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【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
- 1 ：田杉山脈 ★：2019/10/13(Sun) 23:42:02 ID:CAP_USER.net
- 米電気自動車（EV）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO、48）は昨年、カリフォルニア州で行われたライブインタビューの際にマリフアナ（大麻）とみられるたばこ状のものを吸っていた。地球の反対側では、テスラ製自動車にバッテリーを供給している日本のパナソニックの経営幹部らが、警戒感を持ってその様子を眺めていた。
「株主がこれを知ったらどう思うのか」。そんな考えがよぎったとパナソニックの幹部の1人は振り返る。
ネバダ州の砂漠にある共同運営のバッテリー工場に何十億ドルも...
https://jp.wsj.com/articles/SB12708392186520463701404585600012639741020
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:46:46 ID:V2AVdeyW.net
- アメリカではタイマは合法だろ
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:51:19 ID:4NmyshBf.net
- LGと組んじゃってKの法則発動までが既定路線
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:54:23 ID:0JY4EYcf.net
- 人の真似は俺もしないなー（棒）
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:55:47 ID:uhk/yPXo.net
- どっかの市長は喜んで買うんだろう。
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:56:52 ID:L2LCnOE2.net
- テスラはトヨタも怒らせて、保有してたテスラ株を全部売ったからねｗ
トヨタに助けてもらっても、テスラが高飛車なのは、日本人から言わせれば理解不能だったねｗ
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:58:14 ID:tdLtN5Y8.net
- 大麻は合法だからいいっしょ
なにか問題なの?
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/13(Sun) 23:59:05 ID:PnpYx89S.net
- 宇宙に飛んでった車はどうなった？
- 9 ：：2019/10/14(Mon) 00:00:34 ID:0uwNaF77.net
- 文化の違いというか
パナがテスラ切ってトヨタについただけ
- 10 ：：2019/10/14(Mon) 00:00:45 ID:HrP66IUB.net
- Panasonicはテスラに切られたらマジで終わる。既にバッテリー系はテスラにリソースのほぼ全てを集中させてるし
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:01:19 ID:OhgTPRu7.net
- テスラと歩調合せられる企業探すほうが大変だろうな
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:09:14 ID:YSepS67K.net
- >>7
「株主が・・・」って書いてあるだろ。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:09:48 ID:8iXoAI7h.net
- >>11
クルマ作りの素人集団なのに、まったくトヨタの話を聞かないテスラだからなｗ
そりゃあ、大赤字で倒産危機にもなるわｗ
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:14:38.98 ID:OMGw6VX6.net
- つーか、あいつらタバコは禁止のくせに大麻は禁止されねーんだよな
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:21:34 ID:y1tgpm3J.net
- どうせ中国に売るだろ
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:23:07.52 ID:GR+skzQj.net
- トヨタみたいに退散したほうがいい
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:23:47.29 ID:5g+xLbK0.net
- パナがテスラの投資についていけなくなるのは
とっくにわかっていたことだろ。
松下銀行とまで呼ばれていたのは遠い過去のことで
20年間の経営の低迷とプラズマ投資の赤字、
それにサンヨーの減損でパナの財務はガタガタになって
テスラビジネスへの投資資金は限界に達していたからな
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:23:58.91 ID:+bgcN9mw.net
- >>14
タバコのほうが健康に害があるから
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:27:46.79 ID:OMGw6VX6.net
- >>18
それ、思い込みレベルじゃん
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:28:03.92 ID:2+//IfXc.net
- ま、いざとなったら、社長自らスパナ持って工場に駆けつける企業文化だからな
しかも、その工場っていうのが駐車場に突貫でテント張って作らせた代物だし
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:29:51.15 ID:3bfxl/i6.net
- イーロン・マスクは生まれるのが３００年早かっただろ
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:32:26.70 ID:DkwMJB+9.net
- >>12
正確にはETF買ってる日銀や年金だよね
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:32:45.16 ID:xdQE7A+a.net
- 有料記事かシケてんな
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 00:36:16.64 ID:RbDV5Ty6.net
- 次の段階は全自動運転システム時代に突入したら自家用車の需要は大幅に減少。
是が非でも阻止するんだ、トヨタの車売り続けられるようにプロパガンダ作戦だ。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:48:59 ID:3bfxl/i6.net
- 電気自動車の時代も完全自動運転の時代も来ないだろ
- 26 ：：2019/10/14(Mon) 00:50:46 ID:MZVPfjlp.net
- >>7
株主に対して説明しにくいって事だろ
日本国内で言うと、見える所に入れ墨入れた企業TOPと共同で働けるかって事と一緒だろう
法律的にはOKでも、一緒に働くのは難しいだろうし
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 00:58:35 ID:BB1oQtnT.net
- 株主＝中高年の日本人
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 01:25:24.25 ID:rhL0gcs6.net
- チョッパリは頭が固いな
- 29 ：：2019/10/14(Mon) 01:49:18 ID:+ejCIwzo.net
- タバコの煙でもうもうとした中で会議してたのに
ほんの少し前まで
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 01:58:02 ID:Kslex2pQ.net
- 大麻なんかよりアオリイカみたいな巨大ロケットを飛ばそうとするほうがキチってるだろ
あれどう考えても上がらないだろwww
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 01:59:40 ID:sCgc0R62.net
- >>20
社長自ら邪魔しに来るのかよ…
- 32 ：名無し：2019/10/14(Mon) 02:18:54 ID:6a9XRbw1.net
- インド人の次期ＣＯＯ最高執行経営者が、
テスラ対策の手を打ってくれるよ。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 02:23:08 ID:3mdP5qPr.net
- しかし日本企業もアメリカ進出はイーロンマスクが生まれる前からやってるから長い
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 02:25:21 ID:34TPaW+6.net
- 松下だってMCAユニバーサル持ってた時にはギャンスタラップで散々麻薬の曲で儲けてたのにな
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 02:28:39 ID:1L2nszDz.net
- >>6
現実はトヨタも松下も電気自動車の時代に対応できずにいる。
松下は電気自動車の時代の部品屋をやることにして、三洋の電池部門かっぱいだのにこのザマは惨め。
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 02:30:34 ID:jeGgo5gk.net
- アメリカで合法ならいいんじゃね？株主にアメリカでは合法だからとやかく言うことは出来ないと説明すりゃいいじゃん
豚肉食ってる俺らは違法なのか？そういう話だろ
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 02:35:33.46 ID:T85c70bQ.net
- 文化の違いじゃなくてマスクがアホなだけだよ。
今どきタバコ吸いながらやっても批判されるんだから。
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 02:41:47.92 ID:YJ0weFjd.net
- テスラにしてみればパナソニックがあまりに停滞し過ぎてるように見える事が不満なんだよ
テスラがEVでリードし続けるためにはバッテリーの確信も勿論必要なのにパナソニックはそんなに頑張っていないように見えるからな
まあ他社より圧倒的リードは流石に高望みし過ぎかもしれないが
バッテリーがボトルネックになる状況が長く続いてもパナソニックが増産しないとなるとビジネスチャンス喪失
流石にちょっと考えざるを得ないだろう
- 39 ：：2019/10/14(Mon) 02:45:57 ID:3YvQdWhY.net
- >>26
刺青のオーナーもマリファナを吸う同僚も平気だけど、
刺青の同僚はいやだな
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 02:46:18.89 ID:YJ0weFjd.net
- あとそもそも日本企業がそんな信用できるのかっていう疑念があると思うね
何たってゴーンを無理やり逮捕して失脚させた日本政府なら、
パナソニックに裏から手を伸ばしてテスラに協力するなと圧力かけるくらいはやるだろうし
日本企業に依存するのは危険だろうという判断は普通にあり得る
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 02:52:56.57 ID:3bfxl/i6.net
- >>38
あのさぁ
どこの世界にブレイクスルーが起きることを前提で考える奴が居るんだよ
といってもイーロンマスクは全体的にそんな感じだけどな
全自動運転も電気自動車も
後３００年くらいは実現不可能なんじゃないかこれ
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 02:59:06 ID:r9gP18NA.net
- 文化より利益のPanasonicが？理由は間違いなく別にある
- 43 ：：2019/10/14(Mon) 03:10:06 ID:4BM2SA+9.net
- パナのシェーバー 10年使ったブラウンが壊れたから、パナにしたら、
刃こぼれ が1年半おきで ひどくて、痛くもしょうがない。また外刃が めくれた！ もう本体がいくら良くても 肝心の刃がこれでは・・・
ブラウンに 戻そうか ？どちょうど思っていた時だ。
でも、台風で、ヨドバシのも来ないだろうな と 10年ぶりにT字のカミソリをコンビニで、買って 剃ったら やっちまった！！顎から血だらけ！！！
両手は血だらけで真っ赤。 洗っても、ポケットティッシュ ２つ 使っても 止まらないな 。死んだオヤジ秘伝の 押し潰せ！ でも効かない。！
角瓶を 半分 空けちゃった せいかな？？ｗ なかなか止まらないな。ゴミ箱の半分が あっという間に 血だらけティッシュだ！
大量 ！ではないけど 全然 止まらないな！！
「吾輩はねこである」 の 冒頭 と 最期しか読んだこと無いけど こうなのかな！！
さようなら みなさん
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 03:17:30.06 ID:WjnoOIK3.net
- 普通のアメリカ人でも大麻は嫌ってるよ。
実際ラジオ出演した時に吸って株価10%下落してるからね。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 03:22:23.35 ID:frpwF18O.net
- >>8
火星より遠くまで行く軌道を回ってるよ
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 04:18:13.41 ID:/T9+NLE5.net
- >>44
しったか、うそつくな
- 47 ：宮尾すすむと日本の社長：2019/10/14(月) 04:57:25.04 ID:1CnJVRGz.net
- ヒロ松下の会社の方が合うんじゃないの
両方とも一応レーサー出身だし
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 05:06:16 ID:5dlfhuV2.net
- これ完全にApple頼みのJDIと同じ状態だからなあ
Appleは液晶から有機ELに調達先をかえたからJDI死んだけど
パナの場合はテスラがそもそも口先だけで目標達成できない詐欺会社って違いがあるけど
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 05:17:10 ID:9istjNr6.net
- 有料記事な上に>>1じゃなに書いてあるのかわかんねぇよ…
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 05:21:59 ID:kdWGKWtn.net
- 合法なんだろ？印象操作の部類だろこれ。
相手を尊重しろ。因縁つけるじゃねーよ。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 05:23:29 ID:aF5T1so+.net
- >>36
アメリカで合法じゃなく州法な
- 52 ：：2019/10/14(Mon) 05:55:48 ID:5+BpflV9.net
- 「騙されました」と言うと責任問題になりかねないから、別の理由を考えた、ってところ？
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 06:43:57 ID:7CFKvxwy.net
- 製造系はワンマン社長は向いてないだろ
工場長がワンマンで会社ダメにしたの見たことあるわ
- 54 ：：2019/10/14(Mon) 06:45:45 ID:g5YpP0vG.net
- >>1
パナはテスラにウンザリだろうな
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:17:09 ID:XFRvufDS.net
- >>31
本田宗一郎もそうだったらしい
現場の感想もme too…
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:17:44 ID:dLMY2AYL.net
- >>1
カナダと国交断絶しろよ
カナダでは、国民全員が大麻の使用も栽培も合法だぞ
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:18:20 ID:PwQ5PBhT.net
- 結局のとこ、品質落とすな安くしろ無理です、なだけの話だろ
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:21:51 ID:dLMY2AYL.net
- >>1
たかが幹部ごときが口出すんじゃねーよ
しかも時価総額がテスラの半分の小さな会社のくせに
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:23:41 ID:y3tlTdZC.net
- 仕事ができたら多少の素行不良は不問にしてもらえるが、
イーロン・マスクはどこまで信用していいんだかって話だからな。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:24:55 ID:dLMY2AYL.net
- >>1
この幹部の発言が、大麻合法の国カナダの株主に説明つかないだろ
幹部はカナダ人株主に謝罪しろや
- 61 ：：2019/10/14(Mon) 07:24:57 ID:XgYA8+Cx.net
- 日本人はタバコを吸っていたという話にすると
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:32:51 ID:5dlfhuV2.net
- 検索エンジンのリンクからだと全文読めるぞ
大麻はさわりでしかない
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:38:46 ID:Kslex2pQ.net
- 前代未聞の快進撃
テスラはただのソフトウェア会社ではありません。単純で、小さな商品を生産している会社ではないのです。
彼らの見せる成長は、一般に買える一番複雑で高価な商品である自動車の成長そのものなのです。
そのような大きく複雑な商品の成長比率として見ると、このような数値は驚くべきものです。
私達のようにイーロン・マスクのアグレッシブな目標を信じた者でさえ、実際に達成可能であるかには大きな自信は持てませんでした。
信じたと言うより、どちらかと言うと望んでいた、のかもしれません。2013年第3四半期の5千5百台から、2019年第3四半期の9万7千台のセールス？ 可能でしょうか？ もしかしたら。
恐らく？ 無理かもしれない。確実ですか？ そんな訳がない……。
ここで書いておきたいのが、イーロン・マスクが2014年に予測した2020年の生産数とセールスを達成するレールに、テスラが乗っているということです。
これはお見事。イーロン・マスクはよく楽観的過ぎる短・中期の予測をして批判されますが、2014年の予測が現実になるにつけ、
マスク氏のビジョン、才覚、攻めのターゲットを達成する能力に懐疑的だった批評家は、今度は自分に疑いを持たなければならなくなったでしょう。
テスラには現在3つのモデルしかなく、このうち1つだけ（モデル3）がマス層向けです。
しかし今までと同じ式を一般の、マス市場向けモデルに当てはめた場合、テスラの成長が爆発的なものにならない理由は何でしょうか？
モデルYと小型トラックがテスラのショールームに現われた際には、またしても需要とデリバリーの急上昇が見込まれます。
自動車産業において6年で1664%の成長、1四半期で10万台のセールスとは驚愕です。
あなたは過去6年に何をしましたか？ イーロン・マスクが良いCEOでないとか、会社経営の仕方を知らないとか言う人々へ。他に誰が、
このような力強い、継続した成長を主力ハードウェア産業で見せたのでしょうか？
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 07:46:14 ID:ijkJkwl5.net
- >>31
本田宗一郎は経営には全く手を出さなかったぞ？
全部藤沢任せで実印まで預けてた
まあテスラの倒産は近いだろうね そろそろ株バブルは限界
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 07:55:58.20 ID:T85c70bQ.net
- 世界から見てアメリカが異常で、その中でもマスクがさらに異常で特殊なだけなのに
なぜかアメリカでは当然みたいな話にしてるおかしさ
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 08:41:07 ID:3B5eJ5QG.net
- まーた日本企業特有の屁理屈が出て凋落の道か
だんだん世界から落ちこぼれていく日本企業の罠
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 08:44:09 ID:RoiA2SCD.net
- >>7
逆に言えば儲かるなら何でもやるのがパナソニックと言うだけでしょ。
- 68 ：：2019/10/14(Mon) 08:51:19 ID:LXAa9iWd.net
- テスラはそのうち排ガスで追い込まれたドイツ勢にヤられる
- 69 ：：2019/10/14(Mon) 09:13:24 ID:DHt9Wueo.net
- ちょい前だとどうせパナソニックが悪いんやろって思ってたけどテスラとなるとパナソニックが正しいのかな。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 09:54:47.56 ID:V/WJwtQ4.net
- パナ「落ち目のマスクなんかと付き合ってられるかよ！ﾍﾟｯ」
- 71 ：：2019/10/14(Mon) 10:03:17 ID:iS7cEK0N.net
- マリファナにばかり気を取られてるけど、ライブインタビュー中に葉っぱ吸ってるのがどうなのよって話じゃないのか？
インタビューの時くらい我慢出来んのか
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:08:00.17 ID:r3z2mJs0.net
- >>70
お前の株価も激落ち君やんけ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:11:09.58 ID:9U/GYHhO.net
- やっぱりキチガイ
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:25:34.48 ID:0n16mxMG.net
- ＞＞１、パナソニックさん・・電動自転車高すぎです。
今乗ってるパナ電動を修理に出しました・・・。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 10:30:49 ID:J6aK/FhQ.net
- 嵌められたけど逃げ出せないよな。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 10:31:54 ID:69W+SK+c.net
- 社運をかけたプロジェクトで関係悪化
やばいね
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 10:32:01 ID:D9svrwzm.net
- 大麻片手に運転するタクシーに乗れないわな。
自動車産業に関わる人間としてイーロンは資格ないよ。株主はそう見るよ。
- 78 ：：2019/10/14(Mon) 10:33:22 ID:YtcTF4TB.net
- >>71
マスクはZOZOの前澤の進化系
これがイケてるスタイルだと思ってる
いずれ潰れる
企業が大きくなるにはイノベーターは必要だけど現実を計算出来る番頭も必要
テスラには番頭はいない
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 10:35:01 ID:69W+SK+c.net
- 社運をかけたプロジェクトで大損失確定か？
株主はそちらの方が気になると思うが
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:43:39.19 ID:1BdTKqRZ.net
- 万年赤字でも将来に期待されて株価を釣り上げるテスラ。
マスクの詐欺トークだからこそ出来ることであって、同じ事を下請けのパナソニックに強要しても無理だよね。
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:49:54.96 ID:FB67IX66.net
- 文化の違いというか利益が出ないからパナ内部の反対派を抑えられないんだろう
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:52:08.46 ID:I8SD6fDJ.net
- パナとテスラについては日経新聞を読んで経営すると大怪我する典型例だな
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:53:14.47 ID:0n16mxMG.net
- ＞＞１、どうせ、Ｋの法則にステラが乗っかてるｗ
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 10:55:13.52 ID:uXWdwYhq.net
- 婚外子複数、下請けイジメブラック話の山の幸之助さんのことに関しては口にチャック
とっとと切った方がいいだろ
ナショナルとかw
そもそも家電にせよどんだけの馬鹿高さだよ
大量のムダ社員の高給と福利厚生に供するためだけの値付け、その維持しか頭にない安リーマンあがり幹部だらけの日本企業に何かを安く供給せよという ムダムダ
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 11:05:22.26 ID:l+0zo74I.net
- アホなのはPanasonicの経営陣だろ。
いーろんマスクが常識外れの変人なのは最初から分かってたかこと。
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 11:05:39.38 ID:EQlpNRE8.net
- がんばれ東芝シャープテスラ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
２ダイエーマネシタ戦争
３サムチョンスマホギャラクソー開発責任者は元マネシタバカソニック日本人
４マネシタ共栄会とっくの昔に解散
５熱海会議幸之助土下座ｗｗｗ
６粗大ごみを売りまくった欠陥ドラム洗濯機ＮＡ－Ｖ８０
７真経営の神様 倒産寸前日本ビクターを世界企業にのし上げた高野鎮雄
高野とＶＨＳビデオ四銃士がいなければサルがでかい面できることはなかった
ＶＨＳが日本経済に与えた利益はトータル１００兆円
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった 陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭 名前は知らんｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ
マネシタ大倒産三部作ｗｗｗ
プラズマ５０００億円
マネシタ東芝ディスプレイ１０００億円
マネシタ興産１５００億円
ｗｗｗ
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 11:06:29.03 ID:c6c6a77K.net
- 全文読んでみたけど、テスラの販売計画が未達じゃなければ、
それほど話題にもならないかな。パナもまだ利益出てないようだし、今が夜明け前？
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 11:17:54 ID:69W+SK+c.net
- ＥＶで利益は出ないとダイソンは撤退
作れると利益は別だからねぇ・・・
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 11:21:04 ID:69W+SK+c.net
- 新興国のマイクロＥＶが利益を確保出来て生き残るのか・・・
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 11:36:19.63 ID:6RkfiDQt.net
- まともに全文読んでるヤツ皆無だろ。
パナの津賀は、完全にテスラに嵌められたんだよ。
津賀ってほんと、アホ丸出しだわ。
テスラ担当者が次々にテスラ側に寝返った。
で、原価も製造ノウハウも丸ごとバレて、すでにテスラ側に盗まれたわけ。
パナの決算が、真っ赤っかなわけだよ。
- 91 ：：2019/10/14(Mon) 11:44:56 ID:GFhHRYz7.net
- >>89
新興国では未だに車がステータスシンボルだから、ゼダンやSUVがうれてる。
値段が高くて小さなマイクロEVは相手にされないよ。
可能性があるとすれば、先進国のセカンドカー用途。
- 92 ：：2019/10/14(Mon) 11:47:33 ID:9eGuJcS/.net
- 他人が創めた仕事（プラズマ）をやめることはできても
自分が創めた仕事（テスラ）はやめられない。
凡人とはそういうものだ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 11:50:46 ID:6RkfiDQt.net
- パナとテスラの構図は、晩年の幸之助が、とち狂って中国に技術供与したのとクリソツ。
幸之助のアホは、確か現地生産でマザーマシーンまで中国に渡したと記憶してる。
その後、日本の電気産業が壊滅するわけだよな。お人好しのアホ幸之助のせいでさ。
中国は次にEVで、日本の自動車産業を潰しにくるんだけどさ。
またもパナが、テスラ経由でその手助けをやっちまった感じだわ。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 12:03:36 ID:6RkfiDQt.net
- パナは意趣返しで最近、テスラ側の幹部をパナに寝返らせているけどさ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-08/PZ2QF9T0G1L301
今さら感がある。
パナから派遣された現地社員は、敵とスパイだらけの中で地獄だろうな。
テスラのえげつないやり口を見てると、日本の下請けイジメは、まだかわいいもんだと思えてくるわ。
- 95 ：：2019/10/14(Mon) 12:13:51 ID:RQOWAHqQ.net
- ヤバいと感じたなら逃げる←鉄則
- 96 ：：2019/10/14(Mon) 12:15:50 ID:LHfjCvu/.net
- そもそもテスラに破綻が秒読みじゃねか
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:17:54.95 ID:6RkfiDQt.net
- 相手は日本人じゃないし、場所は米国だよ。
パナはガチガチの契約で縛られているはず。
逃げられるもんなら逃げてたわ、って津賀は言いたいだろうな。
さすがにトヨタが、水の中からパナを拾い上げてやったけど。
下手打つと、これからトヨタごと水中に引き戻される事態だってあり得る。
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:22:08.05 ID:6RkfiDQt.net
- テスラ破綻は甘い読みだったと自分で反省するわ。
テスラの破綻はない。なぜならケツ持ちが中国さまだから。
ラスボスの中国様を甘くみると、日本人は痛い目に遭う。
何より中国様の力は、電気産業壊滅で、よーく分かったはず。
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:26:20.92 ID:V+stXzJJ.net
- ラグビー日本代表戦 今夜実施
://news.yahoo.co.jp/pickup/6339399
【天才天界・ウルトラの母】
だからオイラもね、スポーツの悪口、よく言うんだけど。
それはね、もういいじゃんメディアも、幸せな人が更に幸せになるね、成功者や金持ちの話ばっかりするけど。
オイラはもう、そういうもの見飽きたというか、今の時代、そういう時代じゃないと思うんだよね。
ただでさえ好きなことやって、労働価値以上の金もらってさ、アナウンサーと結婚しまくってるスポーツ業界。
お前ら幸せなんだから、災害地の方々が、皆幸せになった後でいいだろ、お前らの名誉なんか。
俺はそう思っちゃうわけね、だからスポーツは好きじゃないわけ。
だってさ、このご時世さ、幸せな人がもっと幸せになる、そんなニュースや番組ばっかりでさ、って話だよね。
世の中、こんな状況じゃなきゃ、いいけどねスポーツで浮かれるのも、でもこんな状況でオリンピックもねーだろ。
http://o.5ch.net/1jz51.png
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:26:31.86 ID:hyGDj7Xm.net
- >>66
他じゃ当たり前のことに必死だったりな
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:31:01.82 ID:5g+xLbK0.net
- >>94
パナソニックが技術スパイを目的として提携するのは常套手段だぞ
お前の中で松下はどれだけ美化されているかしらないが今のブラック企業が
可愛く見えるほど外道な経営して大きくなった会社だぞ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:32:40.20 ID:6RkfiDQt.net
- マネシタ三行だろww
ま、上海のギガファクトリーで造られたモデル3が、そのうち大量に走り回ることになる。
その時日本人が、テスラは潰れないし、次は自動車産業がヤバイと気づいても、後の祭り。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:35:24.90 ID:5g+xLbK0.net
- >>102
上海生産のモデル３を日本で350万円で売り出したら
トヨタも日産も浮き上がれないほど打撃を受けて
ＥＶではスマホと同じ道になるよな
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:38:12.87 ID:6RkfiDQt.net
- アメリカの3万ドルカーの感覚を日本でやられればね。
上海から日本なら船便のコストもしれてるだろうし。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:43:08.59 ID:13vGRV2U.net
- >>35
まだこんな事言ってるのかw
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:46:03.14 ID:5g+xLbK0.net
- かつてBMWが318iを298万円で売って日本で成功するきっかけを
作ったようにテスラも348万円のモデルを出してくるかもと期待している
日本市場で認められた車ならばそれが保証になって世界中のどこでも売れるし
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 12:46:15.88 ID:yo2NS2MJ.net
- 某孫正義より厳しい見方だなｗ
- 108 ：：2019/10/14(Mon) 12:58:38 ID:EeysE1zW.net
- >>12
アメリカだと太っていると自己管理できない経営者と思われるらしいね。
確かに、株主がどう思うかは重要だよね
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 13:14:52 ID:PDx39gR3.net
- サンヨー、シャープ、パナソニック...
大阪の企業は、なして”世界”に騙され安いのか？
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 13:15:48 ID:6RkfiDQt.net
- 新型スカイライン400Ｒより、モデル3が200万円も安い。
まあ、これが現実になれば、さすがに日本人も危機感を持つだろうけど。
まさに、時すでにお寿司。
上海製のモデル3が、日本壊滅の序章になるわ。
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 13:36:01.54 ID:fTVYwSpL.net
- Takashi Mochizuki
解散
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 13:51:54 ID:y7ZECQMp.net
- >>78
番頭がトップになるとアップルみたいになるけどなw
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 13:56:34 ID:y7ZECQMp.net
- 15年落ちの日本車に乗ってるけど、30万キロ走ってもエアコンとオーディオの故障だけだからな。
日本メーカーの中では品質はアレな部類だけど、こんな車作ってたら儲らないだろ。
- 114 ：：2019/10/14(Mon) 14:05:58 ID:uWj9tz1F.net
- >>19
いや、タバコのが害あるから。
よく調べてみ
- 115 ：：2019/10/14(Mon) 14:22:44 ID:okwTuyOF.net
- >>64
テスラが倒産した場合、パナソニックはどうなるの？
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 14:30:47 ID:6RkfiDQt.net
- パナが作っているのは汎用電池だから。他分野に転用も可能だろうけど。
中国がテスラは使えると思う限り、経営権がシナかシナ人に移るだけ。
で、中国は何があろうとEVに本気で、日本の自動車産業を潰しに来ると分かったわ。
テスラより先に、日本やばくね、になるとは、夢にも思わなかったのに。
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 14:45:19 ID:/3YndHPv.net
- > 「株主がこれを知ったらどう思うのか」。そんな考えがよぎったとパナソニックの幹部の1人は振り返る。
それを言ったらウユニ塩湖のリチウム採掘はコカの葉っぱを噛みながら行われてるのだが
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 14:46:28 ID:6RkfiDQt.net
- 中国は既に、世界最大の自動車市場だ。
しかし中国メーカーが、エンジン車で自国市場の覇権を握ることはない。
なぜなら、日本やドイツのような加工精度が出せないから。
（参考）
日本のマザーマシンはなぜ長年使っても「精度が落ちないのか」＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1674339?page=1
日本は、この絶対優位な現状にアグラをかいてきた。
電気産業のように、簡単に日本の自動車産業をキャッチアップできないと。
けど、EVで覇権を取る戦略は、確かに目からウロコなんだわ。
なぜって、クソみたいな精度のテスラ車というEVが、公道を走り回ってるじゃん。
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 14:50:03 ID:MK4YsbjZ.net
- ハンコリレーが仕事な連中にテスラも言われたくないわな
- 120 ：：2019/10/14(Mon) 14:50:54 ID:ACDDteeK.net
- >>1
そんなことで関係悪化ってアホか
エコノミックアニマルのJAPを舐めるなｗ
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:01:22 ID:6RkfiDQt.net
- さらに、日本では「かつてBMWが318iを298万円で売って日本で成功」した同じ手はやらないかもしれない。
中国視点で言えば、可能性が高いのは、自動運転と組み合わせたカーシェアやサブスクリプションだ。
700万円の車を半額の350万円で2人に使わせる。
あるいは月5万円のサブスクリプションで使わせる。
中国では既にスマホアプリと自転車で、とっくに市民権を得た使い方だ。
単純なコストダウンとは別に、スマホ時代だから、劇的に安いと思わせる手は、いくらでもある。
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:06:37 ID:YJ0weFjd.net
- テスラくらいのメーカーになれば黙ってても「我が社はパナソニックより安く電池供給出来ますよ」
って言い寄ってくるメーカーは沢山いるからな
そんな中でもパナソニックにこだわり続ける理由はない
パナソニックしかテスラの電池は作れないというならパナソニックしか無いんだろうが
そうでなかったと言う事だな
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:11:27 ID:6RkfiDQt.net
- 記事読めば分かるけど、テスラが他社に浮気したっていうかわいい話じゃないよ。
なんとパナの電池をテスラの指定工場内で作らせている。
しかも、製造工程は、どんな小さな変更も、マスクのハンコをもらわないと許されない。
もう、パナは素っ裸にされたわけ。
あとはＬＧの担当者を呼びつけ、パナのノウハウばらして「お前んとこは○円でやれるよな」でしまい。
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:15:08 ID:eZaC0kpd.net
- パナソニックに限らずテスラと企業文化の合う電機会社なんて日本にはほとんどないんじゃない？
サムスンなら合いそうかな。
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:21:21 ID:6RkfiDQt.net
- 技術盗んで、うちならもっと安くやれます、なんて会社は、はいて捨てるほどある。
日本もかつてやったことで、エラソーなことは言えないが。
パナだって倒産寸前まで追い詰められたから、その時は、テスラが白馬の王子に見えただけ。
ただのエゲツねー強姦魔で、現場はきっと、ケツの穴まで犯され続けてヒーヒー泣きわめいているww
アホの津賀のせいで。
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:28:56 ID:yUuNvDHP.net
- >>35
お前こそ情報のアップデートしろよw
いつのトヨタの話だよお爺さん
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 15:34:13 ID:DHi5ob8h.net
- マスクはしょせん成り上がりのチンピラ。
ある程度の規模まで成り上がったらこいつの器じゃマネージできないだろ。
社会的な責任を問われる公器を切り盛りするのは人間的にまともじゃないと出来無い。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 15:50:18.87 ID:TQ2BR12i.net
- パナソニックも手を組み相手考えろよｗ
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 16:12:41.64 ID:6RkfiDQt.net
- 晩年にトチ狂った幸之助が、日本の電気産業を破滅に追いやるきっかけを自ら作った。
そしていま再び、津賀が日本の自動車産業を壊滅させる道筋を広げている。
パナは日本を死に追いやった企業として、歴史に名を残すわ。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 17:00:11.52 ID:ijkJkwl5.net
- >>102
安全規格って知ってる？
中国仕様は中国専用 輸出不可能
逆輸入でアメリカ製日本車はあるけど中国製は無いんだよねｗｗ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 19:51:41 ID:f54n4Qn4.net
- http://www.live.devwonders.com/au/qyw.html
- 132 ：：2019/10/14(Mon) 19:52:40 ID:6WlCJNOm.net
- >>12
アメリカの株主は気にしないな
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 20:13:13.03 ID:hOt/lHlK.net
- >>1
WSJは日米離間工作活動をやめいや！
マリフアナは州によって合法なのは
日本人株主なら誰でも知っとるがな!!
