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【企業】名門東芝を破滅させたトップ間の嫉妬無限地獄
- 1 :田杉山脈 ★:2019/12/14(土) 21:18:28.22 ID:CAP_USER.net
- 2006年、東芝は米原子力大手・ウエスチングハウス(WH)を当時のレートで約6600億円という巨額で買収したが、16年末、そのWHの7000億円超の簿外損失が判明した。東芝は多くの部門を売却、1990年代は約7万人いた東芝単体の従業員は、19年6月時点で3000人弱。日本を代表する巨大メーカーの経営陣はこの間、何をしていたのか。
https://president.jp/mwimgs/b/f/-/img_bf1aefbf17c1642ca919daf870182d40678181.jpg
17年3月、私は当時すでに東芝の相談役を辞任していた西田厚聰(故人)の自宅を訪ねてインタビューを試みた。西田は外に顔を出そうとはしなかったが、インターホン越しに取材に応じた。
インターホンは2、3分で切れてしまうので、その都度、ボタンを押し直さねばならない。最初は私が押し直していたが、途中から西田のほうでボタンを押し直すようになった。「出てくればいいのに」とも思ったが、結局そのまま30分近くインタビューを続けた。
私が聞きたかったのは06年、西田が社長在任中に東芝がWHを買収した経緯だった。しかし西田がしゃべり続けたのは、自分の後任・佐々木則夫の出来の悪さについてだった。
「佐々木は原子力の専門家と言っているが、本当のところは配管屋なんだ。あいつが全然、私の言うことを聞かないから、こんなことになった」
西田は東芝の中でパソコン部門の出身で、佐々木は原子力部門の出身である。ただ原子力の中核技術とされるのは原子炉本体やタービンだが、佐々木のもともとの担当は原子力発電所の構造設計。つまり「本人は専門家と称しているが、実はそうじゃない。その佐々木の能力不足でWHは経営がうまくいかなかった」と言いたかったようだ。
実際は、WH買収当時の佐々木は担当役員にすぎなかった。最終判断を下したのは社長の西田であり、三菱重工を抑えての買収成就を高く評価して、佐々木を自分の後任社長に据えたのも西田だ。それなのになぜ、延々30分も罵倒し続けるのか。
話は西田の2代前、96年に東芝社長に就任した西室泰三(故人)の時代に遡る。東芝社内での西室の呼び名は「嫉妬の人」。優秀な部下に仕事を任せ、功績を上げさせるが、その手柄を自分のものにした揚げ句、嫉妬のあまりその部下を次の人事で飛ばすというのだ。
00年に会長に就任すると、自分と財界人2人からなる「指名委員会」を設置し、人事権を社長から取り上げた。当時、社長だった岡村正は「お飾り」に。恐るべき権力への執着である。
その西室が何よりも執着していたのが、経済団体連合会(当時、02年より日本経済団体連合会)会長の地位であった。東芝は世上「2人の経団連会長を輩出した名門」とされている。が、石坂泰三は第一生命保険(現・第一生命HD)から、土光敏夫は石川島播磨重工業からと、ともに“外様”経営者。東芝プロパーの経営者を経団連会長にすることは、東芝にとっての悲願なのだ。
だが経団連会長の座は02年以降、トヨタ自動車会長の奥田碩、キヤノン会長の御手洗冨士夫と続き、西室は経団連会長の座を諦めざるをえなかった。
記者会見の場で会長、副会長がいがみ合う
西室が岡村の次の社長に選んだのが、パソコン事業出身の西田である。
当時、経済産業省が「原発の海外輸出」の旗を振り始めていた。西田はその国策に迎合し、原子力部門出身の佐々木を起用してWHの買収を試みた。佐々木は奮闘し、買収を成功させる。西田はその功績を買って09年に社長を佐々木に譲り、自らは会長に就任。英語が巧みで弁が立つ西田は当時、次の経団連会長の最有力候補とされていた。
だが障害が1つあった。このとき、日本商工会議所会頭が前任社長の岡村で、「経済3団体のトップのうち2人が同じ企業出身というのはいかがなものか」という声が上がった。
以下ソース
https://president.jp/articles/-/30770
- 2 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:19:09.92 ID:NifzhU5U.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1740.html
- 3 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:20:48.14 ID:rX9IVZy3.net
- 家電事業はまだ残ってるの?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:21:19.92 ID:NifzhU5U.net
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- 5 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:23:11.58 ID:S8PGjsyh.net
- とっくの昔に支那売却やぞ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:26:50.96 ID:yHfLH/Yz.net
- 帳簿の粉飾を見抜けなかったのかなあ? 不思議だよな
- 7 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:30:23.79 ID:khwIA7zo.net
- >>1
WH買収は安倍が絡んでるんだよなぁ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:33:39.84 ID:yHXMM6iL.net
- 聴けば聴くほどおぞましい
経営を権力闘争に明け暮れて
社員が浮かばれない
バブルが弾けたら会社もはじけた
- 9 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:34:14.06 ID:NifzhU5U.net
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- 10 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:35:10.64 ID:VMyFPvOD.net
- 「東芝チャレンジ」w
まあ、しかし“温暖化防止”の切り札として原発は大変有望視されていた
特に「京都議定書」とかいうモノの議長国だったもんだから
久米宏も筑紫哲也も「日本は温暖化対策のリーダーたれ!」と毎晩吠えていた
- 11 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:44:00.25 ID:kAfO02Fy.net
- 3代続けて無能が社長になるとか
- 12 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:50:34.84 ID:HjABXwia.net
- >>東芝単体の従業員は、19年6月時点で3000人弱
浜松町の本社ビルだけでも3000人以上働いてるんじゃないの?
- 13 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:50:52.13 ID:NWzHGXtm.net
- >>1
なんかくっだらねえ事に張り合ったり精を出してるよなあ
経団連の会長が悲願とか狭い世界に生きてるだけの奴らやのう
- 14 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:51:28.07 ID:NifzhU5U.net
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- 15 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:51:45.14 ID:qRO7kSb0.net
- 学術肌と言われた東芝を、
バブル期あたりの人事で忍び込んだ腐ったミカンが、
誰だったのか、そんなリポートがあったらかなり売れると思う
- 16 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 21:52:05.08 ID:ksowC+6z.net
- WHを買収した2006年というとブッシュ政権下で、原子力ルネサンスなる政策が
喧伝されてたと思うのだけど、単なる偶然ではないと思うのよね・・・
おや、こんな時間に来客が
- 17 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:00:21.31 ID:57uVsdU7.net
- 西田は岡村が自ら会頭を辞任することを期待したが、岡村にその気はなかった。岡村からすれば、
自分から西室が取り上げた次期社長の任命権で選ばれたのが西田である。「そんな男のために、誰が身を引くか」という気持ちだっただろう。
西田は西室に岡村説得を期待したが、西田が自分を差し置いて経団連会長になることに、「嫉妬の人」が喜ぶはずもない。結局、西田は外され、御手洗の次の経団連会長には住友化学会長の米倉弘昌が就任した。
次は、佐々木が社長在任中の13年に経済財政諮問会議の議員となり、経団連の副会長にも選ばれ、次期経団連会長候補と目されるようになる。
面白くないのは西田である。自分が選んだ後任が、自分を差し置いて経団連会長になろうというのだから。WHの経営がうまくいかなくなると、西田は手のひらを返して、佐々木を「単なる原子力バカ」とくさすようになった。
こうなると佐々木も面白くない。もともと部下を怒鳴りつける声で会議室の窓ガラスが震えたというパワハラ体質である。
鬱憤晴らしに西田の子飼いの役員を怒鳴りつけ、その役員は会長室の西田に言いつけに行く。会長と社長の関係はたちまち険悪になった。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:01:12.80 ID:57uVsdU7.net
- 佐々木は経団連副会長となった13年6月、東芝社長を退任して副会長となった。後任社長は資材部出身の田中久雄である。ところが田中新社長就任の記者会見の場で、会長の西田は「東芝をもう1度、成長軌道に乗せてほしい」と、佐々木の経営が失敗であったかのような言い回し。
佐々木は顔色を変え、「業績を回復し、成長軌道に乗せる私の役割は果たした」と、西田の経営が失敗であったかのように反論。会見後の個別取材でも、いがみ合いは続いた。
東芝経営陣の内紛はこうして世に知れ渡り、西田も佐々木も経団連会長候補から外れた。それでも佐々木は次のチャンスがあるかと思われたが、15年1月、決定的な出来事が起きる。証券取引等監視委員会(SEC)への相次ぐ内部告発である。
1件目は佐々木の出身である社会インフラ事業部門で、2件目は西田の古巣であるパソコン・テレビ事業でそれぞれ利益の水増しがあったというもの。佐々木を狙って西田側が告発し、佐々木側が西田を刺し返した――としか思えない。
この2つの内部告発によって、それまで隠されていた東芝の粉飾決算が公になる。結果、西田も佐々木もその年のうちにすべての公職と東芝の役職を辞任せざるをえなくなった。西田は17年、失意のうちに心筋梗塞で死去した。
西田、佐々木ら経営陣は地位をめぐって互いに嫉妬し、足を引っ張り合って東芝を破綻に向かわせ、自らも破滅への道を突き進んだのだ。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:02:06.83 ID:NifzhU5U.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1840.html
- 20 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:06:32.52 ID:zzniB5QJ.net
- 現場の社員がかわいそう
- 21 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:10:32.40 ID:w9Tr6jXV.net
- >>11
[7][7][7]
こういうこともある。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:36:40.15 ID:wUR3wm3Q.net
- 西室の時代から東芝は上層部がおかしいと言われてた
また当時の東洋経済の特集では潰れそうな企業ランク1位にも輝いていた
昔からそういう会社だった
- 23 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:38:37.03 ID:4Tc9ueGL.net
- 私利私慾に走り全て失うばかりか社員数千下請含め数万の人間家族数十万に迷惑を掛ける想像力の無い自己中バカ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:38:39.54 ID:PPr5vdXF.net
- グレダちゃんのお陰で原子力が息を吹き返しそうじゃん
- 25 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:39:04.20 ID:UAkfsPUv.net
- あげ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:42:47.02 ID:np8azmiz.net
- 原発に手を出す会社は潰れる。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:50:01.37 ID:4ASzH3r/.net
- 日本人に組織運営は無理
- 28 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:57:31.72 ID:J1rDi19o.net
- 買収の裏話というかストーリーをNHK特集で取りあげたよね 見たのを覚えている
みんな成功すると思っていたんだよな 経産省もNHKもね
そういえば有能な部下を飛ばすという話は別の会社でも聞いたことがある。東芝に負けない有名企業の
幹部社員が俺の知人に話したそうだ。その人はあと一歩で社長になれなかった。知人は下手な小説よりはるかに面白かったと
言っていたな。その人がどうやって役員までたどり着いたかという話。
有能であるがゆえに疎まれて出世できないということは意外とありそうだな
- 29 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:57:50.97 ID:1sR2CSgi.net
- 東芝潰したほうがいいね
日本企業が買えば問題ないわけだけど
- 30 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 22:59:20.15 ID:1sR2CSgi.net
- >>28
いかにして上司の汚物を食べれるかって言うのは有名
- 31 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 23:16:31.90 ID:x56jOvxP.net
- 郵政も東芝も西室案件
- 32 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 23:21:44.57 ID:T7IQUCGg.net
- >>28
そんなもん三國志の頃からあった話じゃん
司馬懿が才能ひけらかしていたら中国の歴史は随分変わっていたかも
- 33 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 23:28:54 ID:/q7LItSx.net
- まあ日本人は人種的に欠陥人種。そのツケが一気に噴き出してきている。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 23:40:00 ID:JIeiVldG.net
- 大体こういう破滅って慶応早稲田が絡むことに多いよね
- 35 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 23:55:25.70 ID:JgURGmyP.net
- 西田失意のうちに死んだっていうけど、どんな感じだったんだろうな
あのAAばりに「ねえいまどんな気持ち?」って煽ってみたかった
- 36 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:06:13.86 ID:hLpW0ccC.net
- >>8
真相は政治的圧力だったのかもしれないけどね・・・
アメリカとしては日本のカネを引き出したかった・・・
アメリカにエサをぶらさげられた日本政治家が圧力をかけた・・・
実際、世界的には発展途上国で原子力はいぜんとして成長分野やし
- 37 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:06:32.91 ID:Un34SUNq.net
- 100万円払うから指を折らせて
- 38 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:31:31.44 ID:DJvVM/FH.net
