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【企業】「黒字リストラ」拡大　19年9100人、デジタル化に先手

1 ：ムヒタ ★：2020/01/13(月) 06:12:37.66 ID:CAP_USER.net
好業績下で人員削減策を打ち出す企業が増えている。2019年に早期・希望退職を実施した上場企業35社のうち、最終損益が黒字だった企業が約6割を占めた。これらの企業の削減人員数は中高年を中心に計9千人超と18年の約3倍に増えた。企業は若手社員への給与の再配分やデジタル時代に即した人材確保を迫られている。業績が堅調で雇用環境もいいうちに人員構成を見直す動きで、人材の流動化が進む。

上場企業が19年に募…
2020/1/13 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54332430S0A110C2MM8000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 06:13:56.01 ID:NPUIOppt.net
企業の削減人員数は中高年を中心に計9千人超と18年の約3倍に増えた。

3 ：馬鹿しかいない2ちゃんの証拠：2020/01/13(月) 06:16:10.19 ID:+1SanEN4.net
企業が儲かれば給料が上がるだって。
そんな単細胞で良く生きてられるよな。

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 06:19:50.33 ID:QdH80D/R.net
歯車少なくて済みそうだから削減しておきますね～

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 06:21:53.24 ID:iUgODoH2.net
"Statement on Kelton Visit to Japan" The Modern Money Network Sep.10,2019

"At no point prior to or during this interview was Kelton aware of Mitsuhashi’s reputation in Japan, or prior personal history."

"On the basis of the information provided by Kelton, as well as additional verification from other colleagues more familiar with Japanese politics,
MMT academic Bill Mitchell drafted a set of protocols for visiting Japan to avoid such issues in the future, which includes"
"Avoiding any interaction or involvement with Mitsuhashi"

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 06:23:47.47 ID:+AIK22e6.net
もっと早くやっとけよカス

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 06:30:23.07 ID:CXGTIpr6.net
大企業だと名ばかり管理職が大杉なんだよ　これからは本物の管理職になるか専門知識に特化するかプレイヤーで成績残すしか生き残るのは難しいだろ

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:12:14 ID:l45k0SmY.net
一度も転職していないで、ずっと１社で２０年以上頑張っても、結果こうなんだよね
まぁバブル崩壊時にそういう時代になったことは明白なんだけど
それでも当時の新卒の中には、いい大学いい会社で一緒安泰　という人が一定数居ただろうから
これで一掃されそうだね

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:15:23 ID:VOoB+mxK.net
人手不足なんだからちょうどいい

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:17:23 ID:Po5g6O3L.net
こんなのダメだろ
頑張って仕事して黒字にしたらクビになったとか
じゃ何したらクビにならないんだよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:18:35 ID:8E2NGKpf.net
結局正社員制度が弊害じゃん
労働者の人権がガーさん達がアホ過ぎるんだよ

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:20:38 ID:5A3tGkW2.net
ホワイトカラーはホントの優秀な人しか生き残れないね

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:21:02 ID:eNaYACWd.net
いらない人材だからリストラ
合理的デス
再就職先はその手の企業に依頼、退職金も手厚い
そういうところが大手のいいところ

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:21:19 ID:l45k0SmY.net
社蓄の末路…(´・ω・`)
まぁ経営層に問題あるような気もするけど、そういう会社なんだよ
そう思えばこそ、常に自らを高く売れるようにし続けるしかない
リストラなんてされる前に、自分を高く売り抜けるしかないのですよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:21:41 ID:Po5g6O3L.net
こんなの続く訳ないだろ
社員の住宅ローンは？家族どうやって生活すんの？
誰も子供産めないよ
次世代に迷惑かけてるだけだろ
産まれてくる子供5年後には50万人になっちゃうよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:21:44 ID:hYN72l9V.net
楽器ケース入らないで ヤマハが「ゴーンごっこ」注意ツイート

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:23:23 ID:WUaQJx6O.net
>>10
今は、『株主の権利＞＞労働者の権利』と言う時代だよ。
労働組合が弱いから、労働者の権利を切って、株主を優遇した方が合理的。

日本より労働組合の組織率がさらに低いアメリカは、黒字リストラが当たり前になってるんじゃね。

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:26:03 ID:QlrGStpW.net
>>1

政府が70歳定年制度を実現するって言ってるんだから当たり前だろう
60歳定年だって世界的に見れば異常だぞｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:28:30 ID:BqnHDyMr.net
そうそう企業は黒字の時にリストラするんだよな
赤字状態でのリストラで株価が上昇する欧米株ってやっぱりバブルだと思うわ

つか６５歳定年制度になったから、６０歳まで雇用したら自動的に６５歳まで雇用する必要がある
なら５９歳までに解雇しようとするのは当たり前なんだよな
６５歳まで雇用すると企業経営は成り立たない
で５９歳でクビなら、もっと前でも構わないと言う方針になるのも自然なこと

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:29:52 ID:owPqulMH.net
株主は、代表訴訟や物言う株主が注目される時代だからね。
経営陣も、株主は重視せざるをえない。
それに比べて労働者は、リストラ宣告されたら受け入れる人ばかり。

そりゃ、リストラして配当に回す方がやりやすいだろwww

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:30:31 ID:VDfspWJX.net
で、またデジタル化して儲からないから、数年後再雇用したい時には人がいなくて倒産だなw
こればっかり

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:30:41 ID:SUWAOnf9.net
デジタル化は日本人が最も苦手とする分野やなあ
やってもエクパワが限界でしょ
やっても丸投げが限界でしょ
アナログが似合ってるし職人的な事に特化していった方がいいと思う

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:35:52 ID:96WuMDE6.net
>>22
デジタル化は時代の流れだからなぁ。

例えば銀行の融資判断は既に自動化されていて人は不要。
この仕事していた年収1000万の社員は暇している。

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:36:00 ID:WUaQJx6O.net
>>19
黒字リストラの本場は、アメリカだろwww

随意雇用の国だし、労働組合組織率は日本よりさらに低い。
アメリカは、労働者の権利が弱いからね。

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:37:34 ID:offcw1rV.net
企業は世界を相手にしてるわけで、
こうしないと企業が生き残れない

実力に見合った給料にするだけ

結果を出せない者には去ってもらう

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:40:57 ID:WUaQJx6O.net
>>25
Ｘ 企業は世界を相手にしてる

○ 企業は株主を相手にしてる

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:46:17 ID:yY2cuUgw.net
>>25
これが、全体（国と国民）の利益と企業の利益が一致しない好例。

大企業優先してもこの理論で還元される事はないから、国が再分配制度を適切にしかないと国が傾く。
企業栄えて国滅ぶにまっしぐら。

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:50:17 ID:N/4smYMm.net
人手不足はウソでした

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:52:03 ID:3faY2LE/.net
>>1
けど肝心の30代40代は雇われないから結婚しないし子供は出来ない。
結局、20代が足りなくて争奪戦だね。
今度は残業多くて結婚せずに少子化きね。

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:53:42.10 ID:dJ/A6e3a.net
失業率上がり始めそうだなあ
急激に景気悪化してる

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:56:08.67 ID:yY2cuUgw.net
自動化と新自由主義の組み合わせは国や国民の最多数の利益と完全に相反して、少数の搾取する側と搾取される側に分かれる方向に突き進む。
搾取する側の割合は全体の１０％～数％。残りの90％強の搾取される側がどんどん貧困化して国内のマーケットは崩壊に向かう。

自動化が進めば進むほどそれを緩和するために、みんなが嫌いな社会主義的な政策を増やしていく必要になるんだけど、金＝政治力の上に低い投票率。
新自由主義正義マンも未だにいるし、厳しいだろうね

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:57:14.08 ID:JNYO+JL6.net
今後の企業の一番のリスクは人件費の高騰やからな
規制のゆるい今のうちにきっとかないとヤバイ

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 07:57:50.85 ID:CglhKfcF.net
こんな仕打ち見てたら若手の会社への忠誠心なんか無くなるんじゃね？
ま、会社側はそれすらも織り込み済みなんだろうけどさ

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:00:29.40 ID:xoEnsDbz.net
ITだなんだと言っても結局人なんだなーと思ったのが楽天とpaypay
楽天は不慣れな店主に手取り足取り対応や提案が抜きんでたし、paypayはおじさん達のドブ板営業でシェアの拡大だもんね

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:01:18.60 ID:xoEnsDbz.net
>>15
大手でこれだから公務員目指す世の中なんだよな

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:03:39.45 ID:96WuMDE6.net
スキルを磨かなかった中高年だから首になって当然でしょう。
派遣やフリーターは努力してなかったから自己責任とか皆言ってんじゃん。

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:12:09.63 ID:yY2cuUgw.net
>>36
基本的に必要な人員はある程度決まってるわけで、全員がスキルを磨いてても普通にきられるんだよね。

個人を助けるって言うより、社会の構造的にまとまった数の国民が貧困化するという仕組みを作ってしまっている事が現在の少子化や景気悪化の一要因になってるわけで、それらを調整する必要があるんだよ。

君のは目先の利益しか見えてない典型。

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:16:49.44 ID:lSb6cKEc.net
昇進できなかったら出向でなく外に放り出されるもんな
今は大手でも大変ｄ

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:19:07 ID:n1SZ4sqa.net
しね

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:25:39 ID:o60+iV4K.net
>>34
ある程度世間に普及したら営業なんてクビ切られるよ

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:26:09 ID:+13G2MwM.net
大企業といっても、インフラ内需関連でなく、外需メインの会社は国際競争が厳しいから無駄な人員抱える余裕がないんだよ。仕方ない。

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:26:36 ID:Lz9QIvTz.net
若手の人手不足に偽り無し
ジジイババアはたくさん転がってるから不要

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:28:56 ID:rGei/0uH.net
>>12
優秀かどうかではなく営業職だけしか残らない

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:31:26 ID:x1uv1pK+.net
>>10
クビにならない程度を分析しながらサボるんやで。

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:38:39 ID:Po5g6O3L.net
何が生き残れないだよ
内部留保積み上げて株主配当を上げただけの分際でさ
ヘソでお茶沸くんだよw

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:38:47 ID:N8NquaRj.net
日本人ってファビョりやすいし直ぐ根性論に走る
デジタルなのに人海戦術に頼ったりするし
元々不向きだと思うわ

やるにしても個人でやった方がパフォーマンスが遥かにいい
集団になった途端、いくらデジタルにしようがどんどんボロが出て墓穴掘るからな

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:41:41 ID:+1SanEN4.net
>>45
だから、そうやってでも利益を出さないと経営者が生き残れないんだよ。
会社はどうなっても自分の任期の間だけ生き残ればいい。

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:45:34 ID:wuYBajaz.net
>>1
な？
大本営の言う人手不足ってのは奴隷が足りないって意味で
黒字企業はひたすら社員減らしてるのが日本や

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:52:17 ID:3xDrki64.net
アベノミクスで住宅購入に駆け込んだ４０代以上は悲惨だな
予想出来たと思うんだが

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:53:08 ID:GuBGArHK.net
いいことだよ
日本も新卒信仰を止めて中途採用が当たり前にならないと
世界からどんどん置いてかれるぞ

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:53:25 ID:ajFzc9BU.net
>>49
何が悲惨なの？

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:55:48 ID:BYznURs/.net
社内で英語公用化したいので、大卒なのに
英語が苦手なのをばっさり切りたいのだろう
新入社員は普通に出来るから

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:56:55 ID:3xDrki64.net
>>51
リストラ

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:58:09 ID:xF8mokpT.net
どうせ首になるなら会社都合の割増退職金が貰えるうちに辞めた方が良いだろ

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:58:36 ID:1N1/WFaX.net
>>30
雇用の流動性が生まれるから良いだろう

若くて知力体力にあふれる時はホワイトカラーでバリバリ働き、
衰えてきたらその時の実力に見合った職につく

こういう合理的な形にしないと産業自体が衰退する

時代がそうなってきているんだからそれに合わせて変わるしかない

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 08:58:59 ID:MDmNmRJV.net
日本の大企業は若手の給料が安過ぎて中高年の給料が高過ぎる。だから
こういうリストラが合理的。
個人のライフステージの経費の配分を企業に任せる日本のシステムは
根本的におかしい。

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:01:16 ID:3xDrki64.net
ダブルで年収１０倍住宅融資
恐ろしいな

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:01:53 ID:xF8mokpT.net
ITが進んでくれば省力化で間接部門の人員は少なくて良いからなあ
オペ子なんかもAIで模範返答が出来るようになれば大量リストラされるだろうし

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:06:16.83 ID:W9e1G6hu.net
>>10
・そこそこ仕事は出来るが、完璧は求めない
・部下の面倒見がよく、信頼もある
・上の命令には逆らわずに実行、結果も出せる
このくらいであれば、定年までは生き残れるかもしれないが
そこまで出来る人間は、そんなに多くはないだろうな

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:06:47.08 ID:jhZTdZDt.net
これで人足りない業界が活性化すればいいんだろう
介護にようこそ

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:09:42.40 ID:Gw1yTK2E.net
ねっ、だから人口要らないでしょww

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:10:18.86 ID:yY2cuUgw.net
>>55
企業にとっては効率的だろうけど、労働分配率が下がる方に効率化しすぎると、需要（消費者の金）が減るから長期的には国の産業の衰退に繋がりかねないよ。

ミクロの利益とマクロの利益は君が言うほど一致しない。バランス欠くと前時代的なカースト制度に逆戻り

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:10:23.45 ID:3xDrki64.net
今年から五輪の裏で自動車もリストラをやるんだろうね

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:13:44.57 ID:3xDrki64.net
五輪報道一色を利用して大リストラバンバンか・・・

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:15:56 ID:pZ+DQShl.net
>>33
若手の意識から変えていくしかない

務める企業を変わっても通用するスキルを身につけ、
その企業で稼げるうちは稼ぎ他へ移る

企業の忠誠心は金を出してくる間持っていればよい

企業側もそういう見方をする

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:23:17 ID:lRo9lntv.net
黒字リストラって来年やばいから早めにリストラ始めてるだけだろ

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:27:36 ID:AEoneh5M.net
>>15
企業は慈善団体じゃないんだよ

