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【カメラ】ミラーレスカメラ、フルサイズもAPS-Cもソニー「α」が人気
- 1 :田杉山脈 ★:2019/07/09(火) 18:55:46.71 ID:CAP_USER.net
- 今回は、ヨドバシカメラ新宿西口本店 カメラ総合館を訪ね、ミラーレス一眼カメラの売れ筋を取材しました。ヨドバシカメラのなかでも、特に熱心なカメラファンが集まる店舗として知られていますが、最近売り場で勢いがあるのは間違いなくこのジャンルとのことです。
同店スタッフの豊田健太氏は「スマホを使っていて、よりよい写真を撮りたいとカメラに興味を持つ方は、軽くて操作性も柔軟なミラーレスに注目されます。一方で、フルサイズ機も充実していて、カメラを本格的に楽しみたいという方に指名買いされる機種もあります」と最近の動向を教えてくれました。購入層の幅が広く、活況な様子がうかがえます。
ミラーレス一眼を購入する際の3つのポイントは以下のとおり。それを踏まえて、最近の売れ筋ベスト5を見ていきましょう。
予算の目安は、入門機のレンズキットが10万円前後、フルサイズ機なら20万円前後〜
録画機能は4K対応が主流。連続撮影時間の上限の有無やフレームレートも比較したい
自撮りするなら背面液晶の構造は要チェック。明るい場所で撮るならファインダーも試用を
※原稿と写真で掲載している価格は、2019年6月26日14:00時点のもの。日々変動しているので、参考程度に見てください。
第1位:高速な瞳AFでファミリー層に絶大な人気の「α6400」
一番人気となっていたのは、ソニーのAPS-Cモデル「α6400」でした。入門機としては少し高級なモデルとなりますが、0.02秒で撮れるAFや、人間の瞳を検出するAFの精度の高さがファミリー層に熱く支持されているそうです。ラインアップのなかでもっとも売れているダブルズームキットの税込み価格は14万9550円。
「子どもが遊んでいるときに撮っても、失敗写真が少ないと評判です。4K動画に対応しますが、連続撮影時間に制限がなく、バッテリーが持つ限り撮れるのもポイントですね」
https://news.mynavi.jp/article/kadentrend-6/images/002.jpg
第2位:高コスパなフルサイズとして定評のある「α7 III」
2位もソニー製品がランクインしました。ソニーEマウントを採用したフルサイズ機「α7 III」で、こちらはファミリー層よりも自分用のカメラとして、あるいは趣味としてカメラを始めたい人に指名買いされることが多いといいます。ボディ単体モデルの税込み価格は23万5890円です。
「ソニーは、他社に先駆けてフルサイズミラーレスを投入したメーカーだけに、作り込みが一段抜けています。シリーズの最上位モデル『α9』とも遜色ないAFを搭載していて、非常にコストパフォーマンスが高いと評判ですね。バッテリーの持ちの良さも人気で、液晶モニター使用時で約710枚の撮影が可能と、一般的なモデルの2倍以上のスタミナがあるんですよ」
https://news.mynavi.jp/article/kadentrend-6/images/003.jpg
以下ソース
https://news.mynavi.jp/article/kadentrend-6/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:00:26.96 ID:C5c+N7LW.net
- α6000がまだ現役な俺に一言
- 3 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:02:48.13 ID:PqGF8gEs.net
- 高い一眼レフ買ったらピント合わせた部分以外ボケボケ
これならスマホで十分だったわ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:14:58.69 ID:4UOhRaF0.net
- >>2
ワイはそれより古いの使ってる
>>3
もったいないねえ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:16:30.87 ID:OQyr9vHo.net
- >>3
絞り優先で絞る
- 6 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:16:47.33 ID:FLcWcOST.net
- >>3
この手の書き込みは、いいかげん飽き飽きしてきた。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:16:57.70 ID:YwStobbY.net
- >>2
俺もまだまだ使うよ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:26:54.49 ID:vTyz68LM.net
- フルサイズと同じレンズが使えるからな
入門機として買って今後フルサイズにグレードアップしても
レンズ資産が生きるというのは大きいんじゃないか
- 9 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:28:45.06 ID:RCajTdhS.net
- α37まだ使ってる俺
- 10 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:37:36.50 ID:Q7OPso/6.net
- eos-m10てどう?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:39:29.23 ID:fFU5z7l8.net
- ニコンはミラーレス参入で出遅れてソニーに圧倒的な差をつけられてしまったな
- 12 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:43:45.98 ID:mxCqkOaf.net
- デジカメ板のソニー関連のスレが荒らされまくってて笑える
- 13 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:45:36.54 ID:Ws/Zlxn5.net
- ヨドのランキングでGFX100が5位にランクしててワラタ
カメラマニアの行き着く先やね
- 14 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:45:50.49 ID:5YQUEcbu.net
- マウントの種類増えすぎ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:48:36.70 ID:/GMM0L5I.net
- 今までの一眼レフトップ2社じゃ不甲斐ない争いしか無かっただけで
別にソニーが優れてる訳じゃない。
ソニーどころか家電屋のパナソニックにさえミラーレスのシェア稼がれるくらいズボラしてたならキヤノンもNikonも本業で食ってけるんだろうか
ミラーレスの競争相手はどっちも元からカメラがメイン事業じゃないニュービーの会社なのに
上取られるのは舐めプしすぎにも程があるわ
- 16 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:49:43.67 ID:a8J1GOLN.net
- マイクロフォーサーズは値段が安いだけで画質が糞だし
ニコン1は終わった
ニコンZは高額
キヤノンRFは高額
消去法でキッスMかソニーになる
- 17 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:57:57.85 ID:7z970R79.net
- >>2
うちもα6000だわ
1670z買い足すか、いっそフルサイズに行くか、ずっと考えてる
- 18 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:59:05.43 ID:7z970R79.net
- >>14
キヤノン、パナ、フジに文句言え
ニコンもまぁいちおう増やしてるけどw
- 19 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:59:11.75 ID:3fxIqbYA.net
- 性能が一回り世代前レベルのキヤノン
マニア向けに特化しエントリー放置のニコン
そりゃ多少剛性が無くてもソニーが売れるわけだ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:01:11.91 ID:ZFHPueuy.net
- α6400とα6000って大して変わらんよね?
騙して高いの売りつけてるだけじゃない?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:05:42.64 ID:Ws/Zlxn5.net
- APS-Cはソニーはレンズが弱いのでフジの方が良い
- 22 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:12:34.46 ID:xzVD73HP.net
- SONY人気で価格暴落のH1買ったわw
- 23 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:16:34.04 ID:v/Zbzh8b.net
- ソニーってAPS−C用のレンズって糞みたいな画質ばかりやん
フルサイズも値段の割に写りが凄く良いとは思えないし
- 24 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:18:51.86 ID:Nw37tX9S.net
- レンズ交換が出来るだけじゃ無くてさ
CCDも交換出来るようにしろよ
- 25 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:24:11.13 ID:v/Zbzh8b.net
- >>24
他社で過去にイメージセンサーごと交換できる機種もあったがすぐに廃れた
- 26 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:26:36.60 ID:/wokA8Jw.net
- もうレフとミラーレスがガラケーとスマホの立ち位置になった状態に近い。
機械の質で勝負やってたのにいつの間にかソフトウェアの戦いになってるようなもの。
討論会とかゴルフトーナメントやチェス会場みたいな場所で
ガシャガシャ音が障る、とプロが運営サイドから
撮影タイミングで文句言われずに済んでる状況が出て来た時点で「ミラーレスはアマチュアレベルの道具でプロならレフ使う」なんて企業本位の住み分け論は棄てるべきだった。
どこの企業とは言わんが。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:30:50.38 ID:7z970R79.net
- >>24
や・め・てっ♪
- 28 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:31:19.53 ID:nFXa1Ag+.net
- >>2
ブルジョアか?
ウチの最新デジカメがD800で一番のお気に入りがS5 Proだわ。
S5+AT-X280の組み合わせが最強過ぎる。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:38:23.70 ID:iH/tvvdD.net
- 1型センサーコンデジもソニーから普及したし
そのうちAPS-Cコンデジも作りそう
- 30 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:42:59.88 ID:Gd84My5/.net
- わしは富士フイルムのAPS-C機 X-T3で大満足
- 31 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:45:55.55 ID:uQEXMt25.net
- FUJIFILM「1億画素にして価格も現実的なミラーレスを発売しました!(GFX100)」
PENTAX「1%の支持ユーザーのためにスペシャルな塗装の一眼レフ作りました!(KP J)」
信じられるか?これが同じ月のニュースだ。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:47:06.83 ID:tOoQ+9x+.net
- >>16
Kiss Mは画質もAFも糞
- 33 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:47:56.50 ID:obZmrPc/.net
- ワシもα7000からずっとα党や
- 34 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:02:40.02 ID:2B9XdQtC.net
- >>15
大きくなったが故に動けなくなったんだろ
カメラ業界全体で売り上げが下がっている現状でミラーレス出したら
今売れてる一眼レフの売り上げがミラーレスに移るだけのゼロサムゲーム状態と踏んで
新しい分野の開拓より現状の維持に固執してしまってた
おまけにAFがショボくて一眼レフに代わる存在じゃ無かったからな
ソニーは一眼レフのシェアがキヤノンやニコンほど無かったから一眼レフ側の被害よりミラーレスの売り上げが伸びると踏んだのだろう
コントラストAFから像面位相差AFに移行してミラーレスの弱点が消えたタイミングでソニーは気軽に新しいミラーレス攻勢をかけることができた
- 35 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:03:43.31 ID:wTDxU6iE.net
- デジカメ板全く議論出来んよね。
>>19
ニコン1作るんなら意地張らずにマイクロフォーサーズ参加しときゃ良かったのに。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:17:18.87 ID:0TKBDCmr.net
- >>34
つまりイノベーションのジレンマだろ
ユーザーの方もメーカー信者がついてるから、一眼レフ信仰しきってて、ほんの数年前まではミラーレスが来ると言うとめちゃくちゃ絡みまくってたな
ここでもカメラスレは毎回それで揉めまくってた
- 37 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:20:11.01 ID:wHUPNWZK.net
- ニコワンはユーザーには初めから負けが見えてたし
あれを止められなかった社風も見えて、逃げた人は逃げたと思う。
ニコンは今からでもマイクロフォーサーズ参加でいいと思うよ。
他陣営は苦しむだろうけど。キャノンでもペンタックスでもいいけど。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:20:56.51 ID:VUcrlUMP.net
- ケモノをボケ重視のスナップで撮るんだったら動物瞳できるソニーかパナになるが、
パナはまだフル最上位にしかないから人間以外対応なら実質一択しかねぇや。
オリも人間以外のAI式AFあるがまだ瞳じゃなく顔か体認識クラスの精度だし、
相対的な熟成不足に加えてボケで見るとフォーマットが足引っ張るしで、
こっちも勝手に選択肢が減る。
パナのLマウントエントリーで動物瞳できるAPS-Cとかやらねぇかな。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:26:28.77 ID:7z970R79.net
- >>37
パナ「ニコンさん、いらっしゃい」
- 40 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:32:40.40 ID:nerWVURu.net
- スマホを親機にしたオフカメラレンズが欲しい
センサーとレンズと記録・通信装置とバッテリーだけのヤツ
操作部はすべてスマホでいい
- 41 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:39:07.20 ID:lZmWlPkx.net
- >>15
某転職サイトでニコンDL中止にかかる顛末で開発陣と営業両方泣いてたのと
ニコワンであれだけレンズ種類出したにも関わらず失敗したのに
上が責任取らなかったってくだりを前に見た。
顧客視点アピールするのはいいけど会社の中身どうにかしろよとは思う。
ニコンの場合根源は下の開発の頑張り不足より経営陣の体制が緩いって言に尽きる。
- 42 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:47:51.48 ID:o6FCsIOp.net
- ミネオが暴れてるから、
ニコンとキヤノンは終わったんだよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:48:18.60 ID:/hYd1xBW.net
- >>2
>>4
NEX6が現役です
L判でしか印刷しないから充分
- 44 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:59:17.70 ID:v/Zbzh8b.net
- >>40
そのコンセプトのレンズスタイルカメラというのが過去にあったけど操作がめんどいので普及できなかった
- 45 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:02:07.04 ID:zCx5QIWy.net
- カメラ初心者としてマイクロフォーサーズを最初に買っちゃったから、資産をソニーに変えるのめんどくさいしなあ
BlackmagicdesignのポケシネカメラBlackmagic Pocket Cinema Camera 4Kがマイクロフォーサーズなので、このままでいいかと思った
ぜんぜん使いこなせそうにないけど・・・
- 46 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:07:06.03 ID:GGnb/h89.net
- うちは一機種だけ売れてるみたいで増産だけどそれ以外は壊滅的に売れてなくて減産確定
たのむ一眼買ってくれ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:07:51.65 ID:src5NUD6.net
- >>42
カメラ板に引っ込め
- 48 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:28:05.77 ID:1lSybo12.net
- α7で昔のレンズが息吹き返した
フランジバック短くてフルサイズ
オールドレンズで付けられないものはほぼない
ムリして買ってよかったわ、飽きない散歩カメラ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:31:11.89 ID:EPEP5Fqx.net
- ソニーの躍進でキャノンよりも割りを食ったのがニコン
世界シェアの立ち位置が中途半端で身動きが取れない
- 50 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:39:58.99 ID:4EFdl7Aj.net
- >>46
どうしようもない。
キヤノンがギリギリ販売台数ベース微減、金額ベース2ケタ割れで
ニコンが台数15%減の販売金額前年比3割減だっけか。
キヤノン売れ筋のKiss Mは意外と利益にならない機種だからシェア争いには貢献できても金額面ではあまり美味しくないし、
ニコンは台数捌けないままエントリー捨ててニッチ市場だけに進んだ当然の結果。
市場そのものの縮小傾向が続いてるからソニーも台数こそ前年割れだが
販売金額ベースだと2桁増になってるから純粋に舵取りの差だろう。
富士フイルムも台数増の金額前年並みで踏ん張ってるしな。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:44:30.78 ID:qvk2F40Q.net
- 何撮るの?
カメラヲタってバカじゃないかと思う
- 52 : :2019/07/09(火) 22:48:47.38 ID:o1ykI1kG.net
- >>1
Λ,,,Λ
( ^ω^)チョニーとか買ってる奴はチョンとか在チョンだけだろ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 22:53:08.23 ID:CEdese/z.net
- 「スマホの画像に嫌気がさした消費者が新製品に触れて突然カメラの有用性に気づいて
これまでの3倍の出費も厭わなくなる」というバラ色のシナリオもなくはない。
でも10万円超えが当たり前になりつつあるスマホに押されて、
カメラへの支出はますます縮小していく、というほうがよっぽど現実的。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:01:35.79 ID:m/N5cNoF.net
- 最終的に完成する画像はいずれAIの補正によってレンズやセンサーサイズの差があっさり吸収されるようになる
そうなったら後はこの写真は高いレンズで撮った、デカイセンサーで撮ったという自己満足が残るだけの世界
- 55 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:04:10.22 ID:v/Zbzh8b.net
- >>53
せっかく高い金出して買った高性能カメラのスマホも2年で買い替えじゃあ意味ないよな
- 56 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:19:35.90 ID:r0wd1jgI.net
- >>40
これかな
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-QX1/index.html
生産完了してるので新品は無い
中古カメラ屋にあるかどうか
- 57 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:20:18.02 ID:jA/dGOhN.net
- >>15
パナはともかく、ソニーはミノルタのカメラ技術を引き継いでますが?
- 58 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:20:31.24 ID:FCRwexkN.net
- ソニーは、堅牢性以外はニコン・キャノンを超えている。
室内や街中やるるぶに載っているレベルの自然ならソニーで足りる。
雪山・砂漠・戦場に行くならニコン・キャノン。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:27:45.67 ID:b1eJTI70.net
- カメラ業界が完全にスマホに淘汰される最悪のシナリオでも
SONYはイメージセンサーで食って行けるんで
別にそれが企業のアイデンティティ喪失にはならない。
極論センサーさえ付くなら世界のハードが何に変わろうが
普遍的な立ち位置そのものは変わらないっていうミもフタもない話
- 60 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:30:02.92 ID:AxZK1Nwj.net
- カメラ童貞の俺が明日買いに行こうと10万以下で予算見積もってたのに入門で14万て妖精になるレベル
10万以下(6〜8万程度)だとあかん?
スレチかもしれんから、すまんが
- 61 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:33:33.66 ID:v/Zbzh8b.net
- >>60
10万以下だと中古か型落ちばかりになるな
コストパフォーマンスで選ぶなら値落ちの激しいペンタックスがベスト
- 62 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:34:13.44 ID:QwG7QGzp.net
- >>45
自分もですよ
コンパクトじゃないと持ち歩く気にならないし我ながら正しい選択
- 63 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:36:21.63 ID:AxZK1Nwj.net
- >>61
ありがとう
用途は自分の子供撮る為です
スマホだともう無理っぽいので
新製品買うなら10万以上ですか・・・
自分で調べはしてみたものの甘く見てたなあ
- 64 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:43:02.15 ID:xcS0a4k1.net
- 素人はsonyの4KビデオカメラAX45買っとけ 8万だ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:43:16.54 ID:nTebtfI4.net
- >>60
X-T20レンズキットでいける
- 66 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:44:12.75 ID:48zk/ztZ.net
- αマウント機の小型版出んかな?
いや、フランジバックが長いのは分かってるんだが。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:52:49.79 ID:AxZK1Nwj.net
- >>65
参考になります
8万弱なら卒業できそうです
ありがとう
- 68 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:58:51.18 ID:AxZK1Nwj.net
- >>64
見落としてた、すまん
ビデオカメラは持ってる(安いの)ので
写真撮りたくて。勉強会します、ありがとう
スレチすまん、おまいら本当ありがとう
- 69 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:59:15.08 ID:vjIZI/Y8.net
- 実機もつとかなり安っぽいのがなあ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:02:13.22 ID:ozJwuPTf.net
- >>60
http://dairoukoga.blogspot.com/2013/01/canon-ef50mm-f14.html
こういう写真でよいなら
中古の
5D2 (5万円) + ef 50mm f1.4 (3万円) => 8万円 となる
- 71 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:04:59.90 ID:VMzQc7j8.net
- >>43
NEX6は良いカメラ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:09:25.61 ID:LOov09Zr.net
- >>70
十分過ぎます(ブログ読んでたらテクニシャン過ぎて童貞には挫けそうになりましたが)
中古でも組み合わせ?次第で全然いけそうですね、ありがとう
- 73 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:15:55.41 ID:V+DrL5Cp.net
- >>70
5DM2や7Dは、まだレフ構造の致命的なブレ問題が未解決でスペック上の解像度が1/4も出てない世代だぞ
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20090427/169454/
M3や7D2以降できっちり対策されて綺麗になってるが、今度はカバーできる値段じゃなくなる。
上でも書いてるように予算内でレフ買うとしたら中古PENTAXと適当なレンズ買った方がまだいいだろうよ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:20:15.24 ID:DogwtWee.net
- >>58
市場規模全体で言えば1割あるかどうかの世界だぁ…
わかりやすく言い換えるならスマホの電波が届いたり気軽に充電できる圏内かどうかってとこかな。
でも荷物のキャパすら惜しい環境だとTG-6みたいな堅牢押すコンデジとかGoProに潰されない?
望遠と頑丈さと堅牢さだったらオリンパスのフラッグシップも推してるし…
バッテリー以外のネックはないはず。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:28:12.55 ID:JiyMmlwh.net
- >>72
子供を撮る程度なら10万以下のダブルズームキットで充分撮れるよ
ミラーレスならソニーパナソニックオリンパスのファインダー付
一眼レフならキヤノンニコン
超高速で走り回る子供を全シーンガチピンとか
プロスポーツとか飛行機とか鳥だのを撮りたい言うなら別だけどw
- 76 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:30:33.46 ID:uV87zcOu.net
- レンズ交換式を持ち歩く体力がない。
もうコンデジでいいや。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:34:19.42 ID:dJp8U6A9.net
- >>73
ホントに5D2の事言ってるか調べたら丁度記事の内容挙げてるサイト有った
DMC-G1/G2のほうがマシで7Dならライブビューで撮影やるべきってマジか・・・・
http://kingfisher.in.coocan.jp/technic/bure.html
- 78 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:54:36.28 ID:Dm3r0amh.net
- >>60
カメラは好きに選べばいいが
JPEG撮って出しするならできるだけ年式が新しいカメラ買う方がいいとだけ言っとく
2014年か15年以降のなら何選んでも大外れにはならない…はず
- 79 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:04:39.83 ID:HEn7IBEa.net
- ミラーレスなら誰かペンタのQ-S1とかQマウントの話してあげなよと思ったけどよくよく見返してみれば今時のスマホ並のセンサーサイズしか持ってない上にすっかり音沙汰もなくなってるので、
見なかったことにした。
Nikon1より蓋したい過去を開けるのは可哀相だった。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:04:58.29 ID:zYQ6OmwO.net
- ソニーって名前だけでバカにされがちだけど、コニカミノルタの系譜だから元より地力がある。。日本の大企業にしては数少ないM&A の成功例だな。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:16:50.58 ID:4mUiCzFX.net
- ペンタックスは今となってはマイナーなメーカーだが古いエントリー機種でもボディ内手ぶれ補正があるのでお勧めだ
レンズも画質が良いのが多い
- 82 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:29:20.83 ID:hoJNCg8n.net
- キャノンもニコンもミラーレスではマウント変わるので、
ついでにメーカー変えても問題ないんだよな
- 83 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 02:29:45.38 ID:b9VoWVHY.net
- >>60
レフに拘ってないなら
m43のどれか買えば良かろう
そんくらいの予算でいける
- 84 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:13:39.75 ID:pKmyrtTI.net
- やっぱり画質にこだわるから画素数が大きいカメラを出して欲しい。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:27:04.97 ID:YG7/O4G/.net
- >>28
FujiのS5にトキナーアンジェニューとは
趣味な絵作りするねぇ。
確かに作品作りとしては最強かも。
見てみたいね。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:30:02.71 ID:YG7/O4G/.net
- >>73
5D2+50/1.4ならブレも味。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:32:17.05 ID:YG7/O4G/.net
- >>44
オリンパスやSONYタイプじゃなく
DxO ONEみたいのもある。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:34:51.40 ID:EdwMG/Xx.net
- >>1
電池持ちは改善したの?
- 89 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:36:48.76 ID:kfLKnkkU.net
- >>84
そういって際限なく画素数にこだわる層が一定数いるから、フジの5000万画素級中判なGFX50Rだとか
ソニーのα7R3とかキヤノン5DsRみたいなカメラが生まれたんだよ。
市販機でとっくに一億画素まで出たのにまだ足りない?