- だが西田はちゃんと功績もあっただろ
お荷物だったパソコン部門をダイナブック売り歩いて黒字に変えた功労者やん
尤もその時の激務がたたって患って、結果的にそれが命を奪ったことになったがね
さすがに西田は悪く言えんわ
サラリーマンが泣きそうな逸話が多いしな
- 39 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:32:26.81 ID:oid6fmaY.net
- >90年代は約7万人いた東芝単体の従業員は、19年6月時点で3000人弱。
優秀な人材がゴッソリ中韓に流れたのかと思うと
- 40 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:39:55.64 ID:DJvVM/FH.net
- 西田は新卒で入社した人じゃないからね
早稲田卒の史学だがイラン女性に一目ぼれして、学問捨ててイランのテヘランに行った人
10年遅れでそこの東芝現地採用で雇われた
日本企業社会でいえば、ずっと異質のサラリーマンだったわけだ
「10年遅れの入社組」
完全な周回遅れ組だ
そういう人が役員になるのは相当のもんよ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:44:19.38 ID:DJvVM/FH.net
- 弘兼もマンガの題材にするならこういう人をモデルにしろよなぁ
パナの順風満帆な経済人モデルにしても面白くなるわけないんだ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:45:18.55 ID:Fqcu/2Bm.net
- ヨーカ堂とセブンイレブンも同じ
バカ息子に禅譲しようとするから荒れまくる
- 43 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 00:55:32.03 ID:DJvVM/FH.net
- 西田は心筋梗塞ではあったが、欧州で奮闘してた時に患った胆管ガンが致命傷になった
2回目は胆嚢摘出手術が8時間、んで胆管ガンが9時間もの手術
イラン女性の奥さんが痛ましくてな
社長経験者でもあったのに、東芝は社葬すら用意しなかったそうだ
これがほんとに日本の企業かと呆れるよ
- 44 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:12:05.91 ID:FiWoiA/1.net
- 文系脳のバカ経営者が会社を潰す。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:14:05.11 ID:FiWoiA/1.net
- 監査法人は何やってたんだ、通常じゃあ考えられない。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:17:24.65 ID:i4si2x11.net
- 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル
- 47 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:31:43.27 ID:i07EOLlb.net
- >>43
そりゃ上級割引で逮捕されなかったけどやったことは犯罪者のそれだからな
もうみんなそっ閉じよ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:36:33.60 ID:DJvVM/FH.net
- 理系脳で会社潰した奴もいるだろ・・・w
MBAでプロ経営者と鳴らして社長になったものの、アカンやった奴も多いがなw
- 49 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:40:33.05 ID:bnIZ1F6m.net
- プロパーでそういう人蹴落とすのが上手い人間か上に行くような仕組みになっちゃってるんだろうな。まぁある程度そういう業種ではあるんだろうけども。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:46:55.37 ID:QqU0qgYi.net
- 半導体部門が西室でなく川西、情報処理部門が西田でなく古賀だったらこうはならなかった
やっぱり私大文系出身者はダメだ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:50:52.64 ID:nq4a9gG1.net
- 物足りない記事だな
政治派閥の関係も明かしてしまえばいいのに
東芝独特の社風には理由がある
- 52 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:51:43.28 ID:FIcyrzel.net
- 創業者が報われないなぁ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:58:35.21 ID:nq4a9gG1.net
- 三井に資本が集中してるのは政治派閥と無関係ではない
- 54 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 01:59:57.58 ID:i2AJm/FI.net
- 男の嫉妬は本当に怖いからな。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:04:06.90 ID:gqMsVgg5.net
- もっとなんかねぇのかよ...
しょうもなすぎる
- 56 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:05:03.76 ID:8/JLcDtk.net
- スゲー気持ちの悪い話だな
バブルの頃の権力ゲームが、1991年の崩壊から2000年前後の氷河期を経て
リストラだの嵐が吹き荒れてる中で2006年まで遊ばれてた訳か
そしてそのまま、リーマンショックに突入していくんだから
もはや手の施しようがなかったんだろうな
- 57 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:39:57 ID:lFRLaaz3.net
- >>38
米国の原子力会社 WHの買収は経済産業省が 関わってたからま西田の責任ではないかもしれんな。 でも 日本郵政に移ってオーストラリアの運送会社買収してものすごい 大損害させたのは西田でしたけどね。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:42:15 ID:lFRLaaz3.net
- >>52
からくり伊右衛門と言われた田中何某だったな。 ものすごい精巧なからくり時計使っ作ったんやったっけ。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:46:31 ID:bzgye+8B.net
- 「粉飾決算を隠さないなんてひどい会社だ」って滅茶苦茶な結論でワロタ
- 60 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 02:59:48 ID:DJvVM/FH.net
- >>57
それは西室だろ
- 61 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 03:02:11 ID:zaqxohZL.net
- 会社のパソコンの更新に、いつも通りに東芝を買おうと思ったら、
第8世代CPUしかないって、どういうことよ!
ていうか東芝以外の国産も全部8世代だし、
日本はもう本当にダメかもしれないな。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 03:03:05 ID:a+W8LkZo.net
- >>38
インチキ決算だろ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 03:27:31 ID:tWOTlhy3.net
- ほんとクソみたいな会社だな
ただ程度こそあれどこにでもあるんだろうけど
- 64 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 04:06:54.37 ID:uwTgPLF+.net
- 6000億円の損失は大会社をも傾かせる金額だったんやね。最近のソフトバンクのふるまいのせいで麻痺してたわ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 06:07:19 ID:p2VshbKe.net
- これを・・・
工場の現場の人に、どう納得させて、仕事の意欲に伝えさせることが出来るのか?
熱気は知りませんが、一応、今は大丈夫な世の中らしいです。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 07:25:22 ID:mhcIKMX/.net
- もうここ実質潰れたんだろ?
別に今更インチキ1部上場だろうが2部だろうが超どうでもいいわ
このくたばり損ないの会社がっ!
って思うだけだし
- 67 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 07:43:07 ID:7DmZVxp3.net
- 無能が経営陣になると従業員はおろか下請け関連企業まで及ぶからな
- 68 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 08:07:07 ID:Y7l42oR1.net
- 東芝のコストカッターだった人を知っているけど
社内政治における間者の役割を果たしていた。
社長と次期社長のポストの為に罠の掛け方を自慢していた。そりゃ終わるよな。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 08:40:09 ID:Xq44wPb3.net
- 東芝って半導体も家電も手放して今何が残っているの?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 08:54:24 ID:nu+l6oE/.net
- で、理系がいいの
- 71 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 08:55:37 ID:UkbMjUg5.net
- 文系社長ばっか
そりゃ落ちぶれるわ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:06:34 ID:GFLqFnTa.net
- 老害化して隠居できなかった言い訳
- 73 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:08:18 ID:PxnHAhgI.net
- >>28
基本みんな有能なんだよ。ある程度は。
ただ、プラスして最後にやたら権力に固執し政治家的みたいなちっょと嫌な奴が上になった瞬間。
その組織は終わる。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:20:30.24 ID:sP4RTW3e.net
- >>8
権力欲が強いのが昇進する
- 75 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:21:24.11 ID:XnooZorX.net
- 最近は日本でも敵対的買収が増えているが
雇用の維持とか難癖を付けて首を縦に振らない経営者が多いものな
結局は単にお前に買われるのが気に食わんみたいな雰囲気が出ているわ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:41:08.47 ID:/NiiCTMo.net
- >>1
やはり西室はクズ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:41:15.23 ID:7pl/NDMw.net
- × 無限地獄
○ 無間地獄
四流経済紙・Presidentは、こんな基本的な日本語すら
まともに使えないのか?
- 78 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:43:50.19 ID:FSMhL5KW.net
- >>41
確かに
西室あたりをモデルに転落&逃げ切り人生描いてくれたら弘兼見直すわ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 09:53:41.01 ID:ZIDFizVG.net
- そりゃ腐っても鯛 今後は分からないが少なくとも今はまだ生き延びている古い企業は多い
それなのに、この社長たちのせいで路頭に迷った社員たちは恨み骨髄だろう
- 80 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:00:50.97 ID:E3uFZUaQ.net
- なんで粉飾しても誰も逮捕されないんだろうねえ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:01:39.77 ID:fw55BJPx.net
- 童貞 VS 東大文系コネ中途異色経歴
東芝って本体は変なのばっかりだよなあ
元々、浮わついた社風ではあったけど
- 82 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:05:58.53 ID:LLwz44b+.net
- 大企業が落ちぶれる要因によく労働者への手厚い福祉なんかが挙げられるけど、権力ゲームによる手がらを独り占めにするための暴走やら足の引っ張り合いで組織として機能しなくなるのが最大の要因な気がする
- 83 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:09:12.69 ID:wObrbssW.net
- すべての原因は日本の終身雇用制度。
解雇できないからこうなるし、
社員が会社にしがみつき、若手の台頭を阻むようになるのだ。
いいかげん気づけアホ!
- 84 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:15:50.42 ID:2te7dBPl.net
- “サザエさんを失った”東芝はどこまで大迷走するのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191215-00069180-gendaibiz-ind
- 85 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:24:37.55 ID:uOBhdb2t.net
- >>69
エレベーター、電気機関車、変圧器…
- 86 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:28:17.60 ID:VWxC8Z9U.net
- >>80
東芝だから
これがライブドアなら犯罪だったって当時から言われてたろ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:43:33 ID:ceT2W1O5.net
- >>83
論点をすり替える馬鹿
- 88 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:49:32 ID:8BzM4E7T.net
- WH、相場より高い金払えばそりゃ買収できるだろ。
それがなんで功績になるんだか。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:51:37 ID:3L3dYbog.net
- >1990年代は約7万人いた東芝単体の従業員は、19年6月時点で3000人弱
おいおい・・・アベノミクス半端ないなw
- 90 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:56:14 ID:0c11KzLG.net
- 因縁の永遠のライバル 日立と東芝 最後はあっけなかったな ここまで実態はダメ会社だったとは
さらば東芝 切磋琢磨で長年よく頑張った
- 91 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 10:57:11 ID:Glgppcqm.net
- >>89
連結従業員は13万
ほとんど子会社に追いやっただけ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:03:08 ID:IrQdjFVJ.net
- 慶應閥いれるとこうなる
- 93 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:08:54 ID:OQhgSPYV.net
- 東芝というナノ精算事業団
- 94 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:09:14 ID:I1URJ95h.net
- 高学歴文系馬鹿が経営する様になるとダメになる企業が多いよね。工業高校卒の社長は
殆どが優秀な経営だね。社会経験が違うのかね?