なんで会社が家族の面倒まで見なきゃいけねーんだよ
生き残りたけりゃ成果を残せ

無能で路頭に迷ったら自己責任だろ

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:27:48 ID:95SKllPR.net
>>10
頑張って仕事して黒字にした社員がリストラ対象になるわけないだろ
そういう奴にぶら下がってなんもしてない奴を切るんだよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:34:45 ID:Im6Ca9j6.net
日本のお家芸の口パク芸が通用しなくなるね。仕事をやった振りをして、生産性が低かったもんな

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:38:38 ID:WwjOOhiQ.net
>>68
仕事を楽にして黒字にしたりすると、その当人がリストラされるらしいよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:40:56 ID:lOtyCjVr.net
結局余所の会社が欲しがるような人材で常にいて欲しいってことだろね。

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:41:27 ID:RUX67E3A.net
>>15
近い将来、AI&ロボットが多くの仕事を代替するもっと厳しい社会がやってくる

その時々に合わせて柔軟にスキルを身に着けて生きていけない者は、
淘汰される世の中になる

年功序列、終身雇用というぬるま湯じゃないと生きられない者はそれまでだな

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:44:22 ID:uP/4xi55.net
>>10
ほとんどの中高年は給料以下の仕事しかしてない

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:46:54 ID:uP/4xi55.net
>>15
小泉竹中「自己責任！自己努力！」

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:47:56 ID:uoyIEpuq.net
>>68
そんなことないんだなこれが
人の成果を他の奴の成果にして首にしたりすんだよ
派閥の維持とかしょうもないことで

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:51:44 ID:mOHtLIG0.net
>>10
頑張って黒字にしたなら、
それを自分自身の実績として結果で示せば良い

実績を残したと評価されればクビにはならない

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:52:07 ID:nKhSAcvH.net
>>72
もっともらしい事言ってるように見えるけど、構造的に淘汰される人数が増えれば増える程、日本の市場規模が小さくなるって事だから、日本の経済終わるな。

氷河期世代と同じように子も産まないし消費をしない層を増やして、自分の首を締めてどうするんだか

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:54:35 ID:rGei/0uH.net
>>48
そう
求人していても社員では雇わないで派遣を入れる

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 09:56:41 ID:oZCfeDum.net
内需産業と輸出があるけど内需は単なる利益のかさ上げだよ(^_^;)

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:00:50 ID:n/S+lBXe.net
>>51
ローンが払えずマイホーム手放す羽目になる
賃貸カツカツ生活になり資産形成出来ず貧乏まっしぐら。

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:01:39 ID:nKhSAcvH.net
>>79
日本のgdpの八割を生んでるのが内需で、
高度経済成長期の経済成長への寄与度も殆ど内需の拡大に偏っていて外需は殆ど成長に寄与出来ていないの知ってた？

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:03:00 ID:0/2tCj1y.net
こういう話聞くと社会に出るのが怖い
自分が無能ってわかりきってるから…

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:07:16 ID:offcw1rV.net
>>77
利益を生まない人間を生かすために企業が役に立たない人間を養っていたら、
企業自体が世界から淘汰される

時代を生き残れるスキルを身に着ける努力を各人がして、
社会、経済を成立させていかないといけない

もう甘えの許される世の中じゃやない

各個人が変わっていくしかない

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:16:47 ID:nKhSAcvH.net
>>83
全力で養えとは言わないけど、需要が無いと経済は成り立たないのはわかるよね。
需要がない世界を生き残るって君はサバイバルのスキルでも磨きたいのかな。
スキルを磨いて社会と経済を成り立たせるのは当然だけど、社会構造として、需要を減らして成長するモデルはいくらスキルを磨いても長期的に成り立たないよ。
日本の現状が既にいい見本。

まあ企業がその選択するのは現実的に難しいから、本当は国が調整すべき案件なんたけどね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:21:58 ID:BqnHDyMr.net
こうなったのは高年齢者雇用安定法の65歳定年制度だって、
65歳まで社員全員に居座られては会社はとても維持できない
企業は制度に合わせて雇用調整する必要に迫られてる

だから色んな言い訳をしながら雇用調整(リストラ)をするわけで
本質はデジタル化ではないよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:23:41 ID:dkTBiB1r.net
そりゃバブル世代クビにしたら倍の人数デジタルネイティブ世代入れれるんだからそらそうなるよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:23:44 ID:zGB5ybuk.net
人手不足で人材確保できずに倒産すればいいのに・・・

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:28:11 ID:n/yceat8.net
>>84
フォードが何で従業員に高給を与えて自社の高級車を買わせたかとか
日本の猿には経済の仕組みが難しくてわからないんだよｗ

日本の猿は安く働くのを生き甲斐にしているだけだから、
イタリアのデザイナーのように付加価値を高める事はできない。

ジャップのアホは口先だけはいっちょ前で、生き残るために熾烈な競争を
勝ち抜いてだとか、会社の利益にならない弱いやつは死ねだとか平気で言ってるが、
そんな人の命をないがしろにするチキンレースしてたら
中国のIT自動化に全部負けるに決まっとるわｗ

だから、日本の内需は死んでるんだよｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:30:26 ID:jW1URbT3.net
>>84
君が言うように役立たない人間も需要を支える一員として残すためには、
ベーシックインカムでもするしかない

でも、それは国がすべき事であって企業が担うべき責務ではない

でも、願わくば各人が社会のお荷物とならないよう努力すべき

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:30:54 ID:DJMhvp7I.net
中高年はデジタルに疎くて、例えばスマホとか使いこなせない人が多いからね

そういう人は今のビジネス界では不要になっちゃう
(その癖、年功序列で賃金は高め)

多くの企業は若い人を雇いたいのよ。これが現実

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:32:00 ID:HFICKaYM.net
>>86
でも、そのリストラを決めた経営陣はバブル世代やその上の世代なんだぜ
うまくいくと思うか？ｗ

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:37:13 ID:n/yceat8.net
>>90
若い人を雇いたいって言ってるのは、低賃金で特攻させたい日本のアホ企業だけ。
年功序列とか新卒至上主義が未だに抜けきらない昭和のバブルのアホンダラどもｗ

逆に、経験を積んだ熟練のプロフェッショナルを高給で雇うのが海外の一流企業。
今じゃ日本のアニメーターは三倍の給料で中国企業にヘッドハントされているからなｗ

過疎化の進んだネット老人ホームの５ちゃんねる民にはわからないだろうｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:39:02 ID:sYndthlU.net
>>83
各個人がすでに変わったから少子化になってるんだろうな
子供を養ってたら自分のスキルどころじゃないわけだし

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:40:46 ID:8hO82bpH.net
経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが会社の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が過労死してもなんとも思わん
それは契約以外での繋がりがないから
つまり労働者に対しての情などない

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:41:00 ID:VFTioLNg.net
どんなに労働者を雑に扱っても、なぜか労働者は経営者視点(笑)で経営者を擁護してくれる日本は、経営者にとっては最高に居心地がいい環境だよね
労働者がデモ起こしたら叩かれる国って世界広しといえども日本だけなんじゃない？w

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:42:02 ID:dkTBiB1r.net
>>91
正しく決めたかどうかは誰が決めたかじゃなくね
そんなん気にするから「会議を開け」だの「誰に根回ししたのか」とか笑わせくてやってんのかよ笑えないけどみたいな風土で何十年も無駄にすることになる

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:43:02 ID:nKhSAcvH.net
>>88
もっともだ。

>>89
お荷物とか言ってる時点で理解できてなさそう。需要がふえれば仕事（供給）もそれなりに増えるという事。
ベーシックインカムにしても、結局財源は企業や大資本家が担う責務になるし。
なぜかと言うとそれ以外では結局搾り取られる中間層が貧困層に落ちるだけで、同じ結末。
まあ、現状の日本人の感覚だと後者になるだろうけど。
と言うかベーシックインカム以外でも富の再分配の方法なんていくらでもあるけどね。

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:44:18 ID:dkTBiB1r.net
>>94
経営者を上司、従業員を部下にするとすげーわかるわ

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:46:05 ID:O7gBcStb.net
この15年で130万人の営業マンが消滅したワケ

国勢調査によれば、日本には2000年まで468万人の「営業職」がいた。ところが2015年までに336万人に減った。
https://news.livedoor.com/article/detail/17052971/


営業マンとかもういらない職種になったからねw

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:49:41 ID:BqnHDyMr.net
>>88
えらく古い知識みたいだな

日本は特許使用料の収支でアメリカに次ぐ世界第２位
国際収支は所得収支で稼ぐ国だ
それが経済が分かっていない？何を言ってるか分からないね

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:49:52 ID:o9ELOAQq.net
これからは必要なトコにマンパワー注ぎ込まないとあかんねんから、
容易に解雇、そして戦力導入やで。
忙しい仕事、ねこの手を借りても人が必要な仕事が給料安いのがおかしいわな。

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:52:09 ID:zEg24Yn5.net
不足してるのは現業だから、そっちに移動させるのが社会的にも正しいでしょう
介護とかは特に

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:56:56 ID:bdkaKY2x.net
大手で総務やってるからいろいろ知ってるけど
今は政府や経団連なんかが100年時代とか働き方改革と称して
リストラや定年後の労働や副業OKとか終身雇用の撤廃とか
ようは国民の自立/自活意識を植え付ける水面下行動してるけど
まず大手には「そこを緩やかに加速させろ」ってお達しが出てるよ
この間の大手企業の総務集会でも「しれっとサクサク進めてくださいｗ」って言われた

だからもう企業に頼るって考えはとっとと捨てて自立/独立していく意識を持たないとね

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:58:10 ID:b8Lr/Lr8.net
いやそのほうがいいぞ
割増がドンと来る

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 10:59:44 ID:XyY7HGki.net
人口減もリストラと考えれば間違ってないね
いらないんでしょ日本人なんて

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:00:27 ID:offcw1rV.net
>>90
スマホも使えないほどデジタルに弱いのは、
もう定年退職した老人だけだろう

50代くらいならスマホもPCも使うだろう

むしろ最近の若い層の方がスマホしか使えず、
PCも使えないと聞くけど

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:01:10 ID:HFICKaYM.net
>>96
誰が決めかも分からないものに正しいだの間違っているだの決められる神みたいな存在ならそうだろうがなｗ
そもそもその人員削減の正しさは誰が判定するんだ？ｗ

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:12:01.17 ID:lqYlRqBX.net
営業いらない、窓口いらない、開発いらない、コーポレートいらない、管理職いらない

そして、株主だけが残った

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:12:26.01 ID:7OxqRog5.net
結局ナマポが一番再分配システムとして効率よかったのにな

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:16:08.38 ID:kB8urIGy.net
>>100
特許使用料って親子会社間の利益調整というか脱税の道具だから
あんま重視する意味ないよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:19:05.08 ID:3xDrki64.net
>>105
成人するまでの教育費・養育費が無駄なんだろ
だから移民

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:21:11.22 ID:O7gBcStb.net
電子書籍の売り上げが"劇的に拡大"したワケ

18年度の電子出版市場の規模は前年比22.1％増の3,122億円。成長を牽引したのは電子書籍で、前年比26.1％増の2,826億円だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200111-00030702-president-bus_all


どこの業種も
従来型の職種はのきなみデジタル化されて中抜き効率化
結果的に人件費がかからなくなっての黒字化だろ

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:23:30.96 ID:m/PhCzsy.net
リストラが儲かるからいっつもやってる
その後当然不況になる
日本の２０年こればっかでゼロ成長という偉業を成し遂げた
マジ植民地

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:24:54.40 ID:BqnHDyMr.net
>>110
まぁ課税逃れと言うべきじゃないか？

特許権使用料が税率の低い国に(子会社作ったりして)集まるならわかるが、
日本は税率はそれほど低くはないじゃん

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:25:27.80 ID:zGB5ybuk.net
>>88
人口過剰の中共がIT自動化
失業者は奴隷として強制労働徴用

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:26:23.50 ID:YuLslLHu.net
>>68
会社で働いたことないだろお前

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:29:42.14 ID:3xDrki64.net
輸出関連以外の日本人は必要なしという事ですね

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:41:17 ID:u54820k5.net
>>73
定年間近の人とか先のこと考えなくて良いからサボってばっか。。。

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:42:47 ID:xNEuvYcQ.net
>>44
手作業のブラックボックス化して、aiとか効率化しようとしたら抵抗、サボタージュ。

時間稼いで、その間に外で働けるスキルを

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:48:23 ID:xNEuvYcQ.net
>>108
会社省略して、未来のai的な装置に出資して稼がせるだけの世界がくるかも

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:52:38 ID:zEg24Yn5.net
>>117
介護に行け
社会貢献が重要なんだろ
国の役に立てる

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:52:45 ID:OdTFFFz7.net
ここにも居るけど経営者感覚の労働者が一番の癌細胞だな
無能な働き者ほど厄介なものはいない

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 11:54:45 ID:zEg24Yn5.net
余ったホワイトカラーを人手不足の現業に回せれば
外国人に頼る必要もない
良いことずくめじゃないか

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:09:21 ID:ZbhOpeJp.net
>>105
一番しっくりくるのがコレっていうね
日本を回してる連中の根本的な考えがこれに行き着いてるんじゃないかな

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:10:38 ID:Pz7v9M/h.net
黒字リストラといえば、キョウデン

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:11:54 ID:gJKITvRe.net
共産主義にならないと持たざる者はただ死ぬのみ

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:16:24 ID:mBZ7zYl4.net
>>8
役員まで上がらないと捨てられる側。大企業はそれをわかった上で入るところ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:26:30.82 ID:iFgwconx.net
>>44
それだな

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:27:18.32 ID:N7j0KhpB.net
>>122
ネオリベ自民に入れてる奴が…

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:38:58.52 ID:eXjRE3cl.net
>>122

> ここにも居るけど経営者感覚の労働者が一番の癌細胞だな
> 無能な働き者ほど厄介なものはいない

まぁ。企業は株主資本家
上部経営者のもので
従業員のものじゃないからな。
日本人の殆どは回りの同調意識で
自分の会社だと勘違いしている。

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:46:58.85 ID:7Q201XHm.net
朝っぱらから「黒字リストラ」とか不快な単語がトレンドに出てて、「無能は切れ！」ってツイートも多々あるようだけれど、・・・
自分が「無能でない」という自信はどこからくるのだ・・・