フェイク離間工作ニュース認定されるわ!!
- 134 ： ：2019/10/14(月) 20:46:46.45 ID:kgzoYboH.net
- >>1
Λ,,,Λ
( ^ω^)馬鹿チョン電池の中国製自動車だ
Λ,,,Λ
( ^ω^)もう関係無いやん毛
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 21:47:54.21 ID:HJa2/Deo.net
- >>101
それこそ昔の話
そんな悪逆非道・有能な輩がいたら今のパナの低迷はないよw
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 21:48:48.62 ID:h9JeHiQg.net
- そしてテスラは韓国LGを選んだ、と
もう成長産業は全敗、それも不戦敗だな
日本には売春とポルノ以外何が残るんだろう
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 22:01:03 ID:sb7CUL7z.net
- パナソニックは自社特許でテスラ向けのリチウムイオン電池の各種技術を完全に防衛できない
パナと同じ性能の電池を安く作れるメーカーが出てきたらパナは切られる運命
テスラにとって組む相手はパナでもLGでもサムソンでもどこでもいい
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 22:11:44 ID:pKQiSU0H.net
- しかし手を組むと決めた経営陣は無能だな
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 22:59:08 ID:TKPHqEmw.net
- >>129
>晩年にトチ狂った幸之助が、日本の電気産業を破滅に追いやるきっかけを自ら作った。
何のこと？ kwsk
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(Mon) 23:55:38 ID:pKQiSU0H.net
- そもそもパナの衰退は血族の大型投資失敗
テスラ投資と同じくらいの額不動産で溶かしたんじゃなかったかな
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 01:09:08.00 ID:6xG9cb8i.net
- しょせん成り上がりの毛唐はこんなもんよ
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 02:41:49.66 ID:N4s5dmZ6.net
- 世界の潮流で万が一日本で大麻が解禁されたら、
嫌煙厨どもは大麻の煙や匂いは許すの？
- 143 ：：2019/10/15(Tue) 06:20:32 ID:XFFfXbbi.net
- Λ,,,Λ
( ^ω^)大麻吸えばハゲになるってこったな
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 07:39:09.49 ID:ApP227T2.net
- 幸之助の失敗例のひとつ｢松下政経塾｣の創設
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 07:53:35.50 ID:iue7Jjt8.net
- >>132
株価10%も下落したのに？
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 08:00:59.61 ID:kbnIiLiO.net
- プラズマに続いてまた投資失敗か？
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 08:05:40.31 ID:D1nbST3N.net
- >>2
合法でんでんするならソニータイマも合法だぜ！
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 08:36:29 ID:JO9WffOl.net
- これ文化の違いって言うか？
大麻やらない米人もかなりいるだろ
テスラ。。。というか、その幹部が
図に乗ってやりたい方だやってるとしか思えんわ
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 08:52:25 ID:pEsON3Gi.net
- 単純にいつまでたっても碌に生産にこぎつけられないテスラが無能ってだけだろ
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 09:07:32 ID:hSyixDTV.net
- あれ、Tesla が Maxwell Tech を買って自前のバッテリーを作ると言われたのが
四ヶ月まえの話。https://www.youtube.com/watch?v=XMOFuEH0BZI
ここは、その後の話か。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 09:29:06.91 ID:/FpGD3RB.net
- まさかと思うけど今までの発言って大麻でキメたあとの言葉だったんか？
- 152 ：：2019/10/15(Tue) 09:36:19 ID:FdeVDr6l.net
- モデルS売り出した2012年からパナとテスラの株価推移見てみるとモデル3の生産が軌道に乗り出した2018年後半までは大体連動した動きだがここ一年はパナの株価低迷が鮮明になって来てる
パナはもはやテスラの成長についていけなくなって来てる
テスラがパナ見限る日もそう遠くないかも知れない
パナにしてみればテスラとパートナーシップ組むのは大チャンスだったのに結局経営者がリスク取れず活かせなかったという事になりそう
まあ日本の家電メーカーでテスラについていけるとこなどないけど
- 153 ：：2019/10/15(Tue) 09:44:32 ID:/FpGD3RB.net
- トヨタすら見捨てたしな
- 154 ：：2019/10/15(Tue) 10:05:50 ID:lnokqJ34.net
- >>2
合法＝「好ましい行為」ではない。
特に企業を背負うCEOの立場の人間がやる行為としてはな。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 10:19:31 ID:pEsON3Gi.net
- >>152
見限るも何もモデル3の生産遅れはテスラが原因でしょ
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 10:24:34 ID:6NqNEyx1.net
- >>139
幸之助は、中国がGDP2位になる改革開放政策のため、ホイホイ日本の技術を流出させた極悪人だよ。
パナのアホ丸出し津賀は、日本の下請けの感覚で、テスラと手を組んだんだろうな。
自社製造で納品するだけなら、赤字をこいてもノウハウだけは守れた。
ところが、テスラの工場で電池を作らせられる契約だったわけ。
さらに、原価も製造ノウハウも知り尽くした現地派遣の責任者が、テスラ側に寝返った。
EVは、性能もコストも電池が決め手になるからテスラも必死だわ。
いま？ ノウハウ手に入れたパナなんてゴミ。LGが上海で尻尾振ってるよ。
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 10:32:00 ID:6NqNEyx1.net
- 次にEVの性能を決めるのは組電池。
これは、まだパナ側にノウハウがない。
で、パナはせめて拾ってくれたトヨタのためにも、組電池のノウハウを少しでも盗もうとしてる。
最近ようやく、テスラ側の組電池の責任者が、パナ側に寝返った。
パナとテスラは協業どころか、盗った盗られたの戦争状態だ。
こんな状況下で造られるテスラを高い金払って買うアホは、日本にとってまさにガイキチ。
- 158 ：：2019/10/15(Tue) 10:41:16 ID:vKjqQ0zr.net
- >>147
ソニータイマーってのは、”保証期間までは絶対に壊れない”っていう高評価の言葉だよ。
ネガキャンで騙されてる人多いけど。
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 10:42:26 ID:6Fc14T7D.net
- >>147
もう一般的にはでんでん忘れられつつあるから
お前がアホ晒す結果にしかならんぞ
- 160 ：：2019/10/15(Tue) 10:43:27 ID:vKjqQ0zr.net
- >>153
トヨタは、昔から同業で有能な若者に出資してる。
以外に知られてないけど、若き本田総一郎に出資して会社を立ち上げさせたのもトヨタ。
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 10:52:53.71 ID:E1eP/exk.net
- >>160
> 以外に知られてないけど、若き本田総一郎に出資して会社を立ち上げさせたのもトヨタ。
9割妄想だと思うけど詳しく聞かせてもらえる
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 10:55:38.84 ID:FdeVDr6l.net
- >>155
2018年後半以降は一貫してパナの電池供給不足が原因でモデル3は生産拡大できなかった
現状ますますギャップが拡大してるのでテスラは自社生産を検討中
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 11:01:29 ID:E1eP/exk.net
- 米国生産 パナソニック
中国生産 ＬＧ化学
欧州生産 サムスンＳＤＩ
と分散購買するのではないかと予想する
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 11:31:12 ID:6NqNEyx1.net
- てめえ、勝手なこと言いやがって。
生産工程の改善をパナの自由にやらせたかよ。
さらに、組電池でトラブってた時は、パナの生産の足引っ張っておいて。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 11:35:12 ID:6NqNEyx1.net
- あらゆる契約には守秘義務がついてくるからな。
一方的にパナを悪者にすることさえ、テスラ側は簡単にできる。
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 11:35:41 ID:05HLLTAo.net
- 雇われ社長と創業者の違いは理屈で埋められないだろう
テスラが潰れるとしたらイーロンマスクが消えたときなんじゃないの？
パナの支持者ってどこまで行っても金がらみ、テスラ熱烈支持者はイノベーションに飢えてる人々。
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 11:39:04.80 ID:6NqNEyx1.net
- それは上海工場を造る前の古い構図。
今は中国共産党がテスラに「関心」を示しているから。
さらに、ややこしいわ。
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 11:56:00 ID:UEsnkS86.net
- なるほど 空海が持って帰ってきた井戸の掘り方がギリシア式なのが
仏教の元祖はインド。そのインドにギリシアのアレクサンダー大王が遠征し、ヘレニズム文化が
花開き、インドにギリシアの技術が流入。そして密教はその教えの中から薬学 土木建築技術を得たのか。
だから、初期の仏教の僧侶たちは大仏を作るだけではなく 橋や井戸、ため池を作る土木事業に寄与し、
民衆の支持を集めた。つまりこれは、空海などが密教で学んだのは宗教だけではなく土木工学などの科学的素養ともいえる
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 12:07:29.82 ID:vKjqQ0zr.net
- >>161
普通に公開されてる話だから自分で調べてみな
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 12:11:08.99 ID:vKjqQ0zr.net
- >>161
トヨタってだけで叩こうとするバカが多過ぎなんだよなぁ・・・
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 12:19:49.88 ID:ropqbKUr.net
- トヨタの外国人女幹部が日本国内に
大麻錠剤持ち込んで逮捕はされなかったけど、
そのまま更迭された事件をわすれてるやつおおすぎるな
- 172 ：：2019/10/15(Tue) 12:32:54 ID:jPmxnfmV.net
- >>171
あれ、オキシコドンの錠剤を「ネックレス」の名目で個人輸入した幹部がいたのは知ってるけど
大麻の錠剤持ち込んで更迭された幹部なんていたっけ？
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 12:34:56 ID:B2Hk/q1K.net
- >>161
ﾌﾟ-ｸｽｸｽ
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 12:58:21 ID:E1eP/exk.net
- >>169
つまり君は回答できないわけね。ｗｗｗ
ＵＲＬを貼るくらいできるだろうけど
そんな情報がないってことねｗ
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 12:59:23 ID:E1eP/exk.net
- >>170
トヨタを叩いているのではなくて
情報の真偽を確かめているだけで
やっぱり妄想なわけね
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 13:01:24.04 ID:E1eP/exk.net
- 本田宗一郎がトヨタから出資を受けていたってのは
興味深い話だったから少し掘ったら・・・・・・
やっぱり逃げたな
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 13:10:39.62 ID:6NqNEyx1.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%97%E4%B8%80%E9%83%8E
ウィキに載るレベルの話を調べられない方が悪い。
ホンダ技研の前身、自動車修理をやってた東海精機重工業時代にトヨタ（の親玉の自動織機）から出資を受けている。
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:16:14 ID:01XBIelX.net
- でもテスラの方が好きだな俺は
人類背負ってる感じで
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:19:08 ID:6NqNEyx1.net
- 上のホンダの記事を読めば分かるが、テスラ＝朝鮮人に近い。
エゲツなさでは見習うべきだが、日本人とは合わない。
朝鮮人や中国人と親和性が高い
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:25:53 ID:01XBIelX.net
- 手堅さでは圧倒的にトヨタだけど、
テスラは危ういところ、いかがわしさがいいじゃないか
人が死んでも技術開発ごり押ししてデータ集めたり、
スペースXだけどロケットの垂直着陸なんて誰も想像しなかったものだし
- 181 ：：2019/10/15(Tue) 13:25:58 ID:ApP227T2.net
- 結局、テスラとパナソニックは共倒れするの？
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:35:34 ID:E1eP/exk.net
- >>177
最初からそれを貼ればよかったじゃん
ケチつけるわけじゃないけど豊田織機の方ね
つうことは婿養子の利三郎決済じゃない
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:37:56 ID:E1eP/exk.net
- >>179
テスラがやっていることは1950年60年代に自動車会社が
中小の下請け会社を系列化したときにやっていたことと
さして変わりがないけど、お前の中で日本企業はどれだけ美化されてるんだ？
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:38:26 ID:6NqNEyx1.net
- つり上がった損益分岐点を超えて、車が売れればwinwinの関係。
仲間と見せかけてパナがテスラにトドメを刺せば、日本の英雄。
仲間と見せかけてテスラがパナを切れば、フツーの下請け関係。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:44:04 ID:6NqNEyx1.net
- >>183
まあね。
人や人種じゃない。
環境に応じて行動しているだけ、が正しい。
が、ついナショナリズムが入っちゃうわけよ。
自動車産業がやられるとマジで日本が滅ぶから。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:47:32 ID:E1eP/exk.net
- 試作品を持っていくと設計図を出さないと買えないと言われた
渋々と設計図を出して暫くすると連絡が来たので訪問した
購買担当者がやってきてテーブルの上に部品を置いた
最初自社の物かと思ったがよく見ると違う
「この部品を他社のＡ社では○○円で納められると言っているが
お宅では幾らになりますか？」
渡した設計図で他社に作らせたのだ、開発費がないから安く作れる
もう観念するしかなかった。
トヨタも日産もこんなビジネスして下請けを追い込んでケイレツに加えて
言ったわけだけど、それが逆にやられる側に回っているだけだろ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 13:48:01 ID:F2j154cO.net
- ビジネスニュース板とは名ばかり
社名に21が着く企業は全て在日！と断言するやつもいるんだから
ソースは？と言うと逃げる始末。ビジネスニュース板なんてそんなもんだ個人の妄想に毛が生えたようなもん
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 13:55:39.71 ID:cEoJsy+e.net
- 吸ったら運転できないらしいから酩酊効果があるんだろ
酒飲みながら仕事してるようなもんでしょ
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 13:56:00.98 ID:/FpGD3RB.net
- マリファナ吸ったあと、血走った目で泡を吹きながら
「オォオォォオ…テッテスラはこっこれからハイパートンネル掘るうぅぅっ！」って
叫びながらTwitterに書き込む場面を見たんじゃないの？
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 13:58:04.89 ID:E1eP/exk.net
- パナは研究開発費回収と経験値を積めれば
収支はトントンでよしみたいな目論見でテスラと組んだのかもしれんが
テスラのほうが1枚上手だったってことか
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 14:09:05 ID:HxNBxvWY.net
- テスラなんて、ライブドアみたいなもんだろ。
得体のしれない異常な会社。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 14:18:21.50 ID:vMIXgW9U.net
- >>174
ググっただけでもいくらでも出てくるネタに何いってんだかw
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 14:18:44.59 ID:vMIXgW9U.net
- >>175
人に聞いて真偽とか恐れ入るわｗｗｗ
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 14:19:21.89 ID:E1eP/exk.net
- >>192
そこは既に解決済みなのに何をいってんだかｗｗｗ
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 14:19:51.85 ID:E1eP/exk.net
- >>193
恐れ入ったか。 ｗｗｗ
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 14:31:34 ID:6NqNEyx1.net
- >>186
あと○○協力会という下請け連合に強制加入させて、自分の序列と順位を分からせ、生かさず殺さずで飼い慣らされるのも入れてくれよ。
懇親会と称して、飲む、打つ、買うで、たまに女抱かせるアフターケアまであったじゃん。
日本人ならテスラと違って、至れり尽くせりだろww
- 197 ：：2019/10/15(Tue) 14:33:58 ID:vMIXgW9U.net
- >>194
https://www.honda.co.jp/50years-history/limitlessdreams/joyofmanufacturing/page04.html
ちなみに、この時の原資と会社の売却益合わせた45万円(当時)で立ち上げたのが本田技術研究所(旧)で今のホンダの前身。
共にトヨタ一族からの出資。
当然ながらトヨタ一族との関係は深い。
ホンッとにアンチってバカだよなぁ・・・
- 198 ：：2019/10/15(Tue) 14:34:26 ID:vMIXgW9U.net
- >>195
バカすぎて呆れてますがなｗ
- 199 ：：2019/10/15(Tue) 14:40:14 ID:vMIXgW9U.net
- >>194
君自身がググりもせずに妄想で批判オナニーしてる変態さんってのは良く解ったよw
- 200 ：：2019/10/15(Tue) 14:45:09 ID:vMIXgW9U.net
- ホンダの創業当時の話は、NHKの朝ドラでやってもおかしくないレベルの内容なんだよなぁ。
まっさんの時の出資者達に相当するのがトヨタ一族。
それぐらい知っとけよと・・・
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 14:57:22.13 ID:B2Hk/q1K.net
- >>194
君が恥さらして解決したんだがな
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 15:16:19 ID:E1eP/exk.net
- >>201
お前の中では情報の確認を取ると恥なのか
変わった奴だな
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 15:17:58 ID:E1eP/exk.net
- >>200
でもその会社は結局は売ってしまって
後のホンダとは関係ないみたいだね
つうか最初の会社は部品メーカー？
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 15:22:34 ID:E1eP/exk.net
- >>197
東海精機重工業株式会社はピストリングの会社だったみたいだが
ぶっちゃけトヨタの下請けで、そのまま宗一郎が会社続けてていたら
乾いた雑巾として搾り取られる立場になったんだろうな
トヨタの奴隷になるのが嫌で会社を売って新しくホンダを立ち上げたと
見えるけど？ 君にはどう見えてるの？
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 15:24:30 ID:E1eP/exk.net
- >>197
> ホンッとにアンチってバカだよなぁ・・・
余りにもホンダを美化しすぎていて
確認の質問にさえも「アンチ」って見えちゃうわけか
宗教に騙されちゃうタイプだ
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 15:26:49.40 ID:E1eP/exk.net
- >>200
> まっさんの時の出資者達に相当するのがトヨタ一族。
支配目的で部品会社に出資してるようにしか見えないけど
トヨタがホンダが自動車会社なる手助けをしたとか美談になってるのか？ｗｗ
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 15:59:10.09 ID:vMIXgW9U.net
- >>203
売った相手もトヨタ一族なんですが・・・w
売った理由も戦争での被災で、本来なら誰も買ってくれない状態。
ここらへんの事も解らんとか痛すぎ。
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 16:00:29.47 ID:vMIXgW9U.net
- >>206
マッサンも最初に作った会社は社長じゃなかったんだぞw
出資者が監視を送り込むなんて常識でしょｗ
と言うか君、常識なさすぎない？
- 209 ：：2019/10/15(Tue) 16:03:55 ID:vMIXgW9U.net
- >>204
戦争で爆撃食らって被災して工場を失った会社を誰が買い取るんだよw
買い取りの名目で、トヨタが東海精機重工の社員の救済と出資の両方をしたんだよ。
- 210 ：：2019/10/15(Tue) 16:04:48 ID:vMIXgW9U.net
- >>206
君が常識知らずなのは良く解ったよｗ
- 211 ：：2019/10/15(Tue) 16:05:49 ID:vMIXgW9U.net
- >>205
自分でググらず”確認”ｗｗｗ
ほーんと脳無しですなｗ
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 16:10:05 ID:E1eP/exk.net
- >>207
> 売った相手もトヨタ一族なんですが・・・w
部分支配から完全支配しただけだろ 頭が悪いのか？
>208
君の中ではトヨタ織機はどういう動機で出資したと思ってるの？
>209
後にトヨタ本体で首切り労働争議が起きるほど経営が厳しかったのにか？
社員の救済ってのは違うと思うぞ
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 16:13:02 ID:E1eP/exk.net
- >>210
君の書いてることは今ひとつ辻褄があってないからな
喜一郎の社長を退任と引き換えに首切りしたトヨタが
終戦直後におセンチなお涙頂戴の動機で他社を買収する
とは到底思えないし
- 214 ：：2019/10/15(Tue) 17:11:55 ID:vMIXgW9U.net
- >>212
君が君の妄想の中だけで生きてるのは良く解ったよ。
今のM&Aの世界の極一部のバカみたいな知識の認識しかない。
戦後日本の助け合いの精神も理解できないんだね・・・
当時、”会社”ってのは”家族”に近い概念で扱われてたんだよ。
だから、経営者同士が直接顔合わせて、場合によっては酒酌み交わして物事を決めたんだよ。
素直に聞くけど、君、日本人じゃないでしょ。
- 215 ：：2019/10/15(Tue) 17:12:43 ID:vMIXgW9U.net
- >>213
オマエが想像できないってだけだわ
本当に頭悪いんだな
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 17:18:00.11 ID:vMIXgW9U.net
- >>213
というか、君がこの手の話を理解したくない、歪んだキチガイってだけやな。
割とマジで。
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 18:06:53.48 ID:C2fsMQuJ.net
- 別の記事にテスラ側の生産工程が
非効率過ぎてパナ側から応援が入ってた時期が
あぅたと書いてあったね
製造系の会社はワンマン系社長は向いていない
イーロンマスクがいなくなれば、うまくいくよ
本人はそう思ってないだろうが
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 18:33:59 ID:E1eP/exk.net
- >>214-216
昭和20年の混乱期に助け合うほどの余裕はないな
つうかお前さん昭和20年を語れる年齢でもないだろうに
そこまで思い込みというか妄想というか「断定」できる根拠が
知りたいわ。
- 219 ：：2019/10/15(Tue) 18:34:48 ID:vMIXgW9U.net
- そもそも、トヨタ叩いてる奴って、トヨタのことを昔ながらの古い田舎企業とか
典型的な日本型企業ってバカにし続けてたのに、その時代の人情味あふれる
日本人的なエピソードを思いこみ感情だけで否定とか、自己矛盾にも程がある。
単に叩きたいだけなんだよなぁ・・・
- 220 ：：2019/10/15(Tue) 18:35:11 ID:vMIXgW9U.net
- >>218
断定してるのはオメーだよｗ
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 18:39:36 ID:E1eP/exk.net
- >>220
どこが？
戦前に豊田織機が本田に投資したのは
ピストンリングの技術、供給、支配を目的にしたと
考えるのが自然だけど、君はどうしてだと思う？
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 19:12:55.42 ID:/OhQFEmt.net
- DCCといいプラズマといい、パナソニックは相変わらずスジが悪い。
- 223 ：：2019/10/15(Tue) 19:47:02 ID:jPmxnfmV.net
- >>221
トヨタがピストンリングの技術・供給・支配を目的として東海精機に出資してたのだとしたら
戦争が終わってから本田が全株式をトヨタに売るというのは矛盾しているし、
当時はトヨタと同等以上に中島飛行機との関係が強かったし、中島飛行機は軍との繋がりが
トヨタ以上に強かったのに、出資程度でトヨタが東海精機を支配できたと当時の経営陣が
考えるとも思えないな。
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 20:03:38 ID:4Tz5j5wV.net
- 今は、パナ＞テスラだけど、5年後はどうなるか？
どちらかが消えるか
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 20:17:50 ID:vxFw3vA8.net
- >>224
両方でしょ
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 20:20:24 ID:E1eP/exk.net
- >>223
> 戦争が終わってから本田が全株式をトヨタに売るというのは矛盾しているし、
お前の線で考えると終戦で中島飛行機は消滅してトヨタに完全に
金玉を握られた状態に陥っているのだから、経営の自由度は大きく下がる
それは売却の動機が矛盾してるどころか補完してるが？
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 20:38:43 ID:5F0sAz+A.net
- ライブインタビューみたいな時に大麻吸うなよ
合法だからって、インタビュー中に酒飲んだりしたら感じ悪いだろ
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 20:48:49.68 ID:Bmcr4uN9.net
- >>217
なんでだろう
製造業はアメリカ的なリーダーシップは向かないんだろうかね
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 20:53:12.80 ID:/h/iB8MB.net
- テスラは自社でバッテリーセルを生産する準備を進めているから
単純に最先端の製品を開発できないパナは要らないんだよ
- 230 ：：2019/10/15(Tue) 21:08:35 ID:l3ANhRJI.net
- >>221
君が勝手に「自然」と思いこんでるだけだよw
トヨタは昔も今も技術を自分だけで囲うつもりなんてない。
むしろ、成長しようとする協力会社には積極的に出資してる。
日産のように自分が助かるために下請けを切るようなマネはしたことがない。
むしろ、このあいだのトヨタの赤字時期でも、新日鉄をのぞく全ての下請けが大黒字だった。
トヨタは昔ながらの古くさい日本型企業だからこそ、”自動車業界”自体を育てようとしてる。
日本初の高速道路が名神高速なのも、トヨタが出資したから。
日本のモータリゼーションを育てるために必要だし、関係会社の多い関西と物流をつなげる必要もあった。
君が妄想に閉じこもった無知なバカだと理解しなさい
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:08:35 ID:aGOY8ySz.net
- >>1
外野が書いた憶測記事ほど無意味なものはない
https://response.jp/article/2019/05/10/322161.html
「テスラとパナソニックは単なるサプライヤーではなくてパートナーである
という認識で一致している。
いわば一種の一蓮托生で、お互いにいいたいことを言っていて、それがポロッと出た。
確かにその時にはパナの電池がボトルネックであったかもしれないが、
その前はテスラのものづくりがボトルネックであった」
と津賀社長は話し、こう付け加える。
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:11:11 ID:E1eP/exk.net
- >>230
理念はそうでも昭和20年のトヨタにそれだけの余裕がなかっただろ
現実に数年後に社員の首切りをやってるし
- 233 ：：2019/10/15(Tue) 21:19:45 ID:2Tpn9N7u.net
- テスラは広報してる程には前衛的な社風ちゃう感じするな
パナソの方が前衛的なんかもよ
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:20:40 ID:C2fsMQuJ.net
- >>228
製造工程の改善は、全員参加が基本だけど
そもそもアメリカ人は協調性があまりなく
ストップウオッチで計測するとか、なぜなぜ分析とか
地道な作業は向いていないのかと
家族でスポーツ観戦するからと途中で帰ったりする
そういう作業員をまとめるのがアメリカ人なら
なおさら難しいだろうね
- 235 ：：2019/10/15(Tue) 21:21:20 ID:l3ANhRJI.net
- >>232
やってたところで、国の方針が変わり危機が加速されたんだよ。
本当はやりたくなかったからこそ、何とかする道を探したし、銀行屋との確執を生む原因にもなった。
ここらへんは普通に公開されてる社史や、その他の過去ニュースみた方が早い。
君は、君が理解したいように勝手に歪んだ解釈してるだけ。
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:23:24 ID:E1eP/exk.net
- >>235
> やってたところで、国の方針が変わり危機が加速されたんだよ。
昭和20年って占領下じゃん、通史も頭に入ってないのか？
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:27:35 ID:6NqNEyx1.net
- トヨタはテスラを見限っただけじゃなく、全株式を売却してきれいに縁を切った（しっかり儲けたし）。
一方、アホの津賀のパナは
「人も資金も引き揚げるとマスクに言ったこともある」だってお。
まさに口だけ男。情けない。トヨタを見習えや。アホ津賀は。
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 21:31:16 ID:+Gz6mzYP.net
- 嵐が使えなくなるわ
- 239 ：：2019/10/15(Tue) 21:31:54 ID:l3ANhRJI.net
- >>236
占領下に政府がなかったと言いたいの？
君、本当に日本人？
歴史も何も知らないんだなｗ
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 21:56:40.88 ID:hxg23Yt3.net
- アメ車にしてはやたら高いがアストンマーチンみたいなパクリ顔車よく買うな。
アフターなど大丈夫なんかな。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 22:04:25.89 ID:FdeVDr6l.net
- >>231
情報が古すぎるよ日付見てみろよ
そこから情勢は大きく変わってるんだよ
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 22:57:03.06 ID:PmAk2ob9.net
- 上海のGigafactory3はほぼ完成しており、来年の1月には週数千台のモデル3の生産を開始するとのこと。
その隣で新たな工場の建設が進められているのだが、そこがバッテリープラントになる可能性が高い。
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(Tue) 23:36:27 ID:E1eP/exk.net
- >>239
昭和20年だよ？ おまえ頭大丈夫？
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 23:45:18.80 ID:E1eP/exk.net
- 思うに豊田織機が本田から全株式を買い取ったのは
機械が目当てだったのではないかと思うんだよね
戦争が終わって破壊されつくした欧州では機械が不足して
その上ソ連邦が戦時賠償だと支配地ドイツに残っていた機械を
根こそぎ本国に持ち帰ったせいで戦後復興で苦労している
ガチャ万を知ってる織機屋の豊田は戦争が終わったら機械は金のなる木だと
知っていたから買収したのではないかな
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/15(火) 23:51:34.89 ID:E1eP/exk.net
- 訂正、ガチャ万は戦後の言葉なんだ
いずれにせよ機やの経験から豊田は戦争が終わって
機械が金のなる木だと知っていたはず
- 246 ：：2019/10/16(Wed) 00:08:16 ID:f7JSLZEu.net
- >>3
> LGと組んじゃってKの法則発動までが既定路線
オカルトにすがるしか無い愛国者様
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 00:39:58.71 ID:hFH4ufdT.net
- >>234
でも昔はアメリカの製造業が無双してたよな
国民性ウンヌンよりも結局どれだけ儲かるか、給料もらえるか次第なんじゃないのかな
- 248 ：：2019/10/16(Wed) 07:01:26 ID:kQ3Yi08j.net
- >>243
昭和20年は
41代小磯内閣
42代鈴木貫太郎内閣
43代東久邇宮内閣
44代幣原内閣
と4代も変わった激変の年ですが何か？
日本の政府は第1次伊藤内閣以来、一度も途切れたことはないぞ。
その内閣が順次法を決めていっただけだ。
君、本当に日本人じゃないんだな
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 08:08:28.87 ID:M6NTUeJX.net
- >>244
”思うんだよね”ｗ
こいつ、ホントに何も知らずに妄想だけで書いてるんだなぁ・・・www
空襲で工場失ったから会社ごと売却したんだぞ。
空襲で失った工場の”機械”ってなによw
そもそも、トヨタは発祥が自動織機で、君の言う物は最先端の物を大量に、それこそ”売るほど持ってる”w
と言うか、東海精機重工は同時に顧客でもあった。
君が妄想が好きなのは解ったから、空想の中の世界だけにしなさいなｗ
それこそ”なろう”で書け。
今の君がしてるのは、ヘイトにすらならない誤謬でしかない。
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 08:17:41.15 ID:M6NTUeJX.net
- 日本の最低限のことすら知らん奴がパナやトヨタ叩いてるとかさぁ・・・
アンチやヘイトしてる連中って、結局”そーゆーやつ”なんだよなぁ
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 08:27:18.50 ID:M6NTUeJX.net
- 松下(パナ)もトヨタもいつの時代も、それこそ戦前から、日本の振興・復興の為に、苦しくてももがき続けて、行動で結果を示し続けてきた会社だ。
それは今も変わらん。
そういった先達達を何も知らん何も出来ないのに自分の批判オナニーの道具にしか出来ないようなクズは消えろ。
その場で首吊って死ね。
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 09:41:28 ID:gw2LyZGu.net
- こんな過疎スレで1日に26レスもする（しかもほとんどが連投）
キチガイ怖いわぁ
- 253 ：：2019/10/16(Wed) 09:47:11 ID:CxkNSf9O.net
- kimさん？
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 09:51:39 ID:xSkxsVmM.net
- >>228
だってアメリカ人って100のうち10失敗するなら110作ろうって人種だろ？
実は111必要ってことわかってない感じ
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 09:56:08 ID:xI1E03bA.net
- >>254
111でなく112ですが
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 09:57:29 ID:xSkxsVmM.net
- >>255
ん？そうなるのか？
じゃあそれで
- 257 ：：2019/10/16(Wed) 09:58:04 ID:btw8R0gw.net
- >>248
戦争に負けた年なんだよ
こいつ頭が悪すぎ
>>249
だから思ってること書いただけだよ
お前みたいに事実と妄想の峻別がつかないのは違うのｗ
>>250
最低限って何？
>>252>>253
誹謗中傷、国籍透視に逃げ込むと
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 10:55:56 ID:SbzItn4b.net
