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【IT】COBOLで構築された米失業保険システムで混乱 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/04/26(日) 20:16:09.51 ID:CAP_USER.net
職を失ったにもかかわらず、失業手当の交付申請ができないというのは、最も身に降りかかってほしくない状況のはずだ。あるいは、資金不足の状態なのに、景気刺激策の小切手を手にできない状況も同じだろう。しかし残念なことに、それが今日の米国社会で起こっている。その原因をたどっていくと、60年以上前に生み出されたCOBOLというプログラミング言語にたどり着く。というのも、米国の多くの州で稼働している失業保険給付システムや、米国税庁(IRS)のシステムはCOBOLで記述されているためだ。

 しかし、その考えは公正なものではない。COBOLの開発環境などを手がけるMicro Focusでメインフレームソリューションなどを手がける製品ディレクターのDerek Britton氏は「COBOLが問題なのではない」と述べる。

 本当の問題は、米国の州政府、とりわけニュージャージー州やニューヨーク州、コネティカット州、そしてIRSが自らのコードベースをしっかりと維持管理してこなかったためだ。とはいえ、そのこと自体も彼らにすべての責任があるわけではない。

 問題の根源はCOBOLではなく、COBOLプログラマーの不足ですらない。問題は、壊れていないインフラにお金をかけようとする人などいないところにある。その点で、コードと道路は同じようなものだ。そしてプログラムは壊れてしまっている。

 例えば、州の失業保険給付システムは、現在発生しているほど大量の申請をさばけるようには作られていない。ニューヨーク州では3月中旬以降、本稿執筆時点で失業保険の申請が79万1840件発生しており、3月29日〜4月4日の1週間の申請数は34万5246件に上っているとされる。この数字は前年の同期間と比べると2639.4%の増加だ。当初、システムを開発した人たちは、これほど大量の申請が発生するとは夢にも思っていなかった。

 COBOLは退役させてもおかしくないとの見方もあるほど古くから使われているが、言語自体はまだまだ現役だ。Micro Focusが最近実施した調査によると、銀行を含む企業の63%はCOBOLシステムをメンテナンスしながら使用し続けているという。

 とは言うものの、これは企業の話だ。政府機関とは異なり、彼らはCOBOLのコードをメンテナンスし続けなければならないという点をしっかり認識している。一方、IRSは過去10年で20%の予算削減を余儀なくされており、IT予算も切り詰められている。州政府のIT部門も同様の状況だ。
https://japan.zdnet.com/article/35152769/

2 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:17:37.88 ID:SRkOBUvt.net
40−50代 おっさん
しごとだよ

3 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:18:01.15 ID:UT7yYgzu.net
ガラガラポン!


できないの?(`・ω・´)

4 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:19:34.82 ID:DCqM3fSX.net
サイバー攻撃。

5 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:20:30.74 ID:MgPnT8u7.net
わりと優秀な言語ではあるんだよ。
プログラミング未経験の人でも
なんとなく理解できるし。
ただ、いちいちクドい書き方しなきゃいけないのがな。。。

6 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:21:07.37 ID:AvHAuMzl.net
まぁこれが現実だよ
世界中で見たらこんなのまだいい方

7 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:22:26.47 ID:JA7oqJRA.net
未来から来ました!
COBOLをメンテ出来るプログラマー募集中。

8 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:24:30.07 ID:eSyNBsf9.net
5文字くらいしか読んでないけど、コボラーは反省しろよ

9 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:25:00.42 ID:T5UbvWNy.net
>>2
もっかい読み直せおバカさん

10 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:25:35.08 ID:BHECrqUk.net
>>2
30年前の40〜50歳だろう

11 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:25:41.07 ID:dUN6odvR.net
日本と変わらんな、GAFA含め突出した企業が出てくる土壌は羨ましいが

12 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:25:54.87 ID:S4tSvLP1.net
フロッピードライブ増設しる

13 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:33:19.79 ID:aG0weIMu.net
>>11
西海岸は兎も角、政治の中枢がある東海岸は日本と同じようにSIerが一杯居るべ