あと画質は画素数じゃなくて画素のサイズ・画素ピッチの都合だから、
マイクロフォーサーズとかスマホのセンサはこの物理的限界の壁で画質を保ちながら画素数を増やせない。
それは画素数云々じゃなくてPixel3みたいにデジタル処理の機械学習で突破するしかない。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 03:56:59.29 ID:7t6Kz/I/.net
- 画素が小さいと、レンズ明るくてもちょっとでも暗くなると、すぐ画質落ちるよね
スペック読み4800万画素でも画質劣化補完の4画素合成したら、1200万相当にしかならんし
- 91 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 04:03:14.08 ID:YG7/O4G/.net
- >>89
画素が増えればファイルサイズも処理能力もシャッタースピードも手ぶれ補正もなにもかも肥大していくからなぁ。
とはいえハッセルの1億画素の作例を以前見たけど、その情報量に圧倒されたんだよね。
ああいうの見ると確かに高画素を求めるのもわからないでもない。
三脚立ててじっくり構図を探るシノゴ的な楽しみというか。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 04:39:44.33 ID:b9VoWVHY.net
- >>88
最近のソニーのはかなり良くなった
が、他社はいまいち
売れ行きもミラーレスが圧倒的な流れだけど、何でも良しではない。機種を選ぶべきだね
- 93 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 05:21:50.85 ID:oywdIEGE.net
- 一眼はレンズの蓋をいちいち手でとらないといけないので面倒い。
この前も蓋を取り忘れて写真撮りまくって、家でPCでみたら真っ黒い写真の山で頭が真っ白に。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 05:28:18.99 ID:X8kau0R/.net
- >>93
レスしてほしい?(´・ω・`)
- 95 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 05:32:36.26 ID:PULnaYzq.net
- >>86
そもそも50mmなんて焦点距離のF1.4レンズじゃ
よっぽど振り回すか設定間違いでもしない限りブレないはずだが。
半可通は結構だけどここで言われてるのはまず手ブレの周波数域じゃないし
雑に言えば焦点ピッタリのはずが全域ピントズレ起こして、合焦してる所まで純粋な画素レベルの解像力低下になってるって話で
単に2000万画素なモデルが、三脚に据えても500万画素の解像性能しか発揮されてないという深刻さなだけ
>>91
中判以上のユーザーに高速シャッターとか大容量バッファな高速連写なんて使う場面ってあった?
それにもうGFX100で5.5段級の巨大な5軸IBISが付いてるね。
中判クラスはそういう時間が解決する処理の問題より、センサのサイズ自体が大きくなって画素あたりの入光角が無駄に増したから
画素とマイクロレンズあたりの許容角度に対する要求がどんどん上がってる方が問題。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 05:35:56.04 ID:BRed6lS5.net
- >>93
写真撮ったあとに液晶で確認しろよ
- 97 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 06:01:18.50 ID:zCfOKcek.net
- 動画撮るならパナソニックのがキレイ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 06:08:34.22 ID:eyobZPBi.net
- >>82
ニコンは新マウントで一番フランジバック短くして、
確かに光学性能のいいレンズ開発できるんだろうが
ボディから翻って見るとニコン製ZレンズはZでしか使えず、
どの他のマウントともアダプタで適合しないから今までよりもっと融通効かなくなるんだよな。
Zは規格公開してないからアダプタもレンズもリバースエンジニアリングするしか無いし
Zマウントから別のマウントに移るときはZレンズは全部売るしかない。
規格公開やったマウントとは真逆の方向向いてるけど、
一社だけで闘うつもりなのか
サードの複数マウント兼用な互換レンズや社外アダプタ越しの他社レンズと光学性能で差をつけたいのか……
- 99 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 06:24:29.39 ID:mYwzWhuA.net
- ガラケーサイズの小さいコンデジ出してよ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 06:43:40.69 ID:tLK48tE3.net
- 費用、画質、機動力のバランスを考えるとマイクロフォーサーズでいいような気がしてきた。
大きく綺麗なボケも画像処理で作れるようになるんじゃね?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:06:02.88 ID:/m/TxU0P.net
- >>98
>>82はZやRに行く話してるのに、なんでZから出て行く話してるの?
別マウントのレンズはアダプタ経由しても「つく」ってだけで実用性あるかは別なんだし、
マウントかわったら全取っ替えの覚悟でいいんじゃないの?
S(M42)→KA→EF→F→M43→Eと移ってきて、次考え中
Eは先なさそうだし、ZもRもFEもイマイチ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:08:56.55 ID:blJzMJ8p.net
- いつかはミラーレス行くかぁと思っているが、今はRX100M5Aで満足してる。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:41:22.17 ID:CPyU601B.net
- >>98
マウント間の移りやすさでつぶしの効く順だと
キヤノンEF>ソニーE>キヤノンRF>ニコンZだな
ミラーレスと完全電子化マウントの移行の楽さよ
EF-Eはどこも長年の蓄積ある規格と公開マウントとの間だからちゃんと動くが
RFレンズはEに理論上アダプター越しで嵌まるもののそんな直ぐにリバースエンジニアリングできる訳もなく
IX240の様な盲腸派生まであるFやKAFnで細分化するKは機械絞り用の物理スイッチ等で細部の仕様がバラバラすぎて実質それぞれの会社しか対応できん
で、上二つはどうしようもない
最近の電子接点式はアダプターのファームアップも肝
ミノルタAはE使うなら純正アダプターで何とでもできる
M4/3も一応公開だがボディーもアダプターも扱った事無いからなんとも言えん
XやEF-Mは…レンズが小さいのがネックでどこにも行けん袋小路だな
それだけ光るレンズもありはするが
- 104 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:50:53.36 ID:oUgTBRjP.net
- >>99
ちょっと前にLUMIX CM10ってモデルがあってだな。
死んだよ。
ガラケーより小さいコンデジならSONYのRX0と後継機が現行。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:52:31.65 ID:nvhN5y/0.net
- ペンタ部にソニーとかパナソニックって入ってるカメラはどうも…┐(´∀`)┌ヤレヤレ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:01:34.73 ID:7d2NSp9l.net
- ミラーレス使ってみたが携帯性重視なら今どきは高級コンデジで画質十分だし、画質やボケをこだわるならフツーに一眼に入り込むしかないと個人的には思う。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:04:53.64 ID:qJQhIA5O.net
- ニコ爺死滅
- 108 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:08:24.59 ID:Cl4lFYzY.net
- ミラーレスにはペンタプリズムさえ不要なら
富士の大型機以外も昔のNikonみたいに脱着ファインダーやってくれ。
ちょっとだけパナもやってた可変角度ファインダーも欲しい
- 109 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:13:27.09 ID:/m/TxU0P.net
- >>106
一眼レフとミラーレス一眼で画質とボケの差はないんじゃない?
- 110 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:25:31.04 ID:7XpqrKx7.net
- >>108
それよ、それ!!
- 111 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:26:15.72 ID:XVBrGgM3.net
- >>100
スマホでファーウェイP20がポートレートモードのボケ追加オプションがある。
つまり綺麗かどうかは別としてボケは画像処理で増やせる。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:37:20.64 ID:ozJwuPTf.net
- >>107
ニコ爺なら D5 や D850 Z でニコニコしているよ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:49:49.50 ID:X3TcHSey.net
- >>108
肩液晶よりこれほしいなー
うつむいたり寝てもファインダーで合わせできるし
付け替えでドットサイトにできたりしたらもっと俺によし
- 114 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:05:40.11 ID:YG7/O4G/.net
- >>95
お前友達いないだろ
- 115 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:21:30.51 ID:Sv33fYZM.net
- >>2
未だにα5100使ってる俺からしたら普通にいいモデルだと思う
悪く言われるキットズームもちゃちな以外はちゃんと写るし。
ただ6500はやっぱり機能差の分買いたくなる
- 116 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:32:04.16 ID:Jse6mArG.net
- eos 20dを現役で使ってます
- 117 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:37:43.72 ID:L1GKUMFR.net
- どうでもいいけどFE35mm F1.8発表が来たな。
着々と単焦点のバリエーションが拡充されてるようで何より
- 118 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:06:20.65 ID:LOov09Zr.net
- >>75
ガチピンとかは難易度高いと思うので、部屋撮り多かったり旅先で綺麗な写撮ってあげたかったりするので、とても参考になりました、ありがとう
- 119 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:07:32.02 ID:LOov09Zr.net
- >>78
新しい物のほうがいいですよね
童貞にはそれくらいしか思いつかないのですが、スレ民には色々教えて貰って感謝です
- 120 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:08:41.37 ID:LOov09Zr.net
- >>83
予算内に収まりそうで良かったです
今日、卒業してきたいと思います
緊張します、ありがとう
- 121 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:55:59.70 ID:txEKkmq6.net
- 自分はスマホで撮影した画像をpcモニターで見て不満を覚えてから初めてカメラに興味出てきた。
だからスマホで見てる限りは一眼の事なんて眼中にないだろうな。
興味出てきてからもマウントやらミラーレスやらセンサーサイズやら換算の焦点距離やらで、知識のハードルが高すぎると感じた。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:58:21.62 ID:yIRqyCjX.net
- 他の会社は瞳AFやんないの?
- 123 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:05:51.37 ID:ULywYu8i.net
- >>100
後処理での加工技術は今はまだ大したことないけど、この先益々精度が上がっていくだろうな
そうなると今撮った写真が数年後にはより綺麗な写真にできるだろう
どんな機材で撮ったかだけでなく、どんな画像処理をほどこすのかが重要になっていく
- 124 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:11:40.89 ID:ULywYu8i.net
- >>122
やってるよ
単にソニーが技術的に優れてる。あとパナも高い技術を有する
子供だけでなくペットまでいける
キヤノンやニコンは一眼レフに拘ってたので、この辺のミラーレス向きの技術が未熟で出遅れてる
- 125 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:39:49.37 ID:/afFm7+B.net
- ニコキヤノのミラーレスはソニーに一周ぐらい差つけられてるからな
キヤノンはイメージセンサーも自前だから辛いだろうな
- 126 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:47:54.05 ID:umCxUuAu.net
- ニコン、キャノンが遅れているというより
ソニーがお手つきをしている
- 127 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:04:56.36 ID:/m/TxU0P.net
- >>126
?
- 128 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:12:56.31 ID:U9IlosJZ.net
- 2社にとってお手つきになるくらいSONYの戦ってる相手の進化速度が化け物みたいに早すぎるんだよ
約4年前でさえこんな調子だった
https://appllio.com/20150806-6649-computational-approach-for-obstruction-free-photography
ニコキャノ比較のガラパゴスで早いというが
世界で見たらもうSONYくらいのペースで進めないと
GAFAのやってるような写真自動処理のアルゴリズムに"追いすがって"行けない。
https://www.asahi.com/and_M/20181114/593989/
- 129 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:42:43.93 ID:V6QEFfBe.net
- レフ機のシェアにあぐらかいて、改良するにも機能の出し惜しみして、気づいたら一瞬でソニーにミラーレスのシェア握られたよな。
レフ機の時代も強制終了させられたし
まあ自業自得だわな
- 130 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:05:21.58 ID:QB/PR0J5.net
- >>128
そりゃいいニュースだ。
狭いカメラ業界で寸の間お山の大将になったから「一番になった」と奢るんじゃなくて、
黒船がやって来て「進まなかったら殺られる」薄氷の立場にいるとソニーが認識してる限りは辛うじて安泰かな
- 131 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:11:19.16 ID:oUE7Zv5n.net
- レフ機もミラーレスも一長一短
- 132 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:14:31.71 ID:ULywYu8i.net
- >>130
ソニーはスマホでボコボコにされたからな
それでなくてもカメラ市場そのものがガンガン削られてるのに、外を見ないとこはおかしい
一眼は安泰だって楽観論に逃げてる奴もいたけど、ちっとも安泰でなかった
- 133 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:24:57.98 ID:r/HxSF2n.net
- >ID:YG7/O4G/
またカメラ板のキチガイ連中に比べりゃ可愛い背伸びさんもいたもんだなぁ
知ったばかりで消化してない言葉使いたがるのはよく見るキッズの悪い癖だな
まぁ誰でもこういう香ばしい時期はあるし少しは知識増えるまで生温く見守っとこう…
- 134 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:25:13.66 ID:trdy5r/1.net
- ソニーってレンズ工場持ってるの?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:33:32.61 ID:actIPGK1.net
- >>132
撤退続きで今や数えられる位まで減った国内設計ケータイ・スマホメーカーとしてXperiaでモロに当事者やってるもんなSONY…
そら同業者突き放してでも必死で形振り構わぬ開発になるわけやな
- 136 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:52:06.51 ID:i4hB2ogF.net
- ソニー一眼の国内拠点なら愛知県岡崎あたりにある幸田サイトだし、
レンズとかカメラの中にはタイのアユタヤ事業所から持ってきてるのもある。
コア部品になるイメージセンサは九州一帯のいくつか工場で作ってる。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:05:32.60 ID:giVreyUW.net
- そもそも一眼デジカメにミラー機構ってどうして必要だったのだろう。
ディスプレイだと色が変わるから?
- 138 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:08:44.83 ID:trdy5r/1.net
- ミラーってファインダーと分光する部分のことなんじゃないの?
- 139 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:10:51.42 ID:/m/TxU0P.net
- >>137
AEAFのフィルムカメラからフィルムをセンサーにしたらミラー残りますよね
- 140 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:18:06.10 ID:giVreyUW.net
- >>139
残りますよねと言われても困るなあ。
残さず取っ払えば良いじゃんって話になると思うんだけど。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:29:23.87 ID:giVreyUW.net
- >>140
今調べてきたけどカメラに付いているディスプレイだと明るいところで困るんだな。
そして今までビデオカメラに使われていたような電子ビューファインダーでは画質が悪く一眼用途には使えなかった。
だけどそれが一眼用途でも使える水準になったからミラーレスが登場したのか。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:37:57.31 ID:tO6PjRdZ.net
- >>43
うちはNEX-5N
USBで充電できないのは不便と感じてきたからそろそろ買い替えたい
- 143 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:51:41.55 ID:/afFm7+B.net
- >>134
ある
自前でやってるよ
- 144 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 15:05:58.54 ID:/m/TxU0P.net
- >>140
一眼レフのAEもAFも原則ミラー前提のシステムなの
例えば、ニコニャノのちょっと昔の一眼レフとレンズでライブビューやってAF動作させたら無茶苦茶遅いよ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 15:33:51.04 ID:10zwHSA4.net
- >>137
技術的な理由
ファインダーに像を撮すのにタイムラグが生じたり、画質が良くなかったり、燃費が悪くなったり、AFの仕組みが違ったり
今はその辺の問題が技術発展によって解消されてきた
あとはキヤノンニコンについては、マウントを新しくすることへの抵抗もあったろうな
一眼レフで築いたレンズ資産がまた一からやり直しではユーザーもメーカーも厳しい
- 146 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 15:39:47.61 ID:7O5lr+A4.net
- >>142
おらはnex3nが現役
やる気のないシャッター音がいい
- 147 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 15:44:22.03 ID:MTSlbGln.net
- ニコンのD3500を買おうかと思ってたんだがやめといた方がいいかな?
- 148 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:03:22.72 ID:umCxUuAu.net
- ソニーのミラーレスってそんなにいいんだな
- 149 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:06:59.76 ID:lbleTONJ.net
- >>93
どんな形式のカメラでもレンズの蓋は
外してから撮影するのが望ましい
- 150 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:07:56.05 ID:7O5lr+A4.net
- >>148
カメラの性能はスゴいけどレンズは糞だよ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:13:19.93 ID:umCxUuAu.net
- >>150
ソニーのミラーレスにも欠点はあるのか
- 152 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:17:06.78 ID:7O5lr+A4.net
- >>151
ソニーのaps-c用のレンズはニコンやペンタックスの解像力には敵わないかんじ。フルサイズの高いレンズだと違うと思うけど
- 153 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:27:32.95 ID:7yVOnde0.net
- 家電、AV機器としてはいいんじゃないかな?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:48:10.47 ID:qoeKayAm.net
- iphoneで間に合ってる。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:50:26.77 ID:/afFm7+B.net
- ソニーでもG Masterレンズだけは別格
ニコン、キヤノンの最上位クラスと渡り合える(尚、ニコンキヤノンより20%は高い
ソニーに限らずミラーレスの一番の問題は
ローリング歪みとEVFの微妙な遅延だな
ローリング歪みは一番出にくいα9ですらミラーアップの連写すると
1コマ/2500秒で出だす
他はもっと低速で出るし歪み酷いけど
- 156 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 17:51:42.46 ID:OSKp9liG.net
- >>150
フルサイズはいいレンズが揃ってるよ
- 157 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 19:22:35.61 ID:NilTu+Tx.net
- >>155
ローリング歪みは電子シャッターの場合でそれはデジタルなら一眼レフでも変わらんだろ。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 19:56:16.26 ID:Yum0A1+s.net
- カメラファンとカフェオタの気持ちはようわからん
- 159 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 20:13:04.30 ID:XevwjFj/.net
- >>152
とは言えどもニッチな使用方法でない限り今さら新しく一眼レフ買う時代でもないし、
apscでマシなの買うならソニーかフジの2択になってしまう
まあ実際は煩いこと言わない人が多いから糞未満のキヤノンが売れてるんだけど
- 160 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 20:36:25.16 ID:6XUS0vGu.net
- ローリングシャッター抑制自体は会社によって差こそあれ日進月歩の調子
本体側の画素読み出しの速さが歪みに直結するから、
カメラがどれだけ高速処理に対応してるかが露骨に出る所
動体撮影向きのカメラだと、
α9が積層型の高速性を武器にしてアンチディストーション謳ってるし、
X-T3なら第四世代なX-Trans CMOSの高速化で歪み抑制が進歩した、って具合に
電子シャッターも世代差は大きい部分
- 161 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 20:49:59.31 ID:d5Tv9Txw.net
- 気になる限りはフォーカルプレーン使えばいいがいずれこのパーツも無くなりそうだな…
全画素同時も見えてるからこのまま行きゃ遠い未来でもない。
メカシャッターは…キヤノンみたいに電源オフ時の蓋の役割持たせるなら生き残れるだろ
冗談だが。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 20:53:48.43 ID:QjZcAv3p.net
- ミラーレスは電子シャッターで連写しても
レリーズ回数カウントの内に入らないってホント?
- 163 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 06:08:38.60 ID:EhF3yYOE.net
- レンズ交換式カメラ出荷台数
2012年 2015万台(ピーク)
2018年 1076万台(46%減)
コンデジ出荷台数
2008年 1億1000万台(ピーク)
2018年 866万台(92%減)
レンズ交換式はさらに半減500万台予測。コンデジは消える予定。カメラ業界は悲惨な斜陽。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 09:28:39.40 ID:ItTmuZ4+.net
- コンデジブーム以前は?
- 165 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 10:20:12.52 ID:Qbfgb4En.net
- 後になってからやっぱりミラーレスより一眼レフの方が良かったってならないか心配
- 166 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 10:29:25.02 ID:IRu0xmmw.net
- 時代はミラーレス、一眼終了とかいうけど
これがミラーレス詐欺とかだったらいやだな
- 167 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 10:52:56.91 ID:C08fUyog.net
- SIGMAからL/FE兼用のレンズが新しく3本出るな
14-24mm F2.8 DG DN | Art ¥164,700円(税込)
35mm F1.2 DG DN | Art ¥164,700円(税込)
45mm F2.8 DG DN | Contemporary ¥64,800円(税込)
広角よりが如何にもミラーレスらしいこって。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 10:57:38.48 ID:C08fUyog.net
- Eマウントは例のインナーフォーカス望遠といい単焦点といいフルサイズのレンズは一通り揃ったんだからそろそろソニーさんAPS-Cのレンズライン更新してくれよ
フルはレンズ増やすにはちょっと重いわ
値段も重量も。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 13:16:33.70 ID:WWx+QF6f.net
- もうapscでハイスペックは中々難しいのかもしれんな
ミラーレスになってからニコンは完全無視してるし、キヤノンもあからさまな手抜き
業界が衰退すると商品のバリエーションが減る
- 170 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 15:16:15.73 ID:3CE8Jkpq.net
- aps-cで今もハイスペックレンズ出してるの富士フイルムとペンタックスくらいか
- 171 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 15:17:24.00 ID:3CE8Jkpq.net
- フルサイズになるとレンズの値段一桁変わるからなあ
- 172 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 15:39:16.05 ID:20oskKZn.net
- そろそろ新しいミラーレス欲しいけど10万もするやつ高いから五万以内で買えるものない?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 16:19:21.71 ID:r/RijaSY.net
- こんな面倒くさい争いがうざくて、ライカにした。
今は棚でオブジェになってる。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 17:23:25.95 ID:7aMN75L3.net
- >>68
いいってことよ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 18:04:27.29 ID:/tiy3IS1.net
- >>167
シグマのArtは良いのは分かるんだけどデカくて重いのが。。。
カメラは小さいの出してきたね、フォビオン止めたけど変態向けスペックは変わらずw
- 176 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 19:49:03.19 ID:ItTmuZ4+.net
- Sigma fpに45mmの組み合わせは使ってみたい
ヒートシンクボディめっちゃ熱くなりそうだけどw
- 177 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 20:13:36.69 ID:QR81WqJr.net
- >>2
6300にSEL1670 SEL7020Gで業務に使ってるぞ。
α9が出たら55mm f1.8あたりを買うぞ!
- 178 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 20:26:05.84 ID:V0qbKB+6.net
- ソニーは後継機が出ても旧機種を残して
実質エントリー機として販売してるから、まだ現役感あるな
- 179 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 21:06:02.83 ID:Q1+tNq/t.net
- >>178
他は後継が出たら旧型は速攻できるから嫌い
- 180 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 21:06:12.99 ID:j7KoGB8I.net
- fpは手振れ補正こそ電子式しか無いが、レンズ側のOISはあるし
ボディの軽量性で短距離スナップに使うにはうってつけのコンセプトだな
軽量でシネ録りも前提ってあたりBMPCCとGH-5の影響でもあったのか
- 181 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 21:40:08.88 ID:Q1+tNq/t.net
- OISは美味しいの略
レンズ内美味しいとはレンズの中にカビが生えやすいように最初から仕込まれてるだけ
- 182 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 21:43:41.76 ID:IRu0xmmw.net
- >>179
他ってキャノン、ニコン、ペンタックス?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 21:55:36.32 ID:UIawAbis.net
- >>181がピント合わせとズームで伸び縮みするレンズと履き違えてる説に0ペリカ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 12:10:19.43 ID:oWiAOdXH.net
- >>172
マイクロフォーサーズとかだと安いのもあるだろうが
貧乏人は
おとなしくスマホで我慢しといたほうが見のためだろう
安いレンズは高級コンデジといい勝負レベルだから
いずれ安くて画質のいい撒き餌さレンズなるものに手を出してしまう
それが悪魔の沼への招待状とも知らず
- 185 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 12:27:00.38 ID:ZvREUpH9.net
- 5万はマイクロフォーサーズ規格のレンズが1本どうにか買える値段だな。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 12:30:32.16 ID:ZvREUpH9.net
- 撒き餌レンズを買うような奴が沼ぬハマる
俺みたいに初めて買ったデジカメにレンズがSEL70-200GMで発売直後ということもあってか30万だったが、それを買って以来よほどのレンズ以外ほしいとも感じねえわ
12-24Gと、16-35GM、50f1.4を買ったがそれ以外はイマイチ欲しいと感じねえわ
- 187 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 12:48:19.89 ID:oWiAOdXH.net
- むしろ、人間の欲は果てのなさ
己の心の渇望を知るにはいい経験かもしれんな
5万で買ってしまえ
そして地獄の扉を開くのだ
- 188 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 13:19:22.29 ID:3nPUt6Wi.net
- >>186
なんかつまんなさそうだなw
- 189 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 14:23:55.78 ID:qX61MP4t.net
- >>58
でも壊れにくさは重要だよ
- 190 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 14:30:07.93 ID:jweQQ03Z.net
- 登山で一眼レフ持ち(それほど大きくない機種)運ぶ人もそんなに珍しくはないし
- 191 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 14:30:12.60 ID:ZvREUpH9.net
- アウトドアで使うならPanasonic選らんどけ
野外の明るい場所ならPanasonicのGH5選んどけばまぁまぁ良いぞ。
南極点だか北極点に持って行っても使えたそうだからな
レンズもマイクロフォーサーズはフルサイズに比べて安いし動画もメモリが持つ限り撮り続けられていいぞ
- 192 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 14:31:33.08 ID:ZvREUpH9.net
- >>190
登山ではα7R3が強いぞ
まず軽いからな。
レンズも豊富だ
- 193 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 14:36:48.65 ID:jweQQ03Z.net
- 御嶽山の写真もニコンの一眼だったよ
本体は壊れて辛うじてデータは残ったくらいだけど
- 194 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:06:15.68 ID:cmC9Gd4g.net
- フジXT-100にLeicaズミルックス35mmF1.4
これ以上の組み合わせはないと思っている
レンズが本体の10倍以上するがLica単焦点レンズはフジが一番相性がいい
写真はレンズで決まるというのが実感できる逸品
- 195 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:16:22.51 ID:3nPUt6Wi.net
- そりゃまだ一眼レフの方が出回ってる数圧倒的にに多いしな
- 196 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:19:56.04 ID:K9BHldJ8.net
- >>193
一体いつの話をしてるんだ?