- パナがテスラ経由で家庭用バッテリーを売り出すな。
日本では直販やめて、旧電工の販路を使う気だわ。
長期停電を経験した千葉県民ならともかく、日本で売れる値段じゃないけどな。
アホの津賀は、悪あがきしてんじゃねーぞ。
- 259 ：：2019/10/16(Wed) 10:56:20 ID:M6NTUeJX.net
- >>257
戦争で負けた年に政府がなかったと言いたいの？
日本は戦争中であろうと普通選挙を続けてきた国ですが・・・
君、本当に日本の知識がないんだね。
そういった激動の時代で、発生した人情的な守り合いや会社倒産の危機で
発生した出来事を君の妄想で汚そうとしてる訳なんだが、その意味分かる？
君、現実世界でそんなバカ言ってたら、いつか刺されるよ、マジで。
- 260 ：：2019/10/16(Wed) 10:57:47 ID:M6NTUeJX.net
- >>258
トヨタの全個体電池の製造をどこがやるかだよなぁ・・・
あれが出来たら、ホントに電池革命になる。
- 261 ：：2019/10/16(Wed) 10:59:01 ID:btw8R0gw.net
- >>259
> 戦争で負けた年に政府がなかったと言いたいの？
主権を失ってＧＨＱの管理下に入ったんだろ
こいつ日本史の時間寝てたのかよｗ
- 262 ：：2019/10/16(Wed) 11:01:05 ID:btw8R0gw.net
- >>260
> トヨタの全個体電池の製造をどこがやるかだよなぁ・・・
全固体電池なんてサムスンもＬＧもやってるけどな
お前の中ではトヨタが最先端で勝つ妄想になってるだろうけどｗ
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 11:07:15 ID:SbzItn4b.net
- 全個体電池は今、お台場で村田が量産商品をアピってるじゃん。
界隈で自動運転車も走り回るし。
自動運転も全個体も、夢想だとわめいてたアホは、まず実物を見てこいよ。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:21:49.52 ID:yIaRy2LB.net
- パナのトップが１０年もたない発言で話題になった
日本企業のトップたちは不吉な事を良く口にするようになったな
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:26:45.94 ID:SbzItn4b.net
- 日本は2025年問題が迫っているのに、基幹の自動車産業までコケれば倒産の嵐だわ。
ところで、パナのエネボルトの単3が3000mAhとして、村田の全固体が最大25mAhだから、あと容量が100倍高まったら車載レベルと考えてもいいわけ？
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:33:27.93 ID:snqI3gZ1.net
- >>248
敗戦の年も知らんのかｗ
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:33:28.42 ID:btw8R0gw.net
- トヨタが潰れることはないだろうがＥＶの時代になるに比例して
国内工場は潰れまくる時代がやってくるだろうな
政府と結託してどんなに円安にしても海外生産で
低コストで国内生産と同品質のＥＶが生産できちゃうから
トヨタ栄えて国民は失業するって感じになるなｗ
- 268 ：：2019/10/16(Wed) 11:45:16 ID:d2z3NhA9.net
- >>226
＞それは売却の動機が矛盾してるどころか補完してるが？
お前の線で考えるとトヨタは最初から日本が負けて中島飛行機が消滅するのを見越して
出資していたことになるな。
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 11:48:31 ID:SbzItn4b.net
- 日本的には地方はエンジン車かPHV。都市圏はEVの棲み分けが理想。
元々、大都市圏は人口の割に車が売れていなかったし。
低能向けのテスラが、EVの第一印象を悪くしたから、エンジン車が生き残って理想の棲み分けができるかもな。
- 270 ：：2019/10/16(Wed) 11:52:04 ID:8gf3Xkb1.net
- >>269
米国の技術系トップ10大学院博士課程の卒業生の希望就職先でテスラは常に上位に入ってるのに低能向けなわけないだろう
お前が文系低能なだけ
- 271 ：：2019/10/16(Wed) 11:53:01 ID:d2z3NhA9.net
- >>261
主権ってのは海外に対しての独立権であり、内政権とは別物だぞ。
ひょっとして主権を失ったら無政府状態になって外国に直接統治される以外の形は無いと思ってる？
- 272 ：：2019/10/16(Wed) 11:53:41 ID:btw8R0gw.net
- >>268
どこをどう読むとその頭の悪い文章が出てくるんだ？
敗戦で経営環境が激変して豊田とへの依存度が高くなったことで
豊田と本田の力関係も様変わりしたってことだろうが
- 273 ：：2019/10/16(Wed) 11:54:32 ID:d2z3NhA9.net
- >>262
ただ全固体なのかと、固体電解質で液体と同等以上のイオン伝達速度を持つかは
全然別問題だぞ。
- 274 ：：2019/10/16(Wed) 11:56:49 ID:btw8R0gw.net
- >>271
> 主権ってのは海外に対しての独立権であり、内政権とは別物だぞ。
シャウプ勧告やドッチラインは内政だけど？ｗｗｗｗ
センター試験の勉強しなかったのか？
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:58:43.83 ID:SbzItn4b.net
- わざわざ米国の希望就職先リストを引っ張り出して、日本市場の現実から目をそらすなよ。
日本でテスラを買うのは低能。
この動かしがたい事実は、米国の希望就職先リストごときで揺らがないよ。
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 11:58:51.81 ID:btw8R0gw.net
- >>273
また無敵トヨタの結論からの作文か？
戦時中の連合艦隊は無敵、戦艦大和は不沈艦を
本気で信じていた子供と同レベルだな
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:02:50.07 ID:d2z3NhA9.net
- >>272
普通に考えれば、
＞豊田と本田の力関係も様変わりした
となるが、何しろ>>221ときたら
＞戦前に豊田織機が本田に投資したのは
＞ピストンリングの技術、供給、支配を目的にしたと
＞考えるのが自然
と、トヨタが戦前から力関係が変わることを見越して出資したと言ってるのよ。
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:05:57.45 ID:M6NTUeJX.net
- >>261
政府の上にGHQが居ただけで、民間の指揮は政府だぞ。
ホンットに日本人じゃないんだなぁ・・・
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:06:19.38 ID:btw8R0gw.net
- ざっくりとした数字で日本は国内で900万台生産して
半分の450万台を輸出しているんだが、これがＥＶの浸透に随って
輸出に向かって減少していく方向になるはず
つまりトヨタは潰れないけどトヨタで働いてる人の仕事は消えて
失業していくってことな。
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:07:52.92 ID:M6NTUeJX.net
- >>262
開発なんてどこもやってる。
完成目処が別だがな。
つか、そこでLGやサムスンが出てくる時点で・・・w
いやぁ、日本語で日本人のふりなんてしなくてもいいよwww
- 281 ：：2019/10/16(Wed) 12:09:35 ID:M6NTUeJX.net
- >>264
昔からだよ。
経営者は危機感を持った発言してる。
トヨタもけっこうしてる。
奥田元社長なんて、その危機感で産業界を纏めて救った功労者。
このスレのバカは絶対叩くだろうがなｗ
- 282 ：：2019/10/16(Wed) 12:11:05 ID:M6NTUeJX.net
- >>267
自動車は発動機だけで動いてるんですかねぇｗ
こーゆうバカが技術を語るんだから笑えるｗ
- 283 ：：2019/10/16(Wed) 12:12:20 ID:btw8R0gw.net
- >>277
> と、トヨタが戦前から力関係が変わることを見越して出資したと言ってるのよ。
どこをどう読むとそういう文脈になるのかさっぱりわからん
資本参加したのは昭和17年だが、その年はミッドウェー開戦の大勝利で
国民は大歓喜して株式市場は暴騰する好景気になったわけだが
そんな時に豊田は日本の敗戦を予知していたってことか？
一応確認しておくけどもしかしてギリ健常者ってやつか？
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:13:25 ID:SbzItn4b.net
- まるで日本製EVが、商品力がないみたいだな。
日本の中小企業は大波小波を幾度も乗り越えてきている。
EV化への初動は鈍いが、動いた時の底力は侮れないよ。
- 285 ：：2019/10/16(Wed) 12:14:31 ID:M6NTUeJX.net
- ID:btw8R0gw は戦前戦中とも、日本も核兵器開発してたって事実を書くとファビョルんだろうなぁwww
- 286 ：：2019/10/16(Wed) 12:15:19 ID:btw8R0gw.net
- >>281
経営が危ない、危ない、儲かってない、儲かってない
と言って払う金を渋ったり、政府に優遇政策をねだるのは
日本企業の十八番だから否定なんてしないよ
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:16:48 ID:aiUyymjA.net
- >>284
そもそもEVそのものに商品力があるかが問題
HVも最初はそう言われたが今では覇権とってる
EVもそうなるといいね
- 288 ：：2019/10/16(Wed) 12:17:53 ID:btw8R0gw.net
- >>284
悲しいかなＥＶは家電ように生産は海外に出てしまうんだな
例えば未だに中国が輸出堪えられる自動車が生産できないのは
主にエンジン関係の精度が出せないことが大きいから
そこがモーターやインバーターに置き換わったらコストの高い日本国内で
生産する経済合理性が薄まる
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:18:46 ID:SbzItn4b.net
- 何度でも繰り返すが、EVを商品力で見ること自体、間違っている。
中国が覇権のため自国市場からエンジン車を追い出すんだよ。
EVはその道具に過ぎない。
- 290 ：：2019/10/16(Wed) 12:18:53 ID:d2z3NhA9.net
- >>274
え、まさか内政干渉と内政の違いも分からないの？
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:19:21 ID:DfJdfQRE.net
- ステラは部品が韓国製なんでしょ。それでいいんだ。
- 292 ：：2019/10/16(Wed) 12:20:20 ID:M6NTUeJX.net
- >>287
と言うか、EVもFCVも10年以上前、愛知万博の前にトヨタは市販してる。
継販してない時点でお察ししてくれって話。
だから現実的なHVに梶を切ったんだよ。
当時はEVすら中間技術で本命はFCVだと全世界の車メーカーが開発してた。
その後の経済動乱で開発続けたのがトヨタだけになったんだけどなｗ
- 293 ：：2019/10/16(Wed) 12:20:53 ID:btw8R0gw.net
- >>290
>内政権
君はこう書いているよね？
教育水準が低いなら今からでも学びなおせば？
- 294 ：：2019/10/16(Wed) 12:20:56 ID:d2z3NhA9.net
- >>276
どこからそんな子供じみた妄想が？
全固体を色んな企業が手掛けていることと、どこの企業のイオン伝達速度が早いかは別問題だから
「他もやってる」じゃなく「他でもこれだけのイオン伝達速度を実現している」と言わないと
意味が無いって言ってるんだよ。
- 295 ：：2019/10/16(Wed) 12:21:31 ID:M6NTUeJX.net
- >>288
自動車は発動機だけですか？
足まわりのことすら何も知らないの？
そんなんでシッタカしてるから痛いんだよｗ
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:24:31.62 ID:M6NTUeJX.net
- >>293
でさー、敗戦戦後とも継続的に日本の政府は存在してて、GHQ指導の元で内政してた事実は認めないのかな？w
君は、トヨタが政府方針の変更でトヨタが危機に陥ったのを否定したいんだろｗｗｗ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:24:54.86 ID:btw8R0gw.net
- >>292
そのトヨタが周回遅れでＥＶ車に注力してるのは皮肉だよね
ＥＶは世界中で貿易摩擦を引き起こすことになるだろうね
どの国も家電みたいに国内工場閉鎖しますとまで譲れないだろうし
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:25:05.42 ID:SbzItn4b.net
- 確かにシャシーは、社歴が長いほどノウハウが詰まってるけどさ。
足回りより、購入の最大の決め手は、価格だろ。
EVと自動運転がセットになると、想定外の売り方ができる。
足回りの優位性なんて、軽く吹っ飛ぶよ。
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:26:50.63 ID:btw8R0gw.net
- >>296
内政権
内政干渉
いろんなワード使っているけど君が説明したいことを
一度まとめてから書き直せば？
小学生みたいな乱文を投げてそれを理解できない
と相手を責めるのは筋違い
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:28:00.78 ID:M6NTUeJX.net
- ID:btw8R0gw みたいな奴は、”論破”w できないと思うと、話濁して、訳の分からない状態しにて、”結局訳が分からない”状態にして己のバカさ加減を誤魔化そうとするwww
だからね、ネタの元になった回答だけYESかNOかで聞けばいいんだよw
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:28:40.12 ID:btw8R0gw.net
- >>294
まずトヨタがどれほどのものを作っているのか
具体的な数字を出して説明する方が先と違うか？
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:29:03.79 ID:aiUyymjA.net
- >>291
いいえダイハツ製です
あ、部品はどうなのかな
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:29:07.00 ID:M6NTUeJX.net
- >>297
トヨタのHVはエンジン外して電池乗せると、そのままEVですよっとｗ
で、自動車は発動機だけで動いてるのかな？ｗｗｗ
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:29:14.18 ID:btw8R0gw.net
- >>300
お前の頭が悪すぎるからそう感じるだけだろ
- 305 ：：2019/10/16(Wed) 12:29:49 ID:d2z3NhA9.net
- >>283
うん、だから普通に考えたら昭和17年の時点での出資でトヨタが東海精機の
ピストンリングの技術、供給、支配を想定していたとは思わないだろ？
ところが、>>221は戦前からピストンリングの技術、供給、支配を目的として
出資していたと言うし、戦後に東海精機を買い取れたのは終戦で中島飛行機が
消滅したからだと言うのだから、となると昭和17年の時点で中島飛行機が
東海精機から手を引く未来を想定していたことになる。
もちろん、俺はそんな見通しがトヨタにあっただなんて露ほどにも思ってないけどね。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:30:57 ID:aiUyymjA.net
- >>298
そういうのは都会のシェアカーに使われる程度で個人では買わないよ
どうせ価格帯だって寄せてくるだろうし
最初安いかもしれんがすぐ同じになるだろうね
- 307 ：：2019/10/16(Wed) 12:31:29 ID:btw8R0gw.net
- >>303
> トヨタのHVはエンジン外して電池乗せると、そのままEVですよっとｗ
それが製品として売れますか？ってことだな
社長陣頭指揮で超特急でＥＶ開発しているようだが
それを発売する頃には競合は次のを開発してるしな
- 308 ：：2019/10/16(Wed) 12:32:47 ID:M6NTUeJX.net
- >>298
自動運転なんて、トヨタは初代クラウンの開発終了直後から未来技術の一つとして開発続けてるぞ。
愛知万博でITMS走らせてたろw
その技術流用して、半自動運転の”ゆとりーとライン”も営業運転してる。
法的に完全自動運転はできないから、加速減速だけ運転手がやってる。
ほんっと、オメーら何も知らんなぁ・・・
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 12:33:15 ID:aiUyymjA.net
- >>307
PCやスマホはどんどん良くなったが車の構造に関してはもう最初から枯れ切ってるだろ
次の開発ネタがないからEVやら自動運転やらやってんだし
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:33:53.41 ID:M6NTUeJX.net
- >>299
それをするのは君の仕事だよw
で、敗戦や戦後に日本の政府が行政を行った事実は認めないの？
YESかNOかで答えなよｗ
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:35:08.15 ID:btw8R0gw.net
- >>305
> >>283
> うん、だから普通に考えたら昭和17年の時点での出資でトヨタが東海精機の
> ピストンリングの技術、供給、支配を想定していたとは思わないだろ？
戦争は勝っていて益々軍の需要は増加する期待から部品調達の逼迫の
リスクを回避する為に部品会社に出資して確保すると考えるだろ
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:35:38.44 ID:M6NTUeJX.net
- >>304
いや、君があまりにも無知なだけだよｗ
敗戦戦後に日本の政府が行政を行った。
YESかNOかで答えなよｗ
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:36:07.63 ID:btw8R0gw.net
- >>309
アウディやジャガーのＥＶの酷い出来を見るとそうでもないみたいだな
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:36:10.75 ID:M6NTUeJX.net
- いや、バカがホントに必死になってて笑えるｗ
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:36:59.23 ID:btw8R0gw.net
- >>312
お前の辻褄の合わない話よりはマシだな
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:37:21.95 ID:d2z3NhA9.net
- >>293
内政権が日本政府にあったからこそ、シャウプ勧告もドッチライン勧告も「勧告」なんでしょうが。
そこを理解できていない君が教育水準を語るのはどうかしてるよ。
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:37:45.45 ID:btw8R0gw.net
- >>314
降参宣言かよｗ
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:39:10.01 ID:btw8R0gw.net
- >>316
主権を失っていたから政府は言いなりになるしかない
主権が何かを調べてから書きましょう。ｗ
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:39:53.60 ID:d2z3NhA9.net
- >>301
えっ、具体的な数字も何も、そんなの俺が紹介するまでもない有名な話でしょ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/MAG/20140320/341285/?P=2
むしろ色んな企業が手掛けている中でトヨタと東工大のチームが
液体電解質を超える固体電解質を実現したからニュースになったわけで。
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:43:00.67 ID:d2z3NhA9.net
- >>311
そうだろうねぇ。
何を勘違いしてるのか知らないけど、俺はあくまで東海精機の支配を目的に
戦前から出資していたという>>221の主張がおかしいって言ってるのであって、
それ以上でもそれ以下でもないよ。
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:45:00.68 ID:btw8R0gw.net
- >>319
そうなんだ１ｋｗｈ単価の生産コストは？
８０％まで減少する充放電回数は？
その他自動車に搭載するに必要な性能要件は？
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:46:12.02 ID:btw8R0gw.net
- >>320
> 何を勘違いしてるのか知らないけど、俺はあくまで東海精機の支配を目的に
> 戦前から出資していたという>>221の主張がおかしいって言ってるのであって、
支配目的でないのならば何が目的だったのですか？
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:50:17.30 ID:d2z3NhA9.net
- >>318
イラクみたいに主権停止で占領国による暫定当局が暫定政府が出来るまで内政を仕切るのと、
戦後日本の主権が停止してGHQの占領下にあっても日本政府が解散させられず
内政を継続して担っていたのは話が全然違うぞ。
主権と内政権の違いをちゃんと理解してから書き込もうね。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:52:01.08 ID:d2z3NhA9.net
- >>321
話誤魔化してないで、今度は君がサムスンやLGの開発している固体電解質の
イオン伝達速度を具体的に出してトヨタに優位性が無いことを証明する番だよ。
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:53:07.92 ID:M6NTUeJX.net
- >>322
オメーがそうゆう発想しかできない下賤なキチガイってだけだよｗ
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:53:50.68 ID:btw8R0gw.net
- >>323
その時代は総理大臣は元老と天皇が決めて
そして組閣していたってところも知らないんだろうな
連合軍が天皇を押さえたるだから総理や組閣まで
ＧＨＱの意の沿うようになっているのに独立していてみたいな
ことをよく書けるな 無知は無敵ってのはお前のことだｗｗ
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:54:59.29 ID:d2z3NhA9.net
- >>322
何が目的って、君が>>311でも書いたように部品調達の確実性を上げるのが目的じゃないの？
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:56:45.33 ID:d2z3NhA9.net
- >>326
だからさ、それは君が内政と内政干渉の違いを理解していないが故に出来る誤解だよ。
無知は無敵ってのは正に今の君だね。
- 329 ：：2019/10/16(Wed) 12:57:15 ID:btw8R0gw.net
- >>324
なんだ回答不能か
劣勢な方ほど必死に新技術のアナウンスをするもんだが
その記事は可能性があるって程度しか書いてないだろ
戦時中の日本も新型爆弾「原子爆弾」の完成間近と
流していたが実際作って投下したのは米軍だったな
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 12:58:45.32 ID:btw8R0gw.net
- >>328
GHQ→天皇→元老→総理大臣→内閣
この構図を知っていればそんなバカな発言しないよ
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:03:57.96 ID:M6NTUeJX.net
- >>330
シッタカもここに極まりだなwww
オメーの妄想なんてどーでもいいんだよｗ
さっさと、”なろう”に行って小説書いてこいｗｗｗ
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:05:54.54 ID:btw8R0gw.net
- >>331
無知がばれて恥ずかしくて逆切れしてるわけですね
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:05:58.18 ID:M6NTUeJX.net
- >>329
完成真近なんて情報を流したことなんか一度もないぞｗ
むしろ一般的な大学研究と秘密開発。
オメー架空戦記を現実だと思ってるだろｗｗｗｗｗ
ほんっとオモシレーーーｗｗｗｗｗ
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:06:59.47 ID:M6NTUeJX.net
- >>332
そんな直線的な構図じゃないよｗ
君の国のような大統領を最頂点とした構造とは違うｗ
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:07:33.18 ID:btw8R0gw.net
- >>333
ならばその手のアナウンスの重要度など知れているってことで
あなたの自家撞着でしたね
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:08:21.56 ID:btw8R0gw.net
- >>334
> そんな直線的な構図じゃないよｗ
聞いてあげるから具体的にｗ
wikiからコピペしちゃう？ｗ
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:17:07.28 ID:M6NTUeJX.net
- >>336
そもそも元老がいつ廃止になったかも知らんバカに何言っても無駄ｗ
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:17:59.43 ID:M6NTUeJX.net
- >>336
あ、君の母国はつい最近まで元老がいたねｗ
今でも事実上の元老が色々騒がせてるよねｗｗｗ
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:20:42.32 ID:M6NTUeJX.net
- >>335
戦時中の開発の事も解らんとはなぁｗｗｗ
というか、オメーが日本が完成真近と言ってたと書いたな？
その論拠を示せ。
オメーの妄想なんてどーでもいいｗｗｗ
架空戦記持ってきたら笑ってやるｗｗｗ
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:21:39.14 ID:M6NTUeJX.net
- ホンッと、言えば言うほどID:btw8R0gwはボロボロになってくなｗ
いやほんと、オモシロいｗｗｗｗｗ
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:22:40.83 ID:d2z3NhA9.net
- >>329
＞劣勢な方ほど必死に新技術のアナウンスをするもんだが
つまりトヨタ・東工大のニュースのあとにウチの全固体電池は凄いんだぞとしきりに発表している
サムスンSDIやimecは劣勢ということか。
＞その記事は可能性があるって程度しか書いてないだろ
君が気付くかどうか様子見てたんだけど、それトヨタが全固体電池を開発していると有名になる
二個前の材料で、トヨタが東工大と研究開発しているのは別の材料だよ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/320925/080700171/
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:23:16.81 ID:d2z3NhA9.net
- >>330
内政干渉と内政の違いを理解していればそんなバカな発言しないよ。
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:29:13.39 ID:btw8R0gw.net
- >>337
まず質問に答えなさいよ
言いたいことだけ言う小学生かよ
>>338
とうとう国籍透視めがねに逃げたかｗｗ
反論不能者の最後のシェルターｗｗ
>>339
> 戦時中の開発の事も解らんとはなぁｗｗｗ
聞いてやるから具体的に当時の豊田と本田の関係を書けよ
>>340
脈絡のない勝利宣言のマウンティングで自分と折り合いつけてるわけか
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:30:17.24 ID:btw8R0gw.net
- >>342
> 内政干渉と内政の違いを理解していればそんなバカな発言しないよ。
まず”内政干渉”ってワードは君しか書いてないし
自問自答なら書き込まないで心の中でやれば？
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:31:23.80 ID:btw8R0gw.net
- 言い放しで何一つ答えなければ
ボロがでないとでも思っているのだろうか？
そりゃ子供の口げんか
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:46:38.24 ID:d2z3NhA9.net
- >>344
そりゃ君は内政干渉と内政の違いが理解できないから書けないだろうさｗ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:51:58.24 ID:btw8R0gw.net
- >>346
その話題に引っ張り込もうとしてるの君だけだから
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:54:36.96 ID:d2z3NhA9.net
- >>347
引っ張り込もうも何も、君がその不理解に基づく独自主張を延々と展開してるのを指摘してるに過ぎないよ。
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 13:57:19.98 ID:btw8R0gw.net
- >>348
そこまで我を通すなら聞いてやるから
内政と内政権における君が主張したい違いを書いてみな
- 350 ：：2019/10/16(Wed) 14:18:59 ID:M6NTUeJX.net
- >>343
GHQが来た時代に日本に元老はいませんよw
元老院議員って制度はもっと大昔に無くなってますよw
で >>328 のバカ発言について説明いただけますかな？ｗ
君が>>328で書いた構図は仮想戦記以外では存在しないよっとwwwww
いやぁ、ドンドンボロが出るねぇｗｗｗｗ
- 351 ：：2019/10/16(Wed) 14:21:38 ID:M6NTUeJX.net
- >>345
いや、それしてるの君だよw
ほーんと何も知らんバカが妄想で暴れてるだけなんだよなぁｗｗｗ
特に元老の件と内閣の件は傑作だわｗｗｗ
基地外ウォッチングとして、これほど面白いスレも珍しいｗｗｗｗｗｗ
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:27:06.27 ID:M6NTUeJX.net
- >>345
で、教えてね？
質問1:戦後日本は政府が行政を行った？
→ YESかNOかで答えよ。
質問2:元老は戦後日本に存在した？
→ YESかNOかで答えよ。
君の発言を君自身で添削って話だねｗ
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:31:26.42 ID:M6NTUeJX.net
- >>315
辻褄どころか、妄想書いてる君に何を言われてもねぇ・・・ｗ
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:33:45.15 ID:btw8R0gw.net
- >>350-353
その前に君が必死にこだわっていた
内政、内政権、内政干渉の違いから
主張したいことを書きなさいよ
本当にしょうがくせいだな
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:33:59.70 ID:M6NTUeJX.net
- >>350
間違えた、>>328じゃなくて>>330のバカ発言だなｗｗｗ
面白すぎて、色々間違うなｗ
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:36:18.36 ID:M6NTUeJX.net
- >>354
ごまかしなんてどーでもいいよｗ
質問1:戦争直後、日本はGHQ配下で政府が行政を行った？
→ YESかNOかで答えよ。
質問2:元老は戦後日本に存在した？
→ YESかNOかで答えよ。
君の発言を君自身で添削しようねｗ
君は明らかに間違った発言をしてる、違うというなら簡単な回答ぐらいしようねｗ
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:39:39.83 ID:M6NTUeJX.net
- >>354
そもそもが、トヨタが政府方針の変更で困窮したって事も知らずにした発言を誤魔化すためなのに、どこまで話もってくつもりなんだろうなｗ
ここまで必死に妄想を繰り広げるレベルの基地外は珍しいｗｗｗ
トコトンつきあいつつ、元々の失言はちゃーんと追求してあげるよｗ
いやぁ、面白いｗ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:39:42.46 ID:SbzItn4b.net
- お前らそんなに仲いいなら、互いにラインidを明かしてチャットしろよ。
テスラもパナも一文字も出てねーぞ。
- 359 ：：2019/10/16(Wed) 14:46:27 ID:btw8R0gw.net
- >>350
> GHQが来た時代に日本に元老はいませんよw
wikiあたりで即席に調べてきたんだろうけど
戦時中でも荻外荘などで元老たちが集まって
軍部との関係も保持して裏で国を動かしていたんだよ
- 360 ：：2019/10/16(Wed) 14:48:00 ID:btw8R0gw.net
- >>356
つまり内政、内政干渉のくだりは言いっぱなしで説明できないような
ことでしたと認めるということでよろしいね。
はい、一つ解決
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:49:48.00 ID:btw8R0gw.net
- >>356
1 yes しかしそれは占領軍の主権下におけるいわゆる「傀儡」であった
2 制度としては廃止されたが実質的には影響力を持っていた
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:51:03.54 ID:btw8R0gw.net
- >>357
> そもそもが、トヨタが政府方針の変更で困窮したって
聞いてやるから具体的に話してみな
逆切れして逃げちゃう？
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:56:40.10 ID:btw8R0gw.net
- 正確に書くと元老の制度が廃止された後は
その後を総理経験者が引き継いでいたんだよ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 14:57:25.18 ID:HbSoRLoo.net
- >>7
郷に入っては郷に従え、が理解できない爺様たちが邪魔と言う話
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 15:01:39.19 ID:btw8R0gw.net
- >>357
> そもそもが、トヨタが政府方針の変更で困窮したって
こっちの回答はマダー？
- 366 ：：2019/10/16(Wed) 15:44:35 ID:M6NTUeJX.net
- >>361
>1 yes しかしそれは占領軍の主権下におけるいわゆる「傀儡」であった
傀儡にさせなかった別のエピソードもあるが、それは置いとくとして、
傀儡であったとしても、民間から見れば政府の動きに変わりないですね。
なので、トヨタの困窮に関する要因として全く変わりません。
トヨタが急に困るような状況に偏差していったが、トヨタが救済目的で
東海精機重工を買い取りの形で社員と本田宗一郎を救ったんだよ。
その現実は変わらん
>2 制度としては廃止されたが実質的には影響力を持っていた
んなもん、総理経験者が現行の総理を支援なんて当たり前すぎるわｗｗｗ
今でも普通にある話だぞ。
そんなもん、元老でもなんでもねーよｗｗｗｗｗ
そもそも、日本の元老ってのは陛下の相談役であって、政府の相談役じゃない。
オメーが妄想の世界で書いてるってだけの話は、どんだけネジ曲げても変わりませんよ。
どれだけ誤魔化そうとも、最初に戻して、ちゃーんと追求してあげるねｗｗｗｗ
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 16:01:31.59 ID:btw8R0gw.net
- >>366
> んなもん、総理経験者が現行の総理を支援なんて当たり前すぎるわｗｗｗ
支援ではなくて選んでいた
そんで>>357
> そもそもが、トヨタが政府方針の変更で困窮したって
こっちの回答はマダー？ 小学生の言いっぱなし？
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 16:35:13 ID:SbzItn4b.net
- パ、パ、パナは､､､､､､
テ、テ、テスラは､､､、どこへ消えたんだ。
2人してイチャイチャ、イチャイチャ、延々と乳くりあってる。すげー似た者同士。
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 17:22:12 ID:drHsb6J6.net
- >>177
別会社なんだから前身でもなんでもないだろ。
>>197
トヨタからの出資だったら本田の親会社なはずなのにな。
>>東海精機重工業も軍需省の管轄下に置かれるようになった。1942年にはトヨタが40％の資本参加をして、本田は社長から専務に"降格"される。
政治的圧力に負けただけだなｗ
政治を動かした汚い豊田にしか見えないというねｗ
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 17:23:50.37 ID:d2z3NhA9.net
- >>349
内政と内政権の違いは内政干渉と内政/内政権とまた違う話じゃん。
あと、こっちはGHQの内政干渉を日本政府の内政と混同する君の我を通すのに付き合う気は無いよ。
- 371 ：：2019/10/16(Wed) 18:00:57 ID:btw8R0gw.net
- >>370
その話>>360でもう終わったじゃん
> そもそもが、トヨタが政府方針の変更で困窮したって
こっちの説明はどうした？
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 18:48:00.17 ID:VZMDAARY.net
- >>371
俺ID:M6NTUeJXじゃないよ。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 18:48:47.67 ID:VZMDAARY.net
- >>372
あれ、ID変わっちゃった。
とりあえず>>370はID:M6NTUeJXじゃないよ。
- 374 ：：2019/10/16(Wed) 18:59:07 ID:btw8R0gw.net
- そもそも豊田が本田に出資した動機の部分を強烈に
美談的な解釈してるから、そう考えるよりも当該企業の
有形無形の資産を支配する方に動機を求めた方が
自然じゃないの？ 問いかけに返答に窮してわき道に
逃げ出した話題であって本流ではないからな
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 19:56:51.65 ID:SbzItn4b.net
- どうでもいいけど、id真っ赤どころか45投だぜ。
お前と35投してたヤツが、5ちゃんだけを生きがいにしてるのは、もうよく分かったから。
これ以降は、パナかテスラの話にしてくれ。
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 20:02:38.02 ID:btw8R0gw.net
- >>375
> どうでもいいけど、id真っ赤どころか45投だぜ。
どうでもよかったらレスしないだろ？
普通はタイプしてる最中に自己矛盾してるって気がつくけど
オツムが足りないから自分が見えないんだな
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 20:17:26 ID:SbzItn4b.net
- もう、お前の相手をしてくれた構ってちゃんは、消えたよ。
別人を相手に暴走を続けるなよ。
すでに46投な