- 95 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:24:07 ID:o36FGQro.net
- サザエさんのスポンサーは東芝からAmazonになったのかね?
最近見てないからわからん。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:29:05 ID:S8J7twBI.net
- 次は三菱電機らしい。
日立の一人勝ち。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:29:50 ID:DJvVM/FH.net
- >>78
オレが言ってるのは西田なんだがw
東芝三悪人って言っても、西田はダイナブックで一度は世界を獲った奴だし
タダの悪人な佐々木、田中、それから西室泰三とは同列にできんというだけ
佐々木・田中・西室に何の功績があるんだよ?
西室泰三こそ巨悪だろ
安倍人脈、東証会長時代の出来事、3悪人を追いだした後の東芝でやったこと
郵政でやらかしたこと
どうみてもタダの悪人
西田が粉飾に手を染めたということにどれだけ西室会長が関ってたかも判らないままで
全部罪をなすりつけられただけじゃないのかね
それでも西田の罪が無いわけじゃないけどな
なぜか東芝は損害賠償に西室泰三会長を入れなかった
安倍政権じゃなかったらどうだったかね? 忖度が入ってた可能性は皆無かね? 怪しいだろうがw
バイセル取引自体は西田の頃からあったのは事実だが、バイセルで粉飾にのめりこんでいったのは
佐々木だからねぇw
- 98 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:30:35 ID:DJvVM/FH.net
- まぁ西田、西室ともすでに故人なので
死者が何かを語ることは無いまま、闇に閉ざされたわけで
真実はもうわからないんだがね
- 99 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:50:32.29 ID:FSMhL5KW.net
- >>97
あそこから島耕作を西室よろしく老害に仕立て上げ、しかも逃げ切る・・・
フィクションだからこそできる最高の展開だと思うけどアカンか?
ま、あの物語は弘兼による「僕の考えた最高のマツシタ人生」だから無理か・・・
- 100 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:52:36.34 ID:AAoLLNx+.net
- なぜ東芝は、利益の9割を稼ぐNANDメモリ開発者を辱めて追放したのか?
世紀の発明「フラッシュメモリーを作った日本人」の無念と栄光
- 101 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:55:41.12 ID:xMeydZLT.net
- >>29
東芝合併会社。本来の東と芝に分割すればいいだけ
朝鮮併合みたいなことをやってたのが失策
- 102 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 11:56:15.51 ID:FSMhL5KW.net
- 西田については生前それなりに語っているので本人の言い分みたいなのは残ってるけどね、西室は知らん
gendai.ismedia.jp/articles/-/53482
- 103 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:01:05.79 ID:OmfR6Uv4.net
- 嫉妬ですか?
醜いですね
- 104 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:01:50.34 ID:cmCtF3AQ.net
- >>50
会社を食い潰す白蟻の異名を取る慶應軍団
- 105 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:03:49.48 ID:ZIDFizVG.net
- そういえば兄弟が経理に配属されたとき、親父は嘆いていたな 工場労働者の親父からすると
経理というのは粉飾決算とかして捕まる職種というイメージだったみたいだ。ある意味、親父の危惧どおり
決算畑をずっと歩いたけど結果的にはそれが吉と出た人生だったな。というと死んだみたいだが現役だ。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:03:52.60 ID:iJyrv7g8.net
- 【政府が隠す3.11】 地震波形が、核実験と同じ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1575170033/l50
http://o.5ch.net/1ks6z.png
- 107 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:06:23.93 ID:cmCtF3AQ.net
- >>98
真実は何れ明らかになるんでは
その時には関係者はおらんだろうが
どっちにしても企業に介入して思いのまま動かそうとするのは政権のやることじゃあないわな
日産も同じじゃねえか
- 108 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:06:32.76 ID:i80f9+Wv.net
- トップに早稲田が出てくると破滅する法則の見事な例やからな東芝は
西田→佐々木のダブルで来られたらそらこうなるわ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:26:20.21 ID:Ux6I1h2Y.net
- (´ー`*)ウンウン
- 110 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:30:30.26 ID:FSMhL5KW.net
- >>97
あと、西田を島耕作のモデルにするなら国分あたりかな
島の知らないところで「チャレンジ」をキーワードに無茶してたって感じで
- 111 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:31:17.58 ID:TqP+a4XZ.net
- 工作の対象になったのかな
ほんとこの国の上級は無責任やな
- 112 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:36:18.73 ID:fw55BJPx.net
- >>94
土木建築じゃなければ製造業は政治をする必要無いのに
大卒入れて、東京で渉外接待しなきゃいけないと昭和では思ってたんだろ
まあ重電は建設のカテゴリーも半分入ってるけど
- 113 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:37:13.42 ID:a1CQVxeY.net
- >>96
三菱電機はFA機器で勝ち続けるんだろ
日立はシステムに集中しようとしてアボンだと思う
- 114 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:37:32.27 ID:y6OydY6L.net
- 東芝が傾いたおかげで、東芝にぶら下がっていた企業も苦しくなった。
オーディオのONKYOも、東芝にぶら下がっていた企業。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:39:29.52 ID:ZIDFizVG.net
- 海外の企業を買収してうまくいったケースってどれだけあるんだ、イメージだと失敗ばっかり
ソニーぐらいか
- 116 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:50:21.98 ID:fw55BJPx.net
- >>115
最初からチャラチャラした虚業がやりたかった
モノ作りで稼いだお金で
よそ者を招いて、どんどん虚業を大きくしていった
アメリカ映画、芸能事務所、金融、ゲーム
ホリエモンがパクろうとした頃は、もう成熟機だったろうね
それも昔の話
もう世界は二回りくらい先を行ってるw
- 117 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 12:56:41.38 ID:9wodQbMq.net
- エリートで就職してくる人達は
派閥しかつくならない
無能
ヒトラー
エリートを信用してはいけないよ
奴等は己の出世しか興味がないから
- 118 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 13:08:45.01 ID:fw55BJPx.net
- >>「佐々木は原子力の専門家と言っているが、本当のところは配管屋なんだ。あいつが全然、私の言うことを聞かないから、
こんなことになった」
まあ当時の電機メーカーの大卒総合職なんて、自分の知識だけで押し通すビッグマウスじゃないと
渡っていけない雰囲気はあったと思うよ
下請けの中小にいたけど、東芝の人間なんてみんなそんな感じだったw
- 119 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 13:36:54.27 ID:DJvVM/FH.net
- しがないサラリーマンなオレからみれば
西田が「10年遅れの入社組」という最悪なスタート地点からのし上がっていったストーリーには
惹かれるけどね
一方、西室泰三・佐々木にはヘドしか出ない
- 120 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 13:40:43.09 ID:Cq3JtLRd.net
- 大半の人間は猿山のサルなのだ
しかしだから失敗するという事でもない
上手くいっている企業も猿山のサルが運営しているのには変わりないw
- 121 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:30:48 ID:bLsDq6Xl.net
- >>119
10年遅れ入社でも上に行ける風通しの良さを利用して
権力に執着したとも取れるよな
- 122 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:34:50 ID:a1CQVxeY.net
- >>119
たしかに、日系大手でプロパー入社でもないのに社長はすごいね
- 123 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:40:31 ID:TqHVDYi0.net
- 慶應が企業を滅ぼしたのか
- 124 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:44:51.82 ID:u/NFv4Hn.net
- 上司は部下に、前任者は後任に、年長は年下に必ず嫉妬する。
そこを上手く切り抜けるのが日本のサラリーマンの生き方だ。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:46:07.06 ID:wSs1Iek5.net
- 東芝なのに西が付く名の社長なのが象徴的。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 14:59:15.91 ID:adiWpYuw.net
- >>121
風通しが悪いからこそ縁故や贔屓が罷り通って好き勝手できた
- 127 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 15:01:13.58 ID:q903M4hM.net
- 東芝メモリの後継会社キオクシア好調らしいよ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 15:06:55.34 ID:GcFoXLis.net
- 西室は郵政にもとんでもない恐ろしいことをしたが安倍案件なので情報洗脳操作であまり触れられない
- 129 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 15:26:29.76 ID:LJ30H2mN.net
- >>1
>西室
こいつががん細胞
DOGEZA西室
こいつを排除できなかった東芝が、こいつをトップにする過程で全社員それにそまっただけ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 15:32:28 ID:sHpE1kPv.net
- >>122
ストーリーを創った感じがするね、今となっては
東大 vs 私学連合
小泉ー森政権の追い風に乗ったと思いきや自民党が
政権の座から落ちるとは
で311で国内原子力利権も失い迷走
内部闘争、財閥間闘争、財閥内闘争(三井の番頭争い)そして経団連会長の座
山梨県出身の西室、武田家の末路に似てる
日立は常陸に居た佐竹家は関ヶ原で判断ミスをし秋田へ
でも幕末は官軍側に付き
家は守った
皮肉にも秋田の鉱山技師が日立鉱山で製作所を起こし今に至り経団連会長の座に日立の人間が座ってる
現在の社長は徳島大、「東大じゃ無いと社長は無理」と思わせ無いガス抜き・希望枠も用意で権力闘争を未然に防いでる
兄弟会社の日産が権力闘争や労使との軋轢で衰退して行ったのを見ているからかも知れない、日産は北条氏かな?
- 131 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 16:17:29.78 ID:bQ5+4bQO.net
- ホント大西は東芝の事が大好きだな。こいつあらゆる媒体でこの会社の記事を書きまくってるけどそんな儲かるのか?
- 132 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:00:43.16 ID:13kinoTc.net
- >>12
ケケの派遣
- 133 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:16:43.32 ID:e0/qlls8.net
- 一番稼いできた半導体からは一度も社長はです、売り飛ばされるという。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:19:53.58 ID:DJvVM/FH.net
- >>121
実力が無ければ上に行けんよw 社会を知らない学生なのか?w
ただでさえ新卒入社が何人居ると思うんだ?それが10年分だぞ
何人抜きになると思ってるのかね?
それが誰にだって可能なことだと思うのか?
