存知なのかな
普通に自民党はオワリ

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:49:23.15 ID:WAThug/K.net
財務省が国を傾けたことには何も違いがない
国賊

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:51:56.75 ID:lh6pdEa4.net
安定の罪霧消
日本人を締め付ける方向で頑張るのはもう止めてくれよ

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:53:55.08 ID:vhQhATL3.net
ここで日本だけが税収アップしてたら白眼視されるだろうな

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 10:58:17.61 ID:kaZ+B7cW.net
新型コロナ以前の2018年の世界的好景気の時の税収ですら
全然足りてないのに景気回復だけでなんとかなるわけないだろ
景気回復、増税、歳出削減全部使う必要がある

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:01:15.99 ID:wz2xoAzn.net
500万以下の所得層に年間100～200万付与
消費税3%に減税
年収7～800万以上から所得税増税
とりあえずこれでいいだろ
もっと税金払っても余裕だよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:11:54.38 ID:ekRBRPKg.net
正論だね。

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:15:32.53 ID:0kFsDCPW.net
>>215
国民の資産を、国と自民党が勝手に借金して使っちゃってるんだよ。
それで増税＋インフレで後から取り立てる。

国民が汗水たらして戦後70年貯めてきた預貯金は
財政破綻すればパー。

国の国債の発行残高が国民の金融資産を上回って、
海外から資金を調達しないといけなくなるのが、およそ10-15年後。
海外は国債を今のような金利では買ってくれないよ。
ようは国が借金できなくなるわけ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:15:46.35 ID:/cqGZBHn.net
何が正論だかわかんないけどな。

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:16:03.50 ID:IiK1g0d6.net
>>60　　これだよ！！

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:28:03.27 ID:qgazE+ap.net
税収が上がっても増税してきただろ。
増税をしたい、しかも消費税限定で増税をしたいと言い続けてきたバカはいったい誰か。

税金の使い方を考えるところから始めようか。歳出削減だな。
まず政治家の人数削れ。

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:30:59.11 ID:raGFZEel.net
早く消費税ゼロにして、1年間限定で良い

237 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:39:58 ID:WVp+A8TA.net
>>207
>なお日本とEUは「公的債務」の概念がまったく違うため、日本の200％とEUの102%を比較しても意味はない。

>強いて言えば日本もEUやアメリカの「公的債務」で計算すると、ＧＤＰ比100％以下に収まっている。

>日本は民間企業である道路公団の建設費まで「国の借金」に含めているので、それでアメリカやEUを計算したら恐らくGDP比200％近い数字になる。

http://www.thutmosev.com/archives/83029685.html

238 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:43:21 ID:btcs9GcA.net
>>235
議員定数も給料も半分でいいや

239 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:47:14 ID:P3393iIx.net
法人税を増やして公務員の給料を減らす、そして消費税は廃止。
おっと、宗教に課税しないと。それからピンハネ税とかも

240 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:47:59 ID:boaAi/QG.net
>>1
理想論ばかり唱えてないで好景気にする方策を考えなよ
世界が欲しがるものを考案するとか音頭を取るとか手はいくらでも有ると思うよ
口先ばかりじゃ民間企業なら解雇だぜ

241 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 11:58:06 ID:D3nGkn9M.net
年収2000～4000万の所得税を下げるべきだよな
この辺のボリュームが1番税金キツくてお金が市場に回らないんだよ

242 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:02:54 ID:M0AxycEe.net
景気を良くする方法
大都市の　容積率を３倍にする
建築 ブームが 起こる
大都市においては　４００ｍ ｘ ４００ｍ
ぐらいの区画を作って
理想的な まちずくりをする

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:12:16 ID:WVp+A8TA.net
>>232
景気回復による、経済成長、税収増の観点が、まるまる、抜け落ちてるな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:13:22 ID:0sBMyaiZ.net
>>1
増税なんてできるわけねーだろ！もうろくじじい！

245 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:22:09 ID:zu2EAt4p.net
頭の悪い奴ばっかw
鉱物資源に乏しい日本が外貨を稼ぐためにすべき事は何か？
これが解決出来ないから日本は衰退する一方だ
まぁ国が国の関係者に稼がせる手法は世界一と言えるが

246 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:25:03 ID:9WjmVNl6.net
資産移転完了かくにん、よかった

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:29:15 ID:c9u8uSsf.net
https://youtu.be/fzttBarBlhQ

248 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:45:19 ID:A+OwDYVG.net
景気回復したら増税で潰します

249 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:50:47 ID:eoLEHLCR.net
>>236
ずっとゼロでいいんだよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:51:04 ID:sbj1dynB.net
日本より高齢化率が低く社会保障費負担が軽い他の先進国国ですら、経済成長でどうにか出来ないから、
国民負担率上げて対処している。
経済成長でどうにか出来るのは、高齢化率が低い高度経済成長中の途上国くらいだから。

出来もしない高度経済成長による税収増を期待し、経済成長の為とバカみたいな財政出動繰り返し、
まともな増税もやらずに長期間を無駄にした日本は、結局冗談みたいな公的債務を背負っただけだった。

財政健全緊縮財政やってる全ての先進国に、経済成長率でもボロ負けし続けている。

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:51:30 ID:XvOcgBZG.net
>>1
消費税減税で売買促進
物が売れれば企業の業績が上がる
業績が上がれば資産が増える
資産が増えれば株主に還元が増える
還元が増えれば所得が増える
所得が増えれば所得税で政府に還元される

これを目指せばいい

252 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 12:56:33 ID:XvOcgBZG.net
>>222
日銀が国債を全部買い取ると公言しているから、MMTは現実的ですよ

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:03:24 ID:T7tgTiuQ.net
乾いたぞうきんをいくら絞っても水は出てきません。日本脱出を目指す若者が増えるだけ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:07:27 ID:k72ATYw9.net
減税という言葉を知らないようだ

255 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:18:51.87 ID:AmOLWYJh.net
いま増税なんてできるわけないだろが！
んなこと子供でもわかることや！

256 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:24:27.16 ID:XhG08EE/.net
>>255
> いま増税しかできるわけないだろが！
> んなこと子供でもわかることや！
by 財務省・経団連

257 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:29:18.11 ID:o2SbV3WS.net
消費税を倍にした政権の副首相なのにw

258 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:29:23.17 ID:XhKg7kH9.net
だからまずは人に対しても「使えるか使えないか」で見るのではなく、もっと多くのタイプの人を受け入れたり働きやすくなる様な、「働きやすさ作り」的なものから取り組んで行くべきなんだよ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:31:52.70 ID:9C/8x+ru.net
こいつは信じられないね

260 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 13:40:21.79 ID:vpAMWEtT.net
え？
やっと気付いた？

261 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:00:29 ID:2W8ozw1i.net
景気回復のために財政出動しているんだよね

262 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:02:16 ID:JNiz1OQa.net
よく言うわ。
そんなら景気を冷やす消費税増税は何でやったんだ。引き下げは何でやらないんだ。
ガス抜きだけで何もやらないだろ

263 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:02:16 ID:cejjPU8L.net
一昨年あたりの好景気の税収で足りないのだから
景気だけを頼っても無理だろ

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:02:35 ID:R2LbFNZ7.net
日本製造業で使用する部品を全て中国製から日本製に変え
製品の価格を上げ、これを国民に容認して貰えば
消費税収は上がる
が、消費マインドは下がるからな～
経済は難しい www

265 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:09:41 ID:t2kCbjTh.net
政府債務を減らすことが国家の信用に繋がると嘘をついている財務官僚。
国民の生活が健やかであることが、国家の信用に繋がるとわかるのは、いつの日なのだろうか。

266 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:10:30 ID:pUNnVJQt.net
それを増税っつうんだよ頭ウジわいてんのか

267 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:27:31 ID:T7tgTiuQ.net
>>258
環境整備が人探しより安くつくなら自然とそうなる。

268 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:29:24 ID:BN0I4Y8d.net
>>1

うん。全く信じないから。

グダグダと政治的アドバルーンを口にする暇があるならば、消費税率ゼロや三次補正、ＰＢ黒字化目標の破棄を「推進する」と大声で叫んで、具体的な行動に移して欲しい（やらんだろうけど）。

269 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:34:18 ID:OqZ1S5nZ.net
増税して景気悪化させればみんな財務省に泣きつくそこで税金配るための天下り組織を
たくさん作れば退職後もウハウハの生活保障,が目的だろね

270 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:35:07 ID:dzspj99+.net
>>3
それだ！

271 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:53:38.76 ID:M0o6BDVV.net
消費税をゼロにしてみ

すっげー遣うから

272 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:54:14.75 ID:WVp+A8TA.net
>>257
消費税増税を決定したのは、野田民主党と自民党。財務省の思惑だけど。

273 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 14:59:39.07 ID:DhFxkXSl.net
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/K10012450161_2005291338_2005291411_01_02.jpg
アベノマスク二枚分以上の面積がありそう