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 12:48:47.66 ID:Fux2PPkO.net
>>10
どっちにしてもリストラなんだから、20代で月50万はもらうべき。40代以降は月10万の小遣い労働があるかないかの世界。

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:03:32.48 ID:r7djx8lw.net
>>100
亀レスだけど違うんじゃね

経常収支で黒字になってるのは特許料収入故じゃないでしょ
知財収支は18年（半年分）で海外への支払いが1兆1488億円、受取は2兆6320億円
黒字は半年1兆円程度だから年間2兆円

1兆円の金融収支黒字を除く黒字の大半は、ほぼすべてが海外子会社からの利益の日本への還元・還流であって、
海外でモノを作ってることの証左でしかない

それがコインの表面だとすると、裏面は日本国内の雇用脆弱化と海外工場移転

経常収支が黒字というのがそんなに嬉しいことには思えないがね
日本国内の生産力弱体化、日本の先行き真っ暗な状況を喜んでるようなもんだ

日本の二次産業ＧＤＰ比率は２０％、イギリスの８%に比べるとまだマシだが
一次産業、三次産業（サービス業）は雇用の受け皿が小さい

国内製造業が弱ることが、昨今の国内にみられる風潮「外国排除」「若者の貧困化」「未婚率の上昇・出産数激減」に
繋がってるんじゃないかね　まさにイギリスと瓜二つだ　
そのうち移民（外国人労働者）攻撃もし始めるんじゃないかね、イギリスと同じようにね

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:04:08.00 ID:Ht4oWeG8.net
俺、50歳の独身男だけど週休4日で月給30万円だけど不満ないわ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:05:51.20 ID:r7djx8lw.net
今の経営者は日本は少子老齢化だから工場を外国に移すのが正解というが
逆に少子老齢化の速度を速めてることにもなってる

卵が先か鶏が先か？

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:15:15.80 ID:do5OKsb+.net
有能は生き残るって言うけど
実際は仕事でブラックボックスを故意に作りまくって絶対に文書化しない、異動になっても碌に引き継ぎもしないようなクズばかり残って優秀な人が辞めて行ってるよ
うちの会社がそう

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:15:35.57 ID:6Rl2mVIR.net
アマゾンも倉庫を無人化してどんどん社員を減らしている。
失業者ばかりになったら、アマゾンの客もいなくなるのでは？

それについてのジェフ・ベゾスの答え
「国がベーシックインカムをやるべきだ」

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:17:02.54 ID:nR82wI9L.net
ますますデフレ化進むな
企業は自分だけが良けりゃ、他は知らないの考えで
タコが自ら足食ってるような経営をしている。
失われた３０年の原因がこれ、企業の人減らしがデフレの原因。

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:17:32.22 ID:zEg24Yn5.net
介護とかサービスとか人手不足のところに移動しろ
それが社会のためだろう

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:19:58.70 ID:NyVWU18L.net
さぁここから論争です。
高いローンを組んで持ち家vs一生賃貸
ファイト！！

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:20:56.17 ID:5pN6XDfC.net
>>140
どっちも需給崩壊してるから安くなりそうなんだよなぁ

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:28:52.49 ID:O7gBcStb.net
中小企業庁　開廃業率の推移・国際比較

開廃業率について見ると、我が国の開業率は4～5％で推移し続けているが、欧米諸国について見ると最も低いドイツでも7％前後
で推移しており、最も高い英国においては14％を超える水準で推移している。
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H30/h30/html/b1_2_1_3.html


景気がよううちに退職促して起業してくださいて温情だよ
大手企業で俺は数億の売上に貢献してきたんだと自任してる人なら起業して大変な利益出すことも容易だろ
幸いにして日本人は起業精神に欠けてるから競争相手も少ないわなw

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:29:23.51 ID:G5o10Vm+.net
>>137
これであってる
仕事は全部ロボットかＡＩにやらせるべきだから
これがわからない老害がベーシックインカムやロボット機械に反対して
足を引っ張っている。

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:31:37.33 ID:ooXz1HEs.net
労働分配率が低くなっているのに個人が頑張れといいというアホ意見が蔓延する日本

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:34:09.90 ID:NyVWU18L.net
>>141
晩婚化、そして４０歳からリストラ対象候補になろうとしている昨今、30歳で結婚して10年ローンならまだ40手前でギリギリ間に合うけど、そんな人一握りだろうからな。
ローンを組むのはかなりのリスクだわな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:40:36.37 ID:5r1qyORq.net
結局、お荷物になったのは、思想が共産主義を心の底では信じていたからなんだと思う。
よってリストラされた中高年層に対して、もっと健全な思想に切り替える必要がある。
このまま野に放っても、社会が迷惑するだけ。ある程度思想がまともになったら、
自治体辺りで落ちこぼれ向けの個人指導や予備校のノウハウをぶち込んでリカレント教育をすれば
仕事をし続けられるだろう。でも生活保障はベーシックインカムできっちりしてやらないと
いけないし、それは社会が、国が国民を守るために優先的に支払うべきコストだと思う。

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:41:46.34 ID:r7djx8lw.net
>>144
それはアメリカの共和党支持者な経営者もだ

彼らは「給料が安くても安い物が買えればそれでいいだろ？」という
世にも不思議な考えをしている

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:42:29.56 ID:N7j0KhpB.net
>>143
つか生産性を勘違いしてる奴が多い
生産性てのは10個のものを10人で作れてたのが5人で作れるようになるのが生産性が高いという事なのに、まるで15人で作ることが高いかのように勘違いしてる
人が減る=生産性の向上て理解してない低脳が多い

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:45:45.90 ID:zEg24Yn5.net
>>146
共産主義なら平等を信じてるはずじゃないですか
露骨な現業忌避は、要するに、自分が単に良い思いをしたいというそれだけの
単純な理由だと思う

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:49:51.67 ID:yY2cuUgw.net
>>148
生産性って数ではなく金額ベースだから、10人で10個作っていたところを15人で丁寧に作って、それを今までの2倍の価格で売ることができれば生産性は向上した事になる。
逆にアホみたいに安売りすれば、５人で作っても生産性は下がったりするよ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:50:00.41 ID:NLMO6tpN.net
>>104
武田薬品みたいに部門ごと会社分割・転籍で
割増払わずにリストラしてるところもあるけどね

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:50:49.79 ID:G5o10Vm+.net
>>148
だな。究極的に言うと１億人分を１人で生産すれば
残り全員失業だからＢＩ配って仕事はロボットがやり、人間は遊ぶ
これでいい。

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:51:47.76 ID:G5o10Vm+.net
>>150
こういうのを話の趣旨を理解できないアホという

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 13:51:53.37 ID:XKFDqhEY.net
起業の気持ちは分るが酷い話だな

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:05:17 ID:TwfRekRL.net
無能も一歩会社を出れば消費者になるという視点は無いのかね

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:07:27 ID:d9nRt9hl.net
現業以外の公務員を3割リストラしろよ
役所発行窓口は全AI化で
役所仕事は半数以上カットリストラ出来る

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:08:59 ID:zEg24Yn5.net
>>155
介護とかいくらでもやれるでしょう
手が足りない部門があるんだから、そちらに移動するのが全体にとっても良いはず

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:14:31.08 ID:VTALQUkK.net
>>155
だったら自分で無能をかき集めて起業すりゃいい
まずは言い出しっぺがやんないと

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:18:44.20 ID:O7gBcStb.net
日本ハム約3850万円、協和発酵キリン約1723万円、コカ・コーラボトラーズジャパンホールディングス約916万円、富士通約1618万円――。
2018年から今年にかけて希望退職を実施した企業の「一人あたりの特別損失」を割増退職金として仮定した金額です。
17年に希望退職を実施した三越伊勢丹ホールディングスでは、最大5000万円ともされた退職金増額が話題となりました。



有能な大企業戦士と自任するなら退職金元手に起業すればよいだけの話だよね
くわえて日本の人件費は世界一安いとのことなので奴隷労働者も世界一集めやすいのが日本なのだから
企業天国になっててもおかしくないわな

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:22:35.32 ID:Z5ik096K.net
子供を作るのはやめましょう。
結婚はしてはなりません。
死んだように生けるようにしましょう。

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:24:08.45 ID:IwHv1isw.net
こんな企業に行くわけ無いだろｗ
トヨタすら魅力ないのに

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:24:38.60 ID:sQgzFVrM.net
人手不足ガー

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:30:51.12 ID:GMxSgI3d.net
もう内部留保に税金かけろよ

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:51:50.59 ID:s8254z0p.net
>>73
終身雇用のデメリット

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 14:58:40.69 ID:fIRPtplK.net
>>156
賛成。
一つの書類を印刷するために、あっちの役所、こっちの役所で必要書類を集め、総計12人の窓口が関わった。

書類は全て役所のネットワークにあるのだからITを進めれば一人で済む

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 15:12:52.88 ID:L6L91g+u.net
いいぞーもっとやれー雇用の流動化だ　無能社員をリストラして優秀な人材確保しろ

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 15:21:04.08 ID:fKx+tJoV.net
ねずみ講よりひどい日本の年金。
https://www.youtube.com/watch?v=3dm6hRqtdMw

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 15:28:56 ID:QHivr2je.net
学生が入りたい大企業は>>1のような流れで新卒採用すら減らしてるのに
学生や学生の親は相変わらずの価値観でギャップあるな

大卒になると真に人手不足な現業を敬遠しがちになるし

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 15:37:57 ID:HwzolXUq.net
>>152
遊べるだけのBI出すのに企業がどれだけの税負担になるん？
BIは場合によっては衰退への道に見える

170 ：○：2020/01/13(月) 15:46:45 ID:gELJ+AlU.net
　黒字というか、現金がある内に余剰資源（人を含む）を削減して絞り込むのは、ある意味正しい。
　でないと東芝のように赤字になって、有料事業を売却して、なんてことになる。

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 15:46:54 ID:VYv9VUre.net
40代で始まりつつあるリストラ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 16:04:54 ID:NdX+nhvn.net
　


やっていいけど公務員もな。


　

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 16:24:39 ID:rFzjnm65.net
紙の住民票だの印鑑証明だの
いつまでやってんのかねこの国

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 16:32:33 ID:k+aG7lZs.net
現場はぎゅうぎゅう絞られてるのに
事務方は余裕こいてたからな
そろそろ現実を知るべき時だ

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 16:53:50 ID:+n5x1G16.net
日本の韓国化

サムスンは40代でリストラすると言われていたが日本企業もそうなるのか。

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 16:57:30 ID:/qQ6bsKa.net
将来45歳位でゴミは退職させられそう

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:02:09.44 ID:IEWaKsgV.net
>>122
日本の経営者もプロパー上がりの経営素人だらけ
無能な労働者と表裏一体の存在
どちらも終身雇用で自社に最適化された普遍性のない人材

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:18:27 ID:QdH80D/R.net
>>99
MRとか絶滅しつつあるらしいね

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:22:28 ID:TysDwZwg.net
好景気で人手不足なのに給料は東南アジア以下という
経済学では信じられない現象が起きてるってニュースでやってたな

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:22:30 ID:2Yr6Bmv/.net
中長期の経営計画を考えればこうする以外の対策は無い

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:23:50 ID:FV1tEgNI.net
>>99
不要なのは営業だけかな？

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:26:12.32 ID:M21TarF2.net
>>181
経費も電子化でいらないし
総務課も海外に移せば
正社員はコネ入社だけでいいな

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:26:13.68 ID:nzTqlt3V.net
(´･ω･｀)40代になったら要済み

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:26:22.46 ID:xkXL90hv.net
この流れは加速する。
2020年代は40代以上ジェノサイドがトレンド。

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:36:22.80 ID:IH60Z2YT.net
黒字リストラの拡大、それは人材への投資効率の高さが
労働者の数 から 労働者の質
に変わったことを示している

今までは労働者の数が2倍になれば、作れる製品の数も、捌ける客の数も比例して増えていった
だから労働者の数に投資する、つまり人を増やすことが売上増ひいては純利益増にそのままつながった

しかし令和の時代は、労働者の数が弱みになり（労働者が増えても売上は増えないし純利益は減る）、
少数の優秀なスペシャリストを雇用すれば事足りる世の中に変わってしまった

飲み会参加率の高さで昇進しようと目論んでる専門スキルゼロのジェネラリストの人達がこれに気づけるか
住宅ローン35年組んでしまったノースキルジェネラリストはこれから半端ないプレッシャーを抱えることになる

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:38:48.56 ID:vXRAgu3P.net
な～んもしなくても自民党が金をバラ撒いたら好業績になるわな
経済活動関係ないから労働者は不要　リストラ

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:39:28.60 ID:vXRAgu3P.net
>>173
止めたら公務員の仕事が無くなる
ただでさえ何もしてないのに

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:41:34.41 ID:oYuWdr6s.net
ベゾスは稼いでるのに植毛代は出さないのか

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:45:45.77 ID:l8VevHzG.net
アベノミクスのたまものだな
みんな給料上がって幸せだな

株価も上がって国民が総じて幸福だな

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:48:08.67 ID:plqnWmv1.net
日本だけ古い枠組みでやってたら、
世界に取り残されちゃうし不利なんだよね

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:53:43.71 ID:7tE4bU8m.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:54:17.35 ID:kFdxMgp6.net
氷河期ザマァ
お前ら世代は勝ち組でも所詮は結局は路頭に迷う運命なんだよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:55:09.11 ID:VlhovT4T.net
デジタル時代って何十年前の話だよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 17:59:57.97 ID:fV9Tnfj8.net
黒字の内に企業がリストラを許されるなら好景気の内に政府が国民のリストラをするべき
自立できず税金の世話にしかなれないなら死刑か国外追放でどうよ？

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:10:13.97 ID:zEg24Yn5.net
だからね、最低賃金をこれとセットで上げとけ
それで、優秀な奴を前に出て、残りの奴もほどほどに暮らせるようになる
ただ、高度な職業は限りなくパイが小さくなるので、ホワイトカラーのプライドはガタガタになるかもだが
そんなことはまあどうでも良いことだろう

