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【不動産】マンション修繕積立金、家計に暗雲　3割が「不足」

1 ：田杉山脈 ★：2019/07/27(土) 19:30:37.95 ID:CAP_USER.net
全国に約654万戸あるマンションで大規模修繕に備える積立金の不足に悩む例が増えている。国が初めて実施した調査で約3割が積立金が不足していると回答。余裕があると考えるマンションも見通しは厳しい。将来、家計の重荷にならないよう管理組合の場で早めに対策を考えたい。

【関連記事】相続放棄・高齢化… マンション空き家、悩む管理組合

「金額を引き上げたいが、反対者が多くて困っている」。6月末、東京都内で開か…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47811550W9A720C1PPD000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:34:34.76 ID:Rjp+HraF.net
災害復興が続々と発生している中で、オリンピックまで連れて来ちゃったもんだから、
建築関係の値上げが凄いらしいね

修繕計画も、この想定外の値上げラッシュ続きで、大幅な見直しが必要だとか

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:36:51.29 ID:59s8GAio.net
中古物件買うときは、積立金を払っていたか調べることと全体の積立金が十分にあるかも調べないとあかんな
修繕費用が莫大に必要だと思われる高層マンションは、修繕積立金が安い新築から10年で売却することを視野に住まないとやばいな

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:41:14.63 ID:CPRIrncS.net
建築費がバカみたいに値上がりしてるからな
今工事しなきゃいけないとこはかなり割高で発注しないとだからな

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:49:42.35 ID:91nMAqcA.net
賃貸より分譲
不動産屋にカモラレタだけ
凄く割高
管理費も取られっぱなし
最後は永遠の管理費
もう遅い０

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:50:21.18 ID:3qlx4wQH.net
そもそも管理費・積立金は販売側が決定する
十分って所は皆無に等しいのが当然
マンションはババ抜きだから、終の棲家にはなりません

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:51:45.16 ID:SmShG40d.net
ちょうどマンション理事会の理事長を持ち回りでやってるけど
マンション販売会社は適当な長期修繕計画で売るからな
見直しは必要だよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:53:46.85 ID:1YVnuw2X.net
修繕しなきゃいいじゃん

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:53:57.45 ID:OnGnMvIR.net
うちのマンションは修繕積立金と管理費と駐車場代と駐輪場代だけで4万やぞ、これにローンを毎月8万でボーナス20万。
39歳で残り34年ローン

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:56:40.17 ID:3qlx4wQH.net
>>8
全区分所有者を説得せよw
>>9
まさか、34年払うつもりなの？

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:56:43.83 ID:uVxM/8U3.net
「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/

「相続放棄マンション」が深刻化、管理費・修繕費は暴騰、資産価値は暴落、だから一軒家にしとけと言ったのに [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533519041/

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:56:55.36 ID:X0etyi3W.net
>>9
駐車場が3万くらいなんだろｗ
でもまだ管理費と修繕積立金あがるな

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:57:24.75 ID:91nMAqcA.net
外国人の多いマンションは管理費も積立金も未払い
知らぬ間にオーナーが変わる
後々どうするの

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:57:56.63 ID:TRcnS2G8.net
高層マンションの修繕って経験してない所が多いんじゃなかったっけ

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:58:21.64 ID:1YVnuw2X.net
>>11
バカだよなw
バカすぎるw

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:59:40.32 ID:IdVJMrsv.net
>>9
内訳が重要、管理費、駐車場台が高いなら御愁傷様

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:59:41.15 ID:1YVnuw2X.net
そもそも管理費とか修繕とか外注するから高いんだよ
少しは頭使えよバーカ

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:00:04.19 ID:DAv4g8Zf.net
マンションを資産などと勘違いしてないよな？
マンションも車も負債だよ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:00:09.46 ID:KJ9vyqgh.net
32歳のおっさんだが、なぜか新入社員の女の子23歳に好かれてるみたい
今は様子見で気付かない振りをしてるわ
一生独身を覚悟してマンション買ったばかりなのにどうなることやら・・・

別の部署の女の子なんだけど
イケメンでも高収入でもない冴えないおっさんに
若い娘が惚れる理由が皆目見当がつかないんだよな

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:00:26.19 ID:kIUzz6je.net
戸建て買って寿命と供に家が朽ち果てるくらいが調度いいよな
マンション住んでる限り自分は死にかけでも金だけぶん取られてピカピカに修繕されてしまう

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:00:47.93 ID:OnGnMvIR.net
家買う奴ってコスパって単語知ってるの？
賃貸なら家賃払うだけで修繕も固定資産税も大家が払ってくれる。

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:01:06.01 ID:CFbYI3uc.net
>>19
勘違いだろ

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:01:22.75 ID:Rjp+HraF.net
>>9
途中で返済期間を延ばすのが難しいから、35年？にしているだけでしょ？
実際はどんなに長くても、55～60歳までに退職金は使わずに完済するよね？
返済を始めたばかりなら、金利と手数料と減税を天秤にかけて、
早期に繰り上げ返済が効果的かと

新築なら、早期に修繕積立金の値上げをしないと今後大きな問題になり兼ねないので要注意

払えない層が住み続けて滞納をしたら、面倒な事になる
早期に将来値上げが不要と思われる額まで上げちゃった方が、
早々に売って出て行ってくれるよ

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:01:48.10 ID:jhkBr92I.net
戸建貸家最高

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:02:17.88 ID:CFbYI3uc.net
>>21
家賃に固定資産税も修繕費も大谷の儲けも入ってるけどな

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:03:15.60 ID:UlNCKr+P.net
やっぱり賃貸でいいんじゃないか
ライフスタイルに合わせて家族がいる時は広い部屋を借りて、子供が独立したら狭い部屋に移るとかね
この先、空き家は増えていくんだから老後はボロボロの一軒家を買い取ってもいいかもしれん

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:04:35.73 ID:IdVJMrsv.net
>>21
管理費、修繕積立金に利幅のせたのが家賃なんだが。

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:05:36.25 ID:JJRYDdVU.net
あげ

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:05:38.65 ID:u0VaN2V8.net
戸建ては泥棒がなあ・・・セキュリティの高いオートロックマンションがこれからのトレンド。

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:07:34.49 ID:Rjp+HraF.net
団塊世代は都内・近郊に持ち家を持った人が多いだろうから、
その世代から相続する（長寿だから子の生活には間に合わないかも）孫は、
土地代抜きで上物だけ建てれば良いんじゃない？

父母両方の祖父母、父母…相続物件は複数あるだろうから、
要らない物件を売って、上物代に充てれば良い

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:11:08.01 ID:/JZf8YdK.net
なら、修繕しなくてもよくね？

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:12:20.68 ID:hmGmFdaP.net
>>29
スパイダーマンといわれた泥棒とか、壁をつたってタワマン泥棒入った事件しらんの？

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:14:54.72 ID:D0xBCpAF.net
うちも大規模修繕だわ
もう築古だから建て替えたいのに老人が反対する

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:16:44.83 ID:bD2avoO+.net
右肩上がりが前提の制度や仕組みはry

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:16:50.12 ID:TyBVx9sq.net
>>31
急に水が出なくなったり漏れてきたりクソナガレネーゼとかになるんだぞ
サビサビボロボロで見た目悪くなると雰囲気悪くなるし
コスパの良い修繕やるなら管理組合は管理会社の奴隷になってはいけない

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:18:04.01 ID:kIUzz6je.net
今時民家で物色なんて効率悪くてリス高い仕事する泥棒なんてそんないる？

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:19:37.61 ID:TyBVx9sq.net
>>30
団塊ジュニアは一人っ子世代じゃないから売って金にして分ける必要があるぞ
総取りしたければ場合によっては差額を払う必要あるし

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:23:24.56 ID:/JZf8YdK.net
>>35
ん、積立金が不足しているならできんでしょ？
それとも国が税金で面倒見るとかして、絶対に修繕させるべきってこと？

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:24:48.16 ID:BaN+K6t/.net
４０前半で戸建のローンが終わった俺は勝ち組だなぁ
早めに退職して細々とのんびり暮らしたい。

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:25:02.21 ID:o3icWljo.net
>>19
冴えないオッサンにはわからんだろうが好かれてても男としては見られてないのはよくあること

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:25:51.74 ID:M5qLOJiJ.net
>>3

というかマンション販売時に情報開示を義務付けるべきだな。

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:26:26.69 ID:o3icWljo.net
マンション買う奴は自分の家も自分一人でいじれない現実を受け入れろよ

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:26:54.07 ID:91nMAqcA.net
売れなければ
住まなくても
管理費と積立金
大規模改修に特別拠出金
改修できなければ命の保証もない
ナ～ム

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:27:26.75 ID:E602wFIZ.net
>>19
マンションスレに必ずこれ書いてるよな

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:31:54.98 ID:T512meit.net
マンションは分譲禁止にして賃貸のみにしたらええ
じゃないと修繕とか無理だろ

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:33:30.30 ID:ixKqrID/.net
札幌だと雪多いから戸建てよりマンションにしたい。

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:36:54.41 ID:LD6Ewbhy.net
>>39
　同じようなことを言ってた友人が福岡にいるわ
　大雨でどっぷり浸かったけどな　

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:38:36.13 ID:B9xbbpA4.net
交通の便がいい駅の駅近マンションなら価値あるけど、徒歩10分とかのマンションはもうお話にならんからな
立地の悪いマンションなんてただの負債
そんなところのマンション買うやつってただの馬鹿だろう

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:39:34.61 ID:TyBVx9sq.net
>>45
販売元が見かけの支払いを少なく見せるために修繕積立金を安く設定してるのが問題
金持ってるなら新築を15年くらいで売り払って転々と引っ越した方が賢い

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:41:48.49 ID:LRQx6CYi.net
地震や猛台風が頻発してるからなあ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:51:16.62 ID:3h6dDw+h.net
やっぱマンションは賃貸やね

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:53:49.05 ID:c2Q5oxr2.net
案の定じゃ

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:55:22.10 ID:w4FAUN8I.net
>>27
馬鹿なのか？
修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金

災害や経年劣化などでのダメージ如何ではその支払金額は多くなるけどそういう契約だから文句言うなよ？
って事

賃貸は災害や築年数などによって賃料も変化するし、ボロ家ならもちろん安くなる

長期住宅ローンでマンションを購入した人は「将来の資産になる」「賃貸より断然お得」のセールストークに騙されて
結果的に大損する事を選んでしまった

築年数が経てば経つほど修繕積立金の負担は多くなる

気持ちは分からなくもないが、長期住宅ローンでのマンション購入組は大半が負け組

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:55:25.68 ID:hfbxLgKK.net
賃貸で２年ごとに引っ越しがいいよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:57:58.97 ID:8P7g2/51.net
「売れない貸せない」郊外ベッドタウンの空き家が深刻

昨今の住宅に求められるのは圧倒的に「都心」「駅前」「駅近」。住宅数の飽和に伴う空き家の増加や
「自動車保有比率の低下」「共働き世帯の増加」といった現象がこの傾向を後押しする。
賃貸、持ち家とも昨今求められるのは「駅徒歩7分以内」の立地だ。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20190702/biz/00m/020/007000c


どうしても住宅は購入派て人は駅近以外は手を出さないことだな

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:58:15.70 ID:Rna+dO0f.net
みんな澄ました顔で暮らしてるけど値崩れした時にパニックになる住民が大半

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:59:12.34 ID:bD2avoO+.net
>>54
全国を転勤してる人、最強かもな

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:00:03.29 ID:BHoeFN70.net
>>36
ちょっと古い（平成25年）データだけど、一戸建てに対する侵入窃盗43,916件
多いと思うかどうかは任せる
https://www.securityhouse.net/location/house/situation/

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:02:06.43 ID:MVlBNNw2.net
>>11
くだらねーな
一軒家も一等地以外は相続放棄されてるよ
借りてもいないし相続もされない
取り壊し費用で数百万かかる呪いのようなもの

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:02:44.48 ID:w4FAUN8I.net
>>56
長期住宅ローンの分譲マンション購入なんて殆どカモみたいなもん

ま、10%利息のリボ払いよりマシかもなw

低金利だけど建物の負担は後払いで全額賄えよってか？


殆どカモ同然

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:03:10.19 ID:BHoeFN70.net
>>38
>>31が修繕しなくていいじゃんって書いてるから>>35は修繕しないとどうなるかを書いてるだけ
そのリスクを受け入れるのか頑張って積立るのかはそこの住人で判断しろってこと
税金とかアホすぎるw

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:07:56.04 ID:8P7g2/51.net
【特集】過疎化する郊外のニュータウン 土地も道路も"ほったらかし"に ...
https://www.mbs.jp/mint/news/2019/07/16/070957.shtml


最近は限界ニュータウンなる言葉も生まれたな

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:08:21.93 ID:dTaZTsfF.net
>>54
ｹｺｰﾝして子供ができるとそうもいかんな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:14:00.58 ID:gEWBlWi8.net
>>57
なら国家公務員上級職でしょ
数年おきに全国を異動するが官舎があるので安く済む
幹部になったころにローンを組んでも退職金と天下り先からの収入で返済に困らない

東京医大に息子を裏口入学させて失脚した文科省の局長を見ればわかるとおり
５０過ぎてから億ションを買える

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:20:07.48 ID:G28HGng1.net
古くて実態に合わない制度や、
物理的に残された老朽化した建物とか、
まともに将来のことを考えて積立をしていないとか、

老害が自分らだけのことを考えて逃げ切ろうとした負の遺産多すぎでしょ。
マジでこれからの日本の若い世代大変すぎて潰れると思う。

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:30:52.80 ID:4H9tB8d+.net
URだけど、家賃＋共益費だよ
比較的安いのに極端なボロじゃないのに、住めば余裕で都なんだよ
家賃に固定と修繕費が含まれていようとリーズナブル？でしょ
共有地(中庭とか通路脇の花壇とか)は掃除おばさんや庭師みたいな業者が活躍して綺麗さが保たれているよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:34:20.63 ID:PbKQj2dk.net
貧乏人は一戸建て買えよ
無理して買うから数万程度の修繕積立金も払えなくなるんだよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:36:10.94 ID:515nj1c9.net
URは案外狙い目なんだよな
URがズラッと並ぶ中で一つだけ分譲マンションにしてるパターンがたまにあるけど
最初は同じくらいの見栄えなんだろうが、築15年位になってくると、キレイなUR,、ボロっちい分譲マンションになる
URは行政がこまめに修繕、分譲は所有者がケチりながら修繕だから

あれホント笑ってしまう。分譲に住んでる人には申し訳ないが

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:36:32.95 ID:hnD7Kxnd.net
>>66
URって民間賃貸より家賃が高いから

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:42:35.59 ID:4H9tB8d+.net
>>68
なにより糞面倒臭そうな管理人やら住人集まっての会議とかが皆無(UR業者がビジネスライクに遺恨の生じる余地なくやってくれる)だからな

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:50:00.44 ID:MhDqbY07.net
くそ高えから、最初から問題外

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:51:31.47 ID:ImfqAgGh.net
うちのマンションに管理費と積立金を毎年５％ずつ下げていこうぜ！ってバカがいたわ。
他の住民全員から無視されてたけど。

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:53:06.90 ID:pHRHMTHM.net
賃貸が最強だろ。
不労所得で家賃を払う。
これ無敵なり。

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:53:40.47 ID:cMa8Ey0R.net
何で新築マンションて修繕積立金数千円で売るんだろ
一回目はそれでいけるのか？

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:56:41.75 ID:BHoeFN70.net
>>53
> 修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金
マジでそんな程度の知識で語るなよw
恥ずかしいと言うか痛々しいぞ

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 21:59:29.90 ID:BHoeFN70.net
>>74
行けるかどうかなんて関係なくて売っちゃえば勝ちの世界だから
ちょっと考えたら足りるかどうかなんてわかりそうなもんだけど、実質0円で得したーって言うような国民がワラワラいる国ですしw

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:02:44.82 ID:hnD7Kxnd.net
>>74
購入の諸費用にひっそり何十万単位で修繕積み立て前払金みたいなのが入っているからじゃないか？あれローンで金銭感覚麻痺してるし先払いするだけみたいな謎理窟で疑問に思わないんだろな