14 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:38:29.94 ID:ZRXqkvPD.net
帳票の定義ばっかりのだった記憶がある

15 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:38:33.31 ID:d9gotKBj.net
>>8

>>9

16 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:40:56.70 ID:U35t5k6G.net
要約
システムに金使わない客が悪いんだよバーカ

17 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:41:41.54 ID:/BRjwVNj.net
ハリウッド映画化されそう。
「ジイさん、あんたの力がもう一度必要なんだ!」
「昔の話さ。もうワシは足を洗っている。ワシはPythonもJAVAも知らん」

過去にその手腕を知られていた人物が、世の中の変化の中で世間から忘れ去られて
いたのにも関わらず、突発的な事情により、その能力が必要になって、現場の最前線
に立つというプロットの映画は数多くあるので。
『七人の侍』とか『許されざる者』とか。
けっこうあるので。

18 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:41:46.99 ID:vYitzk9S.net
20年近く前だけど
COBOLは日立でプログラマやってた頃に給与計算ソフトとして使ってたな

19 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:42:25.35 ID:cDeSC6ZT.net
>コードベースをしっかりと維持管理してこなかった

日本でも新規開発に対して、維持運用は冷遇されてる

過去に作られ、めちゃくちゃな修正を加えられながらかろうじて動いてるコードを
冷や冷やしながら、修正・テストしていくのはやってられんだろう

20 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:44:10.24 ID:zltlIQhL.net
>>5
超高級言語だし。

21 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:49:09.55 ID:Y6abYTWn.net
はぁ〜仕様書ねぇ
フローもねぇ
資料が全く残ってねぇ
IDEもねぇ
デバッガねぇ
謎のループがグールグル
出社して、メール見て
2時間ちょっとの無駄会議
休日ねぇ、ガス抜きねぇ
上司は一日一度狂う!
オラこんなCOBOLやだー
オラこんなCOBOLやだー

22 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:54:08.72 ID:8X3rsvUk.net
なるほどねえ
オーバーフローするわな

23 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:56:05.42 ID:Nvm3ztYZ.net
c言語やbasicでまでだなそれ以前のは無理っす

24 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 20:59:42.14 ID:tN1wLGC7.net
まぁ今の状況にメンテで対応するくらいなら作り直した方がマシかもな
そんな余裕があるかどうかは置いといて
ガッタガタでいいんだったら臨時対応できるだろうけど
将来的に多分誰もソースコード見たくないと思うぞ

25 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:01:37.55 ID:dyXEhNxT.net
おっぱいCOBOL落ちちゃうー

26 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:03:22.80 ID:0FzsR6ml.net
内容的にはこれと重複しとるな。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1587208379/

27 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:03:56.54 ID:L8yD0Pzb.net
ほんでもう修正できたのかな

28 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:04:17.59 ID:KW3jmub3.net
>>17
これは観てみたいwww
話は大きく、世界滅亡をかけたストーリーでな。

29 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:05:01.04 ID:SRkOBUvt.net
おれCOBOLも
Fortan77 90 95 2003 2008
もできるよ

雇ってくれ 44歳

30 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:05:28.74 ID:KW3jmub3.net
>>21
脳内再生余裕だなww

31 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:06:05.93 ID:DxLtIixU.net
>>28
でもMIBみたいなコメディになりそう。
「おい若造、このマウスというのは何だ?」

32 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:06:07.94 ID:SRkOBUvt.net
COBOLでボコる

33 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:06:29.93 ID:TZJHeu5o.net
cobolのオーバーレイとかもう忘れた。

34 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:11:20.01 ID:mysMXgvU.net
>>5
COBOLというよりも、ドキュメント整備しないまま担当者がいなくなったり
バグが見つかっても動いてるものは触るなという原則でバグ直さずに対応したり
そういうのが積み重なってるのが原因。

35 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:13:37.34 ID:v91p1hu/.net
コボール文明の逆襲

36 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:15:40.39 ID:KvbCY3QC.net
ハードだけでもなんとか仮想化して、並列処理させるわけにはいかんのかね。

37 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:20:46.53 ID:YkZlRA1t.net
システムに金かけないでメンテ無視して機能追加しまくってきたツケだろ
内ゲバしながらきっちり払うんだな、みずほみたいに

38 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:28:06.18 ID:d1JjOpK5.net
言語以前にgit使えば?