274 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:02:13.19 ID:1F6zQPRy.net
小浜京都ルートで、自民党は信じられなくなった。

こいつら、景気対策と称して、
自分達の好き勝手やって
利権ゲットして、
借金のツケだけ国民にまわすつもりだ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:03:14.26 ID:PhyTJUXC.net
なんか急にまともなこと言い出したなw

276 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:04:23.88 ID:DMOFkxwi.net
減税しろ、クソ財務省とその犬

277 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:09:16.95 ID:iJgBYlTT.net
麻生がまともなことを言ってる⁉

278 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:11:57.22 ID:GsoRv/CF.net
戦時国債のように防疫国債を創設したらいい。
金持ち優遇してやんな。

279 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:16:59.01 ID:T+Wb1ZSF.net
>>187
クソワロタw
アイツら国債発行すると死ぬ病気らしいぜw

280 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:18:25.54 ID:cIEGhcez.net
黒田と麻生は先祖で繋がるぼろ儲けのクソ家系
日本売りで儲ける売国奴

281 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:25:26.37 ID:WVp+A8TA.net
>>250
コロナ前、景気悪かったの日本だけだし。(原因は、財務省の消費税増税による自爆)。アメリカもヨーロッパも好景気だった。

むしろ、緊縮財政・デフレ・増税は、景気・経済にとって良くないと、自らの大ダメージによって証明したのでは？

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:42:16.75 ID:vpAMWEtT.net
経済成長なくして税収増など無いんだよ
財務省がこの事に気づくまで30年かかった
アホのくせに気づいた事は褒めてやる

283 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:49:41.58 ID:sC6jW0uA.net
>>115
日本の失われた３０年で最も得をしたのは中共だよなあ

284 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 15:52:27.61 ID:wgc7izAn.net
消費税どうすんのw
アクセルとブレーキ同時に踏むぼけジジィw

285 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 16:06:03.27 ID:sC6jW0uA.net
麻生財務相 追加のコロナ支援策実行で２次補正予算案検討へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/k10012426231000.html

>また、経済対策の財源として国債をさらに発行すれば財政への信認が損なわれるのではないかと
>問われたのに対して、「借金が増えると金利が上がるとメディアも財務省もオオカミ少年のように言っ
>てきたが、現実問題として金利は本当に上がっていない。金利が低いうちに、さっさと最大限活用して
>経済政策、財政政策を考えていかないといけない」と述べ、低金利の環境を生かして財政面での
>対応を考えるべきだという認識を示しました。

これを見ると、麻生太郎は財務省から「国債発行を増やすと金利が上昇して利払い負担が大変になる」とでもご説明されてたんだな

286 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 16:10:20.87 ID:7wDPfjRZ.net
このクソ無能は何を今更ド正論をドヤ顔で言っているんだ･･･
2012年に民主党から政権を取り返した時に散々公約していた事だろーが(笑)
そー言うんだったら消費税は減税＆ゼロにしろよｗ
　
　_、 _
ヽ　⊿`/　＜日本の財政は健全です！国が積極的にお金を使って景気を良くして行く！
【選挙の時】　
　_、 _
ヽ　⊿`/　＜財務省に言いなりに成って緊縮財政＆消費税増税な(笑)
【選挙の後】

287 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 16:12:42.72 ID:HOilpR5B.net
＞＞１、アムネジア、せん妄。

288 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 16:19:07.93 ID:hHsVMZne.net
>>1
権力と権益をいかに維持するかが己らボケ老人権力機構の唯一の目的
日本が衰退しても成長しても関係無い
少なく共お前とゲリ蔵がコロナで逝くのが一番の景気刺激策

289 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:16:34.94 ID:BOUXcBu2.net
法人税を上げれば５年で解決出来る。
　海外に流出の心配？　ふざけるなよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:18:13.67 ID:1R4hbsHn.net
>>232
国債を発行すれば、国民の資産はふえるんだけど。

バイトか何かなんだろうけど、

う　せ　ろ

291 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:33:29 ID:gxcoWRry.net
ウルトラ財政ファイナンス下での増税って
もはや何だかよく分からんな
ドバドバお金刷ってばら撒いて、ドバドバ税金徴収するのか？
でもインフレにもならんなあ
何かが発端になってハイパーかな？
何故か日本はハイパーインフレを待望してるようにも思える
破滅願望か？カタストロフじゃ

292 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:40:23 ID:gxcoWRry.net
ウルトラ財政ファイナンスをやっても何も起こらない日本
アルゼンチンは建国以降9度目のデフォルト

293 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:40:46 ID:QVZDbfWl.net
固定資産税上げたのによく言うわ

294 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:47:49 ID:dLpLAhZa.net
株価など金融経済はインフレ
税金、社会保険はインフレ
需要のない実体経済価格、給与はデフレ

これはなんと言うのだろう

295 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:49:48 ID:wJkMdx8+.net
給付金の件でこいつもう政治家として終わってる
はよ消えろ

296 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 17:54:37 ID:peogXbQM.net
家計の成長がない限り増税はないだろ。
消費がまた冷え込む。
なんのために国民に金撒いたかわかりゃせん。

297 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:02:55 ID:znks29xV.net
経済とゆうか権力者がズルしなければすべてうまく回るんだよ
金の数は同じなんだから

298 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:06:37 ID:pcdBVR2Z.net
正しい判断
消費減税はさらに正しいからやれ

299 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:09:28 ID:hh0v27FT.net
>>1
寝言は消費税撤廃してから言え

300 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:16:13 ID:m/SpDia/.net
>>291
>ドバドバお金刷ってばら撒いて、ドバドバ税金徴収するのか？
>でもインフレにもならんなあ

ばら撒かれたお金が金融部門や一部上場企業のみで循環して中銀に還流される
その代替措置で裾の部分への課税が強化されるので一般消費が冷え込む
そうすると企業の投資へのインセンティブは更に冷え込むので
消費不振も相俟ってデフレが続く
おまけに通貨価値が落ち込むので貿易では輸入価格増となり
コストプッシュ要因で消費財の原材料価格は上昇することになる

企業としては消費不振とデフレ状況の下での値上げは難しいので
一般消費に直結する分野では利益率を抑制しても値上げは避ける
このばあい雇用の大半を占める中小零細のダメージが大きくなる
そうすると当該分野従事者の給与も抑制されるわけだな
もちろんこの層は重税による家計支出の減少も加わって財布のひもを締める

301 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:23:14 ID:m/SpDia/.net
たとえお金をばら撒いても末端まで行き渡らない
また、国際分業制で消費財や原材料の多くを海外からの輸入に頼る現状では
通貨価値の毀損による貿易上の損失や消費者への負担も生じる
この欠点を補うためには国内消費を国内生産でまかなう仕組みを整えるか
マイナス要因を補えるだけの輸出増が見込めなければならい
輸出はそれほど伸びなかったし
そこからえた利益も一般にひろく還元されたわけでもない
そういう経済構造ではないからね
韓国のような首都圏に人口の半分が集中する外需依存経済ならうまくいくのだろうが
それでも一般人は苦しいだろう

302 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:25:30 ID:m/SpDia/.net
第二次安倍政権発足前に応援団である金美齢が
「ジャパンバイ運動を推進する」と言っていたけど
あの婆さんはよく分かっていたわけだ

303 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:33:17 ID:XhG08EE/.net
>>296
環境省「消費（量）削減は大々的に進めましょう」

304 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:34:50 ID:9NO1oPlZ.net
支出も見直せよ
特に国会議員な
年収800万もあれば十分だろ

305 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:43:52 ID:7TNWdG2N.net
珍しいこと言うな
よっぽど景気動向がヤバいんじゃないかと

306 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:48:13 ID:kYjdcKhA.net
景気回復して税収増になって借金の元本減った事ってあるの？
聞いた事ないんだけど。

307 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:49:38 ID:OBSShCBs.net
株価はV字回復さすが安倍ちゃん

308 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:51:54 ID:WVp+A8TA.net
>>305
百年に一度の大恐慌が目前だからね。

309 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:54:54 ID:aZMtwrGp.net
な？結局増税なわけよね！

310 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:57:47 ID:nI5zPUt6.net
>麻生副総理兼財務大臣は、増税ではなく
まずは
景気回復による税収の増加を目指すべきだ
という考えを示しました。

まずは、が曲者よ！

いきなり増税すると言えば誰もお金なんて使わない、
給付金使い切りくらいまでは増税と言わないよ、
その後だよ、と言う事よね?