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:05:03.80 ID:TIEB5eRg.net
チーナやチョナンに買われた田和マン飛散やろうな。
日本人だけ年収まで厳格に調査されたJMANなら売れるだろうな。
五輪後は半額セールだろうね。

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:05:35.70 ID:XsTtHtTk.net
これ突然倍額にされても文句言えないんだろ？
恐ろしいな

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:08:41.77 ID:kIUzz6je.net
>>58
うーん
住宅の総数に比べたら誤差みたいな数字じゃね？被害も予め目星つけられた豪邸なんだろうし

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:09:33.16 ID:c2Q5oxr2.net
>>79
修繕出来ないも困るしねえ
どうしたもんか

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:18:36.68 ID:y/JY7Zk5.net
>>19
名前が「詩織」なら気をつけた方がいい

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:19:17.68 ID:i6908us3.net
修繕費の高騰も問題だが、マンション総合保険もバカ高くなって。

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:20:23.26 ID:YNALxwpa.net
>>79
管理組合の総会で決議しないといけない
反対が多いパターンが多いので積み立て不足が増える

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:20:35.41 ID:i6908us3.net
>>80
一戸建ての空き巣被害なんて、結構な数が田舎の「普段鍵なんか掛けてない」ところばっかじゃねーの…

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:21:20.68 ID:YNALxwpa.net
>>77
購入時前払いはない

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:22:01.57 ID:i6908us3.net
タワマンって最初は購入価格総額をやすく見せるために、わざと修繕積立金を不当に安く見積もってるんだってな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:22:31.50 ID:YNALxwpa.net
>>74
段階的に値上げする前提だから

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:23:29.07 ID:YNALxwpa.net
>>85
ガラス割られても結構ある

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:24:41.49 ID:4H9tB8d+.net
>>69
自分の住んでいる市内で同程度の大きさのマンションを調べたけど、同じくらいのがちらほら高いやつが殆どだったぞ(スーモ調べ)

まあ少しくらい安かろうと、UR並に開放感ある空間が共有地としてないと俺は嫌だな

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:25:45.39 ID:Usv4Ox8g.net
>>84
管理会社から理事会に、値上げを提言される。
このままだと足りませんよと。
実際新築マンションは買わせる為に修繕積立金の額を低めに設定している。
管理会社から提言があるのは新築から5.6年後だろう。その頃になると、総会の出席者も少なくなっていて、総会に欠席して理事会に一任する住人が多くなる。
そうして修繕積立金の値上げが決定する。

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:26:29.15 ID:Q0YKXcQ5.net
>>89
昔の家は防犯のための投資なんかしないからね
最近の家はシャッターやルーバーがあるから入るのは面倒くさい
さらにインターホンや防犯カメラも随分手頃になってスマホ連動も出来る

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:28:36.60 ID:YNALxwpa.net
>>92
一人で時代が先に行き過ぎてますね

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:38:57.44 ID:gEWBlWi8.net
発売時には、ディベロッパー系列の管理会社が管理を引き受けているところは管理費を高めに
そして修繕積立金を低めに見積もる傾向にある

だから、
・管理組合はなるべく早いうちに長期修繕計画と積立金財政を見直すこと
・建築やマンション関係の業界に詳しい住民がいないか調べ、修繕専門委員会を立ち上げる
・管理費にあるメスを入れて黒字分を積立金会計に算入できないか検討する
・共用部の光熱費や設備の点検費用を見直すと、けっこう改善の余地がある
・業者選定を管理会社に全面的に頼らず、できるだけ組合でやるようにする
・一定金額の物品やサービスを発注するときは必ず合い見積もりをとる
・駐車場とか各種設備の利用料金も見直し、それに応じて使用細則を修正する

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:43:13.19 ID:4sJ+ovlh.net
マンション所有者
「もうこうなったら売ってやれ、1000万円まで下げれば簡単に売れるだろ。」

労働者の4割を占める低年収の非正規達
「金ねンだわ、年収180万円だから1000万円のローンなんか組めない…」

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:46:39.50 ID:8DpJeQVV.net
うち、築16年目だけど中古でも買ったときと変わらない額で売りに出てる。
それでも瞬殺で売れるみたいだし、中古で売るのを待ってる方々がたくさんいらっしゃいますとよくチラシもはいってる。
3LDKで90平米ら管理費修繕積立金あわせて1万5000円、別に駐車場は1万円～1.3万円。
昨年大規模修繕もした。
最寄り駅まで徒歩10分、マンション前にバス停有り。

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 22:48:27.35 ID:IvcgrTcR.net
>>25
契約金も年棒もたんまり貰ってるくせに、さらにオレたちからも取ってんのか
二刀流にはかなわねぇわ

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:14:50.85 ID:mucN9m1h.net
>>2
それは短期的な理由だから、オリンピックが終わればある程度は収まる。

問題は少子化。今は70代80代は普通にいるが、その人たちもいずれいなくなる。

その時には本当に人がいないので、金があっても修繕とかには時間がかかることになる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:15:31.71 ID:59s8GAio.net
>9
12万円で戸建てのローン組んだ方が良かったな

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:16:15.20 ID:mucN9m1h.net
>>41
さてね。

そうしたら、大規模修繕の改修内容を少なく見積もるだけでしょう。

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:18:22.48 ID:mucN9m1h.net
>>6
嘘を言うな。

管理費は初期はデベロッパーが決めるが、以降は管理組合が決める。

しっかりした管理組合なら、デベロッパーが決めたお安い管理費を上げて、しっかりと積み立てる。

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:18:39.35 ID:mucN9m1h.net
>>7
その通り

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:21:32.19 ID:mucN9m1h.net
>>97
その分所有責任は一切取らなくて良い。

例えば地震で建物が撤去しないと危険とかなっても、困りましたねとか言って移動すれば良い。

これがオーナーなら重機と人夫手配して、解体片付けを手配して、その後の住処を手配して、周辺の人への賠償考えてとか目もあてられない。
区分所有でも基本は同じ。
それに全体としての意思決定という難題が追加される。

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:26:55.25 ID:qy+YB2nX.net
不透明なところは論外だけど積立金も払えないのにマンソン買うなよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:36:04.22 ID:SgkyEWkS.net
>>3
そもそもマンションは富裕層が買う物
高齢になっても管理修繕積立金と払う物が多すぎる
マンションは夫婦公務員とか高収入の人なら老人になっても金あるからいいだろうけど、
たかが、庶民は一戸建てのほうが金がかからない

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:37:50.62 ID:4sJ+ovlh.net
>>104
みんな賃貸しか住めなくなっちゃうぞw

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 23:38:05.53 ID:SgkyEWkS.net
>>96
1万5000円ってどんな地方なのだ
信じられないほど安すぎ

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 00:05:06.63 ID:DgzRPrGZ.net
>>21
大家が払うって事は住んでる奴が払うって事だろ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 00:09:28.02 ID:UnUelbEF.net
>>108
まぁどこに金払うかの差でしかない

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 00:17:53.38 ID:lZbdIuLG.net
>>68
外国人が多いのでUR物件は治安がイマイチ
確か保証人が要らないんだったかな

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 00:22:18.32 ID:EWrox94N.net
>>9
買うのが悪い。
賢い奴は借りるんだよ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 00:39:38.55 ID:g6jJDbng.net
>>53
なんでこんなに馬鹿なんだ？ｗ
オーナーが払う修繕積立金も家賃に含まれてるのに...

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:03:06.61 ID:uvsL4Q8+.net
戸建て(特に非メーカー、建て売り)は寒いし暑いし地獄だぞ
万損は、風通しがよい作りならエアコン滅多に使わず(梅雨の除湿くらい)にすむし、最上階以外は暑くないはずだよ

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:26:05.81 ID:brzs/1lm.net
修繕積立金より管理費の方が高いなんて
アホなマンションもある
直ぐに値上げしないととても大規模修繕費は
足りなくなる
また機械式の立体駐車場のある所もメンテや修理に
とても金がかかるので注意

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:29:08.73 ID:YnrSIRgo.net
建設費の高騰という言い訳ｗｗｗ

そしてインフレが来たら完全に、アウト～～～～～～～～～

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:32:51.90 ID:YnrSIRgo.net
>>17
40世帯もあれば一人くらいゼネコン関係者いるからなぁ。
修繕なんかそういう人に手配してもらえば格安で出来る。

あと管理なんかでも掃除なんか輪番で暇な住人がやればいいんだよ。

最悪なのが駐車場代。土地も住人が所有してるのになんで払わないといけないの？って話し。

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:36:07.87 ID:YnrSIRgo.net
>>112
家賃は近隣相場によって決まるんだよ。

周りに空き家空室が多ければ安くなる。

でも空室が多くても修繕実費は安くならないぞｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:38:14.66 ID:Z5Najci8.net
20年くらい住んで早く売り抜けれた人が勝ち組なんかな

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:40:00.23 ID:Ozp0OaJh.net
売れる内に買い換えるが宜しい
貧乏人は賃貸がお薦め

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 01:47:58.80 ID:0aLWotsl.net
>>103
すんなり出て行ってくれるならいいが、立ち退き料目当てでごねる奴もいるしなｗ

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:00:09.18 ID:7Vs9HyHO.net
積立金をただ普通預金に入れておくからいけないんだよ。
FXで増やせよ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:03:03.23 ID:06YXdnSJ.net
ワイの分譲は全部込みで毎月15万…
あと毎年団信10万と固定資産税13万…
あと30年…

123 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:03:18.00 ID:YbrBGI15.net
マンションのデメリットだな

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:07:16.77 ID:I+L2GXH4.net
マンションはスラムになるって結構前から言われてたね

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:08:10.32 ID:w8OPz9VL.net
>>112
大家は自分に跳ね返ってくるから、修繕もシビアにコストを考えてやるけど、
マンションは業者の食い物にされてるからな
結果として賃貸の方が安いしコスト良いと思う

126 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 02:25:46.52 ID:g6jJDbng.net
>>125
そうだろうか
うちのマンション、ローンで月16万、管理費・修繕積立金が計2万弱、固定資産税が月当たり1万で、1ヶ月当たりの出費は19万だけど、
賃貸だと25万になるぞ

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 03:39:47.47 ID:5rtHjrAd.net
集合住宅は賃貸のみと法律で定めた方がいいんじゃないかな

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 04:11:25.32 ID:7VIDDtCK.net
>>19
32で単身用マンション買うとかバカなの？死ぬの？
せめて2LDKくらい買っとけや

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 04:12:02.28 ID:7VIDDtCK.net
>>25
ほんこれ

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 04:28:19.61 ID:f1Exs3Lk.net
立地とか考えるとマンションだよなあ
都内は特に

この辺の話、何処に住んでるかで
コストもリスクも利便性も全く変わってくるから
その辺の前提無しに話しても仕方ないんだよなあ
地方のマンションなんてどうしようもないけど
都内で駅近だと築50年越えてまだ値上がりしてんだぜ？

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 04:45:34.00 ID:HQJcvhix.net
首都圏郊外でも中古マンションがそこそこの価格で取引されている
立地が良いとあまり値下がりしない

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 04:55:46.91 ID:J7B61pmL.net
タワマンがポンポン建つけど売るために当初の修繕積立金は低めに出してるから
数年で転売して出てく気ならともかく生涯住むには向いてないな

133 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 05:41:43.60 ID:aMiZcYNY.net
マン損買うやつなんて馬鹿しかいないからね!

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 05:55:54.21 ID:3TzYmMe+.net
オリンピック選手村の大量供給が控えているからね
業界関係者は否定するけど値崩れ必至な気がする

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 06:17:01.26 ID:V9TYpbDC.net
修繕費は70平米で月15000積まないと足りないとか聞いた
今後は職人不足でもっと多いだろうな
でもちゃんと運用するなら管理、修繕ってそれなりに高い方が良い
住民の質にも関わるからな。貧乏人はダメよ、トラブル多いからね

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 06:18:10.72 ID:vpsgEqWm.net
大規模修繕にたかる建設業界　　見直しすれば随分減額できる　
　　
管理会社のいいなりになる　馬鹿な理事会

専門家

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 06:53:28.71 ID:DvqM+BmT.net
もうバブル崩壊してるだろ

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:01:58.64 ID:hRAjnbv8.net
出会った頃は　こんな日が♪

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:04:20.91 ID:hRAjnbv8.net
高層に住まないのに養分になる低層民のボランティア精神に乾杯！

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:19:14.09 ID:M9GHkyUk.net
一度目の大規模修繕だけはきっちりやっておけよ
そこで建築物の寿命が決まるからな、マジで

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:20:30.30 ID:+9sl9/ea.net
>>100
今時ちょっと調べたら自分の買おうとしてるマンションと同じようなマンションの修繕費の概算額ぐらいは調べられるからやる気があるならそう言うのはすぐにわかる
でも何故かそういうのをやらない人が多いんだよね

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:23:25.13 ID:+9sl9/ea.net
>>109
大家の取り分も考慮すべき
ただし大家もリスクを取ってるんだから取り分を取るのは当たり前だが

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:28:18.19 ID:+9sl9/ea.net
>>117
それは大家がバカなだけ

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:32:16.71 ID:L0tcfYYh.net
結論は金があれば問題なしと言う事

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:35:44.21 ID:4jkhDVh4.net
>>113
今時の戸建はむしろマンションより快適だよ。

分譲マンションから注文戸建に引っ越したけど、明らかに今のほうが快適。
冬なんて特にね。

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:38:12.88 ID:vNfvz+RZ.net
なもん、結局、中古戸建て買うのが正解だろ。自分の寿命分の耐久性があるヤツな。

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 07:42:19.69 ID:+9sl9/ea.net
>>135
> 修繕費は70平米で月15000積まないと足りないとか聞いた
修繕費はざっくり200円/m^2って言われるからまあそんなもんだな
> 今後は職人不足でもっと多いだろうな
> でもちゃんと運用するなら管理、修繕ってそれなりに高い方が良い
修繕費とは逆に管理費は高めに設定されてることが多いから内容と合ってるかちゃんと調べた方がいい
> 住民の質にも関わるからな。貧乏人はダメよ、トラブル多いからね
そもそもバカな貧乏人は管理費なんて気にしてなくて買えるかどうかしか見てないし

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:07:16.84 ID:0aLWotsl.net
>>143
大家が賢くても馬鹿でも賃料は相場で決まるんだがｗ

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:10:49.21 ID:BzeWnKdH.net
タワマンとかケタ違いだろね

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:12:06.46 ID:oxtFsprJ.net
家賃は近隣相場で決まるというのは正しい。
大家が自分の返済額と管理費修繕積立金を考慮して設定することなんかない。
だって、頭金入れた奴、フルローンの奴、期間30年の奴、期間35年の奴・・・
大家の事情は個々変ってくるんだぜ。
現金で買った奴ははどうすんの？ローン組んだ奴より家賃安めで設定するのか？
家賃には相場があり、周辺の需要と供給で決まる。駅徒歩15分なんざ賃貸で借りた方が圧倒的に安いだろ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:18:55.58 ID:4jkhDVh4.net
>>150
それほんと？

少なくとも駅近物件は買った方が3～4割は安いよ。
自宅用なら住宅ローン減税でキャッシュより安くなるしね。

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:22:45.32 ID:0aLWotsl.net
>>150
しかも有利な条件の物件に相場が引っ張られるから、普通は土地買って賃貸物件仕立てるなんてペイしないからやらないのよねｗ
でも分譲ならペイするから業者はやる。どっちが得か簡単に考えようぜｗ

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:23:04.63 ID:97LD5TuM.net
>>150
家賃は近隣相場で決まる
コスト積み上げで決まるわけではない
ただ投資用中古物件は家賃収入や維持費を売買価格に織り込んでるから
維持費の高い物件は安く買える

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:27:13.20 ID:xnQ0xkyl.net
工事費の高騰で、どのマンションも火の車でしょ
うちもやばいよ

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:28:59.22 ID:R9LTQS8i.net
>>146
中古でも建築基準法が古かった物件はアウトだからねぇ
売れ残った新古建売がエネルギー性能含めて一番コスパ高いと思うよ