お前にゃ到底無理だよw
何だったら英語、ペルシア語アラビア語で反論書いてごらん
それさえできなくて実力あるなどとは誰も思わないだろう
佐々木はわりかし外国語がダメで、英語など複数語で弁舌巧みな西田にコンプレックスもあったがね
西田はドイツ語フランス語の原書を読めるレベルだったけどね
西田はイランの東芝子会社ですぐに頭角を現した。イランで中途採用だったにもかかわらず、
2年で本社に引き抜かれた。海外営業時代ではマイクロソフトのビル・ゲイツ会長と親密な関係になってた。
それがあったからダイナブックをシェア1位にできた
それが誰にでも可能なことだと本気で思ってるのかね
お前に可能かね?どんだけウヌボレ屋さんなのよw
- 135 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:20:02.48 ID:Es2FXKMH.net
- いま、東芝はエレベータくらいしか利益の上がる事業がないらしいな
だから、まだ開発途上の事業であるAIに注力している
銀行出身の現社長がどこまでできるか、お手並み拝見
- 136 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:24:04.00 ID:CSRsF1ZQ.net
- シマコーのモデルだろ、やっぱそうなんだろうな
- 137 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:30:34.20 ID:4GV0Fkfi.net
- 島耕作の初芝よりも、
現実の東芝の内情の方が
よっぽど酷かったってことか。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:32:41.11 ID:uOBhdb2t.net
- >>135
現社長は東芝生え抜きだが。車谷は会長。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:33:45.60 ID:Es2FXKMH.net
- 西田厚聰は田中角栄財界版といえる面白い人生を生きた
イランの女性に恋をして大学を辞めてイランまで押しかけていく
妻がイランの東芝子会社社長秘書として働いていたので、その会社に就職
それからは世界を駆け巡り猛烈に働きまくって、東芝に貢献し、社長へ
西田の晩年、イラン人の妻は「うちは母子家庭でした」と語った
山崎豊子が生きていれば、小説化しただろう
- 140 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:34:46.97 ID:d0F3lmmd.net
- >>134
でもパソコンの売上は捏造だった。
捏造で良いなら「業績」は幾らでも作れるよ。
実は「本物の」業績など一つも無いのかも…
才能・能力としては、自発的に又は強制的に、人に捏造させる能力に優れていたんじゃないのか?w
いずれにせよ、まともな経営者としての能力・努力じゃない。
日本のリーマン経営者は、上司に引き上げてもらって出世した人ばかりだから、こんなのばかりだろう。
起業家ではないし、経営のプロでもない。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:40:08.65 ID:DJvVM/FH.net
- 理系だったら上手くいった、ってのもどうなのかね
日立は国立理系でなきゃ社長になれんと言われたところだろ
で、日立は常に上手くいってたかね
09年にV字回復をやってのけた川村一個人をもってして「理系でなきゃ」と
言ってるだけと違うんかw
その前の古川だって理系ですけどね
08年に最終大赤字だして、銀行がカネを貸してくれなくなったというほどの危機に見舞われてたんですけどね
で、子会社から川村が復帰して立て直した
今の経団連会長な東大理系の中西はどうだったかね
あやうかったんじゃねー? イギリスの原発でな
・・・上手くいかなかった理由が私大文系だからってほど単純なわけでもないやね
まぁ当たり前だがw
- 142 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:40:17.73 ID:S1p4FNAY.net
- >>137
あの作者って明確に事実を超えられない作者ってことなんだろうね
もしくはちょいちょい出てきた東芝のネタを完全に似せただけかのどちらか
- 143 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:46:39.77 ID:DJvVM/FH.net
- はぁ?シェアが捏造だったと?
コンシュマーに対する最終製品の販売台数だろうがwww
マジここBIZなのかw
粉飾会計だからって何でも捏造と思ってる頭の悪い人なのかw
粉飾したのはバイセル取引だろ 企業間取引での利益かさ上げだ
いやもうまじでわかってないのなw
つかダイナブックの歴史くらい読んで来れば?
- 144 :大島栄城 :2019/12/15(日) 17:49:11.42 ID:1oqs0yEd.net
- 東京とか、東芝とか
都合が悪くなるとなんも言わず後ろから殴ってくるヤクザしか居ないと思うけどな
その筋で、カバール、可バールとか宗教で言うらしいな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:49:51.49 ID:DJvVM/FH.net
- 世界シェア1位なんて、どこの誰兵衛でもできる事じゃありませんよ?
- 146 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 17:57:31.35 ID:izt+rjOe.net
- この4人が東芝を潰したのか?
4人の名前は歴史に残るな
- 147 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:03:32.53 ID:gTz2W6+H.net
- 東芝って社員の妻が夫を自慢してた時代もあったんやで
- 148 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:06:14.18 ID:s77ROEpD.net
- こんな時ばかり名門とか付けちゃう
- 149 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:10:43.25 ID:gTz2W6+H.net
- 今もわいの62インチ4kテレビは東芝やで
会社は腐ってたけど製品は時々よかったで
- 150 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:14:11.13 ID:DTBII7Gq.net
- 私大文系が会社を潰す例
- 151 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:15:14.06 ID:Es2FXKMH.net
- >>149
ブランドは東芝でも、メーカーは中国
- 152 :引き続き破滅中:2019/12/15(日) 18:19:22 ID:ejX0ue8w.net
- 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー/DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
- 153 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:24:14.67 ID:sHpE1kPv.net
- 電球や蛍光灯の工場閉鎖とか聞いた時「まだ作ってたのか?」と思った
逃げが遅いよ
先輩が心血注いだ事業を止める事はしたく無い気持ちも解るが未練タラタラが多かった
電機なのか電器なのか
割りきりが遅かった
- 154 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 18:56:23.85 ID:RaeztTsM.net
- うちは原子力を柱にします。
過酷事故につよい下方配置強制貫入制御棒型!
ウエスチングハウスも買収しました!
これにはフクシマ以前でも日立三菱ドン引きだったからな。
HD-DVDも無理だヤメレの声があるなか強行。
家電のTOSHIBAは中共企業が商標使用権を得たシナ。
で,東芝科学博物館という広報館にはTOSHIBAロゴ使わせないし。
バカだろ。真剣に馬鹿会社だ。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 19:13:26.33 ID:MyVsyzxw.net
- >>96
三菱日立パワーシステムズの南アフリカの巨額損失
三菱重工に申し立てされた仲裁どうなるんだろうな
2年も経ったのにググっても結果わからん(´・ω・`)
- 156 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 19:46:03.40 ID:3BSX7o9T.net
- 島耕作っていま何やってるの?
- 157 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 19:48:00.04 ID:a1CQVxeY.net
- >>156
加速器誘致とかオリンピックとか
- 158 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 19:53:39.97 ID:uOm55DYH.net
- >>137
そもそも初芝のモチーフは松下電器だぞ。弘兼は松下出身だし、漫画には松下幸之助をそのまま模した人物が出てくる。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 19:55:50.43 ID:uOm55DYH.net
- >>140
いやいやダイナブックが世界一になったのは事実だろ。(笑)
- 160 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:00:23 ID:kPMci6su.net
- >>38
粉飾してたんだから立て直してねえよw
立て直したように粉飾したのが功績なわけない
- 161 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:01:33 ID:e7OxV2R4.net
- 島耕作はただのマンガだと思ってたけど実話だったのな
そりゃーー潰れるワな
- 162 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:04:53 ID:uOm55DYH.net
- 非情に成りきれない日本企業。仲間なら赤字出そうが何だろうが責任取らせない。敵なら優秀であっても切り捨てる。
そこに官僚が絡む。そこに銀行も絡む。
みんなが会社を食い物にする。そして滅びる。
東芝社長を日本郵政の社長にしたときは愕然としたよ。
日本では社内政治を許さない同族企業しか存続出来ないんじゃなかろうか?
- 163 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:09:29 ID:uOm55DYH.net
- >>57
ありゃ、経産省(東芝)と財務省(三菱)の代理戦争だったんだろうなあ。
国家が戦略を見失って民間を巻き込んだ。
あの争いさえなければ現在も東芝は安泰。
そろそろ三菱は撤退してもらわないとならん。アメリカに媚を売ったかプライドかは知らないが売国すぎる。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:23:02 ID:DJvVM/FH.net
- >>160
立てなおしたのはパソコン部門
そのつもりで書いてるんで悪しからず
(説明が不足してたのは認めるが、当然知ってるもんだと思ってたのでね だって政治NじゃなくてBIZだしさ)
西室会長に社長に抜擢されて以降の話、
つまり西室が同年に買収決めたWHの負担を抱えて、同年始まったとされるバイセル取引を
通じての粉飾決算での立て直し・・・を意味してないんだわw 最初からな
つか、粉飾しか知らないんだろ?
会長で闇将軍だった西室を叩かないのが不思議だよ
(西室泰三を知らないBIZ民が居るのかね)
西室は安倍人脈だったからなぁ
安倍サポの人なの?
- 165 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:26:30.76 ID:vWiL3sMY.net
- 日本のものづくりがなぜ世界を席巻できたのか、
真剣に分析すべきなんだろうな。
そこから現状との差を。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:46:12.75 ID:T1WJTjZq.net
- >>28
原田時代のマクドナルドで飛ばされた人達が今外食の一線の各企業の社長や役員やってるからな。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:58:39.12 ID:T81bBCH/.net
- >>12
いくらなんでも3000人なんてはずはないと思って日経会社情報みてみたら
> 従業員数 2,672 人
- 168 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:00:47.22 ID:Krdj6twZ.net
- リストラされた人は中国や朝鮮企業に再就職してるんだろうな。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:06:56.10 ID:KIM/lntw.net
- 今絶好調のソニーも従業員2500人しかいないぞ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:16:15.40 ID:McmcQ/IB.net
- 馬鹿の名をきちんと歴史に残せよ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:16:47.15 ID:1kmDzLHT.net
- ソニーにしろ、ここにしろHD制チックな機能分担会社に人員を振っているので本体の社員数を語る意味がない。
役員しかいないHD会社の平均年収を語ることと同じくらい無価値。
あたかも社員数が減って弱体化しているかのようにミスリードする糞記事。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:23:55.40 ID:vND4e5Qw.net
- ウエスチングハウス買取が謀略だったか解らないが、日本の情報収集力能力がこの分野で弱かったのが敗因?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:37:04.34 ID:rwVvQOat.net
- グループ解体で言えば日立も似たようなもんだろ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:37:25.89 ID:T81bBCH/.net
- 会社四季報だと連結従業員数がちゃんと掲載されてるね。
【従業員】 <19.9>連128,370名 単3,219名(45.0歳) [平均年収]915万円
- 175 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:46:59 ID:m71mzs6k.net
- >>1
これ、三菱もなりつつあるから、気を付けないとな。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:59:30 ID:+WnyTbvH.net
- 172名刺は切らしておりまして2019/12/15(日) 21:23:55.40ID:vND4e5Qw
ウエスチングハウス買取が謀略だったか解らないが、日本の情報収集力能力がこの分野で弱かったのが敗因?