39 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:36:08.25 ID:97U+QB1x.net
オーバーフローでもしたのか
朝までかかっても処理が終わらないのか
いずれにしろ想定件数にOKを出したお客のせいですな

40 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:39:31.89 ID:SvFf9o3+.net
「そしてプログラムは壊れてしまっている。 」で理解が止まった。どう理解すればいいのか賢い人教えて。賢くない人は教えなくていいからな。

41 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:41:00.60 ID:SvFf9o3+.net
>>36
既存システムのデータベースはその並列にどう対応するのか考えればそんなこと言えないだろ

42 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:43:32.16 ID:SvFf9o3+.net
想像するにCOBOL部分より、その周辺でアセンブラルーチンとかのユーティリティーとか自己開発部分がいっぱいあると思う。その時代ならなおさら。その辺じゃないのか。

43 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:44:51.84 ID:ZgS8kFHH.net
動かしているものは維持するための費用が必ずかかる
そこに金をかけないからそうなる

>>38
git使うかどうかはともかくバージョン管理は大事だね
過去に部内で濡れ衣着せられそうになったところを
gitのおかげで回避したことあるわ

44 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 21:56:19 ID:oCZk0ouj.net
みずほシステム完成したからエンジニアが余ってるだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:00:15 ID:97U+QB1x.net
コロナ真っ盛りアジア差別爆発中のアメリカへ送られるの?

46 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:10:30 ID:sHckXkYP.net
そもそもRDBが無い時代の代物だからな。

47 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:15:26.12 ID:V3o5Ay9k.net
COBOL使えるけどもうITのような腐った業界には絶対に戻らねーよ

48 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:15:43.94 ID:+Nb/UHne.net
あっちの奴は無能だな
COBOLはプログラムなんか大したことなくてJCLのバッチ処理が全てだということが分かってないのか

49 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:17:02.62 ID:LQAn8l0E.net
マイナンは何件まで耐えられるのよ

50 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:18:57.95 ID:+Nb/UHne.net
基本情報技術をCOBOLでとったワシの時代が来るのか

51 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:20:43.99 ID:PzwxSnR4.net
>>28
米軍の核システムが工作員に操作され、ミサイルが1時間後に発射されてしまう!
サイロに潜入した主人公たちが目にしたのはIBMメインフレームとアセンブリの制御プログラムだった!
フロッピーディスクすら見たことのない主人公たちは為す術なく立ち尽くすが、そこに一人の元エンジニアのおっさんが現れるのだった 世界の運命やいかに

52 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:25:19.95 ID:L1UjZSaZ.net
壊れてもいないよ、ただ、大量トランザクションが捌けないだけ
新しいサーバー準備できないんだったら、ボチボチ処理するしかないよね

53 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:29:11.09 ID:+Nb/UHne.net
どうせ桁数オーバーかバッチが終わらないぐらいが原因だろうから、固定長データを途中でぶっこ抜いてCSVにして中間処理をCOBOLじゃないRDBでやって固定長データに戻してやればいい
それなら入力と出力のCOBOLの部分修正で済むだろ
ASCIIコードしか使ってないだろうに何やってんだ

54 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:36:07.96 ID:rpzQBrOW.net
>>21
上手過ぎ
上司は一日一度狂う、には兜を脱いだわ

55 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:37:13.41 ID:06h1HnKK.net
この文章おかしくね? まずどんな問題が起きたのかを説明してから書かないと訳が分からないんだがw
阿保が書いたのか?