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:37:20.22 ID:g34QZZs4.net
>>155
売れ残りにはそれなりの理由があるんだよ
間取りが変だったり、隣地が騒音の元だっりさ

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:49:52.63 ID:nqPtGJVD.net
>>122
くたばったらCHARAになる保険、一年で10万円もするのか？　
売り手が絶対に損しない為のもんじゃん

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:51:43.58 ID:P5gg2V94.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:54:12.01 ID:AXpb7Hvw.net
戸建も修繕費必要だが自分のところだけの影響だからな
マンションは他の入居者がクソだとやってられんだろうな

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:54:25.44 ID:Z/m2r7Oi.net
出目によっては、持ち家が有利だったり、所持マンションが有利だったり、賃貸が有利だったりと色々

災害を考慮すると、持ち家所持マンションは怖いし
維持費を考慮すると持ち家が有利だし、
終生の棲家だと、賃貸敗北らしいし（高齢者への賃貸は結構断られるらしい）
老人ホームに最期入るつもりなら、賃貸勝利っぽいし

要素多すぎて、確定しないのが実情

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 08:56:08.68 ID:KsBXmGRu.net
アホらしくてマンションは手放した
何かと金を納めて固定資産税も払ってるのに自由度低いし
玄関ドアや窓すら自分の裁量で改修できないんだから

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:00:45.51 ID:0kT/or6b.net
エレベーターもない公団で築40年だけど
2階だからエレベーター管理費かからない方がいいしとにかく周りが病院やスーパーだらけで交通の便もいいのに安いから高齢になって車ない生活でも不便がない
そのせいで空き家もほぼないし外壁工事や木の伐採も定期に行って小綺麗、修繕積立も何とか捻出出来てる
去年は団地周りの大規模な水道管の工事やったしね これが以外と盲点で金かかる

ただ、建物古いせいで地価が下がってるせいか住民の質がとにかく悪くなってきた
物件が一千万円切るか切らないかで民度違う気がする フルリフォームしても一千万いかないからなぁ

163 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:00:46.95 ID:4FEEPHoY.net
>>21
バカだなあ

164 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:01:37.89 ID:RhbXyDRr.net
>>3
少し昔の、10階建てで数100室あるような団地型マンションが良いんだよな
シンプルな構造で修繕費も少ないし、金額も1室辺りの負担が少ない
昔の人はよく考えてたと思う

165 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:03:10.01 ID:pZX23I4H.net
家賃の代わりにローンを払えばいいだけ
と思ったら、修繕費がバカ高いでござる　の巻

166 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:04:14.23 ID:5Dis90wW.net
業者が儲ければその分どこかで金を遣う

経済学的に社会全体の景気が良くなる方向で考えるなら

いっぱい稼いで、新築マンション、建売、注文を何度も
買ったり売ったりするのがいいよ

節約より、もっとより多く稼ごうって意欲を持とうよ

買うのは損、修繕が損とかマイナス思考

167 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:07:59.04 ID:AXpb7Hvw.net
賃貸もいいけど子育て環境考えると住民の質が問題
周りに古い賃貸やらナマポ団地があったらとても育てられんわ
新築マンションのメリットは同程度の収入と家族構成が多いってのもあるんだよね

168 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:08:30.07 ID:97LD5TuM.net
>>166
奥さんが満足していつもニコニコしてくれてるのがプライスレスだよね

169 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:09:49.29 ID:0kT/or6b.net
マンション住んでる人って毎月修繕費ってどのくらいなの？

ウチは公団で組合費5千円の修繕費9千円と固定資産税で年7万
これだけしかかからないわ
ちなみに駐車場代は月三千円
徒歩三分圏内に銀行、交番、郵便局、スーパー複数＆商店街、あらゆる病院
こういうとこ住むとファミリー層でも高齢でも本当にラクだよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:11:06.62 ID:pZX23I4H.net
>>167
都心しか無くなるよ
郊外はもうジジババ外国人
ドーナツスラムなんて首都圏でもう成立してるよ

171 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:11:10.70 ID:XDDNroI0.net
変化の激しい時代だからこそ、
簡単に移り住める賃貸にしとけよ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:12:47.80 ID:XDDNroI0.net
>>169
マンションの抱える設備によって雲泥の差があるからなんとも。
例えばエレベーターあたりの戸数によってもかなり差が出る。

173 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:14:21.05 ID:CcKYS2wc.net
>>171
老人になって快適な住宅簡単に借りられると思ったら甘いよ

174 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:14:32.92 ID:ZSwtpza3.net
>>17
>>116

町内会ネタで立てられたスレの書き込み読んでみー。

んなモン、絵に描いた餅、机上の空論だから。

175 ：名無しさん＠１周年：2019/07/28(日) 09:14:55.54 ID:97LD5TuM.net
>>169
マンション全体の総専有面積で
１平米あたり２００円／月あれば十分だと言われている
ただ注意したいのは
平置き駐車場の場合は駐車場収入を修繕積立金に加えることができるけど
機械式駐車場の場合は　１万－駐車場代　を修繕積立金から引いて計算すること

176 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:17:00.59 ID:XDDNroI0.net
>>173
老人になってから物件の管理を自分でやるのも無理だよ。
業者複数呼んで見積もり取って交渉するのかなり大変。

177 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:18:07.21 ID:pZX23I4H.net
>>173
だけど貧困老人は増えていくわけだから
選択肢は増えていく
何とか食えてる人には、それなりの賃貸はあるだろ
需要の中でまた階層が出来る

178 ：名無しさん＠１周年：2019/07/28(日) 09:18:07.65 ID:97LD5TuM.net
>>173
>老人になって快適な住宅簡単に借りられると思ったら甘いよ
快適な住宅はともかく
郊外の物件ならタダで貰えるようになるよ
ただしそんな物件でも貸してはくらないから名義変更するのが条件になるけど

179 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:18:52.58 ID:8l11nq3r.net
賃貸の方が得なんだって。。。。
もういい家を買うのはやめろ！！！！！！！！

180 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:19:36.79 ID:BGq5NQuz.net
ズルい。
マンションやボロ家の相続放棄は、罰金を科さないと、激増しそう。

自治体も早急に対応しないと、大変なムダ金を使いそう。

181 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:21:03.89 ID:XDDNroI0.net
>>180
今だって相続放棄が簡単にできるとは言えない状況だから、
罰金課されているようなもんよ。

これから日本の人口は減っていくし、
住居を欲しがる若い人は更に大きく減るとなると、
売れないし、捨てることも出来ない不動産が、
非常に重い負担としてのしかかってくるのが可能性が高いのであって。

182 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:22:20.75 ID:Ozp0OaJh.net
老人賃貸はサ高住がある

183 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:29:13.11 ID:CcKYS2wc.net
>>176
>>177
>>178
これから首都圏を除く地方ではコア中心地が異常に過密になりそれ以外は限界集落になる
生活に必要なスーパーや病院は中心地にしかなくなり
中心地の賃貸住宅は貸し手市場になる
金がない老人はなかなか住めない
中心地に住めない老人は限界集落で暮らすことになるがその生活は今よりさらに厳しくなる

184 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:35:30.57 ID:ZK+U1818.net
>>179
損得の分岐点は解体処分後に残った土地に資産価値があるかどうかだな
それが無いならリスクヘッジとしては賃貸が良いだろうね

185 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:46:39.99 ID:XDDNroI0.net
>>183
地方都市の中心部ならそんなに高い賃料払わなくて借りられるよ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:49:59.06 ID:6j9LM6fn.net
>>141
いや、分からねーよ
マンションの設備ってどれだけ多岐に渡ると思ってんの？

187 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 09:50:47.28 ID:97LD5TuM.net
>>184
資産価値のない住宅
例えば苗場のリゾートマンションとか郊外高台バス便の限界ニュータウンとか
買うとなればタダで貰える物件でも借りるとなると家賃は結構高いんだよ
そこまで極端じゃなくても都区部駅徒歩１５分以上の物件とか
買うなら比較的安く買えるけど家賃はそこまで安くはない
賃貸に出してたら空室率高くてとても割が合わないけど
借りるとなると家賃は結構高い

188 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:04:15.37 ID:hZ003uX6.net
>>187
リゾートマンションは、タダ同然で売っていても、手に入れた後も続く、管理費等の
負担が高い。　タダ同然なのは、ババ抜き状態だから。

189 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:07:25.55 ID:IM17qwD9.net
原発なら爆発させるという…管理リスクの甘さがマンションでも先行する、日本の経済事情だろ…

190 ：名無しさん＠１周年：2019/07/28(日) 10:11:06.50 ID:97LD5TuM.net
>>188
タダの物件でも借りるのは家賃はそこそこ高いんだよ

将来タダになる郊外の物件なら買わずに賃貸という意見は必ずしも正しくない
物件の値下がり分以上に家賃を払うことになる

なら将来も値下がりしない好立地はどうかというと
こういう物件はローンを組んで買うよりも賃貸で借りた方が毎月の支払いは安い

191 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:24:00.28 ID:0aLWotsl.net
物件安い地域の賃料はやっぱり相応に安い。
タダみたいなリゾマンでも、賃料そこそこ高いのは別の理由

192 ：名無しさん＠１周年：2019/07/28(日) 10:30:39.25 ID:97LD5TuM.net
>>191
もちろん相対的に家賃が安いのはあたりまえ。
だが物件の売買価格が激安でも家賃激安とはならないんだよ。
将来無価値化が確実な地域なら賃貸するよりも購入した方が当面の支払い額は遙かに安い。
好立地だとこれが逆になる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:33:52.48 ID:WFhEpddC.net
マンションの役員会はめんどい、それと大規模マンションだと住民の桜見、夏祭り、ハロウィーン、餅つきとかの行事もいらんだろ。
コミュ力高い奴は楽しいだろうが。

194 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:34:25.93 ID:w6UFsCNW.net
管理費、修繕費、駐車場代
これで4.5万とする

35年住むとして
4.5×12×36=1,890万円
ローンの他にこれだけ払うのバカバカしいだろ
もちろん戸建も修繕するし管理もする
でもこんなにかからんぞ
3,500万のマンションと5,000万の戸建は支払いが似たようなもんなのよ

195 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:35:37.05 ID:rr35WbPw.net
ベランダでタバコ吸う住人がいるとめんどいよな、喫煙派と禁煙派の争いが。

196 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:40:16.09 ID:gaqeoBo5.net
１ぬけたでどうやって華麗に見捨てていくかがカギになる

197 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:45:14.55 ID:+9sl9/ea.net
>>186
アホすぎる、マンションの主要な設備なんてどのマンションも対して変わらんよ
最低限ここぐらい見とけって話な
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm

198 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:47:42.95 ID:w8OPz9VL.net
>>126
その修繕積み立て金は数年後には倍増しとると思うよ
安過ぎる
後はお風呂とかキッチンも自分で交換しなきゃならないから、リフォーム費用も結構かかる
賃貸だと大家もち
購入マンションは後になるほど費用が増加して、
賃貸は下がっていく
アパートマンションなら賃貸が結局安くつく
購入なら都市近郊の一軒持ち家のコスパが一番良い

199 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:48:00.00 ID:fpSqWXHU.net
しばらく見ないうちに持ち家厨が謙虚になってるなｗ
時代の変化が感じ取れるようになったのならいいことだ

200 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:48:19.42 ID:CcKYS2wc.net
>>185
今はね
ところが地方は過疎になると逆に中心地にだけ人口が集中するんだ
まるで東日本の地震の時の仙台の住宅のようにそこだけ物件が買われて高止まりする

201 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:48:45.20 ID:+9sl9/ea.net
>>148
賢い大家は修繕費も払えなくなるような賃料しか取れないような物件は建てないよ
何故か賃貸派は赤字になっても賃貸してくれる奇特な大家がいると思ってるんだよなw

202 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:50:28.90 ID:0aLWotsl.net
>>201
賢い大家は賃料で元を取ろうとは考えてないのよｗ

203 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:56:13.67 ID:MUoCzcsX.net
７割の健全な所を選べばいいんじゃないかい（上から目線

204 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 10:58:09.10 ID:+9sl9/ea.net
>>202
へー、どうやって儲けるの？
それとも慈善活動の一環なのかな？ww

205 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:01:53.69 ID:Wj+3/KP9.net
タワマンなんて実際に30年後の修繕ができる見込みも無いし
積立金が足りてるのかも正直なところ誰も予測できていないからな

206 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:02:12.88 ID:0aLWotsl.net
>>204
そうよｗ
ボランティアみたいなもの。
その代わり税制優遇があるwww
賃貸は税金で補助を受けてるようなもんか

207 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:15:11.05 ID:CEff+WtR.net
>>25
家賃7万円の借家と月賦7万の持ち家を比べたら
持ち家は月賦以外にも諸費用がかかるから気をつけろってことだろ

そういう行間読めないバカな人間なんだよお前は

208 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:17:36.45 ID:CEff+WtR.net
>>201
不動産屋に騙されてアパート経営しちゃう大家を知らないの？
もとが取れないレベルで賃貸してるのなんてよくある話だよ。
不動産屋に強制的に家賃を下げられる場合もあるし。

大家がみんな儲かってると思うのが世間知らずすぎる。

209 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:34:04.67 ID:+9sl9/ea.net
>>206
ああ、マンション買って節税って奴に騙された人か
どう見ても賢い大家じゃないだろw

210 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:36:00.03 ID:+9sl9/ea.net
>>208
だからそれのどこが賢い大家なんだよw

211 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:37:21.08 ID:+9sl9/ea.net
>>207
> 家賃7万円の借家と月賦7万の持ち家を比べたら
内容が違いすぎるだろw
そんなもん比べる時点で頭おかしい

212 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:40:52.22 ID:97LD5TuM.net
>>205
タワマンが修繕できなくなるというのはデマだと思う。
ただし非常用エレベータや蓄電装置など更新費用が莫大にかかる設備があるので
総戸数が多くないと一戸あたりの負担が大きくなる。
タワマン買うなら１階あたりの面積が大きく総戸数が多い物件が良いのではないだろうか。

213 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:42:28.51 ID:97LD5TuM.net
>>205
でも自分が買うとしたらタワマン上層階より１５階建てマンションの最上階の方が良いな。

214 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:52:29.47 ID:w8OPz9VL.net
>>210
本業が医師とか、莫大な資産を持っている人に限った話なら間違いではない
このクラスになると、所得税や法人税の軽減、相続税の軽減の効果が超大きいから、
大家の儲けじたいどーでもいい

215 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:54:23.24 ID:+9sl9/ea.net
>>212
> タワマンが修繕できなくなるというのはデマだと思う。
デマでもなんでもなくて（現状の修繕積立金のままだと）修繕できなくなるってことでしょ
全部が全部そうだとは言わないけどそういう物件が多いから問題視されてるわけで

216 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:54:52.02 ID:5HxlGoI/.net
戸建てだって修繕費は定期的に出ていく

217 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:57:55.37 ID:5HxlGoI/.net
車に例えると、持ち家は自家用車。初期費用維持費税金全部取られる
賃貸はカーリース。業者に任せて月払い、急な出費も基本なし
ホテルはレンタカー

218 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 11:59:09.01 ID:4jkhDVh4.net
>>217
その通り。

結局は個人なら持ち家、法人なら賃貸なんだよな。
税制がそれが有利になるように作られているから。

219 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:05:56.56 ID:97LD5TuM.net
>>217
カーシェアは何？

220 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:06:03.94 ID:rr35WbPw.net
賃貸の毎月8万円と持ち家の毎月8万円とじゃ質に天と地の差があるよ。
賃貸投資が流行る訳だよ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:06:25.70 ID:+9sl9/ea.net
>>214
ないない、超大金持ちなら資産管理会社でも作った方がマシ
不動産、しかも賃貸とか面倒なものに手を出すのは小金を持った成金だぞ

222 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:08:10.56 ID:+9sl9/ea.net
>>216
そうだよ、それは正しい
ただ修繕の時期とか費用を自分である程度コントロールできるから

223 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:11:47.45 ID:IihQld/W.net
結局、そこに長く住むかどうか
20年以上住む覚悟確信があるなら買い
大災害食らうリスクもなくはないが・・・