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 20:38:13.55 ID:btw8R0gw.net
- >>377
> もう、お前の相手をしてくれた構ってちゃんは、消えたよ。
お前がその構ってちゃんを庇う動機は？？
あ、分かった。ｗｗｗ
- 379 ：：2019/10/16(Wed) 21:58:49 ID:kQ3Yi08j.net
- >>359
萩外荘なんて近衛文麿の私邸なんだが・・・
国家存亡の危機に元総理であり皇族の一員である近衛の元に人が集まっただけのことを
元老とか無理有りすぎ
そもそも、日本の元老自体が正式な制度として成立してないのに何言ってんだかって話だわ
- 380 ：：2019/10/16(Wed) 22:18:42 ID:btw8R0gw.net
- >>379
正確には元老じゃないよねそこは訂正しておくわ
元老制度が重臣に引き継がれた格好だな
そんでどこに齟齬がある？アゲアシとりしたいだけ？
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 22:19:01 ID:n2R4m4ZD.net
- 【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術有限公司）の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた！ と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ？ って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう？（苦笑）日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に（消費税）増税でしょ？ お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス！と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか？
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 22:23:04 ID:6yfo6mht.net
- >>247
国民性というより、これだと思う
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 00:06:56.20 ID:J5QZLyf3.net
- >>380
いや、むしろ、国民からしたら直面するのは政府なのは変わらん。
君の誤魔化しは誤魔化しにすらなってない。
君がどれだけこねくり返しても、敗戦の年であろうと内閣は存在したし”国の方針”も存在した。
どれだけ誤魔化しても無意味。
政府方針の変更によりトヨタが窮地に陥ったのも事実だし、助け合いもあったのも事実。
で、それをどうやって否定したいの？ｗ
- 384 ：：2019/10/17(Thu) 00:11:28 ID:geRu+V7i.net
- >>383
「国の方針」っての具体的に何？
それを書かないとただの妄想じゃん
- 385 ：：2019/10/17(Thu) 00:12:51 ID:geRu+V7i.net
- >>383
> 政府方針の変更によりトヨタが窮地に陥ったのも事実だし、
政府の方針変更って具体的に何をさしているの？
多分これ２度目になるけど全く回答できてないよね？
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 00:40:15.21 ID:J5QZLyf3.net
- >>384
戦後のことを語ってるのに、本当に何も知らんのなｗ
更に言うと、君はとんでもない勘違いもしてるんだがなwww
- 387 ：：2019/10/17(Thu) 01:04:02 ID:geRu+V7i.net
- >>386
突き抜けて頭が悪いみたいだからもう一度書くけどさ
>敗戦の年であろうと内閣は存在したし”国の方針”も存在した。
この存在した”国の方針”とは如何なるものなのかを”具体的”に
書いて頂きたいと問いかけている。
君は”具体的に”って問いかけるとダンマリになるよね。
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 05:19:59 ID:7tJhbfsG.net
- パワーウォール2出たな
これをパナソニックが売れや
なんで中身作ってるパナソニックが同価格帯、同容量で勝負出来ないんだよ・・・
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 07:21:32.54 ID:DI0AyX5D.net
- >>387
揚げ足取りしかしてないねぇ・・・いや、揚げ足取りにもなってないけどw
企業観点で言えば、軍需需要から復興需要の切り替わり自体政府方針の変更そのものだわ、ドッヂ不況(有る意味官製不況)や自動車生産&販売の自由化。
それに伴う経営危機。
更には、自国生産禁止OEM推奨とそれに反旗を振りかざして初代クラウンの生産に至るエピソードにまで続くぞw
この時点で何年か解ってないやろw
”トヨタ自動車”が倒産直前になったのは何時か解ってない君が何を言ってもねぇ・・・ｗ
更に、ホンダに出資したのはトヨタ自動車じゃなく豊田自動織機。
出資者は同じトヨタ一族だけどなw
助け合いの精神で工場の崩壊した本田宗一郎の会社を買い取りの形で助け出資したのは何年でどの会社か？
”トヨタ自動車”の経営危機は何年か？
その時点での豊田自動織機はどうだったか？
オメーはここらへん全部グチャグチャに都合良く認識して妄想で否定しただけなんだよw
その時点で既に面白かったのに、当時の政治形態も知らず、挙げ句の果てに”元老”ｗ
もう少しドコまでネタが続くか見たかったけど、君の知識じゃ妄想すらこれで限界かな？ｗ
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 09:40:53.45 ID:geRu+V7i.net
- >>389
君が書いている敗戦の年（昭和20年）に存在した（豊田に対する）国の方針を質問している。
主張するドッヂ不況は昭和25年なので時期が合わない。
関係ないことを書くということは、これも具体的に答えられないということでよろしいね
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 10:28:49 ID:egHvhtvQ.net
- >>388
よく記事を読めよ。
テスラは直販は諦めたと書いてあるだろ。
パナ、正確には旧電工の販売ルート頼みの商売だ。
ブランドはテスラだが、販売は実質的にパナのようなもの。
ってか、日本でまともに売れる価格じゃねーけど。
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 10:32:52 ID:egHvhtvQ.net
- しっかし、上のガイキチ2人を見てみろよ。
中国が本気で攻めてくるのに、アホ丸出しの戦後談義。
今の日本の姿そのものだわ。
老害が居座って、あさっての方向の話を延々と続けている。
これじゃあ、自動車産業も危ないね。
- 393 ：：2019/10/17(Thu) 10:35:25 ID:geRu+V7i.net
- >>392
中国が攻めてくる？
消費者視点でもし中国が日本よりも良い物を作れば
そっちを選択するだけのことだ
お前こそ戦前戦中で止まってるんじゃないか？
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 10:41:42 ID:egHvhtvQ.net
- 消費者視点wwwwwww
お前は半径5メートルが世界のすべてと考える低能。
- 395 ：：2019/10/17(Thu) 11:19:17 ID:geRu+V7i.net
- >>394
ネットで世界中から物が買える時代に何を言ってるんだ？
自分のニーズと合わないが日本製だからそれを選択するなんてのは
結局はその企業を慢心傲慢にさせるだけの効果しかない
- 396 ：：2019/10/17(Thu) 11:23:04 ID:DI0AyX5D.net
- >>392
俺は基地外ウォッチしてただけだぞ、オモロいからw
また、必死で誤魔化そうとしてるしなｗｗｗ
ちなみに、トヨタはEVが実用実益にならんから”今は”売ってないだけだぞ。
というかプリウスの前にEV市販してる。
実情を知ってるからこその行動なんだよ。
- 397 ：：2019/10/17(Thu) 11:28:44 ID:geRu+V7i.net
- >>396
> 俺は基地外ウォッチしてただけだぞ、オモロいからw
言い負かされたのが悔しくてスルーできないだけだろｗ
涙を拭けよｗ
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 11:32:46 ID:egHvhtvQ.net
- >>395
中国と日本が、まったくイーブンの条件で、競争しているならな。
消費者は、製品の質と価格だけに目を向けりゃいい。
で、このアホは中国と日本の競争状況が、同じと言いたいわけだ。
共産党独裁を礼賛するキチガイぱよくだろ。
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 11:52:57.28 ID:DI0AyX5D.net
- >>398
トヨタがEVに弱いとかバカ言ってる人も多いからねぇ・・・
MIRAIなんて、燃料電池を積んだEVそのものなのになぁｗ
当然、バッテリーも積んでる。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 11:54:32.71 ID:DI0AyX5D.net
- >>397
言い負かしたと思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、ホンットに頭割って中身解析したいレベルだわｗ
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 11:59:38 ID:egHvhtvQ.net
- トヨタがEVに弱いとは思わない。
が、中国共産党と手を組んだテスラより優位とは、とても思えない。
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 12:17:20.35 ID:DI0AyX5D.net
- >>401
一汽豊田と広汽豊田って知ってる？
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 12:20:35.07 ID:egHvhtvQ.net
- テスラは既にギガ級の工場設立を上海で終えている。
EVへの補助金削減などの不確定要素はあるが、世界最大市場で「造れば売れる」可能性は高い。
中国市場で初期投資をあらかた回収した後、テスラが余力を日本市場に向ける段階にくると、
トヨタがテスラに勝てるとは、とても思えない。
販売方法も、従来の寺一本槍の日本のやり方とは、まったく変えてくるだろう。
販売方法でも、トヨタがテスラに勝てるとは、とても思えない。
トヨタは、合弁でもノウハウを渡さない。
マスクは、中国のテスラは、中国人社長が仕切る中国の会社になると明言している。
- 404 ：：2019/10/17(Thu) 12:27:09 ID:DI0AyX5D.net
- >>403
中国は電気代が安いってメリットもあるからな。
が、中国以外では・・・ｗ
そもそも、中国ですらEVは田舎の貧乏人の車って認識だけどね
- 405 ：：2019/10/17(Thu) 12:33:50 ID:DI0AyX5D.net
- ちなみに、中国の電力事情の問題として、電流も電圧もコンセントですら統一されておらず、EVを別電力体系の地域に行くと充電できなかったりするw
故に、長距離移動や旅行には向かない車で、インフラが電力ぐらいしかない田舎だけで使われてる傾向にある。
これって、世界に波及すると思う？ｗ
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 12:46:39.71 ID:geRu+V7i.net
- >>398
> で、このアホは中国と日本の競争状況が、同じと言いたいわけだ。
そんなことどこにも書いてないが？
今度はエスパー気取りか？ｗ
>400
正確には相手が具体的に何一つ説明できずに
逃げちゃったんだけどね
トヨタＥＶの現時点の実力はC-HR EVが市場に出てからの
検証になるからここで予断を言い合っても意味がない
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 12:57:03.91 ID:fU93qV4g.net
- >>6
まあテスラの方が実は格上だったとならないと良いけど
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 13:00:13.85 ID:fU93qV4g.net
- >>335
たくさん書き込んでるけど１つも具体的なこと書いてないぞ大丈夫か？
- 409 ：：2019/10/17(Thu) 13:06:46 ID:s7pOoeZZ.net
- >>403
寺一本槍から変えて日本の一般層に普及させるとなると、点検整備は全車サービスが引き取り、同等クラス以上の代車を貸し出しあたりか
- 410 ：：2019/10/17(Thu) 13:08:18 ID:geRu+V7i.net
- >>408
そんなに悔しかったの？
説明も出来ないようなことを書き込むからそうなる
具体的に聞かせて下さい。とレスされて答えられること
だけを次からは書くようにしましょう
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 13:25:08 ID:YcsPwb2b.net
- >>392
5chにいるような老害と今の日本の姿と日本の自動車産業が密接にリンクしてるって根拠よろしく。
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 13:28:17 ID:YcsPwb2b.net
- >>401
その中国政府が水素自動車関連でトヨタと手を組んだことについてコメントよろ。
https://www.epochtimes.jp/2019/04/41676.html
ついでに中国の次世代GBがスーパージャージャーじゃなくCHAdeMOとの提携を
選んだことについてもコメントよろ。
https://sgforum.impress.co.jp/article/4811
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 15:06:32.51 ID:N2YlcqbQ.net
- テスラとパナソニック、どちらが先に倒れるか？
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 15:21:41.62 ID:kIqSWV7z.net
- >>413
内燃業者が先に倒れるよ
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 16:13:42.66 ID:eciqMxor.net
- >>270
テスラらのみならずSpaceXもアメリカの理系就職人気上位3社に入る
どちらもイーロンマスクの会社
同世代のネトウヨは現実を直視すべき
お前の人生は何だったのかと
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 16:50:08.25 ID:Vz241v+4.net
- 就職人気企業ランキングは
「今の人気」を表すだけで
特に未来を見ている訳ではない
特に、現状の話題企業に集中している場合は
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 17:03:52.56 ID:O2da+zyz.net
- >>416
でもエンジニアリング系グローバルトップ大学院博士課程の学生人気だから
女子大生人気企業ランキングとは全く違う
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 20:06:08.53 ID:Y2X3tmBE.net
- >>399
こういうアホが多いけど、絶対製造業の人間じゃないわ
燃料電池を外せばEVだからトヨタはEVも作れるね！
ってクルマ舐めすぎ
ミニ四駆じゃないんだよ
確かに定義上はEVだろうよ
しかしそれは製品ではない
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(Thu) 20:25:19 ID:egHvhtvQ.net
- せっかくテスラの本スレが潰れたと思ったら、まだしつこく立ててやがる。
こっちは、まだ500以上残ってるだろーが。
パナにググル卒業生が入社ぐらいしか新ネタないけど。
- 420 ：：2019/10/18(Fri) 01:23:41 ID:zB5rWW4F.net
- >>418
いや、君が無知すぎるだけだよ。
トヨタのHVはまんま、車が2台合体してるような構造。
EVモードすらあって、バッテリーだけの挙動も可能。
というか、テスラとRAV4EVだしたけど、あれ、RAV4EVとしては3代目か4代目に相当しますがなw
てか、そもそも、燃料電池で直接動かしてもEVなんだが・・・ｗ
君は燃料電池を何だと思ってるんだ？
トヨタは現在のEVの問題はバッテリーの給電充電問題って熟知してるだけだぞｗ
- 421 ：：2019/10/18(Fri) 01:25:14 ID:zB5rWW4F.net
- >>419
既に基地外観察スレになってますよｗ
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 02:40:22.72 ID:yknvX8Lw.net
- >>420
レイアウトが大事なんだろ
ミライやプリウスPHVのエンジンやFCスタックや水素タンクを取り去ってそこに充電池を置けば、確かにBEVになるだろうよ
だが、「売れるBEV」からはかけ離れてる
- 423 ：：2019/10/18(Fri) 02:56:46 ID:amAx4MVt.net
- >>421
今度は違う奴に粘着してるのかｗ
お前がキチ決定だろ
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 03:32:24.92 ID:UhLRWU+3.net
- トヨタのEVってそろそろ出るんじゃなかった？
EV自体は出そうと思えばいつでも出せるけど
ハイブリッドやFCVやってたのでそうしてなかっただけでしょ
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 04:27:34.64 ID:FWQEr4y2.net
- >>424
EVに売れる要素も、売ったとしても悪い印象しか残らないから売らなかっただけだよ。
というか、プリウスの前から市販しててダメだと解ってた。
RAV4EVなんて、テスラとの共同開発ので、既に3代目か4代目。
それとは別に、コミューターや産車(フォークリフトとか)のEVなんかもずっと売り続けてる。
君らが、そーゆーのを知らないだけなんだよねぇ・・・
- 426 ：：2019/10/18(Fri) 04:32:44 ID:FWQEr4y2.net
- >>422
miraiもバッテリー積んだBEVですよｗ
てか、2017年に至ってはプリウスPHVの国内販売台数が国内前EV販売台数超えてたよw
EVの定義を誤解しすぎでは？
- 427 ：：2019/10/18(Fri) 04:40:42 ID:yknvX8Lw.net
- >>426
で、プリウスプライムは世界で何台売れてんの？
アメリカじゃ2000台/月くらいしか売れてないみたいだがw
モデルSやXくらいしか売れてないw
モデル3の1/10以下w
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 07:50:41.97 ID:FWQEr4y2.net
- >>427
そりゃ特に北米では売る気ないものw
北米では、普通のプリウスの個人改造PHV化が盛んだって事ぐらい知ってるよな？
日本の車検のような制度無いから、改造し放題なんだぞｗ
つーか、自動車全体での売り上げ比率は？w
BEVって商品自体の問題忘れてBEVだけの数字を寄贈意味って有るの？w
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:00:07.02 ID:0GLSa+LH.net
- >>428
そういう特殊例は要らんわ
で、何台分が改造されてんのw
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:08:56.99 ID:OEpscERU.net
- >>429
日本でPHVやEVが売れた特殊事情の事も知ってるかな？
ZEN規格のエコ住宅減税に合わせるために、住宅のバッテリーとして使うために
売れたって事情も有るんやでw
BEV自体の需要や問題の意味をもう少し考えようよw
パナだって、そっちの道模索してるのにねぇｗ
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:15:00.68 ID:0GLSa+LH.net
- >>430
ますますPHVが不健全な売れ方したって事がよく分かるね
BEVの方が全然マシ
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:15:47.01 ID:0GLSa+LH.net
- そもそも、完全なゼロから10年でマツダやスバル並みの売上規模になった意味を考えろよ
- 433 ：：2019/10/18(Fri) 08:29:23 ID:OEpscERU.net
- いや、全く意味が違うぞ。
そもそも、自動車全体に対するBEVの需要ぐらい君だって知ってるんだろw
スマホで国産叩いてる連中と同じで、実際には売れてないものを売りたいが為に暴れる連中や、それに踊らされたバカがいるってだけの話なんだよ。
ちなみに、スマホの昨年の国内シェアはこんな感じ。
appleが強すぎて、他がドングリの背比べ。
国内以外のメーカーはSimフリー機全部含めても”その他”の中。
サムソンまでな。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/1902/08/l_asa_MM_01.jpg
割と本気で、国内製品を叩いてる連中は自分が少数派のオタクって認識すべきってのと同じで、BEVなんて全体では極々僅かの需要でしかないんだよ。
企業的には、イメージの為の広告塔にしかなってないｗ
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:38:57.63 ID:gQM1NQYx.net
- そもそも、企業の売り上げに直接は寄与しない広告塔に、どこまで金かけるのか各社悩んでるのが実状。
技術的な意味で本気になってるのトヨタぐらいだよ。
テスラなんて技術的な売りはバッテリーコントロール技術だめだものw
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 08:40:41.79 ID:id1giJpQ.net
- トヨタはテスラ以上にクソだからな
パナソニックは独自で電気自動車を開発すべき
- 436 ：：2019/10/18(Fri) 08:45:05 ID:0GLSa+LH.net
- >>434
本気とは？
4人乗りで、クラウンより車高が8cmも高いのに車内劇狭で、モデルSの最長モデルより航続距離が短く、カムリより車幅がデカく、モデルS並の車重のミライの事？
- 437 ：：2019/10/18(Fri) 08:51:32 ID:gQM1NQYx.net
- >>436
EVの売りってエクステリアなんだっけ？ｗ
- 438 ：：2019/10/18(Fri) 08:54:16 ID:0GLSa+LH.net
- >>437
質問を質問で返すのは雑魚の証
「トヨタの本気度は、〇〇で見て取れる」とでも返せば良いんだよ
勉強になったね
- 439 ：：2019/10/18(Fri) 08:54:55 ID:gQM1NQYx.net
- >>438
うん、質問を質問で帰した人に言われたくないなｗ
- 440 ：：2019/10/18(Fri) 08:56:18 ID:gQM1NQYx.net
- >>439
ちなみに、航続距離を競わなきゃならんのはBEV自体の欠陥だって理解してる？
- 441 ：：2019/10/18(Fri) 08:56:47 ID:gQM1NQYx.net
- >>440
おっと安価間違えたｗ
まぁ、一人しかいないからいいけどｗ
- 442 ：：2019/10/18(Fri) 08:58:26 ID:0GLSa+LH.net
- >>440
水素ステーション網が完璧になるまでは、まさにFCVの問題でもあるが？
まさか、自覚ないの？w
だって航続距離が足りなかったら、水素ステーションが無いエリアには全くいけないんだからねw
チャージャーが全く無いエリアなんて皆無だけどさ
- 443 ：：2019/10/18(Fri) 08:59:25 ID:0GLSa+LH.net
- 深夜やってない水素ステーションステーションだらけだからなぁ・・・
17時に閉まるとかザラw
そんなんじゃ、航続2000kmくらいは無いと安心できんよねw
- 444 ：：2019/10/18(Fri) 09:08:11 ID:gQM1NQYx.net
- >>442
補給ポイントは双方の問題だけど、BEVの航続距離を伸ばすことで、それを稼ぐための充電時間や充電費用、更に重量で燃費wに難がでる話は理解してるかな？
バッテリーに充電するのに必要な電力って知ってる？
コップの水を移すように電気を貯める事は出来ないんだよw
簡単に言うと、比較的高率の良い最初の8割と残りの2割にかかる電力は同じなんだよw
最初の8割だって、コップの水のような事は出来ない。
ぶっちゃけ、今のBEVはオモチャでしかない。
- 445 ：：2019/10/18(Fri) 09:10:21 ID:gQM1NQYx.net
- テスラはそこらへんの電力問題を誤魔化すための給電サービスしてるけど
どれぐらい持つのかねぇ・・・
他社は、たいして売れてない車のサービスだから、宣伝目的でやってるけどさぁｗ
- 446 ：：2019/10/18(Fri) 09:12:02 ID:2x7LGXFr.net
- モデル3の中国生産が数週間以内に始まる
工場起工式が今年あったばかりでテスラは常に驚異的なスピードで物事進めてる
マスクがトランプあてツイートで発言してトランプが中国に圧力かけて一ヶ月後に外資100%企業の生産を特例的に認めさせてからわずか２年
9月は中国しんせんのテスラ1店舗だけで3000台のモデル3売れたみたいで人気を加熱してる
- 447 ：：2019/10/18(Fri) 09:14:53 ID:2x7LGXFr.net
- 中国の充電ステーションはすでに４６万箇所になって日本の１５倍
日本の自動車産業も家電の３倍くらいのスピードであっという間に中国企業に殲滅されるかも知れない
- 448 ：：2019/10/18(Fri) 09:14:56 ID:0GLSa+LH.net
- >>444
ミライと大差無い航続距離であるモデル3ロングレンジモデルの車重は1.8t以下
クラウン程度だよ
BEVは猛烈に軽くなってきてるよ
FCVは？
- 449 ：：2019/10/18(Fri) 09:20:02 ID:gQM1NQYx.net
- >>448
充電問題の話はどこいったの？w
そもそも、FCVの発電効率はバッテリーの充電効率を軽く上回るんですがw
電気で車動かしたかったら、電車にするのが一番正解なんだよｗ
だから、EVは売れない。
小手先の誤魔化しだってのは、普通の人は理解してるんだよｗ
- 450 ：：2019/10/18(Fri) 09:27:50 ID:gQM1NQYx.net
- HVは長距離乗ればコスト安ってのは普通に知られた話で、充電問題もない。
だからHVは普通に売れてる。
ちなみに、欧州だとエコ問題の電動化対象はHVでもOKなのよねw
結局、BEVってのは、普通の国では広告塔でしかないのよw
テスラは頑張ってるけど、テスラの運営自体が金持ちの道楽でもあるからなぁ・・・ｗ
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 09:28:02 ID:mP66+Iuj.net
- トヨタみたいなガソリン車屋が
EV車なんて作れる訳がない
日本みたいにシガラミばかりの文化では
トヨタ社内のガソリンエンジン技術屋や
労働者が猛抵抗してEV車開発阻止に動く
EV車主流になれば多くの技術者労働者は
不要になる
トヨタは労組も強力で身動きは取れないだろ
- 452 ：：2019/10/18(Fri) 09:29:12 ID:gQM1NQYx.net
- >>451
トヨタが世界で一番電動化に積極的な会社ってのは有名な話なんだがなぁ・・・ｗ
- 453 ：：2019/10/18(Fri) 09:33:37 ID:0GLSa+LH.net
- >>449
電費でもミライが旧リーフにボロ負けでワロタ
日経がクソ丁寧に検証してくれてるぞ？
ちなみに、あくまでも「旧リーフ」だからね
新リーフよりも更に数段電費が良いモデル3だったら、もう比較にならんよね
「リーフ、走行効率はミライの2倍 環境対応車の実燃費」
EVとして累計販売台数がトップの「リーフ」と、世界で唯一市販されているFCV「ミライ」の実燃費を評価した結果、車両に投入するエネルギー量が同じなら、リーフがミライの2倍以上の距離を走れることが分かった。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000
- 454 ：：2019/10/18(Fri) 09:34:51 ID:gQM1NQYx.net
- ちなみに、全個体電池になると、電池自体の寿命や強度がコンデンサ並になって、BEVも実用的になる・・・・・かもなw
いや、液体材料が無くなることで、高圧充電でも破損の心配が無くなる・・・と思われるので、色々期待できるんだわ。
まだまだ、EVの実用化にはイノベーションが何度も必要だねぇ。
- 455 ：：2019/10/18(Fri) 09:36:01 ID:gQM1NQYx.net
- >>453
MIRAIも新しいのでるよw
けど、現時点ではBEV自体がダメダメなので競っても意味ないぞｗ
- 456 ：：2019/10/18(Fri) 09:38:11 ID:gQM1NQYx.net
- >>453
あと、リーフの充電に関する言及もない記事だなｗ
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 09:46:34 ID:uB6XNjdu.net
- 深刻な大気汚染に悩む中国や途上国の都市部にはEVより触媒浄化作用で吸い込む空気よりクルマから排出するガスのがクリーンなトヨタ式HVがいいんじゃないの？走れば走るほど都市部の空気がクリーンになるとか最高じゃん
- 458 ：：2019/10/18(Fri) 09:48:31 ID:gQM1NQYx.net
- キャパシタ並の充電効率が実現できるとBEVも実用的なんだがなぁ・・・
まぁ、電力の保持問題も出てくるかw
そうそう、今のBEVのバッテリーは自然放電も大問題だねw
テスラですらやらかしてるからなぁ・・・ｗｗｗ
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 09:51:43 ID:mP66+Iuj.net
- >>452
時代遅れのハイブリッド車なwww
- 460 ：：2019/10/18(Fri) 09:51:46 ID:gQM1NQYx.net
- >>457
中国は市場に出回るガソリン自体が品質悪い。
未だに有鉛だしね。
あと、電気代が異常に安いから他国と違ってBEVが普及しやすい土壌はある。
他の国では無理だね、必要なエネルギーコストの差が大差ないし・・・。
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 09:54:04 ID:YKz1+9Pn.net
- >>457
ブラックジョークか？
トヨタは中華車に潰される、20世紀にアメ車潰したように
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 09:56:39.49 ID:gQM1NQYx.net
- >>459
あぁ・・・残念君だなあ・・・・・
トヨタはプリウスの前からBEV市販してるよw
で、売れないし実用にならないの解ってるから燃料電池やHVやってるだけなんだよｗ
ちなみに、コミューターや商用車や産車(フォークリフトとか)ならBEVをずっと売ってる。
トヨタの工場内の無人輸送車なんかもBEVだなw
君は、もう少し目先の情報以外に目を向けた方がいいよｗ
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 09:57:33.87 ID:gQM1NQYx.net
- >>461
それこそブラックジョークだなw
まぁ、中国は国内市場だけでも商売が成立するからなぁｗｗｗ
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 10:01:20 ID:Xy0sbweg.net
- 中国とアフリカの混血イーロン・マスク
華僑と在日にとって希望の星
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 10:01:22 ID:YKz1+9Pn.net
- 本日は ID:gQM1NQYx
これがトヨタの広報活動なのか、気持ち悪い。
- 466 ：：2019/10/18(Fri) 10:05:25 ID:gQM1NQYx.net
- >>465
只の技術屋だよw
オメー等がトンチンカンすぎて面白いんだわw
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 10:10:03.57 ID:gQM1NQYx.net
- ちなみに、俺は企業じゃないトコでEV自体に関わってるからなw
EV自体には夢すら見てるが現実も見てる。
だから今のBEVは無理って解って書いてるんだよｗ
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 10:14:57.38 ID:YKz1+9Pn.net
- >>466
忠犬も大変な時代だよなwwww
車屋ならブツで論より証拠してみろよ、守銭奴の車は手抜き仕様で怖いです。
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 10:20:07.84 ID:gQM1NQYx.net
- >>468
いや、今のBEV自体が証拠だろw
実用になってないｗｗｗ
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 10:21:20.09 ID:sGAr194H.net
- アカも啀み合いで分裂か。排除でも始まってるんかね？
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 10:51:48 ID:GZnVeY3N.net
- >>35
サンヨーの創始者は幸之助の嫁の弟で、
松下から離脱して起業して恩を仇で返したやつじゃなかったっけ？
数十年かけて元サヤに収まったんだよ。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 10:58:20.81 ID:Uu11m4ko.net
- >>458
https://youtu.be/3tK6w-AGgbk
リーフ 22日間放置
電池残量43%→43% で変化せず
内燃の技術屋には理解出来ないだろうけど、これが事実なw
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 11:11:27.09 ID:Uu11m4ko.net
- >>470
https://youtu.be/fmv68hNlEaQ
テスラはあと10～12ほど同じ工場を作るビジョンを持っているがパナが投資にびびってしまった
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 11:16:16.50 ID:hCJYgCEP.net
- >>471
GHQから財閥解体として目を付けられる前に
幸之助は嫁の弟と分社した
半世紀掛けて元に戻った
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 11:16:35.20 ID:gQM1NQYx.net
- >>472
そりゃ、俺たちが頑張ったからだよw
けど、まだまだBEVは実用にならん。
下手な段階で下手に広めて芽を潰してほしくない。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 11:55:02.19 ID:7Xw+owyC.net
- >>422
BセグICE用のプラットフォームを後部だけ改造して電池積んだリーフがあれだけ売れてるんだから
「売れるBEV」のレイアウトなんて有って無いに等しいだろ。
床下に電池を敷き詰めたBEVはテスラだから売れるのであって、床下に電池を敷き詰めたBEV
だから売れるわけじゃないのはGMやBMWが証明してくれてる。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 12:18:10 ID:+XROkU8J.net
- >>427
テスラは日本でどんだけ売れてんだ？
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 12:18:14 ID:b2RJmOXe.net
- >>420
電池さえあればEVなんだ、だから遅れてないんだ、というおままごとの世界だったらいいねw
今からEVをつくってテスラやVWやヒュンダイ以上の製品が作れるか見ものだね
まあ、電池調達に遅れちゃった以上、絶対無理なんだけどな
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 12:22:00 ID:+XROkU8J.net
- >>478
まあ車台はあるんだから電池とモーターあればEVだわな
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:41:56.59 ID:0GLSa+LH.net
- >>477
日本人の保守性舐めんなよ
もしSBがiPhone優遇しなかったら今でもガラケー使ってるぞ
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:42:41.09 ID:0GLSa+LH.net
- >>479
「チハだって戦車だし」と同義だろそんなん
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:44:14.80 ID:+XROkU8J.net
- >>481
すまん
チハはググって見たが俺みたいな素人には戦車にしか見えん
ちなみに電車もEVだよね
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:47:18.88 ID:8ilNjRZK.net
- >>35
電動自転車から車へ参入だ！
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:55:06.83 ID:gQM1NQYx.net
- >>482
EVって要は”電動車”でしかないからなぁ・・・
結局、今の世代のEV万歳トヨタ死ねってやってる連中って、
そんな基礎もない、言葉遊びだけで小さな”ブルーオーシャン”を勝手に作って騒いでるだけなんだよなぁ・・・
連中のはブルーオーシャンどころか幼児用ビニールプールだけどなw
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:55:14.07 ID:foy1nGQL.net
- NASAも激おこらしいけど
イーロン・マスクの大麻吸引、尻拭いになぜか税金500万ドル（約5.4億円）投入
https://www.gizmodo.jp/2019/10/elon-musk-smoking-joe-rogans-weed.html
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 12:56:50.04 ID:gQM1NQYx.net
- >>482
チハは、当時の中国戦線に限定すれば優秀だよw
その為の戦車だし。
EVの言葉遊びと同じで、前提条件を都合良く変えて言葉遊びしてるんだよ、連中は。
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 12:57:42 ID:rz0wburZ.net
- ベンチャーと見せかけたアメリカの国策企業はどうでもいい
- 488 ：：2019/10/18(Fri) 13:03:21 ID:0GLSa+LH.net
- >>486
お、分かってんじゃんw
今のトヨタが作れるBEVはそういう用途限定のママゴト車
テスラやLEAF e+はちゃんとしたMBT
それくらい違うってこと
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 13:09:20 ID:+XROkU8J.net
- >>488
トヨタが作るEVなんか短距離走れる軽程度の輸送量あればいいんだよ
まあ実際外装はコンパクトカーだろうがね
大輸送EVは電車でよろしい
- 490 ：：2019/10/18(Fri) 13:11:52 ID:2x7LGXFr.net
- モーターショーに出品するトヨタのEVが恥ずかしいほどしょぼいんだけど
こんなんしか作れないのW
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 13:32:39.05 ID:s6YJByw1.net
- パナの社長も大麻吸えよ
郷に入っては郷に従えだ
- 492 ：：2019/10/18(Fri) 15:08:39 ID:gQM1NQYx.net
- >>488
普通にMBT相当車も作れるし売ってた時期も何度か有るよw
中電が今も使ってるかもなw
単に実用の問題で手を出さないだけの話をどれだけ誤解してるんだか・・・
そもそもEV化による自動車のコモディティ化ネタと真っ向から矛盾するって気付いてないのが痛いｗｗｗｗ
なぜ作れないと思えるのかｗｗｗｗｗ
- 493 ：：2019/10/18(Fri) 15:09:53 ID:gQM1NQYx.net
- >>490
実用性を考えるとEVはまだまだ、コミュータークラスが限界です。
自動車をオモチャにできる層は少ないからねぇ
- 494 ：：2019/10/18(Fri) 15:36:06 ID:jIAfHif+.net
- マスクの大麻に関しては
フロリダ州で合法だとは言ってもだ
アメリカ政府にとって、関係各所にとっても頭の痛い問題らしいよ!