- 197 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:30:30.71 ID:itA2165k.net
- >>196
いまだよ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:31:35.74 ID:KkimlN2h.net
- >>16
ソニーは画質が悪いのが問題。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
- 199 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:37:23.08 ID:K9BHldJ8.net
- >>197
一位はソニーだが
- 200 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:38:14.22 ID:V8pMyN8R.net
- 基本的に新機種が出たら売れるからな
ただキヤノンはRPが思ったより売れてないのが誤算、じゃなくてむしろアレが何で売れると思ったんだろ?
- 201 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:45:40.99 ID:K9BHldJ8.net
- ニコンのZもクソだしな
- 202 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:47:27.12 ID:K9BHldJ8.net
- ニコン Z6 Z7 と ソニー α7III α7RIII スペック比較
https://kalipe.org/nikon_z6-z7-sony_%ce%b17iii-%ce%b17riii/
- 203 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:51:05.50 ID:xofg8cPb.net
- ソニーのaps-c用レンズは作り直して欲しい画質が悪すぎてせっかくのセンサー性能を無駄にしてる
- 204 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:51:18.73 ID:Yt7Oj1Kt.net
- >>189
街中などで使うなら一般用途なら一定のライン越えてたらOKだが
戦場や秘境などに行くなら重要だな
朝鮮戦争やベトナム戦争でニコンはライカを越えて名を挙げたが
湾岸戦争でキヤノンは耐えニコンは砂漠の砂にやられた
ライカ→ニコン→キヤノンの順で覇権を変えた
- 205 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:58:49.94 ID:Pc2MQTWn.net
- >>1
ソニーストアの保証が鬼畜すぎてよそで買う理由がない。
ソニーショップで馴染みになると更に色々w
- 206 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 15:59:04.10 ID:Yt7Oj1Kt.net
- >>200
キヤノンは機種ヒエラルキーを重視する上に
技術力が低いから仕方ない
6D2と同じでエントリー機はわざと古い技術を使って性能を落とし、そことの差で他社基準でごく普通の性能の機種を凄いように見せかける
- 207 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 16:42:05.58 ID:K9BHldJ8.net
- >>205
ソニーからPanasonicに移れないのがそれだわ
ソニーのワイド保証が鬼畜すぎて他が使えない。
クーポンもやばいし、株主クーポンもやばいよな
- 208 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 17:51:57.30 ID:UafAfYhw.net
- ああ、α9が待ち遠しい
因みに、業務用途な。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 19:14:35.47 ID:jweQQ03Z.net
- >>196
ソニーでも剛性は問題無いんだな
信じるよ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 19:15:22.04 ID:qX61MP4t.net
- 5年前はそんなに昔かな?
- 211 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 19:26:04.93 ID:2Q717tGJ.net
- >>198
何年前かならともかく現世代のセンサーとレンズで
未だにそのマウント径の話を自信満々でするのはさすがにみっともないと言うしかない。
広角から望遠まで揃ってついでにシグマとタムロンがEマウント用ミラーレスレンズ売ってる時点で何か気づけよ
カメラ板で暴れて追い出されたのが流れ込んできたか?
- 212 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 19:45:05.15 ID:yNfBqlAW.net
- >>209
ソニーだけ小雨で簡単に壊れるよ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 20:09:29.16 ID:DR8Jgb4q.net
- >>211
触らぬが吉。
デジカメスレでは毎日同じ書き込みしてる可哀想な人だよ。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 20:10:50.90 ID:GXpW0xUa.net
- >>104
CM10持っていたわ。ニッチなところに自分はビンゴ
だったけど、バッテリー持ちの悪さのせいで
だんだん使わなくなって売った。
- 215 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 20:15:54.77 ID:ObfLLN2I.net
- >>212
俺のα6000は電池蓋のシーリングすらない
ホットシューの細かい端子もむき出し
この辺が老舗カメラメーカーとの違いだな
- 216 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 20:26:21.95 ID:OP6V0DYg.net
- >>211
ニコキヤノでサードのレンズは安物扱いでしかない
金がない人が仕方なく買うレンズがシグマとタムロン
- 217 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 21:12:14.38 ID:oWiAOdXH.net
- >>197
ニコンのフランジバックが短いんで他のメーカーのレンズ全部付けられるって話だったか
- 218 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 21:19:10.23 ID:NfEATxZg.net
- とりあえずさ、ニコンのZシリーズはマジで使いもんにならん
ニコン Z6 Z7 と ソニー α7III α7RIII スペック比較
https://kalipe.org/nikon_z6-z7-sony_%ce%b17iii-%ce%b17riii/
- 219 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 22:28:53.84 ID:BFWbIwEd.net
- サムスンNX-1は名機
- 220 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 23:45:18.38 ID:AenmXmxN.net
- ニコンもキヤノンも光学屋でしょう
なんで精密機器の舞台で負け確の戦いに参加してんだか
- 221 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 23:51:57.17 ID:qX61MP4t.net
- >>212
それはひどい・・・
- 222 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 00:42:40.61 ID:wf0mC+k3.net
- ニコン Z6 Z7 と ソニー α7III α7RIII α9 連続可能枚数(RAW)比較
Z7:8枚
Z6:25枚
α7RIII:76枚
α7III:89枚
α9:241枚
ひどい
- 223 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 03:16:05.02 ID:SzKaARWn.net
- ソニーは画質が悪いからいらない
外国の八百長ベンチの点数が高いだけのカメラは要らない
- 224 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 03:36:19.25 ID:iqJxSt+T.net
- >>220
OVFではEVFに勝てないからだよ
残ってても負け戦なんでダメもとの勝負挑んでる
一眼レフで良いなんてニッチなユーザー狙いだけでやっていくには企業の図体がでかすぎた
- 225 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:01:00.93 ID:4I4nAQAG.net
- >>224
ファインダーで勝負w
- 226 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:37:26.18 ID:phK+JKC4.net
- >>90
レンズは暗くした方が画質よくなるんだぞ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:23:05.95 ID:jlcKtmhm.net
- >>218
それ、ファームアップでニコンに機能追加されて逆転したよ
画質なんかニコンの圧勝だしね
- 228 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:23:49.33 ID:vaO74/OV.net
- >>222
ニコンは防塵防滴、ソニーは防塵防滴に配慮した設計
- 229 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:29:59.31 ID:fVMdScfl.net
- >>196
今は違うの?
- 230 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:36:54.72 ID:vaO74/OV.net
- >>202
ニコンはフルミラ第一弾
ソニーも最初から良かった訳ではないでしょ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:41:53.51 ID:vaO74/OV.net
- 防塵防滴、画面の大きさではニコンが上
- 232 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 08:39:02.61 ID:2gn6mqj6.net
- >>204
湾岸戦争では米海兵隊がソニーのビデオスチルカメラのプロマビカを採用して
戦場や発艦写真のフルカラー画像を衛星回線でリアルタイム伝送してた
今は大統領の公式広報カメラに無音撮影できるソニーのA9が採用されてキャノンニコンの牙城を崩した
- 233 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 08:48:13.87 ID:fVMdScfl.net
- やたらニコン、キャノンの打倒に燃えてるけど
ソニーはそれらに何かされたの?
- 234 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:07:00.25 ID:NOvoAbDN.net
- >>233
打倒どころか、シェアから見てもディフェンディングチャンピオンだけど。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:22:13.86 ID:CLbUPEms.net
- >>234
キャノン、ニコンにかなり対抗意識燃やすのは何でだろなって
- 236 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:28:04.18 ID:CLbUPEms.net
- >>234
世界台数シェアはキャノンが一位
- 237 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:30:17.86 ID:qaQvr1VM.net
- キヤノン
- 238 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 11:04:48.23 ID:IE2oRNm0.net
- >>235
市場の3番手じゃ生き残れないのは定説。CNのどちらかを蹴落とすしかない。
- 239 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 11:16:02.47 ID:GGSqDcGq.net
- Canon、Nikonの2強って言われてるけど、ウソだよね
実態はCanonの一強
カメラ全体だとNikonはSONYとシェアはどっこいだから、敢えて言うならCanonNikonSONYの3強
Nikonはもはや特別なカメラメーカではない
- 240 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 11:17:50.70 ID:CLbUPEms.net
- ソニーはセンサーだけでも儲けられそうだから
カメラのそのものに参入しなくても大丈夫だと思うけど
- 241 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 13:19:43.65 ID:XKUDNDUb.net
- やたらSONYを叩くのに燃えてるのが居るね。
ソニーに何かされたの?
- 242 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 14:08:51.51 ID:98ytIBPQ.net
- >>241
今まで絶対的だったキヤノンニコンの2強による一眼レフ時代がソニーによって終わらされたんだから、ファンは当然切れるだろ
- 243 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 14:20:21.11 ID:S+60US0M.net
- そしてリコー・ペンタックスはミラーレスが一巡したらこれから1眼レフがまた増えると謎の予測を立てている
- 244 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 15:29:24.41 ID:hS8UPEAT.net
- 後になってから一眼レフの方がやっぱり良かったってなる事も予測してるんだろうね
- 245 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 15:30:07.56 ID:LqnKPDyf.net
- >>241
あ、おうむ返ししてる〜
- 246 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 16:44:18.11 ID:AcT/bi/R.net
- >>242
なるほどねー
いわゆる社民党だね。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 17:21:20.85 ID:oWGW8Wl+.net
- 今RX100使ってるんだけどランクアップしたいならどれ買うべき?
動いてる子供撮りたくてレンズ交換は面倒
- 248 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 17:34:00.14 ID:XKUDNDUb.net
- >>247
RX100M5AかRX10M4じゃね
- 249 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 18:20:11.69 ID:CAOnztaL.net
- a7iiからiiiに変えたけど唯一の利点はバッテリーの持ちだけだった。
静止画が多い俺には高速シャッターって使わないし4K動画なんて使ったこともない。
ただレンズにはこだわりがあってマニュアル単焦点をいろいろ集めて遊んでる。
- 250 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 18:23:21.14 ID:CAOnztaL.net
- >>218
写真はレンズと技術
スペックが良いから良い絵が撮れるわけじゃない
- 251 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 18:52:24.28 ID:zn2lm9Ra.net
- >>247
適当なミラーレスに高倍率ズームでいいじゃん。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 20:09:44.87 ID:NqPm8rKp.net
- >>244
ミラーレス一眼より一眼レフの方がいいことってあんまないよね
OVFのタイムラグと電池の持ちぐらいじゃないの?
- 253 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 20:31:13.00 ID:AcT/bi/R.net
- >>250
スペックがいいからいい写真が取れる訳じゃないが、同じ人が撮るんら低いスペックを選ぶ理由は皆無だよね
方や木の枝。
方やメタルスライムの剣。
同じ人が選ぶならどちらを選ぶなんて、愚問だよね
- 254 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 20:38:37.91 ID:vaO74/OV.net
- 一眼レフもミラーレスも一長一短で別腹だと思うけどなぁ
- 255 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 20:39:24.03 ID:mvMIWvqA.net
- >>253
ゲームの喩えで草
- 256 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 21:02:07.93 ID:fFnWCg72.net
- >>243
残存者利益狙いかな。特にAPS-Cのミドル機は、もうCNからは仲々出ないだろう。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 21:02:29.65 ID:S+60US0M.net
- ミラーレスのフランジバックの短さからくるレンズ設計の自由度とか言うけど
高性能レンズの画像見ても素人目で周辺描写とか見ても1眼レフのレンズと区別がつかないし
かといって安いレンズが出ると思いきやデカ重のとても買えないような高額なレンズばかりという
このマーケットの混乱が続くと新たにマウント変えるより今まで使ってたレンズ資産と1眼レフでシステムつづけた方が
良いという人も出てくるかも
- 258 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 21:22:54.50 ID:MADzSBHl.net
- >>247
α6400&高倍率ズーム付けっ放し
- 259 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 21:42:19.16 ID:+/EZ5pvh.net
- >>257
ミラーレス一眼のレンズメリットって広角だけだよね
望遠は一眼レフとかわらない
- 260 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 23:17:26.80 ID:oWGW8Wl+.net
- >>258
末尾Mとダブルレンズキットどっちがおすすめですかね
高倍率レンズのがいい理由って何?
- 261 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 23:27:02.78 ID:S+60US0M.net
- >>260
ダブルレンズキットは2本とも描写が甘いので画質期待するなら他の選択肢の方がお勧め
- 262 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 06:37:47.32 ID:q8AqoQnD.net
- >>196
言うほど昔の話か?
- 263 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 10:33:21.50 ID:9SD7eGma.net
- >>74
ガチガチの現場仕様みたいな感じじゃなくていいけど、生活防水レベルはあった方がいいよね
GoProの方が小さいけど、tg6も持ち運べなくはないサイズだし
- 264 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 12:29:06.23 ID:LRnx4aYR.net
- ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
2019年6月のマップカメラの販売ランキングでは「Z6」が大差をつけてトップ
http://digicame-info.com/2019/07/20196z6.html
ついにZ6が販売ランキングトップになってしまったな
ファームアップでα7IIIの性能を完全に上回ったから当然といえば当然だが
- 265 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 12:46:48.68 ID:cC0OzMno.net
- QX1ユーザーとしては、α6000辺りを増備したい。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 01:40:17.00 ID:e1Nn3Npn.net
- >>93
一眼をレンズを外さずにどうやって撮ったんだろう
- 267 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 01:49:42.75 ID:e1Nn3Npn.net
- >>155
α9でミラーアップ
α9でミラーアップ
α9でミラーアップ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 09:20:56.57 ID:eKQ9n+3Y.net
- >>59
センサーさえあれば別にカメラ売らなくてもいいんだね、ソニーは
- 269 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 09:25:49.03 ID:eKQ9n+3Y.net
- >>253
マニアとかプロでもない限り性能なんて気にしない
- 270 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 09:32:20.30 ID:1wgLF2Fi.net
- センサーの性能に頼ってるだけだから、
ミラーレス本来の構造上の問題を解決した訳では無い
- 271 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 09:39:10.03 ID:1wgLF2Fi.net
- ミラーレスはミラーレスで良い所はあるけど、
中華包丁みたいにこれ1つで万能かと言われれば・・・
一眼レフと共存はできるのか、できないのか
- 272 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 10:11:49.33 ID:F8NfKS9x.net
- >>269
マニアとかじゃない限りSonyをえらぶよね
- 273 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 10:13:07.70 ID:F8NfKS9x.net
- >>155
ミラーレスなのにミラーアップ?
ミラーが無いのに、ミラーアップ?
- 274 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 10:41:11.34 ID:ytGXxPSh.net
- >>272
それはそうやな(´・_・`)
- 275 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 12:14:59.85 ID:eKQ9n+3Y.net
- 一眼レフもミラーレスもどっちも良いと思うけど
ミラーレス派の人って、とにかく一眼レフを使わせないように
しようとしてる所がある
- 276 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 16:56:23.48 ID:+qdUB1M1.net
- 減ったとは言え
一眼レフもまだ売れてるんだよね
俺はあのガシャコッていう音が好き
ミラーレスだと味気ないよ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 18:29:56.19 ID:PqHa3+Ha.net
- 操作性の良さとレンズの軽量さとAF性能でパナのm4/3一筋
動画は撮らないのになぜ?とキヤノン派やニコン派からは馬鹿にされるが、ニコンは操作性が無理、キヤノンも試してみたが合わなかった
- 278 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 02:23:53.18 ID:85hyvVmp.net
- 星喰いと防滴詐欺が致命的すぎて買う気満々だったのに一気にシラケた
D850で繋いでまともなミラーレス待つかね
- 279 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 18:14:35.26 ID:P6bSD+7w.net
- >>271
できるでしょ
普通はミラーレスでも、拘り派は一眼レフを使う
今もフィルム機が生き残ってるのと同じこと
- 280 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 19:14:34.17 ID:cKFgdYox.net
- 今でもロールフィルムで撮る人いますしおすし
- 281 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 19:57:12.83 ID:nqIe3Obv.net
- >>264
間もなく出るSONYの新機種でまた周回遅れになると思う
- 282 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 21:48:19.10 ID:Z4ZUXv4m.net
- そもそも一眼レフ対ミラーレスを対立軸にしてる時点でお察しレベルの現状認識しかないんだな
何にカメラ全体のシェア一番奪われてるかってミラーレスじゃなくてスマホだろうが。
延々と内輪の背比べを誇る調子じゃ、そりゃ腐って市場の矮小化進むのも止まらんわけだ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 22:15:36.77 ID:cKFgdYox.net
- スマホとかどうでも良いです
- 284 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 22:27:11.78 ID:je8qnCpE.net
- >>282
市場をスマホに喰われたのはNikonとCanonが技術革新をサボったからだな
サボったというか単に技術がなかっただけだろうが
- 285 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 23:09:10.98 ID:synxJGew.net
- くだんの新製品ライブ中
https://alphauniverse.com/live
- 286 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 23:26:44.04 ID:cKFgdYox.net
- R4発表
- 287 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 23:27:56.60 ID:cKFgdYox.net
- 6100万画素
- 288 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 23:42:05.48 ID:je8qnCpE.net
- Nikonがやっとまともな瞳AFを積んだと思ったら
SONYは動画でリアルタイム瞳AFを実現か
- 289 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 00:28:34.78 ID:4yGRQnrl.net
- これ実際の売り上げランキングと一致しないな
- 290 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 01:00:25.98 ID:jzGBz0+Y.net
- 3500ドル?
よく先代R3の37万と同じくらいの値段にしたもんだな。
5DsRが直販50万の市価最安40万くらいだから相対的には安くなったってとこか。
曲がりなりにもフルサイズでGFX50系やPENTAX645越えの画素数した割に連写枚数も感度も維持したあたりは
実質センサーと処理部の開発進めた分を出し惜しみせず、
旬のEVFとAF強化(+動物瞳対応)添えて
モノになった技術をできるだけ速く、カメラへフィードバックしましたアピールに近い。
しっかしコンデジもレンズ交換式も、派生機後継機積み上げるの早えーな。
R3が先代化してもRXや他のαでやってるような旧機種併売で選択肢増やしに行く構図が見えるのはいかにもソニーらしいこって
- 291 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 02:19:38.97 ID:z/bVywsc.net
- あ、さんざん書かれてたグリップとシャッターボタンがやっと対策済形状になってる
今のは小指より親指の方が不快だから触り心地を見たくなる
- 292 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 06:01:34.09 ID:nvvo6RDL.net
- Rシリーズだから高画素スチル機か。
8Kの7680x4320はすっかり向こうだけど静止画はどこまで行くんだろ。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 07:35:13.70 ID:p4L7Fkw3.net
- >>282
スマホはともかく一眼レフとミ ラーレスが対立軸ではないのはその通り
もう何年も前からミラーレスになるのは分かってた
時流の読めないキヤノンやニコン信者がミラーレス否定してただけ。こいつらはメーカーで選ぶ目の曇った人間だっただけ
だからキヤノンニコンがフルサイズミラーレスに進出した瞬間に態度を翻した
- 294 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 08:06:11.14 ID:+Nhfht5W.net
- よし、ここまで俺のe-m5の話題はゼロだな!!!
・・・本体もレンズも小さくて軽くてバランス良いんだよ??
- 295 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 11:30:58.76 ID:FPv+LfcK.net
- >>224
しかし、この連休で祇園祭に行って来たけど白人系の外国人は男女問わず殆どがミラーレスじゃなくて一眼レフ
持ってるんだよな。これで世界的にミラーレス化が進んでるって言われても今一つピンと来ない。
あと、日本人なのか韓国人なのか中国人なのか、モンゴロイド系はミラーレスが多いんだけど
男性はα持ってる人が多く、女性はキヤノンが多いのな。
白いボディだから遠目にオリンパスかと思ったらキヤノンだったってのがかなりの割合で居た。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 11:37:11.04 ID:wasQFfFf.net
- >>295
上級機のミラーレスへのシフトが本格化したのがここ数年なのに
レンズ交換式カメラユーザーの殆どがすでにミラーレスになってたら怖いだろ
普通の人間は毎年カメラ本体を買い換えるわけじゃないんだぞ
あと最低でも数年か下手したら6,7年はかかるだろ
でも今後のミラーレスへの移行自体は止めようがない
- 297 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 12:49:05.36 ID:FPv+LfcK.net
- >>296
でも現実問題として日本で見る日本人や韓国人や中国人のカメラは殆どがミラーレスになっているし、
フルサイズのミラーレスシフトがここ数年本格化したとはいえ非フルサイズの入門機・中級機のミラーレスシフトは
もっと長い事続いているし、普通の人は一眼レフに手を出しても使いこなせず「次はスマホでいいや」となる訳で
残ってるのはそれなりにカメラに金を掛ける人なのでは?
- 298 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 12:52:50.55 ID:3VUtnZmQ.net
- それなりに金かける人でもレンズ資産ごと
取り替えるには体力がいるでしょうねぇ
- 299 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 12:53:54.78 ID:fQPxmLQR.net
- 8年使った60Dを6400人かえたよ。
ひさびさすぎた進歩についていけん。
どちらも良さはあるね。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 13:26:26.82 ID:u2ABVnUg.net
- 630使ってるけど中指までしかグリップに乗らない
薬指と小指はグリップにすら乗らん
- 301 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 13:27:06.05 ID:WumGj0gi.net
- eos kiss mとm100持って写真撮ってる彼氏、彼女らしき二人連れが居たよ
マニアって感じではなかったよ
フツーの人
- 302 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 13:43:03.86 ID:FPv+LfcK.net
- >>298
でも、それなりに金を掛ける殆どの人は初心者向けか中級機のボディに
便利ズームと社外レンズの2〜3本持ちじゃない?