年齢+20の状況を想像して、今の生活が続いているか？
もっと手軽気軽に売買できりゃ良いんだけどねぇ

224 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:15:32.62 ID:f1Exs3Lk.net
マンションや家を一生に一回の買い物としてしか考えられない人は
買うべきじゃないとつくづく思うなあ
まあ、結婚も似たようなもんだと思うけど

225 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:17:09.72 ID:I9fwaMVy.net
世帯数が多くて管理しっかりしてるところじゃなきゃ
修繕も満足にできねぇんじゃねぇの

226 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:17:51.87 ID:f1Exs3Lk.net
貧乏人は自分や家族が一番長い時間を過ごす場所ですら
コスパコスパだもんな

一生は一回しか無いんだぜ？
住む場所くらい利便性とか、QOLで考えられないわけ？

227 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:25:28.16 ID:faC6CL7l.net
>>226
無駄遣いしない
これ基本だもん

228 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:27:31.79 ID:HQJcvhix.net
首都圏郊外だが、総じてマンションの方が楽。
持ち家戸建は防犯を気にしないといけない。
あと、自治会関係やゴミ出しスペースの清掃は戸建の方が明らかに大変。 マンションは管理会社と契約すれば済むので。

229 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:29:35.86 ID:SRkdjWvE.net
賃貸がベストだけど問題は老後なんだよな
高齢で借りられる物件が少なくなる
借りられても辺鄙な場所で日常生活が厳しくなる
いつまでも車を運転できないし、バス利用でも老いた体だと辛いだろう

230 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 12:44:39.20 ID:0reVuLKZ.net
>>9
ローンの支払い額が賃貸相場より安いとかないよな？
それだと基本苦しむパターン

231 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 13:07:33.80 ID:+9sl9/ea.net
>>228
そこら辺の雑事は管理費だから、手間と金を天秤にかけるしかない
俺の嫁はその手の作業で月１万ももらえるなら喜んでやるよって言ってるがまあ人によるわな

232 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 13:10:06.45 ID:+9sl9/ea.net
>>219
まんま、シェア ホテル っつーものがある

233 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 13:15:02.58 ID:9rk4Bgox.net
運命共同体だから仕方ないね

234 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 14:19:48.75 ID:yM3PnmWx.net
ドケチなパヨク住民が何にでもケチつけるから、積立金が不足するのは必然

235 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 14:28:25.80 ID:/uO6bXWF.net
新築買って20年経ったら売り抜けて新築買い直せば修繕積立不足とは無縁

236 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 14:49:53.12 ID:Qg4EdGGR.net
>>205
なんで無知が知ったかしてるんだろ。
タワマンの修繕例は既に結構あるし、そこまで高額にもならない。
どこでそんな得体のしれない情報仕入れたんだ？

237 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 14:52:49.68 ID:Qg4EdGGR.net
>>208
大家が皆、失敗してると思ってるお前がアホ。
失敗して投資額も回収できないような立地で賃貸経営してる
のは極稀な一部の知的障害者レベルの人間だけ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 14:58:28.50 ID:AoTlUkUA.net
>>236
10－15年に1回、260-270万円/戸でかなり高額だけど
https://mazmiro.com/2019/05/22/tower-housing/

15年に1回なら、マンション購入してから、３，４回の大規模修繕が回ってくるので
その費用で1000万円くらいは必要になる

239 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:05:17.78 ID:V81+g4Fh.net
甘えんな

240 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:06:31.97 ID:9DBC59kA.net
年寄りばかりが増えるから当たり前

241 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:06:58.63 ID:Qg4EdGGR.net
>>238
なんでそこまで高額になってんだろうな。高額になった理由が知りたいところ。

ゴンドラが高層から通して利用できない超特殊形状の物件ですら180万程度なのに。
ここ最近のタワマンは修繕を意識した設計になってるからもっと安くなるよ。
http://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/

242 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:09:26.16 ID:Qg4EdGGR.net
>>238
マンションの修繕は15年毎に行われるわけじゃないよ。
1回目は外壁の点検などの法的な義務で13年が目安になってるだけで2回目の修繕までの頻度はもっと長くなる。
戸建てだって築60年ともなれば1千万以上の費用は掛かってくるよ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:12:19.52 ID:46+8qRZj.net
自主管理の所だろ
1960年代築とか

244 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:16:59.51 ID:AoTlUkUA.net
>>241
そりゃサイタマだからだろｗｗ
レクサスと一般車で、整備費用が違うのと同じ
都心の高級物件なら同じことをするにしてもプレミアム乗っけてくるわ
工期中には保険だなんだもかけているはずだが、その価格だってサイタマ物件とじゃ価格も変わる
そーゆーのが全部跳ね返るんだよ

245 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:27:31.17 ID:Qg4EdGGR.net
>>244
調べたところ月島のセンチュリーパークタワーも特殊な物件らしく
大手のゼネコンからはことごとく修繕を断れらたらしいな。
そういう事情から足元を見られてボられたんだろう。

施工価格については、同工事内容であれば埼玉だろうが都心だろうが
そこまで差がつくことはない。

246 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:34:12.67 ID:u7adIY6Y.net
マンションは高層建築なわけで、修繕は大変だと思うわ
足場組むだけでもいくらかかるのか想像できないよ
一軒家でもシーリング打ち直し必要だったりする
そんなんでも結構な金額なのに、高層建築で同じようなことが必要になる
わけで
メンテやらなきゃ住めなくなるしな
一軒家の方が自分ちだけのことだから気楽かも

247 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:35:35.72 ID:46+8qRZj.net
あ～地方のマンション買っちゃダメだね
マンション空き屋　住民自分だけ

248 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:38:13.94 ID:g6jJDbng.net
賃貸との差額が月6万として年72万
2年に一度更新料25万かかるとすると
2年分の住居費の差額は170万だぞ
そしたら仮に15～20年でリフォームしてもリフォーム代なんて大したことないだろ
あと修繕積立金の計画では10年後でもまだプラス1万される程度だ

賃貸の方が引っ越しやすいメリットはあるけどな
つまり賃貸はその引っ越しやすさの分を金額として上乗せしてるわけで、賃貸は贅沢品なのだ

249 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:39:12.95 ID:g6jJDbng.net
>>198
>>248

250 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 15:43:01.48 ID:Qg4EdGGR.net
>>246
足場が組める普通のマンションであれば、戸建てよりも修繕費は割安になるかな。
修繕費に総額は高額になるけど、世帯割で1戸あたりに換算すると100万以下というのが平均値。
ある程度までは世帯数が多いほスケールメリットが出てくる。

251 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:06:10.38 ID:+9sl9/ea.net
>>238
知ったかはお前だろ…
それかなり珍しい例で、
12億÷650戸÷17年÷12ヶ月≒9,050円/月
と普通のマンションに比べても格安
平均の専有床面積はわからんけ80m^2とすると
9,050/80≒113円
で、国交省の指針値200円/m^2に比べても全然低い
案の定、次回は足りないので値上げを検討するってさw
https://etcetra.net/post-9870/

252 ：251：2019/07/28(日) 16:08:41.64 ID:+9sl9/ea.net
すまんアンカーミス
>>238じゃなくて>>241へのレスだった

253 ：251：2019/07/28(日) 16:13:52.86 ID:+9sl9/ea.net
>>250
> 修繕費に総額は高額になるけど、世帯割で1戸あたりに換算すると100万以下というのが平均値。
どこの平均値だよw
ちょっとソース出してみ

254 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:15:58.89 ID:Qg4EdGGR.net
>>251
知ったかはお前だよ。
つか、計算の根拠がアホすぎる。

トラブルがあって修繕が伸び伸びになって1回目が17年になってしまったというだけだから、
それで月額換算するとかアホそのもの。

自分が示した例は
不動産の専門家の間で頻繁に登場する有名な事例で
間違いなくタワマンの中でも高額な部類の修繕例だよ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:19:14.27 ID:x6cIu+ig.net
これさ、鹿島とか大成とかゼネコンがタワマンを時前で持って売ったほうがいいんじゃないの。
修繕も中抜き無しで自分ところでやるノウハウもあるし、修繕費も抑えられそう。
デベロッパーもいくら儲けてるのか怪しいじゃん

256 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:20:26.92 ID:Qg4EdGGR.net
>>253
お前、何も知らないで今、ググて情報を得てるような人間だろ。
100万以下というのは常識。
軽くググってもすぐに出てくる。どこでも似たような平均値が出てくるから自分で調べてみ。
https://syuzensupport.com/how-much-repairmentwork-121/

257 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:24:50.87 ID:1W+OK0jm.net
>>23
住宅ローンは1%くらいなので、投資に回して住宅ローンはゆっくり返すのが正解。

私の場合も、都内区分のメトロ駅近新築マンションを世帯年収2年分で買い、まだまだローンは残るが、毎年800万円くらいは投資に回してるよ。

これから子供3人の教育費が重くなりますが、投資の利益の一部で済みます。

258 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:32:56.93 ID:EeVNkrPS.net
本物の金持ちは平屋に住むんだよバーカ

259 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:33:44.46 ID:c+75jrXW.net
>>234
森羅万象担当内閣総理大臣安倍ちゃんを支持する底辺さん乙

260 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:35:09.40 ID:R9LTQS8i.net
>>156
騒音を発生させる基地外は警察アンド保健所に電話。

京アニの件もあるから最近は迅速に対応して処理してもらえる。

261 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 16:43:36.83 ID:HhFms3tr.net
マンション買うなら100戸以上で共用設備が豪華じゃないとこでいい

262 ：251：2019/07/28(日) 17:00:56.75 ID:+9sl9/ea.net
>>254
> トラブルがあって修繕が伸び伸びになって1回目が17年になってしまったというだけだから、
むしろそれでなんとか足りたってのが実情だろw
そもそもタワマンで修繕費１万以下なんて普通あり得んわ

> 間違いなくタワマンの中でも高額な部類の修繕例だよ。
で、値上げするという話に触れないのはなぜかな？ww

>>256
お前、頭大丈夫か？
大規模修繕で30万以下の割合27%とか誰が見てもあり得んだろ…
どんな定義だよw
そんな騙す気満々のページ見る暇あったらもっとまともな資料見ろよ
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm

263 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:06:10.48 ID:HQJcvhix.net
>>1
国土交通省のガイドラインに記載されている目安の金額くらいは、オーナーは積み立てろということなんだろうなぁ。

国土交通省
マンションの修繕積立金に関するガイドライン
平成23年4月
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

264 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:08:08.84 ID:XYzYjCxI.net
コンクリに埋まってる水道管が腐るのがネック

265 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:09:28.25 ID:9ZB67PZN.net
>>18
金持ち父さん貧乏父さん

266 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:12:27.55 ID:Qg4EdGGR.net
>>262
お前こそ頭大丈夫か？
100万以下の話がなんで30万以下の比率限定の話にすり替わってるんだよ。
エルザは特殊形状のマンションで高額だからさらに値上げするという話だろ。
1万以下というのはお前が勝手に計算してる何の意味もない数字だってまだ分からないのかな・・・

ここまでの話の流れでお前が一般人以下の知能水準だというのは明らかだから
相手にする必要もないな。アスペ脳を相手にしてるようでまともなやり取りができない。

267 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:15:45.14 ID:9ZB67PZN.net
>>182
あれ要介護になると追い出されるやつやろ
要介護入れる有料老人ホームにしたほうが

268 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:19:39.30 ID:Qg4EdGGR.net
>>262
お前が示した先に、実際に幾ら修繕費用がかかったという統計データで見当たらないんだが。
面相すぎるからピンポイントで示してくれるかな。

269 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:30:27.19 ID:Qg4EdGGR.net
>>262
お前の示したものは古いデータだが、最新の統計データを分析したものだと
自分が最初に示したサイトの情報はあながち誤りではないな。
つか、平均値で100万というのは常識な。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/sumainews180801/

270 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:44:56.72 ID:N+ByD+M4.net
築25年57戸のワシのマンションの積立金約3億円。
築50年までに5億貯める予定。
そして各戸持ち出し500万円もありゃ建て替え何とかなるじゃろ。
※物価変動なしとして

271 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:48:00.57 ID:3TzYmMe+.net
どういう工事が必要になってくるかは建物診断したり各種不具合の出方等によって
初めて分かってくるもの
今後長期的に公式通りに進むなどとは考えない方がいい
例えば東京都庁舎なんざ築十数年後から至る所から雨漏りが始まって
こりゃ最初から建て直した方が安いとか言われ始めている始末

272 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:49:16.59 ID:0gIiDEbV.net
国交省は対策しといた方がいいぞ
このままだと今年入省したやつが退職する前に社会問題化するし

273 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:50:49.63 ID:0gIiDEbV.net
>>270
今は景気に比べて低金利なのもマンションの積立には厳しい時代だな

274 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:53:16.66 ID:0gIiDEbV.net
最初は段階的に修繕費を上げていく計画を禁止して
大規模修繕4回まで均等以外認めない
それでも物価変動などで上げないといけないだろうけど
あと、修繕費の変更を値上げに関しては普通決議でOKにする

275 ：251：2019/07/28(日) 17:55:51.93 ID:+9sl9/ea.net
>>266
バカはこれだから…
自分が出してきた資料すら理解できてないんだなw
30万/戸以下の大規模工事ってなんだ？
どんな工事するんだよ
ちょっと考えたら普通に言う大規模修繕工事じゃないだろうという事ぐらいは想像できるだろ
書いてる奴もそれわかってるからわざわざ
> どのような工事が大規模修繕かが定義されているわけではないため詳細は分かりませんが
なんて書いてたりすることすらわかってないんだろ？

> 1万以下というのはお前が勝手に計算してる何の意味もない数字だってまだ分からないのかな・・・
具体的にどうおかしいのか指摘してみなよ
まあできないからグダグダ言ってるんだろうけどw

> ここまでの話の流れでお前が一般人以下の知能水準だというのは明らかだから
> 相手にする必要もないな。アスペ脳を相手にしてるようでまともなやり取りができない。
まともなレスができないのでいつものアスペガーとかww

276 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 17:56:56.41 ID:PpO4FoQx.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

277 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 18:34:28.41 ID:BnTKXY3+.net
>>274
金額が規約に明記されてたら特別決議で、細則に明記されてたら普通決議でおkなんだってさ
https://links-all.com/decision-reserve-increase/

278 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 18:37:16.49 ID:HQJcvhix.net
>>272-273
マンションの積立修繕金専用の優遇金利制度が欲しい。
預貯金でも、国債みたいな債券を買わせるのでも良いから。
持ち家＝区分所有者が住むのを条件に。

279 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 18:47:15.08 ID:Qg4EdGGR.net
>>275あと
お前のおおまかな主張を論破してるが、悔しくて
揚げ足取りの反論しかできないのか？

あのな、30万というのは200戸以上のマンションでの割合だからな、
おそらくは500戸程度のマンションでの話だろうな。
リンクが貼れない他のサイトでも似たような分析結果で根拠は国交省の統計データだよ。
アホなお前の妄想の主張誰も興味ないから黙ってた方がいいぞ。

1万以下というお前の数値がアホだって言ってる理由がまだ分からないのか？
17年という年数で割って月額換算してどうするんだって話。

ここまでアホだと相手にしてる自分が馬鹿らしくなってくるわｗ
完全にアスペ脳の発達障害者。

280 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 18:48:04.32 ID:BnTKXY3+.net
それぞれの特徴とメリット
銀行の普通預金
銀行の定期預金
銀行の決済性預金
積立型マンション保険
マンションすまい・る債
https://links-all.com/reserve-operation/

株や投信など元本割れする可能性はダメやろね
あとは債券くらいか

281 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 19:26:52.98 ID:aFAlagWB.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

282 ：251：2019/07/28(日) 19:30:31.80 ID:+9sl9/ea.net
>>279
統計データの見方も知らないんだな…
そのデータはよく見ればわかるけど
直接工事費（共通仮設費、現場管理費、一般管理費、消費税相当額は含まない。）
って書いてあるはず
直接工事費 + 間接工事費 ⇒ 工事原価
工事原価 + 利益 ⇒ 請求金額
わかったかな？w
https://www.protimes-souken.co.jp/mansion/article/?p=153