2004スマトラ地震M9
2010チリ地震M8.8 日本大津波警報
この段階で次は日本直撃大震災と気付いていれば原発買収とかあほなことは
しなかっただろうwww
- 177 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:18:34 ID:fVa1kgpt.net
- >>123
>>1に名前が出てくる西田⇒佐々木は早稲田だけど、その前の西室が主犯と見られるのでその通りだな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:31:09 ID:m71mzs6k.net
- 東芝の資本が傷ついたのはWHの買収額の大きさ。
地震は加速要因であって、本質的な原因ではない。
重工が買うぐらいだから、さぞ価値があるのだろうと、助平心丸出しで
出しゃばったのが、東芝。(国の後押しがあるから、どうにでもなると踏んだんだろうが。)
あほか、国は何もしない。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:42:01 ID:EsF9FulT.net
- WH買収しなくても、結局PCや家電事業が不採算事業になって落ちぶれていたはず。
90年代のCM見ると、もうその当時から陰気で暗いイメージ、サザエさんを一社提供しなくなったのが
98年で90年代後半には既に傾いてたと思う。
それをなんやかんややって、不正までして2010年代後半まで延命したんだから頑張ったほうだな。
同業他社も何時まで延命できるのかと思うが。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 23:12:26 ID:/kfKjmh4.net
- >>159
西田が社長になった時既に、利益の捏造は始まっていたそうだ。
ダイナブックは西田じゃなく、実は溝口さんの功績と言われている。
西田も西室と同じだな。
人の功績を横取りする、クズが偉くなるような会社はダメという事だ。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:00:20.94 ID:RZZzZCWF.net
- 西室さんは郵貯の前に確か東証の社長やっててその時結構大きなシステム障害起こしたんだよね
その後郵貯の社長になったときあんな大きなトラブル出したのに随分焼け太りしたなあと思ってたら郵貯でもやらかした
この人と三洋の人ともう一人誰かいたと思ったけど何故お偉いさんはやらかしても次があるんだろうな
普通の会社員なら再起不能レベルのやらかしなのに
- 182 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:19:11.45 ID:JCuTgmy8.net
- 上級の人間同士の助け合い
- 183 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:28:14.39 ID:kbl3XLr6.net
- 西室=現代の牟田口廉也
- 184 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:56:49.92 ID:2MUcgKeo.net
- >>180
西田が社長になったのは05年
闇将軍がWHを押し付けたのは06年
バイセル取引自体は04年だが、異様なバイセル粉飾は08年まではなかった(単価が同業と比べて異様かどうかが問題)
佐々木が社長に就任した09年から、との声がある
東芝の第三者委員会報告では08年第一四半期「36億円の利益改善」要求との絡みが初となってるので、
(東芝も当初の頃のバイセル取引は利益のかさ上げを目的としたものではない、と結論付けている)
西田に責任が全く無いとは言わないが、粉飾の大半はやはり佐々木とその後の田中だろう
(特に田中はWHの原子力事業は順調と言い続け、米監査法人の減損処理を拒否し続けた)
何故粉飾に走ったか、というとリーマンショックがあって売上高が落ち込むという不幸もあり
巨額で買ったWHとその業績不振(この時点では15年に発覚した子会社の赤字はまだわからなかった)で
利益下押しになってたという事情
やはり問題の本質はWHで、東芝名誉顧問(あだ名は「東芝の闇将軍」)として社長を降りた後も院政し続けた西室泰三だろう
西室泰三の「功績自慢」は有名で、その功績であるWH買収事業を否定して社長で居続けられるわけもなく、
西田は西室の持ってきた毒を飲まされ、その上で利益を上げるよう強要された被害者でしか無かったと言えるのではないか
WH買収決断は西田だが、西室が買収でアメリカ政界と暗躍してたのは周知の事実で
西田は代弁させられただけのことだろう
西室泰三が訴訟の対象にならなかったのは、「代表権のない顧問だった(その頃は郵政の社長だった)から」というのが
表向きの理由だが、どっこい西室が、室町ら社長にも影響力を駆使して(それには日本政界の安倍とのパイプの太さがあっただろう)
対象にはさせなかっただけだろう
大戦犯はやはり西室泰三だよ
そして、西田に対してコンプレックスを抱え、利益に異様に拘った佐々木がA級戦犯。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 01:00:00.47 ID:BwwH7wja.net
- 俺のエアコン東芝なんだけど捨てるか
- 186 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 01:07:39 ID:2MUcgKeo.net
- つか、なんで西室泰三があれだけの影響力を誇示できたのかねぇ?
オーナーでもないだろうに
それこそが粉飾事件の本質中の本質だと思う
安倍とのパイプと書いたが、別に安倍が示唆したとか言ってるわけじゃないんだが
安倍が西室泰三を重用したのは事実(日本郵政の社長に就けたのは有名)で、安倍の肝いり政策だった
「戦後70年談話」の有識者会議座長でもあった西室が政治との距離の近さをひけらかすだけで、
魔法のように力を発揮したのかもしれんがw
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2019/12/16(月) 01:25:07.00 ID:n//KqZC5.net
- 大企業 省庁 議員 教師 学校 どこにでもあること
日本人は自分の上司にはぺこぺこ 部下にはいばりちらし
オマケにいじめる 神戸の須磨の教師間の
苛めはどうのようになったのかしら
- 188 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 01:25:48.42 ID:ly5eHjam.net
- >>38
パソコンで架空の売り上げをしてた
- 189 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 01:26:24.86 ID:2MUcgKeo.net
- 強すぎてレジェント化するような外様の殿様はダメなのかもね
ヨーカドー鈴木とかキャノン御手洗とかゼロックス古森のようなのは
判断間違うと周囲が訂正させられないからな
経営者も政治家と同じように任期を法律で決めたほうがいいのかも
- 190 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 02:00:15.74 ID:D9rf1znE.net
- 西室の爺さんはソニー松下連合のブルーレイの足も引っ張ったからなぁ・・・
もっと早く普及してれば(東芝自体も)儲けられたのにねー
- 191 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 02:09:05.15 ID:xaj0LQVP.net
- >>189
西室や御手洗や古森は外様なのか?
- 192 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 02:27:56.25 ID:leBDTUUi.net
- 俺のエアコン東芝なんだけど壊れて修理したら基板の交換やらで
3万も取られた。もう二度と東芝製品は買わん。
っていうかBtoBに専念して、中華企業製造の一般消費者向け家電は中国でだけ販売して
見たくもないから日本国内のお店に並べないようにしてくれ。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 02:49:44 ID:3s9p737B.net
- >>179
90年代はまだDVDを業界標準規格にしたという大きな功績がある
次世代DVDでは規格を乱立させ、いつもの日本企業だったが
あと子会社の東芝EMIがバケモノで
コロンビアを買ったソニーよりも利益を上げていた
それを手放したタイミングも素晴らしかったが
- 194 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 05:41:52.56 ID:VahjwFP2.net
- 郵政の民営化というのは外資に郵便局を渡すことが目的である。
これをやるのはバカしかいない。
バカを社長にさせて不良債権を買わせるのと同様。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:01:36 ID:4KfY6woR.net
- ゆうちょかんぽの株を高値で売りさばくために営業至上主義による拡大路線を取って
今のザマ
- 196 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:25:40 ID:cbjvETQa.net
- ほんと無能の極みだよな
こういう時に歯止めになれるのは株主総会しかないの?
雇用の流動性の前に経営陣の流動性を確保しないと日本企業はいつまでも無能がトップに居座り続けるだけじゃんw
- 197 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:33:43 ID:KABm6Exi.net
- >>8
社員も社員で労組の推すままミンス候補に入れて円高にされてるけどな。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:38:58 ID:KKDtlEob.net
- 今は3000人しかいないのか
ここで東芝の製品がどうのこうのと言ってる人いるけど
コンシューマー事業は売り飛ばされてもう東芝ではないよ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:48:09.58 ID:+DF2PxZC.net
- 2000年くらいの栄えある初代2chブラック企業大賞が東芝じゃなかったか?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:48:45.60 ID:6R/wIZFz.net
- >>198
上場してる本体はHD機能だけだよ ほとんどの社員はHDの下にぶら下がった子会社に在席
- 201 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:49:23.72 ID:Ht+x9reX.net
- ホライズン原発〜アトメア原発 の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/d/8dcf7f33.png
記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51967315.html
- 202 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:49:40.78 ID:Ht+x9reX.net
- アジアゲートウェイ構想〜原子力立国の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/7/e/7ef90164.png
原子力ルネッサンスの相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/5/7/570b5154.png
- 203 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:16:52.51 ID:OhjHFwdU.net
- 老害
下っ端はコツコツやって首を切られる
- 204 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:21:42.11 ID:QkDybJ7F.net
- >>175
次はと言うか帝国重工の帝国たる劣化公務員度合いは東芝の比では無いからなあ
日航みたいに潰して再編しても残るのは4割じゃあ無いの
- 205 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:24:04.86 ID:UNMw2xZh.net
- 日本の財界アルアル
- 206 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:25:57.18 ID:UNMw2xZh.net
- >>187
潰れるわけがないという無敵感がそうさせる
- 207 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:43:12.81 ID:W6u9UBQ1.net
- >>8
社員も従う組織、経営陣を間違えたとも言える。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:49:26.74 ID:JXjCr68o.net
- Windowsの始め 東芝の社員がアメリカでスパイとして挙げられたのも東芝じゃなかったか
- 209 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:55:13.89 ID:UNMw2xZh.net
- >>208
東芝は子会社の東芝機械が工作機械をソ連に輸出で叩かれた
スパイ事件はパクリの互換機メーカーの日立、三菱でなかったか?
- 210 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 09:03:21.51 ID:S5t6kFhr.net
- 西室 泰三(にしむろ たいぞう、1935年(昭和10年)12月19日 - 2017年(平成29年)10月14日[1])は、日本の実業家。
にしむろ たいぞう
西室 泰三
生誕
1935年12月19日
日本の旗 日本 山梨県都留市
死没
2017年10月14日(81歳没)[1]
出身校
慶應義塾大学経済学部
職業
実業家
- 211 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 09:40:36.96 ID:VZZVwat6.net
- 医療機器も側だけ納入し調整中の紙貼ってたと聞いた
世界シェア上位だったよね?
慶応コネクションは害悪だよね
- 212 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 12:32:58 ID:DEK3hOHv.net
- 同じ私大文系でも慶応ではなく早稲田出身者のほうが在野精神でうまくやったかも。
でもやっぱり東大卒理系重電出身の方がWHは買う価値なしと判断できたでしょうに
シャープは京大農学部卒がダメにしたんだよな。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 12:51:16 ID:JCuTgmy8.net
- 学歴で企業経営を見るヤツは思考停止のバカ
同じ大学学部でも色んな人間がいる
そんな単純なものじゃない
- 214 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:05:15 ID:VZZVwat6.net
- >>212
シャープは関西財界におだてられおかしくなった
「シャープはんが新しい関西の旗頭やで、パネル ベイエリアや、関西復権やー」
- 215 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:08:25 ID:0BRZOk5E.net
- 東芝はクソ、まで読んだ
- 216 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:23:36 ID:OY5UzdkV.net
- >>77
スレ主じゃなくて元ネタが間違えてるんだなw
- 217 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:31:59 ID:bq8xqZgb.net
- >>193
次世代DVDの規格乱立ではなく、ソニーパナソニック連合に
東芝がクソ規格で無謀に対抗しただけ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:44:06 ID:OaEe3/9o.net
- だから元々名門じゃないんだってば
- 219 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:45:10 ID:VZZVwat6.net
- >>213
巨人の正力(慶応OB)オーナーが慶応の高橋由伸欲しくて親の借金まで肩代わりしてまで執着したり東電の会長の娘婿が社長になったり
目立つよね慶応は
- 220 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 14:40:36 ID:uUlc2I1k.net
- >>210
実業家??