イーロン・マスクの大麻吸引、尻拭いになぜか税金500万ドル（約5.4億円）投入
https://www.gizmodo.jp/2019/10/elon-musk-smoking-joe-rogans-weed.html
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 16:03:37 ID:GYYb63ez.net
- トヨタのEVは、優等生の模範解答みたいな車だな。
帳尻は合ったのかもしれないが、そそるものがまったくない。
アメリカ、中国、韓国の電気料金は、日本の半額以下だってよ。
日本の視点でEVを否定しても、説得力ないわ。
日本だけの特殊環境が、世界のすべてと思い込む国民性だし。
- 496 ：：2019/10/18(Fri) 16:26:43 ID:gQM1NQYx.net
- >>495
韓国は電気料金累進制度で案外高くなる。
アメリカは産油国のメリットと自由化で安いけど配電失策がそこそこある。
まぁ、大停電が起きるたびに、出生率がスポット的に上がってるみたいだがなｗ
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 16:45:07 ID:+XROkU8J.net
- >>495
まるで今までのトヨタはそそってたみたいな言い分だな
- 498 ：：2019/10/18(Fri) 17:27:17 ID:2x7LGXFr.net
- 最新情報ではテスラモデルYは来年第一四半期中から始まるらしい
トヨタは加速度的に引き離される一方
- 499 ：：2019/10/18(Fri) 17:30:12 ID:gQM1NQYx.net
- >>497
より一般的な評価は、むしろ”そそってた”側だよ。
スマホもそうだが、極一部の人が大声で叫ぶ評価は必ずしも一般的な意見じゃない。
言い訳や理由なんて関係なく、実際の数字で答えがでてる。
その上でもBEVがダメダメってのも解るわけで
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 17:44:06 ID:+XROkU8J.net
- >>499
そうかなぁ
みんな乗ってるし
一番売れてるし
なんか安心だし
まあはずれはないよね
みたいな感じだと思うけど
じゃあどこがいいってのは無いんだが
- 501 ：：2019/10/18(Fri) 17:46:02 ID:gQM1NQYx.net
- >>500
そんな曖昧な個人的な感想なんて無意味。
BEVを妙にマンセーする人も、それを理由に既存各社を叩く人も同じ。
全く根拠がない。
- 502 ：：2019/10/18(Fri) 17:47:25 ID:2x7LGXFr.net
- >>499
今の中国製家電の進化スピードがEVでも起これば２０３０年にはトヨタ含め日本の自動車産業が全滅しててもおかしくない
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:50:07.08 ID:gQM1NQYx.net
- >>502
中国の家電類は、日本の10年前に追いついただけだよ。
そこからの発展がどうなるか見物だけどw
韓国のキムチ冷蔵庫みたいに特化するような物が出てくるなら
中国の発展性に期待できるんだが、出てこないんだよなぁ・・・
まぁ、キムチ冷蔵庫なんていらんがなｗ
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:50:55.04 ID:+XROkU8J.net
- >>501
そりゃおまえお互い様やぜ
わかってるのは売れてるってことだけでなんで売れてるかの根拠なんて無いんだし
それこそそれぞれの個人的な感想だわ
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:51:55.50 ID:gQM1NQYx.net
- >>504
売れてる数字は個人の感想ではなく”実績”ですね
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:52:00.89 ID:+XROkU8J.net
- >>502
え？なんか進化した？
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:52:14.79 ID:+XROkU8J.net
- >>505
そこは否定してないじゃん
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 17:55:02.29 ID:2x7LGXFr.net
- >>503
最新のIT関連商品とか掃除ロボとか日本の家電メーカーへこのわずか５年ほどではるかに引き離されて追いつけなくなってるのに何も知らないんだね
- 509 ：：2019/10/18(Fri) 18:06:30 ID:gQM1NQYx.net
- >>508
物量差ってのと、国内メーカが中国傘下になっての面が有るのは否定しないよ。
が、中国の進化面って技術的な進化じゃなく”やりかた”だけなんだよね。
- 510 ：：2019/10/18(Fri) 18:07:36 ID:gQM1NQYx.net
- >>507
してるじゃん、根拠なんて無いとかなw
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:13:36 ID:+XROkU8J.net
- >>510
なんか読み違えてるぞ
まあいいけど
- 512 ：：2019/10/18(Fri) 18:19:03 ID:gQM1NQYx.net
- >>511
その根拠を分析と理解した上で研究も開発もしてるんだよ。
でなきゃ、物事は進められない。
君らのような、”いい加減な妄想”なんて現場では通用しません。
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:19:58 ID:+XROkU8J.net
- >>512
という想像だろ？
それとも中の人？
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:20:59 ID:QHBzBzKl.net
- トヨタ、パーソナルな近距離移動からEVを普及…超小型EVを東京モーターショー2019で公開へ
https://s.response.jp/article/2019/10/17/327700.html
中国は質の悪い電池で強引にやっているとしても、
米国、韓国、ドイツが売れ筋のセダンやSUVを発売し大ヒットさせている中、
数年遅れで発売するトヨタのEVは「超小型」だって
終わった…
水素に固執したツケが重すぎ
- 515 ：：2019/10/18(Fri) 18:22:03 ID:5/C5tFa/.net
- 日本の文化(漫画・アニメ・二.五,,次元に対して)に関しての各層の見解(考え方や評価、意見。)
A層 職業：外資系、医師・会計士など専門職。
文化改革への方向への必要性は感じているが、これまでの実例から鑑みて批判的な立場を取っている。
エコノミスト、大学教授、マスメディア（テレビ）、勝ち組企業、ホワイトカラーなど。IQが比較的高いとされる。
D層 職業：経営者、商工会・建設業など自営業者。
文化改革に否定的で、IQが比較的低い層。
既に失業などによる痛みを受けているため文化の構造改革及び若年層の歩きスマホ及び、無軌道な振る舞いに対して恐怖を感じている層で構成されている。
C層 職業：教師、公務員、上場企業正社員。
文化及び、一般社会・政治的構造改革抵抗守旧派。
IQ（EQ・ITQ）が比較的高く、文化的構造改革(主に国が測っているクールジャパンのど同行及び行く末)に否定的。
これ以上の分析は無いとされる。
B層 職業：主婦層、若年層、シルバー層。
IQが比較的低く、政治的構造改革及び、国が打ち出した政策に対しに中立的および肯定的。
主婦層、若年層、高齢者層、具体的なことは分からないが若年層に対して救心力のある文化的なアプローチ・マーケティング行為(主にネットサイトを利用したバーチャルアドバタイズメント(広告、宣伝という意味の英単語)を支持する層など。
- 516 ：：2019/10/18(Fri) 18:23:02 ID:gQM1NQYx.net
- >>513
企業じゃない所でEV開発に関わってる人だよ。
だから、中の人とは言えないかもなｗ
- 517 ：：2019/10/18(Fri) 18:23:54 ID:gQM1NQYx.net
- >>514
いや、これは正解。
BEVはまだまだ、コミュータークラスが限界
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:24:39 ID:+XROkU8J.net
- >>516
ふーん
忙しそうで何よりだ
やっぱ企業の姿勢的なもんは想像でしか無いんだな
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:25:08 ID:+XROkU8J.net
- >>517
俺もそう思う
- 520 ：：2019/10/18(Fri) 18:26:28 ID:amAx4MVt.net
- C-HR EVがどんなものか明らかにならないとな
水冷が標準になりつつある中で空冷方式のバッテリー管理だったら終わり
ヒュンダイやＫＩＡ以下の技術力ってことになる
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 18:36:10 ID:QHBzBzKl.net
- >>517
トヨタの技術では限界、な
いま先進国でEVを出せばどんなメーカーでも即完売
- 522 ：：2019/10/18(Fri) 18:43:45 ID:0GLSa+LH.net
- >>520
既存車のBEV化の時点で論外だよな
ラブ4で学ばなかったんかねぇ
- 523 ：：2019/10/18(Fri) 18:45:13 ID:0GLSa+LH.net
- >>492
トヨタがモデル3やLEAF e+と殴り合えるまともなBEV出してたって？
嘘コケよw
ソースは？
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 20:28:48.76 ID:GYYb63ez.net
- ハタと考えれば、車を企業規模で選ぶことはないな。
トヨタはゲタ車で、安心と信頼性でダントツなだけ。
1800万円の車をポチる時は、さすがに企業規模を含めてあれこれ考えるけど。
月5万円をボチるような時代がくるとすれば、車購入の過去のノウハウは、通じないと思う。
EVでトヨタは最適解を出しているように見えるけど。
計算の前提になるデータが、すべて過去のものばかり。
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 20:36:07.40 ID:yq80sfRX.net
- パナソニックはテスラを育てたもう用済みなんだよ
- 526 ：：2019/10/18(Fri) 21:53:33 ID:qEGC/NVS.net
- >>514
前からトヨタの電動車開発ロードマップでは近距離はEV、中長距離はハイブリッドやFCVだぞ
ロードマップ通りのものを出してきただけ
- 527 ：：2019/10/18(Fri) 21:56:25 ID:qEGC/NVS.net
- >>522
中国で車売るならEVも一定数売れよってノルマ達成の為に出すだけだからな
元々EVを本気で売る気ねンだわ
- 528 ：：2019/10/18(Fri) 22:00:55 ID:WaFc2jPD.net
- >>3
ソニーのことか
- 529 ：：2019/10/18(Fri) 22:12:38 ID:dCLl0Y+e.net
- >>523
今のバッテリー性能じゃBEVよりHVって判断でしょ。
BEVなんて100年前からある簡単な技術で、その欠点を克服したのがHV。
そしてバッテリー性能が良くなったから、やっと大昔に確立されたEVがコスパ以外だと実用ラインに届いただけ。
なのに、なんで作れないと思うんだろうか？
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 22:55:38.52 ID:xOuLXl2j.net
- >>514
EVなんてどこの会社も１台１００万円単位の大赤字ですが？
利益が出てるEVなんて地球上に存在しないしこれからもない
- 531 ：：2019/10/18(Fri) 23:06:56 ID:XOW6cT/l.net
- Λ,,,Λ
( ^ω^)補助金が無くなれば廃業しか残されていない電気自動車
Λ,,,Λ
( ^ω^)環境破壊の電気自動車
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(金) 23:18:54.14 ID:4eBSX3+Y.net
- 実用にならないのはハイブリッドのほうな
プリウス以上のサイズになるとハイブリッドだろうが燃費が悪い
レクサスLSなんかハイブリッドだろうが燃費8w
アルファードハイブリッドが12
95g規制なんか到底クリアできず世界じゃ常識ゴミハイブリッド
- 533 ：：2019/10/18(Fri) 23:33:39 ID:XOW6cT/l.net
- Λ,,,Λ
( ^ω^)電気自動車の電池交換は100万円とか500万円
Λ,,,Λ
( ^ω^)しかも3万kmくらいであぼん、つまり全損
Λ,,,Λ
( ^ω^)著しい環境破壊王の電気自動車
- 534 ：：2019/10/18(Fri) 23:33:45 ID:IjFqD9fl.net
- Panasonicフェアでガチ買いした後だからいいかな
- 535 ：：2019/10/18(Fri) 23:37:21 ID:4eBSX3+Y.net
- レクサスLX 街乗り燃費3www 航続距離300キロ以下www
こんな時代にだよ、まだガソリン垂れ流しの環境に悪いものを販売しているのが驚き
ちなみに全高以外は全長全幅がモデルXと同じ
モデルXのほうが航続距離長いし環境に良いし今後はEV化しか生き残る道は無いね
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/18(Fri) 23:37:56 ID:EOchPXgb.net
- Ev を1台作る間にＨＶは10台w
もう勝負は見えた 諦めろ
ダイソンも三菱もヤマハも諦めた
- 537 ：：2019/10/18(Fri) 23:41:43 ID:4eBSX3+Y.net
- >>536
残念ながら世界中でギガファクトリーレベルの電池工場が建ちまくってる
間違いなく電池価格は下がる
もう手遅れ
- 538 ：：2019/10/19(Sat) 00:08:36 ID:E/kMXQiY.net
- >>537
まんま、"土法製鋼"だなｗ
・プロパガンタ
・個人崇拝
・吊し上げ
・旧文化(と勝手に呼んでるもの)の破壊
で、中国w
何回かにも過ぎだよなぁｗｗｗ
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 01:21:23 ID:9sjEcMHK.net
- 中国のEV市場はTesla による上海でのギガファクトリー建設がほぼ完了、新たな競争時代に。
アメリカの EV 大手である Tesla は今年末までに上海で Model 3 の生産を開始する予定。
中国生産の Tesla モデルは、アメリカ生産よりも最低50％安くなるという。
- 540 ：：2019/10/19(Sat) 05:31:48 ID:6knJZn4W.net
- >>530
へー、テスラって3000億円/年くらいの赤字なのかw
知らなかったわw
アホかよ
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 07:02:02 ID:hpQ146YO.net
- テスラって4000億ぐらい赤字だよ？
補助金2000億ぐらいもらってやっと2000億の赤字w
信者ってテスラの赤字レベルすら知らないのかw
- 542 ：：2019/10/19(Sat) 08:27:30 ID:I+LfkO+h.net
- >>541
億万長者がやってることって事で注目浴びてるだけで、実際には只の道楽なのになｗ
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 09:27:42 ID:4WqKnzwu.net
- テスラの主力商品はテスラ株w
バカって笑える
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 10:25:06.64 ID:Jav6Yy7I.net
- >>45
すげー
テスラの凄さはNASAよりも燃料は安くて効率の良いエンジンを作っちゃったことだよな
基本はロシアベーすの設計真似て、今一番世界で燃料安くて力もあるエンジン
公務員NASAは燃料費高いエンジンをつかって予算を減らして行ってた
勝てるわけがない
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 10:26:58.57 ID:Jav6Yy7I.net
- >>541
宇宙産業が儲かってるから、ai自動車が実現できるかどうかだけだしな
現実に市場に自動運転機能ついた車売ってるのはテスラだけ
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 10:28:41.85 ID:Jav6Yy7I.net
- >>544
堀江（）信者とかこいうガチですごい技術革新が行われてるのをみないで
ロケット作ってるフリしてる俺たちかっこいいだからな
そんなのはスペースxの時にごまんといた天才たちにも追いつけてない
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 10:47:10.04 ID:I+LfkO+h.net
- >>545
愛知万博で自動運転バスが運行してたの知ってる？
同じ技術使った半自動運転バスの「ゆとりーとライン」も営業中だよ。
法律の問題で、加減速は運転手やってるけどな。
というか、自動航行なんて、飛行機や船舶じゃ常識。
路面固有の問題を問題を解決しなきゃ、結構どこでもすぐつくれる。
そして、テスラのは路面固有の問題は解決してなかったりするｗ
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 10:48:56.73 ID:Jav6Yy7I.net
- >>547
それゴミな
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 11:27:57.56 ID:I+LfkO+h.net
- >>548
むしろ、実用化済みなのIMTSだけなんですが・・・
他のは無りっや利出してるからｗ
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 11:33:24.07 ID:I+LfkO+h.net
- >>549
無理矢理だしてるだけって書こうとしたら・・・
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 11:47:20.93 ID:hWOMoSLJ.net
- 宇宙はもッと大赤字だからなw
テスラロケットはステンレス製で戦後まもなくのアトラスミサイルレベルの技術
自動運転はドライバー首切断w
信者ってほんとにバカw
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 12:00:33.71 ID:0z0ckeue.net
- お前ら朗報だ、来年末に待望のトヨタ様謹製BEV発売だ。
貧乏人に優しい軽自動車以下の設定らしい！多分！
今のうちから貯蓄に励めよ。
テスラとトヨタの違いは決定だね♥ww 車産業もガラパゴスやっちまったな！
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 13:04:27.15 ID:FrCaZrfD.net
- クルマの自動運転はインフラ整備も同時にやらないと無理じゃないかな・・・
テスラってクルマだけでやろうとしてない？
それって、結構無理があると思うんだけど・・・・
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 13:13:32.45 ID:YuC852+u.net
- アメリカは命が安いんだよ？
衰退国だからなw
- 555 ：：2019/10/19(Sat) 16:12:41 ID:VMSF2Ysr.net
- >>539
最低50%安くなる？
ソースは？
- 556 ：：2019/10/19(Sat) 16:14:01 ID:UspQ/MKj.net
- EVはオワコン
サイナラ～
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 16:38:00.84 ID:OXu4PflG.net
- こんな理由で投資を回避したらそれこそ株主が怒るだろ
他に理由があるんだろ
LGと比べたらもう弱小企業だからなあ
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 17:11:31 ID:3cy5QH+N.net
- 現行のリチウムイオン電池に関しては、パナのノウハウを抜けば、すでに用済み。
パナを捨ててＬＧを買いたたけばどうにでもなるんだろ。
が、電池の改良や新規開発まで含めれば、テスラがパナを手放せるか？
新車開発に自動運転でアップアップだ、電池まで金も人も回るわけがないわ。
電池はエンジンだから、性能に差がつけば、一気に車が売れなくなるし。
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 18:08:01.22 ID:0z0ckeue.net
- >>555
ソースはカゴメ、醤油はキッコーマン
勿論、異論は認めるが、
テスラの優位性はイーロン・マスクそのものずばり
トヨタ単独で中国にあんな工場稼働できるか？
政治力やら行動力までアキオには無理だ。
アメリカで泣き崩れた姿がこれからの日本自動車連合を象徴する。
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(土) 18:15:17.92 ID:vQs6OQAO.net
- 半額にまでならなくとも安い36000ドルのモデル３が
24000ドルになったら業界地図を塗り替えちゃうな
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 21:28:47 ID:6HniXLxQ.net
- 単純にテスラが自動車の大量生産体制を整えられてないだけでしょ
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 21:33:10 ID:V6Rm8hYf.net
- >>558
俺もそう思ってたけどあくまでパナは高スペックの電池作ってるだけなんだよな
電池入れて動かすバッテリー自体の設計はテスラがやってる
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 21:37:27 ID:KUT72PDF.net
- >36000ドルのモデル３
色は黒しかない車が売れたらいいねｗ
他の色なら１００万円値上がりだけどね
- 564 ：：2019/10/19(Sat) 21:39:27 ID:uhwaBTwV.net
- >>563
12万若しくは25万だが？
アンチテスラって数字上の嘘を付かないと死ぬ病気でも持ってんの？w
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 21:44:28 ID:OXu4PflG.net
- 10年後は日本人はみんなヒュンダイのEV乗ってるだろうなあ
早くヒュンダイに乗りたいよ
うちの日産ノート早く廃車にしたい
日産なんてマジで大嫌い
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 21:48:18 ID:KUT72PDF.net
- ＞12万若しくは25万だが？
実際にはソフトバンク商法でいろんなオプションで１００万円値上がりだけどねｗ
マジで正規販売店で新車買ったことないでしょ？
- 567 ：：2019/10/19(Sat) 22:27:21 ID:rM58rhx3.net
- パトカーが充電切れで犯人取り逃がしたニュース無かったっけ？
これテスラ社製のパトカーじゃなかったかな
- 568 ：：2019/10/19(Sat) 23:27:29 ID:NR7T0/3z.net
- >>562
テスラの持ってる優位的な技術はバッテリーコントロール技術のみ。
パナの押さえてるのはセルの技術。
この意味が解ってないってのは良く解るよw
- 569 ：：2019/10/19(Sat) 23:35:06 ID:lziWKUHD.net
- 【EV】英ダイソン、EV開発を中止 採算のメド立たず
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1570755128/
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/19(Sat) 23:37:55 ID:0z0ckeue.net
- >>566
僕ちゃんは事件起こす前にかかりつけに行きなさい。
フロントガラス割るなよ―
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 04:23:19.86 ID:Lo3nu89g.net
- >>566
テスラほどオプション少ない車は無いわw
・色の選択
・完全自動運転対応オプション
この二つだけだぞ？
しかも、後者は付けなくてもオートパイロット使えるんやでw
知らなかった？
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 04:23:50.18 ID:Lo3nu89g.net
- >>567
内燃車でも同じ事だろw
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 06:01:57 ID:n2e0YQij.net
- バッテリーオプションで300万円いただきますw
信者ってカタログ読めないんだな
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 06:05:42 ID:n2e0YQij.net
- しかもバッテリー制御技術は最低で火災の連発
テスラ商法w
- 575 ：：2019/10/20(日) 06:46:01 ID:9IEhbxEJ.net
- >>563
標準色の黒を0円→5万円にして、原価が高いパールホワイト17万円→0円にしたのは歴代自動車メーカーでも
テスラのみ
- 576 ：：2019/10/20(日) 07:04:05 ID:6JPgBqH5.net
- 今の日本大企業の大半は集団経営…烏合の衆
オーナーワンマン企業と上手くやって行けるはず無し
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 07:27:15.30 ID:WK7gvBDm.net
- テスラ車は何でもかんでも操作系をタッチパネルに集約するのやめた方がいいよね
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 07:51:08.05 ID:SDGYBup1.net
- >>573
「テスラ バッテリーオプション」で検索しても有意なサイトに一つも辿りつかない
何の事？
正確な言葉を使えよ、以心伝心/阿吽の呼吸なんて通じんぞ
>>577
かなりの部分を音声操作出来るんだからそれで良いだろ
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 09:31:58.37 ID:w8Q/makm.net
- 音声操作なんて日本人向けじゃないね
はいSiri！とか言ってるやつ見たことないだろ
- 580 ：：2019/10/20(日) 11:29:12 ID:SDGYBup1.net
- >>579
無知過ぎワロタ
「音声操作するぞボタン」がハンドルスイッチの中にあるんだよ
予令はいらんのよ
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 15:32:07.69 ID:GplYu0Bi.net
- >>580
古くせぇw
20年前のECLIPSEでもやってたネタやなｗ
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 16:37:39.91 ID:u+uZ4wxb.net
- >>580
「へいSiri、音声操作ボタン押して」
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 17:17:02.65 ID:XUptd+FX.net
- テスラは信頼性低いからなあ。
ipadもどきに集約した分、一つダメになっても、道連れで全滅だろ。
速度計もエアコンもナビも音楽も照明も、全部ダメになる車に日本人は耐えられない。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 18:14:44.87 ID:9IEhbxEJ.net
- 日本の自動車業界がオワコンになることが一発でわかる写真
https://i.imgur.com/bwbYrfu.jpg
- 585 ：：2019/10/20(日) 19:42:08 ID:zMUKdDvS.net
- >>584
モデル３を日本国内で500万円の値入してるのを見ると
そうでもないと思うわ
iPhoneは日本市場を牛耳ってしまうことで世界への足がかりを封じたし
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 19:48:50.19 ID:woin0hDU.net
- アンチの言ってきた事は現実世界では全敗なのにまだなんか言って笑わせてくれるのかw
- 587 ：：2019/10/20(日) 20:53:59 ID:2uCvTSww.net
- >>584
車をスマホと同じようにコモディティ化って言ってる時点でアウトw
じゃあ、なんでもっと簡単に実現できるバイクはEV化してないのかとｗ
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 22:02:18 ID:ZzrNgGix.net
- 車もスマホも同じだな！
そういってた掃除機屋さんは大赤字で挫折したw
スマホみたいに爆弾マークで解決できたらいいね
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 23:21:42 ID:n2e0YQij.net
- 車は車検があるんだよねw
信者って知らないけどね
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/20(日) 23:29:05.85 ID:kXCI41Fo.net
- >>584
ちなみに、ながら運転の罰則強化って知ってる？
スマホやタブレットの操作や注視も含まれてて、一発免停です。
テスラのってさぁ・・・w
ちなみに、日本だけの事じゃなくて、各国でこの動きはありますよwww
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 00:22:08 ID:ss7WuNt3.net
- アンチが沸くのも仕方ないですね、其の人たちには全く関係ない世界の事ですから
今の平均使用年数は12年越え、下級国民は8年落ちの中古車市場で初めてBEV検討対象とするから
車検とか消耗品が気になる点なのかな〜？
なんかガラケーに固執するばかりにスマホ拒絶して時代遅れで巻き返し不可能に陥るパターンが
車産業に来たら本当に積みますねー
- 592 ：：2019/10/21(月) 00:35:31 ID:NMm9XyBB.net
- >>591
そもそも、発動機のモーター化と制御のデジタル化とインテリアの変更と操作性の改善は全部別のことだよｗ
混同してる時点で話にならない。
君のレベルで解りやすく言うとね、エンジンでもモーターでも自動運転は出来るんだよw
つか、現行の自動運転でモーター駆動は極少数派ですw
君らがEVのメリットとか言ってる物はEVと全く無関係な上に、全世界の自動車会社が開発進めてる事ですw
現在でも、君らの車を点検や車検に出してるタイミングで、車のソフトウェアは更新されてますよw
車の成長のソフトウェアが何だって？
ホンット、何も解ってないバカがシッタカしてて笑えるｗｗｗｗｗ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 00:54:00.17 ID:MgEoVEWh.net
- >>591
EVになったら部品も減るし点検も簡素になるから、むしろ中古車狙いならガソリン車よりも心配する必要無くね？
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 01:04:47.92 ID:ss7WuNt3.net
- >>592
なんかメンドクサイのが沸いてきたよ、イキってる奴ってオナニー好きなのか？
そのお前が出したモノ、綺麗に掃除しとけ。
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 06:36:59 ID:LEIonLv7.net
- >イキってる奴ってオナニー好きなのか？
そのお前が出したモノ、綺麗に掃除しとけ。
典型的な底辺だなｗ
EV信者の平均値
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 08:25:52.07 ID:ileLTbiT.net
- EV、オール電化、スマホ、太陽光発電、欧州車のスレって、実態を全く理解せずに基地外みたいな事を言い続けるのが「絶対に」居るな
たまに居るんじゃなくて絶対に居るから気持ち悪い
いったいこれらのナニが基地外を引きつけるのか
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 08:29:00.53 ID:qQUw04xr.net
- >>596
クルマって趣味にしてる奴も多いし、その業界をひっくり返そうとされてるんだから必死にもなる
ガラケー全盛、iPhone黎明期のiPhone叩きみたいなもんだ
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 09:50:30 ID:LEIonLv7.net
- EVはブラックベリーでしょ？
意識高い系が使っていたけどスマホに押されて消えた
スマホがHVだよね
HVは全世界で販売台数増加 EUでも売れだしてる
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 09:59:44.63 ID:lHNg/EVl.net
- >>532
EVがHVより売れてから言ったほうがいいんじゃない？
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 10:04:13.99 ID:c3CcWzGo.net
- >>1
テスラはとりあえず役員に中国人雇うのヤメれ
それだけでかなりのイメージダウンだぞ
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 10:28:24 ID:Fop2eVoB.net
- パナのＬＩＢはテスラ頼みだからここが切れてしまうと
米国ギガファクトリーの伸びにしか期待できないな
35Gwhくらいで頭打ちになるな
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 10:34:15.90 ID:ozbk1J2+.net
- >>601
中韓勢バッテリーは国家戦略にもなってるし政府の下支えのない日本勢バッテリーはしぬ運命だよ
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 10:43:17.41 ID:lAzJpsAi.net
- >>593
たいして減らない。
何でバイクがEV化しないと思ってる？
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 10:49:12.52 ID:lHNg/EVl.net
- >>593
具体的に何が減るか言ってみなよ
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 11:20:10.68 ID:kJNIGTV2.net
- テスラはヨーロッパとアメリカで安全性の最高評価獲得してたよな
モデル3だったか
これで信頼性低いってなるとこれ以上の車って地球上に存在するのか
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 12:58:02.77 ID:qQUw04xr.net
- >>603
エンジン周りの心配がほぼ無くなるだけで大違い
10万km越えのホンダ車なんて怖すぎて買えたもんじゃない
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 12:59:52.93 ID:K9pPBKI/.net
- >>606
乗ってて10万超えることはあるけど普通そんなもん買うか？
新車で買えよ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:15:42.21 ID:qQUw04xr.net
- >>607
流れを追おうぜ
>>593は中古車買うなら、って明言してんじゃん
そもそも、BEVなら内燃車と基準が変わってくるって話なのに、「そんな内燃車は買わない」ってアホかよw
「内燃車であれば選択肢にすら入らない走行距離のクルマも選択肢に入る」って事だろ
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:33:10.59 ID:K9pPBKI/.net
- >>608
お、そうか
ごめんね
中古ならEVもっと嫌だわ
中古スマホですら電池交換嫌で買わない
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:48:24 ID:lAzJpsAi.net
- >>606
むしろ、モーターの寿命の方が短い件w
更に言うと、バッテリーの寿命は更に短いw
なんか、EVに夢見すぎだねぇｗｗｗ
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:49:10 ID:lAzJpsAi.net
- >>594
イキってるねぇ・・・・ｗ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:50:18 ID:lAzJpsAi.net
- >>596
太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:50:58 ID:lAzJpsAi.net
- >>598
ごちゃ混ぜで一緒に考えてる時点でダメ。
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:54:47 ID:ileLTbiT.net
- >>612
ZEN 企画ってなに？
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:55:49 ID:qQUw04xr.net
- >>610
バッテリーはともかく、モーターは高寿命だろ
米・カリフォルニアにある「電気自動車による乗合いサービス」を行う「テスループ社」のテスラ・モデルXが、納車から約2年で「48万キロ」を走破しました。過酷な使用環境ながらバッテリーの劣化は12.6%で、主要な動力部品は交換していません。
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesloop-480k-km-battery/
米国のEVメーカー、テスラの主力EV、『モデルS』。同車のタクシーが3年間で40万km以上を、ノントラブルで走り抜いた。
これは8月28日、テスラがインスタグラムで明らかにしたもの。
「フィンランドのタクシードライバーが、3年間にモデルSで40万km以上を走破。大きなトラブルはなかった」と公表している。
https://s.response.jp/article/2017/08/30/299135.html
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:59:01.68 ID:ileLTbiT.net
- まさかとは思うけどZEHのことをZENとか言ってないよね？
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 13:59:26.53 ID:z9FZxSja.net
- テスラによるとモデル3の耐久寿命は80万キロらしい
内燃機関車はもう全く太刀打ち出来ない
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:00:48.03 ID:ileLTbiT.net
- ZEHのことなら企画じゃなく規格だし、さすがに違うか
それほどの基本的な用語も知らないのに上から目線のバカがいるとも思えないし
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:02:42.11 ID:qQUw04xr.net
- >>618
いや、可哀想だがZEHしかないよね・・・
多分もう恥ずかしくて2度と書き込まないんじゃないかなw
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:07:46.27 ID:ileLTbiT.net
- >>619
マジかよｗｗ
それならほんと信じ難いレベルのバカじゃんｗ
なんでこんな奴があんな上から目線で居られるの？
信じ難いわホント
ZEN企画ってｗ
新手のAVレーベルかｗｗ
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:16:46 ID:TA3Sv0rd.net
- 仮にトヨタがパナの電池部門買うとすると、ライバルメーカは電池買わない
現にアシスト自転車は、三洋から買ってたとこはライバルメーカーのパナか買うはずがない、
サムスン
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:44:29 ID:lAzJpsAi.net
- 誤打の揚げ足取りしかできん奴に何言われてもねぇwww
まぁ、そんなんだから、EVとスマホを混同してコモディティ化とかバカ言えるんだろうけどなｗ
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 14:45:21 ID:hMOE5YDY.net
- >>17
年間7000億円の赤字を10年続けたのに，経営者は誰も辞めなかったよな。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 15:02:56.43 ID:ileLTbiT.net
- >>622
ゼッチのことをゼン、ゼン言いまくって笑われてたのかと思うと気の毒でならないが、おそらくリアルでは他人と会話すらしてなさそうだから問題なさそうだな
恥の概念も持ってなさそうだし
俺が今のお前だったらスレ閉じて1ヶ月はこのスレ開かないないだろうなｗ
ホント、無知無能のくせになんでもかんでも上から目線で知った顔して語るお前のような恥知らずが増えすぎでゲンナリする
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 15:20:03 ID:twHjxh2G.net
- >>623
どうしてそんなデタラメを言うの？
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 17:57:36 ID:lAzJpsAi.net
- >>624
うん、言葉の端とった揚げ足取り以外の何でもないよねｗ
やってることが民主党と全く同じｗｗｗ
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 18:00:28 ID:lAzJpsAi.net
- で、「ゴメン、打ち間違えたわw」で終わりなんだがｗｗｗ
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 19:12:59 ID:ileLTbiT.net
- 「規格」を「企画」とかも相当酷いけどな
即座に程度を疑われるレベルで