マウント変更をためらうほどレンズ沼にハマってる人は既に上級機へ移行
しているだろうし、そうでない人も売れば結構良い値段で売れるレンズが
多いからマウント移行が大変ってことも少ないと思うけどね。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 13:44:53.15 ID:u2ABVnUg.net
- >>302
おれ初めて買ったレンズがSEL70-200GMだったよ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 14:00:17.38 ID:buDaBOAh.net
- >>302
でもでもうるさいやっちゃなw
現実一眼レフ持ちがまだ多いなぁって自分で見てきたんでしょ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 16:54:22.57 ID:FPv+LfcK.net
- >>304
だって、君の想像だと理由付けとして薄すぎるんだもん。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 19:25:32.45 ID:O8cACCYo.net
- でもでもだってうるせえな
女の腐ったみたいなやつ
- 307 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 19:27:11.56 ID:EflqEU3k.net
- 否定から入るやつってリアルでもコミュ症でうざいよね
- 308 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 19:37:58.64 ID:LczSF8ib.net
- >>307
コミュ障って言うより〜
- 309 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 20:36:07.59 ID:ipDxM5Ym.net
- 動物瞳AF、うちの犬猫でもスパッと効いて感動したわ…
- 310 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 21:45:06.87 ID:RQd8Jt5C.net
- >>295
数字を見ろ。正しいのは数字だ
お前の個人的体感で語るな
何が売れてるのか数字で出てる
- 311 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 09:39:44.18 ID:fzcPWctC.net
- >>310
>>295は京都観光していると数字の割に世界的なミラーレスシフトを実感できないって言ってるだけだろ。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 10:01:03.48 ID:dNca0+o8.net
- パナルミックスの方が写りがいいですよ。
一般の使用にはお買い得レンズの充実したOMマイコロフォーサーズを薦めます。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 13:33:10.20 ID:O7rRDCjA.net
- 米尼のデジカメベストセラーランキングだと売れ筋上位は当然買いやすいAPS-Cばかり
コンデジ除いた位置でトップにいるのはなぜかα6000
つまり>>2は売上ベースだとまさかの多数派という結果
あと規模の割に高価格帯のLUMIXと富士のX-Tシリーズが割と頑張ってて利益が固い
フルサイズのトップはEOS 6Dm2で二番手にα7 III
ニコンは台数稼げる薄利多売型モデルでもD3400・D3500くらいしかまともに売れてない
単純なシェア争いだと一番割食ってるのがニコン
Zは主力機なのにミラーレスだけのランキングでも60位より下にいてソニー最高値で捌けないはずのα9よりも渋い
オリンパスは米尼では悲惨。E-M1m2だけが辛うじてミラーレス100位以内にかかってる超少数派
しかし、後1社だれか忘れてるような・・・ランキングじゃ影も形もない
- 314 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 17:35:25.36 ID:2a4Fu5Qr.net
- >>311
だからそんなの意味ない
別の人、別の日なら、まったく正反対の実感だって出る
世界的を語るのにサンプルとして不十分
- 315 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 19:10:39.81 ID:icbBKkhD.net
- キヤノン営業利益2割どころか4割減益に修正
収益源の一眼レフ市場が予想以上の速度で縮小(英文)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47451080X10C19A7MM8000/
https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Canon-s-profit-likely-to-slide-40-on-European-slowdown
4月の報告よりも傷が広がってる深刻な状況
- 316 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 19:20:15.79 ID:mKzoIRwZ.net
- キャノン擁護してる奴は何してんの?
私財を全て抵当に入れて私財を投げ打ってでもキャノンを買い支えろよ。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 19:27:01.00 ID:mKzoIRwZ.net
- 俺キャノンのEOS7D売って、Sonyのα6300、α9、α7R3、SEL70200GMとSEL1670GMと、SEL1224GとSEL2470GMとSEL50F14Z、SEL100400GMとゴドックス のストロボたくさん買ってソニープロサポートにも入ったのに、キャノン使いは何してんだ?
口だけかよw
- 318 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 20:01:19.00 ID:oR6wZcjU.net
- キヤノン
- 319 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 21:33:08.96 ID:yR4otBwI.net
- レンズはキヤノンの方がいいんだね
- 320 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 21:59:40.81 ID:megeQg1h.net
- >>319
F2ズームっすか?
使えねえよ〜
キヤノンのレンズは、古くさいEFばかりで
良いとか悪いとか以前にミラーレスで全然揃ってない
レンズない
- 321 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 22:07:16.05 ID:yR4otBwI.net
- キヤノンで決まりだね
- 322 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 23:35:41.09 ID:mKzoIRwZ.net
- >>320
GMレンズ手当たり次第に使ってるけどどれもこれもバリッバリでいいぞ
- 323 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 05:33:55.94 ID:C19bzZ8L.net
- ニコン、防水コンパクト「COOLPIX W150」に花柄の限定版
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196238.html
有効1317万画素の1/3.1型センサーに約23万ドットの2.7型TFT
内蔵メモリー約21MB
プールやビーチ、スキー場など、環境に左右されず撮影が楽しめる。
https://news.mynavi.jp/article/20190716-860631/
上を伸ばした望遠のP1000と違って
中身のほとんどは7年以上前のまま停滞してて特に新しくなったところは無い。
スマホにコンデジの立場持ってかれ続けても
別に自撮り対応になるでもなく
最上位開発で設備に金注いだ分起こるはずのおこぼれ進展すらない。
Nikonで下位機を放置しておかないのはデザイン陣だけで
一眼に熱心な開発陣は足元への興味も付く予算もないようだな。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 06:37:04.90 ID:ex7KjNQL.net
- What Photogs Actually Think of Canon, Nikon, Sony, and Fuji ‘Color Science’
https://petapixel.com/assets/uploads/2018/12/blindtestresults-800x449.jpg
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/
- 325 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 06:40:36.84 ID:ex7KjNQL.net
- ソニー ミラーレス世界市場シェア 2019年上期もNo.1。
実はEVFのシェアもNo.1
イメージセンサーもNo.1!
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0717_04.html
- 326 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 07:01:59.49 ID:qVwgcTYv.net
- Canon Newsが、ソニー α7R IVの発表を受けて、あくまでキヤノン側の立場から見た「ソニー α7R IV そしてキヤノンにもたらす意味」コラム記事を掲載しました。α7R IV 6100万画素 裏面照射型センサーは、キヤノンにとって踏み絵になりそうな結論となっています
Canon Newsは、キヤノンはかろうじて「α7R II」レベルのノイズとダイナミックレンズに追いつくのが精一杯の状態で、ソニーはさらにそのレベルと引き上げたとコメント
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0718_02.html
- 327 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 10:06:59.64 ID:BsR3R9f4.net
- 喚いてるバカは放っといて
ニコキャノが無能晒しすぎただけでソニーの無謬性信じる阿呆はいないだろ。
ただ>>15の誰ぞが書いてたように、片手落ちのソニーごときに隙晒しっぱなしになってたのが問題、
未だに幾らでも叩けば埃の出る、突っ込み所だらけの未完成機相手に油売ってた結果ってだけで。
だからこんな順位付け目当てにゲハ擬きが寄ってきて、サルみたいに手叩くんだよ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 10:24:27.51 ID:5UtRW5Qr.net
- ソニーを褒めたら死ぬ病
- 329 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 11:47:43.98 ID:b22uuB1p.net
- ソニーがフルサイズで先行者利益がっつり握ったからな
一眼レフからミラーレスへのユーザー移動が始まる前にシステム整えておかないと受け入れできない
キヤノンやニコンもそんな事は分かってたろうに、それでも対応できないもんなんだな
もう今はミラーレス全否定してた連中も、そんな事言ってた事は隠して乗り換えてるよ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 21:06:40.79 ID:6hRT+FIQ.net
- 東京オリンピックではさぞソニーのミラーレスが素晴らしい瞬間を撮るのだろう
- 331 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 21:24:27.06 ID:IQ5gGU2Z.net
- 20/secはソニーだけだしな
- 332 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 22:03:01.99 ID:6hRT+FIQ.net
- >>331
期待してます
- 333 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 23:02:22.78 ID:INFVtE1k.net
- >>235
逆じゃねえの?
ソニーのスレでキャノニコに劣ってるって暴れてる奴はなんなんだ?
- 334 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 03:26:22.63 ID:ycy0ds75.net
- ソニーのレンズはどれも10万越えで高過ぎて素人の俺では買うの躊躇する。
オリンパスやペンタックスくらい安いのがいい
- 335 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 06:11:26.06 ID:SfE1KVNq.net
- >>333
挑発でしょう
その挑発に乗って暴れるキヤノニコ信者を見て楽しんでる
キヤノニコはまだ一流だと思ってる人間がいるからネタにされるけど
ペンタやパナは身の程を弁えてるから無視されてる
- 336 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 14:03:30.19 ID:H20SL//a.net
- フルサイズのミラーレスのレンズはキヤノンもニコンも高いよ
レンズ高いって言ってる人はレフ機買ったほうがいいね
- 337 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 14:08:24.18 ID:csEDgb2G.net
- >>281
新機種が出ても、まだ旧機種が現役って人もいるだろうし、
そんなに急いでバージョンアップしなくてもいいと思う。
>>178のいうように、ソニーは旧機種を販売続行してるし。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 15:45:12.37 ID:TKr0WTyt.net
- >>336
レフなら古くていいレンズが新品であるからな
ミラーレスが高価なうちはレフ機が消えることはない
- 339 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 16:12:09.50 ID:nBjULnuY.net
- ニコンもキャノンも後発なのにSONYの周回遅れのカメラしか出せず。よくあんなゴミスペックを恥ずかしげもなく出せたよな。しかもα7Vより高い
燃えないゴミを作るのは資源の無駄だから辞めたほうがいい
- 340 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 16:36:34.98 ID:SA4VDKGD.net
- でもまだソニーの旧機種が現役の人もいるんでしょ?
- 341 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 17:11:59.32 ID:qnUEIwj2.net
- そっちの方が多いでしょ
一回買えば壊れるまでは使い続けるって人の方が多いわけだし
- 342 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 20:58:49.52 ID:+RyAOblf.net
- >>340
だからなんだ?
- 343 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 21:10:18.54 ID:jo547jhM.net
- >>342
ソニーの旧機種相手ならニコンやキヤノンでも勝負になる
- 344 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 21:26:21.27 ID:0ktmj+j5.net
- 無理やりクラシックなデザインで奇をてらったりせずシンプル保守的ながらスマートなソニーデザイン
- 345 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 21:42:58.52 ID:55sBs759.net
- >>331
知る人ぞ知る「Nikon1 J5」も、20コマ/secですよ。
先日のアマゾンprime dayでダブルレンズキットが3万2千円台で売られて、デジタル一眼の売れ筋No1なってた。
- 346 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:08:22.04 ID:SA4VDKGD.net
- >>342
スペックアップを急がなくてもいいという事
- 347 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:09:16.43 ID:csEDgb2G.net
- どのメーカーのミラーレスも、みんな違ってみんないい
- 348 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:10:49.26 ID:lOKuVvoO.net
- >>343
じゃ、ソニーの新型買わなくていいよね
- 349 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:23:50.55 ID:+RyAOblf.net
- >>343
ニコンキヤノンはソニーの型落ちレベルしか出せないってことね
周回遅れだね
- 350 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:27:19.53 ID:+RyAOblf.net
- >>346
旧型機を売って新型に買い換える人もいるし、この機種から始めるという人もいる。見送るひともいる。
いずれにせよ不要なら買わなければいいだけであって、旧型機を使ってるひとが多いことが、メーカがスペックアップを急がなくて良いという理由にはならない
理解できますか
- 351 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 22:32:43.24 ID:SA4VDKGD.net
- >>350
お、おう・・・
それはそうやな(´・_・`)
- 352 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 00:52:13.05 ID:ZcQ7sq8u.net
- >>334
OLYMPUSのデザインは良いね
ソニーは酷いねあれ黒くて変な形のばっかり
- 353 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 07:49:24.61 ID:46o02E8b.net
- >>351
素直すぎワロタw
それにひきかえソニー信者は・・・
- 354 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 12:29:08.44 ID:7V0GI1qD.net
- ソニーはミラーレスを推す先に、どういうビジョンがあるのか
- 355 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 19:34:16.66 ID:V4DrsgtA.net
- ピジョン?
- 356 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 19:56:06.35 ID:z/dluOdW.net
- 人気のせいだろうか
以前ほどソニー製品って値崩れしなくなったよなあ
むしろ上がることの方が多いくらい
- 357 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 05:24:46.25 ID:GOUWkg25.net
- キヤノンニコンごときがソニーに歯向うとは愚かな
ソニーの力を思い知ったか
- 358 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 16:45:39.99 ID:7wyzS0t0.net
- >>350
まあそうなんだが
本当のところ、どうしようもないから言ってみただけなんだよ
ソニーみたいにセンサーやらで他でも稼げるなら金突っ込む価値もあるけど
そうじゃないとこにしたら、こんな衰退市場に大金投資するのはキツいだろ?
だから負け確定なんだけど、はっきり認めたくない気持ち、
そういう人間の微妙な機微も分かってやってくれよ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 01:27:43.18 ID:ZvezI2xG.net
- もうソニーが勝った気でいるよ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 01:35:20.64 ID:N9IJHw/b.net
- 実際、旧機種でも性能が十分高いなら
急いで新型を購入する必要もない
その方が安上がり
- 361 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 05:15:36.10 ID:WwQtsSG/.net
- ミラーレスで攻めに入ったメーカーと
一眼レフで守りに入ったメーカーの姿勢の違いだな
古い技術でも稼げる内は引っ張るってやってると、次に繋がらないから
その時は良くても後々響いてくる
- 362 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 09:36:31.48 ID:ZvezI2xG.net
- ソニーは一眼レフを作ってないから、ミラーレスで攻めるしかないだけ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 10:06:11.78 ID:N9IJHw/b.net
- ソニー製でも今更旧機種はやっぱりきついよな
- 364 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 12:12:34.10 ID:RVmedK8k.net
- 半世紀以上昔、レンジファインダーでライカに勝てなかったニコンが一眼レフで新たな世界を切り開き勝利した
その時と同じ黄金の精神がソニーにはある
だから栄光を掴みとれた
ソニーのハイスペック機には現在のカメラ技術の最前線がある
- 365 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 12:35:33.54 ID:Q5o/d0KF.net
- しかし、ソニーのレンズって評判の割にこの値段でこの写り?ってガッカリするのが多いから迂闊に手が出せん
結局シグマとかのサードパーティレンズ使ってるわ
せっかくのセンサー性能を生かしきれてない感じ
- 366 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 12:56:42.64 ID:otc8oIzk.net
- >>365
俺もEマウントに電子接点付きアダプターかませてニコンのDXレンズ使ってるわ。
中古だと皆結構安くて、それでいて軽いし描写も良いから重宝している。
- 367 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 13:07:17.32 ID:vFf0RlDU.net
- カメラって難しそうだから
いろいろ勉強してから買った
ほうがいいかな
- 368 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 13:29:26.89 ID:Y09GX9CZ.net
- キヤノンかっときゃ大丈夫だろって思ってたけど、時代は変わったんだな(´・ω・`)
- 369 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 13:52:24.52 ID:fw0X9xSn.net
- ソニー ミラーレス世界市場シェア 2019年上期もNo.1。
実はEVFのシェアもNo.1。
イメージセンサーもシェアNo.1。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0717_04.html
https://i.imgur.com/kJlJB0U.jpg
- 370 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 15:04:04.17 ID:orjGhu0Q.net
- OlympusのOM-DにF2.8通しの標準ズーム買うのが幸せになれる人が多いと思うんだ
とにかく小さい軽い安い、その割には(あとセンサーサイズの割には)本当によく写る
コスパと携帯性をメインに考えたらベストバランス
- 371 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 16:42:26.11 ID:jofcLSGt.net
- >>366
DXレンズ(笑) Aマウント使えよカス
- 372 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 19:05:04.86 ID:otc8oIzk.net
- >>371
そう言われても、例えばSAL70300GよりAF-P DX NIKKOR 70-300mmの方が安くて軽いし解像度も十分だったり
SAL1680ZよりもAF-S DX NIKKOR 16-80mmの方が明るくゴースト耐性強くボケが素直で使いやすかったりと
なかなかAマウントで食指が動くレンズが……
- 373 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 19:05:36.35 ID:ZvezI2xG.net
- センサーの性能がいいといっても、ミラーレスにしか使えない訳ではなく、一眼レフにもソニーのセンサーは使えるはず。
性能が高いほど消費電力も増えるから、バッテリー面で有利な一眼レフの方が向いているのでは。
- 374 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 19:07:36.42 ID:N9IJHw/b.net
- ミラーレスの勝利というより、センサーの勝利だな。
もしもソニーのミラーレスに使われてるセンサーを、
一眼レフで使ったらどうなるのっと。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 19:11:35.25 ID:otc8oIzk.net
- >>373
そうは言っても、これだけ画素数が増えると一眼レフはミラーショックだけで画素ブレを起こすようになって
本来の解像度が得られない場面が増えて来てしまうからなぁ。
- 376 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 19:28:00.99 ID:N9IJHw/b.net
- >>375
ミラーレスにもシャッターショックはある。
ミラーレスの場合本体のサイズが小柄なだから、
振動は大きくなりやすいのでそのショックは大きい。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 20:03:37.24 ID:3/9Cpsro.net
- >>362
> ソニーは一眼レフを作ってないから
え?
- 378 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 21:18:49.95 ID:ZvezI2xG.net
- >>377
ミラー付きの一眼レフは作ってないってことです
- 379 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 21:54:15.92 ID:3/9Cpsro.net
- >>378
へ?
- 380 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 22:23:35.70 ID:LqwLPGWE.net
- 「作ってた」が正解だわな、αニ桁機はソニー自身が一眼レフとは呼称してなかったはず
- 381 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 22:41:25.70 ID:XDaJDUMy.net
- もう作ってないに等しいだろw
- 382 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 23:04:24.26 ID:ZvezI2xG.net
- >>379
一眼レフは通常、ミラー(レフレックス)を付けているけど、
ソニーは半透明(トランスルーセントミラー)だから、
ソニーのカメラは厳密には一眼レフじゃない。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 23:33:29.84 ID:qwOGF4Ye.net
- >>376
ミラーショックって分かるかな?
ミラーがバッタンバッタン動いてセンサーをぶらす
そいつが比較にならんほどの悪影響を及ぼす
だから一眼レフで精密な写真撮りたければ、ミラーアップによって撮るのが常識
- 384 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 23:51:52.07 ID:5S/Lxrd4.net
- 俺のペンタックス67はミラーショック凄い手応えあるくらい
- 385 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 23:58:45.39 ID:edlb+Y2x.net
- キヤノンは1インチと同じく、フルサイズもソニーからセンサー仕入れるかどうか迷ってるだろうね
このままだと投資額の違いで自前センサーはどんどんジリ貧になってくから
- 386 :名刺は切らしておりまして:2019/07/23(火) 23:59:12.00 ID:ZvezI2xG.net
- >>383
ミラーレスでも同様のブレが起きるって事は知ってる?
ファインダーショックって言うんだけど。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 00:00:53.50 ID:LmkU48rU.net
- >>386
ミラーレスでも起きるのはシャッターショックだろ
なんだよファインダショックって・・・ポップアップ式ファインダー引き出す時のショックかw
- 388 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 00:08:30.35 ID:onX8MtV9.net
- >>387
スマソ
- 389 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 00:38:39.04 ID:uoxtlQmo.net
- キヤノンはfoveonセンサー積むべきだな
- 390 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 06:06:48.01 ID:ZQQYdj4N.net
- >>374
例えばD850とα7r3を比較してみよう
それぞれに特性が異なる
どちらが良いか人によって重視するポイントも異なるので評価は違う
ただ全体としてはニコンもミラーレスに主力を移すだろう
できなければ、衰退の道
- 391 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 09:21:11.85 ID:36mwcaGn.net
- >>376
ミラーショックとシャッターショックは別物だぞ?
- 392 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 09:25:25.80 ID:36mwcaGn.net
- >>382
トランスルーセントミラーがレンズからの入射光をレフレックスさせてファインダーに導いてるんだから
厳密に言っても一眼レフでしょ。
君の理屈だと二眼レフは有り得ないことになってしまうよ。
- 393 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 09:41:30.37 ID:+gh24Cm8.net
- ミラーショックだのシャッターショック気にするような三脚立ててリモコン使っての撮影ならサイレントシャッターモード使うだろ常識的に。
NとかCにはメカニカルシャッター止めるモード無いの?
- 394 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:17:22.74 ID:36mwcaGn.net
- >>393
でもミラーショックって1/100以下で影響が出始めるとか
http://diji1.ehoh.net/contents/millr.html
シャッター速度1/60で解像度が1/4に低下するとか
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20090427/169454/
普段使いの場面でも影響が出る時は出る訳で、それを気していちいちミラーアップして撮るぐらいなら
最初からミラーレスにしてしまった方が良いってユーザー多いんじゃない?
- 395 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:26:27.49 ID:03trQuXG.net
- みんな何撮ってる?そして誰に見せてる?
オレは真剣に撮るのはオク出品写真、風景写真とか花写真とかも
撮ったけどピンとこない。なのでオレの場合マイクロフォーサイズ?
で十分だと思う。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:09:00.74 ID:SMjg03VX.net
- >>391
>>376は当然そんなことは知っている
ただ一眼レフがミラーレスより下だと認めたくない一心で別の話を持ち出しただけ
画質に拘るならミラーなんかない方が良いに決まってる
- 397 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:19:38.56 ID:onX8MtV9.net
- >>391
ミラーレス一眼でも、メカシャッターを使う限りは、機構ブレが生じてブレやすくなる。
これが一眼レフのミラーショックよりも問題になることさえある。
ボディが小型であるほど、ミラーレス一眼の機構ブレによるシャッターショックが大きく感じるのは、
小さいボディにショックを吸収できないから。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:21:06.26 ID:xuxDwQl4.net
- ふつうは超高解像度を普段からすべての写真で活かすわけじゃないんだけど
多分その点はどの写真でも拡大して解像を見るオタクと意見が割れると思う
- 399 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:31:28.58 ID:36mwcaGn.net
- >>397
ボディが小型って、具体的にボディ重量が何gの時にシャッター速度何秒で影響が出始めるの?
- 400 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:59:53.02 ID:xuxDwQl4.net
- >>399
そりゃシャッターショックもみんな同じじゃないんだから
地球が何回回った時くらいの話だろう
- 401 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 12:40:14.74 ID:36mwcaGn.net
- >>400
え、でも一眼レフのミラーショックが1/2〜1/100秒で影響出やすいって一般的に言われてるように
ミラーレスのシャッターショックだって同じような目安ぐらいはあるんじゃないの?
- 402 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 12:50:59.95 ID:+gh24Cm8.net
- >>394
手持ちで200ミリでSS1/60で手ブレ被写体ブレよりもシャッターショックやミラーショック気にするってどんなシチュエーションだろう?
良い三脚使うかSS上げろよって感じだが。
- 403 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 13:50:21.81 ID:36mwcaGn.net
- >>402
SS1/60は分かるけどレンズ焦点距離200mmって何処から来た数字?
- 404 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 14:23:28.91 ID:xuxDwQl4.net
- >>401
知らんけど超高解像時代になって言い出したことだろうし
データあるかどうか怪しいな
- 405 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 15:02:10.42 ID:+gh24Cm8.net
- >>403
1個目の記事のテスト条件に書いてない?