311 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 18:59:43 ID:XkXXDgyO.net
>>1
と、言いながら消費税増税をするクソ野郎

312 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:00:28 ID:nI5zPUt6.net
この様な不測の事態に陥った時点に於ける
内需の強さ
を鍛えておくのが優秀な財務大臣の務めである筈

313 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:03:24 ID:XkXXDgyO.net
>>295
給付金の件よりも消費税減税の話しのときのほうが酷い
消費税減税を「そんなに甘い話しはない」と言いやがったからな
消費税が国民への消費に対する罰金という意識がなければこんな言葉でるはずない

314 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:03:36 ID:n9HdK/x6.net
小林慶一郎・東京財団政策研究所研究主幹　

>これは給付というより出資に近いものです。早く現金を渡すため、
>事前の審査をせず、すべての申請者に支給しますが、
>コロナが収まった3年後に生活が立ち直った人には
>所得税に上乗せする形で返済してもらいます。

315 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:17:16 ID:L1ZHhJ0S.net
>>307
知ってるか？　

戦前の株価最高値だったのは、Ｂ２９に毎夜絨毯爆撃されて
東シナ海では潜水艦にバンバン輸送船が沈められてた
敗戦濃厚だった時期だったんだぜ？

玉音放送で皆が地面に泣き崩れた時が最高だった、ってのがお笑いだ

株価なんて景気を反映しないんだよ
あれは捩子くれて曲がった像しか映さない鏡だ

316 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:26:22.87 ID:WVp+A8TA.net
>>315
株価って、そう言うものでしょ。

未来予測の要素があるので、現状最悪な時、底だと捉え、将来が上向くと考えて、株投資する。日本でもアメリカでもコロナで株価が下がったけど、株価上昇に転じてる。

317 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:47:20 ID:XkXXDgyO.net
>>316
けっきょく安部政権は疫病神で終わったて話しだな

318 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:47:47 ID:1KinBA4W.net
消費税課したまま、どうやって景気を上向きにするのか教えてもらおうか

319 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 19:52:49 ID:zM1P4BfN.net
デフレ時に増税は絶対禁じ手だ。
減税と国民にばら撒きが正しいと証明されただろ。もう二度とやるな
増税と引き締めはインフレ抑制の為

320 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:01:20 ID:zM1P4BfN.net
>>315
お前は笑えるのか？基地外

321 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:12:43 ID:nCPuBglP.net
>>310
デフォルトとか。カネなら返せん！と。

322 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:14:09 ID:WVp+A8TA.net
>>317
コロナを責めるなら中国。

323 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:24:08.29 ID:IAvwx4h5.net
消費税と住民税、健康保険税の三本柱の減税がよく効く！

324 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:33:04.82 ID:NJ2Kn7zB.net
8年間、増税しかやってこなくて、今更また嘘か
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

325 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:33:34.18 ID:MT7xGArB.net
早く増税しろよ。足りないなら足りない分だけ増税していいよ。払うから。

326 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:33:54.85 ID:NJ2Kn7zB.net
>>316
ただの財政ファイナンスだ
ドアホ

327 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:34:59.82 ID:TFqe403P.net
日本国は、ある種、世界一に登りつめた昭和15年の遺産で、戦後は経済成長出来た。
これは日米半導体摩擦、バブル崩壊、金融敗戦まで続いた（1940～1997年）。

これから日本が目指す”昭和15年”、それは、「令和元年＝MMT元年」を合言葉に、
もう一度、日本が世界一になる為に、日本国民が一丸となり、MMTを実行するしかないのである！

さあ、「MMTで日本を世界一に！」
今から始めれば、20年後の日本で、今まで誰も見たことのない”超文明”に出会えるだ！

戦前は、日本国の自存自衛の為に、科学技術を発展させ、それを元に、戦後は経済発展できた。
まさに今、MMTで未来の日本国を創ることが出来る絶好の機会が現れたんだよ！ 気付け！

328 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:35:03.77 ID:iyyNJmPN.net
そろそろ増税しますよ！、ところで原料価格も値上げされてるようだね！　
→　うちも前もって値上げするしかないか　→　おれもおれも
→　皆値上げしたね！物価上がったね！　じゃあ景気良いね！増税決定！
→　原料下がったね！　余裕あるはずだよね！　じゃあ税追加するね！

329 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:40:43.17 ID:a60hg9Bw.net
麻生がこう言うということは･･･
増税ラッシュくるぞ～！

330 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:53:21.85 ID:m/SpDia/.net
>>328
>原料下がったね！　余裕あるはずだよね！　じゃあ税追加するね！

原料価格とともに最終価格が下がって同一の売り上げなら
消費税上の税収は同じままです
だから税率をあげないと税収は伸びない
しかし最終価格や売り上げが同一ならデフレという事だよ
デフレ下で増税というのは正気の沙汰では無いな

331 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:55:36.82 ID:ATNwf+/K.net
筋金入りの増税派だな
ネトウヨのオレでも絶対支持できねえわ

332 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 20:57:49.15 ID:WVp+A8TA.net
>>324
消費税増税は、野田民主党と自民党との間で合意。

財務省の思惑通りに、増税が進んでる。

333 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:08:38.20 ID:8wKTC9ex.net
来ねーし(笑)

334 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:12:21.29 ID:1R4hbsHn.net
>>332
他の約束は破るくせにね。

335 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:16:39.42 ID:WVp+A8TA.net
>>326
じゃあ、お前は株を好景気の時に買え。
オレは、底値の時に買うから。

336 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:19:32.91 ID:IyEncDRU.net
それが理想だが、そうなる様にせんかい

337 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:25:22.10 ID:sbj1dynB.net
日本のデフレはＩＭＦなど主要定義上（日本の定義でも）、２０１２年までなので、
２０１４年や２０１９年の消費税率引き上げは、インフレ状態で行われている。

338 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:33:36.87 ID:EZeHZPsE.net
アベノミクスでフルブースト掛けても税収がたったの60兆円だったじゃんｗ
いつまで変な夢見るつもりなんだ？
格付け会社が国債の格付けをあと2ランク落としたら終了だぞ　日本は

339 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:34:17.82 ID:QhiRKhlS.net
>>337
財務省の説明どおりだな。財務省の言うインフレは、アメリカなどの世界の好景気が原因。日本国内でインフレ局面と実感して、車や家のローンを組んだ人の話は、聞かない。

で、去年の消費税増税では、GDPマイナス7.1%で大失敗(コロナ前にリーマン級)。

それとIMFの発言は、財務省の出向職員に発言させてるので、信用できない。

340 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:40:54.16 ID:MT7xGArB.net
早く増税しろよ。足りないなら足りない分だけ増税していいよ。払うから。

341 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:45:08.18 ID:L1ZHhJ0S.net
>>316
そんなバカな話は無い
敗戦国は財産保全なんか期待できない　あんたの言う事は戦勝国の話

実際に日本は第一次大戦のときは戦勝国の立場で、ドイツから権益を奪ったのだよ
そしてドイツ兵のみならずドイツ民間人を捕虜として収容所にブチ込んだ
だから敗戦の意味も、その後に（戦勝国によって）何が行われるかもよく知ってた

その立場に置かれると判ってて未来の期待で株価が上がるのは当然ｗとか
捕虜となり資産没収になるかもしれないのにそんなことを考える奴など居ないよ

戦前玉音放送まで株価が上がり続けたのは、富裕層の株を政府・中銀
（正確には「戦時金融公庫」という株買い入れ機関）が買い続けたからであって
敗戦色濃厚の最中に「戦後儲かるから株買っておこうｗ　株価は戦後上がるｗ」なんてバカは居ない

いや、確かに、戦後株価は10倍になったが、闇物価は100倍になってたからねｗ
儲かったどころではなかったｗ　実際には株を安値で売って物に換えてたｗ
株券抱えてても物が無くて困ってたからだｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:50:27.84 ID:T+Wb1ZSF.net
>>338
フルブースト？
何やった？

343 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 21:54:50.98 ID:pOU4xzGj.net
>>341
その理屈だと、皆が株式を没収されるか手放すかして、日本の株式市場は、途絶えてるな。

アホ理論だな。

344 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 22:01:11.37 ID:RW44MuJD.net
おっぱいしか触ってない財務省は解体だ

嫌なら結果残せ、景気よくしろ

減税でいくらでも景気よくなるし
結果的に税収増えるわ

こんなことも何十年もしないで
出世のために増税してきた財務省の官僚と元官僚を会見の場に出すべき

許さん

345 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 22:03:07.60 ID:jvEEUsP1.net
>>1
だったら消費税廃止一択だろ

346 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 22:35:13.76 ID:La7Af3Ea.net
遅いんだよ

347 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 22:38:51.32 ID:L1ZHhJ0S.net
>>343
お前ホントに歴史の教育受けてないのな
そういうアホな極短な話しかできないとはなｗ
アホウヨの相手は疲れるｗ

「株式の民主化」「証券民主化」って知ってるか？
知らないんだろうなｗ

ＧＨＱが日本の株をどう扱う方針だったか知ってるのかね？
実際に戦前財閥含めた有価証券・株式は全て日本政府に移管させ
10年間譲渡・換金を禁じた
その後アメリカ対日協議会の方針（財閥解体と反共路線）もあって、ＧＨＱは株式の個人所有者を増やすために
それらの株を安値で放出したんだよ　そうして株の個人持ち株比率は６０％にまでなったが
戦後復興期を通じて株をモノに換える動きで再び比率は低くなってる