ただの破壊屋じゃん
- 221 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 14:47:52 ID:l5BxFIjv.net
- 他の私立は兎も角、
早稲田慶応は迷惑。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 17:50:24.96 ID:nyV27V16.net
- プロ経営者とか言ってるバカと変わらんなぁw
- 223 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 18:56:38.86 ID:D9rf1znE.net
- >>212
>>214
シャープを潰した爺さんのロケット佐々木とか言う渾名は最凶にカッコ悪すぎると思う^^;
今頃間違いなく地獄やろなぁ・・・
- 224 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 19:02:27.85 ID:D9rf1znE.net
- ちなみにシャープで液晶を開発したのはロケット佐々木の手柄になってるけど
実は佐々木とはまったく関係のない研究者グループの手による。
散々止めろと言ってた液晶がモノになったころになって佐々木が手柄を横取りして、
研究者グループは全員左遷させられたという涙無しには語れない実話がある・・・
- 225 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 19:04:42.93 ID:iVxvUX66.net
- 文系理系は関係ない。
人間は必ず嫉妬する。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 19:17:46.79 ID:1xDm/W8w.net
- 西室を筆頭に、老害が東芝を破滅させたな。
粉飾三流企業は日本から消えてほしい。
不正の象徴だわ。
- 227 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 20:26:47.63 ID:pByDoJlc.net
- 日本人ってこんなごみ人種なのか。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 20:33:58.64 ID:Q+btXDGI.net
- 土光が来ても結局プロパーは何も変わらなかった
- 229 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:17:11 ID:liHvWIfR.net
- >>218
名門と言って決して過言でないが、より確実な言い方をするなら「老舗」だろうな。
江戸時代の発明家からくり儀右衛門こと田中久重に端を発するのが東芝の歴史。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:31:31 ID:QkDybJ7F.net
- >>225
いやあ慶應の闇は底抜けだよ何処までも深いよ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:32:31 ID:QkDybJ7F.net
- >>227
ゴミもゴミ吐き気を催す
- 232 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:37:58 ID:kwLJDesG.net
- 潰れるべくして潰れた会社。あっまだ潰れてないのか。ある意味すごいね。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:42:11 ID:nnT3dXNA.net
- >>50
文系なんざ単なるゴミカス
理系に入れなかった落ちこぼれども
- 234 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:46:32 ID:ups2KP57.net
- 三井財閥って全く守ってくれないよね。
銀行は多少は支援したのかな
- 235 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:48:45 ID:7xcXGhiZ.net
- というか残った東芝ってクズじゃん 稼げそうな部門がない お笑いが銀行の天下り 何いってるか意味不明 頭悪すぎ
- 236 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:49:31 ID:7xcXGhiZ.net
- 慶應はアホばっかだね
- 237 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 22:51:06 ID:7xcXGhiZ.net
- 超大手銀行でTOEIC800で威張ってたバカ社長いたわ 自分で聞けないから外人に騙されまくり
- 238 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 23:07:49 ID:S+DLf5wf.net
- 西室泰三って嫉妬の人だったのか
- 239 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 23:08:46 ID:JCuTgmy8.net
- >>235
お前こそ最悪のバカ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 23:35:34.95 ID:S+DLf5wf.net
- >>186
あの頃は西室ヨイショ記事がいっぱい出てたよ
俺もそれ見て、郵政が西室なら何とかなるか?
みたいな発言をした記憶がある。
俺も判断ミスったな
そんな手柄取りと嫉妬人事する人だと
知ってたら、西室推薦なんてしなかったよ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 23:41:06.59 ID:S+DLf5wf.net
- >>228
土光が来る前に、倒産必至って言われてて
土光が立て直したんだよな
元々左派勢力が強くて、ストとかも多かったん
だっけ?
原発買収が直接の原因みたいに言われてるけど
それ以前に半導体が儲からなくなって
方向転換しようとしてコケた。
つまり最初は本業失敗だよ。
左派が強くて韓国辺りから大量の留学生とか
受け入れた。そしてガンガン教えてた。
そしてサムスン辺りが太って行って
そういう左派マインドによる本業崩壊が
あったにが根本原因だろう。
半導体から原発屋に転職しようとして
見事にコケた。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 00:10:38.47 ID:pUr4+Syj.net
- >>73
的を獲てるね。そういう人は嫉妬深さも共通だよね。
権力に固執するひとは自己肯定感が低いからね。
嫉妬深い人は有能な部下が自由に振る舞うのをとにかく嫌う。
味方に取り込めないと分かると嫌がらせを始める。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 01:46:34.41 ID:Etvaht+v.net
- >>191
オーナー親族出身以外はある意味で外様じゃね
プロパーでも本質は外様だよ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 02:25:04.65 ID:CRG1m5JC.net
- >>243
キャノン御手洗は創業者一族だろ。
富士ゼロはオーナーとか特定の創業者がいる企業ではないし。
いまの大企業の多くは、オーナーなんていないわな。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 04:44:04.95 ID:JQHcHRXJ.net
- 大学4年間に何回も創立者の提唱していた「独立自尊」という言葉を聞かされる。
読みようによってはとりようによっては「俺さえよければ」の思想でもある。
この思想が三田通学圏に住んで高い学費を払える有利な環境に生を受けたことを忘れた若い万能感の強い学生にすぐ受け入れられ浸透してしまう。また、その後、社会に入ってからの行動規範となる。
西室氏のような慶應卒が社会に伸してきたここ30年の間、個人の金銭崇拝と自己責任原則が横行する反面、社会上層部の自己保身癖が一層増したのも当たり前の感がある。
そろそろ、1人が10歩進むより10人が1歩前進する社会。こういう社会の良さを見直す時期ではないだろうか?
- 246 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 05:24:05 ID:JQHcHRXJ.net
- 西室氏以降のトップの特徴は、経験している部門が異様に少なく、その部門での活躍だけで常務クラスまで伸し上がっていること。
その段階で、選択と集中とかで、本来一部門の利益代表に過ぎない器が社長に指名されてしまったことが問題だったのではないか。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 07:56:25 ID:u2Dtd91r.net
- 仕掛けが発覚する前に出世して無かったことにすれば早く出世出来る。
という道を示してしまったからだと思うな。
あと有能な奴が現場から引き抜かれてしょうも無い資料作りに回される。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 10:40:51.53 ID:qDcCSYS7.net
- 男も能力、財力、容姿、若さ、全部に嫉妬するよね
で、嫌がらせをする
- 249 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 10:45:50.10 ID:KRRU7ECb.net
- >>248
女性は同性の才女には一目置くな
ネットでも鬼女に叩かれる女性芸能人は、辻希美、紀香、木下優樹菜 と低学歴ばかり
- 250 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 10:52:36.77 ID:lUTjQhNP.net
- >>242
日本人は人に成りきれてないんだわ
この点は韓国人と一緒
かの大戦でも日本人は精神年齢12才児と呼ばれてたからな
あれから70年以上経つけど未だ何ら成長してない
嫉妬、根性、感情の起伏が激しい
この辺りからして未熟な国だと思う
- 251 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 10:54:37.70 ID:oXYkkgOp.net
- >>245
慶應は存在が悪みたいな感じになってきたね。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 11:54:48.42 ID:qc+c4h7y.net
- >>249
辻に関しては、そろそろ鬼女達は敗北を認めて良いのではと思ってる
- 253 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 12:36:17 ID:RKQRp9P/.net
- >>233
それは勘違いだろw
文系には専門の無いバカが含まれてる事は認めるが。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 12:50:28.08 ID:qc+c4h7y.net
- つくづく思うのが、やっぱ上が大事なんだわ
上にしっかりした人間がいないと組織全体が腐る
- 255 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 12:55:32.03 ID:RKQRp9P/.net
- >>254
シャープしかりだな、社長代わって2秒で黒字だもんなw
- 256 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 13:05:20.66 ID:kih0Ftof.net
- >>31
東証も入れてやれよ
- 257 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 13:10:28.44 ID:ycCMEtlR.net
- >>1
これで情緒教育はもう限界でしょ
嫉妬の人が上層とかに入らない様に精神鑑定を義務に
- 258 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 13:17:49.65 ID:jb7ymBEO.net
- >>254
それはわかるけど日本人は上に立つ器ではないよね
外国人に管理された方がいいと思う
日本人はトップになると色々私情出しすぎて独裁者になっちゃうからな
- 259 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 13:45:11.14 ID:ZpUDLFdB.net
- 俺が持ってる東芝製ってガラケー、DVDプレーヤー、掃除機、ダイナブックぐらいしかないな
- 260 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 14:30:59.97 ID:RKQRp9P/.net
- >>259
ウチには一つもない、マンションのインフラ系は知らんが
- 261 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 14:38:37.96 ID:zalEOTHE.net
- 俺は今住んでいるマンションを購入した13年前に家電製品も一括購入した
結構東芝製品は多くて、エアコン3台、32型液晶テレビ、DVDレコーダー、掃除機
今はもう東芝やシャープといった外資に売り飛ばされたメーカー製品は買わない
- 262 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 14:40:15.32 ID:o911dbte.net
- 最近の日立もなかなかな気がする・・・
- 263 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 14:52:25.50 ID:Z0Axu2cw.net
- 西室て当たりが柔らかいから悪く言われないのもあるな他はクセがあるし
嫉妬の人とか最悪だが仕事に関してはドンキホーテ思想で悪くなるしかないんだよね
今は知らん顔が東芝左派は俺が子供の時にも憶えある社宅にいたから
共産や社会多くてチラシよくポストに入ってた
川崎に工場あったしね
俺の親父は西田の対抗馬の一人の部下だった
その人は地方の支社長になったね
西田も佐々木も有能だったのは事実で3バカのあとの一人は空気
特に突出せず傾かないで安定なら東大(工)で続けていればよかったんじゃないかな
- 264 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 14:53:29.13 ID:zalEOTHE.net
- 部長までは優秀でも、社長になった途端、自分を戒める存在がいないために、
合理的な判断ができなくなり、私利私欲に走り、目茶苦茶な経営になる
ここをどうにかして改善していかないと、日本のGDPは上がらない
- 265 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 15:03:45.07 ID:vzY1lNa1.net
- 東芝の家電製品は2000年頃から早々と全部中国製になったような。
選択と集中で家電部門は早々に中国製にしたんでしょうけど、
三菱電機のエアコンは廉価機種でも今でも全部日本製、
日立、三菱、パナの冷蔵庫の上位機種は日本製なのと比較すると
そういう面から競合他社に比べて品質面でも劣っていき消費者の評判も悪くなり
売れ行き不振になlって今回のような結果になったのではないか?