56 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:39:05.69 ID:4CY5iuKY.net
COBOLなんて1週間もあればそこそこマスター出きるだろ

57 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:39:54.37 ID:BHECrqUk.net
COBOLの使い手を探さなければいけないほど、特殊な言語か?
現行の言語しか扱えないPGでも二週間ぐらいで書けるようになるだろう

58 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:44:17.17 ID:F75nSbm/.net
>>17
スペース・カウボーイかと思った

59 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 22:47:25.92 ID:oCZk0ouj.net
>>55
どんな問題が起きたかわからないことが問題なんだろ

60 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:03:21.84 ID:ve3mJxdw.net
>>29
まともなビジネス文書が書ければ三次請けくらいで奴隷として飼ってもらえそうなスペックですね(鼻ホジホジ)

61 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:08:20.08 ID:QChBrL/l.net
>>57
規格に応じてつかえる予約語があるのはわかってるのか
ファイル編成とかデータベースの定義とかわからないと手出しできないよ
ソースだってコピー句だらけだし再定義されてたりするから

62 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:18:40.01 ID:BqG2yWP9.net
>>21
いちいち納得のいく秀逸さ

63 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:18:51.33 ID:sHckXkYP.net
>>61
C++のヘッダファイルよりはマシ

64 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:51:47 ID:VdtFpDOM.net
一時期リプレースの話がよく出てたけど
AWS LambdaがCOBOLをサポートすると発表したから
まだまだ現役で使う事になってしまった所が多いw

65 :名刺は切らしておりまして:2020/04/26(日) 23:59:43 ID:HT5BiU18.net
直接修正はだめだろう。
入り口と出口に交通整理用のサブシステムを付加して、
コアな処理は当初想定内の処理件数でませるようにするんだな。

と、マジレス。

66 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 01:49:06 ID:YOFzcyfR.net
>>53
決められた順序に並んだレコード一行一行をシリアルに処理していく代物で
i番目レコードとi-1番目レコードを比較して
なんちゃら区分が異なっていたらbreakとか
そんなコードだらけだからRDBには向かないよ

67 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 02:11:09 ID:igzkzi1x.net
>>61
> ファイル編成とかデータベースの定義とかわからないと手出しできないよ
> ソースだってコピー句だらけだし再定義されてたりするから
COBOL経験者でも同じなのでは?
COBOL経験者なら初めからファイル編成とかデータベースの定義とか知ってるってこと?

68 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 02:20:50 ID:9OcXG71Q.net
つまり50年ものの汎用機を未だに使ってるってことか?
そういえば日本も銀行のオンラインシステムってどうなってんだろうな
当時の汎用機なんて今のPCより性能ないだろ

69 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 02:33:33 ID:3NG90dgi.net
多くの場合、システムに関する書類はすでに客先が廃棄した後。
ソースプログラムさえ削除されていた場合、システムの変更は無理

70 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 02:46:20 ID:t/CPRkeA.net
20年くらい前に過去の遺産みたいな話になってたのに
時々存在感がスゲェなCOBOL

71 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 02:59:05 ID:t/CPRkeA.net
コロナは何で健康以外の人類の弱点突いてきてんねん

72 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 03:14:21 ID:BdSoUeCu.net
>>2
もう、、もうこの言語を使える人はほとんどいないんだ…

73 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 03:36:23.12 ID:C2J1iWZo.net
コボちゃん、まだやってるの?

74 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 04:39:23 ID:APrnL3O3.net
戦略核の制御まだFDDかね

75 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 05:24:35 ID:LEyoOkZ+.net
>>2
おばか
60歳以上で、すでに退職してるよ

76 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 05:35:23.28 ID:TlsRWwrt.net
>>2
おうよ!
IDENTIFICATION DIVISION

77 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 05:37:42.05 ID:LarZWY1G.net
どこの会社も組織もそうだが
上の方にシステムの金銭感覚が無いのが問題

erp1本1億円、保守料年20%て言っても根拠不明の高いの一言で見送り

アホか

78 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 05:40:44.31 ID:TlsRWwrt.net
言語学などそれほど重要じゃ無いだろ
古今東西アルゴリズムのセンスの無いヤツは使いものにならない
>>1