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:11:31.97 ID:PLJEU4tf.net
会社が儲かっているから、おまえいらないね

って言われる悲しさ

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:20:40.92 ID:VTgj3ROK.net
タンポポを刺し身にのせるお仕事は不滅

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:26:55.76 ID:K7jWr05m.net
これ解雇要件の何に該当するん？
それかあくまで自主退職という体？

199 ：馬鹿しかいない2ちゃんの証拠：2020/01/13(月) 18:28:43.85 ID:rwi77leU.net
458 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:09:44.67 ID:I5A2F91T0
直接に所得を増やす政策をやろうと思ったら必然的に経済成長が求められるのだが
本当に知性ない阿呆がいるな

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:29:15.89 ID:Wq2jvSRH.net
終身雇用が日本をダメにしたからね
能力主義で無能はリストラで良いと思うよ

ついでに公務員のリストラもね

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:37:34.44 ID:+n5x1G16.net
黒字で従業員解雇が許されるなら、法人税爆上げして良いよね
これって従業員の生活保障を社会に負わせるということだもの

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:38:50.10 ID:FjjXikfx.net
>>10
フロー、アルゴリム、ルールを作る側
誰かが作ったのに従うだけの奴らの競争相手は
xpが動くpc、技能実習生、バングラ、チャン農民工

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:41:20.97 ID:CfuLhj0T.net
>>36
スキルスキルってみんないうけどさ、実際に働いてみるとわかるけど、
一般企業で身につくスキルなんてたかが知れてると思わん？

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:50:32.64 ID:c8obEPK0.net
>>1
■【韓国】　韓国の失業者数、失業率、青年失業率が過去最高水準に悪化
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565752401/

韓国の先月の失業者数は前年比5万8000人増加した109万7000人で、
7月の時点では、1999年（147万6000人）以来最大値を示した。

失業状態が長期化し求職活動を放棄する「休暇」の人口は
209万人で、統計の作成が始まった2003年以降、最大値に増えた。
失業者が大きく増える傾向も続いた。

■【関連】　

■【日本】　完全失業率2.2%に低下　7月、26年9カ月ぶり低水準

総務省が30日発表した7月の労働力調査によると、完全失業率
（季節調整値）は前月比0.1ポイント低下の2.2%と、1992年10月以来、
26年9カ月ぶりの低水準だった。

■【日本】　平均年収441万円、６年連続で増加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569649905/

去年１年間、民間企業で働いた給与所得者の平均年収は
およそ４４０万７０００円で、前の年と比べて８万５０００円増え、
６年連続の増加となりました。

このうち、女性の給与所得者はおよそ２０８１万人で、
平均年収はおよそ２９３万円と、いずれも過去最高となりました。

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:54:02.55 ID:1C7viqdz.net
事業の再構築であって、その手段の一つが人員削減
むしろ黒字の状態でやらねば遅いんだよ

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:54:58.43 ID:1C7viqdz.net
>>202
チャンてなに？
チャンコロのこと？

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:59:42.36 ID:QHivr2je.net
>>185
真なり

だけど、下2行の奴が大半だろうな
経産省も中小企業庁も未だに従業員の数を収益性の指標として用いているし

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:11:34.34 ID:w1ZhBM4S.net
>>131
だよねぇ

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:20:00.74 ID:rcFAYHLq.net
>>203
そうだな
50代でリストラされたら行き着く先は警備とか旗振りだしな
あれは職業スキルというより属人スキルでしかないからな
所詮替えの効く歯車だからね

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:20:57.11 ID:OH2h0/um.net
>>208
自分より無能は、一定数必要だよね。
バッファーとして

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:27:25.94 ID:CfuLhj0T.net
>>209
そう、それ
50過ぎたらスキル以前に年齢で相手にされないわな

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:30:49.04 ID:joF1NI/B.net
>>203
技術者だとそんな事ないと思う
他の業種の事は知らない

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:31:46.74 ID:WZNQp7Zp.net
金がある内に、人を切れ

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:44:34.63 ID:TSfcFSX+.net
本当に「黒字リストラ」なのか？という話でもある
その辺の中小企業でも急に人を解雇しまくったり
逆に急に募集を増やしまくったら何かあったのかと怪しまれるわけで

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:46:41.85 ID:79gmRAMQ.net
>>203
大企業なんて細分化された歯車のスキルでしかないからな。
零細で一通りの実務知識がある方が遥かにいい。

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:01:06.07 ID:kQIVvAEl.net
管理職もいらんのよね。首切り役とかさ。
雇われCEOとかね。
公務員も政治家もいらん。
最後まで必要とされるのはいわゆるブルーカラー

資本家がAIやロボットを独占するのは良くないだろうから
新しい資本の仕組みが必要になる。
国が資本をもって機械に労働させ国民に分配するか？

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:05:58.07 ID:De21Tr0v.net
デジタル化に先手って、遅れまくって海外からフルボッコやん

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:07:27.30 ID:ovJ2+OSJ.net
そもそも会社に忠誠心なんて持つ必要なんて無い。
給与に見合った成果を提供出来ればそれで良い。
成果に見合わない給与しか出さない会社に居る必要は無い。
日本はそれがちゃんと機能していないから問題なの。
バブルが弾けてからずっとそうだと言う事にいい加減気付けよ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:15:37.65 ID:3sUvBNwg.net
【桜を見る会】　安倍のケツにブンブンたかるゲス蠅
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1574423431/l50
http://o.5ch.net/1lqi5.png

220 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:18:44.82 ID:4SQIiuni.net
2000年前と比べて３倍わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:05:22.96 ID:+AIK22e6.net
>>217
もう5周遅れぐらいだよな

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:37:43.89 ID:8LbO6xgh.net
40以下の労働者階級は
40で独り立ちする準備を怠らずにな

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:38:31.95 ID:WZNQp7Zp.net
リストラとは、組織を改革すること
人を減らすのはリストラではない

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:38:48.90 ID:+NEQ8wG4.net
黒字リストラw
赤字でしょ？やったら黒字って
何の解決にもなってないやん

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:45:26.22 ID:W9MnRvIr.net
>>200
前回のアメリカ大統領選挙や米中貿易戦争とか北朝鮮核問題の今後の推移予想を
テレビでどや顔で解説しながらものの見事に外しまくってる
終身雇用でも何でもないアナリストや専門家は
なぜ視聴者の信頼を失わずコメンテーターをクビにならないのだろう？という話

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 21:58:43.13 ID:n/S+lBXe.net
人手不足なのは奴隷だけか…

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 22:21:04.56 ID:Kg0LlJJR.net
>>223
その通り、人切りって言うのはただの経営失敗

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 22:21:08.50 ID:offcw1rV.net
>>203
IT企業に勤めていると、プログラミングからシステム設計・開発のスキルが身につく

ただ、IT土方で悲惨な目にあっているため、できるだけ別の業界に転職希望する
そうするとたいしてスキルの無い人間になってしまう

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 22:36:30.33 ID:NH3hXu0f.net
なんで介護とか育児、外食産業みたいな人手不足の分野をロボットで自動化するんじゃなくて、
経理とか総務みたいな人の余ってるデスクワークをRPAとかで自動化してるんだろうね
不幸な人を増やすテクノロジーの進化だよな

とはいっても、無駄なデスクワークやってる人を切っていかないと、高コスト体質になり、
それが製品価格に反映されて、効率化を進めている海外企業に勝てなくなってしまうが

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 22:36:36.81 ID:NH3hXu0f.net
なんで介護とか育児、外食産業みたいな人手不足の分野をロボットで自動化するんじゃなくて、
経理とか総務みたいな人の余ってるデスクワークをRPAとかで自動化してるんだろうね
不幸な人を増やすテクノロジーの進化だよな

とはいっても、無駄なデスクワークやってる人を切っていかないと、高コスト体質になり、
それが製品価格に反映されて、効率化を進めている海外企業に勝てなくなってしまうが

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 22:38:44.41 ID:M+w3aVnV.net
低賃金でしか労働者雇えないところがロボット導入できるわけない

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 23:16:32.84 ID:4WfxrEFQ.net
日本は解雇規制が厳しいと言うけどリストラで毎年大量に人切られてる

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 23:16:44.54 ID:z06Ze0xN.net
子供の教育費やら住宅ローンでいっぱいいっぱいの中、リストラされる国に未来はない。少子化は止まらないだろね。

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 23:54:59.56 ID:BxSq5R/q.net
>>233
氷河期世代ぶった切ってんだから今さらだよ
若い奴も優秀なのは副業とかスキルアップ転職とか人脈作ってスタートアップしか考えてねえし

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 23:57:40.92 ID:G/7f7uje.net
>>232
金と時間が掛かってるからもっと簡単に切りたい

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 00:04:43.54 ID:fOJVzVMO.net
まあ同一労働同一賃金の徹底と最低賃金アップで若い奴はむしろ子供作りやすくなるかもな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 00:08:29.23 ID:fOJVzVMO.net
そもそも今までの若い奴は上の為に安い給料でブラックに働けという考え方がおかしい
それでずっと潰され続けたのが氷河期世代

238 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 01:28:49.71 ID:tMXgaapu.net
希望退職の募集ならいいんじゃん

239 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 01:32:10.45 ID:fOJVzVMO.net
年功序列にしたいなら自衛隊と同じように、30から係長以上40から課長以上50から部長以上のみにして、後は現業か子会社に配置転換しかないな。

240 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 02:19:35.22 ID:+9oo1zOi.net
仕事は30歳までということよ!!

30過ぎたら遊ぶのよ!!

まったくもう奴隷に生まれたものたちは
生きがいが仕事なんだから
かわいそうに!!!

241 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 02:21:14.52 ID:b4G8e7v+.net
>>239
トヨタがそんな感じ

242 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 02:43:20.56 ID:PFdMhx9T.net
従業員は利益を出すための道具だから
産業用ロボットと変わらない

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 07:19:57.08 ID:ZYoOqGSx.net
>>236
同一労働同一賃金は理解できるが
「下に合わせる」のが理解出来ん。
搾取する側がさらにウハウハになるだけじゃん。
それで増税とか狂ってる。

244 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:23:52.74 ID:laRSC5x9.net
>>36
コミュ力が最重要なスキルだと思ってんでしょ？ｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:25:57 ID:jSNWaFlf.net
>>232
中小零細は解雇規制あってなきが如し
二束三文でバンバン人切ってる
大企業もその気になれば人切れるけど相応の退職金払わなきゃだから
解雇規制ガーというのは退職金出したくないという泣き言だよね

246 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:40:44.46 ID:4sott+4S.net
>>244
専門知識+コミュ力なんだろ
しかし、AIのために専門知識の比重がどんどん小さくなる予感

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:44:18.90 ID:QtR8uGVV.net
鍬の名人は要らないけど、コンバインの乗り手が欲しい
みたいな時代だろ

248 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:46:20.94 ID:aCsZj/hL.net
やったぜ
アベノミクス万歳

249 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:51:02.33 ID:S8Zpl/Eg.net
■ゴーン氏に名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長　元鳥取県警本部長（埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚）
顧 問　元警察庁長官
同　元警視総監
同　元警察庁長官
同　元警視総監
法律顧問　元名古屋高等検察庁検事長（検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者）

【この警備会社が行ったと考えられている事】（≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる）
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象

★御覧のように、元警察庁長官２名、元警視総監２名が顧問を務め、元推薦組警察官が社長という特殊に警備会社で
そのような会社が、組織的ストーカー行為のような、法整備された先進国なら組織犯罪処罰法で厳罰に処される凶悪な組織犯罪を行った
このような会社が、公然と法を破り、しかも凶悪な組織犯罪を行ったとなれば、海外の人々は、日本や日本の警察、検察をどう思うだろう？
最近始まったゴーン氏に対する人格攻撃の理由はここにある l

250 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 08:53:11.25 ID:eVh4CNF0.net
>>15
現実です
どうするの国は人手不足ばかり言ってはいけない
企業経営者は保身だけの考え方　働く人は奴隷です
政府も似たような物ベトナムから人材奴隷を　二階なんて最悪な議員

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:00:37.06 ID:cVOL+CQs.net
>>10
クビにしたから黒になったんでしょ

252 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:17:06.83 ID:qTp3bjbf.net
黒字リストラの拡大、それは人材への投資効率の高さが
労働者の数 から 労働者の質
に変わったことを示している

今までは労働者の数が2倍になれば、作れる製品の数も、捌ける客の数も比例して増えていった
だから労働者の数に投資する、つまり人を増やすことが売上増ひいては純利益増にそのままつながった

よって、たくさんのジェネラリストに自然に影響力を行使できるコミュ強人材に投資、つまり昇進昇給を優先させることは非常に合理的だった
何故ならこれまでは多くの労働者に影響を与えるということは、業績への影響力が強いとも言えたからだ
これは労組幹部が経営幹部に登用されやすいという事実を説明できる

しかし令和の時代は、労働者の数が弱みになり（労働者が増えても売上は増えないし純利益は減る）、
少数の優秀なスペシャリストを雇用すれば事足りる世の中に変わってしまった

つまり、会社が純利益を増やそうと労働資本に投資をするとなると、コミュ力で多くの人数のジェネラリストに影響力を自然に行使できる人材への投資から、
他人には出来ない仕事が出来たり複数人の仕事をITで一人でこなせる人材へ投資することが投資効率を高めることになる

昭和の大企業が、いわゆる投資効率を考えずに以前のように飲み会参加率幹事率の高いコミュ強人材へ投資を続けたとしても、少数精鋭の優秀なソフトウェアエンジニアを集めた会社が作るWebサービスは絶対に作れない

ジェネラリスト100人に影響力をいくら行使しても、会議を何十回重ねても、それでも優秀なソフトウェアエンジニアの開発するアプリ、サービスは絶対に作れない

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:23:03.69 ID:pfmRfLvV.net
能力ない者は辞めさせるべき

254 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:25:59.30 ID:YOLq8Sh0.net
黒字でリストラなら赤字でもいいじゃんと考えるのが一般労働者。
経営者の罪は重い