日本の株式が今消滅してないのは、いわばＧＨＱのおかげであって
それ以上のものじゃない。当初の予定ならば戦前の株式は消滅してたんだ

つかアンタの妄想はウンザリだから、もうレスつけるなアホウヨｗ
せめて歴史の勉強してからにしてくれｗｗ

348 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 23:05:30.93 ID:89UwMRem.net
国民の金ろくな事に使われないから無意味

349 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 23:33:11 ID:Lvg8Gx18.net
どうせ、税収が増えないので、増税するしかありません！となるんですね

350 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/30(土) 23:46:59 ID:7sE8xy4p.net
コロナの前の消費税増税から既に景気悪化してるんだよね。

351 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:10:04 ID:i1TwHSV8.net
アベノミクスでマネタリーベースを100兆から500兆にまで持ってったのに
インプレ2%目標達成できないという絶望的状況
現在の対策では金ジャブな状況には程遠いんだがなんとなくそういう雰囲気で株が上がってる
あまりにも中身がないから程なく落ちるだろう

352 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:10:40 ID:nGTZuE0V.net
>>340
>足りないなら足りない分だけ増税していいよ。払うから。

払わざるを得なというだけ
しかしさらに酷くなるだろう
もっとも増税回避でも悲惨なことになるだろうけど

353 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:24:33.67 ID:5urAqkY2.net
税金中抜きしてる間は一生無理
分かって言ってんだろ

354 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:32:23.67 ID:nGTZuE0V.net
>>351
>現在の対策では金ジャブな状況には程遠いんだが
>なんとなくそういう雰囲気で株が上がってる

年金運用資金や日銀によるETFを買い入れの結果でしょう
まあコロナ騒動での暴落でかなりやられたと思うけど

355 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:38:14.93 ID:i1TwHSV8.net
>>354
ETF買い入れなんかたったの4兆だぞ
それを金ジャブには程遠いと言ってる
お前みたいのが雰囲気に長されてるカモネギ

356 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:40:24.37 ID:nGTZuE0V.net
昨年の消費増税といい
ここ二か月にわたる自粛・休業要請といい
政府部門による民間経済への一種のテロのようなことが行われて
その反動で企業救済のための貸出枠拡大という事になっている
しかし政府財政はもちろん
実際にお金を動かす地銀への負担は相当なものになるだろうね

357 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:41:24.73 ID:nGTZuE0V.net
>>355
>ETF買い入れなんかたったの4兆だぞ

総額で4兆じゃないでしょう

358 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:44:26.29 ID:i1TwHSV8.net
>>357
去年分を今考慮してどうすんだよ
株価は未来を映すものだろ
過去の材料に株価が後から付いてくるとかそういう間の抜けたことはない

359 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:48:17.92 ID:nGTZuE0V.net
そもそも株価への梃入れにETFやGPIFから資金が流れたと言っているのに
なんでこれがマネタリーベースと関係するの？
マネタリーベース拡大の実態は中銀による
金融機関保有の国債買い入れに過ぎないので

360 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:52:47.78 ID:nGTZuE0V.net
マネタリーベース拡大による資金増加は主に国債買い入れに使用されて
それが資金循環という形で市場に刺激を与えることはそれほど無かったが
ETF買い入れやGPIFによる資金投入で
逐次テコ入れがなされた結果株価の底上げがなされている
それだけの話だよ

361 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:54:10.83 ID:i1TwHSV8.net
>>359
だからその「株価への梃入れ」の理屈がマネタリーベーズだろ
ETFって単なる証券会社の商品名なのにGPIFと並列してるあたりホント理解がお粗末だな

362 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 00:57:17.44 ID:i1TwHSV8.net
>>360
GPIFって資金を運用する側なのにGPIFによる資金投入とか意味が分からないよ

363 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 01:19:10 ID:dnt1XnM4.net
おや？財務省のスピーカーだったのに昔の考えが出てきたな
財務省の洗脳が切れてきたか？
消費税減税まで言ったら支持してやってもいいぞ

364 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 01:45:40 ID:zVLdaWlU.net
税収上げたかったらアメリカみたいに居住地に関係なく国籍で税金とるべき
税金を上げたら金持ちが海外に逃げる、みたいな幼稚な議論は一切なくなる
むしろ税収上がって税率は下げられるようになる
節税目的の金を持ってる日本人が日本に戻ってきていろんな消費をする
戦争とか起きたら日本大使館に逃げ込んで日本の保護受けるんだから当然だと思う

365 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 02:18:02 ID:AtFGAWeZ.net
ありえんだろ？ヴぁか！

366 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 02:23:35 ID:jGdyLWcY.net
ここまでデクノボーになるとはね。

367 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 02:51:07 ID:0q+IBCDB.net
>>362
そりゃ年金なんて自民党と官僚のおもちゃですよ

368 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 03:00:43 ID:4lBmTuCc.net
時期じゃない、下手すると消費税撤廃されかねん爆薬のコロナ税には触れるなよって感じじゃね
財政破綻愛好家の小林慶一郎が混じってるし釘刺し？

369 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 03:27:21 ID:FqIMw0Rw.net
ひどいな
これまでの発言と全然違う

370 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 05:23:07 ID:uyiWxLum.net
>>347
>日本の株式が今消滅してないのは、いわばＧＨＱのおかげであって それ以上のものじゃない。当初の予定ならば戦前の株式は消滅してたんだ

だから、消滅してないじゃん。お前の理論なら、敗戦国は資産没収か、物価100倍で手放すって話だったじゃん。

お前にアドバイスして上げる。お前に、株投資家の才能が無いから、手を出さない方がいいよ。戦前憎しで目が曇ってる。

371 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 06:25:03 ID:kD3CjKcu.net
誰か頭の良い人麻生に経済のイロハを教えてあげて(笑)。

372 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 07:23:12.96 ID:6N6P8EOS.net
>>338
ほんこれ

国民よりも自民党のほうが認識が遅い

373 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 07:26:16.78 ID:lcWEWVkp.net
>>282
クソ財務省は気づいているのか？

374 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 07:42:35 ID:IF/ry00p.net
#報道特集　金平キャスター　番組冒頭「黒川氏の訓告は超軽い処分、そしてコロナ対策の議事録は作らない、
これはウイルスのせいではなく頭がクラクラします←国民みんな頭がクラクラしてます

375 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 07:48:41 ID:LIz1OUM9.net
消費税下げる良い理由が出来たんだから下げてしまえよ
5%と言わず3%でも0%でもいいぞ

376 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:08:58 ID:yme6wPqj.net
一致しました
どちらが後先か考えたらそうだよね
いいことも言うんだな

377 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:11:08 ID:jQCMKDKB.net
>>1
コロナ前まで増税言ってた爺さんが何か言ってるわｗｗｗ
そんなに言うなら0％にしてみろよｗｗｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:19:07.14 ID:4sRxCI8I.net
消費税は年金の財源なんだから、
増税する前に国民年金や厚生年金を未納の6割を徹底的に絞れや

特に後者は従業員の給料から天引きしてるのに自分の懐に入れてる極悪な経営者も居るのに
なんで野放し？

379 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:34:39.70 ID:ClDIyq7p.net
何でこの馬鹿が副総理なんだよ。　いいこと一つもないだろう。　こいつはどこから見ても国賊そのものだよ。
この口曲がり偏屈野郎を処分するだけで、随分いい方向に変わるよ。　コロナであの世に踏み出せよ。

380 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:43:52.47 ID:iL3A9dtd.net
消費税15％で法人税減税、所得配分も再編して好景気を呼ぼう
と社長はおっしゃっておられます

381 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:52:07.86 ID:IV0V2BDv.net
>>232
日銀買い入れてわかる？
通貨発行権とかわかる？
いくら貰ってそんな頭の悪いコメント書き込んでるの？

382 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:53:59.99 ID:nnDYNiwg.net
阿保太郎ではなく
痴呆太郎になったか

383 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 08:54:39.19 ID:tAOcPi0R.net
麻生は学習院の政経だから経済知ってるとかいうのは怪しい

麻生の卒論は政治学。経済をやってたとはいえないはずだよ

384 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:05:29 ID:dnt1XnM4.net
>>369
2008年くらいまではこんな感じだったかと
あそこで折れて財務省の犬になった

385 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:07:24 ID:PkJ+4pJD.net
>>1
なんか悪いものでも食ったのか？

386 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:08:41.41 ID:gFNQBQ/u.net
コイツが財務大臣とかやってドヤって生きてる間は金使う気になんねｗ

コイツらが私財吐き出して景気支えればイーよｗｗｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:16:55.78 ID:k1ROtvpz.net
>>381
わかった。君は日銀買い入れで借金チャラと勘違いしてる、日銀のバランスシートも理解できないFラン大卒だろw