ちなみに国交省は>>263のリンク先にあるように200円/m^2程度は覚悟しとけって言ってる
専有部分が70m^2なら10年で168万な

283 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 19:50:41.07 ID:xnQ0xkyl.net
マンションの修繕は免税にしろよ

土木工事費の高騰と消費税増税のダブルパンチでどのマンションも火の車
こんな事態を事前に予測して積み立ててたマンションなんてない

284 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:19:04.17 ID:HQJcvhix.net
>>280
すまい・る債って今、年平均利率0.102%、そこから課税されるんだ。
https://www.jhf.go.jp/loan/kanri/smile/index.html

285 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:27:31.59 ID:dCXPODss.net
戸建てなら15年に一度の屋根の塗装、20年に一度の水回りのメンテで済むのに

286 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:35:01.33 ID:Qg4EdGGR.net
>>282
お前、本物のアホだろ。そんな見積もりの内訳はどうでもいい。
どこに仮設工事費が含まれてないなんて記述があるんだよ。

適当にググった知識で語ってるから、訳の分かない
苦し紛れの論点ずらしのレスしかしてこないんだろうな。

修繕にかかった総費用＝支払った金額と解するのが普通。
お前が根拠にしてるサイトでも仮設工事費は主な修繕項目の19項目に含まれてるだろ。



>ちなみに国交省は>>263のリンク先にあるように200円/m^2程度は覚悟しとけって言ってる
>専有部分が70m^2なら10年で168万な
お前は根本から勘違いしている、その数値は30年間でかかる費用であって、10年間での数値ではない。
常識で考えてそこまでかからないは分かるだろ。

本題に戻るがいずれにせよ、1回目の修繕費用にかかる金額の平均値は100万以下。
どこのサイトで調べてもその数値だ。お前の足りない頭で自分でよく考えてみろ。

そもそも、お前は話の流れを理解をしてないが、修繕は段階を経て工事内容も修繕コストも変わってくる。
2回目の大規模修繕ではエレベーターの部材交換、全交換などが行われる場合もあるから高額になる。
その数値が国交省の数値の根拠という訳。こっちがしてるのは1回目の修繕工事の話をしてるんだよ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:55:40.02 ID:v3Api07i.net
デベは最初に設定した安い積立金以内での完璧な大規模修繕を50年保証しろ

288 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:56:40.95 ID:HQJcvhix.net
>>1 国土交通省のサイトがら
・マンション管理について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000052.html
↓
・マンション大規模修繕に関する実態調査
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf

この27ページあるファイルの3ページ目。
「主要調査項目」欄。

○大規模修繕工事※1の工事金額※2
※1 計画修繕やグレードアップのための改修工事(耐震改修工事は除外)
※2 直接工事費(共通仮設費、現場管理費、一般管理費、消費税相当額は含まない。)

289 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 20:59:20.95 ID:HQJcvhix.net
>>263 理想
>>288 現実
…ってことかな。

290 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:07:41.73 ID:uNLWTmFX.net
高齢化に伴い各オーナーの貧富の差も当然拡大する。過半数が貧困層になった場合、修繕出来ずにスラム化するマンションは相当数出て来る。もちろんリセールバリューも暴落する。適正利回りは2桁だろうな。

291 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:09:16.50 ID:uNLWTmFX.net
マンション推しの奴って五十年後考えてるのか？孫子に負動産残すのかね？

292 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:15:11.52 ID:uNLWTmFX.net
>>287
このまま、日本が非正規社員の比率が増え非婚、少子高齢化が継続するとデベロッパーは倒産してます。不動産業というものは年功序列、終身雇用、年金の充実が有ってはじめて成り立つ業種。

293 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:26:06.67 ID:Dn10mwf4.net
マンションなんてのは管理会社だけが儲かるようになっとる

294 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:29:48.84 ID:NM6BfCzi.net
買うなら自分でメンテできる平屋とかがええな
耐久性あるなら仮設住宅みたいなプレハブでもいい

295 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:50:01.91 ID:vMRC51dk.net
県内高校フィルター

296 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:50:57.91 ID:3adFvx45.net
>>285
戸建てこそ積立金不足が頻発してる。計画的に徴収してるマンションがうらやましい。

297 ：251：2019/07/28(日) 21:51:45.89 ID:+9sl9/ea.net
>>286
> お前、本物のアホだろ。そんな見積もりの内訳はどうでもいい。
理解できないからって無理すんな
価格の話なんだから見積もりの内容理解せずにどうするんだよ
まあどんぶり勘定に騙されてるのも幸せなのかもなw

> どこに仮設工事費が含まれてないなんて記述があるんだよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf
3ページ目に工事金額の定義が書いてあるから読んどけ

> 適当にググった知識で語ってるから、訳の分かない
> 苦し紛れの論点ずらしのレスしかしてこないんだろうな。
それお前なw

> 修繕にかかった総費用＝支払った金額と解するのが普通。
総費用の話なんて俺は書いてないけど電波でも受信したか？w
>>269とかで上げてるサイトの根拠は国交省の調査でその金額は総費用でも支払い金額でもない、単なる工事原価（しかも全部じゃないし）
ちなみにコンサル料とかも含んでないぞw

> お前が根拠にしてるサイトでも仮設工事費は主な修繕項目の19項目に含まれてるだろ。
どこのことを言ってるのか明確にしてくれ

> お前は根本から勘違いしている、その数値は30年間でかかる費用であって、10年間での数値ではない。
アホすぎる…
ちゃんと>>263のリンク先読めよ
煩雑だからあえて書かなかったけど200円/戸・m^2・月と言う事ぐらいわかりそうなもんだが

> 常識で考えてそこまでかからないは分かるだろ。
お前の常識なんて知らんよ

> 本題に戻るがいずれにせよ、1回目の修繕費用にかかる金額の平均値は100万以下。
直接工事費な、それ以外に色々かかっちゃうけどww

> どこのサイトで調べてもその数値だ。お前の足りない頭で自分でよく考えてみろ。
お前みたいなアホを騙すには格好の材料だからね
国交省の公的調査だし利益とかも含まない額だから安く見えるし、そりゃみんなこぞって参照するわな

> そもそも、お前は話の流れを理解をしてないが、修繕は段階を経て工事内容も修繕コストも変わってくる。
> 2回目の大規模修繕ではエレベーターの部材交換、全交換などが行われる場合もあるから高額になる。
> その数値が国交省の数値の根拠という訳。こっちがしてるのは1回目の修繕工事の話をしてるんだよ。
知ったかが必死に考えたストーリーなんだろうけど、残念ながらそんなに変わらないんだな、これが
これも上に書いたpdfにあるから見とくように
https://i.imgur.com/UMcYkEs.jpg

298 ：251：2019/07/28(日) 21:54:59.49 ID:+9sl9/ea.net
>>293
当たり前
管理会社は儲からないなら、「はい、やめまーす」、ってトンズラできるからね
残された住人は自分で管理するか違う会社に頼むしかない
そんな事態になったら普通に足元見られるわなw

299 ：251：2019/07/28(日) 22:00:17.53 ID:+9sl9/ea.net
>>296
> 戸建てこそ積立金不足が頻発してる。
そりゃ単にそいつが無計画なだけ
家の大きさにもよるけど、２階建て延床面積50坪程度ならざっくり100万/10年程度は見込んどけ

300 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:12:23.98 ID:340rnPiv.net
>>280
支出時期が決まっている修繕積立金の運用にリスク資産はだめだろね
修繕の1，2年前に○○ショック起きたら大ごと

301 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:26:22.80 ID:A3QFwbxV.net
このスレのマンション所有者って、当初業者に説明された支払条件が
未来永劫変わらないと思ってる節があるよね

302 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:44:42.81 ID:xy+2s29f.net
値段もどんどん高騰しているし
マンションの中の人ってブルーカラーが少ないから
自分たちで修繕できないし知識もないから管理会社からしたら鴨みたいなものだからな。

303 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:50:44.79 ID:Qg4EdGGR.net
>>297
共通仮設費と足場代などの仮設費用を混同してたな。そこは自分の勘違いだ。
統計データでなぜその部分を除外するのか分からないが、
後日、調べることにしよう。
コンサル料が発生する物件としない物件に分かれるからコンサル料は除外されて当然。

＞煩雑だからあえて書かなかったけど200円/戸・m^2・月と言う事ぐらいわかりそうなもんだが

その数値が10年間あたりの費用という根拠を示せよ。
お前が示したソースのP.5を自分でよく読め。
③新築時から３０年間に必要な修繕工事費の総額を、当該期間で均等に積み
立てる方式（均等積立方式）による月額として示しています。
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

2回目以降の修繕費が高額になることはよく言われてることだが、
国交省の統計だとそうでもないみたいだな。
これは良情報を得たわ。まあ、統計上の数字のトリックだろうけどな。

いすれにせよ、お前が示した↓でも中央値が100万以下ってのが出てるなｗ
お前自らが俺の主張を証明してくれたな。
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf

>>253のお前のアホなツッコミが発端だが、これで、100万以下というのがようやく納得できだろ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:52:58.37 ID:Qg4EdGGR.net
>>301
普通は築後30年の修繕計画を確認してから購入する。
基本的には修繕費が段階的に上がっていくパターンだな。
大抵のデベは修繕案として物件ごとに作成してるよ。

305 ：251：2019/07/28(日) 23:08:44.01 ID:+9sl9/ea.net
>>303
> 共通仮設費と足場代などの仮設費用を混同してたな。そこは自分の勘違いだ。
> 統計データでなぜその部分を除外するのか分からないが、
いや、そんなところより「利益」を含まないことを問題にしろよw

> コンサル料が発生する物件としない物件に分かれるからコンサル料は除外されて当然。
勝手に除外するのはいいけどコンサル料は住人が払うしかないってことを理解してるか？
ちなみにそこに上げた国交省のデータは全てコンサルに頼んだ案件だからね

> その数値が10年間あたりの費用という根拠を示せよ。
算数できないの？
それとも月額って言葉がわからないのか？

> ③新築時から３０年間に必要な修繕工事費の総額を、当該期間で均等に積み
> 立てる方式（均等積立方式）による月額として示しています。
初回の大規模修繕工事の半数以上が11~15年の間に実施されてるから初回分を安めに見積もって10年の額で書いただけ
30年なら200x70x12x30 = 5,040,000円になるだけだぞ

> これは良情報を得たわ。まあ、統計上の数字のトリックだろうけどな。
はあ？
お前の捏造ストーリーよりはるかにまともだろw

> いすれにせよ、お前が示した↓でも中央値が100万以下ってのが出てるなｗ
> お前自らが俺の主張を証明してくれたな。
何度も言うがそれ原価で支払額と違うからw
まあ持つ引っ込みつかなくなってるんだろうけど恥の上塗りにしかなってないぞ…

> >>253のお前のアホなツッコミが発端だが、これで、100万以下というのがようやく納得できだろ。
うん、お前のバカさに納得したよww

306 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 23:30:28.64 ID:+E1JLUqh.net
住民数減ったりしたら修繕積立金って上がってくん？そ

307 ：251：2019/07/28(日) 23:48:28.81 ID:+9sl9/ea.net
>>306
基本的には誰かに売っぱらわないと管理費や修繕積立金の支払い義務からは逃れられないので減ることはないはず…
なんだけど実態は…
かなり古いデータだけど
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070225/01.pdf
によると32%のマンションに滞納者がいてそのうちの1.1%では住民の１割以上が滞納者だったりする

308 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 00:09:28.38 ID:/wadRBQi.net
251氏はめっちゃ詳しいな

309 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 00:53:33.94 ID:KamaSAmG.net
>>143
大家丸儲けって思うなら、サラリーマン大家さんやってみるといいよｗ

310 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 01:22:28.37 ID:XAl/1918.net
修繕積立金使い込んでしまった、すみません

とかいう事件ってないのだろうか？

311 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 03:26:17.12 ID:vIOhS910.net
積立が不足してるのって、１００戸以下の小規模が多いのと違う？

312 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 03:50:23.70 ID:VMn8BWdn.net
管理費＆積立金が高いと売れない
最初から足りなくなるのわかってて、安い値段を提示し売って
後から足りないとじわじわ値上げする日本人得意の詐欺商法

313 ：251：2019/07/29(月) 04:49:25.92 ID:FHJ/jawd.net
>>309
> 大家丸儲けって思うなら
どう解釈したらそんなアホな発想に至るんだよ…w

314 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 05:28:59.77 ID:DhzXfqqu.net
不足

315 ：251：2019/07/29(月) 05:47:00.49 ID:FHJ/jawd.net
>>310
「マンション管理費横領」が全国で続発！7億使い込んだ理事長も
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51386

316 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 06:35:35.75 ID:vi3tAHWC.net
賃貸は土地原価が０円に近い事が多い
分かるよね

317 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 07:10:29.36 ID:V7EoXLOI.net
>>315
そんなの、終わってるマンションだろ…

318 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 07:45:09.94 ID:GBFts6H5.net
>>302
住民にゼネコンなりHMなり建設業で働いてる人がいて、汗かいてくれればいいんどけどね。
その手の人がいても、そのマンションに長居するつもりがないと、面倒臭いことになるから、身分隠して知らんぷり決め込む。

319 ：251：2019/07/29(月) 07:58:08.44 ID:FHJ/jawd.net
>>317
そりゃそうだろw
まあここの例みたいにほとんど使い込んだらバレるだろうけど１割程度使い込むとか業者と結託してキックバック貰うとか水面下では色々ありそうな気がする

320 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:16:43.17 ID:34RqflKu.net
>>319
日常茶飯事。銀行に騙されて投信で運用してる組合は沢山あるぞ。大金を寝かせるのは勿体ないってな。

321 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:18:43.01 ID:34RqflKu.net
理事長が使い込みして、破産したらお前らどうすんの？売却してもローン有るから債務超過だろうし。ご愁傷さま(笑)

322 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:22:05.31 ID:34RqflKu.net
売り出し中のマンションの5割以上は管理費半年位滞納中だよ。

323 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:23:16.53 ID:fb9aMoYS.net
これが一番安上がり

独身時代：社員寮
子育て期：借り上げ社宅、公営住宅
子離れ後：郊外の安い一戸建て、平屋で自分で修繕

324 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:31:51.51 ID:hUSwbKxF.net
家買う時に意外と見落とされがちの最凶のコスト
それは、「モンスター隣人」
ヤバイ人間が隣に引っ越してきたら逃げ場無くなるってことを忘れるなよ

325 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:33:41.15 ID:++sj6RFa.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

326 ：251：2019/07/29(月) 08:34:51.52 ID:FHJ/jawd.net
>>324
確かにID:34RqflKuみたいな基地外が隣に来られたら困るわw

327 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:39:33.50 ID:hUSwbKxF.net
>>326
隣にどんな奴が来ても、そいつを追い出せないからな
不毛な戦いを続けるか、自分が出て行くかの二択
まあ隣人の問題だけじゃない
災害や何らかの急激な社会的変化があったときに逃げ出せないのはキツイ

328 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 08:49:01.68 ID:zvE3zVO1.net
こういう記事見るたび「やっぱ一軒家のほうがいいんかなあ」と考えてしまう
自分だけで完結できる話になるから

329 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:13:05.85 ID:bCpF4juo.net
国が地方に人を移住させたいみたいなんで、最近、大都市に住むデメリットをステルス世論操作しだしてる。

330 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:15:42.75 ID:hUSwbKxF.net
>>329
でも福岡とか札幌とかマンション住みが多い地方の都市部への移住を進めてんだよね
だったらステルス世論操作になってない気がするけど

331 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:34:49.90 ID:NrYWuFea.net
中国人や韓国人がいるマンションは地獄
やつらは最初から不払いで逃げ切るつもり

332 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:37:25.41 ID:hUSwbKxF.net
>>331
川口のURとか悲惨だね
国交省を利権化してる創価公明党が責任取れよって思うわ

333 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:48:57.92 ID:ZTfs43vH.net
いま住んでいるマンションは築25年、約600世帯だが、
10年目大規模修繕で約6億円、25年目大規模修繕（現在
進行中）で約9億円、20年目ころに駐車場の機関式から
多層自走式への改修で約9億円支出して、それでも
修繕積立金残高がまだ8億円ぐらいある。しかも、
管理費は修繕積立金の未収はほぼゼロ。