255 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:30:54.21 ID:4sott+4S.net
まあ、情報系の知識はより重視されるだろうとは思うが
一般的にはAIによって専門知識の価値はどんどん下がりそう

256 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:36:44.32 ID:4sott+4S.net
まあ、専門知識よりもコミュ力と判断力に優れたマネージメントを得意とする
人が有利な気がする
もちろん、なんちゃってコミュ力の人たちは消えそうだが

257 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:48:06.50 ID:qTp3bjbf.net
今の時代、
知識、経験 ＜＜＜ 応用力、論理力、行動力
に労働者の評価がシフトして行ってる

知識や経験はインターネット以前は時間をかければかけるほど高まったから年功序列と相性が良かったんだが、
今のネット時代だと20年前の曖昧な記憶掘り起こしたり伝言ゲームしながら劣化した情報ゲットするより、
サクッと検索して調べて、調べた後にその情報でどう判断、行動するかの方がより重要になってきている

そこに50代とかのバブル世代の老人が
「うちの部署の独自の風習、評価の仕方、仕事の進め方を知らないと馴染めないよ」
みたいな知識・経験ベースの価値観をひたすら押し付けようと意地になってしまうと、結果的に企業の純利益に下落圧力をかけることになる

258 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:51:50.06 ID:REH+e4xX.net
モノ言う株主への忖度
リストラは株主の評価が高い

259 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 09:56:38.39 ID:laRSC5x9.net
コミュ力と勘違いして媚びてるだけの奴いるよな

260 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:10:28.89 ID:shuXMkV8.net
>>255
AIだけじゃ何もできねえよ
専門知識を強化するためのツールだからな馬鹿に渡しても豚に真珠

261 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:11:24.31 ID:4sott+4S.net
まあ、しかし、アメリカとかではなんちゃってコミュ力も評価の対象になってるけどね
場を和ませるジョークを言えるかとかが、評価項目にある
まあ日本みたいにひたすらゴマすりとかになるどうにもならんわけだが
コミュニケーションは人間のモチベーションの根本だから、これが軽視されることは
ないだろうと思う

262 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:15:12.35 ID:9fbCoYg3.net
黒字リストラつか、
人を雇用しなくても企業は利益を出せるようになったゲームチェンジ

1世紀レベルの変革期に乗れなければ淘汰されるのみ

263 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:16:20.60 ID:Fp7ZUtO9.net
時代なんだろね

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:20:24.53 ID:tFSyMBlI.net
デジタル化もあるけど、
最大の原因、７０歳定年始まるから当然こういう動きにはなるよな。

265 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:27:25.59 ID:1a9Z+QmP.net
みんな同じ歳でやめる定年っていうのも日本だけだのガラパゴスだな
６０でもまだまだ出来る人ともうダメな人がいるよ。プロ野球の４０歳でも同じだろう

266 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 10:28:11.17 ID:1a9Z+QmP.net
６０で脳が使ものにならないやつもいるのは確か

267 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 11:20:10 ID:fOJVzVMO.net
スペシャリストチームのアメリカ型組織か、ピラミッド型維持の自衛隊型組織かになっていくんだな。
いずれにしても上は絞るしか無い。

268 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 11:33:18 ID:XVkc1Xvz.net
新入社員と同じことしてるから同じ給料と言われて辞めたね、ノウハウ教えてきて育ったらポイとか
そりゃないわな。
今の経営者は頭わているんじゃないか？
技術はとにかく財産若者に教えるなんてことはしない方がよい。

269 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 11:54:48 ID:fOJVzVMO.net
>>268
指導教育費用は別途手当てか役付きじゃ無きゃしないと言うべきだったんだろうな
役付きで首になったらリクルートできるし

270 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:04:48 ID:fOJVzVMO.net
しかしまあ、定年退職したくないばかりの嫌がらせでマニュアルはおろか顧客の台帳すら作らない爺さんおったからなあ。教育しなくても良いが引継ぎはしろよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:07:49 ID:shuXMkV8.net
>>270
つまらない事を無駄に複雑にして他人に分からなくしてる馬鹿もいるからな
無駄が多すぎるんだよ

272 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:12:44 ID:X0LrULjk.net
>>131
自分は定年までずーっとスキルアップして社会で生き残れるとか思っているんだろう。
そんな奴は一握りの人しかいないのにな。

273 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:26:40 ID:4j3BAJXM.net
>>272
それは真実だけど若い奴にはそれくらいの気概でスキルを身につけて欲しい

274 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:28:05 ID:fOJVzVMO.net
TLのコレ見たら中々闇だなと思った

あー、またそうやって切るんですね。氷河期世代を。

そもそもですが、今管理職にあるバブル世代の人の方が判断し、リストラするのですよね？
バブル世代人多いし、能力面で一番不要だと常々思っているのですが…

全ての人に当てはまる事ではないので確率論ですけどね。

275 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:29:05 ID:sZ11j6yz.net
経営的には正しいけど
社会的に「強いものが弱いものを助ける」から逸脱してるな。

黒字リストラ企業はリスト化して、以後、経営危機になっても社会的に救済を一切しない！とか必要だわ。

少なくとも国から補助金を受けてる企業はこれやるなら、補助金する必要ない

276 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:29:12 ID:o+mGikr0.net
財務状況が悪化してから人を減らしても意味無いから
余裕のあるうちに余剰人員を整理するのは当たり前

277 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:34:11 ID:fOJVzVMO.net
氷河期世代は大卒ホワイトカラーが成功と思わされてハシゴ外されたけど。
今の若い奴は最初からスペシャリスト目指すか人脈作ってスタートアップか副業するかというライフプランが示されているのはデカい。

278 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:34:35 ID:F2ndl2NP.net
45定年にして以降はフリーランスで契約する流れでいいと思うよ。企業はわけわからん派遣社員使うよりよっぽどリスク低いし当たり前になれば働く側の流動性も上がって奴隷解放につながるよ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:43:47 ID:KpAuc1kA.net
>>68
仕事で結果出してる社員が給料安くて
とんでもないやらかしして何億もの損失だしたような連中のが給料高いとんでも会社だわ俺のとこw

280 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:44:48 ID:GatSI99V.net
>>253
有能なのから辞めてくのが常

281 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:48:17 ID:t4T8pTNG.net
労働組合が機能してなくてブサヨの巣になってるモンダイがあるな。何だよ組合専従って。首にしろよそんなゴミは。

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 12:52:45.46 ID:fOJVzVMO.net
>>279
あるあるwww
法令違反で業務停止7日間された奴が役員にいて何それと思ってたわ

283 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 13:20:26.28 ID:7oCUB4a0.net
>>15
アメリカはそうだよ

284 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 13:24:40.78 ID:4sott+4S.net
>>275
社会的にも正しいよ
無駄な特権をそぎ落としてるだけ
スキルによる特権化もそれが必要であるから許されるわけで
AIによってそのスキルが不要になったら、単なる身分制度になるからな
いずれ、どの仕事も平易化して、差が付かなくなる世の中になる

285 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 13:36:22.02 ID:7oCUB4a0.net
>>233
アメリカはさっさと転職しちゃうぞ
もちろん大卒キャリア層が前提だけど

リストラされても、すぐ別の同じような年収の仕事に転職してる


アメリカなんてプロジェクトごとの雇用契約だからな

286 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 15:00:40.64 ID:evn8DhmI.net
>>281
労働組合が機能しないのはお前みたいな奴隷が多すぎるからだよね

287 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 17:04:00 ID:HlK1M+DI.net
>>185
そんな人材をジャッジするのが、文字通り　昭和のジェネラリスト（言わば勝ち逃げできる人）なのが、なんとも・・・・・

288 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 17:29:50 ID:mWJuyCHk.net
お前らか？
日経のインデックスファンド買わないでS&P500ばかり買ってるのは？

だから外資の言いなりなんだよ。
日本株を買えw

289 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 17:58:48.52 ID:mOtFARn4.net
>>185
パワハラ&成果のオレオレ詐欺と教育権の濫用だけで
人事騙した人は会社には害悪でも
ある意味では有能なので残念ながら生き残ります

290 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 18:01:15.31 ID:mOtFARn4.net
赤い貴族(労組)も
もうすぐソ連のように消えてなくなるか…
存在意義もうねーぞ

291 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 18:17:44 ID:b3SlX50v.net
>>290
ストライキしまくる韓国では自動車組み立て工員の年収は800万円以上
日本のトヨタは年収200万円の非正規

292 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 19:37:32.85 ID:UF2QPHWB.net
>>269

これかな、今本当に若者にノウハウおしえると
平気で賃下げ交渉されるから安売りしないほうが良いぞ、氷河期ベテランが若いプロパーに惜しみなく自分のノウハウ教えたら、簡単に切られるから。
ノウハウというのはショートカットだからね。

293 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 19:48:23.58 ID:tcM4dz7H.net
>>245
海外の解雇は相応の金払うのが条件だから、日本企業の側に立って解雇規制がーって言ってるやつは何言ってるのかまるでわからない
金は払いたくないが解雇したいなんて通らないってばw

294 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 20:38:49.80 ID:XZh6hSSO.net
人手不足ガー

295 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 21:09:11 ID:Jxt1Ffj7.net
同期の海外子会社が大量リストラしてそいつも家族とともに帰国したわ。
世界規模で超大規模再編起きてるね。

ドイツなんて自動車のev化で５０万人くらい不要になるんでしょ。ヤバイっしょ日本もwww

296 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 22:02:55.07 ID:EOB5HdKK.net
>>17
労働組合もさ、絶対にオスプレイ反対とか原発反対とかキチガイみたいな活動もセットにしてくるやん？

賃金闘争一本なら別に入ってもいいけど

297 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 22:05:19.83 ID:EOB5HdKK.net
>>293
アメリカの解雇とか、一番最後に入社した奴からどんどん切る

相応の金とか払わねーよ一切w

298 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 00:52:39.09 ID:sKi3riME.net
コンビニ、飲食店、スマートフォン決算導入の無人化進んでるなぁ

海外の最先端、地方に馴染むのかなぁ

299 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 02:22:39 ID:iqqfpGYC.net
>>285
ホワイトカラーってアメリカとヨーロッパじゃ全く違うからな
アメリカの場合はホワイトカラーエグゼンプションだと、とにかく朝から晩まで休日の概念もなく働く
もちろん結果が出れば大金ゲットできるけど、失敗すると骨折り損のくたびれ儲けで後がなくなる

当然、労働時間の規制がなくサービス労働では無いから残業代出ないし、過労死しても労災の概念も？

もらえる給料が日本より良いケースが多いだけで、労働時間的にはアメリカもめちゃくちゃ多い

300 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 04:28:10.67 ID:d7+ClIiB.net
>>293
労働制度は国ごとの違いでかいから
欧米という範疇でも「海外は」でくくれるほど共通性ない

301 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 06:08:35 ID:SLu/KBlS.net
70歳まで雇用と
黒字リストラは関係あるのだろうか？

302 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 09:30:44 ID:mPFiQorR.net
景気の良い時にリストラしないとジリ貧になる。

303 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 09:33:00.48 ID:6Iz2AJ/G.net
バブル世代が多すぎて上がつっかえているんだよね

304 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:02:11.36 ID:6Iz2AJ/G.net
>>301
関係あるよ
70まで雇えないということ

305 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:02:17.45 ID:+e/eknGn.net
>>303
管理職やれって若いのに言っても
やりたくないとか言う。
和気あいあいが理想とか。時代だね

306 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:08:10.52 ID:wJRpupaf.net
>>257
そんな独自の仕事知った所で残るものは何も無いし
馴染むメリットが無い
転職市場で専門性もない使えない人に成り下がってしまうだけだな

307 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:29:52.96 ID:Ib8+oAD5.net
外国人で日本語が出来るというと、日本の文化に興味があるんだなとわかるけど、
英語が出来るっているのは、必ずしも、英米の文化に興味があるという事ではないからね。
英語という学科があり、ただ単にそれが得意の可能性もある。特に日本なんかは。
だから英語が出来るだけでは、外資系の会社への適合性はわからないだろ。
英語が出来ても、完全なガラパゴス志向だと、外資系の会社に就職しない方がいいし。

308 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:31:16.95 ID:Wm/V9GXu.net
給料高い人ほど憂き目に合うとは・・・

309 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 10:36:48.55 ID:9rT1oGNE.net
セクハラ、パワハラ、モラハラ、マタハラうざいから
社員は全部解雇したよ。
ざまー

310 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 11:01:11.46 ID:2TuOzSeb.net
やばくhttps://www.youtube.com/watch?v=QwVWgCHeao0ないですか？

311 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 11:07:46.02 ID:B1Evl+mc.net
本業に専念するより
株式を操作するマネーゲームのほうが儲かる時代
人手は必要ではない
人手不足は中小だけ

312 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 11:21:46.69 ID:Dlh9RWho.net
>>308
その給料高いってのも長幼の序ってやつだけだから
職業スキル的には新卒と変わらん価値しかない
昨今にみる給料何割カットとかこれでもまだ随分手緩い措置だなと思う
日本企業に勤めてる事自体がヌルゲーの世界に生きてるのよ

313 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 11:24:25.79 ID:kFoauV79.net
>>308
そりゃそうだろ。
月に300円のサービスと月に3000円のサービスに加入してるとして、
来月も継続するかどうかより厳しく査定するのは後者だからな。

314 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 12:07:47.62 ID:SLu/KBlS.net
分かりやすい例えだ
月に課金一万なら気にするけど
月に課金1000円なら気にしないのと同じか

315 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 12:16:20.73 ID:a/pO5ZqX.net
googleが全ての産業を精白米しようとしてるからな
もう全ての業界でがgoogle並の人材以外は足手まとい

316 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 12:42:08.21 ID:B+eYH/sj.net
公務員でも大企業でも４５歳以上はリストラ、終身雇用は４５歳まで

317 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 12:56:07.89 ID:cBcF5o71.net
年齢だけで判断するからおかしくなる。スキルも体力も意欲も違う。

318 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 13:05:03.78 ID:09VAqfjY.net
リストラができるのは景気が良い時だけ
悪くなってからでは出来ない

319 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 13:07:28.17 ID:09VAqfjY.net
>>10
取締役副社長か専務か部長か監査役になれば生き残れるよ。
簡単だね。