- 406 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 15:24:46.60 ID:kNYi3/Z7.net
- >>393
少なくともCは最初にライブビュー付いた5D2からライブビューサイレント撮影はある
便利だったが三脚の微振動が思ってたより大きいのに気付かされたな…
- 407 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 15:49:55.23 ID:sAMnfzMA.net
- ソニー製ミラーレスカメラのユーザーって性能自慢ばっかりしてるな
撮った写真とか見せて欲しい
- 408 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 16:59:58.54 ID:VtSnS5mw.net
- キヤノンが通期営業益予想を37%減に下方修正、カメラ悪化
キヤノンは24日、2019年12月期(米国会計基準)の連結営業利益予想を前年比37.3%減の2150億円に下方修正した。従来予想は同20.1%減の2740億円だった。カメラなどイメージングシステム部門が予想以上に落ち込む見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000066-reut-bus_all
- 409 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 07:00:57.39 ID:/yT8teHc.net
- >>408
キヤノンはスマホに負けてソニーにも負けて
もうどうせカメラで稼げないって市場を見切ってるんだから
他で収益上げる方向に突き進むのみ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 07:03:04.22 ID:3gbVAeHk.net
- みんなあんあスマホカメラの画質でよく我慢できるよなと思う
- 411 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 07:20:27.78 ID:lhSU9SVg.net
- >>3
絞りの使い方も知らないのか?
- 412 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 08:08:21.02 ID:gzjeqK9W.net
- >>410
スマホの画質向上はすごいからな。
晴天の風景なんかはスマホでもまあいいかって思うな。
薄暗い室内なんかは相変わらず話にならんけど。
- 413 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 08:54:42.32 ID:Xm+AZLu+.net
- >>412
同じ最新スマホでも細部まで精細なのから油絵画質のまで様々だけどな。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 10:48:28.81 ID:N95j26Df.net
- 動画に関してだがyoutubeのを見て、やっぱり(ミラーレス)一眼カメラが画質いいんだなと思った。
10万の最新スマホでも
動画画質は「?」という感じ
https://youtu.be/Hst770mmU94
20万越えのビデオカメラでも
動画画質は「?」な感じ
https://youtu.be/pAl5ujC5HNU
- 415 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 11:52:11.34 ID:/Tgu+eK2.net
- ここでメーカー批判してる奴ってこの程度だよな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1563293636/301-306
- 416 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 16:57:03.24 ID:GwX6Sdc4.net
- >>392
トランスルーセントを使ったカメラはEVFだよ
反射光を位相差センサーに導く
- 417 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 09:02:36.45 ID:Hlrnk4nq.net
- >>410
画質だけじゃないだろ
いつでめ手軽に撮れるのが一眼と決定的に違う
- 418 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 09:53:27.99 ID:Ju71l74p.net
- 「スマホの画質で満足できるかどうか」
に対して1ミリも噛み合ってないただの持論w
- 419 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 10:56:45.22 ID:CP+UFLwd.net
- 中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに
ソニーの高価なモデルが売れています
中国のコンパクトカメラのシェアトップ5のうち3機種がSONY製のカメラです
1位 RX100M6 25.68%
3位 RX100M5A 14.89%
4位 RX10M4 8.31%
デジカメ市場は減少傾向ですが、1インチセンサーカメラは過去数年間で少しづつ増加し販売額の比率は増えています
グラフは左が販売台数、右が販売金額。そのうちブルーが1インチセンサーのカメラです
https://www.sonyalpharumors.com/sony-china-presentation-shows-the-success-of-their-1-inch-compact-camera-startegy/
https://i.imgur.com/r6v0M2J.jpg
- 420 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 11:14:15.66 ID:PRr6x2zp.net
- 俺の中ではソニーはNGで除外メーカー。
パナあたりが出した頃に買うのがセオリー。
失敗はない。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 11:25:57.74 ID:U19fGeaE.net
- で?
- 422 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 21:20:29.52 ID:aeP3zlVN.net
- >>420
なるほど
で?
- 423 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 11:31:02.74 ID:xn50jGxk.net
- ミラーレスも大型化してきて、EOS キッスよりも重いのがある
- 424 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 11:35:02.48 ID:WaLof/Ax.net
- >>421
>>422
食い下がるねぇ〜w
よほど刺さったのかな?
- 425 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 11:49:08.65 ID:+hTTGfIk.net
- ミラーレスって、一眼レフより重たくなってきてないか?
EOS キッスX10が449g、8000dが540g、α7Vが650g、a7RWが580gなんだけど
- 426 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 11:57:11.35 ID:+hTTGfIk.net
- 8000dは565gだった
9000dが540g
- 427 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 11:59:17.81 ID:MhCqzTqr.net
- ミラーレスが一眼レフより重いってまじかよ・・・
メリットねえじゃん
- 428 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 13:40:22.96 ID:H9JgOdcW.net
- >>425
フルサイズとAPS-Cとごっちゃになってるぞw
apscレフ Kiss10 122*92*69 400c
apscミラーレス α6400 120*66*59 359c
- 429 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 13:46:06.81 ID:H9JgOdcW.net
- フルサイズレフD6 160*158*92 1235c
フルサイズミラーレスα9 126*95*63 588c
- 430 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 14:13:24.65 ID:HV31fAFx.net
- ミラーレスでもフルサイズはapscの一眼レフより重いのか
- 431 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 14:33:42.86 ID:OJ+OgT1I.net
- 軽いのがいいならAPS-Cかm4/3のミラーレスにすればいい
それか1インチのコンデジ
フルサイズだってミラーレスはレフ機よりは軽くなってる
- 432 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 14:43:00.56 ID:SRkdjWvE.net
- CCDのソニー
レンズのキヤノン
他のメーカーは??
- 433 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 15:35:50.46 ID:gOXcFRxs.net
- 堅牢性のニコン
はぐれもののペンタックス
- 434 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 15:59:08.82 ID:4REwPb+/.net
- 羊羹のニコン
- 435 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 19:39:07.72 ID:+9IuJOit.net
- 堅牢性はニコンよりペンタックスのイメージ
- 436 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 22:42:57.04 ID:hZ764H5l.net
- >>420
動画やスナップ好きってことかな?
フルサイズでも出してるけど、こっちは硬派な感じだね
まだどう育つのか分からないけどインタビューなど見てると、一般受けはソニーに任せてマニア向けに進みそうだ
- 437 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 03:55:03.67 ID:MWuuApTP.net
- 設計が新しく意外と高画質なパナルミックスもどうか宜しくお願いいたします。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 04:11:24.42 ID:6YBppoRV.net
- 安くて写りの良いエントリー機やレンズの無いソニーは一般受けは無理
レンズの高額化もすすんでマニア向けになりつつある
一般受けはkissMとかのラインナップがあるキヤノンでしょ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 07:22:23.54 ID:fk2YvJkG.net
- フルサイズミラーレスの販売動向
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190607_123340.html
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201906071448_2.jpg
- 440 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 07:28:17.00 ID:fk2YvJkG.net
- BCNR 2019年6月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数前年比は98.4%と前年並み。
各社が前年を割る中、「ソニーが117.6%」と2ケタ成長を遂げ、市場全体を引っ張った。
6月各週のメーカー別販売台数シェアでは、キヤノンが一貫して首位をキープしたものの
後半にソニーが急上昇し、1ポイント差まで詰めた。
発売以来、高い人気を誇っているキヤノンの「EOS Kiss M」が首位をキープ。ただ、2月に発売したソニーの「α6400」が猛追しており、その差は4.8ポイントに縮まっている。ソニーは、7位に高単価のフルサイズ機「α7 III」もランクインしている
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201907181211_2.jpg
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190719_129000.html
- 441 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 08:52:50.63 ID:RflKPiTY.net
- RX100で十分
- 442 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 11:26:11.16 ID:TNan0ueK.net
- >>441
下手な一眼より高いお(´・ω・`)
- 443 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 15:38:45.45 ID:OKWRY31E.net
- >>425
なってない
例えばD850とZ7を比較してみなよ
劇的に軽くなってる
- 444 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 16:10:23.23 ID:7k29NHW7.net
- >>295
祇園祭はカメラ見物に行ったのけ?
- 445 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 17:24:31.72 ID:jpXHUyYK.net
- >>2
うちもまだα7700だわ
- 446 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 17:38:43.45 ID:nYGPxG0y.net
- スマホで十分!って今でも思っているが、iPhoneがあまりにも高騰しすぎでついに買えなくなって一眼レフに逃げた俺みたいなのもいる
- 447 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 17:41:05.00 ID:nYGPxG0y.net
- >>414
いやいや 動画はビデオカメラがずば抜けてるよ
- 448 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 21:14:59.07 ID:xI2EmJvq.net
- >>438
この記事に書いてあるようにα6400がヒットしてるでしょ?フルサイズもα7iiiが大ヒット
レンズはオープンマウントの良さを発揮してメーカー純正に拘る必要がないから
安価から高価まで幅広く揃ってる
- 449 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 22:01:10.39 ID:rhpx2yEw.net
- >>2
俺はミノルタnewX-700
- 450 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 22:34:20.74 ID:qKk0D5A2.net
- >>448
一般はまずオープンマウントとか言っても何それだとおもわれ
- 451 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 00:36:18.76 ID:YRo5gcS7.net
- >>450
一般の人にはメーカーの違いなんか意識せず、単にEマウントはレンズがたくさんあるってだけだろうね
逆にサードパーティだったら性能発揮できないリスクとか、何それってなるわな
- 452 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 02:28:08.86 ID:8iqiKlaW.net
- ただソニーEマウントの普及価格帯のレンズはどれも描写が最悪という
どうにかしてくれよ
- 453 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 05:45:17.81 ID:HQGU03CV.net
- まず結構な割合の人が交換レンズ買わないからな
- 454 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 06:39:59.86 ID:CHhRcfad.net
- 普通の人はダブルレンズキットで満足しちゃうからな
- 455 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 07:50:40.16 ID:+fp9bOmr.net
- >>453-454
シグタムの便利ズーム1本で満足って層も多いかと
- 456 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 11:07:51.80 ID:rjbobE9a.net
- ソニーのダブルレンズキットはレンズが2つとも核地雷
ボディだけ買ってシグマの単焦点つけた方がいい
- 457 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 16:53:34.76 ID:2+apA0Iq.net
- >>456
ええっ!昨日α6000のダブルズームレンズキット買っちゃったんだけど
- 458 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 16:54:15.06 ID:NKwZ2DxE.net
- ドンマイっ
- 459 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 19:15:35.93 ID:B4nPJoYs.net
- デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年07月15日〜07月21日
1位
(前週132位)
4960759174673
ニコン
Nikon 1 J5 ダブルレンズキット ブラック
Nikon 1 J5WLK(BK)
発売年月:2015年04月
2位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
4位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週109位)
4960759149473
ニコン
D5300 AF-P 18-55 VR キット
D5300LKP18-55
発売年月:2017年02月
- 460 :名刺は切らしておりまして:2019/07/31(水) 09:31:11.86 ID:4cLSgiPw.net
- シグマの45mmF2.8は気になる6500ユーザ、今の普段使いの30mmF1.4と画角違うけど、スナップに換算70mmは使いにくいかな?
- 461 :名刺は切らしておりまして:2019/08/01(木) 09:23:57.02 ID:pUECcWkU.net
- >>459
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年07月22日〜07月28日
1位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
2位
(前週3位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
3位
(前週6位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
4位
(前週4位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週11位)
4545350049331
オリンパス
OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー
E-M10MK2 EZダブルズームキット(SLV)
発売年月:2015年09月
- 462 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 00:17:49.67 ID:UISXQvu8.net
- https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
- 463 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 00:20:18.44 ID:B/2a9edG.net
- アルファーか
- 464 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 01:22:55.46 ID:JhpLreul.net
- キャノンはもうセンサには投資しないから、将来を考えるとマウントはソニー一択だな
誤魔化し画像処理を続けてもたかが知れてる
- 465 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 03:22:42.50 ID:KJpSLtQj.net
- カメラ映像機器工業会(CIPA)は1日、2019年1〜6月期のデジタルカメラの世界出荷が前年同期比24.5%減の730万台だったと発表した。一眼レフの出荷台数が前年から大きく減少。
なかでも日本を除くアジア向けの台数は半分になった。中国の景気減速などで販売が落ち込んでいることが影響したとみられる。
一眼レフの1〜6月期の世界出荷は前年同期比36.8%減の219万台だった。金額ベースでは45.6%減と大きく減少した。これまでカメラ性能が高いスマートフォンと競合する初心者向け機種の市場が厳しいとされてきたが、高価格帯の販売も苦戦しているもようだ。
地域別ではアジアや米州の落ち込みが目立った。コンパクト型の出荷は19.2%減の337万台だった。
デジカメ各社が力を入れるミラーレスは、世界出荷は前年同期比14.5%減の174万台だった一方、出荷金額は3.7%増加した。大型の画像センサーを使い、高画質な写真を撮影できるミラーレスカメラの商品が増えており「高級機シフト」が進んでいる
CIPAの統計によると18年の世界出荷台数は1942万台だった。今年はじめには、19年の世界出荷は1690万台になるとの見通しを公表していた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48055480R00C19A8X20000/
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201906.pdf
- 466 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 03:24:46.22 ID:mninudKM.net
- ニコンのデジカメの販売台数はピークの6分の1以下
(主力のデジカメは厳しい環境が続きます)
「市場は急減速した。直近のピークである13年3月期と比べ、当社の販売台数は6分の1以下だ。一段の下振れリスクがあるかもしれない。今期はミラーレス製品の拡充でコストが先行し、デジカメなどの映像事業の利益は120億円に減るが、3年後には200億円を確保したい
「デジカメは販売網の見直しを考えている。ネット販売が増える北米、店頭の影響力が強いアジアなど地域ごとに狙いを絞って販売体制を再構築する。16年秋からの構造改革で固定費は削減したが、調達費の見直しなどでコスト削減の余地はある
「ニコンは13年3月期の映像部門の売上高7,512億円、営業利益601億円に対して20年3月期の予測が売上高2,600億円、営業利益120億円なので、7年で売上は1/3、営業利益は1/5に
ニコン映像部門の2013年3月期
売上高 7,512億円
営業利益 607億円
デジカメ生産台数 2,412万台(内コンデジ 1,714万台)
ニコン映像部門の2019年3月期
売上高 2,961億円
営業利益 220億円
デジカメ生産台数 366万台(内コンデジ 160万台)
ソニー映像部門の2013年3月期
売上高 7,304億円
営業利益 14億円
デジカメ生産台数 1,700万台
ソニー映像部門の2019年3月期
売上高 6,705億円
営業利益 840億円
デジカメ生産台数 360万台
http://digicame-info.com/2019/07/61-1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47943730Q9A730C1TJ1000/
- 467 :名刺は切らしておりまして:2019/08/02(金) 19:34:11.52 ID:MeixU//a.net
- >>461
ヨドバシカメラは嘘ばっかついてんのか
- 468 :名刺は切らしておりまして:2019/08/03(土) 15:25:26.11 ID:2IDsXVGw.net
- >>443
D850とZ7で縦の長さは大幅に減ったけど全体としてみればボディもレンズも大差ない
ロードマップでも70-200の大きさ変わってないね
先行するソニーでミラーレスにしてもさほどコンパクト化できないことは証明されていたからニコンはZの方向性でいいと思う
- 469 :名刺は切らしておりまして:2019/08/03(土) 16:25:02.68 ID:QmE9zF3b.net
- >>468
Z7 675g
D850 1005g
三割以上違う。別次元の圧倒的差がある
レンズ付けても、よほどの重量級レンズでなければ、持ってすぐ分かる違いが出てる
- 470 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 13:00:12.18 ID:vaxG3mPx.net
- >>469
Z7って、センサーはD850相当だけど操作系は840gのD750だしなぁ。
D850の重さが比較対象として出すのが本当に適当なのかは微妙に感じる。
あと、撮影可能枚数もEVF使ってるとD750の1/4に近いし、同じだけのスタミナを実現すべく
予備バッテリーを重さが逆転するんだよね。
- 471 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 13:56:05.55 ID:11uEBAVH.net
- >>470
Zはニコン一眼レフにはなかったボディ内手ぶれ補正がついている
それだけ増量してるはずなのに、こんなに軽量化をしてる
- 472 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 14:06:38.74 ID:shN4icvy.net
- なんでわざわざ「一眼レフはオワコン」みたいな主張のやつがいない時に出てきてんねん
待機してろや
- 473 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 14:52:13.33 ID:wPO26MJX.net
- ビデオカメラ側からの訴求
カメラ側からの訴求
両方を持っているのがソニー
まあ、当然なんだよね
デジタル民生品がフルサイズという本来的には意味不明な呪縛に到達してしまったからには
こうなるのは必然だ
携帯撮像機は新しい時代を迎えたんだよ
- 474 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 16:16:20.64 ID:11uEBAVH.net
- 前まではミラーレスになっても大して軽くならないと盛んに言う人が多かったけど、
キヤノンニコンがフルサイズミラーレスに参入してからはめっきり減った
けど今もいくらか残党はいるみたいだな
- 475 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 20:05:39.31 ID:vniMUhA7.net
- レンズはでかいんだけどな
- 476 :名刺は切らしておりまして:2019/08/05(月) 21:46:28.60 ID:cDgQD0zu.net
- でかいレンズ(望遠、大口径、超広角)ってオタ向けだよね
- 477 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 07:18:55.44 ID:IvNmbBHB.net
- >>428
フルサイズでもミラーレスはミラーレス
APS-Cでも一眼レフは一眼レフ
- 478 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:07:29.18 ID:n0/ThDZN.net
- 一眼レフ kissx10 122.4x92.6x69.8mm 402g
ミラーレス Gf10 106.5x64.6x33.3mm 240g
- 479 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:21:56.07 ID:zz3rUqZo.net
- >>478
なんでAPSの一眼レフとマイクロフォーサーズのミラーレスで比較してんの?
- 480 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:33:57.18 ID:zRrfsVBx.net
- センサーサイズを問わずに比べると言ったバカへの当てつけでしょ
- 481 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:51:39.44 ID:IvNmbBHB.net
- >>478
gf10はこんなに軽いんだ
ソニーαの半分以下
- 482 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:52:53.40 ID:3zyFRc9c.net
- センサーサイズによってはミラーレスが一眼レフを重量で上回る事があると分かった
- 483 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 10:58:24.34 ID:ObCtsYDI.net
- 結局ミラーレスも画質や性能を突き詰めると、重たくなるんだよな
- 484 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 11:46:48.19 ID:zRrfsVBx.net
- 論点を無視してまで主張を守っても
話す価値自体なくなってちゃ負けだろw
- 485 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 11:52:47.72 ID:3zyFRc9c.net
- なんか勝ち負けに拘る人がいる
- 486 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 11:57:43.67 ID:zRrfsVBx.net
- 話なんかどうでもよくて構って欲しいだけだから
そういう点だけにレス返すんだよねw
- 487 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 11:59:03.05 ID:3zyFRc9c.net
- >>486
はいはい、貴方様の主張が正しいです。
私は論破されたので負けました。
- 488 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 11:59:51.63 ID:4e8ujBx4.net
- 素直過ぎワロタ
それに引き換え>>486は・・・
- 489 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 16:46:07.16 ID:BI0oD8B7.net
- >>481
付属してる標準ズームも手ぶれ補正付きで驚異の70g
一眼レフからミラーレスになって同格のカメラ同士で比べても軽くなったけど、
さらに絶対的な軽さ小ささ求めるなら、こんなのもあるよって事で
- 490 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 17:14:49.84 ID:kCyPX3/l.net
- ここまで落とすなら1インチコンデジでいいかなって気にもなるけど
気楽にレンズ交換を楽しみたい人にはありなのかな?
- 491 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 18:31:30.03 ID:Ug8ajh+7.net
- >>475
レンズも小型軽量化が進んでるぞ。
- 492 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 20:20:21.24 ID:Av3b4RLC.net
- >>490
レンズ交換して使うだけではなく
コンデジの代わりとして単焦点とか組み合わせの選択肢を増やす役割がある
- 493 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 22:56:41.34 ID:ZNyyGbHQ.net
- >>475
レンズもレフ機の同スペックより軽くなってる
買えばわかる
- 494 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 23:38:46.64 ID:m6l9Iylh.net
- >>491
重逆に厚長大化進んでない?標準域で2キロとか正気とは思えない。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2019/08/06(火) 23:55:56.60 ID:+dt/KaXU.net
- >>461
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年07月22日〜07月28日
1位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
2位
(前週3位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
3位
(前週6位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
4位
(前週4位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週11位)
4545350049331
オリンパス
OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー
E-M10MK2 EZダブルズームキット(SLV)
発売年月:2015年09月
- 496 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 03:09:51.23 ID:q5ktFJHx.net
- いつか必ず古いカメラに付ける
フィルム型のセンサーユニットが出ると固く信じてるが。。
いつ出るんですか(゚Д゚)
- 497 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 06:59:08.73 ID:CzqEd8pM.net
- >>490
RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。
- 498 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 08:20:21.81 ID:7xGQ+LgG.net
- >>497
巣から出てくんなw
- 499 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 09:05:49.73 ID:4QGJ7vir.net
- >>491
シグマのレンズとか画質と共に重量化が進んでるけど、具体的に小型軽量化したレンズって何?
- 500 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 12:17:51.11 ID:Z14cOp+D.net
- >>496
中判や大判はデジタルバックがあるけどな
- 501 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 12:37:16.71 ID:UYYKJPEK.net
- >>499
一眼レフからミラーレスになって軽量なレンズもできたという意味なら
単焦点やら小さくなったものはあるし
より大口径高性能を作りたがってるという意味では大型なレンズも増えてるし
どういう観点の話かが大事だろう
- 502 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 12:44:10.19 ID:UYYKJPEK.net
- >>496
センサーは断面図を見れば分かる通りフィルムの薄さにはできていないし
裏蓋ごと交換なら様々なカメラに対応する困難がある
そして商業的にいけるかと考えればミラーレスでアダプター使う方がずっと楽だろう
- 503 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 13:05:17.87 ID:xRQ4bSQQ.net
- >>496
俺もそういうの欲しいとおもってたけど良く考えたらフィルム機はフィルムで使った方がいいという結論に達した
- 504 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 13:26:09.08 ID:NL5+Klcn.net
- >>499
SEL24f14GMとかタムロンのA036とか。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 15:45:16.45 ID:4QGJ7vir.net
- >>504
今までラインナップに無かったSEL24F14GMはともかく
タムロンのA036は最短撮影距離が短くなったとはいえA09より重く大きくなってるのでは?
- 506 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 17:10:48.48 ID:UYYKJPEK.net
- 一眼レフ用レンズをフランジバック分伸ばすだけで同等にできるってことは
フランジバック分の長さ重さが増えたからって「一眼レフのレンズより大型化した」って言うのもなんだし
防防とか機能は増してるんでしょ?