79 :大島栄城 :2020/04/27(月) 05:41:10.19 ID:P8/4KH2L.net
COBOL馬鹿にする、アメリカも馬鹿にするの多いけど
電力会社の配電処理なんかも日本のはCOBOLだったと想うんだけどな

電気ないとどの機材もただの箱だよ

80 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 06:32:17 ID:84KcR4pq.net
やはり 一番の原因は COBOL のプログラマーの給料が安くて ほかの原語に移ってしまった事だと思う

81 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 06:33:50 ID:/KmohfUk.net
大量の申請をさばけないってどういうことよ?
DATA DIVISIONの記述が問題か?

82 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 06:39:45 ID:WsYmg/T4.net
COBOLシステムを解析してビジネスロジックを抽出するAIを開発しろよ
  ↓
そのAIは発狂して使い物にならない

83 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/04/27(月) 06:46:57 ID:P8/4KH2L.net
>>82
俺かよ

84 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 06:56:57 ID:WsYmg/T4.net
知らない人のために書いておくと、
COBOLシステムって桁数の管理が凄くシビアな言語なの
特に桁数を増やすのが厄介

例えば、桁数を増やす重要項目が数個あったとする
すると、ファイル経由で変更の感染爆発が生じて、
最終的に、プログラムの変更が100〜1000箇所になるなんて普通なんだ
中身が良く分からないシステムでそんな変更したらどうなるか…

85 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:01:52 ID:Ir7eWh7d.net
ループ処理で抜けるとき
例え簡単な記述でも
他者が見たとき+1された事すら気づかないケースがある
言語より大事なことは人間としての気遣いだけどね

86 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:03:56 ID:3kYKEsst.net
>数字は前年の同期間と比べると2639.4%の増加だ

瞬間的には世界大恐慌以上なんだろ?まぁ普通に対応できないよな
100年に一回あるかないかの事態に対するシステム的な余力って普段では過剰だという判断になるはず

で、米国の第二四半期のGDPの落ち込みが4割と言う破滅的な予想も出てきた
こんな状態でシステムの抜本的な入れ替えなんか更に不可能だろうね
過去の技術者を持ってきて対応するしかない

87 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:07:55 ID:wjNiMw25.net
>>2
45歳だが、高校ですこし習ったぞ。

88 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:15:23 ID:dgI5CE5h.net
>>84
経験していないとわからないだろうな

JCLに簡易言語やソート処理が入っていると、それも修正しないといけないし

89 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:33:23 ID:z37e45u5.net
>>77
うちの上司はベンダーの言い値で契約してやるが無茶無茶話を詰めてやるけどね

90 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:34:31 ID:+Vc6CWQ9.net
当時、cobolは誰でも出来たけど馬鹿が組むと無駄な処理や、何処かでエラーが出た時に辻褄合わせの処理を沢山入れてる奴いた。
そんなの組んだ奴でも暫くすれば忘れて追うの大変だし、組んだ奴も説明しろと言っても説明出来なかったな。

91 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:45:12.69 ID:3kYKEsst.net
米国の場合はクレジット・スコアがあるから、一時的にでも経済的に行き詰まると
将来の金利を始めとした融資条件が変わる(厳しくなる)恐れがあるから大変だからね

セイフティネットを頼りにしてる米国人は多いと思うが、
失敗した時のリスクはほんとでかい

92 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 07:48:15.52 ID:n/orMdJX.net
>>2
まぁ実際のところ、行くところに行けば月150万程度は稼げるし、なかなかいいぞ。

93 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:07:39 ID:9ML5hJnZ.net
ありそうなのは、急激に想定以上の処理件数になったので、処理遅れが多発
次にありそうなのは、想定以上件数による桁あふれ、内部管理用のID番号桁不足
これを解決するには、一連のDB・ファイルでエリア拡張が必要になり、
短時間では無理

94 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:09:48 ID:hQwalHVU.net
こういうのはどこからか救世主みたいなやつが現れてサクッと処理しちゃうもんだよ
昔のUNIX板のやつらみたいな