320 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 15:03:00.87 ID:B+eYH/sj.net
公務員でも大企業でも４５歳以上はリストラ、終身雇用は４５歳まで

コカ・コーラ：2019/2/14
45歳以上の社員を対象に希望退職者700人を募集すると発表
協和発酵キリン：2019/2/5
45歳以上の社員を対象として希望退職者を募集すると発表
日本ハム：2018/10/31
45歳以上の社員を対象に、全社員（子会社への出向を含む）の約1割にあたる200人を上限に早期退職者を募ると発表
NEC：2018/6/29
45歳以上、金属5年のグループ会社で間接部門やハードウエア領域の特定部門に在籍する社員に希望退職者を募集すると発表
エーザイ：2018/10/25
45歳以上の従業員を対象とする早期退職を募集すると発表（見込み100名）
カシオ計算機：2019/2/4
45歳以上の国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員に早期退職者の募集を始めると発表
アルペン：2019/1/9
45歳以上の社員に収益性の改善に向けて約300人の希望退職者を募集すると発表
千趣会：2018/10/26
45歳以上の正社員・全契約社員に望退職者を募集すると発表
光村印刷：2019/1/16
子会社の新村印刷で44歳以上の従業員30人程度の希望退職者を募集すると発表
富士通：2019/03/18
45歳以上の富士通グループ全従業員に給付金付き早期退職を募集

321 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 15:21:21.74 ID:/6RHOdXj.net
不要な人材を会社が抱え込むより、
放出してもらって別の分野で働いてもらった方が、
社会全体として良い方向に進むでしょ。
人手の足りない分野はたくさんあるんだからね。
職種を変えるための訓練等のコストは国が負担したら良い。
財源は会社に負担してもらおう。

322 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 15:40:53.39 ID:cBcF5o71.net
間接部門はどんどんリストラして中抜き経費を減らして、実際の品質にコミットしなくては。

323 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 17:14:19 ID:UdU7Ir/K.net
リストラは景気がイイ時にすると転職しやすいから楽という考えが最近の傾向　中高年は給与高いから
管理職のポストも限られてるし
ターゲットにされやすいな
大量採用のバブル世代は余ってるしさ
氷河期も技術系は多いしな

324 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 17:40:41.77 ID:+e/eknGn.net
必要とされてないなら去れば良い

325 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/15(水) 17:43:20.81 ID:/ena4b1W.net
必要とされなくても給料欲しい

326 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 01:46:41 ID:XukQXgKO.net
>>323
というか今のリストラ対象は大半がデジタルに転換できてない人だよ。
できてるんだったらむしろ手放されない。

一番これからお荷物になりそうな奴らを切ってるだけ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 01:50:19 ID:g5CqFvdz.net
>>1
これは底辺が喰らうリストラとは違うからな…

アステラスなんか退職金増額3000万とかだよ
喜んで辞めるだろw

328 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 09:04:18 ID:2b116c8V.net
>>327
それでも三、四年で回収できるからな会社は。
転職後に仕事あるやつだけ抜けるのを防ぐってなると、退職勧奨で呼び出すしか現実ないよね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 09:09:32 ID:aMEotdMv.net
むしろ文系管理職なんて半減させたほうが効率よくうまく回る気がする

330 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 10:03:34.74 ID:hnpdI8/9.net
無能のバブル世代を普通にクビ切れたら氷河期も苦しまなかったのにな

331 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 13:58:13.41 ID:D6zqHyQm.net
給与の1年分で解雇可能って法律を作れ
その方が世の中良くなる

332 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 20:20:13 ID:J7DeqRnj.net
>>327
うちの会社は700万ぐらいしか出ないらしい
いいなアステレラス

333 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 00:20:51.26 ID:gk4KJm0F.net
インド人はマイクロソフトとかGoogleの社長になれるのに、日本人はアメリカの大企業の社長になれない。

Amazon JAPANの社長は香港人。

334 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 00:27:12.21 ID:aG3gl0rc.net
これから自動車でも負けるからね
将来、日本人はどうやって生活すんだよ

・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け

335 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 09:05:21.95 ID:PnIv/q1Z.net
>>325
給料を使う目的は？生きたい目的は？ボッチはゲームにアニメか？

336 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 09:15:35 ID:gk4KJm0F.net
原油価格上昇が日本経済に悪影響を与える理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200116-00032232-president-bus_all

337 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 09:17:29 ID:gk4KJm0F.net
宅配便最大手のヤマトホールディングス
（HD）の業績回復が遅れている。2019年
4～12月期の連結営業利益は500億円台半ばと、前年同期比3割弱減ったようだ。ネット
通販で大口顧客が離反した状況を解消できず、宅配便の取扱数が減少した。主戦場のネット
通販で後手に回り、17年10月からの値上げを
利益につなげられない構図が固定化しつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO54463330W0A110C2MM8000/

338 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 10:00:42 ID:IPv4Q1Wm.net
>>335
生活費

339 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 10:03:23 ID:2J+9rSbv.net
>>331
20代の頃に薄給で使って中年以降に還元する仕組みだから、労働者は元が取れないよ

340 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 12:38:50.57 ID:2gTJ/XwV.net
ここまで読んだけど2ch用語が全くないな、昔はｷﾞﾎﾞﾝﾇとか香具師とか使ってたのにな。時代も変わったもんだ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 13:13:43.61 ID:/9TsOu0J.net
>>340
逝ってよし！
オマエモナー

342 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 13:44:00.64 ID:NYrU9lu5.net
あなたは優秀な為リストラの対象ですｗ

343 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 13:55:29.07 ID:H2Ynrewl.net
>>340
こいつ最高にアホ(藁)

344 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 16:06:54.84 ID:dorMABoe.net
この空前の人手不足時代に金貰ってでも辞めてくれと言われるとかどんだけ無能なんだよ

345 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 01:26:19.58 ID:6/HCWRJ7.net
これと同一労働同一賃金が絵に描いた餅にならなければ
セットで効率良い社会になるんじゃ？

346 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 09:00:59.60 ID:z27zQODA.net
>>328
最近出戻り族一般的なんだから
貴方は戻ってきて欲しい人材です
改めて待遇はいくらで働きませんか？と頼めばいいよね
結局雑魚のくせにプライドだけ高くて頭下げられないからダメなんだよ

347 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 09:41:14.94 ID:wPP3Il41.net
>>333
社内政治屋みたいな島国に籠もってるようなマウントゴミは要らんのよ
食うか食われるかの世界で戦ってるわけでね

348 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 09:41:31.76 ID:oRFV2y5s.net
バブル入社の50代をきると一気に楽になるよね
あいつら無能なくせに倍ちかく給料貰ってるし
無能な連中が管理職とか役員だと会社がすぐ赤字に陥る

349 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 09:47:06.61 ID:QhwIYtSF.net
だって、席取りゲームだもの
席を手放したら終わり
終身雇用なんてやるから、席自体に膨大な利権が付いちゃうんだよ
中小企業とか外国企業なんか、いつ首になるかわからんので、席にそこまで利権は付かない

350 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:05:54.15 ID:1SzQYZTw.net
>>349
商売、競争の世界にそんなものを導入するのが間違ってるわな
日本人って偏差値競う以外はアホな事ばかりしてる

351 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:12:45.50 ID:rK4Yz2AP.net
韓国の45歳定年に憧れる経団連

352 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:13:54.58 ID:rK4Yz2AP.net
貯蓄はするが投資はしない日本企業

353 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:16:30.65 ID:QhwIYtSF.net
>>351
韓国だけじゃないだろ
むしろ、45歳まで保証してるなら、韓国は日本に近い
それ以外の国は、そんなものはない

354 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:19:42.09 ID:ivYQPtXo.net
安倍サポのネトウヨは、切る側じゃなく切られる側の下級国民なのに

なんで年がら年中自己責任自己責任ばっか言ってるの？

自殺願望？

355 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 10:21:46.41 ID:QhwIYtSF.net
大企業の正社員が下級国民とは知らなかった
中小企業にはもともとそんなものはないんだが

356 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 13:17:26.81 ID:4EmshWEE.net
企業はこうあるべき健全論と、内需の先細り問題視論の狭間でいつも悩むな
ただ、企業はこうあるべきだとやっぱ思う
内需の先細り論は、人の考え方の方を変える必要がある
つまり「終身雇用や年功序列がないなら結婚・子育てを避ける」という考え方そのもの
終身雇用や年功序列は、絶対、より継続不能だもの
もしそれが本当に良いものなら、日本は今 こうなってない
一回焼け野原になった後、結婚・子育てがリスク分散や財形形成に有利、という時代がきてやっと是正されるものだとは思うが。。。

357 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 13:32:01.77 ID:mdiEm2jB.net
>>348
無能どころか「わたしは聞いてないぞ」で足を引っ張るんだよなぁ

358 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 13:32:50.59 ID:QhwIYtSF.net
それぞれが終身雇用ではない労働をしながら
投資したり、BI的なもので補助を受けたりしてやっていくしかないよ
それによって機械化やAIによって生産性が上がるほど、
労働の比重は減り、投資やBIによる収入が大きくなっていくはず

359 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/18(土) 14:02:23.01 ID:tYRUleif.net
埼玉署長

360 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/19(日) 10:27:47.35 ID:6VsOzC5iA
去年あたりからリストラがブームになってきましたね
でも一時的じゃないからブームじゃないですね
リストラが常時定着する模様

361 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/19(日) 11:39:08.18 ID:ci0z8xPJ.net
自動車メーカーで相次ぐ人員削減。自動車メーカーはどこへ進むのか？

https://smartdrivemagazine.jp/forefront/restructuring/

362 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/19(日) 12:41:15 ID:1UWh/PwM.net
のわりに日本って給料低いんだよな
これからデジタル化進んだら、給料も少しは上がるのかな

363 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/19(日) 13:08:34 ID:i4TjbSHF.net
この先多くの人材がリストラされたら
どこに就職するのかなあ。
定年まじかならそのままリタイアも
あるだろうけど。

364 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/19(日) 13:29:25.31 ID:Q8m7u2RP.net
>>362
1. 経済成長期が終わり、景気が停滞気味になる
2. 正社員をクビにできないので給料を抑える
3. 非正規の給料を正社員より抑える
4. 皆貧乏になり、安いもの・サービスに人気が集中する
5. 安いもの・サービスで利益を出すために正社員の給料を抑える
6. 3.に戻る

365 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 06:43:33 ID:I7HT4O7o.net
エージェント登録お断りメール来た

366 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 09:24:03.47 ID:f5ayOPpa/
日本の自動車産業はもうだめだ
未来がない
EVで世界から遅れている

367 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 09:54:42.82 ID:unsRxu5Jh
【独自】三菱電機にサイバー攻撃　防衛などの情報流出か

368 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 10:14:01.21 ID:jkj9st0S.net
>>365
どんなメッセージなの？
「ご紹介できる案件がありません」みたいな？

369 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 19:24:28.32 ID:M690+zYDk
「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。
ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。

お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ？ｗｗｗ
移民から仕事を奪ったジャップはいないだろｗｗｗ

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

370 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 19:38:07.45 ID:M690+zYDk
日本に来る優秀な東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかた、や、日本に来る優秀な東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんが、そのうちピシッとスーツ着るようになって、
お前ら日本人がそれ見て嫉妬でわめくようになるんだろ？ｗｗｗ

早くそう言う社会が来ないかなあｗｗｗ
早く見たいｗｗｗ

「仕事だぞ」って言い出したのは君達日本人。

お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。

ええ、ええ、当然お客さんには、東南アジアの方やアフリカ系の方もいます。
 仕事をしてください。
イヤならやめてくれて結構です。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

371 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 19:45:06.85 ID:M690+zYDk
これから　日本の自動車産業がつぶれ　ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。

他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。

日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。

ジャップざまあ

372 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/20(月) 19:52:01.75 ID:M690+zYDk
「移民が増えるとヘイト犯罪が増える」とお前らジャップは逆切れした発言をするが、
お前らジャップの従来の主張からは逆の結論にならないとおかしいだろ。

もっと日本を移民だらけにし、お前らジャップに対しスパルタ教育をするのだ。
お前らジャップを甘やかしたのが間違いだったのだ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

さあ、ジャップの望むスパルタ教育だ。
ジャップは甘えるな。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう！

「お前ら日本ジャップが、地球上で隠れる場所」がなくなればよいのだ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 06:42:35.77 ID:NGCRrTUQ.net
>>334
チンポしごき

374 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 08:54:19.22 ID:pBh98Lt6.net
>>103
20年前からわかってたことだけどな。
今頃来たかって感じ

375 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:01:10.04 ID:pBh98Lt6.net
>>145
ローンは危険って感覚はわかるんだが、家賃も発生するじゃない？
どんなに安くても7万とかするじゃない？(ファミリー向けだと)
適正な借金なら許容されてもいいと思うがどうなのかな。
もちろん新築買うといろいろ割高になってくるのは承知してる

376 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:03:10.62 ID:pBh98Lt6.net
>>185
よくわかるわ

377 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:15:59.22 ID:pBh98Lt6.net
>>203
たしかにスキルってなんだろうな。
そのワードを使う人は具体的に示してほしいわ

378 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:25:34.82 ID:pBh98Lt6.net
>>228
わかるわ。トラブルプロジェクトに懲りて別業界に転職してくんだよな。
若手ほどそうなる。
転職先で幸せにしてるかはわからん。

379 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:43:12.75 ID:GkDUziF7.net
>>15
そそ。
子供なんか持っちゃダメとはいわんが、覚悟して持て

380 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:47:43.88 ID:GkDUziF7.net
>>377
看護師とか、営業力や人脈、財務簿記、何でもいいじゃん宅建とか、
勉強しなきゃ無理だよ
プログラミングでもいいし、英語や、中国語、そういうのを2、3個掛け合わせて、副業したっていいし、

381 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 09:50:27.81 ID:GkDUziF7.net
>>375
リストラされて、払えなかったら残債のこして売らなきゃになるよ
賃貸ならなんとか払えるくらいはかせげるでしょ

382 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 10:26:42.60 ID:9Q7MXTuw.net
日本企業は終わってるな
若いうちは給料安い　転勤もある　サビ残休日出勤もある　年取ったら辞めてください