このスレを見ていると、なかなか優秀な管理してるんだな。

334 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:58:18.37 ID:5CZfo6Jr.net
>>328
売れないけどね。

335 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 09:59:38.87 ID:hUSwbKxF.net
>>334
いや売れるぞ
買い手に家の取り壊し費用を出してあげれば

336 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:00:01.19 ID:G9ePJ/UT.net
>>328
賃貸がいいと思うよ
ボロくなったら引っ越せばいいんだから

337 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:04:12.05 ID:oSJNAR1J.net
マンションを「何で分譲してるか」を考えれば
賃貸の方が得やろ
その方が儲かるなら
事業主が全戸所有したまま賃貸するわな

338 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:04:33.68 ID:aUQiJW2K.net
それにしても、大規模修繕の一戸あたりのコストがざっと
百万円として、それを10年で積み立てるならば一戸あたり
月額8000円ちょっと、それに監理やコンサル費用が別に
かかることや、ある程度の余裕を持たせるにしても、
月当たりの積立金は一戸あたりせいぜい1万数千円。

その程度も負担できないような住民しかいないような
マンションなんて、ほんとにあるのかねぇ？

339 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:06:59.41 ID:hUSwbKxF.net
>>337さんのレスが購入派の秘孔を突いたな

340 ：251：2019/07/29(月) 10:48:34.86 ID:FHJ/jawd.net
>>337
アホ、賃貸は大家がその後のリスクまで背負ってことだぞ
その時は多少損でも売れるならそのまま売っぱらった方がいいのに決まってる
あとキャッシュフローとかも知らんだろ
賃貸推進する奴って基本的な経済概念がなさ過ぎる

341 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:51:36.03 ID:FHJ/jawd.net
>>338
> その程度も負担できないような住民しかいないような
> マンションなんて、ほんとにあるのかねぇ？
さすがに負担できない住民「しか」いないマンションなんてあるわけ無いだろw
負担しない住民がいるマンションなら実在する ⇒ >>307

342 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:51:39.93 ID:jACfebMz.net
重いタイルが剥がれるから壁面の修繕が必要になる。
見栄え優先のタイル張りやめれば足場使う大規模修繕なんか20年以上する必要ない。積立金もそんなのいらなくなる

343 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 11:04:01.44 ID:TflOSvQr.net
>>73
お前、基地ガイだな（＾∇＾）

344 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 11:25:54.07 ID:KQJRuThT.net
3割も今後20年位でスラム街の廃墟のようなマンションに成り下がるのかｗ

345 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 11:27:39.31 ID:P1hatZdz.net
積み立てや管理費滞納してる、度々するのは理事会とかで毎度話題にされて恥だろ
本人は知らんけど図太い神経してるわ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 11:37:32.85 ID:vUHBTy4u.net
住まい方は人それぞれ
一定期間を快適に過ごしたい人、通勤の利便性を追求したい人、
空気のいい所でのんびり生活したい人、損得勘定を追求したい人、諸々

所有権という資産は、プラスにもマイナスにもなる
賃貸と購入の比較、マンションと戸建の比較・・・不毛杉
損得勘定だけ考えるなら、路上生活推奨w

少なくとも・・・
・マンションは区分所有物だから、管理方針を個人決定出来ない
・当初デベで決定される管理費・積立金は、販売戦略を加味して決定される
つー事を理解してればいいだけの話。ごく当たり前。

>>328
個人的には、自分自身で意思決定出来ない区分所有物は嫌い
大きな心を持てれば良いが、俺はセコくて細かいw
管理会社の提案なんて、事なかれ主義なんだよね
あと、自主管理してるマンションは、暇人で頭悪い奴大杉
あれは最悪の結果だな

>>342
吹付タイル(塗装)でも、モルタルが剥がれる事ありますよ
防水(アス防、塗膜、コーキン)は20年は厳しいね
ま、区分所有者全員がボロでも良いなら、宜しいかと

>>345
いろいろな人間がいるのがマンション
管理会社の怠慢もありそうな気がす

347 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 13:03:26.00 ID:34RqflKu.net
賃貸に出してローン含めて黒字にならない物件はハッキリ言ってリスクしかない。お前らのライフプランが健全かどうか、すぐ分かる。転売して、総支払額額をオンした価格で処分出来るなら、健全。指標は上記二点のみ。異論ある？

348 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 13:51:41.37 ID:8BbbhKUe.net
建築費の値上げ以前の問題だな
マンション買うときはだいたい同じぐらいの経済力の奴らが集まるんだが、15年も20年もすると倒産、リストラ、離婚、死別、大病等いろいろあるんだよ
で、積立金払えなくなる奴が一定割合出て来て、不足分を他の住民で補填するしかないんだがうまくまとまらずに不足したままで放置されるケースが多い
結果、ボロマンションにすみ続けるorタダ同然で売る、の２択になる

マンションを買うということはこういう連帯責任を追わされるということ
だから最初から戸建てにしとけば良いんだよ
カス不動産屋やアホ嫁の言うこと聞いて買おうとしてる奴は良く考えた方がいいぞ

349 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 15:06:13.04 ID:SU/3aWnJ.net
>>384
THNX4 ためになる情報

350 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 15:08:14.98 ID:LEy2Ogqp.net
>>348
まあ２０年もあれば世の中はガラリと変わるからな
長期の住宅ローン組む人ってそういうリスクを甘く見過ぎてるかなとは思う

351 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 15:21:47.76 ID:erQu7eK2.net
いま住んでるマンションでは、管理会社は管理組合から
仕事をいただいているという意識なので、修繕積立金の
水準が云々なんてことには口を挟ませていない。

管理会社の仕事も住民アンケートとかで査定してるし、
大規模修繕は管理会社ではなく管理組合で複数業者に
コンペをやらせているよ。

352 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 16:35:18.77 ID:vQowf2o9.net
古いマンションを一時期借りてたんだけど、興味本位で総会に顔だしたら音信不通の所有者や、知的障害者を置いて出て行った老夫婦や空き家やらで取り立てに弁護士頼ったりしてて今後大丈夫なんだろうかと思ったよ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 17:01:33.30 ID:jTv9qnc0.net
つか、マンションの修繕積みたて費が将来不足するなんて猿でも知っていると思ったいたが()
物価の上昇率、経年劣化による不具合箇所の増化に伴う支出増の見積りが一部の超高級物件以外甘過ぎ

販売価格が5千万前後のところはそもそも販売を優先するために低めに設定しているしな

2000年ころに無理目ローンが横行してギリギリローンでマンション購入した奴が多い
でこいつ等マジでカツカツだから修繕一時負担金出せない
出せないから総会で反対して修繕が行えず、マンションの価値がどんどん落ちて産廃化

来年丁度建設から20年目でどこもかしこも大規模修繕目白押しで社会問題になるぞ

354 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 17:09:24.61 ID:vUHBTy4u.net
>>351
過去に管理会社とトラブルでもあったのかな？
長期修繕計画は誰が作ってるの？　見直し等は？
大規模修繕はコンサルでも入れてるのかな？大変だね

355 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 17:38:32.97 ID:xxjd/YPd.net
>>36
裏の一軒家に空き巣が侵入し家主に見つかり警察呼ばれる一部始終を見物したことがある
夜の8時とかアホかと
すんませんで済んだら警察要らんのじゃーーーて家主にどやされる泥棒ｗｗ

356 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 17:42:26.97 ID:j2KsW4hq.net
>>333
>　修繕積立金残高がまだ8億円ぐらいある

こういうの見ると、「8億・・・このうち1億でも株買えば、短期売買でも相当なお小遣いになるな」とか考えちゃいそうw
んで元本割れして、それを埋めるためにさらに突っ込んで・・・最後は横領がバレて

357 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 18:25:47.76 ID:FHJ/jawd.net
>>356
まんま>>315のリンク先の７億円横領事案やんww

358 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 18:38:34.11 ID:2jE+aMy1.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

359 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 18:42:30.97 ID:0MNCkf7V.net
>>356
理事長なり経理担当理事なりがひとりでそんなことが
できるような体制にしている管理組合はダメだな。

まともな組合ならそんなことはできないように、
相互牽制の仕組みを構築している。

360 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 18:49:32.59 ID:V954+DhC.net
タワマンの積み立て修繕費と管理費と保険と固定費の合計はだいたい月額にして10万円くらいにはなる。

361 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 18:55:41.18 ID:34RqflKu.net
>>359
住民はとにかく無関心。自分の資産そのものにも関わらず。理事長が発注でキックバックもらってるから。

362 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 20:35:52.03 ID:r4p71jj6.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

363 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 20:50:08.28 ID:34RqflKu.net
修繕積立金って自分の資産だから、きちんと主体的に関わらないと大変な事になる。

364 ：赤い悪魔：2019/07/29(月) 23:10:07.66 ID:x20o2l9N.net
>>82
一緒に帰ると恥ずかしいしー

365 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 23:44:37.52 ID:jHNvGVFP.net
資産になるとか賃貸よりお得とかの甘いフレーズに乗せられ騙された

長期住宅ローンでのマンション購入者のみなーん！

あなた方は単に不動産屋さんのカモですよー？

修繕積立金の額の決定権は貴方にはありませんよー？

修繕積立金が高額になっても支払う義務があります
契約し、それに納得した上で選んだ道です

破産しようが生活苦になろうが、それは貴方の責任です

浅はかな判断と浅い計算能力が招いた結果です

得になる筈の選択で生活苦とかバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 23:59:05.14 ID:ZTfs43vH.net
>>365
修繕積立金の額は不動産屋が決めるもんではないだろ。

367 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 00:11:32.93 ID:mayuxZ9R.net
俺のマンションは修繕積立金が３０年目で倍になったわ
１万から２万に
平米数の多いご近所さんは１万５千が３万になってた
で、マンションの時価も５百万下がった
マンションの時価が下がったら、住民の質も下がって、滞納増えて、スラム化一直線
ゴミ屋敷も出始めた

368 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 00:15:15.48 ID:hY8vuRVF.net
マンションで価値があってずっと質が保たれるのは駅直結の超優良マンションだけ
山の手10分以内ならまだこれに該当してなくてもギリギリセーフだけど
山の手以外だとか、山の手でも20分近くかかるような糞マンションに価値なんぞないからな

369 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 09:39:30.60 ID:4BWFdQzi.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

370 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 16:32:37.92 ID:7vGn1exS.net
同じ築25年で、土地建物含めて新築5000万円の物件で、
マンションと戸建て比較してみたらいいよ。

どっちに住みたいか。
どっちが高い家賃取れるか。

それらふまえて、マンションと戸建てどっちが有利か考えてみればいい。

371 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/31(水) 02:41:49.01 ID:fRDtOP7T.net
>>352
なんで賃貸なのに総会に出られるの？

372 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/31(水) 08:21:18.53 ID:oJMvlC80.net
>>370
ロケーションに依るので設問自体か意味不明。

373 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/31(水) 10:25:12.90 ID:UrDVNn4T.net
マンションとか借地に家建ててるのと変わらん
結局賃貸ですよｗ

374 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/31(水) 11:28:56.47 ID:rcdRxTPx.net
県内高校フィルター

375 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 08:33:03.14 ID:eIj2cthJ.net
それでもこの数年で値上がりしてんだよマンション
バカらしい

376 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 09:00:07.30 ID:vt65grFK.net
>>371
話がちょっと逸れちまうが、こっちは賃貸なのに管理組合が生年月日や家族構成、その他の親族家族の個人情報を提出しろと言ってくる。今までの名簿は１０年古いとかなんとか変な理屈を付けて、個人情報を更新したいから提出しろと言ってくる。
これって無視していいよな？

377 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 09:13:22.49 ID:KlOqNsxT.net
>>376
あやしい
賃貸物件を管理するのは物件の所有者（大家）のはずなのに、何を管理する組合なの？

378 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 09:23:05.16 ID:eIj2cthJ.net
>>376
お前ご所有者なのか賃貸してる奴なのかなんてことを管理組合は把握してないんだろ
借りてる奴が総会なんて出られると思えんが

379 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:08:03.84 ID:lFdBB4h6.net
>>376
組合員としての区分所有者の名簿は作成するだろうが
管理組合が家族構成を聞いてくるなてことはまずないし
家族構成まで含めた名簿の作成はおかしい。

賃貸物件のオーナーや仲介不動産会社が家族構成を把握するというは
普通にあること。賃貸契約の際にも居住者の人数や年齢を提出するし、
提出者以外のものを居住させた場合は契約解除理由になる。

380 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:10:10.22 ID:67T1KWUg.net
>>376
シェアハウス化の防止だと思う

381 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:12:01.27 ID:lFdBB4h6.net
>>346
>>342の主張は正しい。
タイル張りでなければ大規模修繕の時期を遅らせることが可能。
タイル張りの剥落は大事故に繋がるから13年(10+3)以内の打診点検の法定義務が存在する。

382 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:14:53.30 ID:67T1KWUg.net
>>381
タイルの打診点検って義務だったのか

383 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:24:21.98 ID:lFdBB4h6.net
>>382
そう
2008年に改正された建築基準法で定められた義務
国土交通省告示第282号
「10年を経過した外壁がタイル貼りなどのマンションは3年以内に外壁の全面打診 調査を行う必要がある。」

384 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 10:28:17.66 ID:KlOqNsxT.net
>>377
スマソ
分譲物件を賃貸してるってことか
それなら最近は民泊みたいなのもあるから、誰が住んでるのか、怪しいやつがいないか確認したいってことだろうな

385 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 11:35:57.94 ID:QOTdWM/2.net
貧乏人が先に騒いでくれるから金持ちは楽でいい

386 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:07:52.93 ID:+i4Hw1gG.net
必ず打診じゃなくてもいいのかね
赤外線診断でもよさげだが？
https://www.teikihoukoku.net/gaiheki-zenmendashin/

387 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:10:21.86 ID:+i4Hw1gG.net
>>371
賃借人は決議には参加できないけど利害関係者として総会に出席して意見は言える

388 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:12:24.56 ID:+i4Hw1gG.net
>>376
居住者を把握する目的なんだろう
しかし居住していない親族はいらんわな

389 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:31:14.02 ID:2T79ANu1.net
うちの両親、結婚してすぐ駅前のマンションを買い、20年ほど住んで買値よりだいぶ高く売却できて次に一戸建てを買った。
売却したのが阪神大震災の直前で超ラッキーだった。今そのマンションの価格を調べると、売りに出ている部屋はどれも二束三文。
マンションなんてやたら買うものじゃないな、とつくづく実感する。
あと、入居中に外壁塗装とかの修繕も経験したけど、金額のことでマンション自治会が揉めに揉めたとも聞いた。

こういうことを身をもって教えてくれた両親には感謝してる。
今、自分は賃貸住まいだけど、もし買うなら中古の一戸建てがいいかなと思ってる。

390 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:38:26.28 ID:vXk8prwN.net
建設会社系列の管理会社や修繕会社は「お安くやりますよ」なんて言わないわな
総会決議がすべてやから何社か見積もりとるのがベスト

391 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:42:20.17 ID:lFdBB4h6.net
>>386
最新の技術的なことは分からないが、検査の精度が認められればOKになるのかもな。

>>389
それは立地が悪い　or 旧耐震のマンションor 被害に遭ったマンションだから価値が落ちただけで
マンション全般に言えることではない。お前のマンションだけの話。

392 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:43:23.92 ID:VhU5j74a.net
>>390
相見積を取るのが普通。それをやらないのはただの無能集団。

393 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:49:53.59 ID:lFdBB4h6.net
>>389
ちなみに中古の一戸建てほど地雷なものはない。
土地の価値のみを重視して割り切るならいいが、そうでなければ
住宅性能で一番問題が多いのが中古戸建。築8年以内程度の戸建てなら
良いものもあるかもしれない。10年超えは時期的に微妙。

394 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:52:47.99 ID:NQfidIyC.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

395 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:56:16.81 ID:wn7wyf4M.net
うちのマンションは予定通り修繕したらその修繕によってかえって悪くなったよ
薬品の関係なのかどうなのかエレベーター内の壁は焼けちゃうし
非常階段の凹凸のついたストップはなくなり錆びだらけになってる
今日も一週間に一度しか行か破棄してくれないし
非常階段の踊り場なんて全然掃き掃除してない