- 266 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 15:16:41 ID:r700WRzL.net
- 東芝に関しては色々な記事や本が出てるが、
西室が諸悪の根源だったんだと思う。
西室が社長になった瞬間に東芝という企業は破滅の道に行ったのだろう。
経営者選びって本当に大事だね。
西室にしても、西室を社長に選んだ前社長の責任もあるのだろうし
- 267 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 15:31:30 ID:SWSxOYbB.net
- 70歳過ぎても地位にしがみついてるお年寄りて、本当に良く居るよな。
見た目からして、もうじきお迎えが来るのに、他にすること無いのかよて思う。
- 268 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 15:47:50 ID:ycCMEtlR.net
- 警視庁・捜査一課長スペシャル見てると誰も上層に向いてない
みんな感情の起伏が激しいw
上下に激しいと不安定で、
しかもこういうのは生涯あまり変化しない事がわかってる
- 269 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 16:06:35.42 ID:zalEOTHE.net
- >>268
ドラマの話をされてもな・・・
- 270 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 17:01:05.93 ID:VhYMKlH5.net
- 高額の退職金で早々にお引き取り願うアメリカの制度も意外と合理的なのかも。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 17:15:30.40 ID:YFf1udPQ.net
- 日本の企業って大なり小なりこうなんではないの?
陰湿すぎて合理的な企業経営には向かない。
- 272 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 17:27:42.60 ID:d1lXb5q+.net
- いくら学があっても、自分の小遣い程度の金の管理能力と、追従に全力を注いできたようなヤツにロクな仕事はできない。
- 273 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 17:53:02 ID:RKQRp9P/.net
- >>272
正論だな!
- 274 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 18:18:38 ID:kBfuQ4K5.net
- 日本郵政でも全国で土地取得を大規模に行った
経済状況を良く見せようとする政府自民党へのアシスト
平気で背任行為をする、出来る男
悪魔的
- 275 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 19:49:30.34 ID:6am1gPmN.net
- 日本人の経営者やモラルより中韓台のそれのほうが上だな。
旧日本軍や大本営もそうだが、粉飾や隠蔽好きは日本人のDNA。
- 276 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 20:01:14.84 ID:J7f3t65L.net
- まあそもそもが東京芝浦電機やろ?
中小レベルが時代にのっただけ。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 22:52:18.40 ID:RKQRp9P/.net
- >>276
どこでも住所は普通にあるw
- 278 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 23:34:43.42 ID:VbcKaCkd.net
- 社長に嫉妬があっても良いと思う、人間だし。
けど東芝を潰しちゃ駄目だよな。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 23:52:16 ID:MytSDYyz.net
- 2011年12月に愛媛県新居浜市の銀行員の男性(30)が自殺したのは、
長時間労働と上司のパワーハラスメントやいじめが原因として、男性の遺族2人が8日までに、
愛媛銀行(松山市)に対し、慰謝料など計約1億7300万円の損害賠償を求めて松山地裁に提訴した。
訴状によると、男性は09年から同銀行新居浜支店に勤務し、10年には同期中トップで主任に昇格し、企業渉外を担当。
遅くとも午前7時40分には出勤し、午後の10時や11時以降の退社が常態化。
土日もいずれかは午前10時から午後5時半まで出勤し、11年12月はほとんど休日はなかった。
10年8月に同支店に赴任した上司は、男性を席に呼び出し、長時間にわたる指導を何度もした。
男性に「ごみ」「クズ」「辞表を出せ」と言ったり、一日に何度も呼び出したりしているのを同僚が目撃。
自殺前日の夜にも男性が作成した書類について執拗に質問をしていたとしている。
- 280 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 01:04:24.99 ID:keDh6gfK.net
- >>269
感情が不安定かどうかは上下以外にも
潔癖症や何度もシュミュレーションしてからでないと動かないとか
これらは心理学でも正しいんだとさ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 01:05:57.59 ID:keDh6gfK.net
- >>278
会社より嫉妬を優先してる
- 282 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 09:21:23.84 ID:bRcGiBqF.net
- >>74
そんなもん古今東西例外無し
- 283 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 09:23:54.24 ID:bRcGiBqF.net
- >>271
だから、こんなん古今東西例外無し
足の引っ張りあいは欧米のほうがエグい
- 284 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 09:54:34.15 ID:vSGWaxqt.net
- 日本人は霊的、倫理的に生まれ変われ
ローマ教皇のお言葉を有難く飲み干せや
最近の日本人はクズ化し過ぎだ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 10:06:54.51 ID:8hy7AfDq.net
- >>284
それ、半島の奴らにマジで文書でもって伝えたんだってね。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 11:58:36 ID:spAWGc0j.net
- てか、この人東大行きたかった?
三井銀行か三井物産行きたかった?
コンプや嫉妬で社内トップには立ったが三井のトップには日立の売上を超えなければ責められる
際ものに走り粉飾も選ぶ
古河から派生した富士通、富士通から派生したファナック
経営能力が高いなら中央にしがみ付くなよ
派生させた人は事業が成功した頃は存命して無いんだろうけど
経団連会長の座に座るには即効性のある事しないとね
- 287 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 12:01:50 ID:bRcGiBqF.net
- >>286
富士電機が抜けとる
- 288 :大島栄城 :2019/12/18(水) 12:06:33.88 ID:TUhvLBrr.net
- 俺は、安倍晋三ほか三菱の馬鹿から秦の始皇帝扱いされて迷惑してるが
西室の一件はそれだけだろう、なんか中国共産党の中国人の手管が見える
あと、奥田硯への嫉妬とか言ってるが
うちの座敷まで拳銃持ってきて俺を殺すとか言わないと
大塩佳織の件も経団連会頭も無理だっただけで
トヨタ自動車は東芝の生家から造った格下といっても、なにもできない
名前だけの馬鹿で会頭が出来るわけないじゃないか、造り話でも
あ、あと安倍晋三ほか三菱の馬鹿で、秦ともとめてできたのは
三国志を統一した晋だったってのも
晋でしまえ
- 289 :大島栄城 :2019/12/18(水) 12:07:12.13 ID:TUhvLBrr.net
- 秦でしまえ
晋でしまえ
死んでしまえ
島得
シナ得
- 290 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 12:10:10.70 ID:Mn7B7c/c.net
- >>288
意味不明だから、キミ、ちょっと黙っていてくれたまえよ
- 291 :大島栄城 :2019/12/18(水) 12:12:33.81 ID:TUhvLBrr.net
- >>290
俺が神戸のマンション借りただけで、でかい顔してたのが西室だろ
大塩佳織の件も東芝からのつつもたせだった
- 292 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 13:13:24.99 ID:tvC74ejT.net
- >>286
権力闘争能力がある
- 293 :大島栄城 :2019/12/18(水) 13:20:50.00 ID:DLVR9wpP.net
- フジテレビの蛇頭と、東芝が同格とはな
俺を利用ばかりして
- 294 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 17:10:51.04 ID:TPgnoPVp.net
- >>242 長年の、抑うつ、頭痛の種。表向きと実際は真逆の官僚主義、メディアのネタ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 17:41:18.99 ID:erNkZlSG.net
- むげんじごく で変換すると 無間地獄 となります。
むけんじごく 又は むげんじごく と読みますが
無限 という漢字は使いません。
〜「無間」の語は間断なく事が続くさまを表現する語。地獄よりひどい地獄の事。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:14:18 ID:pTOXQ3oW.net
- 西室さんは東大3回目落ちて慶應経。私も慶應だから敏感に感じてしまうのかもしれないけど、慶應卒って人にもよるが東大卒に絡む人は絡むからね。
銀行あたりなんて、働かない東大云々言ってるのは、かなりの確率で慶應の若造。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:24:19 ID:rh9+hQUC.net
- >>171
いや弱体化しているよ
単体にいられないと所詮、東芝の社員でなくて、
東芝の子会社の社員と人に言わなければいけない立場だから
それに耐えられないプライドの高い社員で優秀な奴の多くは引き抜かれて
他の一流企業にどんどん転職して出て行っているから
- 298 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:25:55 ID:6yIL07lZ.net
- 東芝は総会屋事件の頃からおかしかったけどな
なにお、今更w
- 299 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:32:02 ID:pTOXQ3oW.net
- >>263
東芝は東大工の理系のおっさんが社長になり、早稲田慶應は海外でうろちょろしとけばよいというノリでやってたら、ここまで酷くならなかった。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:34:35 ID:fPZOKbvs.net
- 東芝は全事業分社化の影響で就職人気ガタ落ちで優秀な人は来なくなってるよw
ちなみにソニーは本体で募集して即子会社に片道出向とかあくどい事してる
- 301 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:35:04 ID:8s0ycA7s.net
- 東芝なんかは粉飾粉飾の繰り返し。
監査法人が承認できない決算を発表w
でも東証はお構いなし。
何でも東芝クラスの会社だと
経済界だけでなく官庁、東証、司法にも
要するに上級国民に閨閥があるらしい。
馬鹿真面目に東芝を上場廃止にすれば
「おまえが 上場廃止にしやがったな」と
閨閥関係にある上級国民から恨まれるとのこと。
ホリエのライブドアは上級国民に
閨閥がなかったんだよな。
- 302 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 22:50:10.06 ID:DAo+gEsF.net
- >>301
ホリエモンはねぇ
不思議だよな
つーか 日本って感じだね
- 303 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 10:15:31.01 ID:hiti0BsM.net
- >>296
サンタ会は依怙贔屓するからな。
やっぱ、採ってはいかんな。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 11:39:00.83 ID:0+7Uu5AP.net
- >>296
三浪野郎のくせによく出世したな
よほど世渡りうまいのか
- 305 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 11:48:43.97 ID:V4fcRMHv.net
- 某地方の私立大に行ったらエレベーターが東芝だった
学長は慶応だったな
- 306 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 13:55:21.84 ID:xGfhYa3F.net
- >>305
そして、こんな疑いまでかけられる。
結束すれば利が転がり込むと考えるって。。。ホントバカ
- 307 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 14:16:49.06 ID:WygjFDhu.net
- >>1>>224>>240
転職なり、職探しでもそうだし、何かにつけて、経歴は大事で、外に言えないもの、伝えにくいものなども含めてあるにしても、
存在していても、概略としても記せない事情というのは、不利に働く可能性が高いだろうし。嫉妬の作用だな。背ノリ
>>5
- 308 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 16:17:25.80 ID:w7RKX9/1.net
- 東芝の回らないレンジとかいうのをうちの婆がジャパネットで買ったのが数年前
それ以来、毎回毎回イライラさせてくれるのがこの東芝の回らないゴミレンジ
このレンジでオーマイプレミアム 海の幸のペスカトーレ
(説明には600ワットで4分30秒とある)を熱する場合、合計2倍の約8分かかった
いくらやっても上部のナスが冷たいままで、これが熱くなるころには
麺がゴムみたいにカチカチ
死ねよ欠陥品メーカー
- 309 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(Thu) 19:22:46 ID:t+EztJYp.net
- >>304
三浪じゃなくて現役時、一浪時、二浪時で三回東大を受けて落ちた。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(Thu) 19:24:48 ID:CSP+3k41.net
- >>309
バカだなw
- 311 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 22:31:50.76 ID:eYOalbSp.net
- 個人の資質やまして理系文系、学歴でこの問題を語る本質が見えていないアホがいる限り何処の企業でまた繰り返されるんだろうな
- 312 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 07:12:45.55 ID:7tEZGpdQ.net
- 語ろうが語るまいが同じ事。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 08:03:41.52 ID:vRfCcAr5.net
- 西室とか言う浪人野郎を出世させたアホが諸悪の根源
- 314 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 21:09:51.25 ID:TuvB24ZD.net
- ↑社長に選んだのは青井?佐藤?