383 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 10:31:22.75 ID:pBh98Lt6.net
>>277
それはデカイな

384 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 10:44:18.81 ID:pBh98Lt6.net
>>381
家賃が払えるのに毎月の返済額をハラエナイノハなぜ？

385 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 10:45:54.93 ID:pBh98Lt6.net
>>380
そういうレベルを言ってるのかな？
そのくらいなら山のようにいるだろう。

386 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 10:46:31.23 ID:pBh98Lt6.net
>>380
組み合わせや副業については同意

387 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 11:14:11.87 ID:kjtSpPkr.net
リーマンショック発の早期退職では能力のある氷河期が飛び出して無能バブルはしがみついた
ただでさえゼロどころかマイナスなのに70歳まで寄生される流れになってヤバさに気付いた
政府のショック療法なのかもしれん

388 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 12:30:05.09 ID:WLAJ89My.net
>>68
一生懸命自分の仕事をマニュアル化したら誰でもできるようになり解雇された、とかネットで見た

389 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 12:44:40.04 ID:84vSvRXU.net
ただ仕事を特定の個人が独占してヒエラルキーを作ってるのも問題だけどな

390 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 12:46:34.19 ID:WLAJ89My.net
>>389
それを解消するために新人をつけられるが育ててる途中で他に取られて
なんか研修する部署だと思われてんじゃねえかと思ってた時期もありました

391 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 18:24:10.25 ID:Dzm3mb8F.net
普通はマニュアル化できる人だけ残して他解雇だと思うが

392 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/21(火) 22:59:28.74 ID:l0MdOj6y.net
黒字リストラは人手不足の流通業界に労働者を送り込む手段？
企業の中間管理職クラスの仕事はＡｉに代わりがきくしＡｉの方が優れている
中高年をリストラすると、この中高年男性の持ってる普通運転免許証は中型までの資格があるので人手不足の流通業界はありがたく受け入れる
これも派遣の悪徳売国奴が再就職支援助成金をかすめ取る手段？

393 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/23(木) 10:08:40.96 ID:YHKGImC5.net
スレの動きが止まってるな。

394 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/23(木) 17:09:11.08 ID:BRYoom/D.net
>>392
中型以上のトラックに加えて
フォークリフト、クレーンもあればなおよいな。
あと海外業者から荷物預かりのやりとりする際に外国語でメール書ければもっと良いな
更にIT化進めて運搬も自動化…

人間本当にいらなくなってきたな

395 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/24(金) 08:46:38.47 ID:yWhNOHOf.net
紀伊國屋書店
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1509758857/

396 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/24(金) 09:48:02 ID:MCQeseHs.net
昔は労働者の「数」に投資すれば作れる製品の数も増えたし捌ける客の数も増えたが、
今だと人の数増やしても売上は上がらないわ利益は減るわだから、雇用する人の「数」じゃなくて「質」に投資しないと利益が増えない社会になった

397 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/25(土) 03:23:14 ID:7vvy22V9.net
>>382
サラリーマンの派遣化

398 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/26(日) 15:46:05 ID:82WGfSdn.net
２０１１年１２月に愛媛県新居浜市の銀行員の男性（３０）が自殺したのは、
長時間労働と上司のパワーハラスメントやいじめが原因として、男性の遺族２人が８日までに、
愛媛銀行（松山市）に対し、慰謝料など計約１億７３００万円の損害賠償を求めて松山地裁に提訴した。

　訴状によると、男性は０９年から同銀行新居浜支店に勤務し、１０年には同期中トップで主任に昇格し、企業渉外を担当。
遅くとも午前７時４０分には出勤し、午後の１０時や１１時以降の退社が常態化。
土日もいずれかは午前１０時から午後５時半まで出勤し、１１年１２月はほとんど休日はなかった。

　１０年８月に同支店に赴任した上司は、男性を席に呼び出し、長時間にわたる指導を何度もした。
男性に「ごみ」「クズ」「辞表を出せ」と言ったり、一日に何度も呼び出したりしているのを同僚が目撃。
自殺前日の夜にも男性が作成した書類について執拗に質問をしていたとしている。

399 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/27(月) 00:44:24.65 ID:KEaBMiZi.net
>>396
数の投資は、後進国の仕事だからね
先進国になったのに、後進国の雇用形態を続けて失敗したのが日本
この点、中国のほうが進んでる

400 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/27(月) 01:27:51.09 ID:B5VTDCx0.net
再掲

252 名刺は切らしておりまして sage 2020/01/14(火) 09:17:06.83 ID:qTp3bjbf
黒字リストラの拡大、それは人材への投資効率の高さが
労働者の数 から 労働者の質
に変わったことを示している

今までは労働者の数が2倍になれば、作れる製品の数も、捌ける客の数も比例して増えていった
だから労働者の数に投資する、つまり人を増やすことが売上増ひいては純利益増にそのままつながった

よって、たくさんのジェネラリストに自然に影響力を行使できるコミュ強人材に投資、つまり昇進昇給を優先させることは非常に合理的だった
何故ならこれまでは多くの労働者に影響を与えるということは、業績への影響力が強いとも言えたからだ
これは労組幹部が経営幹部に登用されやすいという事実を説明できる

しかし令和の時代は、労働者の数が弱みになり（労働者が増えても売上は増えないし純利益は減る）、
少数の優秀なスペシャリストを雇用すれば事足りる世の中に変わってしまった

つまり、会社が純利益を増やそうと労働資本に投資をするとなると、コミュ力で多くの人数のジェネラリストに影響力を自然に行使できる人材への投資から、
他人には出来ない仕事が出来たり複数人の仕事をITで一人でこなせる人材へ投資することが投資効率を高めることになる

昭和の大企業が、いわゆる投資効率を考えずに以前のように飲み会参加率幹事率の高いコミュ強人材へ投資を続けたとしても、少数精鋭の優秀なソフトウェアエンジニアを集めた会社が作るWebサービスは絶対に作れない

ジェネラリスト100人に影響力をいくら行使しても、会議を何十回重ねても、それでも優秀なソフトウェアエンジニアの開発するアプリ、サービスは絶対に作れない

401 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/27(月) 10:40:50 ID:3fYqvm4Y.net
余裕のあるうちにリストラ進めるのは必要なこと　アナログ中年にはさっさと会社を去ってもらいましょう

402 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 15:32:11.02 ID:4smtMBRu.net
中年をリストラする会社の姿を見た若者は
中年になる前に転職する事を決意する

403 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 16:21:19.13 ID:mOhAsBwr.net
無能な中年がへろへろしてる会社の姿を見た若者は
中年になる前に転職することを決意する

404 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/01(土) 14:37:49.58 ID:FNkRFzuC.net
>>396
その質が絶対の答えがあるガッコのベンキョーでしか判断できないから
日本の企業はいつまで経っても無能なんだよ
特に人事はヤバイくらい無能

405 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/01(土) 15:35:16.53 ID:X/BFdj1E.net
こういう話題になると
中年＝仕事できない
若者＝仕事できる
前提なのが笑える

406 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/01(土) 16:38:18.76 ID:FDf6dG0v.net
文系４０代の多くが老害と化してるからな

407 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/02(日) 23:35:25.43 ID:/p5TsDju.net
40代になった
老害化する日々を実感している
リストラされても仕方ない
人間は40までに一生分稼ぎきる働き方や貰い方が正しいのかもしれない

408 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/03(月) 07:47:49.40 ID:iv3YD3DXT
上場企業もリストラ加速
中小零細も倒産、廃業が続出
日本はどうなる？

楽しみなことだ

409 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 22:22:11 ID:Hz0k4iPH.net
自民党に投票すると、おまえらは搾取される

410 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 22:22:43 ID:Hz0k4iPH.net
>>10
革命

411 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/05(水) 05:31:26 ID:iF25pkr6.net
>>10
下克上

412 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/05(水) 08:05:15 ID:IwJLCR0T.net
>>10
っ　わかめスープ

413 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/05(水) 22:14:28 ID:RWyQEwMm.net
>>1
ミドルハローワークを作ってはどうだろうか？
中年用ハローワークということ、こういった社会問題の放置は長期的に日本経済へのボディーブローになるし省力化がすすむとリストラもすすむと思う。
中身としてはいまリストラとは反対の後継者問題での廃業などというリストラ真逆の人口構造敵問題がある。
そういった後継者問題で悩んでる方と早期退職して退職金はもっていて独立や実業をやり方を引き合わるマッチングの中年用ハローワーク。
事業継続廃業ともともと高学歴で頭のよい早期退職をマッチングさせることで早期退職が自力のみで独立するより、教えてくれる先代がいる環境からの独立で廃業率が減るとおもいます。
現在はマッチングさせるための場所や機会がないためすれ違いがおき黒字廃業とかもおおいと思いますのでよろしくお願いします。
自治体でやるなら基本無料でやってほしいのですが民間でやるのでしたら早期退職者は退職金を多少は持ってると事業の売却と言う形で勧めた方がいいと思います。
いまはそういったビジネスがうまくつながってないだけなんじゃないでしょうか？
廃業者と早期希望退職者をいかに結びつけるかでかなり相乗効果出るとおもいます。
無職が減ればそれだけでも生活保護費などが減ります。たとえ短期的に教育や黒字廃業希望者とのマッチングにお金がかかったとしても長期で生活保護費払い続けるよりは短期的にしっかりお金をかけ就業させるほうが長期的な生活保護よりも安くすむとおもいます。
歳をとってから黒字経営者のところで退職金の種銭もって仕事を教えてもらえるんですよ。
少しでも立身出世こごろがあったけど会社が合わず出世できなかったひとにとってはまたとない最高のチャンスであるとおもいます。
よろしくお願いします

414 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/05(水) 23:13:01.39 ID:4UPic+AE.net
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
http://diamond.jp/articles/-/155409

第Ⅰ期　1990年代半ばまで　会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第Ⅱ期　1990年代半ば～2010年まで　会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第Ⅲ期　2011年～現在　労働者の賃金を削って会社が儲かる時期 　（（←今ココ！））


今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったのだな。

415 ：皆さんの協力が必要です：2020/02/06(木) 17:33:38.84 ID:Oj3FzSZbK
國友　里美（クニトモ　さとみ）元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の　生まれは、広島県
風俗情報誌に、掲載されている
神奈川県横浜に
アローズっていう会社　出したが、
社員全員の
給料、全額未払いまま
全額、持ち逃げ中
未だに営業中

416 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/07(金) 10:03:29.17 ID:LYJn8N43.net
もはや未曾有の大不況で４５歳どころか４０歳リストラが既定路線になりつつあるね

417 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 16:29:16.62 ID:cSYk9kDT.net
>>413
そもそもハローワークは中高年しかいない

418 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 16:30:19.50 ID:dKbaCfCB.net
>>43
まあそうだろうな

419 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 16:41:04.39 ID:8JcfwwoF.net
大手が氷河期切りまくってる横で70歳までの雇用努力義務って世相と乖離し過ぎてないか？
中小なんかもっと余裕ないぞ？

420 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 16:43:54.31 ID:PPP9RFpr.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗオマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ


アメリカ合衆国の99%万歳

オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」 ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

421 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 17:47:06.12 ID:tuWgfY/8.net
>>407
でもそういう稼ぎ方すると累進課税がくるからね
そもそも累進課税なんて制度がおかしい
１００歩譲っても、累進課税は生涯所得に課すべきだ

422 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/10(月) 20:51:57.46 ID:IoFPHl8w.net
年功序列賃金を完全に廃止すれば、
40歳以上がお荷物にならんし、
使えない中年の給料を支える為に使える20代の賃金を抑制する必要もなくなる

家のローンとか子供の学費は個人のライフプランなので、会社は面倒切れんよ
嫁に働いて貰えや

423 ：皆さんの協力が必要です：2020/02/10(月) 22:23:40.39 ID:AQ40NjBdM
浦塚って野朗が、名古屋アベック殺人犯
神奈川県横須賀市大矢部５丁目で葬儀屋をしている
事件で争った時の膝が痛いと抜かしている。
孫まで居た
ヤングという床屋の前
岩戸の坂道の途中。
私達　社員全員で、全国に送信してます
不安が安心に変わります　　という看板を出していやがる。
一斉送信して下さい
皆さんの協力が必要です

424 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/11(火) 08:11:56 ID:ZODEN8LV.net
氷河期は晩婚も多いから周りが思っている以上に大変だろう　４０過ぎて結婚とか４０過ぎても第１子がまだ幼稚園とか珍しくない　親族に金持ちでもいない限り詰んでるとしか

425 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/11(火) 23:44:37.30 ID:p2867dEa.net
政治運動をしない、労働者の権利だけを要求する
労働組合を作ることを若者に期待しているけど難しいかな

426 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/11(火) 23:51:56.36 ID:20ya+3Oc.net
>>424
>氷河期は晩婚も多いから周りが思っている以上に大変だろう

結婚自体は悪いことではないのだが
晩婚で所得も少ないのに子供を2人以上もうけて
住宅ローンをくむとかそういう無謀な人間が少なくない
親世代である団塊が老後資金を切り崩して支援しているケースが多い
これから親・子・孫そう倒れという悲惨なパターンが続出するよ
団塊ジュニア女とかはとくに見通しがあまいから

427 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 00:07:53.69 ID:8sAj4wSL.net
そういえばバブル男と団塊ジュニア女という
最悪のバカップルもかなり悲惨な事になっているな
無謀な人間が本当に多い

428 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 00:18:33.82 ID:VL+7k9oR.net
>>426
かつて、結婚は勢いだと言っていた人がいたそうな

429 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 00:20:47.05 ID:7NPcWWsT.net
しかし勢いでなければ結婚なんて出来ないモノな気がする
賢い人ばかりになって人類は衰退しました、は何かの皮肉としか思えない

430 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 00:43:43 ID:15o3aEtJ.net
かなりの加算金貰ってリストラだから問題ないだろ