- 507 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 19:26:06.93 ID:GgTQSILk.net
- >>497
作りが悪いからね
- 508 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 20:16:26.93 ID:lKTLr9XF.net
- 一眼レフからミラーレスでレンズサイズに関しては
フランジバックのからみで広角は小型軽量化しやすいと聞くね
それ以外は大型化も小型化もミラーレスとは関係なく、単に技術進歩と要求水準で決まってるだけかと
- 509 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 20:19:34.50 ID:xRQ4bSQQ.net
- >>508
ミラーレスで安くて小型軽量なのを望んでいるのにボディは糞高いしレンズも大型高額化してとても買えるような値段じゃなくなってる
エントリー向けをもう少し充実させてほしい
- 510 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 21:42:00.07 ID:w7SlRNKt.net
- >>502
断面図見たことないけどセンサー自体はフィルム並みに薄いはず
あと分厚くして焦点合うか分からんけどミラーの後ろは空洞になってる
- 511 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 22:02:06.75 ID:DS2y4zzF.net
- >>509
小型軽量の安物で良いならm43がeos-mだったり
中古機を探ってみると良いよ
レンズなら中華レンズ
- 512 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 22:06:31.53 ID:/lI9UnkZ.net
- >>510
ミラーレスとか一眼レフとか実機を半分に切ったやつ展示してるじゃん。
ネットにも画像あるじゃん。それを見るだけなんだから見ろって。
フィルムってのは薄いものをフィルム状と形容するほど薄いだろ?
センサーがそこまで薄くていろんなフィルムカメラに突っ込めるのかって。
お前今めっちゃくちゃにバカだぞ。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 22:11:35.16 ID:+OTJoYc0.net
- 何だかんだでキャノンとニコンとオリンパスが売れてんだね
- 514 :名刺は切らしておりまして:2019/08/07(水) 23:36:19.46 ID:70912wq9.net
- >>512
君が見てるのは基盤付きのセンサーユニットでしょ
CMOSセンサー自体は半導体ウェハーだから1mm以下だよ。(薄い方がウェハー沢山取れて儲かる)
- 515 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 00:04:12.32 ID:nGIpCEOk.net
- 【日本は滅びるが韓国は違う】中間財で韓国に依存するソニー、日韓経済戦の結果は「共倒れ」?[08/06]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565073183/
- 516 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 00:23:56.47 ID:AEXab0+U.net
- これこれ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/351111.html
裏面照射型CMOSセンサーの製造で最も困難なのが、シリコン基板を削る工程だという。
表面照射型CMOSセンサーのシリコンから配線層までの厚さは約730μm。
一方、裏面照射型CMOSセンサーはシリコン基板をフォトダイオードに達するまで削り、約8μmまで薄くする。
実に1/90だ。どうやってそこまで薄く削るのかが気になるが、方法は秘密中の秘密という。
(中略)
これまでも、半導体の組み立て工程には削る作業自体はあったというが、
裏面照射型CMOSセンサーの削る量に比べると僅かだった。8μmともなると薄すぎて単体では存在できないレベル。
形が保てるのは最低50μm(髪の毛の太さ程度)とのことだ。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 08:51:46.59 ID:8XobLG5w.net
- >>514
普通のやつは無駄なパーツがくっついて無駄な厚さになってると思う?
- 518 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 09:13:38.97 ID:jVBPUD8J.net
- マジキチかよw
>>512
つ無知の知
- 519 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 09:15:55.63 ID:nGIpCEOk.net
- >>461
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年07月29日〜08月04日
1位
(前週5位)
4545350049331
オリンパス
OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー
E-M10MK2 EZダブルズームキット(SLV)
発売年月:2015年09月
2位
(前週2位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
3位
(前週1位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
4位
(前週4位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週6位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
- 520 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:00:47.25 ID:8XobLG5w.net
- 真面目にフルサイズのCMOSセンサーだけむき出しで使うって言ってんの?
問題点を知らないほど簡単だと考える無知の無知だな
- 521 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:04:07.85 ID:EueEwtaE.net
- センサーの場合、排熱機構や手振れ振動補正機能とか、センサークリーニング機能が厚みを増やす素だな。
フィルムでもコンタックスみたいな膜面を平面出しする機構とかあると分厚くなる。
- 522 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:04:22.87 ID:0So3V4Hk.net
- >>508
そうは言うけど、広角で画質を高めようと思ったら入射角の問題で
結局はレトロフォーカスが一番良かったりして色々と難しいよな。
- 523 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:07:11.62 ID:0So3V4Hk.net
- >>514
で、どうやって配線を担っている基板無しにCMOSで受光して貯めた電荷を読み取るんだ?
- 524 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:37:12.87 ID:Y5lBQ28c.net
- デジタルカメラ黎明期にいくつかベンチャーが挑戦したけど残らなかったアイデア。
センサー+画像処理回路+電源+ストレージの値段>残りのハコの値段だろうかし、電池変えるのもメモリーカード変えるのも一旦裏蓋開けてやらなきやらなきゃいかんし、
少々安くなってもボディ丸ごと変えた方が色々制約無く使えるんじゃないかと。
- 525 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 10:40:08.51 ID:Gt9zCU4O.net
- FUJI 本体(型番は好みで)+LEICA SUMMILUX F1.4 35mmが最強
この組み合わせは本体LEICAで撮るよりも、LEICAらしい絵がとれる
異論は認めない 使ってみてから言え
- 526 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 11:45:04.99 ID:MKZeCahx.net
- >>518
今どんな気持ち?w
- 527 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 12:17:33.94 ID:0So3V4Hk.net
- >>524
いや、それよりも大変だったのは「非連動シャッターの露光を記録する」という点じゃないかな。
裏蓋開けてフィルム交換するのが当たり前だった当時はユニット取り出して充電とメモリー交換するのは
利便性のハードルそこまで高くなかったろうし。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 14:22:26.89 ID:8XobLG5w.net
- 最近でもヤシカブランドでこけてるぞ
- 529 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 15:07:07.34 ID:rBtbZsIg.net
- >>517
組み込む機器に合わせてモジュールの大きさを設定しているだけで
回路は全て極薄でできてるぞ
スマホ用もコンパクトカメラ用も一眼レフ用もセンサー部は同じものだが
スマホ用は一眼レフ用みたいに分厚くないだろ
4800万画素のスマホ向けCMOSセンサー
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1807/23/l_ky5622_cmos4800-01.jpg
- 530 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 15:47:59.89 ID:8XobLG5w.net
- >>529
実現性以前に言われたことの答えにすらなってないよ
お前の話だと一眼レフ用は無駄なわけね?
- 531 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 16:06:50.44 ID:JZYvTJIH.net
- この人↑すごいねw
一度言い出したら何があっても勝った気で攻めるのか
件の記事でもセンサー面は
「薄すぎて単体では存在できないレベル」って書いてるから平面出すのに基盤は必要だろうが
それでも断面図とやらで1mmくらいしかないのに
センサーモジュールが一体どんな部品で出来ていると思っているのやら・・
- 532 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 16:20:14.61 ID:8XobLG5w.net
- スマホ用なら薄いってスマホ用のセンサー組み込みたいわけがないだろ?
一眼レフ用みたいに分厚くないって言うならなんでその厚みがあるのかって話に戻ってるだろ?
愚かな答えを返してるから厳しいだけだよ。
「部分的に見れば違う」だけの話は誰も聞いてないでしょ。
- 533 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 16:52:02.04 ID:JZYvTJIH.net
- > なんでその厚みがあるのかって話に
それ聞きたい。なんでその厚みがあるの?薄くする必要がないから薄くしてないのでは
一眼レフ用の厚さを見て、
CMOSセンサーはこれだけ厚くする必要があるんだ、変更できないんだ、
と考えたらコンデジ用やスマホ用は作れないことになるが、
開発者はセンサー本体のシリコンは極薄と知っているので必要があればいくらでも薄くする
銀塩フィルムだって分厚いガラス乾板使ってたのが薄いフィルムを裏蓋で支えて平面出す方式になったが
これも本当に必要とされていたのは塗っている感光材であって最初から乾板の厚さは何でも良かった
- 534 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:11:23.49 ID:asEzRhBt.net
- フィルムカメラの裏ぶたを交換してデジタル化させるキットがあるけど
フィルム室に収まる薄型35mmサイズのセンサーとか出来ないかな?
- 535 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:17:53.71 ID:MKZeCahx.net
- >>533
「何があっても勝った気で攻めるのか 」と自分が正しい前提で話してたわりに全くの想像かよ
元々フィルムを入れるスペースしか考えてない、形もバラバラな機械にユーザーが手で入れるとして
高価なセンサーと基盤むき出しで1mm以下の極薄にしたいか?
- 536 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:19:51.63 ID:1ps0g2/m.net
- 昔フォトキナで話題になったEFS-1
発売されてたって記事見つけたけどレビュー全く見ないし発売中止だよね
http://a-graph.jp/2017/10/11/31648
- 537 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:23:21.82 ID:1ps0g2/m.net
- >>535
センサーは他のカメラも全部むき出しでは
- 538 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:25:40.01 ID:asEzRhBt.net
- >>536
これ欲しかったけど商売としては難しいのかな?
- 539 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:37:06.41 ID:MKZeCahx.net
- >>537
大抵はローパスレスでも板があるはずだけど(E-M1とか)
それ以前に今の説明で単体むき出しじゃ事情が違うと思わないか?
- 540 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 17:50:56.10 ID:1ps0g2/m.net
- >>539
そういえばセンサー見え見えでもシリコンむき出しといういうことはないな
しかし液晶保護ガラスでも0.1mm台からあるのに保護面付けて厚さがネックになることはないのでは
- 541 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:05:04.39 ID:MKZeCahx.net
- >>540
それは元からタフな保護ガラスがあるうえで擦り傷とかを防ぐために貼るからだろう
本当に上の条件で屈指の高級部品を極薄ガードにしたいか?
- 542 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:11:02.43 ID:R3Yz2D6i.net
- >>535
1mmなら余裕と思われ(microSDHCカードの規格ですら厚さ1mm)
CMOSの構造は周知で薄いセンサーユニットも存在するのに
厚さに拘る理由がわからん
- 543 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:18:54.27 ID:R3Yz2D6i.net
- 厚さ
財布に入ってるICカードは0.76mm
ICタグは0.2mmのが出てる
- 544 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:22:54.24 ID:0So3V4Hk.net
- >>529
それ実装する前のCMOS部分だけの写真であって、回路も含めたスマホ用モジュールは
普通の基板使ってるよ。
https://www.moumantai.biz/?pid=142361960
- 545 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:23:14.52 ID:/wU8mFDc.net
- Pentax Pentax 望遠だよ ワイドだよ
- 546 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:27:16.39 ID:R3Yz2D6i.net
- >>544
しかしその写真はレンズ込みだよw
- 547 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:33:37.36 ID:0So3V4Hk.net
- >>533
同じ厚みの鉄板でも大きくなるにつれて曲がりやすくなるように、普通に考えたら
平面サイズが大きくなるほど平面保持に必要な剛性要求って高くなるから
基板の厚みが増えるのは極当たり前じゃない?
- 548 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:41:23.90 ID:0So3V4Hk.net
- >>536
これ読んで思うに、こういう銀塩フィルム用カメラに入れるデジタルバック的なデバイスが普及しなかった最大の理由って
フルサイズセンサーが安価に作れなかったからなのかね。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:44:02.79 ID:0So3V4Hk.net
- >>546
何でオモテの話?
裏見たら>>529のCMOSが剥き出しじゃなくて基板に保持されてるじゃん。
- 550 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:50:20.84 ID:MKZeCahx.net
- >>542 >>543
SDカードの中身は硬いチップと配線で多少のダメージでは問題ない(それでも故障するけど)
カードも同じだな。そして読みとり機器は専用だ。
それに対して今の話はどうか。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 18:55:16.13 ID:SBtcqv9Q.net
- >>549
それまさに1mm位に見えるが。。
>>547
銀塩カメラは、鉄板どころかペラペラのフィルムを
裏蓋のプレッシャープレートという部品で支えて平面出す構造だよ。
- 552 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 19:03:28.17 ID:SBtcqv9Q.net
- >>550
中身は同じシリコンなので硬いチップというのがわからないけど
強度的には、手で出し入れする(折り曲げ強度を要求される)カード類より
カメラ収納でがっちりガードされるセンサーの方がガラスとか使えて数段有利
- 553 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 19:41:04.37 ID:MKZeCahx.net
- >>552
シリコンといってもラブドールからICチップまでだがICチップ見たことないか?
それ自体に強度がある上にSDカードの半分以下の大きさだから外側が曲がろうがある程度平気なんだよ
ICカードのは曲げられる記憶装置だし大型で高価なセンサーを曲げるのとは話が違う
最後のは収納するまでがリスク高すぎってことと
不特定多数のカメラに収める薄さが要求されるって話を考えてないだけだろう
もちろん銀塩のフィルムなんか値段が違うし。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 19:50:17.41 ID:3+sK27xp.net
- >>548
値段にくわえて他と比較して良い物かどうか、
多数のカメラに対応する面倒さも含めて商業的な問題かもね
- 555 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 19:55:14.61 ID:7JV3Yqi2.net
- >>553
難しく考えすぎ
個別に適合しない機種は出てくるだろうが
35mmフィルムは子供も老人も使う汎用品で
カメラ側にもこれが問題なく入る程度には精度とマージンが確保されてる
- 556 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:01:39.83 ID:OxBIS51F.net
- >>519
あれれ?SONYは?
- 557 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:10:09.40 ID:3+sK27xp.net
- >>555
曲がる薄いフィルムにとってのマージンね。傷ついたり折れたりしても大した値段じゃないとしてだね。
https://i.imgur.com/TT6fYqX.png
フィルムを引き出す長さも違うけどこういう金属板もあるし
多数への対応は商業的には悪夢だよな。ピント位置とか聞くんじゃないぜ
- 558 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:14:38.62 ID:uJ0xm0Q4.net
- >>557
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
聞くなと書いてますが
そのプレッシャープレートの写真の何処にピンが付いていますか
- 559 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:19:53.72 ID:uJ0xm0Q4.net
- CMOSセンサーは薄いとみんな知っていて
設置する場所は平面保持されたケースの中で
現に複数の試作品が発表されているのに
センサーを薄くすると強度が維持出来ないから発売できないという論陣を張ってる謎
- 560 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:25:30.94 ID:uJ0xm0Q4.net
- >>548
メモリーとかは回路小さく描くことでチップ小さくして劇的にコスト削減したけど
最初から使うウエハーサイズ決められてるカメラ用はコスト削減の余地がなくてどうしようもないね・・
- 561 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 20:29:43.91 ID:3+sK27xp.net
- >>558
1.落ち着け落ち着け落ち着け
2.昔に限らず今もキックスターターで募集できて
似た話は沢山あるし個々の改造ならある
そのうえでただの1つも上手くいってないときは見落としに用心するのが賢さだよ
3.収めるまでが問題だって話を2回聞いてない謎
- 562 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 21:07:38.19 ID:pm3564e4.net
- ・ミラーとシャッターと外装を除いたデジカメの基幹部まるごとだから高性能ならそれなりのコストが掛かる。
・カメラ側のシャッターと連動する仕組みが無い、光当たってから起動してたらシャッタースピード上がったら使い物にならないし。
・カメラ側は金属の箱だと電波通らないからコントロール系もどうしたら良いか?
・放熱も厳しいな、センサーは熱持つとノイズ増えるし。
・おまけに曲げたり触っただけでダメになるむき出しのセンサー。
メリットは過去のフィルム機が使えるってだけで、シャッタースピード上げれないし、発熱するから連写とか動画なんて無理、撮った画像見たりISO感度なんかの設定の変更はフタ開けなきゃ出来ないけど高価、なんて製品だな。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 21:54:59.13 ID:MKZeCahx.net
- 素直にミラーレスにしよう(賢者)
- 564 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 22:05:01.93 ID:3Qk0QTJ9.net
- >>562
銀塩カメラ持ってないのかな・・
・どっかに操作方法出てたが
フィルム巻き上げて5分以内にシャッター切ったら保存されるみたいに書いてた
・銀塩カメラは、フィルムに触らない、感度も固定が前提の機構なので
露出とシャッター速度はカメラ側で調整してくれるし
センサーは「時間」、「感度」を一定のまま露光してデータ保存すればいいだけ
・スイッチは露光開始でセンサー自体が光スイッチになる
・放熱は既存のセンサーにも特段の放熱機構見られないし
ミラー空間があるだけフィルムの方が有利
・折り曲げはそもそも設置したフィルムがカメラ内で折り曲がるという現象がない
・メリットは退蔵している過去の名機を使えるという一点をもって全ての苦労が報われる!!
- 565 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 22:14:39.22 ID:I1tyX7rI.net
- ペット対応の瞳オートフォーカスはソニーだけ?
もしスマホにも搭載されたらかなりの訴求力あると思うわこれ
- 566 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 22:55:06.15 ID:3+sK27xp.net
- 納めた後じゃなくて収めるまで
万人が様々なカメラに押し込もうとする時の破損リスクが現実の課題だよ
流石に4回以上ふまえなかったら会話不能とみなすよ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 23:24:19.04 ID:utDKSVAN.net
- >>565
パナも対応してるよ
瞳とは言ってないみたいだけど動物の瞳にピント当ててくれる
AFで凝った事しようと思うとEVFになるので
家電メーカーと揶揄されたソニパナの方が先行してレベル高いな
逆に一眼レフに拘ったカメラメーカーが遅れてる
- 568 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 23:32:20.05 ID:I1tyX7rI.net
- そりゃまあフルサイズでお値段もいいし
ここで比較対象に持ってくるモデルじゃ無いわ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2019/08/08(木) 23:33:05.64 ID:I1tyX7rI.net
- ごめん
フルサイズも含めてのスレだったか
- 570 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 00:09:21.13 ID:tJisDxZb.net
- ニコンキヤノンもベースとなる顔認識をずっと前から扱ってて
人間の瞳AFも乗せてるのだから
先行してるレベル高い遅れてると盛り盛りするほどの差ではない
- 571 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 00:20:37.67 ID:36aIU3m/.net
- >>564
5分間センサーはスキャンし続けるのですね、電池持たなそう。
設定を外から変えたり、撮った絵をすぐに見たりは想定していないなら、フィルムで良いのじゃないかと。
撮像素子側に赤外線捨てるのは良くない設計だと思いませんか?
最後に銀塩カメラ触ったのは学生時代ですね、GRでした。
- 572 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 04:41:00.07 ID:JTm+wZn3.net
- >>570
先行メーカーは今さら顔認識とか瞳AFとかでなく、次へ進んでる
動物や人体認識だよ
- 573 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 04:46:17.50 ID:bjUP/oGL.net
- CMOSセンサーは光を電気に変える太陽光発電パネルの一種なんだが
大電力を消費するという発想はどこから出てきたんだろう・・
- 574 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 08:47:54.87 ID:8ryWrKso.net
- センサー側は大したことないのですね、現代のカメラが熱持つのは後処理の負荷だとして、今度はパトローネの中がアツアツになって大変そうですね。
フタ開けないと感度変えれないし撮った画像見れない機能的な問題と、フタ開けると高価な厚さ0.何ミリのセンサーむき出しな問題は解決しませんね。
- 575 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 12:29:51.00 ID:VW/Z8Q8d.net
- >>567
人物AFなんて、むしろキヤノンの方がビデオカメラで導入するの早かったのになぁ。
一時期はEOSで動画撮るのが流行ってたのに、何処で差が付いたんだろ。
- 576 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 12:42:48.37 ID:k8K3tvAW.net
- 猛暑の中ソニーのカメラは何分動画撮れますか?
- 577 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 12:50:09.90 ID:VW/Z8Q8d.net
- >>564
>放熱は既存のセンサーにも特段の放熱機構見られないし
ソニーのαはセンサーの背面に放熱板を装着してるし、
https://www.mapcamera.com/html/20151100_sony/a7sii_interview_02.html?SmartPhone=ON
そもそもセンサー設計の段階で放熱性は考慮するのが一般的。
https://corporate.jp.sharp/rd/n40/pdf/108_09.pdf
- 578 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 12:51:58.63 ID:VW/Z8Q8d.net
- >>564
ちなみに、ノイズを減らしたい業務用のCMOS撮影センサーは放熱を超えて冷却までやる。
https://www.olympus-lifescience.com/ja/camera/color/dp74/
>ミラー空間があるだけフィルムの方が有利
空気の熱伝導率より配線や基板の方が熱伝導率高いんだからミラー空間があったところで
放熱性としては焼け石に水だよ。
キヤノンなんかはマウントリングを一眼レフ用センサーのヒートシンクとして使うアイデアを
出していたりしたな。
https://cameota.com/canon/5559.html
- 579 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 13:17:01.83 ID:SzqmKQtj.net
- そりゃ、ソニーの瞳AF機能使えば、誰でもプロ並みの写真撮れるからなぁー
- 580 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 22:06:33.21 ID:zQgCnoM2.net
- >>577
> これにより十分な放熱効果が得られ、動画撮影時も5軸手ブレ補正を使用することができるようになっています。
> これを放熱に使うことによって動画撮影時に手振れ補正を効かせてもすぐにシャットダウンしてしまうような事が無いようになっています。
ここまでの話で、要求性能に動画撮影と5軸手ブレ補正が入っていましたか??
- 581 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 22:23:02.01 ID:WAjqCKwZ.net
- >>578
配線でいいなら薄型回路でも設置し放題だけど、基盤や配線に移動した熱は何処に行くのかね
- 582 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 22:35:50.10 ID:kKaXKXjX.net
- >>575
人を認識してモニタに四角表示するのとピントが追従することは全く別物なんだわ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 22:37:07.88 ID:FE8GUxFt.net
- 瞳AFが威力を発揮するのは明るいレンズを使うときだな
浅い被写界深度でも瞳にバッチりピントが合う
- 584 :名刺は切らしておりまして:2019/08/09(金) 23:03:49.43 ID:7tUhbdE/.net
- >>578
> 60fpsの高フレームレート
1秒に60コマ撮るなら冷却したほうがいいと思うが
冷却しても5分撮影したらフィルム巻き上げモーターが煙吹いてもっと酷いことになりそうw
- 585 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 08:37:33.66 ID:vhnXLcna.net
- 俺のモードラはあえぎ声みたいな音がして壊れた
- 586 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 11:46:48.31 ID:z95d5H4f.net
- >>575
キヤノンは民生用のビデオカメラも勝負にならないから市場から撤退したんでしょ?
一眼動画でも5d2を良く言ってた人は多いけど、それも今となっては昔
外から見てる分には出し惜しみにしか見えないやり方しててダメダメだな
- 587 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 14:08:15.70 ID:zB7d9qTZ.net
- >>572
認識する物の形が変わってるだけで話が全く変わらないという
NCのミラーレスが出た時に瞳AF乗ってないことアピりまくってたけど
こういうことがわかってないから1年たたずに消えるようなアドバンテージを大アピールしちゃうんだよw
- 588 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 14:56:26.14 ID:Lq5wwGZE.net
- >>572
リアルタイムトラッキングとか、動画での瞳AFいいよな
- 589 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 15:22:00.85 ID:QfUANRtf.net
- >>587
てかキヤノニコは、動物AFの実現できてないじゃん
相変わらず一歩遅れたまま
- 590 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 15:29:24.43 ID:zB7d9qTZ.net
- >>589
もうすぐ出来る程度の差だという話に対して返答にならないだろ?
そんな難しい話だったか…?
- 591 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 15:37:37.65 ID:keUJpM+S.net
- >>519
売れてないなソニー
- 592 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 17:40:04.24 ID:QfUANRtf.net
- >>590
もうすぐ出来るって希望的願望は要らない
あるのは、遅れてるという厳然たる事実のみ
- 593 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 18:06:51.87 ID:kjNXDgTZ.net
- >>592
散々アピってた瞳AFが一年未満でできちゃったことと
動物などでも基本的に同じものっていう「厳然たる事実」に今耳ふさいでるよね?
心折れちゃった?