388 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:21:00 ID:IV0V2BDv.net
>>363
急に発言内容が変わったね。
何か見えない所で力関係が変わったのかな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:23:37 ID:IV0V2BDv.net
>>387
そもそも、日銀がバランスシートにこだわる必要があるの？

390 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:49:46 ID:j3gJULEK.net
でもこいつ2回も消費税増税したクズだし

391 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:58:23 ID:tnGNyz0j.net
>>389
野口先生の金融緩和の出口とか、
そういう本を読んでみるといいよ

392 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 09:59:53 ID:j3gJULEK.net
>>391
野口とか冗談だろ

393 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 10:33:05.60 ID:sYwV/tmV.net
批判が少なく簡単に上げられるたばこ税か社会保障費を上げてくるだろうな
所得税は上げてこないはずだがサラリーマンにとって所得税なんてたかが知れてて
厳しいのは社会保障費と住民税なんだよな
なぜ日本人は所得税にばかり文句言うのか不思議だわ

394 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:04:19 ID:8HdYUzGW.net
言うのはただだからな
実際は安倍並に何もやってないやつ

395 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:09:56 ID:ibxx+/RH.net
財務省が何に見返りもなく国民に金をばらまくことはない。マイナンバーと全銀行口座紐づけ義務化決定で手打ちしたのかな？

396 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:13:41 ID:8HdYUzGW.net
>>389
拘る必要がなければ刷ったカネでベーシックインカムできるじゃん？ｗ

397 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:17:56 ID:Hp2cr7nm.net
相変わらず夢見てるよな
政治家ならその為にどうするかの政策を言えよ!

398 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:19:53.44 ID:BWcni5QS.net
8年間やった結果が今か？
それなら財政ファイナンスで富裕層にバラ撒き、庶民へは増税のアベノミクスを止めろ

399 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:31:59.15 ID:EqPoHOBX.net
どう考えても正しいが色々限界なので抜本的な公務員制度の改革してくれ

400 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 11:32:11.30 ID:1W4nL3Bf.net
.

　リーマンショック級の大不況が来たら減税すると言っていたのに減税しない財務省

　嘘を平気でつく財務省

.

401 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 12:15:33 ID:sT6zDc9Z.net
いい意味で変節したのかな？
期待していいのか悪いのか

402 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 12:48:58.97 ID:XxUjNlfJ.net
麻生はフランス系のロスチャイルドだからトランプから嫌われてるんだよ

403 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 12:49:42.73 ID:0pIkgaFf.net
朝三暮四

404 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 13:23:46 ID:IV0V2BDv.net
>>396
だからすればいいと思うよ？

405 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 13:35:36 ID:1ujdzH5J.net
無能国会議員税を作って安倍や麻生達に払ってもらおう
とりあえず議員報酬と資産を全額没収な

406 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 13:42:52 ID:EHKUkf28.net
というか、この麻生発言と、米国の香港優遇撤廃は、
大きな変化のような気がするなー。
まーしらんけど。

407 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 13:58:38.06 ID:nEEMK27b.net
だったら消費税ゼロにするんだよ。財務省のお頭の麻生。
テメエにできるのかよこの中卒。出来ねえというか死んでもやらねえやれねえだろが。ボケ

408 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 14:49:46 ID:05ShkIKV.net
それを世間一般では増税と言います

409 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 14:53:59 ID:A8nXCElD.net
ベーシックインカムとMMTが同時に成る好機

麻生、お前しか決断出来ん政治的レガシーになるで

財務省官僚の呪縛を解き放ってくれ

410 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 15:55:34.03 ID:g1y+AdkX.net
>>322
コロナは日本にとっても経済的には大ダメージだったが
よその国とは違って日本には習近平を国賓として招かずに済んだという恩恵もあった
しかも次はコロナ増税をうってくるかもしれない
これ以上安倍政権を続けるのは危険過ぎる

411 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 17:21:11 ID:A8nXCElD.net
MMTもベーシックインカムも日本だけ急にやり始めると信用不安で日本が大変な事になるだろう。
だから、理論的に一理あっても実行できない机上の空論でしかなかった。

だが、コロナ危機で各国があらゆる手段を取る今こそ、G7まとめて一斉にMMTとベーシックインカムを開始すれば、信用不安は起きない。
何故なら信用なんて所詮は比較論でしか無いからだ。
例えるなら、赤信号を皆で渡れば、怖くない。そして赤信号を渡るのがスタンダードになる。赤信号をわたる前提で社会が再構築される。

今しか、机上の空論だったMMTとベーシックインカムを実現するチャンスはない。
それをまとめるのは、麻生、貴方だけだ。日本の財務大臣で、世界に顔が利く麻生しか、この偉業、レガシーは達成感出来ない。
まさに後世に名を残すチャンスだ。

412 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 18:16:12.09 ID:cCcia5kO.net
>>409
MMTなんてのは右肩上がりの経済を前提に、インフレでチャラにしようって考え方。

これからますます高齢化と少子化が進む日本で、右肩上がりなんてありえない。

MMTなんてのは、政治屋が国債発行して自分の好きなように税金使いたいがための理屈。

実際は勝手に国が国債発行で国民の預貯金を浪費してしまい、
国民に大増税とインフレが後から襲い掛かる。
今も増税の連続だろ。
税金と社会保険料の負担率は44%で、今や過去最高に金取られてるんだよ。

413 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 19:22:06.58 ID:LIz1OUM9.net
>>412
今の日本でインフレの心配するなんて馬鹿だろ
とにかくデフレが続いている現状を心配しろよ
それを脱却する為にMMT理論を取り入れてみようって話なわけで

414 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 19:47:00 ID:8QScSasj.net
>>407
やるわけないじゃん
マスゴミのトップに支持率調査で上げ底させてまで
世論を封じ込めて、ここまでの増税にこぎつけたのに
消費税ゼロにしますと言って支持率が上がるような
今までと矛盾したお祭りは出来ないよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 20:14:39.36 ID:tG5+a5r4.net
>>413
いや、もうとっくにデフレじゃないよ。
デフレは、1999～2005年と、2009～2012年の間だけ。
勘違いしてる人が多い。

さらに日銀当座預金に爆弾がたまってる。

416 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 20:51:27.25 ID:L0I46T8F.net
リフレやＭＭＴ商売する連中、デフレの定義も知らん連中騙して、
いつまでも日本デフレって前提にしたがるからな。

417 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 20:52:51.24 ID:0pIkgaFf.net
まず、デフレの定義をしっかりさせとこうか。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

418 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:02:06.26 ID:F7+4WVpa.net
CPIの上方バイアスを考えれば、デフレから脱却した、とも言言いきれないんだよな

それに目標の２％にはまるで届いてないしね

419 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:02:29.32 ID:0pIkgaFf.net
ま、まだこの状況で「デフレじゃない」って、冗談にしてもピントがずれ過ぎてて、何て返せばいいのか迷う。

マイナス金利なんですが、国債発行に何かご不満でも？

420 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:05:00.02 ID:LIz1OUM9.net
>>415
経済学者とか色々見方はあるだろうけど、政府が緩やかなデフレと言っていて、デフレ脱却を掲げているわけで

421 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:14:16.67 ID:0pIkgaFf.net
あと、MMT で言ってんのは、インフレ率の許す限り自国通貨だての財政出動は出来る、ってことだ。

インフレ前提でもデフレ前提でもない。

嘘をばらまくな。

422 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:25:19.81 ID:oCdOSnQE.net
そもそも日本に財政問題など存在しない。
インフレ率に気をつけさえすれば事実上幾らでも
キーストロークマネー、
円を作れる。

423 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:26:08.54 ID:GNAx9kMc.net
自分達で、これだけ日本国民を貧困化させといて
景気回復？
するわけねーじゃん
今やアジア圏内では貧乏国に入ってんだぞ
君ら7年間で海外バラマキした６６０兆円を忘れちゃったのかい

424 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:38:54.84 ID:Ly3gYox/.net
コロナ以前に平成時代からこんなことばっかり言ってる
増税はしたばっかり、景気回復は社交辞令、消費は必需品だけ

425 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 21:39:36.22 ID:0pIkgaFf.net
気になるのは、何で財務省と(ﾟ⊿ﾟ)　は貧困化政策を取ろうとするのか、という点だ。

支那から金貰ってんの？

426 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 22:20:11 ID:TPm+iz0W.net
まるでいいこと言った風を装っているが、消費税減税論が主流にならないよう釘を刺しただけの話

427 ：名刺は切らしておりまして：2020/05/31(日) 23:51:07.20 ID:nMSjHQM7.net
消費税上げといて何言ってんだ

428 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 00:05:03.83 ID:ye/bppNr.net
アホウにはネトウヨも愛想つかしてるね

429 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 00:16:06.09 ID:M/58XIYh.net
>>424
> 増税はしたばっかり
「もう半年以上も経ちました、ですので早期の大幅増税が必要なのです!!」 by財務省・経団連