でも言うと怖いから黙ってる

396 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:57:35.34 ID:wn7wyf4M.net
マンションの修繕は実態を見てから判断した方がいいよ
修繕より日々の手入れお手入れ
管理人と管理会社で全然違ってくる

397 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 12:59:31.28 ID:wn7wyf4M.net
うちの管理人さんは長いからもう70台になっちゃって全然動けない
昔は美人だったんだけどなー

398 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 13:12:44.80 ID:VhU5j74a.net
以前に住んでいたマンションは新築時よりも修繕後の方が立派になったよ。
施工する会社の技術力や塗料などの選定にセンスが問われるから運いたいなものだろうな。
築15年建ってたけど買値とほぼ同じ金額で売れたけど、あと3年待って相場が上がってから売れば
500万以上高く売れた見込みが強かったからその点が心残り。

399 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 18:58:00.13 ID:YZOyQu26.net
業者のセールストークは書き込まないで下さい。

400 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 19:28:56.28 ID:pHSX4ezS.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

401 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 21:38:25.60 ID:Lkp2KLXv.net
県内高校フィルター

402 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 21:46:36.38 ID:qtSfB/Ns.net
>>398
マンションは管理費と修繕積立金が家賃相当と考えれば良いもんね。買った時と同じかそれ以上の価格で売れる。

403 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 22:08:18.79 ID:xIsyXh2l.net
>>387
出ることはできるが、管理組合が(理事会決議で)呼ばないと出席できない

404 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 22:12:10.42 ID:xIsyXh2l.net
>>376
火災などの事故や天災に備えて居住者名簿を整備してるのだろう
独居なら緊急連絡先とかもヒアリングする
うちのマンションもトラブルを起こした独居老人がいたが、家族に連絡取れなくて困ったことがあった

405 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/02(金) 22:54:42.04 ID:CjYNTtG6.net
>>403
賃借人「俺の！俺の！俺の話を聞けー！」

的な

406 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 04:57:36.67 ID:f8lBXxSU.net
賃貸のほうがマシだな

407 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 09:13:46.21 ID:dJnz6q9X.net
>>405
よう横山剣

俺複数のマンションであしかけ何年も理事長やってるけど賃借人呼んだことないわ
もちろん出席させてくれというのもない
大規模やるときでもアンケート取るだけ

408 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 09:41:14.69 ID:JTaLRMow.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

409 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 10:55:35.81 ID:LYlNxdmz.net
>>291
子がいない、孫は多分できないだろうって人も書き込みしてるからね。
賃貸で２年ごとに引越しとか、身軽じゃないと無理。
家族で意見も分かれるし。
ボロマンションいらないなら相続放棄といっても
親の貯蓄が下手にあると相続しちゃうんだよねｗ
だから離れた所の山林持ってる人が結構いる。

410 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 17:59:52.35 ID:VxTiZQkW.net
駅徒歩5分以内じゃないとマンションはヤヴァいだろうな

411 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 03:10:12.70 ID:dc6xcY6C.net
>>21
それはコストな

412 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 12:39:03.07 ID:X3Cyzt5D.net
>>406
それはさすがにない
一番無駄でしかないのが賃貸

413 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 12:43:33.70 ID:VbFtA2wL.net
>>412
お好きな方でいいんよ

414 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 12:53:59.67 ID:X3Cyzt5D.net
>>413
選択の余地のあるやつならね
無駄にしてもいいほど金に余裕のあるやつならともかく、世の中そんな奴は一握りしか居ないから

415 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 12:57:06.88 ID:dc6xcY6C.net
安さと利便性重視なら
ライフスタイルの変化とともに適した物件渡り歩くのも悪くないと思うよ
波に乗れてるうちなら買って売ってを繰り返してもいいけど
売れない時にはその分マイナスになるし

416 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 18:33:46.06 ID:aGdhPNTf.net
建て替え容易な建築技術ができたら良いけど。

417 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 19:05:56.71 ID:/9RZYoUY.net
案の定、ＵＲ厨湧いてるけど
民間より割高だがｗ

418 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 19:07:42.14 ID:/9RZYoUY.net
>>398
買った値段より中古のほうが高いのはバブルだから　特殊要因
今度二度とないｗ

419 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/04(日) 19:09:45.91 ID:/9RZYoUY.net
>>389
戸建ての中古は基本的に土地値しかつかんで　いくら建物立派でもね

420 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/05(月) 00:15:47.04 ID:FHG4+vPh.net
戸建ての中古物件は難しいよ。安いかと思いきやそうでもない。逆に新築の売れ残り物件の方が安かったりする。

421 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 10:09:39.38 ID:H4bwW+uH.net
>>410
そう言うけど戸建だったらもっとヤバい。
売るに売れないは戸建。みんな新築しか選ばないから。

422 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 10:26:43.24 ID:TkVHk9sP.net
管理会社に言われるままに修繕してけばそりゃ足りない
やらなくてもいいのはやらない
先延ばしできるのは先延ばし
外壁なんかは雨漏りしなきゃギリまでやらない
そもそも10年で2～3千万かかるのをやるとかアホの極み
うちのマンション築14年。まだ全然大規模修繕なしでいける。
実家のマンションも築29年。全く黒字経営で中古で出てもまだ買い手はいくらでもいる

423 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 13:36:40.47 ID:7b2GqWar.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

424 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 18:35:32.20 ID:yIxjnb97.net
>>422
>管理会社に言われるままに修繕してけばそりゃ足りない

管理会社に言われるままに修繕しないと管理会社の稼ぎが足りない
管理組合が入札などで主体的に管理会社を決めればいいけど、大半は分譲したデベの関連会社のまま
「定期的に修繕していないと売り出した時の査定額が下がりますよ」だいたいコレで一発

ウチの近所も築12年で律儀に足場組んで補修やってたわｗ
もともと別に外観もキレイなままだったし、足場が消えたあとも何も変わってないけどwww

425 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 18:41:14.19 ID:yzxq4BdI.net
手抜きじゃなけりゃ施工技術は上がってるからね
タイルの貼り付けとか30年前とは全然持ちが違うそうな

426 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 20:39:09.05 ID:iieQsWsE.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

427 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 21:10:35.90 ID:mlViNbgF.net
>>421
戸建ては個人で色々と決められる自由がある。
売れなくとも建物だけ取り壊して放置でも良い。
売れないような土地はそもそも評価額も大したことがないので、
固定資産税も大した金額にならない。

これがマンションだと、こんな簡単に撤退はできない。
一人で取り壊しの決定も、資金の用意もできないからね。
最悪の場合、地方のリゾートマンションのようになる。
逃げることもできずに莫大な管理料だけを取られ続けることになる。

428 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 21:32:00.61 ID:bePfbEH2.net
各戸から徴収する修繕費を値上げせずに修繕積立金を積み増す工夫をすることも必要

・駐車場や駐輪場など共用設備の使用料の値上げ
・来客用駐車場の有料化（一日単位で）
・引越時のエレベータの有料化（半日は鍵を貸し出すから）
・自動販売機の設置
・管理費会計を節約して黒字の一部を修繕費会計に組み入れる
　とくに共用部光熱費には、たいてい見直しの余地がある

429 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 22:11:46.55 ID:lKs7SqLU.net
>>13
さっさと訴訟して差し押さえるしかない

430 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 23:23:50.21 ID:1QVC8zHd.net
県内高校フィルター

431 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/07(水) 23:54:13.28 ID:pNba2mHE.net
>>336
65過ぎたら貸してもらえないけどな❗

432 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 00:01:10.10 ID:3gEoN6Qw.net
年寄りだらけになったら大家もそんなこと言ってらんなくなる

433 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 07:29:06.40 ID:+mZN9MIK.net
>>424
>>422です
12年は早すぎですねー
大規模修繕はほとんど足場代なんですよね。
うちも見積もりで足場2千万弱だったな
外壁はタイル貼りですので塗装はないんですが、浮いてるのがあるのでそれの補修メイン
だけどまだ全然耐えれそうですので、絶賛引き伸ばし中
住人の意見も割れてるが、値上げの話してやるとウダウダ
私の単純計算だと5年引き伸ばせば3回目の大規模修繕までは値上げしなくてもやれそう
その時は多分死んでるかも。

434 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 07:46:40.34 ID:EYDR81/W.net
>>433
外壁補修より、ポンプやエレベーターの設備修繕の方がかかるんじゃないの？

435 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 09:08:42.13 ID:DxdRtZG4.net
今なんか一番工賃が高い時期なのになあ
五輪後まで待てばずっと安くなるのに
1年くらい待てないはずがないのに
デベの冠がついた管理会社がデベの冠がついた施工業者にやらせるから、そいつらの収益計画が狂わないようにあの手この手で丸め込んでやらせるんだよな

436 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 09:25:02.18 ID:4mVFrdgH.net
>>425
その通りだけどコストは跳ねあがってるからなあ

437 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 10:12:39.13 ID:X1W0X3yd.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

438 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 14:32:01.89 ID:FCUbCKkd.net
>>434
ポンプは規模によるけど、全体で見たら大したことはないんですよ
エレベーターは高いですが20年くらいでは買えません
メンテはかかるけど、修繕計画に入ってるのであまり問題にはなりませんね
やっぱり外壁1番無駄。無駄だけどいつかはやらなければ。その見極めが大事だと思う
外壁工事は7割以上足場代でドル箱産業になってるからね
今足場組まずに屋上からゴンドラでタイル外壁直しますって業者があるけど
管理会社は嫌うね。だってめちゃ安くやってくれるから、管理会社のバックマージン全然ないから。
マンションは住人が賢く目を光らせれば、賃貸よりはいいと俺は思う
まぁ5ch民はマンションは負債って考えの人が多いけどね

439 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/09(金) 07:00:27.82 ID:C9uzjP05.net
>>432
毎回そういうアホがいるけど、貸し手も爺に貸して事故物件になるようなら素直に廃業するよ

440 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/09(金) 19:45:23.94 ID:pvc+5vMI.net
>>439
逆に毎回思うんだけど、そのあたりビジネスにならんかな？
入居率悪いアパートは爺婆専門でほとんどの部屋を事故物件状態で営業させる
借り手のいないアパートと貸し手のいない爺婆でまとまりそうだが
あとは月額1000円ぐらいで毎日安否チェックするサービスも出来そうだし、爺婆はその契約を入居条件にしとけば、死後1～2日で発見されて腐らないでしょ

441 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/09(金) 23:56:21.32 ID:d864j9ol.net
>>427
買った時と同じか高く売れるマンションの方がお得。

442 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/10(土) 01:53:20.42 ID:afbOWNMV.net
>>440
そういう物件は生保いれるんや

443 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/10(土) 15:47:26.16 ID:6wvtWg1Y.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

444 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/10(土) 19:56:39.46 ID:ELEL/+EO.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

445 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/11(日) 10:29:27.13 ID:6RntT+Fn.net
何でもかんでも、どんぶり勘定だもんな
そりゃ詰むよ

446 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 09:39:45.78 ID:OEQKdRt9.net
>>1
金がある中国人へ売れば問題解決

447 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 09:50:27.65 ID:FdHJvyar.net
年金問題と酷似してる。

448 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 10:29:32.80 ID:caHvNdgB.net
で、いくらあれば十分なの？基準ないのかな？

449 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 11:40:57.55 ID:eYNgPvD2.net
職場でも自分が仕事出来ないと自覚してたり、このオッサン仕事できないわぁ、ってのが居るだろ？
そう言う人たちと共同所有してるのがマンションだよ？w

450 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 18:27:44.56 ID:5Ytvp9Gu.net
今住んでるマンションは自営業で自宅兼事務所の人が多い。

451 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/12(月) 23:36:55.06 ID:0FyYdPjC.net
県内高校フィルター

452 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 08:58:20.60 ID:CuSWcssP.net
築30年もしたら老人だらけになる
住民が死んで遺族が相続放棄したら、積立金も管理費もその先払われない
実際問題、築30年の郊外マンションなんていいとこ300万ぐらいの資産価値しかないから、放棄するケースも多い
積立金不足のマンションはこの先もどんどん増えるぞ

453 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 09:29:01.42 ID:m88clnlP.net
>>452
これ本当に問題になってるね
これからどうなるんだろう？

454 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 10:00:26.95 ID:TU7ELkAi.net
都心の物件は腐っても鯛って感じを身にしみて感じるわ

455 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 10:21:21.41 ID:HB3Xfu+k.net
>>454
そう思う
うちの港区のオンボロマンション、退去してもすぐ借主が決まる
頻繁に業者が売ってくれって言ってくる

456 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 10:36:54.87 ID:2KHbDtwV.net
>>454
郊外型マンションは、郊外の新興住宅地と同じ運命をたどるのでしょうね。子供の世代が出て行って、親が死んでも買い手が見つからず廃墟化するという点で。
マンションは共同住宅だから一戸建より悲惨。

中心部の地下鉄駅から徒歩5分以内の物件なら、多少古くなっても買い手がいる。

457 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 10:45:03.23 ID:Sw6yoUXw.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

458 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 13:31:04.87 ID:CuSWcssP.net
>>453
住民がどんどん減って、最終的には空き家ならぬ「空きマンション」が増えるよ
空き家なら200万ぐらいで解体できるけど、空きマンションは5000万ぐらいするらしいから、多分税金投入することになる
これからは自動車リサイクルのように、マンション買うときに解体費も払わせる仕組みが必要だと思う

459 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 14:20:44.68 ID:W4FbYzwC.net
>>420
残債が残ってるからな、へたな新築より中古のほうが高い

460 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 17:24:09.46 ID:v93a+kGs.net
機械式立体駐車場のとこはヤバイ

461 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 21:19:57.14 ID:Bn/WzoAr.net
193名無しさん＠引く手あまた2019/08/13(火) 18:17:41.68ID:Cu23mD5M0
グローブシップ最新燃料投下

2019.8.08 00:17
＜記事紹介＞｢高齢者を低賃金で働かせて儲ける大手ビルメンテ会社」（筆者＝本紙・山岡。『ベルダ』８月号）
月刊ベルダ8月号

462 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 21:40:55.02 ID:mw0XBPGI.net
>>460
というネット情報の鵜呑み

463 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/13(火) 22:35:20.09 ID:sYyNiXTF.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

464 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:23:32.23 ID:QCyHM69/.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

465 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 12:35:50.49 ID:SY6zFC4J.net
新築マンションの購入厨とか脳障害でもあるんかなと邪推するな

466 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 18:01:07.86 ID:sHTc5PFE.net
>>465
じゃ一生賃貸でどうぞ
それか実家に恵まれた世間知らずかな？

467 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 19:37:30.64 ID:Er8Qbnlh.net
普通に戸建て買った奴だろ…

468 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 20:26:23.58 ID:sHTc5PFE.net
>>467
戸建は戸建のリスクがあると思うよ
まぁ不動産の価値観は人それぞれ

469 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 20:28:04.54 ID:H+fLjFNL.net
部屋が埋まってて皆が積立金を払う前提で考えるからこうなる

470 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 20:30:39.13 ID:Er8Qbnlh.net
>>468
あるだろうね
でも個人の判断で処理できるから

471 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 14:32:56.47 ID:YAoa/w0z.net
>>257
金利が急上昇した時に一括返済出来るのなら、その方法もあり。
レバレッジ効かせて投資とかしているとアウト。

472 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 14:45:54.56 ID:YAoa/w0z.net
>>107
理事会入って、長期修繕計画見たら、
即転居考えるんじゃないか？
90平米だったら、管理費抜きで、18000円が妥当。
つまり大規模修繕工事の時、一世帯100万円単位で拠出金が必要な可能性がある。

473 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 15:04:32.89 ID:YAoa/w0z.net
>>235
多分その頃には新築マンション建築規制が掛かって、中古しか手に入らなくなる。
修繕費か解体費再建費のどっちかを払う羽目になる。

474 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 17:22:48.05 ID:RX08BnvF.net
>>472
駐車場による
機械式ならヤバい 自走式なら駐車場代を維持費収入で計上するとこもある