- 594 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 18:56:32.62 ID:BAb9n7jW.net
- >>593
では応用レベルで遅れてるって言ったら理解できるのかな?
キヤノニコは一眼レフで瞳AFで遅れてたのも事実
そしてミラーレスでも動物AFを実用化できていない、技術的に遅れて劣っている事実
反論あるなら実用化できてからにしよう
- 595 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 19:17:32.21 ID:ZsM9amae.net
- キャノニコはまだ本気を出してないだけ
映画化?
- 596 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 19:43:44.92 ID:LAZ4PRVI.net
- >>585
断末魔の誘惑だったんだろ
- 597 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 21:01:48.58 ID:gmTZ7fOG.net
- >>489
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650
APS-C用電動ズーム 116g
ちょっと重いけど。
- 598 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 21:22:51.79 ID:zr4lqp3R.net
- フルサイズの低画素の安いのが欲しいけど絶対出ないわなぁ。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 21:34:24.87 ID:kjNXDgTZ.net
- >>594
瞳AFのときに今とまったく同じ調子でアピってたのに1年以内に埋められて憤死したよなw
あのときと同じ赤っ恥になるよって話がそんなに受け止められないもんか?w
イキりたいだけで内容はどうでもいいんだろうけど
瞳AFの件は5ch以外で喋ってたら
写真趣味から見てもニワカ扱い、カメラ趣味から見てもニワカ扱いで相手にされなくなってたよな
- 600 :名刺は切らしておりまして:2019/08/10(土) 22:36:26.24 ID:vhnXLcna.net
- >>597
それ電動ズームいらいんからもっと画質を良くしてほしかった
スマホカメラ並の写り
- 601 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 01:16:35.78 ID:fxoNsF7Q.net
- ここらの奴なら撮ってるもの見ても圧倒的に人撮らないのに
やたら瞳AFで騒いでたよな
- 602 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 05:28:07.18 ID:vletjzUR.net
- 瞳認識AFって人間や動物のみならず
フィギュアやドールにも反応したらそれはそれで凄いような
- 603 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 06:06:34.35 ID:A6448Rmg.net
- >>602
人形でも結構いけるよ
ピカチュウにも反応してたぐらい
ピント合わせをMFでやるなら不要だけど、AFでやるならその認識力はめちゃくちゃ重要だよ
- 604 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 08:34:22.74 ID:fxoNsF7Q.net
- 動かないものでは別に普通のでいいよ
- 605 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 11:42:04.35 ID:IO0ctbEI.net
- 瞳AF機能だって搭載してればいいってもんでもないわな。精度も大事。
ソニーの動画瞳AFは使ってみたい。
- 606 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 11:55:26.23 ID:IO0ctbEI.net
- >>599
そもそもフルのミラーレスを何年も後発で出したくせに、リリースの段階で追いつけてないのがありえんわ
- 607 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 12:13:05.52 ID:fxoNsF7Q.net
- >>606
キモオタ以外には一年以内に解消されてる時点でどうでもいいことだな
- 608 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 13:33:02.10 ID:A6448Rmg.net
- >>606
ニコンもキヤノンも真面目にやってれば数年でZやRも成熟するだろう
ただ全体の完成度で負けてても、一転突破になるような代わりとなる隠し玉機能が欲しかった
現状でただ単にソニーの劣化品だから痛い
性能問わずメーカーで選ぶ人向けになってしまってる
その結果が売れ行きの勝敗に現れた
- 609 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 13:52:07.26 ID:vletjzUR.net
- >>603
マジか……ミラーレスはペンタックスQしか持ってなくて
フィギュアはα100で撮ってたから試してなかったよw
とりあえずミノルタ時代からα使ってて
Aマウントレンズの手持ちはかなりあるから
EA4からハーフミラーとAFセンサー外して
AFカプラーと絞りレバーを
それぞれ駆動するモーターを残した
純正マウントアダプタが出てくれれば
Eマウントボディ買い増すんだけどw
- 610 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 14:31:22.76 ID:Jkz9x/qd.net
- ミラーマン
- 611 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 18:53:30.02 ID:vJ7iBLOQ.net
- >>608
E→Zマウントアダプタとかか
上位互換宣言されるのやばいよな
- 612 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 19:50:24.25 ID:c/2IvzHH.net
- >>607
まだ本気を出してないだけ
だよな
- 613 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 19:59:46.01 ID:iI17qOl/.net
- 1年以内で追いつかれるような「本気」もふくめてアピってかないとやばいよな
レンズの上位互換を埋められるだけの性能をアピらないといけないんでしょ?
強いものについてたはずが大変なことになっちゃったw
- 614 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 21:33:23.57 ID:QOmuaK9B.net
- 家電屋にも出来てるから何年もたてば横並びになるよな
そのときに何で差が付くか。
- 615 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 21:56:17.60 ID:c/2IvzHH.net
- うさぎさんがあぐらかいて怠けていたときに、地道に積み上げたものが開花して、ドンドン先にいってるからな
果たしてうさぎさんは再び追いつけるのか?
ソニーに対抗できるとしたら放送局向けカメラの世界シェアを争うパナくらいなものでしょうね
- 616 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 21:59:37.83 ID:iI17qOl/.net
- 瞳AFどころかレンズごっそり互換で追いつかれてカメさん心臓発作起こしてる件
- 617 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 22:07:08.90 ID:c/2IvzHH.net
- >>616
休み無いのか?可哀想に
- 618 :名刺は切らしておりまして:2019/08/11(日) 22:14:56.11 ID:iI17qOl/.net
- GK怒りのブーメランシュート
- 619 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 10:12:18.85 ID:fd7Itz3o.net
- z6、z7みたいにαも右肩に設定確認用のサブディスプレイつけてくれないかなぁ
- 620 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 10:50:08.47 ID:z92ZZ/C/.net
- >>12
自演だろ
ソニーが好調だとネットが荒れる
- 621 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 15:24:13.72 ID:wXzL9C3H.net
- あらしって暇なのか仕事なのか
- 622 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 15:48:59.02 ID:HEsf2hjd.net
- ネット工作で有名な会社の側じゃ藪蛇だろうになんで自分から言ったんだろう…
- 623 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 18:59:42.83 ID:86P8Sw5N.net
- 昔のサイバーショットみたいにメモステに拘るのをやめてからマシになったな
- 624 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 19:13:18.12 ID:86P8Sw5N.net
- >>204
ソニーのカメラが一定のライン超えてるのかね・・・
zくらいの防塵防滴があった方が室内とか街中とかるるぶに載ってる自然にも安心だと思うけど
- 625 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 20:26:34.66 ID:p1KIhwRn.net
- >>204
それならフルサイズじゃなくても十分では
- 626 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 21:57:10.44 ID:iXKGxaW0.net
- どうみてもソニーのカメラじゃじゃ戦場の現場を生き残れんだろ・・・
- 627 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 22:43:37.82 ID:1kAlxOm3.net
- ニコちゃんはみんな戦場カメラマンなのか
- 628 :名刺は切らしておりまして:2019/08/12(月) 23:15:46.40 ID:Hp4s0iAo.net
- みんなってどこにかいてあるの?
完全に価値のない話だな
- 629 :名刺は切らしておりまして:2019/08/13(火) 02:51:52.95 ID:MtJMasdE.net
- 一般用途ならソニーだけどタフなら使用環境ならペンタックスに決まり
砂掛けたり水で洗う映像見れば分かる
キヤノンニコンでもプロ機ならペンタとも戦えるかな
- 630 :名刺は切らしておりまして:2019/08/13(火) 04:19:11.35 ID:LuwioHYL.net
- 「1億画素」壁破った... サムスンイメージセンサー 「ソニー超えるもの」
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=020&aid=0003234681&sid1=101&mode=LSD
サムスン電子が「1億画素」の壁を破り、1億800万画素のモバイル用イメージセンサー「アイソセルブライトHMX」(写真)を量産すると12日発表した。
今年5月に6400万画素の製品を出してから3ヶ月ぶりに戻って画素数を1.6倍以上に増やしたものである。
- 631 :名刺は切らしておりまして:2019/08/13(火) 04:35:38.00 ID:UdyjbqPK.net
- 今の米兵もyoutubeでペンタックスK-1を雑に使ってたな
- 632 :名刺は切らしておりまして:2019/08/13(火) 13:03:53.07 ID:myy9be4p.net
- >>630
「ソニー超えるもの」って、単に画素ピッチ0.8μmな従来の48MPや64MPをセンサーサイズ1/1.33に拡大して
108MPを実現してるだけじゃん。
- 633 :名刺は切らしておりまして:2019/08/14(水) 00:08:53.78 ID:QaCIpCb1.net
- >>624
ソニーのカメラはすぐ壊れるんだよね
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
- 634 :名刺は切らしておりまして:2019/08/15(木) 23:04:03.91 ID:0tOrkIx2.net
- >>630
上には上があるものだな
ソニーよりサムスンが上か
- 635 :名刺は切らしておりまして:2019/08/15(木) 23:07:39.66 ID:7ER6VklM.net
- >>632
サイズを大きくすれば性能が高くなって当たり前だよな
- 636 :名刺は切らしておりまして:2019/08/15(木) 23:13:25.95 ID:4Bu2L028.net
- >>479
バカだからじゃね?
- 637 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 08:17:42.44 ID:GjVkXdCM.net
- 軽いのはいいよなー。
- 638 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 08:44:40.35 ID:A8ucztUX.net
- >>635
センサーサイズだけ大きくなってもレンズサイズや枚数が大きくならなかったら性能高くならないけどな。
- 639 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 09:47:38.64 ID:JCRdhMZq.net
- コニカミノルタ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 13:18:41.13 ID:9KJ1Gctg.net
- >>519
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年08月05日〜08月11日
1位
(前週3位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
2位
(前週2位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
3位
(前週4位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週5位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週16位)
4545350051952
オリンパス
OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
E-PL9 EZ ダブルズームキット(WHT)
発売年月:2018年03月
いまんとこ一回しかSONY出た事ない
- 641 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 13:41:21.56 ID:dyfJVx4t.net
- ソニーはレンズもキヤノニコを上回るものが出てるからね
品質がブランドに勝った
- 642 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 14:34:10.21 ID:A8ucztUX.net
- >>641
裏を返せばソニーにはニコキヤノを下回るレンズも沢山あるってことだな。
- 643 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 18:42:59.44 ID:mWt8UeUG.net
- >>642
廉価品はしょうがないだろ。
- 644 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 23:42:19.39 ID:8YimIwGF.net
- ・熱暴走など運用が安定しない
・同価格帯のレンズでは品質が悪い
・ファインダーが胴体に弱く撮影議題として未達
・画像処理エンジンが未発達で少なくとも日本には向かない
ネットの書き込みや噂を総合すると、全体としてカメラとは言い難いと思う。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2019/08/16(金) 23:43:28.65 ID:8YimIwGF.net
- ・熱暴走など運用が安定しない
・同価格帯のレンズでは品質が悪い
・ファインダー動体体に弱く撮影議題として未達
・画像処理エンジンが未発達で少なくとも日本には向かない
ネットの書き込みや噂を総合すると、全体としてカメラとは言い難いと思う。
いっこ間違ってた。
胴体じゃなく動体。
店頭デモ機見たけどファインダーは使いにくいね。
- 646 :名刺は切らしておりまして:2019/08/17(土) 04:05:28.51 ID:/DLCEkew.net
- >>642
SEL16-50はガラケーカメラ並の写りだけど好きだぜ
- 647 :名刺は切らしておりまして:2019/08/17(土) 20:31:36.71 ID:Adw/9U1p.net
- >>645
ネットw
噂w
議題www
- 648 :名刺は切らしておりまして:2019/08/18(日) 02:21:24.74 ID:HAaae+L1.net
- >>642
値段が同じならニコキャノにソニーは勝てないらしい
レンズ設計もプラナーのレンズ追加版だし
意味不明だ
設計できないのかね?
- 649 :名刺は切らしておりまして:2019/08/18(日) 10:27:41.46 ID:johG0ej3.net
- 少なくともnexの時点ではキレない24mm単だけのセットを売るほどトンチンカンだったし
しばらく撒き餌になる単焦点がシグマしかなかった
他社と似たレンズを作れるかより本質的にどんなレンズがいいかわかってないのは痛いと思うが
どのくらい改善しているものか
- 650 :名刺は切らしておりまして:2019/08/18(日) 14:06:37.90 ID:T9YJ0Zs4.net
- >>648
プラナーにレンズ追加とは、どのレンズの事言ってるの?
プラナーってんだから標準〜中望遠の事だろうけど
- 651 :名刺は切らしておりまして:2019/08/19(月) 12:13:55.71 ID:08uM0MLs.net
- >>648
ミノルタのGレンズ設計部隊が一部パナソニックに移ったとはいえ、ビデオカメラの頃から
カールツァイス銘のレンズを設計してたソニーが自前でレンズ設計出来ないとは
ちょっと思えないな。
- 652 :名刺は切らしておりまして:2019/08/19(月) 14:13:42.39 ID:9LeCGV0w.net
- ありゃまそりゃ大変
- 653 :名刺は切らしておりまして:2019/08/19(月) 16:14:53.26 ID:cv9d5AXK.net
- ぬるぽ
- 654 :名刺は切らしておりまして:2019/08/19(月) 17:42:48.08 ID:7D9Xxuva.net
- >>626
シリア内戦とかソニーのα7で取材してるカメラマンやビデオジャーナリストが多くいたし
FS5とかビデオ機材はほぼソニーじゃん
- 655 :名刺は切らしておりまして:2019/08/19(月) 19:11:43.59 ID:kHd1Kaw0.net
- αは防塵防滴がダメだから戦場なんて絶対無理w
- 656 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 00:06:53.73 ID:OvUoX2//.net
- ソニーにレンズ開発者不足してんのか
やべーじゃん
- 657 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 20:17:01.74 ID:fTkVKtuC.net
- 一眼レフが終わりかけになった以上、レンズ勝負になれば質量共にEマウントが他を圧倒してるんだから
他社はレンズ以外の別のところで戦うしかないよな
- 658 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 20:51:43.32 ID:xaU6IcFI.net
- オートフォーカスじゃないマニュアルフォーカスで解像度が高くが逆光にも強い24(28)-85(105)ぐらいの小型軽量レンズ開発してくれ。
- 659 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 21:57:55.64 ID:UXhaXu0N.net
- >>658
需要がないから無理です
- 660 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 22:57:13.51 ID:JLiALW8G.net
- 怒らないで聞いてほしいんだけどミラーレスのメリットって軽い以外ないよね
- 661 :名刺は切らしておりまして:2019/08/20(火) 23:43:26.75 ID:wG8I1GgQ.net
- >>660
露出やWB替えた結果が撮る前からわかる
- 662 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 05:44:44.12 ID:SrFPPBv9.net
- >>660
太陽を撮る時や多少暗い場所でも程よく見えるEVFは便利だなとは思うね。
あとミラーボックスとか一式無いんだからその分安く出来そうだよね。
- 663 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 05:59:37.66 ID:8/IAzNal.net
- >>660
ミラー上げ下げいらないんだから、その分の振動やタイムラグもない
- 664 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 06:26:17.31 ID:nntnvvqq.net
- >>60
ソニーかフジかm43で好きなの選べばいいと思う
- 665 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 10:32:47.18 ID:0MwIxeZ8.net
- >>660
それ大事なメリットじゃん。まあ、一眼レフと同じ撮影可能枚数を実現しようとすると
追加バッテリーの重量でトントンになっちゃうけど、他にも
ミラーショックが無いから高画素数が活かしやすい、
撮影前にある程度の仕上がり予測が誰でも出来る、
フランジバックの長い一眼レフ用オールドレンズが色々と遊べる
ってメリットもあるかと。
- 666 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 11:24:03.58 ID:cSpRtO5M.net
- >>661
あとAFが効かない暗い所でも
MFに切り替えてEVFのゲインアップすれば
ピントをある程度まで追い込める
- 667 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 11:49:11.93 ID:J3MzWi9D.net
- 一眼が勝ててるとこ無いやん。
- 668 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 12:04:27.42 ID:8/IAzNal.net
- >>667
何と比べて?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 12:21:31.61 ID:0MwIxeZ8.net
- >>667
ミラーレス一眼が?
- 670 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 12:24:07.41 ID:wGaGRfCC.net
- でもその辺のメリットってコンデジで達成できるのにコンデジは絶滅寸前なんだよなあ
もう写真を取る機械ならスマホで十分なんだよ
ミラーレスが売れてるのは変な話一眼レフみたいないかにもカメラ感があるから
コンデジやスマホにはない存在感を求めてるだけ
往年のカメラを彷彿とさせるクラシカルなデザインがミラーレスに多いのはそういうとこ意識してるからだろうね
- 671 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 13:00:16.91 ID:0MwIxeZ8.net
- >>670
そりゃコンデジもスマホもミラーレスカメラの一種なんだし。
その上で、レンズ交換式のミラーレスが売れてるのは物理ボタンやダイヤルによるクラシカルなデザインが
撮影上の使い勝手を上げてくれることや、マルチカメラでは得られない中望遠の画角とボケ味であったり
AF-Cの効く超望遠であったりというレンズの選択肢があること、ストロボを使ったシンクロ撮影やPL・NDと
いった物理的フィルターを使った作品作り、撮影後のRAW編集で活きてくる階調性の幅など、
レンズ交換式カメラならではのメリットがあるからこそ一定の数が出続けているかと。
最近だとスマホで撮った写真が溢れるインスタの中で一味違った写真を撮りたいからと
ミラーレスに手を出す人も増えているとか。
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/wbs/vod/post_150234/
個人的には、ウォークマンが今また売れるようになって来てるように、一度はスマートフォンに統合された
各種デバイスが専用機ならではの強みを活かして再び分離する市場は一定数存在するのが自然だと思う。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 13:52:14.26 ID:UAGsQc2E.net
- スマホのカメラすら使い倒してないやつがスマホでいいと言い出すw
- 673 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 14:57:05.31 ID:/3i42RD2.net
- >>671
そういうカメラの利点に対して、あまり響く人がいないから
売れなくなってきている
まあ多少は残るだろうけど、この先もこれまで同様に激減続けるわな
- 674 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 19:02:23.52 ID:Tqsx5GjF.net
- >>671
そうそう、大事なのは自由度と操作性なんだよ。
仮にスマホの撮影画質がミラーレスに追いついてもカメラの需要がなくなることはない。
- 675 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 19:18:00.91 ID:0MwIxeZ8.net
- >>673
あまり響く人がいないも何も、銀塩フィルム時代だって一眼レフやレンジファインダー持ってる人は少数派で
最後の方で高級コンパクトが少し流行ったけど、一般人は皆レンズ付きフィルムかバカチョンカメラだった訳で。
それを考えると携帯電話やスマートフォンのカメラが弱かったコンデジ全盛時代が特殊なだけで、
最終的にはレンズ交換式カメラや高級コンデジは銀塩時代と同じようなシェア分布に収まるんじゃないかね。
まあ、自動車がコモディティ化する中でミニバンや都市型SUVのATばかり売れるようになって
セダンやワゴンやクーペやMTは全然売れなくなっていることを考えると、カメラも「技術無くても綺麗に撮れる」に
どんどん流れて行って一部の業務用としてのみレンズ交換式が残る、なんて未来も有り得るけど。
- 676 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 19:29:16.29 ID:GT/Z98js.net
- まえにも単に減ってることを「激減」と盛って叩かれまくってた子だなw
- 677 :名刺は切らしておりまして:2019/08/21(水) 19:41:20.13 ID:UIKqKksE.net
- 平日昼間からネットでカメラ叩くインキャ
vs
実際に今日鎌倉でみたミラーレス使ってる陽キャたち
ファイッ!!!!!!!
- 678 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 03:18:46.30 ID:0AojiENi.net
- >>675
コンデジ全盛時代が特殊って意味が分からん
なんで今の時代に銀塩時代が基準になるんだ?
銀塩時代とネット普及後の今では写真の存在は全く別物で、
圧倒的に身近になったし、その道具の位置付けも別物だぞ?
銀塩時代は銀塩時代、コンデジ全盛時代はコンデジ全盛時代、スマホ全盛時代はスマホ全盛時代
全部別物で、もしどれかが特殊と言うなら全部特殊だろ
時代は移り変わっても元の時代になんか戻らないし引き合いに出すものでない
- 679 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 09:00:26.00 ID:V7ipenmv.net
- >>678
いくら時代が変わりネットで写真を披露する機会が増えたところで、真面目に写真撮ってる人口の割合なんて
銀塩時代とネット普及後の今とで大して変わらんだろ
- 680 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 09:31:48.52 ID:cA1nduuq.net
- >>678
コンデジ全盛時代が特殊ってのが間違いなんであってどの時代も同じだよ。
写真需要はあって一番お手軽に撮れる物が売れる。それだけだ。
- 681 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 09:52:05.01 ID:32S7iUts.net
- >>680
ユーザーにとってはコンデジ全盛時代が特殊じゃないが
カメラメーカーにとってはコンデジ全盛時代が特殊だろ。
それまでと今を環がると過渡期ならではの特需だったとしか言いようが無い。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 11:26:51.74 ID:bXXmOc+w.net
- 未だにファイとか言ってるやついるんだw
- 683 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 13:25:04.47 ID:dn5XAk2J.net
- >>679
そうじゃなく、代替ができたんだよ
コンデジで真面目に写真撮ってた人たちは今もスマホで撮ってる。しかも、その規模は拡大してる
コンデジは一過性のブームだったのではなく必要にあわせた需要があった
そして今はそこに根本的な道具の変化が起きた
- 684 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 13:34:03.17 ID:dn5XAk2J.net
- あああとコンデジの話ばかりしたが
一眼すらも半減してしまって、まだ下げ止まらないのが実情だ
日本だけでなく世界規模でこうなってる
経済も人口も増えてるのに
今と全然違う社会の何十年も前の状態を基準にするのはおかしいわな
今起きてるのはよくある道具の置き換え
カメラの主流がフィルム機にならないのと同じ
- 685 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 14:52:03.72 ID:WXqGz7x1.net
- >>683
コンデジで真面目に写真撮ってた人たちって今は高級コンデジやミラーレスで撮ってるでしょ。
今はスマホで撮ってる真面目な元コンデジユーザーって
撮る枚数が多いだけかカメラ知識が無くて自分で設定出来ない人に限られると思うけど。
>>684
一眼が半減して下げ止まらないっていったって、フィルム全盛期の90年代より
まだまだ台数多いじゃん。
経済も人口も増えてるって言ったって格差も広がっていて一眼買える
可処分所得者がそこまで増えてる訳じゃなくね?