430 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 01:11:49 ID:JL3Rvlkl.net
インフレ心配してるやつバカだろ。

431 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 02:00:34 ID:/RChzeYx.net
一年間消費税撤廃
それで景気は回復する

432 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 02:03:12 ID:/RChzeYx.net
金を刷れ、国民にばらまけ！
これで景気は回復する
金を刷れない米とは違うんだよ米とは

433 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 04:43:21 ID:x4ccGVQm.net
ほら始まった

434 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 07:52:04.95 ID:DZd7BY3M.net
まずお前らが中抜きの為にジャバジャバ使うの辞めねーとキリがねーんだよ
この穴の開いたバケツ政権が

435 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 08:43:15.77 ID:x4ccGVQm.net
安倍てコスパが悪いよな
ガソリン食いのアメ車のイメージ

436 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 09:27:26.67 ID:2/BgTIGc.net
あそーちゃんはすぐ自分の言ったこと忘れちゃうから期待するだけ無駄w

437 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 10:14:10.33 ID:O1p/L/2W.net
世界最悪の少子高齢化を抱えながら欧州の半分の消費税で毎年税収６０兆で支出１００兆して借金し続けて破綻しないわけないだろ
一刻も早く消費税２０パーセントにしろよ

438 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 12:16:59.82 ID:O4TSDEvY.net
>>437
あなたのいう破綻ってどんのもの？
ぷ

439 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 12:58:33 ID:qzASuI80.net
【来年度(以降)】予算が楽しみだ

440 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 14:31:57 ID:CcGbRK2l.net
コロナ落ち着いたし消費税廃止して景気拡大しないとな

441 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 14:41:18 ID:DWDOeuMr.net
消費税より所得税下げて。高過ぎ！！

442 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 14:44:51.59 ID:KWK2MIiw.net
増税以上に消費を絞るまでだ

443 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 16:11:07.82 ID:ygyhjvh9.net
リーマンとかカスゴミレベルの事態なんで消費税0%でお願いしまーす

444 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 16:36:03.83 ID:neKQ8+7D.net
増税してから言うのか
もう逝っていいよ

445 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 17:12:36 ID:O1p/L/2W.net
まともな財政学者はみんな消費税倍増が必要だって言ってるわ

446 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 17:27:54.96 ID:azGdE/lc.net
>>445
今の日本を見てそんなこと言っている人がいるわけないだろ
消費税増税論者だとしても今の状況ではやるべきではないって言うわ

447 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 17:46:19.13 ID:gGHtiT+D.net
増税しながら景気回復だからな、エリート官僚の頭の中では可能なんだろ

448 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:07:47.69 ID:O4TSDEvY.net
おちょくってんのか本気なのか。
マイナス金利で緊縮って、
自殺するなら、お一人でどうぞ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:12:30 ID:bEfbSp28.net
一部マイナス金利なだけで、普通に金利発生してるよ。
しかも、日銀がアホみたいな損失出すリスク背負う形で、国債金利は日銀の損失につけかえられてるんで、
本気で日本国債の金利が低いなんて思いこんでる連中は政府日銀にはいない。

450 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:17:37 ID:O4TSDEvY.net
>>449
一部マイナスなだけで他は2%超えてんの？

451 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:20:36 ID:bEfbSp28.net
何で２％という数字が出るのか知らないが、普通に国債の平均金利はプラスだ。
そもそも国債金利がプラスでないと日銀はつぶれる。
国債金利こそが日銀の稼ぎのメインなのだから。

452 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:24:12.36 ID:O4TSDEvY.net
>>451
ちょっとプラスなだけだと意味ないでしょ。
マイナスなのは一部だけというけど、どの程度一部なら問題ないと思ってんの？
何を言いたくて書き込んでんの？
相手してくれる人がいないの？

453 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:28:29.46 ID:O4TSDEvY.net
>>451
あと、日銀がつぶれるって lol
なにをもって潰れると定義してんの？

454 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:34:26.79 ID:bEfbSp28.net
国債の信頼性と需要に基づくまともな金利での低金利なら何の問題もないけど、
日銀が金融政策で無理やり国債金利を引き下げようとすると、そのコストは日銀が支払う事になり、
小さいレベルなら日銀の国庫納付が減るという形で、事実上国債金利がそこで付け替えられるだけで済むが、
やり過ぎれば日銀が債務超過に陥るなどで、政府側が資本注入するなどの財政負担をする羽目になる。

無論、通貨の信用を引き起こす恐れもある。

日銀はとっくにやり過ぎてる状態で、後できっちりつけ払いをする羽目になる、国民が。

455 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:35:13.16 ID:O4TSDEvY.net
何かわかった。
アンポンタン財務省が考えてんのはゼロ成長なんだ。
ゼロ成長ならバブルが弾ける事はないと思ってんだ。
ホントにアンポンタンなんだ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:36:18.33 ID:1h+WlGf4.net
>>1
今度はこんな事言ってんのかこの守銭奴爺は
お前らの政権になって何年経って、その間に日本の庶民をどうしてきた？口曲がりのデコ助風見鶏が

457 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:37:06.30 ID:O4TSDEvY.net
>>454
金融政策だけではどうにもならんよ。
さっさと財政出動しろや。

458 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 18:40:29.98 ID:O4TSDEvY.net
>>454
で、どうやって日銀がそのコストを払うわけ？
コストって何よ？
全ての元凶は財政出動だけは、死んでも、嘘吐いても、忖度しても、公文書書き換えても、やりたくない、アンポンタン財務省と(ﾟ⊿ﾟ)　な。

459 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:04:12.87 ID:KBQewco+.net
口だけなら何でも言えるからな＞＞麻生

460 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:04:24.65 ID:oOEZri9t.net
帰宅。今から飯。気が向いたらまた来る。

461 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:05:11.12 ID:NTQrMGVp.net
野党だった時も言ってたよな？
　信　用　な　ら　ん

462 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:05:16.53 ID:bsA8QNqZ.net
もう財務省のウソがばれてきてるからな
裏切り者の口曲がりも総理やってた頃以前に戻ったか
敗戦後も時局迎合してたクソが進歩的知識人にくるっと変わるなんてこともあったからな
コイツなりの浅知恵なんだろう

463 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:31:45.16 ID:kVq4eE4U.net
はぁ？増税しまくった奴がナニ言ってやがるんだ？

464 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 19:37:01.83 ID:wVL289TW.net
なんか悪いものでも食ったか？　ここ20年の行動と真逆の事を言っている・・・

465 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/01(月) 21:32:40 ID:rL66Qgjf.net
オメーラが稼いだ金の44.6％よこせやコラァ！アベノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1583738040/

（ちなみに昭和45年度は24.3％）

466 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 00:38:34 ID:jocQzShM.net
>>445
財政学者はそうだろうね

現財務事務次官の岡本重明が小説家の真山仁との対談でゲロってたけど、財務省は「財政学の教科書」に基づいて政策を行ってるんだそうな
マクロ経済学の理論は、まるで無視してるようだね

そりゃ経済成長率だの失業率だの気にせず増税したがるワケだわ

467 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 06:56:28.28 ID:XXSFhDOb.net
消費税下げろ

468 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 07:45:41 ID:er8sfS8j.net
>>384
つまりポジショントークっすね
鳩山みたいだな

469 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 09:19:27.94 ID:cYbqovaY.net
>>466
財政学者って要らんよね。
むしろ害悪。

470 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 10:20:38 ID:rArWjyCT.net
減税する工夫してから
言えよ！
どこまで庶民から
搾取するつもりだ！

471 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 10:26:57 ID:zru/rnSZ.net
世界最悪の少子高齢化社会で成長なんてするわけないだろ
いい加減成長幻想から冷めてせめて欧州並みに消費税取ってまともに財政再建しろ
人手不足だから多少景気悪くなっても失業率は上がらないから問題ないんだよ
いつまで次世代にツケを先送りする気なんだよ

472 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 10:54:13 ID:cYbqovaY.net
>>471
少子高齢化してても経済成長してる国はたくさんありますが、何か。

あんたに聞きたいんだけど、
この手の書き込みって、
どこから金がでてるの？

473 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 11:24:15.31 ID:zru/rnSZ.net
何十年成長無くして財政再建無しと言い続けながら借金積み重ねて来たんだよ
もう成長は無理だと諦めて欧州並みの消費税にしろ

474 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 11:41:56 ID:cYbqovaY.net
>>473
財政出動してた時期は延びてますが何か。

であんたは誰？

475 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 11:43:07 ID:cYbqovaY.net
そもそも増税する度に税収落ちてますが、何をしたいの？

476 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 11:43:40 ID:cYbqovaY.net
ねえ、単発君よ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 11:59:43 ID:zru/rnSZ.net
>>475
バブルの全盛期より今のが税収上だからな
消費税倍にしたからって消費が半分になるわけないだろ