まあ社会との接点がないからこれまで指摘もされなかっただろうし、じかくもないんだろ
もっかいリプレイしといてやるか
>>596
太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
↑なんで用語も単語もまともに覚えてないような無知無能がこんな上から目線なん？
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 20:54:11 ID:oVjdiCZi.net
- >>628
スマホで適当に書き込んでるからなぁw
只のミスでゴメンゴメンで終わる話なんだわｗｗ
>>596 を見る限り、君は解ってる側と思うんだがちょっと残念・・・
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 21:10:33 ID:ss7WuNt3.net
- ID:lAzJpsAi
あれだよ、トヨタ得意の『全方位戦略』ってレベルで玉砕しちゃいましたねぇ😂
＞ホント、無知無能のくせになんでもかんでも上から目線で知った顔して語るお前のような恥知らずが増えすぎでゲンナリする
久しぶりに音読しちゃいました、異議ある奴もやってみろwｗ アンチやってる馬鹿さ加減に気づくからｗｗｗ
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 22:15:12.19 ID:NMm9XyBB.net
- >>630
どこが玉砕？
むしろ、テスラが入ってこれない世界なんだけど・・・
https://automotive.ten-navi.com/article/29752/
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 23:08:28 ID:ss7WuNt3.net
- >>631
その前に鏡見て音読したのか？やれよwww
「100年に一度の大変革期」ですか？
10年後も判らないのが本音だろうね、華々しかった家電業界と何が
違うのか．．．
一つ言えることは、ボッタ商法がいつまで続けられるかだよ。。。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/21(月) 23:43:07 ID:NMm9XyBB.net
- >>632
いや、トヨタが何年EVやってるか知らん奴に言われても・・・w
というか、EVは戦前からの技術で各社持ってて当たり前なんだがw
戦後、日本でもガソリン不足から代替車として木炭車の他、電気自動車も作られてたんだぞｗ
ぶっちゃけ言えば、君が”100年に1度のバカ”なんだよｗ
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 00:05:38 ID:ttp9aUpL.net
- >>633
＞ぶっちゃけ言えば、君が”100年に1度のバカ”なんだよｗ
そっくりそのままお返しいたします。
お前飽きた、今後は無視するけど悪しからずー
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 00:25:31.01 ID:I+5Gxvau.net
- >>634
結局、根拠のある発言は0とか・・・ｗ
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 01:45:08 ID:whyUqstD.net
- >>617
せやな
2代目トヨタ プリウスのタクシー、累計走行距離100万km達成…オーストリア
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 02:02:04 ID:fTY2TNfw.net
- どう考えても20年30年後、トヨタの経営悪化はかなり深刻な状況になるよ。
EVでトヨタの優位性なんて全く無いからね。
エンジン車よりも簡単に造れるEV
参入メーカーもかなりの数になる。そうすると必然的にトヨタのEVを選ぶ人も減るだろうし、トヨタの未来は真っ暗だよ。
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 02:07:27 ID:fTY2TNfw.net
- パナは、自動車バッテリー事業でテスラとトヨタと提携。テスラとトヨタを天秤に掛けている。
将来的には自社製のEV開発も考えて、技術の蓄積の為の提携だろう。
パナのEV事業が軌道に乗れば将来、60年以上蜜月関係だったパナとトヨタは破局することになるだろう。
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 02:08:54 ID:dwINx482.net
- >>7
例えば安倍が酒飲みながら会見していいのか？
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 05:10:59.85 ID:J8CfG49b.net
- >>636
米ウィスコンシン州マディソンでタクシーを展開しているGreen Cab Madisonは、
展開する車両40台全てをTeslaの電気自動車（EV） Model 3にする。
これにより、車両1台あたり毎年8.5トンの二酸化炭素排出を減らせるという。
・10月末までに完全交替
Green Cab MadisonはこれまでトヨタのPriusを使っていたが、Zerologyとの提携のもと、
10月末までにこれを全てTeslaのModel 3に交替させる。
EV導入の最大のメリットはもちろん地球に優しいこと。二酸化炭素を排出せず、サービス名の通りまさに“グリーンキャプ”となる。
https://i.imgur.com/darl1yq.jpg
・メンテ費用なし
Model 3はModel Sなどと比べると価格抑えめではあるが、それでも一挙に40台導入するのはそれなりの投資だ。
ただ、環境に負荷をかけないという社会的意義に加え、電気自動車なのでガソリン代がかからなくなること、
メンテ費用を抑えられるという利点もある。
つまり長期的にみれば、必ずしもコストが見合わないということはなく、実際、オランダやスウェーデン、ノルウェーのタクシー会社ではModel 3が人気になりつつあるという。
今回、こうした動きがTeslaの本拠地、米国にも広がった格好だ。
プリウスタクシー100万キロにかかるガソリン代は650万円
EVに負ける理由↑
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 07:45:26.85 ID:2EB8kBG6.net
- 倒産見えてるやん
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 08:00:33.18 ID:hciI0tPV.net
- テスラタクシー100万キロにかかるタイヤ代は600万円
２０インチタイヤを５万キロごとに交換で計算
HVに負ける理由ｗ
まあタイヤ代で後悔するねｗ
車重２トンのテスラを舐めすぎ
アメリカ人４人で0.5ｔだぜ？
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 08:42:56.75 ID:pf9Sq919.net
- >>629
スマホでNとHをタイプミス？
キーボードならNとHは隣接してるからわかるけどスマホで？
お前どんだけ恥を上塗りすんのよｗｗ
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 08:43:08.42 ID:jVIk/LWj.net
- >>642
タクシーなら安いアジアンタイヤでいいんじゃね
自動運転使うなら純正以外の選択肢は無いけど
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 08:52:01.90 ID:pf9Sq919.net
- まあ、無知は仕方ない
無能もまあ仕方ない
それならそれに見合った態度があるだろ
なんだそんな無知無能がわかっあような上から目線で語れるんだ？
それが1番の謎
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:11:43.82 ID:XM7e3OlI.net
- >>642
なぜ20インチ？
モデル3は18インチだぞ？
しかも超耐久性重視のタイヤ履くんだわ、タクシーって
5万kmで交換なんてしない
1回のタイヤ交換で30万円？
ありえんね
10万円/回 以下だろ
100万キロ走って実車率が50%だとして、収入が2億円だ
となればタイヤ代は200万円として、1%以下
妥当だな
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:15:54.86 ID:bTYiKSxS.net
- PPMはどれぐらいに設定してるんだろうな
設定すらしてなさそうだけど
自動車業界だと50ppmもいかないよね
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:16:09.51 ID:2FEfZVhD.net
- 大麻吸いながらハイになってホラ吹いてるのか
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:30:09.73 ID:hciI0tPV.net
- ＞モデル3は18インチだぞ？
それ200ｋｍモデル
タクシーだと400ｋｍモデルで20インチですよ？
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:33:28.94 ID:hciI0tPV.net
- ＞100万キロ走って実車率が50%だとして、収入が2億円だ
プリウスタクシーのガソリン代650万円なんて3％のはした金だねｗ
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:33:29.20 ID:hciI0tPV.net
- ＞100万キロ走って実車率が50%だとして、収入が2億円だ
プリウスタクシーのガソリン代650万円なんて3％のはした金だねｗ
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:37:55.38 ID:XM7e3OlI.net
- >>649
は？
200km？
スタンダードレンジで350km(EPA)だぞ？
ロングレンジは500kmだぞ？
しかもロングレンジでもインチサイズ変わらんぞ？
インチ数が上がるのは無駄に速いパフォーマンスモデルであって、タクシーには採用せんぞ？
何から何まで間違っててワロタ
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:47:00.81 ID:bTYiKSxS.net
- マリファナ吸ってるから先月に
「１０万台突破するわｗｗ」
とか言っちゃうんだよな
で、１０月になって
「１０万台突破してない？言ったっけ？知らんけどｗｗ」
とか株価遊びしちゃう
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:48:55.65 ID:pf9Sq919.net
- ところで水素ステーションってどこにあるの？
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 09:59:54.72 ID:XM7e3OlI.net
- >>654
こんな感じで、半蔵門/番町にもあるぞ！
凄いだろ！
9時開店で15時閉店な上に土日祝は休み、月曜は11時開店だ！
どうだ参ったか
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 10:06:05.83 ID:pf9Sq919.net
- MIRAIの中古が保有期限中にも関わらず100万円代で売られてて
水素ステーションヤバいんだろうなと思ってはいたけど
案の定で笑った
いや、笑えねーんだけど
来年再来年で保有期限切れでさらに投げ売られるのかと思うと買った奴の悲惨さがすげえ
700万超えの車だろあれ
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 10:16:46.07 ID:hciI0tPV.net
- 下級国民は買えないからなｗ
上級国民の近くには水素ステーションあるんだけどね
公的機関が買うからそういう上級国民エリアに多いんだよ？水素ステーション
ちなみに武蔵小杉にはありませんｗ
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 10:27:41.44 ID:pf9Sq919.net
- 2020年以降、MIRAIの中古は100万切ってそうだけど、それでも売れないわな
豊田のお膝元の愛知県ですら20箇所
愛知県全体でたったの20箇所だぞ
名古屋市内でも6箇所
愛知県の2012年の水素ステーション整備計画では2015年度末までに20箇所設置の計画だった
で、その結果2019年8月現在の愛知県の水素ステーションの数が20箇所ｗ
まあ所詮は他人事なので笑うしかないが
捨て値でもMIRAIとか買えないだろ
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 11:35:20.59 ID:I+5Gxvau.net
- >>643
いや、ミスへの揚げ足取りと、根本的に間違ってるのとは次元が全く違うよw
それすら解ってないんだねｗ
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 12:04:55.45 ID:pf9Sq919.net
- >>659
だから、キーボードならミスタイプってのは隣接してるから理解できなくはないけど、ローマ字配列とは限らないスマホ入力でNとHを打ち間違えたと言い出すのは恥の上塗りだって話でさ
日付跨いでもまだ恥かきたいのねオマエ
仕方ない。リプレイしとこうか
>>612
>>596
>太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
>そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
↑
ZEN企画ってなんだよｗｗ
ZEHな
あと、企画じゃなくて規格な
なーにがそこまで考えてるんだったら、だ無知無能
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 12:08:36.80 ID:pf9Sq919.net
- タイプミスではなくて、根本的に単語を間違って覚えてるレベルの無知で
さらに、規格と企画の単語の意味もわかってない、使い分けができないような社会経験の少ない無能
だから無知無能と即断されたってわけ
おれがお前だったら即座にそっ閉じして恥ずかしくて二度と開かないけどなこのスレ
無知無能の厚顔無恥
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 12:12:12.33 ID:6gAYjGs0.net
- トヨタと天皇と安倍晋三はとても近い親戚です。
://rapt-neo.com/?p=31962
自らの名で始めた戦争を、自らの名で終結させただけなのに、「命の恩人」扱い。
://twitter.com/onodekita/status/1023519855448743936
私は、元号や、無意味無価値な儀式で、国民を騙して権威を洗脳することをやめよと叫んできた。
entry-680.html
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
://www.youtube.com/watch?v=gBikuU-l2AE
http://o.5ch.net/1k38w.png
(deleted an unsolicited ad)
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 12:19:36.51 ID:I+5Gxvau.net
- いやぁ、揚げ足取りで、EVで自動車の全てが変わるとか本気で言ってる低脳に何言われても痛くないよw
自動運転がEVの特徴とか思ってるみたいだしｗ
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 12:24:11.95 ID:rhyAXEQX.net
- >>663
まだまだこれからだよなw 無知無能祭り開催だｗｗ
生き恥曝しても死に恥曝すなよ
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 13:32:35.31 ID:HAbyi6T/.net
- >>663
日を跨いでまで恥晒しながら言うセリフかｗｗ
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 15:12:31.32 ID:pf9Sq919.net
- あんな恥曝しておいてホントによく出てこれるな
その上さらにキーボードの打ち間違いなら百歩譲って有り得なくはないけどって思ってたら
「スマホで打ち間違えた」とかわざわざ恥の上塗りにくる支離滅裂ぶり
ホントなんでこの板ってこんな程度低くなったんだ？
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 16:17:40.22 ID:1jGzxCmQ.net
- ”誤打や言い間違い”と”根本的に解ってない”ってのは全く別物だわw
言えば言うだけ”恥の上塗り”してるのに気付いてないんだもん、面白いわｗｗｗ
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 16:18:56.38 ID:keCgCAJd.net
- 民主党と同じような連中だししゃーないかｗ
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 16:25:12.25 ID:EJHgwIGc.net
- 百歩譲ってアンチの意見交換も判るんだけど認知障害なのかな〜？と思えるほど
出してくる数値が出鱈目過ぎて妄想にしても酷い。
先ず、日頃から車使用してれば当たり前に認識されてる事から説明しなきゃいけない
曲りなりに先進国で車所有できない奴は別の問題なんだが、マジで貧困化してる。
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 16:28:29.96 ID:XM7e3OlI.net
- >>669
本当に酷いよなぁ、アンチの「数字誤認」がさ
>>649の「モデル3のスタンダードレンジは航続200km」「ロングレンジはタイヤ20インチ」とかさ
テスラ黎明期の「モデルSの車幅2.2m、車重2.6t」は伝説だ
数字の嘘つかないと死ぬ病気なんじゃないか？
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 17:15:51.25 ID:MF4ONvrA.net
- ＞＞１、パナソニックさん、電動自転車直してくれてありがとう。
修理代が安くは無かったけど、バッテリーがリフレッシュされてたｗ
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 17:40:51.54 ID:7a/oUhcb.net
- トヨタのEV戦略が、大分割れてきた。
テスラとの決定的な違いは、組電池をやらないことと変速機採用か。
テスラの組電池ノウハウはパナ経由で、トヨタに渡ったんだろ。
確かに3万点の部品を1万点に減らすのに、テスラのような組電池はありえねーわ。
アイシンは、変速機一体型モーターで、EVの走りを変えるね。
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 17:53:00.88 ID:T4lWQhfl.net
- トヨタはヒュンダイに3年テスラに6年は遅れてるから
これから追いかけても相手の方が早いから追いつけないよ
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 17:54:50.04 ID:pf9Sq919.net
- >>667
認知症かよｗｗ
>>660-661を100回ほど読み直してこい
どうやってフリック入力でHとNを打ち間違えたのかと問われてもダンマリだし
企画と規格については使い分けすら理解できてなかっただけだろうに
そんな子供部屋おじさんのような無知無能がどのツラ下げて経済、市場の未来についての展望を語ってたのかとｗ
身の程知らずにも程度ってもんがあるぞ恥知らず
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 18:11:49.13 ID:pf9Sq919.net
- >>669
出鱈目なのは数値だけじゃないからなあ
理屈から論理から行動、単語に至るまで出鱈目ｗ
先に挙げたように
EV、オール電化、スマホ、太陽光発電、欧州車あたりに関しては、かろうじて日本語が通じる二歳児レベルの無知無能が絶対に湧いてくる
また、間違いを指摘されて赤っ恥かいても平気な顔してそのまま居座れる鋼のメンタリティも持ち合わせてて、キチガイ無罪を実感させられる
だいたいドイツ車のスレだと「本国に行けば半額で売ってる」とか延々連呼するやつがいて、ドイツ現地のwebサイト等で実勢価格を示されると
「それは嘘。本当はもっと安く売ってる」と延々言い続けるロボットになる
10年ほど前に2ちゃんの与太話で出たような話をずっと信じ込んで生きてるようでなんとも痛ましい
この間もボルボの事故後の車両破損の少なさを実証した画像を見て「ドイツ車は頑丈さしか取り柄がないからな」とドヤ顔でレスしてたやつがいて
「まさかボルボをドイツのメーカーだと思ってた？」と伝えたら即座にコピペ荒らしになった。でもこいつはまだ恥の概念があるだけマシというね・・・
もうね、こんなとこまともに会話する場所じゃねーなと思ってる
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 18:34:54.39 ID:EJHgwIGc.net
- ここは基本的に便所の落書きですよね！ たまに息抜きに覗いて遊ぶ。
建設的意見交換は期待しないでアンチに教育的指導で示唆するぐらいが丁度いい…
テスラは無駄な広告費使ってない所が清々しい→既存の仕組みは真っ青な顔しますw
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 19:07:13.02 ID:I+5Gxvau.net
- >>674
うん、君の記憶力が欠如してるから何度でも言うけど、君のは終始揚げ足取りだよねw
それ以外何も書いてないｗｗｗ
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 19:20:55.05 ID:pf9Sq919.net
- >>677
揚げ足取りではなく、ただの事実な
イニエスタのことをイエニスタと言って大恥かいた自称サッカー芸人がいたけど
お前はまったく同じことをやったのに、恥と認識すらできていないわけ
無知なら黙ってるか、せめて無知なりの態度でいろと
どのツラ下げて知った顔して語ってんだ
リアルで誰からも相手にされないからってここでやんなクズ
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 19:36:20.58 ID:8Zmee6dx.net
- >>676
便所の落書きにも最低限のルールが有ったけど、今はそれもないからねえ
薄っぺらな知識で間違ったことを堂々と言ってすさまじい赤っ恥かいても堂々とその場に居座ったりね
こんなマジキチの相手なんか誰もしたくないからまともなのからどんどん抜けていく
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 20:25:02.42 ID:8Zmee6dx.net
- ねらーがYouTubeのコメントやYahoo知恵遅れレベルに落ちてるからなあ
そのくせ煽りだけは一丁前にやろうとするからこういった「無能なのに上から目線のやつ」が出来上がる
もはやこう言うのがバカ晒すのを笑う程度の価値しかなくなりつつある
特にニュース系板の劣化がひどい
その中でもこの板はバカが見当違いな持論を振りかざしてる事が非常に多い
ビジネス絡みのニュースはレスの内容で即座にど素人か玄人かがわかってしまうから仕方ない
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 20:32:28.51 ID:hciI0tPV.net
- どれだけ必死になったところでEVに未来がないのはこの１０年で明確だよ？
せいぜいNTT株を２５０万円で買った人みたいに含み損を泣きながら見るんだねｗ
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 20:36:36.32 ID:XM7e3OlI.net
- >>681
10年前に、テスラが光のスピードでマツダやスバル並みの規模になるって推測できた奴がどれだけいたよ
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 20:54:09.46 ID:8Zmee6dx.net
- >>681
数値も用語も理屈もすべてが出鱈目で突っ込まれまくってんのにそれら全て見ないふりして
唐突に根拠まるでなしの勝利宣言
なんでEV、オール電化、スマホ、太陽光発電、欧州車のスレはこういうキチガイが必ず湧くのか
答えてくれないかなあ
いったいなにがお前の行動原理になってるんだ？
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/22(火) 21:24:59.69 ID:A3bpFSDd.net
- >>682
年間100万台以上売って黒字になってからほざけ
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 00:51:17.24 ID:0dYJa1or.net
- テスラの生産能力は向上したの？
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 07:00:36 ID:UcBtSzhY.net
- >>682
テスラの規模はHVに比べれば虫けらレベルｗ
毎年日系メーカーだけでテスラの売り上げ以上のHV生産強化をしてるんだぜ？
テスラは年間４０万台
HVはトヨタホンダだけで毎年200万超えてるｗ
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 07:21:32 ID:uNH9IiCE.net
- EVの規模はどうなの？
ホンダマツダとくらべてどうなの？
10年前に現在の状況を予想できてたの？
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 07:36:13 ID:RU+w/3u0.net
- >>682
は？
テスラの現実知らんにも程があるだろw
https://automotive.ten-navi.com/article/29752/
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 07:51:23 ID:4mWUD0nL.net
- ぐうたらアメリカ生産で40万台なら中国工場が動き出したらやばいな
乗り出し300万円プレミアムコンパクトが出たらそれだけで年間100万台は行くんじゃねーの
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 08:14:07 ID:zPKBO+tX.net
- ちなみに、テスラの生産工場は、北米のトヨタとGMの合弁会社であるNUMMIから買い取ったもの。
この、旧NUMMIの工場は、年間40万台の生産能力を誇った。
それに対し、テスラの昨年の販売実績は24万台・・・
おかしいよねぇ・・・
EVってコモディティ化で生産が簡単に大量生産できてトヨタが窮地に陥るんじゃなかったっけ？
敷地の空き地に急遽テントでレーン増やして、ロボットの自動生産で俺スゲーオナニーして、工場の生産能力を半分程まで生産を下げてるねぇ・・・ｗｗｗ
更に言えばテスラは旧NUMMI以外でも作ってるから、どんだけ生産能力下げたのって話ｗ
テスラをネタにトヨタ叩いてる連中って、叩くネタが現実の正反対だから面白いｗｗｗ
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 08:20:31 ID:zPKBO+tX.net
- ちなみに、トヨタがテスラと協業したのって、このNUMMIの工場使い方と大量生産の指導の意味合いがあった。
だから、実車まで作った。
にもかかわらず、トヨタはテスラを見切った訳で・・・w
”お察し下さい”って話なのよｗ
んなもん、ちょっとでも解ってる人には常識だったねぇｗｗｗ
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 08:47:37.35 ID:EpHB5rJf.net
- >>78
潰れるのは競争力のないリチウムイオン電池しか持ってないパナソニックの方でしょ
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 08:56:59.57 ID:EpHB5rJf.net
- >>135
パナソニックが能力がないのはただ単にマーケティングがへたくそだからだろ
それとあまりにも日本の市場が良質だったからだろ
だから外国に対応した製品を作ろうとしなかった
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 09:00:57.01 ID:EpHB5rJf.net
- >>142
タバコの方が有害だけど
タバコじゃありえないけど大麻のほうはいい匂いと感じる人もいるよ
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 09:21:57.56 ID:gWaTlhpN.net
- 「良いものを作ってるのに宣伝が下手なだけ」
って負け側の言い訳の常套句だな
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 09:23:58.49 ID:QVZtmEcY.net
- パナソニックの電池がゴミだったから生産遅れてたんじゃないの？
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 09:24:40.36 ID:q6gzFBol.net
- >>695
日本の家電が全滅していく過程で１０年くらいそのセリフ聞き続けたけど
ガラケーもそうだったね
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 09:50:40 ID:ClWw9Hxs.net
- テスラモデル３の車幅は1894ｍｍ
日本で売るなら100mm狭めたモデルを出さないと
多くは売れないな。
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:03:19 ID:zPKBO+tX.net
- >>696
テスラの売りは”バッテリーコントロール技術”だけなのよw
バッテリーセルを提供するのがパナ。
セルを複数纏めてバッテリーパックにして車載するのがテスラ。
この複数纏まったバッテリーセルの制御がテスラの売り。
・・・ここで何か漏れてるのに気付かないかな？
バッテリーセルを纏めてバッテリーパックを造る行程の技術は？www
テスラが一番何ともならずに悲鳴を上げてるトコだねｗ
±間違えて組み付けたりとか、根本的なミスが多く自慢のロボットの
自動生産から人手の生産に戻ったトコとして有名だねｗ
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:08:59 ID:q6gzFBol.net
- >>699
一年半くらい前の情報どや顔で語るなよ
今はバッテリーモジュール組み立て工程は自動化されてるよ
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:09:26 ID:zPKBO+tX.net
- >>694
有害性の方向性が違うだけで、大麻も普通に有害です。
と言うか、喫煙形式で吸ってると、タバコと同様に肺を痛めます。
そこまで吸えるだけの財力が有る人が少ないだけな話。
それ以上に、薬の記憶が脳に刻まれるから、大麻でも普通にフラッシュバックがある。
「大麻がタバコより体に安全」って言うのは、「軽自動車は軽いから歩行者に安全」ってのと同じくらいのバカ理論www
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:10:21 ID:zPKBO+tX.net
- >>700
で、検品は？ｗ
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:13:31 ID:WC8Z6YnW.net
- >>701
いや、大麻の毒性はエタノール程度
タバコよりは遥かにマシ
でも、日本は酒メーカーの利権が
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:44:00.99 ID:OTTu+3o4.net
- >>699
ところでZEN企画っなに？
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:51:10 ID:h2MLeFpk.net
- >>688
急成長企業の話してんのに、2年前の数字でワロタ
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:52:32 ID:h2MLeFpk.net
- >>698
1849だぞ？
なんでテスラアンチって必ず数字誤るの？
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:54:36 ID:Q2XZ8b+N.net
- スマホなんて売れない
コードレス掃除機なんて売れない
ロボット掃除機なんて売れない
太陽光発電なんて損するだけ
オール電化なんて損するだけ
Amazonなど不要
電気自動車など売れない
自動運転など無理
ドローンの災害支援など無理
2008年頃からずーっと調子悪いよなお前らって
なんでそんな先見性なくなった？
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:55:56 ID:q6gzFBol.net
- >>706
ほとんどの機械式駐車場にギリ入るサイズ
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:57:24 ID:h2MLeFpk.net
- >>708
カムリやアルファードやアテンザほぼ同じなんだから過度な心配は要らんやろ
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:59:49.88 ID:OTTu+3o4.net
- 1849を1894
ZEHをZEN
これらの文字情報の頻繁な誤認識を見ると脳の認知機能に問題を抱えてそう
規格を企画
の間違いに関してはただの世間知らずだけどｗ
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:01:07.60 ID:U824OlJV.net
- >>707
でもお前は三世代前からないじゃん、先見性
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:06:29.46 ID:Y1maq4FP.net
- >>707
全部それ以外が駆逐されたわけでもないんだが
ガラケーはまああれかな
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:12:02.89 ID:i4e2cGcl.net
- >>703
いいや、煤煙を肺に入れて肺機能欠損に繋がるのは、タバコも大麻も大気汚染も同じ。
ニコチンやカンナビノイドの接種問題以前の話なんだよ。
更に言うと”電子タバコ”の気化したグリセリンでも肺にダメージがあると解ったばかりだよね。
そもそも、カンビノイド系は脳にダメージを与えるのが問題。
タバコも大麻も危険、タバコは呼吸器に危険、大麻は脳と呼吸器にに危険。
大麻は呼吸器に与えるダメージがタバコよりも若干弱いだけで、その弱さも
タバコ並の喫煙を出来ないからってだけに過ぎない。
何があっても大麻を安全だと宣うのは大問題です。
「麻薬ダメ、絶対！」「麻薬やめますか？人間やめますか？」だよ。
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:15:26.55 ID:ClWw9Hxs.net
- >>706
その数字でも売り辛いだろうな
日本では数など追ってないならば別だけど
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:15:27.98 ID:i4e2cGcl.net
- >>705
NUMMIのレーンをテントwで増やして、他の工場も増やして2年たってコレなんだけど？w
https://s.response.jp/article/2019/10/03/327183.amp.html#aoh=15718003538117&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:16:12.09 ID:i4e2cGcl.net
- 相変わらず、揚げ足取りしかできず、反論らしいのもトンチンカンでオモロいわぁｗｗｗ
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:19:34.58 ID:WC8Z6YnW.net
- >>713
酒より安全
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:23:22 ID:i4e2cGcl.net
- >>717
いいや、大麻の脳に与えるダメージは酒の非じゃなく酷いよ。
君の言ってる”安全”って、大麻が腎臓肝臓に与えるダメージの事だけだし。
”見えない”や”解りにくい”に騙されちゃダメ。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:26:22 ID:i4e2cGcl.net
- と言うか、カンビノイドの脳へのダメージ無視して
それ以外を比較して”安全”とかあり得んわ。
更に言えば、呼吸器の問題は東京の空気にも言及せざるえないのに・・・
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:27:48 ID:i4e2cGcl.net
- ああ、また、カンナビノイドをカンビノイドとか書いちゃったかｗ
ここらへんだけ抜き出して喜んで揚げ足取りするんだろうなｗｗｗ
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:36:49 ID:Q2XZ8b+N.net
- 脳の認知機能に問題があるんだよそれ
ちゃんと病院行けってZEN君
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:44:30 ID:OTTu+3o4.net
- 論理展開支離滅裂
文字認知に明確な問題あり
注意力著減
40代50代なら若年性アルツハイマーかな
早いうちに病院行っとけ
免許は返上しとけよ
大嫌いな自動運転に助けてもらえｗｗ
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:51:56 ID:wdEx40xk.net
- ん？
結局、揚げ足取りだけだよねｗ
面白いｗｗｗ
というか、俺がいつ自動運転が大嫌いなんて書いたっけ？ｗ
こーゆう”思いこみの激しさ”ってのは典型的な脳の欠損の症状の一つなのよねw
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:53:55 ID:G552TIN3.net
- >>723
ごめん、おまえに興味ない
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:55:00 ID:mi7REH33.net
- アメリカ住まいの元ミュージシャンの人が言ってたよ
若い頃、マリファナ好きでも無かったけど時々吸ってたって
当時ヒッピー文化全盛期
そんで、今になってもフラッシュバック来るって言ってた
もの凄い寝汗かいたりとか
マリファナが広がりすぎて現状追認せざるを得なくなった欧米は正当化に躍起なだけだと思う
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:55:21 ID:GJZWtH+b.net
- >>724
そんな冷たいこと言うなよ
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:06:21 ID:VLVAGBFv.net
- 結局、ググっただけの薄っぺらな知識しか持ち合わせてないくせに必死に頑張るからありえない用語間違いや平易な日本語の認識違いを露呈して自ら大恥晒すわけだよ
いい加減自覚したらどうかと思うけど
お前みたいな時間だけ有り余ってるキチガイ相手に無駄な時間過ごしたくないのよみんな
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:33:23 ID:6H8cHYJN.net
- >>727
誤字脱字よりも書いてる内容の正否だよ。
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:35:28 ID:Y1maq4FP.net
- ID転がしといてよく言うぜ
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:42:25.58 ID:fv0rdpqU.net
- ぶっちゃけ、パナはテスラの”大言壮語”に付き合ったけど先が見えてきたから調整の行程に入った。
それと、社長自身が公的な場所で大麻をする危機感の低さは別の問題。
今回、後者だけネタのハズなのに、何故か前者の話にした挙げ句に、パナや果てはトヨタにヘイトしてるって事自体が異常なんだが、それすら解ってないよねｗ
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:45:43 ID:fVfYuVV+.net
- >>720
これ絶対わざとやってるだろ
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:49:12 ID:fVfYuVV+.net
- >>706
どっちにしろダメじゃん
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:52:16 ID:fc2ffKpk.net
- 大麻とかドラックの一番怖いとこは、脳障害は本人が自覚しずらいってトコ。
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 15:06:35.43 ID:M86+h1bn.net
- 誤字脱字じゃなくて誤認識だからね
内容なんて言わずもがな
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 15:17:48 ID:f1GQJGRJ.net
- ID:zPKBO+tX
ID:i4e2cGcl
はチンパンジー並みの知能を持つ人間であるZEN君のレス
と言うとなんかすごく見える
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 15:33:19 ID:YUB61uZ6.net
- >>735
大麻吸ってテスラマンセーしてる人が必死だね
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 18:51:37.48 ID:h3fsBIAy.net
- >>732
アルファードもカムリもアテンザもミライもベンツEクラス以上もダメってかw
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 18:54:13.65 ID:rtTLPhrR.net
- そりゃ毎年大赤字
シャブでもやりたくなるよねw
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 18:57:08.53 ID:h3fsBIAy.net
- >>738
覚醒剤と大麻混同は流石に学がなさすぎるだろ
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:06:14.79 ID:ClWw9Hxs.net