431 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 00:48:50 ID:15o3aEtJ.net
　労働者は資本家に労働力を売ることで賃金を得て資本家はその労働力を使って利潤を得ることで
関係が成立するけど年功序列の賃金制度下では、ある労働者が年齢になると払う賃金のほうが多すぎてその労働者
単体で見ると赤字になるから切りたいとしかならないからね。その労働者が労働者を管理できる管理職タイプ労働者にならないと
というわけで若いときに出世したくないとか言ってるやつは年取るとお荷物にしかならないんだよな
まあ個人的労働で雇い先に十分な利潤を生み出す仕組み持ち続ければいいだろうけど、それだけの能力あるなら起業したほうがよくねえにはなるな

432 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/12(水) 09:18:19.16 ID:umTYwY+wV
リストラは美しい
企業はそれをやってるだけ

433 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 13:16:59.15 ID:kbyiQXPRk
日本は英語を公用語にしよう！日本の公用語を英語にしよう。
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。
オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩　かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英　語じ　ゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。

日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 13:25:53.23 ID:kbyiQXPRk
日本が移民だらけになれば、お前らジャップは、移民にヘイトするのに忙しくて俺を叩いている暇がなくなるだろｗｗｗ。
俺も目立たなくなるからジャップから攻撃を受ける回数が減る。
そして最終的に移民の数が51%を超えれば、立場は逆転する。
日本に移民が増えるのは俺にとってはプラスだ。


「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。
お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ？ｗｗｗ
移民から仕事を奪ったジャップはいないだろｗｗｗ

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

ジャップはサムライを自称するなら、しかも世界にアピールしたり広めようとしているんだから、
中東に行きPKOをし、
老人介護をし、
育児をし、
しかもすべてボランティアでただ働きですべきだよなあｗｗｗ
サムライとかにあこがれちゃうバカをタダ働きさせる夢の世界を作れるな！ｗｗｗ
イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！

435 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 13:34:19.74 ID:kbyiQXPRk
日本およびドイツに、
インドネシア・マレーシア・アフガニスタン・パキスタン・トルコなどなどからイスラム教徒のかたの移民をたくさん受け入れ、
日本およびドイツをイスラム教国にしよう！
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。

日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。

テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ

ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。

ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ

436 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 16:56:51.87 ID:kbyiQXPRk
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。

日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。

437 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 17:04:55.48 ID:kbyiQXPRk
王家なんて近親相姦しすぎで障がい者だらけになるわけだが、
メディチ家やハプスブルグ家やロマノフ家やブルボン家やいろいろ混ざっているだろうに、
つまり、
イタリアやオーストリアやロシアやフランスやイギリスやスペインや北欧やいろいろ混じっているのに、
近親相姦で障がい者って、
どういう状態なんだろうなｗｗｗ


俺は、君たちジャップの脳みそがおかしいことを俺は証明しているんだ。
俺は「君たちジャップが選民思想で頭がおかしい」ことを証明しているのだが、こういう話ばかりしていると俺までおかしい人と思われて迷惑だ。

君たちジャップがマリーアントワネットを混血と思わないのなら、白人の混血は混血と思わないわけだ。
では、黄色人種の混血も混血とは思わないはずだろ。
東南アジア・フィリピン・インドネシア・マレーシア・カンボジア・ミャンマー・etc.・インド・アフガニスタン・パキスタンから日本へ移民を受け入れろ。
これを嫌がるのなら、君たちジャップはレイシストで選民思想を持っている証明となる。

お前らの姉や妹や娘が、混血になれば解決。

438 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 17:07:07.06 ID:kbyiQXPRk
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ　だったら　米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　だったら　米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗ　じゃあ米国は関係ないじゃん。
お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗアメリカは関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らが老後入所する老人ホームも　お前らの老後の年金も　マリーアントワネットに管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も　マリーアントワネットに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが老後入所する老人ホームも　お前らの老後の年金も　経産省に管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も　経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。

で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ？ｗｗｗ


俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。

だから、解決策として。

日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無理なんだよ。
日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/13(木) 17:10:05.27 ID:kbyiQXPRk
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、
外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだｗｗｗ日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなｗｗｗ

お前らお得意の、株主目線・経営者目線で考えたら、
「ジャップを全員首にし、」「外国人労働者さん・外国人研修生のかたに来ていただく」
という答えになるだろｗｗｗ

440 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/14(金) 13:37:19.41 ID:tUwQoB4W.net
今の新入社員は４０で追い出される覚悟が必要だな。

441 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/15(土) 20:22:16.84 ID:zzW2IIAbs
令和恐慌は確実に起きる
https://www.youtube.com/watch?v=hVkIdcDIq5M

らしい、覚悟して生きていこう

442 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/18(火) 21:18:46.29 ID:yH14Xla4.net
>>424
昨年から幼児教育無償化ってのが始まったよ。
高校無償化(所得制限あり)もあるから工夫次第で教育費抑えられそう。

443 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/18(火) 21:20:51.38 ID:yH14Xla4.net
>>427
凄そうだな。
俺はその世代の女は敬遠して、一回り下の女性と結婚した。
贅沢言わず地に足ついてて助かってる。

444 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/18(火) 21:24:57.74 ID:yH14Xla4.net
>>429
まあ子孫は残した方がいいぞ。一生に一度のことだ。
なんとかなるはず

445 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/18(火) 21:51:04.94 ID:Ts5USC45.net
これからは、AIソフトを使いこなす人しか残れないだろ
部下をこき使うのではなく、AIを上手く調教する人が残れる
自分の部下はAIソフトになるのだから

446 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/19(水) 21:19:30 ID:pQwXsqPh.net
>>17
労働組合じゃなくて、自動化ね

ただの受給問題
人材不足だから労働者に権利があった

いまは付加価値の高い仕事から自動化
ITやロボティクスに負けた人間がリストラ

447 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/19(水) 21:26:02 ID:pQwXsqPh.net
>>442
いまの子供が大人になる頃には、日本の学歴が無意味になってる
だから、親の金銭の有無より、先見性の有無が試される

448 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/19(水) 21:31:24.53 ID:M4yzIclq.net
>>440
給料の安い時期だけ使い潰されて40になったら自殺しろ、か

449 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/20(Thu) 08:26:58 ID:6BFyVniP.net
もう完全に４０越えたら技術者以外はほとんどリストラって流れだね

450 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 09:22:09.22 ID:7D2OBUx8.net
営業とかも実はそこまで人いらないし　中年はなおさら

451 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 17:00:46 ID:1XrJ9Tf6.net
>>42
よくこういう書き込み見かけるけど、自分は不要な中高年にならない、って
根拠はどこにあるんだろうね？（嘲笑）

452 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 17:46:39.84 ID:pU76hYAx.net
>>451
40歳過ぎをリストラしまくってる企業でも新卒には人気な時点でもお察し

453 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 17:50:43.85 ID:f7npX1gd.net
これ実際は大手の中味は人手要らない仕事って気付いた中年が環境に甘えてサボってるって話で
人材として使える使えないって話では無いんだよね
仕事とシステム、人事評価変えたら自然と解決できる話

454 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 17:59:15.18 ID:+3hoZ+nA.net
工場はカイゼンしまくった
次は事務、本社のカイゼン

455 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 18:29:25 ID:dxegfTMA.net
デフレスパイラルだな。

3本の矢は何だったの？
アベノミクスって美味しいの？

456 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 18:30:01 ID:dxegfTMA.net
やっぱり公務員だな

457 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/22(土) 18:30:49 ID:dxegfTMA.net
しかし何で労組は動かないんだ

458 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 20:00:53.89 ID:t6R0dQe9.net
>>457
前にいた会社は指名解雇やりまくっていたが、非組合員且つ非メンタル且つ40歳以上の中から選んでた。
組合は傍観してるだけ。
おもて向きには、リストラしていないことのなっている。

459 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 20:46:47 ID:nTDPFyti.net
>>43
業種によるだろうが
金を生むのは生産なり作業の現場
営業専任はバックオフィスに次ぐ無駄だわ

うち3000千人程度の会社だが
営業専任や総務経理などのバックオフィスは
30分の１しかいない
１支社300人中営業専任は２人だけ

460 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 21:23:43 ID:XBrlDh3d.net
>>458
非組合員が対象なら、組合として口出しする権利も義務もないだろうからね。傍観するしかないでしょ。

461 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 21:43:36 ID:ZpQ3y3/f.net
利益は増えているのにGDPが増えていないということは、経営者は社員の給料を削って利益を増やしたということです。
その一部は外資系投資家に渡っていることを考えると、文字どおりの「売国行為」と言えるでしょう。

462 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 21:46:29 ID:2v0CDBkn.net
>>459
巨大企業すぎw

463 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 21:48:23 ID:tDWjb03v.net
>>10
だから、割りに合わない給料で働くべきじゃないんだよ

464 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 22:21:54.87 ID:sm7400D0.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

465 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 22:39:17.01 ID:S37tjZs8.net
黒字になったら役員の手柄
赤字になったら社員の責任

おかしくね？

466 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/23(日) 23:02:18 ID:npz95QSj.net
役員になれなかった社員の自己責任

467 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/24(月) 00:30:42 ID:PkgmUK6f.net
業績良いときに再構築するのは当たり前

468 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/27(Thu) 14:24:42 ID:bkeNa/2c.net
春は大リストラの嵐かね？ｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/03(火) 18:23:00 ID:pwaLCLmX.net
>>465
赤字になったら役員の責任できちんと従業員をリストラ、だろう

470 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/07(土) 16:44:14.58 ID:MaQB11Xp3
テンノーが謝罪および賠償をしろ。日本のマスコミのどこが左なんだよ。日本のマスコミは極右だろ。
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。

日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。

俺には、日本のルールだかが、良く分からない。俺には日本人を理解できていない。
そもそも。日本政府やアベが謝罪および賠償をしたところで、日本の右みたいなのは「アベが逆賊だ」とか言い出すだろ。
テンノーが謝罪および賠償をしないと、効果がないのか。

俺もつい最近まで日本のことを全く理解していなかった。今でも完全に理解したとは到底思えない。
「俺はこの数十年日本を全く理解していなかった」、と言うことを俺は最近理解した。

逆に、お前らこそ、これを理解していたのか？
俺には未だに日本のルールが理解できないぞ。
論理的に考えれば、「日本の権力者の目的は、日本の権力者が楽して金儲けすることだろう」、と言うことだけは理解できているが。

だから俺は日本人ではない。そもそも日本人がなんなのかわからなくなった。日本は気色の悪いエイリアンに見える。
テンノーは制度だって日本が認めているだろ。親の責任を子は継がない、とは別問題だ。言うなれば会社組織だぞ。

471 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/07(土) 16:52:03.68 ID:MaQB11Xp3
「努力じゃない、教育じゃない」、というのなら、それは、遺伝だといっているわけで。
オマエらお得意の「遺伝子理論」だか「何でも遺伝で決まる理論」からすると、コイツと遺伝が一番共通しているのは日本人だろ。
君たち日本人は「キ○ガイは遺伝する」といったわけ。つまり「キ○ガイ遺伝子というものがあり、キ○ガイかどうかは遺伝子で決まる」と君たち日本人は主張しているわけ。
これは、つまり、要約すると、

オマエラ日本人は、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つけ、その遺伝子を持っているやつらには、人類として何らかの対処をすべきだ」
と
主張していることになるんだよな？

その、何らかの対処をされるヤツラの大半は日本人かドイツだろうなあｗｗｗ

はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。

遺伝子・遺伝子、騒ぐやつらは、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つける」
ところからはじめるべきだろ。

はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/07(土) 17:02:35.81 ID:MaQB11Xp3
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/07(土) 17:03:19.59 ID:MaQB11Xp3
ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
 日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。  今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

君たち日本は、イラク政府を解体した・リビア政府を解体した・シリア政府を解体しようとする米国の行動に賛成した。
どういう根拠で？
では、なぜ日本政府を解体してはいけない？同じ根拠なら可能だよねえ。リメンバーパールハーバー！

君達日本はしょっちゅう、他国を転覆させている、あるいは、転覆させることに賛成しているだろ。
それがなぜ可能だ？
君の理屈なら、米国の後ろ盾があれば日本を転覆できることになる。

正義？
君の言う正義とは、米国のトップ1%およびウォールストリートおよび国防省を指すのか？
君達こそが今デモをしているパリ市民の敵と言うことになる。 君達こそが人類の99%の敵と言うことになる。
だから何度も言っている。君達こそがイスラムの敵と言うことになる。

474 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/07(土) 17:04:22.47 ID:MaQB11Xp3
内需と為替の関係を理解しろ。

 通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

 経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い＝通貨の価値が低い＝物の価値が上がる＝インフレ
で好景気になるんだぞ。

昔は、イタリア内部に南北問題というのがあって。イタリア北部重工業地帯とイタリア南部農村地帯の格差が問題だった。高校で習うだろ。知らないと高校卒業できないはずだぞ。
いまでは、ドイツが北部重工業地帯で、その他が南部の農村地帯だな。

で、ナショナリズムが、と言われてもwwwそれは違うんじゃないかなｗｗｗ原因が違う。ナショナリズムではなく格差の問題だ。
ジャップに都合がよくないからジャップはニュースにしない。

475 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/08(日) 23:56:58 ID:XWhzqPFF.net
>>43
うちは製造業だから営業減らす方向だな
メイン業界が入札制に移行しつつあるし（ただしライバルは少ないのであまり意味はない）

476 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/09(月) 00:00:53 ID:YfuT0VK3.net
>>66
そう
だからいまの体力あるうちに動ける企業は良いと思う

ただそれを悲観してる無勉強一般労働者が多すぎる
リストラ対象にならなければいいだけだ

477 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/09(月) 08:15:24.55 ID:Q8vvjP/y.net
ただひたすらおべっかで媚びてるだけの中年が哀れ

478 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/13(金) 12:16:40.72 ID:xYOO//wJ.net
ソニー生命大丈夫？

479 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/21(土) 10:58:57 ID:eo56NG91.net
普通に４０代５０代はリストラでいいと思う　本当に有能な人だけ再雇用または非正規採用にして　そんほうが会社はうまく回ると思うよ　この機に不要な中年を追い出そう♪

480 ：名刺は切らしておりまして：2020/03/28(土) 16:47:20.70 ID:RbeSMMi3.net
無駄な事業所とかポストを削減するべき　
役に立たないヘラヘラした文系中年をさっさと追い出そう♪

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