478 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 12:00:40 ID:zru/rnSZ.net
いくら借金しても大丈夫って奴は預金も無い貧乏人だから騙されるなよ
国が借金返せなくなったら俺らの預金が封鎖されるんだからな

479 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 12:16:33 ID:oU83tw3B.net
なら消費減税で内需回復だな
それだけは、地方公務員の死活問題になるので
消費税増税はありですが、減税は地方公務員が許しません。

480 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 12:19:12.24 ID:fk6CH/RK.net
消費税、元に戻すだけでも良いだろ

481 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 12:24:27.68 ID:YBVvlM14.net
信用できねー
どうせすぐ財務省に唆されてすぐに掌返すんでしょ

482 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 12:40:03.49 ID:zru/rnSZ.net
世界最悪の高齢化を抱えながら欧州の半分の消費税でやっていけるわけないだろ
はやく欧州並みの２０パーセントに上げろよ

483 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 13:27:14.83 ID:cYbqovaY.net
>>477
殆ど変わってないやんけ。
しかも、このグラフ、2029 で大幅に伸びてる。見込みなのに。

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm

本当に僅かに上回ってるけど、
「消防署の方から来ました」
レベル。

嘘吐き

484 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 13:31:27.76 ID:cYbqovaY.net
>>478
増税したら、俺らの謝金は増えるの？
減税しても、俺らの謝金は増えるの？
大変やな。
皮肉ってわかる？

日本人？
日本人なら貧乏人は云々なんてあんまり言わんわな。

それと、誰もいくら借金してもいいなんて言ってない。
借金とも言ってない。
さらっと幾つも嘘吐いてるよね、あんた。

485 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 14:08:23 ID:0sL/QABL.net
>>1
うわっ、まともだ

486 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 14:10:07 ID:0sL/QABL.net
>>484
謝金？？
C人でもない、漢字が読めないK人か？

487 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 14:20:19.94 ID:cYbqovaY.net
>>486
○　借金

488 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 15:40:45.35 ID:dogWyqU/.net
そもそも財政からみたら税収増なんて意味ないんだよね
税金は財源じゃない麻生はいまだにわからない

489 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 15:55:55.23 ID:cYbqovaY.net
>>488
分かってないと言うことは無いだろうね。
わかった上でやってるからタチが悪い。
聞いてるか？　アンポンタン財務省

490 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 16:21:20 ID:/rhTTG9f.net
おっ、どうした！？

491 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 16:43:22 ID:QaYqS7Gf.net
景気回復?　失われた３０年がさらに伸びそうだな。

492 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 16:55:58 ID:t0RdnGqw.net
税金は政府サービスの財源だから、税収減って歳出に必要な税金を得られない状態になり、
その段階で緊急融資が受けられないと、財政破綻するのだが。

通貨増刷財源などという、国家経済破壊するような選択肢を選ぶ国もあるが、
財政破綻起こすだけの方が被害が小さいのはっきりしてるので、普通に破綻を選ぶとこが多い。

税は物納の時代から政府の財源だ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 17:00:44.10 ID:cYbqovaY.net
>>492
端的に言って、金を刷れるのに返せなくなる訳がないだろ。
信用の許す限り刷れる。

あまりに刷らないものだから、生産能力が落ち、それが理由でインフレにならないとも限らない程。

自殺したいのなら、他人の迷惑にならんようにな。

494 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 18:25:06.18 ID:IZB4Q/3p.net
100年に一度の不況に増税を考えてるのが凄い

495 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 18:43:12 ID:cYbqovaY.net
貧乏人は人じゃないとでも思ってんのかね。

人を人とも思わない奴が人ではないと思うね。

496 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 19:05:18.97 ID:tx6kHXHK.net
野田の国際公約は達成したし後は自由だな

497 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 19:38:48.97 ID:14CuOcK+.net
やれば出来る子やん

498 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 19:41:12 ID:14CuOcK+.net
次の選挙睨んでこう言えと言われたんだろ

499 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 20:08:51.16 ID:dogWyqU/.net
>>492
国の財源が税金なんて珍説どこから教わるんだ？
市町村と国の区別ぐらいつけろ

500 ：○：2020/06/02(火) 21:15:41 ID:7L4x56Fd.net
>>466

　そりゃ、財務省は日本政府の経理部門だもの。
　日本国経済になんて興味ないよ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 23:06:22 ID:u+1KJWwc.net
日本経済には政府部門と民間部門の二つの顔があるからね
まったく興味が無いわけでもない
民間部門の一般消費に即した部門を軽視しているだけの話だ

502 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 23:08:46.49 ID:u+1KJWwc.net
財務省は前回増税時にも「勘弁してくれぇ」という
自動車産業の陳情ですら突っぱねるぐらいだからな
その結果なのか自動車販売台数も大変なことになっている

503 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 23:16:35.99 ID:hCJy+C1m.net
別に消費税減税でなくていいけどな
所得税でも固定資産税でもかまわん
一番早いやつでやれよ

どうせ何もしないだろうがな

504 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 23:20:58.11 ID:hlo1qFe3.net
増税した分は社会保障費になってるはずだが
ならば経済は回るはず
ジジババが貯金してるのか？

505 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/02(火) 23:22:50.60 ID:fWgGtFrq.net
給食
https://mobile.twitter.com/nakano_sagat/status/1265817943415242752/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

506 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/03(水) 00:27:07 ID:Wk5tsWwL.net
>>504
>増税した分は社会保障費になってるはずだが

なってないし
むしろ削ってるし

507 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/03(水) 11:55:58 ID:2xoh8rUd.net
なぜ今さらそんなことを

508 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/03(水) 16:18:15 ID:tOgr1OKW.net
中抜き癒着やめたら予算半分で行けるだろ

509 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(木) 02:37:15.73 ID:z2UOPZJp.net
総理が高橋洋一に電話してきてから麻生もだいぶ覚醒したみたいだ

510 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 04:50:49 ID:BN5+Y8F2.net
>>412
赤字国債10兆円発行して現金10兆円バラマキました。
不思議なことに国民や法人の預貯金が10兆円増えるんよ

結果、預貯金の枯渇が起きないんよ、不思議やけどね

511 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 08:24:14 ID:VBGrsS54.net
みぞゆうなんじゃね
知らんけど

512 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 13:07:54 ID:CT/AXBuw.net
言うだけじゃなく実行してくれ

513 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 14:12:28 ID:gEJdPfq5.net
国の税金は景気や格差を調整するのが目的で税収増や税収減は景気を判断する材料になるぐらいしか意味がない

514 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 15:04:56 ID:1H3bTzyG.net
減税

515 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 15:12:43 ID:j/hb77mq.net
>>513
ピンポーン

516 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(木) 15:37:00.95 ID:lobfuLaf.net
インフレを冷やす為に借金返済するんや
実質デフレ状態で借金返済するとか狂気の沙汰やで
借金返済してデフレのままで消費税やって赤字を必要以上に増やしてるだけ

517 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 15:49:35 ID:LC2snpGy.net
１年間消費税ゼロにすればいいと思うよ

518 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 18:25:30 ID:G1jA10Ve.net
不景気ですけどね

519 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 18:42:00 ID:qLeE+s1e.net
だったら公共事業を増やしとけ。
日本中のウザい電柱を地中に埋めとけ。

520 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 18:54:30 ID:+hvXp3lO.net
インフレ課税で良いだろ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 19:16:31 ID:yzKeSEkI.net
ドイツ、コロナ対策で消費減税　景気対策16兆円規模

522 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(木) 19:20:55.31 ID:AI+ecR78.net
豊富な資源収入を政府が得られるような国でもない限り、税は普通に政府の財源ですから。
現実莫大な税を徴収しなければ行政サービス維持できない国が殆どなのに、
税が財源じゃない訳ないでしょ、現実に財源になっていて、無ければ行政維持できないのだから。

税にはインフレ率や格差を調整する機能もあるが、それはあくまでサブ機能であり、メインの機能は政府財源。

存在しないと維持できないメインの機能を無視すんの止めや。

523 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 20:53:40 ID:j/hb77mq.net
>>522
金本位制はとうに無くなってるで。

524 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(Thu) 23:12:25 ID:OZIUCiov.net
4年前にも落札業務の大部分を電通に外注　持続化給付金受託のサービスデザイン推進協 [蚤の市★]
+
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591277275/l50

525 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/04(木) 23:49:48.46 ID:d2feDxNa.net
もう景気は回復しません
消費する現役減るだけ
人口減だけの国に未来はない

526 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 07:28:47 ID:FZRFs49D.net
>>522
もう何十年も前から日本は管理通貨制度やでおじいちゃん

527 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 08:07:00.74 ID:MjitGt2+.net
>>525
人口減ってもGDP増えてる国が普通ですが。

528 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 11:27:38.43 ID:I4Iu5Oll.net
つまり労働力と輸出が個々を豊にする
それが失われた日本の成長は無いに等しい
そう言った事だな

529 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 11:52:19 ID:/B1RRfZr.net
麻生さんやっと永い眠りから覚め正気に戻ったみたいだな