- >>737
2018年カムリの国内売り上げ台数2.7万台だから
400万円以上するモデル3の潜在顧客は絞られるね
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:09:55.39 ID:h3fsBIAy.net
- >>740
論点が違うなぁ
そのサイズのセダンを欲しい人がモデル3を買うのか？
違うだろw
まとまなBEVを買いたい人が、モデルSやXじゃデカすぎるから3を買うんだろ？
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:12:42.86 ID:ClWw9Hxs.net
- >>741
メルセデスやBMWを参考にしても1万～1.5万台で推移すると
思われるね
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:18:38.44 ID:RtqQy5NT.net
- >>741
日本は知らないけど、アメリカだと
「先進的で自慢できるブランドのテスラ車が欲しいけどモデルSやXは高いから3を買う」
ってのが大多数らしいね。
だから、ポルシェがタイカン出してもVWがI.D.をアナウンスしても北米では全然
盛り上がってないとか。
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:27:29.87 ID:ClWw9Hxs.net
- モデル３が超お買い得なのは間違いないけど
だから日本で台数が出るかと言えばそれはまた別の話
リーフなんて買うなら少し頑張ってモデル3にしておけだけどさ
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 19:48:30.10 ID:Y1maq4FP.net
- >>744
リーフ買う人はあのサイズが欲しいんだろ？
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 20:28:47 ID:rtTLPhrR.net
- 日本でテスラは売れないよw
低学歴は知らないけどね 車検があるんだよねw
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 20:52:46 ID:x6iLDTLI.net
- >>746
技術志向の理系高学歴しか買わないと思う
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 20:55:15 ID:RU+w/3u0.net
- >>747
むしろ、理系高学歴だと買わない。
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 21:00:18 ID:4bVeG2I+.net
- >>748
なんでそう思う？
テスラはアメリカの理系トップ大学院学生の人気ベスト3に入る企業だよ
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 21:07:43.86 ID:OTTu+3o4.net
- >>736
もはやチンパンZENくんを見にくるだけのスレになってきた
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 21:16:23.17 ID:RU+w/3u0.net
- >>749
デメリット解ってて買うバカはいないよ・・・まぁ、それを”遊び”として買えるなら話は別だけど。
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 21:18:52.84 ID:lDANczbh.net
- >>745
だな
つまり、車幅を1750かそれ以下に落とせばもっと売れると思う
ノートのBEV版かと思って車幅知ってビックリ、という人は多いと思う
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 21:59:48 ID:wQeMzew9.net
- 定期点検や車検が出来ない車を買うのはただのバカw
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 22:14:28 ID:Ay+a3+pO.net
- >>747
技術系はテスラを絶対に買わない。
リチウムイオン電池？？
笑笑
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 22:33:05 ID:RU+w/3u0.net
- >>750
ねぇねぇ、言い続けてれば認められると思ってるの？ｗ
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 22:42:52 ID:48hZOUEv.net
- また莫大な金額の減損が発生しそうやな
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 22:53:40.61 ID:OTTu+3o4.net
- >>755
そりゃお前以外の全員が思ってることだよｗ
スマホでどうやってHとNを誤タイプしたのかとか、企画と規格の意味も理解してなかったのはなぜか
と聞かれてるのに答えられずに延々と揚げ足揚げ足言い続けてるだけじゃんチンパンZENくん
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(Thu) 00:25:50 ID:wmPLAcoy.net
- >>718
タバコ・酒よりも大麻の方が常習性は弱い。
健康への悪影響はタバコより弱く、酒よりもはるかに弱い。
問題は、遺伝子のタイプよって、体に拒否反応が出ることがあることだ。
あなたは誰にでも言える一般論を繰り返してるだけで、
何一つ反論できて無い。
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(Thu) 07:22:34 ID:scA2SfLQ.net
- それ以前に脳へのダメージが強いってただの主観？
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(Thu) 07:39:26 ID:Wsxeu1bd.net
- >>757
必死すぎｗ
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(木) 08:06:54.04 ID:4wssJqiI.net
- >>759
いや、麻薬の成分であるカンナビノイド系の方がヤバい。
アルコールもタバコも、脳への血流量の偏差で症状を起こします。
その影響で、アルコールは脳の一時的な萎縮と回復、タバコは脳活動の沈静化によって得る感覚です。
対して、カンナビノイドは脳のシナプス(記憶素子をつなぐ神経と思いましょう)自体を破断・破壊します。
それによって、過去の記憶が繋がらなくなると同時に急速なシナプスの復元活動により、都合の良い記憶の結合が発生します。
この復元活動は最終的に元に戻そうと動きますが、完全に元には戻りません。
また、これらの、有る意味”リセット”による快感は脳に刻まれるので何度も”リセット”したくなります。
”完全には戻らない”部分は累積しますし、使用量の増加や継続利用により復元より破壊が勝るようになります。
この結果がどうかは、皆さんもご存じだと思います。
色々理由を付けて”リセット”の快楽を正当化させようとする人もいますが
アルコールやタバコと違い、脳神経自体を破壊するモノだと認識しましょう。
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(木) 08:31:53.69 ID:4wssJqiI.net
- ちなみに 757 のような人の症状も麻薬依存の人の典型的な症状ですね。
麻薬が無くても脳活動が低いと同じ症状がでます。
簡単に言うと子供に戻った状態。
思考力が低下し感情が優先して、今思いつく自分が優位と思ってること、やりたいことが全てになります。
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(木) 08:45:24.80 ID:w+YMs6KU.net
- 昨日テスラ2019年間黒字化の見通して株価21%アップだって
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(木) 09:35:27.38 ID:RQZruFYi.net
- >>763
3四半期ぶりで、投資すら削った経費節減による予想外の結果かぁ・・・
本命のハズだった中国のEVバブルが崩壊っぽいし、イーロンの手腕が試されるね
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/24(木) 21:09:33.06 ID:RT0QKZT7.net
- >>760
>>762
>430 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 08:08:56.99 ID:OEpscERU [1/2]
>>429
日本でPHVやEVが売れた特殊事情の事も知ってるかな？
ZEN規格のエコ住宅減税に合わせるために、住宅のバッテリーとして使うために
売れたって事情も有るんやでw
BEV自体の需要や問題の意味をもう少し考えようよw
パナだって、そっちの道模索してるのにねぇｗ
>612 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/21(月) 13:50:18.06 ID:lAzJpsAi [4/8]
>>596
太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
↑
チンパンZENくん・・・
まじでZEHをZENだと思ってたんだなｗ
恥ずかしくないのかお前ｗｗｗ
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 13:23:07 ID:JCNHHAKB.net
- >>761
ソース出さない時点で議論のぎの字もしらんな
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 13:37:53.88 ID:tYRuvIPI.net
- >>766
ソースも糞もなく、一般的な知識じゃね？
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 14:40:39.79 ID:JCNHHAKB.net
- >>767
それはお前がそう思ってるだけかと問われた時に
細かく書いただけでデータ・根拠・出典のない話を持ってくるやつがあるか～？
なしだろ～？
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 14:42:32.37 ID:1OfMJRpS.net
- >>767
一般知識って歴史や科学については新しい発見でガラッと変わるよ
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 14:54:30 ID:HgZjbVBH.net
- 邪魔大国
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 15:11:57 ID:6pFFjzNk.net
- うーん、ガチらしい
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2016/20160630_1
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 15:55:37.16 ID:JCNHHAKB.net
- それで他に対する”強さ”の比較は？
論拠抜きに"皆さんもご存じ""一般的な知識"と連呼した時点で疑わしいから
しっかりステップ踏んでもらおうか
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 16:22:52.19 ID:6pFFjzNk.net
- >>772
必死すぎてキモい
何でそんなに大麻に拘るの？
吸いたいの？
既に常習なの？
通報しといた方がいい？
https://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.report
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 17:27:45.32 ID:/PPHInFS.net
- >>773
主張に根拠がないと言ったことに対して
答えられずに通報するぞと言い出す方が「必死」だよ
確認するが「酒の比じゃなく酷い」「カンナビノイド系の方がヤバい」って話は個人的な意見だな？
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 17:30:21.76 ID:GobKsQDv.net
- >>774
いや、俺じゃないんだが・・・
というか、比較以前に所持すること自体が違法のモノに、何でそんなに拘るの？
やってるの？
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 17:41:15.44 ID:/PPHInFS.net
- >>775
お前じゃないなら証明責任はないと言えばいいだけだろ
なんで立場論持ち出すほど必死になったの？
知性の問題だよ
中立的観点から酒やタバコが現に有害である、ではどちらがマシかという前提で喋ってるわけ
単に陣営分けして喋るのはまともな人間から見れば薬物を強固に弁護するのと変わらないよ
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 18:22:36 ID:H55MjdxJ.net
- 上海工場が、既に試作稼働を始めた。
信頼性が低いテスラらしい。
しっかし、中国が本気を出した時の恐ろしさは、パネェーわ。
年産15万台の自動車工場をわずか1年足らずで稼働させるんだぜ。
日本企業なら、担当させられたヤツが自殺するほどのキチガイじみたオーダーだろ。
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 18:36:24.02 ID:RKkC6HKT.net
- >>777
今年１月下旬に起工式やって１０月には本格稼働前の試作開始
テスラの自動車生産は加速してる、ソフトウェアの開発手法を取り入れてると思われる
モデルYは3の自動化阻害要因を徹底的に見直した自動化前提の構造を採用してる
一番問題となった配線の複雑さを減らすためプリント基板を多用して配線全体の長さをモデル3のナント1.6%に減らしたらしい
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 19:09:33 ID:x9e46QbB.net
- 企業文化の話かと思ったらかなり低レベルだった。
頭堅いおっさんリーマン文化の日本もそうだしどっちもどっちだわ。
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 19:29:43 ID:JRacA92W.net
- >>776
脳を壊すカンナビノイドの方が危険に決まってるだろ
この人なに考えてんの？
知性があるなら比較以前の話でしょ
あんたマジでヤバいよ
自分で気付いてないのが一番ヤバい
脳障害で一番怖いのは自分で気づけない事だけど
この人まんまそんな感じだよ
こえーよ
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 19:42:29.17 ID:H55MjdxJ.net
- 上海工場は、工場の建設もさることながら、サプライチェーン構築と人材確保、自動化が、劇的に変わったことを示唆してる。
エンジン車なら、サプライチェーン構築に1年足らずなんて、絶対不可能だろ。
製造の自動化も、車に工場を合わせるわけじゃなく、工場に合わせて車を変えたわけだ。
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 20:08:59.22 ID:/PPHInFS.net
- >>780
俺から見ると筋道立てた主張やまともな議論ができないお前は現に脳障害と同じだよ。
旗色が違うだけで頭がヤク中と一緒。
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 20:21:44 ID:G1HAXyGv.net
- >>782
関わろうか迷ってたけど、ちょっと酷いから少しだけ。
十分筋道立ってたと思うよ。
単純に君は認めたくない、理解したくないってだけでしょ。
君みたいに物事を有耶無耶にして「結局よくわからない」状態にしたがる奴って、結構多いんだよね。
左巻きや変な宗教をやってる奴らは特にそう。
思考の麻薬とかアイデンティティとか、そんな高尚な物じゃなくて、本当のことを知ると自分が気持ちよくないから何があっても認めないし、理解しない。
だから、君みたいなのに何言っても無駄。
他の人、彼のような人に追従すると人生破滅しますよ。
相手にしないように。
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 20:30:16 ID:+HJgXfWl.net
- あちこちの企業から寄せ集めの技術で車をつくるテスラはただの組み立て工場企業だからw
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 20:48:52 ID:/PPHInFS.net
- >>783
「酒タバコよりも酷い」という比較の話に対する根拠を求めたことに対して
結局根拠を答えずにヤク中認定したことが
どこをどう間違ったら筋道立って見えたの？
正気な人から見たら俺が具体的に追求してる側でお前がうやむやにしてる側だよね。
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 21:17:37 ID:dPbiKvio.net
- >>785
流石に自演か愉快犯だろう
根拠を答えてないのに第三者が筋道立ってると言い出すのは不自然すぎる
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 21:20:54 ID:4pYzRJ8V.net
- >>785
ね、こんな感じで、脳を壊すこと比較になってるのに、それすら認めようとしてない。
それ認めたら気持ちよくないから永遠に理解してないように振る舞う。
相手するだけバカみるだけです。
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 21:24:14 ID:RIyj2XXd.net
- 今更かよ
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 21:26:51 ID:ZxdEnjuc.net
- >>784
知識も理屈も無く意味のない批判
サムチョンキムチ臭いクソ企業
と言ってる方がマシなレベル
しかしパナも5回位脱皮してテスラに並んで行こうと考える役員は居なかったという事か？
茹でガエル国の茹でガエル企業ですね
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 21:53:31.96 ID:/Ah7PCUN.net
- >>637
全方位とか言ってるがむしろ本当に投資してんのかってレベル
カスみたいな試作車出しやがって
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/25(金) 22:13:45.95 ID:/PPHInFS.net
- >>787
おまえ薬やってないのにヤク中くらい知能が劣っててろれつが回ってないの？
デメリットしかないな？
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 00:34:36.59 ID:s8FeMvn3.net
- 粗悪品工場ができただけw
素人仕事の典型だな
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 06:59:46 ID:dtbRWD8z.net
- 酒タバコより酷いってのは脳内ソースだと当てられて喚いて有耶無耶にしたのか
反対派も心底ロクでもないな
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 11:17:34 ID:mriZ21df.net
- >>784
ただの組み立て工場は、日本企業だろ。
ティア1以下が優秀すぎたのが、裏目に出てる。
こさまでは組み立てるだけで、そこそこ売れる車が作れてしまったわけ。
次は、ゼロから車を開発し直すステージに変わる。
こういうステージに日本企業は、まったく弱いことが露呈した。
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 11:19:48 ID:mriZ21df.net
- ここでいう車とは、これまでの車とはまったく違う。
移動体とか移動システムとでも、いうようなものだ。
現実を直視することさえできないから、上海工場を素人仕事とか言っちゃうわけww
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 12:55:04.83 ID:iAhmW8O4.net
- テスラはEVメーカーの中ではかなり保守的なので、
なんかマヌケな発言になっとるよ。
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 14:07:07.24 ID:mriZ21df.net
- えっ、テスラって、どのテスラだよ？
ここのテスラは「本社が中国のテスラ」だろ。
中国共産党が、このままイーロン・マスクの自由にさせるって？
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 15:10:16.39 ID:mriZ21df.net
- 日本人みたいに会社をコロコロ変わらないのは、世界では少数派。
上海工場が数年後に実績をあげるころには、勤めていた中国人は各社に散る。
見本なんて一つで十分だろ。
そもそも上海工場のサプライチェーンを構築したのは、テスラではない。
すでに元テスラ勤務の中国人が、本土でどれだけ自動車産業に関わっているか、知ってるくせに。
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 16:10:02.67 ID:t7K20QcK.net
- >>793
厚生労働省 麻薬・覚醒剤乱用撲滅キャンペーン
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/pamphlet_01a.pdf
君のような誤解を呼ぶ人の危険性を明確に否定する公式の広報ですねw
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 16:15:45.95 ID:t7K20QcK.net
- >>786
いや、薬物を少しでも認める言動をする人がいたら、とことん否定する人の方が、普通の常識的な人ですよ。
そんな事も理解できないんだね。
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 16:32:11 ID:t7K20QcK.net
- >>791
まず、カンナビノイドは脳自体を破壊することが本当に問題。
アルコールやニコチンと違い、少量でも弱くても確実に少しずつ破壊する。
この破壊に伴う快楽が常習性を伴うのが最大の問題。
アルコールやニコチンは常習の結果、累積で人体への影響となるが
カンナビノイドは最初から既に、脳を破壊している。
ゲートウェイドラックって概念があるが、コレが本当に問題で
弱いとか違法でないとかそんなことは全く関係なく、何があっても
カンナビノイドは使ってはいけない。
より大きな被害を避け得るために、弱い薬を認める？
既に常習になってる人の為の救済？
フザケんなっ！・・・って話なんだよ。
一歩踏み出せば終わる物を認めてどうする。
既に脳が壊れてる奴らの脳を更に壊してどうする。
カンナビノイドは他と違い確実に脳を破壊する。
言い訳や建前なんて関係なく、アルコールやニコチンより直接的に危険な代物なんだよ。
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 20:12:20 ID:zPGKnZDz.net
- カンナビノイドは放射能より悪い。
放射能ならラジウム泉、ラドン泉みたいに薬にもなるが。
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/26(土) 20:25:07 ID:WobXCQ53.net
- >>802
麻酔って用途があるから、医療目的は否定はしない。
でもね、医療目的で使うってことは、脳を壊すことと生命維持のどちらを優先するかって話なんだよ。
嗜好目的での利用は100%ダメ。
少量でもジャンキー対策でも何が何でもダメ。
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 13:38:18.83 ID:sal6W21f.net
- 薬やってないのに脳が壊れてるやつが言っても説得力がないんだよなあ
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 14:16:08 ID:BXY41NO0.net
- >>804
ん？
EVでコモディティ化とか、自動運転=EVとか、大麻が危険じゃないとか
壊れる脳すら無さそうな事言うバカがなんだって？ｗ
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 15:56:23.74 ID:444QyzVv.net
- ZEN企画ってなに？
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 22:31:41.66 ID:kdF1vkSn.net
- マネシタ電器はパクリが文化だからテスラに見放されても不思議じゃない
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 22:39:33.48 ID:2KbeQ/aM.net
- >>806
相変わらず、揚げ足取りしかできないのねｗ
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 23:00:48.84 ID:WpYhP/Na.net
- 一度ならず二度までもZENとか企画とか書いてたのはなんで？
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/29(火) 23:09:09.94 ID:WpYhP/Na.net
- 430 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 08:08:56.99 ID:OEpscERU [1/2]
>>429
日本でPHVやEVが売れた特殊事情の事も知ってるかな？
ZEN規格のエコ住宅減税に合わせるために、住宅のバッテリーとして使うために
売れたって事情も有るんやでw
BEV自体の需要や問題の意味をもう少し考えようよw
パナだって、そっちの道模索してるのにねぇｗ
612 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/21(月) 13:50:18.06 ID:lAzJpsAi [4/8]
>>596
太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
×ZEN->？？？
○ZEH->ゼロ エネルギー ハウス
×企画->ある事をするため、計画を立てること。もくろみ。
○規格->標準としての定め。特に工業製品の、寸法・形・質などについて定めた標準。
用語も単語もうろ覚えなレベルのド素人なのによく上から目線でレスできるな
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/30(水) 08:59:09.72 ID:BqWrdX9R.net
- >>805
正常な思考を問われた時に
関係ない誰かと同一認定してる時点でアウトだと自覚しろ
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/30(水) 10:33:34.10 ID:om/QASvh.net
- >>811
いや、正常な思考が出来てない人に言われても・・・ｗ
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/30(水) 10:55:26 ID:BqWrdX9R.net
- そこは鸚鵡返ししても言われたことへの反論にならないわけでｗ
会話ができないのにまともな主張ができるとは誰も思わないわな
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 00:35:53.63 ID:WloQmndA.net
- テスラが浅はかなのは上海ギガファクトリーで作るセルパナ以外を採用すればパナのプライス低減に結びつくと思い込んだところ。
パナという会社はたとえ試作でもロハでやってくれたりはしない。必ず損しないような行動をする会社。
ここは流石に松下幸之助のDNAを引き継ぐだけの事はある。
むしろ出来るわけもない無理難題を突きつけられ。（例えばKWHあたり200ドル以下なんてのはその際たるもの）
そう出るんだったら撤退を選ぶのがパナのやり方。
いかなる時も（たとえ試作でも）赤字は許されない文化がある。
話は違うが業界人がテスラの倒産を信じて疑わないのはモデル3自体が販売する事で大幅な原価割れ（粗利マイナス）である事を確信しているからだ。
なぜ確信してるかって？
アメリカのギガファクトリーで作られてるバッテリーが幾らで作られているか原価がわかってるからね。
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 08:21:37 ID:M5o0nd/d.net
- コイツ、こんななんか訳知り顔でレスしてるけどZEHも知らないんだぜ
企画と規格の単語の使い分けも
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 09:57:30.39 ID:wencarSx.net
- >>815
いや、揚げ足取りしかしてない君に言われても・・・ｗ
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:03:35.52 ID:OBA/Dg6C.net
- >>816
いや、正常な思考が出来てない人に言われても・・・ｗ
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 10:06:37 ID:2Jp9Qb+u.net
- 揚げ足取りという単語の意味も理解してない
揚げ足取りじゃなくて、事実の提示でしかないのに
なんでそれほど無知なのに偉そうに語れるのか
恥ずかしくないのか
一度ならず二度までもZEHのことをZENと堂々と書いておいて
それを指摘されたらミスタイプと言い張って
ミスタイプで二回同じ間違いすんのか
笑わせんなよド無知
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 10:12:32 ID:2Jp9Qb+u.net
- 適当に言ったらまじでZEN君だったのは笑わせてもらったけど
なぜEVやオール電化や太陽光発電関連のスレにこういう無知な基地外が必ず現れるのかわかった気がする
この手のZEN君みたいな反電力、反体制のキチガイブサヨが1人でずーっとやってんだな
揃いも揃って主張が幼稚で浅はか、知識も中高生レベルなのが不思議だったんだが
全部同じ奴がやってるんだと思えばすべて説明がつく
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 10:38:14 ID:wencarSx.net
- >>817
そう、思いこみたいんだろうけどさぁ・・・揚げ足取り君、何かマトモな回答できたっけ？ｗ
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:40:02.05 ID:wencarSx.net
- >>819
その電気のことを知らん人に言われても・・・ｗ
ぶっちゃけ、世界中のどこのインフラも、ガソリン車の全EV化にできるようになってないぞｗ
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:46:15.97 ID:OBA/Dg6C.net
- 直近の>>813に自分が「返答できなかった」のに
「何かマトモな回答できたっけ」とか言いだしちゃうのがさすが基地外ｗ
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:49:58.43 ID:NQkcnxdh.net
- >>822
ねぇねぇ、また薬やってんの？ｗ
電気のことも薬のことも、君、何も回答できなかったよね？ｗ
妄想は楽しいかな？ｗ
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:53:46.31 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEN君はリアルでZEHのことをZENと言ってて恥かいてそうだけど、数年間人と会話すらしてなさそうだからそれもなさそう
ZEHなんて一度聞いたら忘れられんような語句をZENなんて思い込んでたんだから聴覚じゃなくて視覚情報で得ただけなんだろうな
だから言ってることがことごとく実体験を伴ってない上っ面だけのググっただけのショボい内容だらけになる
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:57:15.74 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>821
ZEN君は電気のことはおろか、日本語も危ういだろ
揚げ足の意味も知らん、企画と規格の使い分けもあやふや
その上ZEHをZENと思い込んでた
全方位無知じゃん
無知というか中途半端な聞きかじり知識のみでえらっそうになんか語ってて、恥知らずそのもの
童貞の女語り、ブスが恋愛論語ってるようなもんだよ
そんなもの見させられる方の身になれやゴミ
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 10:58:09.46 ID:OBA/Dg6C.net
- >>823
はいまた会話になってないｗ
今ここでお前が会話できてないことはお前の基地外さを示すこれ以上ない事実だわｗ
基地外君は>>813に「何かマトモな回答できたっけ？」ｗｗｗ
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:03:32.75 ID:kNkivzhq.net
- 一夫多妻の国から石油買ってて何言ってるんだ
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:04:18.95 ID:NQkcnxdh.net
- >>824
いやぁ、妄想が楽しそうで何よりw
で、電気のことは少しは解ったかな？
豊田一族の本田宗一郎への出資の話はちゃんと読んだかな？
戦後に”元老”がいたとか話にならないって理解できたかな？
カンナビノイドが脳を壊すって事は理解できたかな？
他にもあったけど、そーゆうこと全部さしおいて揚げ足取りだけｗ
本当に面白いｗｗｗ
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:11:24.02 ID:OBA/Dg6C.net
- 俺と他人を勝手に同一視して根拠を聞かれても会話すら成立しない時点で
お前の他の話の論理性も知れたものだし
現に別人だから勝ち目がないｗ
弱いものいじめは楽しいなあ
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:19:13.09 ID:C+w6JRlu.net
- >>1
文化の違い…の所為にして切りたいだけだろw
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:20:32.26 ID:NQkcnxdh.net
- >>829
そっかｗ
で、揚げ足取り以外に何か出来るんだっけ？
面白いネタ振ってくれたら誠心誠意対応するよｗｗｗ
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:25:42 ID:NQkcnxdh.net
- まぁ、正直悪趣味だって解ってるんだけど、基地外観測は正直楽しいｗ
言ってる内容をSSだと思うと、突っ込みドコ大量なネタになるｗ
揚げ足取りで終わるのはネタが尽きたって事なのかねえ・・・
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:27:39 ID:FA8/PvAD.net
- 電気自動車の時代は来ない
電池とモーター買ってきたら、
中小企業でも作れるって言ってたよね
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:31:21 ID:OBA/Dg6C.net
- >>831
今の面白いネタはお前だわｗ
強情に同一人物認定すればするほどご自慢の主張の価値が暴落するっていう見世物ｗ
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:32:17 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>828
いや現実じゃんｗ
現実を直視しろよ
ZEHのことをZENなんて二回も書いて、しかもミスタイプしただけとかバレバレの見苦しい言い逃れをして、その事実を指摘してきた相手には延々揚げ足取りと言い続けて自分の無知蒙昧ぶりから逃げ続けてるのがお前なんだよ、ZEN君
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:37:46 ID:NQkcnxdh.net
- >>835
うん、揚げ足とり以外は？
才能が尽きた作家はつまらんね・・・
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 11:38:53 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>832
まったく自覚がないのが笑える
ZEHをZENと間違えるだなんてEVをEDとか言ってるようなレベルなんだけど、それでも「俺よくわからんけど」とかへりくだって言ってんならともかく
なんか超絶ドヤ顔上から目線で「ZEN企画ならまあ、なんとか」
とか、俺がこんな間違いしたら恥ずかしくて二度と出て来れないよｗｗｗ
ここだからまだお前のこと笑ってられるけど、現実でお前の周りにいる人は笑ってられないというか、恐ろしいだろうな。何やっても罪に問えないし
まあ周りに人も居らんだろうが
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:41:44.93 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>836
そんなごくごく基本的な最低限の用語もわからんような無知な奴の言うことなんぞまったく聞く必要はないから
幼稚園児が大人の輪の中に入ろうとすんな
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:44:24.94 ID:2Jp9Qb+u.net
- いい加減こういう最低限の共通認識すら不可能な池沼からは１レス100円ぐらいとっていいよ
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:56:43.18 ID:NQkcnxdh.net
- >>839
お、2chのレスで1レス100円かｗ
面白いネタだなｗ
こーゆうのを待ってたんだよ、もっと膨らませてくれよｗ
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 11:57:33.55 ID:NQkcnxdh.net
- >>837
うん、面白くないよｗ
揚げ足鳥居外は？ｗ
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:07:29 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEHのことをZENなんて二回も書いて、しかもミスタイプしただけとかバレバレの見苦しい言い逃れをして、その事実を指摘してきた相手には延々揚げ足取りと言い続けて自分の無知蒙昧ぶりから逃げ続けてるのがお前なんだよ、ZEN君
これで終わってるのにまだ揚げ足とか言ってるからな
揚げ足と言い続ければ揚げ足になると思って言い続けてる
揚げ足じゃなくてただの事実、現実
お前の無知蒙昧ぶりを明確に示しているただの現実
現実から目を逸らすなって
お前は普通の人が普通に知ってるような用語すらまともに覚えていない。普通の人以下の知識しか持ってないんだよ
そんな奴が世界市場の展望を語るとか、如何に馬鹿らしいか自覚しろ
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:10:40 ID:2Jp9Qb+u.net
- >430 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 08:08:56.99 ID:OEpscERU [1/2]
>>429
日本でPHVやEVが売れた特殊事情の事も知ってるかな？
ZEN規格のエコ住宅減税に合わせるために、住宅のバッテリーとして使うために
売れたって事情も有るんやでw
BEV自体の需要や問題の意味をもう少し考えようよw
パナだって、そっちの道模索してるのにねぇｗ
>612 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/10/21(月) 13:50:18.06 ID:lAzJpsAi [4/8]
>>596
太陽光発電はZEN企画関連での補助金ベースでトントン。
そこまで考えてるんだったら、まぁなんとか
>ZEN規格のエコ住宅減税に合わせるために、住宅のバッテリーとして使うために売れたって事情も有るんやでw
くっさ
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:10:48 ID:NQkcnxdh.net
- >>842
それしか、縋る余地が無いんだなｗ
才能の枯れた作家の典型でつまらんなぁ・・・
言い訳なんて誰も読みたくないんだよｗ
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:12:45 ID:NQkcnxdh.net
- >>843
エコ住宅減税には言及しないのねｗ
もっと妄想を垂れ流してくれよｗ
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:23:08 ID:2Jp9Qb+u.net
- 「コイツ知ったかしてZEHのことをZENなんて言っちゃってるわー」
なんてのに遭遇したらどうにかして別の話題に変えようとするけどな
チャック全開のまま世界経済の展望について語ってる奴いても全力でチャック全開に気付いてないフリするだろ
ZEN君、お前はそうやって周囲の人に要らぬ気を使わせてるんだ。いい加減自覚しろ
どのみちもう周りに人は居らんだろうけど
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:26:27 ID:8okXpqwx.net
- チャックZEN開
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 12:59:06 ID:OBA/Dg6C.net
- >>844
ZEN君は同一人物認定の言い訳してみないの？ｗ
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 13:04:18 ID:VfWC58lL.net
- >>848
する必要あるの？ｗ
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 14:19:45.28 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEN君からは打ち間違いだのスマホから適当に打っただの揚げ足だの見苦しい言い訳しか聞けないんだがｗｗ