- 315 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 05:13:20.24 ID:54iBacZc.net
- 時系列的に言うと、東京電力が設備投資や資材調達を大幅に削減した→東芝の重電部門が急速に力を失った→東芝としても海外と電子関連に活路を見いだすしかなくなり西室さんにすがった。という経過。
ちなみに、その当時の東京電力の資材調達担当役員も、東芝の海外統括担当役員も、同じ慶應卒業生。
西室さんも対立する役員が多数いたから牽制も効いたが、今の惨状は舎弟格の西田さんがかなり強烈だったからというのが大きい。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 13:24:06.38 ID:qKE3+stE.net
- >>315
【学歴派閥】慶応OB「三田会」やっぱり強すぎる結束の実像
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1557215593/
これ?
- 317 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 14:45:00.79 ID:vUg46JEb.net
- 馬鹿は創業者とかの権力集中を批判するけど、
民間企業なんてダメならそのまま潰れてもらえばいいんだから、権力を集中させたほうが良いんだよな
権力を分断させるとくだらねー足の引っ張り合いになる
もちろん、あくまで『ダメならそのまま潰れてもらう』というのが大前提だけどな
- 318 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 17:34:46 ID:Mh8o/U7S.net
- >>236
コネコネ坊やが偉ぶってるイメージしかないわw
- 319 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 17:36:19 ID:rJ8PFOVg.net
- 紙の雑誌のプレジデント図書館で借りたが、
嫉妬特集号の中で東芝社長の嫉妬について2ページやってたな。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 17:36:58 ID:mYZjZ1NP.net
- ちゃんと銀座のママに経営を教えてもらえよww
- 321 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 17:56:12 .net
- 馬鹿は知れば治る 醜い魂は死ななきゃ治らない
- 322 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 17:57:01 ID:52Q5yW/f.net
- 生え抜きの優秀な工業高卒の社員を物事を判断出来る社長にしないとダメだろ。
松下電器・パナソニックが一番良かった時代は松下幸之助が身内の高学歴馬鹿を社長に
せずに手下の工業高校卒業の優秀な部下を社長にした時だもんな。山下さんだっけ?
- 323 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 18:04:12.27 ID:OhM9WQSV.net
- >>316
慶應は企業を蝕む白蟻軍団
気が付けば企業の屋台骨が腐ってる
- 324 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 18:05:47.46 ID:STVazhob.net
- 旧日本陸軍、海軍の官僚軍人の権力争いの構図とまったく同じ。
そして結果に対して無責任、権力をもった無能者。
- 325 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 18:07:07.68 .net
- 衰退した業界だともうコネビジネスは通用しなくなるが
変えられると困るから変えないで潰れるみたいなロードマップなんだろう
昔は土光さんが壊してくれたけどこんどは助ける人は現れない
- 326 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 18:12:40.45 .net
- アメリカの半導体企業のトップはみんな理系出身なのに
なんでメーカーのトップを文系にするんだろう
要領だけで生きてきた文系に先が読めるわけないのに
- 327 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 18:26:01.74 ID:H/0AvxBS.net
- 従業員もっといるだろ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 19:22:23.90 ID:GGlz87yJ.net
- 東芝の昇降機部門は三菱、日立に大きく水をあけられているだろ?
なんで残したのか疑問。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 20:00:57.78 ID:OhM9WQSV.net
- >>326
先ずは修士にも行かない高級官僚という名の文系お馬鹿官僚を絶滅させろ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2019/12/23(月) 11:50:30.91 ID:Og24tV9O.net
- >>329
官僚は海外留学じゃね?国費で(笑)
- 331 :大島栄城 :2019/12/23(月) 11:56:08.96 ID:Q6vx6sjv.net
- >>330
カジノの秋元なんとかとか騒ぎ見てると
小泉純一郎の馬鹿でやったのは、イギリスのアホから返還される香港の
なんかあったらすぐ裏切りモノになるようなのを帰化させて
俺の仕事なんかも横取った、官僚もいなそんな無脳しかいない
おまけに対中国共産党の兵器対策で俺のやった潜水艦護衛艦の設備開発しか
まともに開発できてない、一番駄目駄目が小松製作所
- 332 :名刺は切らしておりまして:2019/12/23(月) 12:09:15.18 ID:oPsWueau.net
- >>328
三菱は三菱地所、東芝は三井不動産まあ財閥の順位
住友が乗り遅れた理由は知らないが
三菱に負けるのは仕方ないが日立に負けるのは許せ無い
東大に負けるのは仕方ないが早稲田には負けるのは許せ無い
って感じだったんだろうな
個人的にはホンダと東芝が近付くかと思っていたが日立だった
ホンダは一応三菱系、日立とねー
三菱自工は日産へ
鉄道の電装品は強いが車両は機関車くらい
日立は新幹線、信号システムを手掛ける
東芝、何処へ行く
- 333 :名刺は切らしておりまして:2019/12/24(火) 02:39:37 ID:NigH/3jh.net
- >>186
菅官房長官じゃね?
郵政総裁はその関係だろ
フラッシュに予算つけたのは岡村だろ
履歴書に書いてた
要は西室が元凶だな
こいつさえいなけりゃ
- 334 :名刺は切らしておりまして:2019/12/24(火) 22:46:39.30 ID:Y8mQLNFl.net
- 科学技術立国・日本崩壊の真相:
「フラッシュメモリー産みの親」東芝が敗北した真の理由
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/20/news021.html
- 335 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 10:22:13.69 ID:h5TgpgIj.net
- >>333
土光伝説も悪い
土光待望論があり、それも今度は東芝内部からと
レールに乗った
レールを西室が引いたならある意味凄いけど
- 336 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 16:01:04.00 ID:Ur/wiD2L.net
- まあ人のせいにしたところで。
みな、鬼箱に入ったし。
- 337 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 05:22:55 ID:fYpgI03H.net
- >>333
しかし菅て、切れ者で手堅い仕事人のイメージだったけど、
内実はかなりたち悪いね
人事が出鱈目すぎる
総務省元局長が実名告発、菅長官、ふるさと納税はやっぱり間違いです
◆森功/菅義偉官房長官、平嶋彰英、ふるさと納税、総務省
週刊文春(2020/01/09), 頁:47
- 338 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 22:10:29.80 ID:GQko9qL2.net
- >>328
三菱がクソだから楽な業界では
- 339 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 22:27:49.00 ID:nkACmxKR.net
- >>328
機械室レスエレベータ元祖のKONEの代理店になってればいいと思う。
コネさえあれば何とかなる。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 23:03:54.82 ID:9sF8iKPG.net
- >>193
DVD で味しめた山田
HD DVD で二匹目狙った山田佐藤
結局山田は中国に逃げて佐藤は
- 341 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 23:06:44.38 ID:+zsS6fAI.net
- 諸悪の根源は西室だろ
東芝に次いで日本郵便も破産寸前まで貶めたし
あいつは死んでもなお罪は重いと思う
- 342 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 23:10:28.23 ID:9sF8iKPG.net
- >>259
もう何年も不稼働の空気清浄機と現役の洗濯機とSATA3SSD だけだな
テレビはさっさと壊れてビデオは電源ヒューズが飛んだしPCは一年で使い物にならなくなってタブレットはWin 10アップデートで死んだ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 05:41:46.67 ID:APCBqQNw.net
- 俺の東芝製は2007年製レグザのみ。当時は最も安くて画質が綺麗だった。
今も壊れる気配が無い。テレビ見なくなったからだろうけど。
その当時のレグザは優秀だった。CMも福山雅治が出てたし。
まさか部門ごと支那に売り飛ばされるとは、当時は誰も思っていなかったんだろうな。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 12:59:58.16 ID:BM6J5iR9.net
- >>341
白蟻西室を重用したのは官邸でその威光で東芝卒業後もオーナーの様に振る舞ったんだから、
官邸が色々企業にクビ突っ込んで結局破城させてるんだから 東芝 郵政 JDI 日産 重工
あべちゃん以下国家反逆罪モンだよ
- 345 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 13:18:10.88 ID:BM6J5iR9.net
- >>341
白蟻西室を重用したのは官邸でその威光で東芝卒業後もオーナーの様に振る舞ったんだから、
官邸が色々企業にクビ突っ込んで結局破城させてるんだから 東芝 郵政 JDI 日産 重工
あべちゃん以下国家反逆罪モンだよ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 14:54:01 ID:Qy3kuIGp.net
- この会社は東芝メディカルを売却した時点で詰んでるよ
- 347 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 22:37:58 ID:Nm/IJ+dB.net
- シナ朝鮮に技術を垂れ流さなきゃ
東芝もシャープもまだ家電が売れてたろうな
傘下じゃない状態で
- 348 :名刺は切らしておりまして:2019/12/30(月) 01:07:59.24 ID:umcVOMoA.net
- ママゴト経営のボンクラなんか雇うなよ
- 349 :大島栄城 :2019/12/30(月) 14:42:11.88 ID:P24TrKiS.net
- なんか、韓国人の馬鹿以上に東芝の馬鹿にストーカーされて成果を盗まれてる感じがする
なんなんすか、あんたらといいフジテレビの馬鹿といい
左翼労働組合の出来損ないみたいな集合で馬鹿やって
- 350 :名刺は切らしておりまして:2020/01/07(火) 12:10:07 ID:ypUoBFdu.net
- 7万→3千とか
ほぼ全滅じゃんか
うちの去年買った東芝の洗濯機は
ほぼ日本人関わってないんだろうなあ
- 351 :名刺は切らしておりまして:2020/01/07(火) 12:32:56 ID:iGuoIidX.net
- >>193
HDDVDから東芝は本当にゴミ企業になった。
ゴミ以下のチリカス。
ユーザーの事より楽して儲ける事しか頭にない
日本で最も頭の悪い企業。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2020/01/07(火) 14:21:06.91 ID:qREOSq5d.net
- >>347
東芝の技術なんて役にたちません
NEC様の技術はありがたい
- 353 :名刺は切らしておりまして:2020/01/19(日) 00:04:26.12 ID:IzyT5d7N.net
- 消費者と会話しないから
消費者が何を求めてるか分からない
ホントに無能経営者ばかり
自分は無能って理解出来ないから会社を潰す(笑)
- 354 :名刺は切らしておりまして:2020/01/22(水) 20:42:29.86 ID:1syYSOc/.net
- 2019/11/13
【企業】東芝、営業益520億円 全部門黒字化でも成長どこに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1573633733/163-164
2020/01/18
【企業】東芝、車谷会長が社長に 権限を集中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1579319254/
- 355 :名刺は切らしておりまして:2020/01/25(土) 14:49:52 ID:d58tASYN.net
- >>224
どこの会社もそんな感じかぁ。
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