475 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 17:26:02.58 ID:RX08BnvF.net
>>471
30年債がマイナス金利の国もあるくらいなのに、金利急上昇はないな

476 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 22:47:31.58 ID:utEsd5VC.net
県内高校フィルター

477 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 23:32:18.66 ID:9/HtKtFG.net
>>126
固定資産税が安すぎじゃねー？

478 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 07:41:41.62 ID:ftweLeLE.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

479 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 12:52:29.38 ID:JcEQHLW9.net
>>477
俺んとこのマンソンも年13万だな@愛知県のまぁまぁの市

480 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 13:22:41.30 ID:cEnL22KK.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

481 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 19:36:37.38 ID:MZPBFteS.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

482 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/27(火) 17:54:47.02 ID:DxtTkZaK.net
管理費と修繕積立金をいきなり4.8に引き上げたバカ管理組合 管理会社のカモになってて笑う

483 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/27(火) 19:49:49.60 ID:ZVbiHXZ8.net
>>164
200あれば最強。兎に角頭割りするとコストが低い。実際築40年でも3回大規模修繕やってる。引退したサラリーマンが多くて使い方にも細かいチェックが入るから変な出費もない。問題は高齢化で孤独死とか問題なってくる。

484 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/28(水) 02:19:20.05 ID:kchfhlXd.net
>>482
まず4.8は万円なのか倍なのか
4.8万円として、平米がわからないと割高かは判断できない
こんな書き込みをする組合員のほうがおバカだと思う

485 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/28(水) 02:20:01.54 ID:kchfhlXd.net
>>483
うちも先日孤独死あったわ

486 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 16:33:59.42 ID:vQbrl31b.net
うちのマンションは1回目の大規模修繕を去年やったところ。
管理費早めの値上げで3回目まではいけるように計画組んだわ。

487 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 19:06:17.69 ID:WLFqdgKv.net
67歳で働かないと生きていけないブラック国家…

近所のコンビニに70くらいの高齢者が働いてるよ… しかも夜勤…

俺が60、70になった時、どうなってんだろ… それまで生きてるか？俺らの世代は添加物とかの食品食ってるから早死にするんじゃね？

狂ってるよ、この国は。

488 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 19:27:33.30 ID:S5x0scJz.net
正しい資産に投資しないとダメだよな。
インチキ案件に投資したら金なんて生まれないよ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 19:29:25.74 ID:S5x0scJz.net
踏切事故のトラック運転手が67か。
庭の縁側でネコのタマと座って過ごしてる年頃じゃないんだな、今は。

490 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 19:33:47.47 ID:rZPBZZlk.net
そもそも大規模修繕って本当に必要？そんなに鉄筋コンクリのマンションって劣化しやすいの？せめて風雨にさらされない部分は手を付けないとか、修繕費の軽減はいろいろできるだろ。

杓子定規に10年に一回実施とか、たいして外壁も劣化が見られないのに修繕費用何千万とかバカみたいなんだけど。

491 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 19:46:35.48 ID:cgoChkr8.net
>>473
新規建設止めたら、土建屋死ぬで
政治家の多くのバックグラウンドは土建屋
だから、そんなことをするわけない。

492 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 20:11:14.11 ID:b4TrPloq.net
>>68
これは周りの人には言わないのだが
urの賃貸と隣り合ってる公団分譲の団地はマジでおススメ
掃除や管理費の徴収をurの管理会社がやってくれるから楽ちん
管理組合は修繕だけに集中できる
投資としてもおススメ

493 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 21:54:07.57 ID:vyjA64mU.net
古くなったマンションにわざわざ金をかけたいと思う奴はいないのが本音だろ

494 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 21:55:19.09 ID:2MjwUwMv.net
たいへんだな

495 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 21:56:14.13 ID:vyjA64mU.net
見えないところに金をかけない国民だからな下水がいい例だろ

496 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 22:28:32.30 ID:aagg6ODi.net
>>495
まともな市区なら下水道の耐震化を進めているよ。進捗率は
10%ぐらいだけど。

497 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 22:30:43.82 ID:Ho2T7ctv.net
今賃貸安いみたいね

498 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 23:02:47.54 ID:whqG6NUQ.net
県内高校フィルター

499 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/07(土) 23:23:00.61 ID:bQoSxwzo.net
>>490
雨漏りしたり地震でこわれたりしてもいいなら修繕しなくてもいいと思うぞ

500 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/08(日) 09:41:05.95 ID:cWIEMW/S.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

501 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/08(日) 16:49:43.00 ID:lyrB1Ehr.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

502 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/08(日) 19:17:35.21 ID:hP89qLhX.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

503 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/09(月) 11:59:45.26 ID:yv6JTvDz.net
>>490
そのあたりの感覚って、人によってが まちまちだからなあ
住民が集まって話すしかないよ
手間考えると最初から戸建てにするか、だな

504 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/09(月) 14:31:40.67 ID:KqEldR8I.net
>>477
固定資産税が安いのは新築５年間の優遇措置のせいじゃないかな

505 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/09(月) 16:49:09.64 ID:P5o48P+2.net
>>21
レンタカーなら車検代も修理費も要らないもんな

506 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 08:40:35.25 ID:92F7JRqL.net
>>505
最近は都心部でタイムズのレンタカー使ってる人増えたよ
あれはマジで便利
維持費の掛かって面倒なクルマの保有なんかしたくないし

507 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 12:21:19.16 ID:kmWr1G2L.net
>>505
レンタカーやカーシェアでは自分の車じゃないからメンツが立たない

508 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 13:42:09.42 ID:kJ8Y0ac5.net
>>507
メンツとかアホか？

509 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 14:09:10.75 ID:9KV9qYWP.net
>>9
見たいな情弱が支える日本のマンション()
永遠に搾取され続けるシステムだと気づけない池沼()
毎月4万づつだと年48万。仮りに30年払ったら1440万()
1440万あったら200平米の戸建てならフルリフォームして新築同様にできるのに()

結論:マンション買う奴は池沼

510 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 14:11:56.50 ID:DVNuoJWT.net
>>448
国交省が目安みたいなの出してた気がするけれど
いかんせん最初が低いので値上げが難しい

511 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 14:24:59.20 ID:9KV9qYWP.net
>>107
情弱の池沼ちゃんいぢめちゃだめよ

底辺物件マンションは意図的に修繕積立費を安く抑えて分譲したところが多いんだから
大規模修繕の時に一時金で不足分を一気に回収するシステムになっている

ちなみにどこのマンションも計画していた修繕費より足が出る事が多々あり、100万前後の一時金徴収があたりまえの昨今()

払う払えないで底辺物件になればなるほど理事会紛糾しまくっている

512 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 17:45:26.70 ID:1dq74PoK.net
戸建ても20年ぐらいでリセールすると最悪だからな
土地代だけになって建設費が丸損になる
2000万の建設費なら、20年で2000万は相当

513 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 17:53:03.62 ID:R3TvIM1V.net
俺はJKKの一般賃貸かURにか住まない主義

もし家を買うとしたら中古の平屋をリフォームする

514 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 19:53:38.05 ID:nG1e9mfH.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

515 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/11(水) 09:41:32.35 ID:edZloC0q.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

516 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/11(水) 14:47:03.19 ID:W1BPRue7.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

517 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/11(水) 23:31:53.49 ID:OAjCZFe4.net
県内高校フィルター

518 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/13(金) 18:03:09.57 ID:WNLf3HDh.net
うちはこなしなんで30年住めればいい。修繕費なんか大したことない。
大規模には当然反対。資産価値なんか必要ない

519 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/13(金) 18:12:37.54 ID:ajf0bETS.net
>>518
はなはだ身勝手な言い分！

520 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/13(金) 21:48:39.13 ID:M556oWTD.net
>>21
大家にお金あげてんだ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/14(土) 11:58:14.90 ID:1f6HKlAn.net
>>510
> 国交省が目安みたいなの出してた気がするけれど
200円/m^2•月 だったかな
プールとかジムとかの豪華な共用部分がついてるタワマンなら2~3割多めで

522 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/16(月) 12:53:19.44 ID:C0PuuvFF.net
>>21
バカジャネーノ買って月12万なら借りたら18万以上になるわ

523 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/16(月) 13:06:30.26 ID:C0PuuvFF.net
>>20
それな俺はそれで戸建にしといた

524 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/16(月) 13:09:59.93 ID:kMUqFfck.net
テレビで被災地の話題ってほとんど流してなかったですからね。異常だと思いました。

525 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/16(月) 13:17:49.45 ID:S8x9Ipe4.net
報道ないから千葉まで見に行ってきたが酷かったぞ
自衛隊の車両は良く見たがNHKなんて一台も見やしねぇw

526 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/16(月) 19:22:50.93 ID:kYBhacJ3.net
>>523
戸建は火事と台風、水害、液状化なんか心配だ。場所にもよるだろうがマンションより弱そう

527 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/22(日) 09:08:21.82 ID:OLwP3UlB.net
横からコメント
戸建住まいですが
戸建の場合どこか調子悪くなっても修理委託先は山ほどあるので複数相見積もりをとって適正価格が把握できるし、どこをどの程度の補修または交換で済ませるか自分で判断できるのが良いところ。
マンソンはそういうわけにはいかないだろうね、特に共用部はわけわからん。

528 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/22(日) 09:14:03.18 ID:OLwP3UlB.net
勝利の方程式
一部上場企業に入社
福利厚生を目一杯使い格安で社宅や寮または借り上げに住み2～3,000万円貯める。
終の住処の戸建を買い、妻と子供たちはそこで育てる。転勤は読めないので単身も覚悟。
住宅のコストは自分の裁量内でコントロール可能。
今年定年だけど退職金と貯蓄合わせて5,000万円(カツカツ)
子供たちは一部上場企業に就職
今のところなんの心配もないわ。

529 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 13:39:24.73 ID:dbVkQRQS.net
>>248
固定資産税

530 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 13:41:27.49 ID:DaPcywZ2.net
修繕費高須でしょ
ワンルームの賃貸借りてるようなもんじゃん

531 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 13:52:44.81 ID:vPGoYI3N.net
>>528
単身赴任で大体家族崩壊または表面上だけの家族になるぞ
離れたトコに済んでるお父さんなんか誰も尊敬しない

532 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 18:37:58.43 ID:DWylDCLf.net
>>39
人生100年時代
戸建も老朽化しもう一度くらいはフルリフォームが必要だろ
あといつまでも元気でいられるとは限らない
さまざまな予想もつかない災難が自分や家族に降りかかる
自分なら口が裂けても安泰で勝ち組とは言わないわ

533 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 21:02:18.10 ID:DsfW1PcU.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

534 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/23(月) 21:20:40.09 ID:DWylDCLf.net
>>227
頭悪そう
いい歳して
～だもんってw

535 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/24(火) 05:49:47.30 ID:YJa7GAl4.net
>>518
一人でそんな事言ってもな

536 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/24(火) 10:35:26.43 ID:8Rvwo2fV.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

537 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/24(火) 15:29:10.18 ID:tQmaQR70.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

538 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/25(水) 08:22:46.95 ID:ZRoMdlWx.net
県内高校フィルター

539 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/12(土) 07:38:21.26 ID:tyuZLewC.net
>>162
修繕計画
築40年であと何年修繕しますか？

540 ：：2019/10/12(Sat) 08:21:08 ID:qj3ZTcA9.net
>>539
12年に1度の大規模修繕を永遠に繰り返す

541 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/14(月) 22:19:53.29 ID:b/LEvGPR.net
売れればね


252 名無しさん＠１周年[] 2019/10/14(月) 22:12:01.78 ID:lj0gTAj80
タワマンは買う層は大手企業のサラリーマンで年収1000万あるようなエリート
そういった人たちは、数年間暮らして子供が大きくなるまで、出世して都内に一軒家を買うまでの繋ぎでタワマンに住むから、数十年先の共益費とか考える必要がない
よくタワマンスレに数十年に莫大な改修費が掛かるとか主張するけど、その頃には既に売却されてるから、全く検討違いない批判なんだよね

542 ：：2019/10/14(Mon) 22:44:21 ID:dCDRQvdc.net
東京都住宅供給公社に団地に住んでるけど
大規模修繕中
郵便ポストから１階の床の張替え、駐輪場の屋根まで変えてる
共益費は月に1,500円

543 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 00:55:56.55 ID:AatKGAvv.net
マンション格差の本みると怖いな

544 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 01:58:18.85 ID:N+gDQ610.net
マンションって取り壊す場合を考慮されてるんかね？
もしかして、誰かが尻ぬぐいしてくれるだろ！みたいな感じ？

545 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 02:10:37 ID:nE55DJ/w.net
マンションは、そこの住民と運命共同体になるから、色々と考えないとね

546 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 03:28:06.29 ID:EpHB5rJf.net
>>544
自民党が日本を潰そうという計画の一環の中で都市計画がなされてるんだよ

547 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 03:37:23.99 ID:EpHB5rJf.net
>>525
なんで自衛隊とNHKを比べるの？
比べる意味全くないと思うんだけど？
それに千葉の被災地の問題は前回の台風の時に十分なだけ報道しただろ
今は水害の方を重点的に報道してんだよ

548 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 03:38:42.10 ID:EpHB5rJf.net
>>518
赤錆た水が出る所や下水が共用部で漏れてるとかそういうことが起こってても何も手をつけないっていうのか？
そんなことやってたならマンションが廃墟になるだけじゃん

549 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 03:40:42.54 ID:EpHB5rJf.net
どちらにしてもマンション建てる時には50年後100年後のことを考えて建てないと
大規模修繕や外壁リフォームの時になるべくお金をかけないで出来るような設計にしないと
あと修繕できなくなった時に解体できるようにちゃんと資金を用意できないところは
建築を許さないとかそういうことを政府や県はきちんと決めるべきなんだよ
そうでないと日本のあちこちで廃墟の都市が出てくるだけじゃねーかよ

550 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 03:42:41.31 ID:HLsvR8nh.net
マンション住むなら公団賃貸だな。
管理がいいわ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 04:04:55.24 ID:5KhWc+E5.net
窓も開けられない隣家とひしめき合う戸建なら
見晴らしのいいマンションの方がマシ

552 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 04:07:42.57 ID:2SUJt0Vu.net
>>9
固定資産税抜けてる

553 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 04:10:56.22 ID:UTbdLbKA.net
値上がり気味だけど管理費はしょうがないよね
市営住宅じゃないんだから住民が当番で掃除するわけにもいかんし

554 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 11:56:14 ID:mU9fmbjX.net
管理会社の中抜きが酷いから。
2～3割当たり前。
見積もり取るだけだろ。

555 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 12:02:21 ID:+H5kQZ0R.net
管理費は管理会社間の値段の違い大きい
デベ系の管理会社はかなり高いね

556 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 13:36:10.95 ID:2Cjk8sRK.net
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

557 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 20:48:41.41 ID:hD2uvUf2.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

558 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/23(水) 23:34:19 ID:mjK2/Yp8.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

559 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/27(日) 13:14:00.27 ID:Bs1LD9WJ.net
管理会社に任せっきりであかんわこれ

560 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/27(日) 13:35:45.21 ID:quBpTQz3.net
>>540
これだよね問題は。１２年に一度なんてどんだけ金食いなんだよと

足場組む以上、外壁に留まらずあれもやろうこれもやろうになって金が出て行く。

しかもマンション住民の半数が６０歳以上だ。誰がリーダーやるの？

561 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/02(土) 06:28:13.00 ID:1MiLAX+f.net
>>560
資産価値を維持するには修繕を繰り返すしかない。それは戸建住宅でも商業ビルでもオフィスビルでも同じ。

60歳を超えて元気な爺さん婆さんなんてたくさん居る。

資産価値を維持するという明確な意志を持ち、修繕の具体的な工程が理解できる程度に賢く、区分所有者の意見をまとめることができる調整能力を持った人がいれば、大規模修繕は可能。

地下鉄駅から徒歩5分以内のマンションなら全く問題なし。

562 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/02(土) 13:13:06.02 ID:R5cihlfe.net
12年周期を15年に変えたい
瑕疵担保保証を10年から15年に伸ばしたい
管理会社をいつでも変える雰囲気を持ちたい

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