コイツほんと底抜けのバカだな
打ち間違いをなぜ二回も？
しかもキーボード配列じゃないスマホでどうやってZEHをZENと打ち間違えたのかと
企画と規格に関しても打ち間違いで言い逃れようとしてるけどこれもご丁寧に二回もやってる
ここら辺一切答えないもんなZEN君
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 14:20:01.09 ID:OBA/Dg6C.net
- IDコロコロか
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 14:23:14.44 ID:OBA/Dg6C.net
- >>849
おじいちゃんそれはさっき話したでしょーｗｗｗ
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 14:36:19.89 ID:2Jp9Qb+u.net
- 知識、知能、精神年齢は子供
態度はおじさん
これがZEN君
偉ぶるためにありとあらゆるググった知識のみで上から目線でレスをするが、ネットの視覚情報のみに頼っているため、その業界で最も平易な用語ですら読み間違えてたりする
2008年頃はスマートフォンなんてガラケーのある日本では売れない！とか喚いてた
ちょっと前はネットで真実とか言ってた
現代は電気自動車、オール電化、太陽光発電関連、欧州車関連のスレで
「オール電化なんてライフラインを一本化してもしもの時にどうするんだ」
「ベンツなんて本国では半値以下で売ってる！」
「太陽光発電は詐欺。絶対に損する」
「ZEN(ZEHのこと)企画(規格のこと)の太陽光発電設備ならまあまあ」
などの支離滅裂な主張を繰り返している
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 14:38:52.22 ID:XKESGM3m.net
- >>852
いや、君が必死になってるだけやんｗ
太刀打ちできないからってミットもない
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:06:27.39 ID:OBA/Dg6C.net
- >>854
言い訳しなきゃ今まで張ったレッテルが全部通じなくなったうえで基地外の太鼓判が押されるだけだから
黙りたきゃ黙っててもいいよ～ｗ
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:12:15.90 ID:zHpE6eaU.net
- >>855
全く相手にされてない上に、向こうに全くダメージが無い。
むしろ君がやばいんだが
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:13:51.75 ID:2Jp9Qb+u.net
- こんなZEN君のような低レベルが堂々としていられるんだから舐めらたもんだなこの板
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:14:22.28 ID:7kcMrtiT.net
- 民主党の詭弁を思い出すスレやね
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:18:25.65 ID:7kcMrtiT.net
- やってることが小学生レベル
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 15:28:15.32 ID:OBA/Dg6C.net
- >>856
俺には全くダメージがないが
このまま反論しなきゃID:NQkcnxdhは俺が喋ってないことを勝手に結びつけまくった上に
対話も不可能な電波として見られるだけのことｗ
本人が無視しようが第三者にとってはもはや基地外だわな
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 17:13:14 ID:0OWEeyN7.net
- >>860
そう思いたいんだね、かわいそうに。
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 17:19:51 ID:qG1UPSMc.net
- ほんでZEN企画ってなに？
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 17:48:29 ID:UoOzRsQN.net
- >>861
言い返せなくて自分の主観に引きこもっちゃったね
かわいそ・・・
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 18:06:20 ID:bAkLkfVi.net
- >>863
揚げ足取り以外のネタもってこねーからつまんねーんだよw
才能も完全に枯れちゃったか・・・ｗ
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:12:18.11 ID:Hv0kMEb3.net
- 中身が伴ってないから言葉の端を取って、あーだこーだ言うしか能がないのは、民主党と同じだねぇ・・・
一番つまらん基地外だわw
もう少し、面白い妄想で楽しませてくれよｗ
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:12:39.37 ID:UoOzRsQN.net
- 反論はできないから自分は遊んでるアピ
かわいそう…
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:15:46.40 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>850に対してずーっと答えられずにジタバタ見苦しく逃げ回ってるもんなZEN君
揚げ足取りの一点張りで見苦しく逃げまわって、それを見た人間がどう思うかとか考えることもできない
二度も同じ間違いをしてるのにタイプミスで逃げられると思ったのかコイツは
その点でも思慮の浅さがハッキリ出てるけど
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:20:26.59 ID:2Jp9Qb+u.net
- 自分が世間では「知恵遅れ」「アスペ」「発達障害」などの括りに入れられるレベルであることも自覚してないんだろうな
病院行ってこいよ。多分ちゃんとした名前のつく病気だよお前
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:24:36.87 ID:LQl2CDpo.net
- ガキかよw
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 18:48:41.35 ID:20yQG/qe.net
- ”ほっけの煮付け”とか小西ひろゆきを思い出すスレだね
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 19:05:06.57 ID:KUs+CFxr.net
- >>870
なんか既視感が有ると思ったらそれだわw
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 19:31:23.49 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEHのことをZENと間違えて覚えてた。
なんてのは少しでも省エネ住宅について関心を持った人間なら、雰囲気をふいんきと覚えてたレベルの幼稚な間違いで
ネタじゃなく本人は大真面目で言ってるからもはや気の毒で笑えないレベルなんだけど
指摘されて開き直るんじゃそりゃ延々笑われ続けるよｗ
そんなレベルの奴が知った顔して業界の展望語ろうとしてんだからもうね
そりゃ幼稚園児が大人の話に首突っ込んでくんなって言われるよ
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 19:34:18.35 ID:ukvhLcKV.net
- >>870
納得したというか腑に落ちたというかw
この手の輩に騙されてたんだと思うと情けないなあ
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 21:25:34.29 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>870
>>871
>>873
>>831
http://hissi.org/read.php/bizplus/
書き込んだスレッド一覧
【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
【都市計画】名古屋栄に高層ビル群 180メートル新三越ビルで街一変
【国際】米テスラ、採算改善で3四半期ぶり黒字 株価急騰
ZEN君超ドンマイ
こんな薄ら寒い自演一人芝居がばれないと思ってるその思慮の浅さに驚愕
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:16:04.03 ID:Y6gO8Lub.net
- >>870
バーとかカップ麺とかあったなあ
ネガキャンだけで盛り上がってた。
>>874
必死すぎw
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:30:16 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEN君、単発ID出しまくったんだろうなあと思って調べたら
書き込みスレがすべて一致してたのは流石に笑ったよ
もしかしたら幼稚園児ぐらいの知能を持つ超高IQのチンパンジー
なんじゃないかと思ったもん
それなら恥という概念を持ち合わせてないのにも納得できるし
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:38:25 ID:SRolQuRY.net
- うわっガチのキチガイじゃんw
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:43:40 ID:Rw57EMP4.net
- >>876
そもそも、弄られてるのに気付いてないんだねｗ
顔真っ赤にして、必死で探してたのよくわかるよｗ
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:44:04 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>831
書き込んだスレッド一覧
【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
【都市計画】名古屋栄に高層ビル群 180メートル新三越ビルで街一変
>>870
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【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
【都市計画】名古屋栄に高層ビル群 180メートル新三越ビルで街一変
【国際】米テスラ、採算改善で3四半期ぶり黒字 株価急騰
>>871
書き込んだスレッド一覧
【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
【国際】米テスラ、採算改善で3四半期ぶり黒字 株価急騰
>>873 <-単発
>>875 <-単発
飛行機ビュンビュンでIDチェンジの自演を繰り返しても、さすがにバレバレなんよZEN君
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:46:53 ID:2Jp9Qb+u.net
- あれ？タイプミスじゃなかったの？ZEN君
後釣り宣言ってお前ｗｗｗ
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 22:48:46 ID:Rw57EMP4.net
- >>879
君のIDも同じスレぐらいしか見てないねｗ
【企業】パナソニックとテスラ、文化の違いで関係悪化
【国際】米テスラ、採算改善で3四半期ぶり黒字 株価急騰
【EC】巨大ITの通販サイト、検索結果の説明を 公取委
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:51:43.69 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>878
http://hissi.org/read.php/bizplus/20191031/Unc1N0VNUDQ.html 22:20より
書き込んだスレッド一覧
【経済】サムソン覇権を許した日本大企業の真の"戦犯"
【製造】サムスンの「イメージセンサー」猛追撃に…ソニー、１０００億円で新工場建設へ
【企業】「プリウスの事故が多いが大丈夫？」株主の質問に役員は トヨタ株主総会
最後のスレではほぼコピペ荒らしになってて笑った
>>879と通して見てるとトヨタの異常な擁護がものすごいなお前
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:53:36.72 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>881
当たり前だろ。真ん中のスレにはお前をからかいに行ったわけだからな
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:57:48.81 ID:txM7TyIF.net
- こーゆうスレ展開見ると、５ちゃんでAI使った洗脳実験してるって与太話が本当じゃねーかって思える
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:58:34.15 ID:Rw57EMP4.net
- >>884
だね
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 22:59:15.38 ID:Rw57EMP4.net
- >>883
そっかぁ、君の中では私も同一人物なんだねｗ
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 23:00:44.24 ID:M8I2lmK4.net
- >>886
ご愁傷様
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 23:04:10.97 ID:Rw57EMP4.net
- >>882
そっかー、君にとってトヨタアンチしない人は全部同一人物なんだねｗ
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(木) 23:04:19.57 ID:2Jp9Qb+u.net
- >>823 10:41～12:12
>>870 18:48～19:01
>>871 19:05～19:31
>>873 19:34～
>>875 22:16～
>>875から妙に静かな時間があるな～と思ったら
>>878 22:20～
こいつよｗｗｗ
いくら飛行機ビュンビュンさせても一人芝居は時系列
追われたらすぐわかるんだよZEN君ｗ
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 23:08:54 ID:2Jp9Qb+u.net
- ZEN君、こんなの追うのなんて簡単にできるからな
いくら飛行機ビュンビュン頑張ったってそのうちIDチェンジし忘れて
もっと恥ずかしい目に遭うだけだぞ
あ、恥の概念なかったよなお前チンパンだから
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/31(Thu) 23:22:37 ID:2Jp9Qb+u.net
- ここ以外のZEN君のレス見てると、典型的なホルホルポルノに溺れた時代遅れの保守って感じだね
まさにiPhone3G発売前にガラケー最高日本ではスマホなんて売れないとか喚いてた技術的知識が
まるでない上に先見性もないどうしようもない無知無能の成れの果てって感じ
おそらく氷河期世代、にもかかわらずこの世間知らず世界の狭さから推測すると、社会経験が著しく
乏しく、今の日本の状況でいい思いができている側でもないが、日本の基幹企業を擁護すればまるで
そちら側に立っているかのような錯覚を得られるのでホルホルをやめられないまま現在に至る
まさに「肉屋を支持するブタ」という表現がピッタリ当てはまる。いや、ZEN君はチンパンだけども
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/01(金) 00:36:46.31 ID:65hHjtEL.net
- >>878
つか民主がどうとかって第三者に通じると素で思ったの？ｗ
うけるｗ
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/04(月) 11:04:56 ID:Ugk0shy6.net
- 米テスラの上海工場投資に、先行利益が投資された。
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/05(火) 12:06:19.95 ID:z5MurZV8.net
- ガチのトヨタ工作員って居るんだなぁ
そんな馬鹿を雇うより、さっさとBEV作っておけばよかったのにさ
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/05(火) 12:07:20.57 ID:z5MurZV8.net
- ZEN君、すっかり黙っちゃってワロタw
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 16:02:19 ID:kheJMvsW.net
- パナソニックは経営陣が最悪
島耕作の世界だものｗ
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 16:29:14 ID:cCLMI5n/.net
- >>891
＞まさにiPhone3G発売前にガラケー最高日本ではスマホなんて売れないとか喚いてた技術的知識が
＞まるでない上に先見性もないどうしようもない無知無能
そのネタよく見るけど、2ch以外でそう嘯いてたヤツって見た記憶無いんだよな。
iPhone登場以前に会社のガラケー使ってる同僚からW-ZERO3使ってるの見られて
「そんな大きい画面顔にあてて話すとか格好悪いwww」と笑われることは頻繁にあったけど、
そいつら全員iPhoneが出るなりガラケー辞めてiPhoneに乗り換えてたし。
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(木) 17:42:57.47 ID:VJ/kz4tB.net
- >>897
日本で本格普及したのはiPhone4からだぞ？
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 18:48:05 ID:cCLMI5n/.net
- >>898
4がロングヒットしたってだけで、3Gや3GSも好調だったからこそ922SHやSH-04A
といった非アンドロイドのスマホが出てきたりiPhone4が出て一ヵ月後にはHT-03Aが
投入されたりしたのでは？
あと、日本でiPhoneが普及したのって4の成功よりもiPhone for everybodyキャンペーンで
3G/3GSが実質0円で手に入る戦略の方が功績大きくない？
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 18:56:48 ID:YcAbtiZm.net
- >>897
先見性のあるやつは
mp3すら普通に再生させないような縛りだらけのゴミなんかさっさと見切りつけて
さっさとiPhoneに変えてたわな
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 19:00:47 ID:YcAbtiZm.net
- >>898-899
答え：2年縛り
2008年4月とかの最悪のタイミングでガラケー機種変更したやつとかも
いただろうしな
こういう判断すらできないのが「iPhone売れてない売れてない」とか喚いてた
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/07(Thu) 19:09:34 ID:pMcICCbZ.net
- >>896
パナだけじゃ無いがな
一流企業程政府支出や政府自治体の規制条件に頼る率が高く此れに当て嵌まらないのはキーエンスと任天堂位じゃ無いの？
他の数多の優良企業は国際競争力など無縁に社内抗争を行い少しでも社内権益を壊そうとするとあっという間に袋叩き
此れじゃあああかんが誰も止められないあああ嗚呼嗚呼ダメ
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 08:59:13.20 ID:qIDEXDt6.net
- >>901
あの頃のソフトバンクってガラケーからiPhoneに乗り換えたら解約金とか違約金を全部
負担するってキャンペーンもやってたから、2年縛りでスマホデビューが遅れたヤツは
極初期にしかいない気がする。
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 10:25:05 ID:JJ25rmQx.net
- auからiPhone3GのためにMNPしたがその前のガラケーが二年縛り途中の一年しか
使ってなかったので普通にauに違約金払って出ていったがなんの補填もなかったな
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 10:29:55 ID:qIDEXDt6.net
- >>904
申請したのに払われなかったの？
申請が受け付けられなかったの？
申請しなかったの？
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 10:43:44 ID:JJ25rmQx.net
- >>905
そんな仕組みがなかった
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 11:06:03 ID:DYuIZNtT.net
- Electric vehicle sales surge in Europe by 50 per cent
凄いな
https://thedriven.io/2019/11/08/electric-vehicle-sales-surge-in-europe-by-50-per-cent/
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 12:31:55.44 ID:UTzxW27V.net
- >>907
自動車革命が現在進行形で起こってるのに認識出来ないバカが多い
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/08(金) 20:39:13 ID:d5zFvIQc.net
- >>907
元の販売数が少ないのにたった50%増か
あんまり凄くないな
800%くらい増えてくれないと
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/09(土) 14:34:25.89 ID:yBNUt0rX.net
- >>637
特許も多数押さえているデンソー配下に
小糸、アイシンも随えている
数年後リチウムイオン電池から
容量３倍の全個体電池になって
PHEVのエンジン外したら
はいEVの出来上がりなんだが
その間ずっと車体の軽量化や、足回り、電費
電気ブレーキ、アクセルバイワイヤ、
研究するんだぜ
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/09(土) 14:36:27.39 ID:yBNUt0rX.net
- >>794
部品メーカーの提案受けて
組み合わせて商品にして付加価値つけて
消費者に提案する能力に長けた会社が伸びる
- 912 ：名無し：2019/11/10(日) 10:10:43.98 ID:DeIbZLzL.net
- パナソニック ベータ（１００年後のパナソニック創生）は、
トヨタ １００年プロジェクトチームのパクリなんだけど。
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/10(日) 10:29:24 ID:KQpYeG/6.net
- >>910
BIG３は小型の低燃費車を作れないわけじゃなかった
技術では日本よりも上だった、しかし日本と同じコストで作れなかった
だから負けたんだよ。
日本は作れてもコストで負けるだろ
- 914 ：名無し：2019/11/10(日) 14:42:15 ID:DeIbZLzL.net
- １９９７年の京都議定書で、日本が環境先進国宣言したから、
ビッグ３は、様子見していた。しかし、２００７年パリ宣言で、
ＥＵも、ついに環境先進宣言をせざるを得なくなった。
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/11(月) 21:08:18 ID:8VEOlYxd.net
- >>913
×日本は作れてもコストで負けるだろ
〇BIG３は作れてもコストで日本に負けるだろ
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/13(水) 13:56:26 ID:xnNkkCvm.net
- >>913
＞BIG３は小型の低燃費車を作れないわけじゃなかった
フィアットのプラットフォーム使うクライスラーはともかく、フォードのKaやGMのソニックを見る限り
「作る技術」があったとは信じがたいんだが、作れたと確信させるようなソースって何かある？
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/13(水) 23:05:11.78 ID:FrNTHPDH.net
- 大麻吸って、インタビューに答えるってｗ
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/14(Thu) 12:38:41 ID:N01T2sTa.net
- テスラドイツに工場作るってよ。
雇用は6000人か。周辺まで含めると数万人の需要産んだんじゃないかな
景気の良い話だのぉ
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:24:51.65 ID:lNFN64/i.net
- >>115
テスラの親会社になる
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:37:17.61 ID:lNFN64/i.net
- >>177
変だと思ったら軍事統制のせいだったのか
大東急みたいなもんだな
今の京急は東急から分割されたみたいな事言うと笑われるのとおなじ
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:43:28 ID:lNFN64/i.net
- >>207
今で言うとウイワークみたいなのもので大株主が仕方なく救済だよ
ほっておくと倒産して４０％の支配株主の傷がさらに広がる
軍事統制下で子会社されたわけだから
すでに社長でも無い本田さん単独では決めれないことだよ
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:49:31 ID:lNFN64/i.net
- >>208
常識って言うけどアナタは表面的な事実しか見ていない
発生した事由を記した年表を見てるようなものだよ
wiki読んだら何が正しいか知識のある人間なら予想できる
株式投資とかちゃんとしていたら反論して来るレスの内容も理解できる
もう少し経済活動や当時の事情を理解してから常識を振り回したほうが恥を掻かなくて済むと思うよ
ホンダはトヨダのお陰で出来たって記憶だけで
ほんとは何も解らないんでしょ
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:53:17 ID:lNFN64/i.net
- >>214
何めちゃくちゃな事言ってんだよ
そもそも国の都合で資本注入されてるんだぞ
会社たたむってなれば親会社がテコ入れするだろ
ZOZOTOWNだって創業者が売却して利益得てる
本田さんはかなりの安値で自社株をトヨダへ売却したんだよ
美談大好きなこういう人って野球とか好きそう
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 08:54:22.07 ID:lNFN64/i.net
- >>223
真逆な事をありえそうに言う論法はお見事！！
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:43:56.51 ID:LC5f7gKB.net
- >>919
お前の中ではパナソニックは今でも松下銀行なんだろうな
最盛期の1/5以下まで財務なんて低下した貧乏会社って
現実は見えないらしい
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:47:23.61 ID:LC5f7gKB.net
- 松下は時価会計以前のバブル全盛期には
電工、寿、九州、通信・・・・と子会社上場の株や
不動産などで株主資本は15兆円くらいあったもしれないな
それが今ではたったの2兆円かそこらだろ
よくもまあこれだけ堕ちぶれるものだな
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:58:31.72 ID:5GSesxbx.net
-
また産経新聞系列である大阪か、
大阪は全国学力テストの成績が、毎年、学力・体力ともに日本最低。
江戸時代は士農工商のカースト身分制度で、商工業地だった
大阪は、文字の読み書きも出来ない文盲の被差別部落地帯
だったのだ。大阪スラムの文字の読み書きが出来ない文盲は、
じつに戦後の高度経済成長期を経た後まで継続していたのだ。
大阪というところは、「女工哀史」と同じ繊維産業をはじめ、
軽工業が中心だったところである。大阪のスラムでは、
家内奴隷労働を強いられていて、もちろん学校へ行く余裕
などは無かったというわけだ。スラムというのは、屋根を
見ればすぐにわかった。瓦ではなく、じつにワラ葺き屋根で、
もちろん雨漏りが常時していたのだ。
丁稚奉公って何？ 少年労働奴隷のことで、江戸時代から続いた大阪
の労働力。早飯早糞だけを教えていた。Panasonic社創業者の松下
も、元は丁稚奉公であったこともいうまでもない。
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:58:39.33 ID:5GSesxbx.net
-
大阪のシャープ社を傘下に収めることになった台湾の大企業ホンハイ（鴻海精密工業）
というのは、れいの世界の工場となっている中共シンセン電子産業特区にある
巨大中共企業Foxconn（フォックスコン・テクノロジー・グループ）
のほうが親会社だ。
台湾の大企業ホンハイ（鴻海精密工業）の代表者も、中共側の人物だ。
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:58:51.60 ID:5GSesxbx.net
-
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中共に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中共を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くで、とてもうれしいです！
もちろん、来たるべき大阪万博では、技術流出をやりまくる所存であります！
今年、大阪の関西経済連合会の結論「中共に教えなかったら教えてくれない」
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 14:59:10.15 ID:5GSesxbx.net
-
だいたい、大阪が独立だ、州になるのだ、なんて言い出すから
政府予算のほうも防衛費増額しないといけなくなる
税金の無駄である大阪なんて、みんなで捨てよう！
大阪にまだいる企業の方、早く大阪からは出て行って下さい！
第二、第三の大阪が出たら、日本国が国としてもたなくなる、当然。
分裂して来たら、他国にとって日本侵略の一大チャンス。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ヤッター！ これが自慢のさすがの朝鮮人の都である大阪都！
全体の統制が、もう取れない！ 最低知能の本当にいらない大阪のために！
もう大阪はみんなで捨て去ろう！
企業の方、どんどん大阪からは脱出して下さい！
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 15:01:26.78 ID:5GSesxbx.net
- アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
いま、大阪が、とてもワラエル
大阪は維新政党によって超巨額財政赤字になり起債許可団体に
転落した。もう銀行もどこも、大阪には絶対にカネを貸さない。
というわけで、カジノで万博費用を捻出する大阪。
「大阪には、真面目に物事を考えられる人は、一人もいないのか！」
アメリカやマカオにあるカジノ企業、すなわち犯罪者集団マフィアが
大阪万博開催のためのインフラ投資を行う予定の大阪
もしもカジノ収益が最初の予定どおりでなかったら、
それはもちろん大阪でのカジノの完全自由化法制、
カジノの賭け金が、１億円・１０億円・１００億円と天井無し。
犯罪組織マフィアが賭け金を貸す、さらには売春合法化・
違法薬物規制の大幅緩和。
アメリカのカジノでつくった借金から逃げていたら、日本までマフィアの
殺し屋が差し向けられ惨殺されるという事件も、もちろんよくあることだ。
マフィアに借金返せなかったら、全財産譲渡とか、実の娘を売り飛ばす
とかだ。統計によると、じつにアメリカ人の６割は、何らかの借金を
かかえている。
かくして、大阪は、犯罪都市だとして世に知られるラスベガスとなっていく。
ヤッター、これが自慢の朝鮮人の都、大阪都！
↓ ↓ ↓
【 酒池肉林！ 】
http://i-wish-you-were-here.com/sites/default/files/images/Las%20Vegas/Las%20Vegas%20-%20Vegas%20the%20Show_26277319730_o.jpg
まともなカタギの企業は、もっとさらに幾何級数的な超高速で
大企業から中小零細まで、大阪からは逃げ出して行く。
【 欲望とカネと女の魔界、大阪カジノ特区！ 】
https://www.vegas.com/shows/adult/crazy-girls-las-vegas/lg_crazy-girls-large.jpg
↓ ↓ ↓
さすがの朝鮮人の都である大阪都だ。
まさかのカジノで、巨大産業都市の人口を養えるはずがない。
そもそもカジノなんて、いまどき全く流行らないからね。
ラスベガスの失業率は全米最高に高いけどね。（笑）
www.resocasi.com/news/detail?category=0&id=484
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 15:01:43.23 ID:5GSesxbx.net
- まあ今後の奴隷をガンバレお
【大阪がカジノのギャングに身売り】
アホが、とうとうここまで来たか！
行き着くところまでいった大阪！
アメリカから大阪にだけＩＲ大規模投資案件殺到中。
大阪府・大阪市・維新のほうから、アメリカのカジノ業者
に対して、もしも売り上げが予定通りでなかったらカジノの
規制解除を行っていくという契約を提示しているからだ。
１億、１０億、１００億、賭け金の額に天井無し！
マフィアのギャングが賭け金を貸す！
借金から逃げていたら、マフィアの殺し屋が殺害！
全財産を犯罪組織に譲渡！
実の娘を犯罪組織に身売り！
【カジノの賭場でお立ち台ストリップダンス】
https://i.pinimg.com/736x/b8/3d/ba/b83dba8361b0754cbfdc176280565efd--card-counting-the-games.jpg
【ふんどし姿のバニーガールが博打を実施】
http://secure.toolkitfiles.co.uk/clients/26707/siteimages/hires/Bunny-Girl_Hostesses.jpg
【ＩＲのリゾートホテルに泊まっていたら、売春婦が部屋に訪ねて来る】
cjaye57.files.wordpress.com/2009/08/trusting_prostitute.jpg?w=470
大阪カジノ特区で、売春合法化！違法薬物合法化！
テレビでカジノのＣＭを大規模に流す！
新聞・雑誌にカジノの広告を大規模に掲載！
看板・広告、カジノを大規模に！
アメリカのカジノ業者に、大阪市民・大阪府民を売り飛ばした維新政党。
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 15:02:54.58 ID:5GSesxbx.net
-
【聖書 大淫婦バビロン】 画像検索
【Bible Whore of Babylon】 画像検索
聖書 黙示録１７章：大淫婦バビロン
「すべての淫婦と地の憎むべきものとの母、大バビロン」
古代借金奴隷制度で栄えた悪の都バビロン・ザ・グレート
ヤッターこれが自慢のさすがの朝鮮人の都、グレート大阪都！！！！
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 17:18:47.85 ID:AkhhWGYy.net
- >>1
マリファナが問題というよりは沈む泥船から脱出したいから問題にした、と読めるけど…
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/15(金) 20:40:31 ID:jij303Dn.net
- >>926
プラズマが酷かった
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/22(金) 21:57:39 ID:HStZeEs7.net
-
【 年功序列終身雇用 ＝ 技術流出の大拠点 】
パナソニックは韓国と中国への技術流出の大拠点
である。
まあ米軍をはじめ 自衛隊・防衛省・公安 に
敵視されてた パナソニック は、
韓国GSOMIA破棄の記念すべき１１月２２日の
前日の 今日１１月２１日に 主要事業の放棄
の発表を行った。
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/22(金) 22:31:53 ID:rsToj67t.net
- 中村改革ってなんだったんだろうなｗｗｗ
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/25(月) 14:46:32 ID:lBBIYNZz.net
- >>937
本体の松電を救済するために、電工と三洋が犠牲になった。
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/28(木) 07:04:35.82 ID:zoGHMMi6.net
- パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52701300Y9A121C1000000/?n_cid=SNSTW001
早く潰れろ
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/28(Thu) 12:40:11 ID:+s0g9XUa.net
- >>1
大麻は護摩壇で燃やしてみんなでラリるのが作法
独り占めするような奴と一緒に仕事できない
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/29(金) 21:49:11.72 ID:W64kebS6.net
- 日本はどうなんの？
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/02(月) 22:45:37.16 ID:E8ZUT+jc.net
- パナソニックで家電事業を統括する品田正弘常務執行役員は2日、日本経済新聞などの取材に応じ、テレビ事業の採算を改善するため自社で
開発・生産するのは上位機種のみに絞る方針を明らかにした。「他社との協業で補完し、今まで抱えたアセット（資産）を軽くする」としたうえで
「一社と包括的な枠組みが作れないか考えている」と語った。
パナソニックのテレビ事業は赤字が続いている。品田氏は現在のテレビ市場について「誰も…
2019/12/2 16:15日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52853050S9A201C1000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575282174/
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/03(火) 12:47:10 ID:XTPqFMU8.net
- トヨタと同じパターンじゃねえか
経営陣は組む前にトヨタに危機に言っとけよw
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/12(Thu) 14:21:54 ID:J8spkW1c.net
- そもそも巨額の赤字出しているのに吹田のサッカースタジアムに多額の企業寄付するとか訳わからないわ
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/12(Thu) 14:23:50 ID:ljP4hDoQ.net
- http://www.5ch.25u.com/1058.html
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/21(土) 22:42:47 ID:XieD5UL/.net
- 既出だが、学会員を使って、組織的にストーカー行為や嫌がらせ行為を働く
警察に事件化されたり、逮捕されないように、ストーカー行為や嫌がらせ行為を働く
手口としては
１ 集団で連携し、携帯・スマホで連絡を取りながら、リレー形式でターゲットをストーカーする
（徒歩と車両の両方から同時にストーカー行為を働く）
（一部の監視車両のナンバーを記憶に残り易いものにして、ストーカー行為に気づかせて、精神的苦痛を与えるカルトナンバー攻撃と呼ばれる嫌がらせ行為を働く）
２ 付き纏いと監視行為を行う
３ 音を使った嫌がらせ
（家の引き戸や窓、サッシ、ドアなどを思い切り閉める）
（車やトラックのドアやトランク、スライドドアを思い切り閉める）
（その他、生活音をわざと大きくして嫌がらせを働く）
４ 盗撮と盗聴［会話の盗み聞ぎ等］（盗撮した画像類をストーカー仲間で共有するプライバシー侵害を働いている）
５ クシャミや咳を使った嫌がらせ行為を働く
（１のストーカー行為の際、学会員とターゲットをすれ違わせて、咳やクシャミをわざとさせる行為を、１日に何回・何十回とやらせる）
（最初は風邪が流行っている、花粉症の季節かと思っていたターゲットも、そうした行為が何週間も続く為、嫌がらせで学会がやらせていると気づく）
（嫌がらせでやられている事に気づけば、精神的苦痛を感じる）
６ 悪評やデマを被害者の居住地域や勤務先で流し、地域や周囲から孤立させ、退職や転居を余儀なくされる状態に追い込む
７ ターゲットの職場に足を運んでじかに嫌がらせを働いたり、不買運動をちらつかせて解雇するよう会社や雇用主に迫る
８ ターゲットの家族の中で、学会側に取り込める人間がいる場合、工作して取り込み、嫌がらせ加害者の先兵として使用する
９ 郵便物を出す際には宛先の盗み見、コンビニで商品を購入した際には購入した商の履歴等を確認し、ストーカー仲間の間で共有
１０ 地域住民や職場の人間を学会の協力者として取り込み、嫌がらせ行為に加担させる＝その事で被害者の周囲に味方が０になる状態を作る
これは嫌がらせ行為のほんの一部だか、学会はこういう事を本当にやってる
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