95 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:19:46 ID:qfpgsyiu.net
>>1
さぞや名のある名無しとお見受けした

96 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:20:08 ID:mgkUzMuR.net
>>17
夢に出てきそうな位に胸アツなんだがw

97 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:20:56 ID:Vf3NwNTM.net
コボルのおばちゃまを呼べ

98 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:30:32 ID:9Wmo7XMt.net
>>41
データベースごと地域別にわけるとかさ。

99 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:36:24 ID:M3YIKbFH.net
大学でCOBOLとFortranやったけど全く覚えていない

100 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:48:06 ID:CN5ZPYve.net
COBOLで書かれたプログラムでも
最新のPCに乗せればサクサク処理できないの?
処理件数が多くても一件の処理としては単純だよね?
windows環境でCOBOL動かすopensourceCOBOL
とかは使えないのかな?

昔、ちょっとCOBOL習ったことがある程度の素人意見

101 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:50:23 ID:bmPH7Sk1.net
作り直した方が早いだろ

102 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:51:02 ID:RZr9l2MR.net
アメリカの失業保険は凄い、夫婦で失業したら月に70万も貰えるのにとマスコミが日本批判に利用したらこのざま
保険料やら物価やらは全く無視して給付金だけしか報道しない自由だもんなぁ
カリフォルニアとかなら半分は家賃で消えていくのにさ

103 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 08:58:09 ID:8U3lkWli.net
50万/月は稼げる仕事、言語って他にある?
COBOLは無くならないよ

104 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:06:23 ID:PyoVpZ0L.net
おれ還暦
COBOLできるよ

105 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:11:50 ID:hQwalHVU.net
日立だか富士通がAIでjavaかなんかに変換するツール売ってたような

106 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:13:33 ID:qxRjba68.net
コボルが問題ではない
メンテしてないからだ
だとさ

107 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:14:36 ID:+AisoJ0U.net
>>100
パソコンでOS/390とかが動けばね!
言語だけでなく実行環境を再現できないと。
今回の問題は実行環境というよりもメンテできないってことだから
下手したら現在動いているプログラムのソースすら見つからないかも。

108 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:16:34 ID:eNHOalA3.net
IBMに頼めばよくね?

109 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:20:58 ID:HHK2eKsO.net
>>34
パトリオットミサイルと言われていたな
有能な職人がいたっけ

110 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 09:22:29 ID:eJyulbkD.net
>>108

投げる下請が空いて無いんです...だったりしてな♪

111 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 10:50:35 ID:3HvaEkEC.net
>>84
桁数はめんどくさかった。
しかも、郵便番号が数字と文字扱いが混じってたりw

112 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 11:09:46 ID:VUFdB/U9.net
0C7や0C4が出まくってアベンドしてんだろう

俺がメンテしてやってもいいよ!!

113 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 11:23:31 ID:sxns9gBl.net
>>107
その昔 IBMのSAAっていうのがあったな

汎用機から小型まで、操作他 統一をはかるって

114 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 11:39:13.39 ID:sfd5QGev.net
>>107
パソコンじゃないけど、昔のNECでitaniumでメインフレームをエミュレートした奴なかった?

115 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 11:41:50.38 ID:dyWe5l7J.net
暴動かな

116 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 11:43:29.00 ID:2slBlup8.net
コボラーは年寄りばかりだから既に感染死してそう。

117 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 12:21:16 ID:7XPL/Qwy.net
>>107
エミュレータがあったと思うがというかXPで動くのを持ってる気がする

118 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 13:10:19.29 ID:6bQbuTwP.net
日本医師会が開発して無償で配布しているのシステムではCOBOLコンパイラーをオープンソースで開発したうえで、開発してる。
これを使って新規開発もされている。
アメリカでもこれに乗り換えればいい。

119 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 13:13:55.34 ID:4C021Xl4.net
>>21
彡 ⌒ ミ
(´・ω・ )フッフッフッ…

120 :大島栄城 :2020/04/27(月) 13:18:02.95 ID:P8/4KH2L.net
>>118
俺が設計したunixにCOBOL載せて病院システムやってた奴か、富山とかの
俺なんか自分で設計して自分で診察受けてなにやってんのう、状態だが

121 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 15:08:06 ID:6bQbuTwP.net
>>120 文章がわからないから詳しく

122 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/04/27(月) 15:09:25 ID:P8/4KH2L.net
>>121
仕事でCOBOLが動くunix機材設計してただけ

123 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:34:22.25 ID:8YBMNkgq.net
>>5
お前、池沼か?