530 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 12:16:48.94 ID:4y9cUYRr.net
麻生がというより　非常時に高齢の知識がない大臣なんかに経済を任せる余裕はない
若い人に変えろ　安倍もやめてね　

531 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 12:47:42 ID:MjitGt2+.net
>>529
また眠るかもよ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 13:46:58 ID:pWDMeFer.net
ヤッパ埋蔵金探すしかないな
蓮舫さん頼むわ

533 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 14:04:03.77 ID:wQ2Xg9dq.net
先行指標らしい「日経平均」が上昇しているんだから
半年後には景気が回復しているはず、なんだよな。

534 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 17:40:45 ID:dZ83om8b.net
ヨーロッパの半分の消費税でやっていけるわけが無いだろ
一刻も早く次世代にツケを回すのは辞めて消費税倍にしろよ

535 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 17:56:47 ID:jB8IKwVB.net
>>412

＞＞実際は勝手に国が国債発行で国民の預貯金を浪費してしまい、

池上彰の大嘘を真に受けてて笑ったｗ
国債発行は国民の預金を担保にしてるわけねーだろ
政府が新規国債発行→日銀当座預金が増える→民間の銀行の金が増える→企業や個人に貸し出し
国民の預金は全く関係ない

536 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 18:47:12.81 ID:MjitGt2+.net
>>534
そうだね。だからGDPの規模を倍にしなくちゃ。そのためにはまずは消費税0%にしよう。

537 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 18:49:09.65 ID:MjitGt2+.net
>>535
良くまじめに最後まで読んだね。
単なる煽りなのか、破れかぶれになった破綻論者の意見分からんけど。

538 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:11:37.95 ID:hd1ybFvY.net
>>535
>民間の銀行の金が増える→企業や個人に貸し出し

貸出先が無いというのが問題
おまけに住宅ローンなどその典型だけど審査が甘いもんな

539 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:14:28.37 ID:hd1ybFvY.net
貸出先が少ないばかりか
融資業務で生じる損益が銀行経営を圧迫しかねない
という笑ってしまうような展開
地銀が取引対象としている地場産業がカス揃いという
産業構造的な問題がある

540 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:53:29.91 ID:ACTWHbyu.net
景気が良くならないといくら金利が低くても銀行から誰も借りたがらないもんね
金融緩和と同時に財政支出か減税をしてデフレ脱却出来なかったのがアベノミクスの失敗の要因

541 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:54:03.67 ID:MjitGt2+.net
>>538
だから財政出動が必要

542 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:57:19.69 ID:6kYZaEpF.net
>>402
オイオイ阿呆がロスチャイルドとか間抜けか？
出直して来て
次いでに阿呆は介護施設に収監されると
国民と親族と全国民が喜ぶ

543 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 20:58:50.77 ID:6kYZaEpF.net
>>493
常識の無い阿呆
イネボケ

544 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/05(金) 21:28:54 ID:MjitGt2+.net
>>543
一投稿あたりいくらなの？
レスがついたら単価は上がるの？

545 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/06(土) 13:47:40 ID:Im3ZrifG.net
昨年増税して景気冷え込んだしな

546 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/07(日) 19:20:21 ID:PJwFu/o+.net
>>545
油断してると追っかけのコロナ増税もくるぞ

547 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/08(月) 03:50:15.81 ID:mzJjf3mA.net
デフレなのに消費税上げないように

548 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/08(月) 15:50:11.46 ID:qZkRJhj4.net
いつまで高度成長期の夢見てんだ
今更経済成長するわけないだろ
ちょっと考えたら世界最悪の少子高齢化を抱えながら欧州の半分の消費税で税収６０兆で支出１００兆毎年してて持つわけないだろ
いい加減甘い夢見るのは辞めて消費税倍にしろや

549 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/08(月) 15:57:32 ID:0/NwzTUy.net
>>548
おー、足掻いてる足掻いてる。

550 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/10(水) 18:31:42.44 ID:cSSuT1bF.net
安倍さん給付金ありがとう😭　あなたを支持します

↑↑↑↑とか言ってた右翼さんはしっかり税金払えよ！

551 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 18:39:18.64 ID:ZsGJXJQw.net
勢いつけたかったら消費税廃止して金刷ってばら撒け。

552 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 18:56:26.28 ID:XGrBhx56.net
>>548
>いい加減甘い夢見るのは辞めて消費税倍にしろや

それで税収が確保できればね
2%上げただけで不況になって
GDPと税収が下がるような有様なのに

553 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 19:01:53.63 ID:xnZjAcwG.net
>>548
池上彰信者か

554 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 19:06:30.68 ID:XGrBhx56.net
内需主体の経済社会で
しかも消費と設備投資に足枷を加える税制はどうかな
本質的に付加価値税だから民間部門はガタガタになるよ
役人は自分たち政府部門のフローやバランスシートのことしか考えていないし
政治家も支持層や選挙地盤へのバラマキの原資を税に求めるからな

555 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 19:15:01.19 ID:k1j0AeTP.net
そんな事もわかっていなかったのか？　絶句

556 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 19:38:37 ID:rMgLJXyl.net
【定期】財政危機は大嘘です。破綻する国の金利は高いはずですが日本の長期金利は
ゼロ近辺ですし、インフレ率もゼロ近辺です。政府の黒字は民間の赤字なので、政府
は常に緩やかな赤字を続けないと民間及び国全体は貧しくなるだけです。財政危機は
増税したい財務省のキャンペーンに過ぎません。

557 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 20:00:30.18 ID:OT3PoICs.net
どうした麻生さんｗ

558 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/12(金) 23:20:41 ID:XGrBhx56.net
>>555
消費増税でダメージを受ける中小企業が多く、GDPも落ち込むというのは
流通制度や産業構造にも問題があるんだよ
商圏の狭く収益性の低い製造業種や
旧来の流通機構に依存する小売りがおおいとかね
サービス業種やホワカラ層の収益性や労働効率にも問題があるとかね
まあ、そういうことも財務省はよく理解していないわけだけど

559 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 10:32:24 ID:iCX2l2Q1.net
>>548
ジジイいい加減にしろ
日本経済をどれだけ衰退させたら気が済むんだ

560 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 10:43:47 ID:YM/V5OYT.net
>>548
で、いくらもらってんの？

561 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 11:05:46 ID:+z3Ea5QG.net
与党も野党も、経済に関しては、希望的観測ばかり、、、人任せ

562 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 11:45:10.66 ID:YM/V5OYT.net
>>561
いや、金持ちの言いなりなんだよ。支那共産党幹部を含めてね。

563 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 20:10:45.92 ID:hSfBhjGA.net
自動車業界は増税には否定的だったけどね
自動車産業と内需の結びつきを考えれば
この業界に属するいちぶ財界人の考えはまともなもので
財務省はそんなことすら理解できないのか断行した
その結果が…
やはり役人には経済センスがないな
これだけGDPに占める政府支出の割合が大きい国で
2%程度の増税で失墜というのは民間消費が壊滅的ということだよ
ほんとうにギリギリのラインだったんだなと思う

564 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/13(土) 20:31:03.11 ID:pkH3RcX5.net
自動車業界の連中が法人税引き下げとセットで増税要請してるんだよ
自動車産業と内需の結びつき？賃金や福利厚生下げられて人件費削減しまくってるのに、日本の内需なんか全く見てねえよ

565 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/14(日) 22:38:40.12 ID:l5A5+S3M.net
>>564
>増税要請してるんだよ

いまはしてないけどね
ニュースとかを観てるの？

566 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/15(月) 02:20:52.24 ID:XHe40+P3.net
>>533
金利も成長率の先行指標だぞ

567 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/23(火) 21:17:24 ID:tjF5aQvH.net
>1
お前が増税したんだろうが

568 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/24(水) 09:48:05.14 ID:PbIscQIs.net
令和の間に>1を上回るおまゆうは誕生するのかね？
本命は麻生自身だが

569 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/24(水) 16:16:05 ID:lIfP4N1M.net
せめてヨーロッパ並みの消費税にしないといくら景気回復したところで財政再建なんて出来るわけないだろ

570 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/26(金) 08:40:01 ID:FSufzORM.net
>>279
国債なんてガンガン刷りたいせよ
どうせ一生返さないし

571 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/27(土) 16:14:57.85 ID:UsO71CzY.net
>>1
お前両手をあげて増税賛成だろ？

572 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/27(土) 23:03:01.67 ID:4WUKpGhv.net
>1
これ枝野が言ったら「お前が言うな」でネトサポ大喜びだろw

573 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/27(土) 23:35:53.80 ID:+RjysI7M.net
なら、消費税撤廃しかないな

574 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/28(日) 02:24:24.43 ID:q6NZkacC.net
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

政治家は政治献金をする大企業のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業のことしか考えてない

血税を扱う自民議員共と官僚共が忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
もうこの国は終わりです

文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます

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