> プログラミング未経験の人でもなんとなく理解できるし。

こういうのが1番まずいんだろうが。PHPと同じだろ。未経験でろくに勉強もしないけどググってコピペでどうにかなる
みたいなのがぶっ壊れてるんだろうが

早く自殺しろよ底辺ゴミジジイ

124 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:45:38.07 ID:oiBtgfEC.net
>>100
IOがネックだったり、そもそも設計が古いから早い環境に移しても大して変わらん
良くあるバッチ処理タイプの作りでしょ、きっと

125 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:48:48.52 ID:oiBtgfEC.net
>>105
完璧では無いからテストが必要だけど、そのテストが出来るかという問題があるしな
仕様書なんて無いからソースから読もうにもスパゲッティーだろうし
そこまでコストかけるならパッケージでも入れて移行した方が早いよね、になる
運用の見直しが必要になるけど

126 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:52:13.54 ID:oiBtgfEC.net
>>93
たまにあるよな、管理番号が日付+連番何桁とか
一番のネックはDBのIO周りだと思うけど
COBOL使うという事はハードも相当古いだろうし

127 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:56:23.72 ID:oiBtgfEC.net
>>123
実際そうだから素人でもプログラミングできるわけで
だからソースたっぷりスパゲティーが大量に出来たわけで
はーまじ

128 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 17:57:49.26 ID:oiBtgfEC.net
JAVA使おうがアホが組んだプログラムは読める気がしない

129 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 19:37:22 ID:eUwPyJ8J.net
>>50
おじいちゃん。引退して何年経ったのか忘れたの?

130 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 19:56:23.20 ID:UZFBaNgp.net
古暴留

131 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 20:18:17.28 ID:f3/Ngz8M.net
>>112
日本ペイントに出張してくれませんかね

132 :名刺は切らしておりまして:2020/04/27(月) 22:33:11 ID:/135cMid.net
>>89
それかなり有能

133 :名刺は切らしておりまして:2020/04/28(火) 08:15:14.11 ID:mlIdsS8P.net
>>113,114,117
エミューレータあったね。でも使ったことないので、
使ったことあったら、どんなものだったか教えてください!
DASDとか仮想的に作れるの?動かすためにはJCLとか作り直し?DB2とかIMSとか動いたの?

134 :名刺は切らしておりまして:2020/04/28(火) 15:02:30.03 ID:qHDtUKGn.net
COBOLはわかんねー
FORTRANなら何とかわかるぞ

135 :名刺は切らしておりまして:2020/04/28(火) 20:34:35 ID:FvGn/0rE.net
ディカプリオが主演したインセプションて映画の役名がコブ(コボル)だったよね

136 :名刺は切らしておりまして:2020/04/29(水) 03:39:21 ID:6Wk9cpzf.net
>>17
目の見えなくなったじいさんが
指先でパンチ読む展開だろ?

足がプルプルしてると思ったら
ツービート刻んでるという

137 :名刺は切らしておりまして:2020/05/15(金) 10:10:27 ID:n1MVlvV5.net
日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。

米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族?wwwノーブル?www義務?www。ジャップがwwwジャップのくせにwwwジャップの分際でwww
[Wikipedia]
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル

[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル

138 :名刺は切らしておりまして:2020/05/15(金) 10:18:32 ID:n1MVlvV5.net
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
[Wikipedia]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。

139 :名刺は切らしておりまして:2020/05/15(金) 10:31:45 ID:n1MVlvV5.net
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。

だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。

経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。

実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか?
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。

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