- 686 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 14:54:54.01 ID:MZtAdcL8.net
- ・スマホも発達したから「このくらい写ればスマホでいいや」って思う割合が増えてる
・かといって一般人ですら子供や他の趣味、中小事業を撮るために画角が絶対足りないとか画質が足りないという要求があり
そういう機能面で代替にならない限り絶滅もありえない
・販売台数や出荷金額の変化は他の要因も合わせて考えない限り語ることは不可能。
>>683
俺とは真面目の基準が違うようだ
- 687 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 15:19:39.55 ID:MZtAdcL8.net
- >>677
煽りたいから「一般人はスマホしかいらない」みたいに角度つけちゃうんだろうけど
大都市や観光地に行けば普通にカメラ持ってる人がいるのが現実だな
- 688 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 16:36:20.06 ID:dZHPGNs5.net
- >>685
カメラ知識云々とか、あんたインスタとかで人気の分かりやすい被写体の選択や見せ方、アプリ後処理に対して、嫌悪感をもって否定しちゃうでしょ?不真面目だって
でもこれも真面目な写真表現だわ
好みはあるけど、積極的に撮って積極的に他人に披露していく。その凄く大事なことをやっている
それから世界経済は発展してる。途上国も稼ぎが増えてるよ。人口も九十年代より増えた
事実としてパイは大きくなった事もある。でもかつてカメラを買ってた人が、今は買わずにスマホで撮影している
- 689 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 17:03:03.24 ID:WXqGz7x1.net
- >>688
インスタで被写体の選び方や見せ方やアプリ後処理の方法披露してる人って
大体が一眼レフやミラーレス一眼も使ってるじゃん。
写るンですで十分、コンデジで十分、スマホで十分、それらが単なる写真好きなのか写真撮影に真面目なのかは全然別の話。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 18:11:54.07 ID:dZHPGNs5.net
- >>689
インスタでも見てる世界が違うみたいだな
若い人たちがスマホで楽しんでるよ
世界規模ですごくたくさんいる。少数の拘り派よりも、この圧倒的な数こそがメイン
最後はその通りだな
一眼だから真面目とかスマホだから妥協やライト層だとか、そんな切り分け方はない
- 691 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 18:53:21.71 ID:32S7iUts.net
- >>690
>若い人たちがスマホで楽しんでるよ
若い人たちは「コンデジで真面目に写真撮ってた人たち」じゃなくて
最初からスマホの人じゃね?
- 692 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 19:49:28.50 ID:CPz8fqYL.net
- >>691
そら買ってた人までもう買わなくなってきてるんだから
最初から買わない人の方がずっと多いだろうな
カメラの急激な売上下落で、この数年で大きく変わった
- 693 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 20:27:13.07 ID:oUAwIDMn.net
- つーかハイエンドは別としてミラーレスってレンズ交換できるデジカメでしかないからな
売れてるのは昔のデジカメのニッチがミラーレスに置き換わっただけ
そこが分かってないと裸の王様で終わる
- 694 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 20:30:33.48 ID:7eT6dGz3.net
- なるほど
「スナップなどを真剣にやってて小さい機材を選んでる人」を指してるのではなく
「コンデジ程度でも真面目に使ってる人」とコンデジを低く見てるのの違いかな
- 695 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 22:07:17.14 ID:u0IK8RR/.net
- まあ一眼の言葉の響きが良い写真が撮れそうに思えるもんな。
- 696 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 22:25:08.55 ID:ZENZKqGR.net
- さすがMINOLTA
- 697 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 22:34:05.10 ID:kF0c03Jj.net
- >>693
レンズ交換できるデジカメで間違い無いよ。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 23:08:21.64 ID:7eT6dGz3.net
- ぜんぶデジカメやんK
- 699 :名刺は切らしておりまして:2019/08/22(木) 23:40:14.15 ID:NCl8wIF3.net
- レンズ交換できるフィルムカメラ=往年の一眼レフ
- 700 :名刺は切らしておりまして:2019/08/23(金) 02:12:30.19 ID:jJjaY5P0.net
- まず自分自身区分が分かってないから
何を指して喋ってるのか伝わってないやん
- 701 :名刺は切らしておりまして:2019/08/23(金) 07:54:35.80 ID:AIQfmV/5.net
- >>699
ライカM系やらVESSA等のレンジファインダー機「」
- 702 :名刺は切らしておりまして:2019/08/23(金) 14:28:57.60 ID:Y6j4G5PK.net
- >>682
陰キャくんわざわざ返事しちゃったうえに悪口が微妙すぎるなw
- 703 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 12:25:47.29 ID:MLODsWoM.net
- >>640
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年08月12日〜08月18日
1位
(前週2位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週1位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週11位)
4548736079625
ソニー
α7 III ボディ
ILCE-7M3
発売年月:2018年03月
5位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
やっと4位かよwww
- 704 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 14:39:05.49 ID:2fjZsWpZ.net
- フルサイズで頑張ってるじゃん
- 705 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 16:17:21.23 ID:jf9PTVkW.net
- リンク貼った方がよいのでは?
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
- 706 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 16:27:40.60 ID:MLODsWoM.net
- 【カメラ】ミラーレスカメラ、
フルサイズも←そうかあ?
APS-Cも←絶対嘘だろwww
ソニー「α」が人気 ←何処の並行世界だよwww
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562666146/
- 707 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 16:34:41.70 ID:omqQykat.net
- 情弱は相変わらずキヤノン一眼レフに貢いでるもんな
- 708 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 16:35:41.30 ID:MLODsWoM.net
- じゃあこのニュース嘘じゃんwww
- 709 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 20:06:19.03 ID:kL3Ht6+l.net
- スマホで写真撮れる時代に何十万円も払ってカメラとか馬鹿じゃねえの
日本だけだろこんな商品が売れてるのは
- 710 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 20:47:51.01 ID:NvsHR1o5.net
- 最初からスマホカメラの利用者はパンフォーカスの絵が普通だと思っているだろ
人間の見た目に近いし深度ボケはいわゆる写真ファンタジーなわけでそのうち廃れていくかも知れない
- 711 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 20:48:22.26 ID:NvsHR1o5.net
- 最初からスマホカメラの利用者はパンフォーカスの絵が普通だと思っているだろ
人間の見た目に近いし深度ボケはいわゆる写真ファンタジーなわけでそのうち廃れていくかも知れない
- 712 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 20:48:59.59 ID:NvsHR1o5.net
- 最初からスマホカメラの利用者はパンフォーカスの絵が普通だと思っているだろ
人間の見た目に近いし深度ボケはいわゆる写真ファンタジーなわけでそのうち廃れていくかも知れない
- 713 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 21:15:31.58 ID:NvsHR1o5.net
- サーバー重くて書き込みダブった
- 714 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 21:32:55.16 ID:oLE95XNx.net
- デジカメの開発力の差って、センサー開発と画像エンジンとソフトウェア開発
最近はAI技術も必要
そうなると老舗のカメラメーカーの優位性はかなり無くなる
- 715 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 22:21:06.58 ID:4yKDx9mg.net
- つまりSONYは売れてない
- 716 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 22:35:46.02 ID:I+nTd3rL.net
- そんなに売れてるならばもっと撮影現場で見かけてもいいんだけどな
航空祭とか行くと実際にはキヤノン>ニコン>ペンタックス>オリンパスorソニーくらいの順でみかける
- 717 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 23:39:01.21 ID:kto9DTNv.net
- 航空祭だけが撮影現場なのか?w
- 718 :名刺は切らしておりまして:2019/08/24(土) 23:42:47.00 ID:EvsrPCA7.net
- >>716
そうだね。最近まで超望遠なかったからね
- 719 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 02:24:36.58 ID:EWTSTLeR.net
- 首位のカメラメーカーってデジカメ自体20年以上やってたりするわけだが
なんか電子機器のことはよくわからないかのように思ってないか?
>>712
物撮りとか人撮りとか写真を見れば感じると思うけど
背景整理しきれなくても余計なものをぼかせるのは一般人にも都合がいいから廃れないと思われ
- 720 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 06:04:31.62 ID:VqChpA7a.net
- スマホでも背景ボカせるんだろ? 撮って編集してネットに上げてみんなで共有して観たら終わりの道具としては
スマホは優秀過ぎるな。
- 721 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 08:13:16.67 ID:V19fGfFc.net
- カメラ市場は大幅に縮小してるのに、
しがみついてる企業多過ぎる
- 722 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 08:22:50.59 ID:3i6kNVcr.net
- ランキングに4週間で2回4位になっただけのSONYがwww
ヨドバシカメラのカメラ売り場は信用できないw
- 723 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 08:56:35.75 ID:tnOUPUXf.net
- >>712
お前の目はパンフォーカスなのか。
新人類か?
つかミラーレスだってぼかさずに撮ることも多いしボケだけが利点ではないぞ。
- 724 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 11:19:13.30 ID:b/BDHIvX.net
- >>723
全くボケないとは言ってないパンフォーカスに近いと言ってる
水晶体のサイズは小さく、ピント調整も瞬時に行われるから近視や遠視老眼以外はボケを意識することはないからな
- 725 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 12:47:19.90 ID:CGAF4V2M.net
- 常に2カメラ合成だから機械的にボケはあるよ
- 726 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 21:51:11.83 ID:ZkqhKpMt.net
- >>725
それってソフト的にボカしてるだけでは?
極小センサーに暗いレンズじゃぁ 光学的なボケとは違うでしょ
- 727 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 22:28:24.60 ID:vpP3sV8R.net
- >>726
光学レンズによるボケとは別の物理的要因
ある距離xを左右に並んだ2つのカメラで見て2つの画像を合成したとき
xはだいたい同じ位置にあるものに見えるけどそれより遠いyや近いzは二重像になる
- 728 :名刺は切らしておりまして:2019/08/25(日) 22:42:17.09 ID:B7HADp/1.net
- 確かにSONY持ってないね
女の子はオリンパスが多かった
あとはキャノンの一眼レフかな
SONY一人だけいたよ
ストラップにSONY、α7って書いてあった男の人
なんかニタニタしながら歩いてて気持ち悪かった
- 729 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 05:21:22.83 ID:9CUzsI1h.net
- (しかし仮にソフト的ぼかしだとしても
肉眼が違っててカメラが正しいというならガチガチの機材趣味だな)
- 730 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 09:15:34.35 ID:I5cdxYfJ.net
- 立体視はまた別の話だろうに…
- 731 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 09:34:59.43 ID:S4bFI6Il.net
- >>728
ソニーは純正ストラップを
使ってる人は少ない気がする
だって、しょぼいから
カメラはいいのにあれはダメだわw
- 732 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 09:41:39.47 ID:b1qlvJOu.net
- >>720
一つ疑問なんだが、コンデジでも連写合成で背景ボカす機能とか昔流行ってたのに
何故それは一般人受けせずスマホのマルチカメラ合成で背景ボカす機能は絶賛されるんだ?
スマホで写真撮る人って盛大に連写してるから「ワンショットで撮れるから」は理由にならないだろうし。
- 733 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 09:46:54.69 ID:Ub18JDg/.net
- >>732
本当に絶賛されてるかは怪しいかと…
半分宣伝記事のことだろうし
- 734 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 09:46:56.95 ID:b1qlvJOu.net
- >>729
眼で等しく被写界深度に入っていても頭の中で意識のピントの取捨選択が行われる辺り、
ある意味で肉眼はソフト的ぼかしが掛ってるとも言えるな。
- 735 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:02:43.37 ID:UiXrY4v0.net
- ミラーレスはライブビューできて一眼レフはライブビューできないと思ってるとんでもないバカいるよね
フィルムカメラと区別付いてないんだろうな
- 736 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:03:44.32 ID:b1qlvJOu.net
- >>733
そうは言っても、5ちゃんでスマホさえあればデジカメは不要って言う人の多くが
フルサイズみたいなボケがスマホでも出せることを理由の一つに挙げてるし、
下手すると演算して作ったボケの方がレンズの限界を超えて理想的なボケを実現出来る
とまで言うレスも散見されるしな。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:04:48.34 ID:D/uNgBqF.net
- ミラーレスで、キャノンやニコンを検討してるやつって俗に言う情弱だよな。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:04:59.39 ID:VY/+Wn+A.net
- レフ機はミラーレス機の機能を内包できるからな
- 739 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:06:23.18 ID:b1qlvJOu.net
- >>735
ファインダーだとOVFはライブビュー難しいし、LCD使うとファインダーの即写性が損なわれるから
そのツッコミはあまり意味が無いような……
- 740 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 10:09:06.30 ID:b1qlvJOu.net
- >>737
昨日の情熱大陸で竹本宗一郎さんがNikon Zにノクトニッコール付けて使ってたけど、彼って情弱なの?
- 741 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 12:12:15.78 ID:9CUzsI1h.net
- >>730
肉眼で見たときの自然さと比較する今の話じゃ不可避だろう
しょせん写真は立体を平面に翻訳したものでイコールではない
しょせんカメラは肉眼とは構造が違うとしてなるべく自然に見せるもの
そういうことを考えないのは機械の方にしか関心がないからでは
- 742 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 12:12:58.93 ID:oWKp84bG.net
- 巷に溢れる有象無象の情報を知らないと言う意味ではそうかもね
自分の撮りたい写真が撮れるのであれば、他の情報は知っていても無意味だろうし
- 743 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 13:25:11.38 ID:Prw+COwx.net
- >>732
単純に世の中にSNSがあったかどうかの違いでしかないような気もするね
スマホの手軽さはデジカメとしてのいろんな性能差を無かったことにすることができるw
- 744 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 14:56:54.58 ID:YoyA4zJq.net
- 改めて思うけど
5chだとカメラが趣味で写真には関心がない奴が結構いるよな
- 745 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 15:49:12.46 ID:oWKp84bG.net
- 機材オタはどの業界にも多いよ
- 746 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 18:33:26.92 ID:1UysV/77.net
- >>745
バイク用品にお金を掛けてたら、カメラ友達に凝り過ぎと言われた。 機材に限らずオタ沼はどこにでもある模様。
- 747 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 18:34:58.83 ID:lZw2uhZU.net
- >>732
スマホの画面ってそれ見るぶんにはすごく綺麗じゃん、しかもタッチパネルで指でヒクヒクしながら
効果確認してって手軽さが良いんだろうね。まあプロセッサやアプリの進化などによる所が大きいよね。
- 748 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 19:47:18.22 ID:+2fJgKMG.net
- 汚ねえヒゲともじゃもじゃの髪の男がいる
デカいくしゃみをしてる
ヘッドフォンはSONY www
- 749 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 20:02:37.31 ID:jFTY6zb4.net
- スマホで十分綺麗だし、
カメラ会社は無駄な開発してご苦労さん
- 750 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 20:17:06.76 ID:KJHOL40u.net
- 菜切り包丁も蒸し器も使わんし
金物屋は無駄なもの並べてご苦労さん
- 751 :名刺は切らしておりまして:2019/08/26(月) 20:56:19.93 ID:jFTY6zb4.net
- イノベーションのジレンマよ〜
- 752 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 01:25:38.70 ID:wOUuTp+F.net
- >>732
どんな機能だったか忘れたけど
ものを認識してぼかすことはできないだろうし効果がイマイチだったんじゃね?
- 753 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 03:13:16.24 ID:MlWGo55Q.net
- 世の中娯楽はカメラだけじゃ無いという事よ
いっそ絵を描け!絵をw
- 754 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 11:09:26.41 ID:wOUuTp+F.net
- カメラの方はどうだか知らないが
写真というやつは被写体があって成立するので
他の趣味娯楽を写真に撮るというふうに関わってる場合も多いのだ
絵は言わずもがな接点が多いので絵描きは結構写真やってたりするが
特にSNSによって他の趣味を「格好良く」人に見せるという要求があり…
- 755 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 11:12:41.91 ID:L3IoS+/a.net
- >>749
なんでスマホメーカーの宣伝写真ってスマホ使わず一眼レフとかミラーレス使ってるの?
- 756 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 11:13:14.39 ID:egNn/Mme.net
- >>732
撮った写真を加工したいからだよ
コンデジには余計な機能なんかいらないしシャッター一押しでパンフォーカスで暗くない写真取れればいい
- 757 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 12:38:27.83 ID:XHAORKln.net
- >>755
家庭用ビデオカメラのCMも業務用ビデオカメラで撮影してるよ。
- 758 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 13:10:36.67 ID:L3IoS+/a.net
- >>757
それって「スマホで十分綺麗だからカメラ会社は無駄な開発してる」という>>749の主張とはどう絡むの?
- 759 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 18:25:47.15 ID:UVuNwZs4.net
- 子ども撮るのに5年くらい前にニコンのAPS-Cのデジ一買ったが重くてスマホばっかになったわ、、
ミラーレスで軽い方がいいが、軽さを追求するとマイクロフォーサーズになるというジレンマ
- 760 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 18:33:53.22 ID:CNkjiP7A.net
- 軽いのは正義。今日田んぼとか観に行くのにEOSとかレンズ3本もって5kmぐらい歩ったけど重いね。
鳥撮りのときじゃないから10kgも無いんだけど重い。
- 761 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 19:15:58.28 ID:UIeiq1Rn.net
- >>759
ボケ以外のセンサー性能でいうと5年前のデジイチにたいしてそう劣らないかも
- 762 :名刺は切らしておりまして:2019/08/27(火) 19:39:17.47 ID:AUs3G7RI.net
- >>759
俺も数年前にエントリー一眼のeos kiss買ったものの重くて家でしか使わなかった。
その後フルサイズコンデジのRX1に感動して愛用、今はα7R3。
もうスマホの画質と操作性じゃ我慢ならねえわ。
価値が解れば多少の重さは苦にならんものだね。
- 763 :名刺は切らしておりまして:2019/08/28(水) 16:40:18.61 ID:pDI8D1Zc.net
- 重いよな
ミラーレスでさえ重いよ
結局4万くらいのコンデジが一番使える
- 764 :名刺は切らしておりまして:2019/08/28(水) 20:31:28.18 ID:7NOS8riv.net
- >>703
売れてねえwww
- 765 :名刺は切らしておりまして:2019/08/28(水) 20:51:58.28 ID:zwipRMe4.net
- >>638
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
- 766 :名刺は切らしておりまして:2019/08/29(木) 14:30:48.99 ID:TMhw8/Fv.net
- なんの誤爆だよw
- 767 :名刺は切らしておりまして:2019/08/29(木) 16:08:12.92 ID:lKIa/It8.net
- >>41
Nikon1出た頃は何がスタンダードになるかわかってなかったから
罰はいらないと思う
- 768 :名刺は切らしておりまして:2019/08/29(木) 18:20:18.41 ID:PifDK+h+.net
- >>767
迷走した感はあるけど、あれはあれで良いシステムだったしなNikon1。
ただ、RX100のヒットで1インチが良くも悪くもコンデジの領域として認識されてしまったのと
像面位相差AFが意外とはやく他社からも出てしまったこと、マイクロフォーサーズ陣営と
ボディの小ささを差別化出来なかったこと、コンパクトな光学系を活かしたAFの速さが
換算810mmの超望遠システム以外で体感しづらかったこととか、色々と反省点はある。
- 769 :名刺は切らしておりまして:2019/08/29(木) 20:14:04.79 ID:5TrSbH0c.net
- RX100とnikon1の関係でいえば
いまAPS-C3倍ズームコンデジもあるし今のミラーレスすらまだわからないな
- 770 :名刺は切らしておりまして:2019/08/29(木) 23:21:48.24 ID:FW0qojWU.net
- >>768
J5に 10ー100つけたやつは
旅行に持ってくにはいい
大体なんでもとれる
暗所もいける
- 771 :名刺は切らしておりまして:2019/08/30(金) 09:31:08.39 ID:KeEe7f14.net
- >>703
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年08月19日〜08月25日
1位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
2位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週5位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週6位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
5位転落と思ったら機種違うしw
- 772 :名刺は切らしておりまして:2019/08/30(金) 17:41:55.60 ID:Tg52oIYE.net
- >>671
ウォークマンが売れるならiPodも再び売れそう
スマホに統合された機能は他にゲームもあるけど、携帯ゲーム機も同じように再び分離するのか
- 773 :名刺は切らしておりまして:2019/08/30(金) 17:45:48.87 ID:TaplriV6.net
- ソニーって剛性嫌うよね
- 774 :名刺は切らしておりまして:2019/08/30(金) 17:53:58.05 ID:uq9D5q4f.net
- >>206
ソニーがヒエラルキーを重視しないっていうなら
スマホのカメラももっとパワーアップしてほしいね、カメラを食うくらいに
- 775 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 03:35:23.22 ID:8FUJAO91.net
- フルサイズ機出してるメーカーで
APS-C自動クロップがないのは
EOS R系以外のキヤノンだけだなそーいや
APS-C専用レンズもフルサイズ機には
物理的に装着出来ないようにしてたりするし
- 776 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 19:45:02.88 ID:QvCG0x31.net
- カメラが売れない今、APS-C 新機種を出す意味が分からない。
ソニーが出しても市場は既に飽和状態でしょう
- 777 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 20:23:49.81 ID:2mFpb06R.net
- >>776
少なくとも旧Aマウントユーザーを逃がさないで済むんじゃね?
- 778 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 21:04:24.16 ID:VcAKqeQS.net
- >>776
形はほぼ以前のまま、機能は上位機種のお下がり
対して開発してないからいいんじゃないのかな
- 779 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 23:05:29.56 ID:QvCG0x31.net
- >>777
>>778
なるほど。そういう考えもあるのね。
でも昔と違ってAPS-Cの存在意義が薄くなってると思うんよね。
- 780 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 23:31:56.01 ID:IiofuBLZ.net
- アルファ♪チャンス♪
こーいはーギリシャうまーれ
- 781 :名刺は切らしておりまして:2019/08/31(土) 23:35:18.25 ID:VcAKqeQS.net
- >>779
あなたにとっては存在意義が薄いかも知らないけれど
既存ユーザー買い替え需要もあるし
フルサイズへのステップアップ用もあるし
フルサイズ機を持つユーザーのサブ機もあるしと
ソニーとしては必要って判断なんだから
いいんじゃないの?
- 782 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 02:42:56.97 ID:lNp1g+nJ.net
- >>779
ガッチガチにカメラやってるんじゃないから
10マンのフルサイズのEVF出っ張ったカメラなんかいらない
でも一眼レフくらい綺麗に撮れてもっと小さいっていう需要
でそこでrx100とか想像しちゃったらもうほんとにダメ
人それぞれ要求は違う、適材適所ってもんだ
- 783 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 07:36:54.63 ID:E58RXPgS.net
- 高級セダンなんか存在意義無し、軽自動車で充分って言うのと変わらんからな。
人それぞれだそんなもん。
- 784 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 10:38:49.69 ID:I/1BzSzf.net
- >>781
フルサイズへのステップアップなんて妄想だよ
フルサイズ買うやつは最初から買うよ
- 785 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 10:41:38.80 ID:qVjZ+2XM.net
- 幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像`集) 
http://twitterfast.slpsys.com/quiw.html
- 786 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 11:44:02.76 ID:I/1BzSzf.net
- >>783
カメラは嗜好品だからね
高級カーナビと格安カーナビくらいの比喩が有ってるんじゃないの
スマホに食われてるも似ているし
- 787 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 12:04:20.56 ID:lNp1g+nJ.net
- 道具として最大か最小かではなく中間が適切な場合があるっていう話だ
aps-c単焦点コンデジを買う勇気はないがaps-cミラーレスでズームと切り替えられるならやってもいい、安いし
っていう人がではa7で代わりになるかっていうとならない
- 788 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 20:21:54.74 ID:za1IFrYW.net
- >>784
俺はステップアップしたけどw
- 789 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 20:30:36.46 ID:vQdz8fiL.net
- >>784
最初は売ってなかったんだよ。若者よ。
- 790 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 22:36:21.43 ID:dsdLfKzH.net
- >>789
それは別の話だろう
- 791 :名刺は切らしておりまして:2019/09/01(日) 23:34:27.20 ID:I/1BzSzf.net
- >>788
カメラが売れない今これから先の話をしているんだよ
あなたの時代はそうだったかもしれないけどねw
- 792 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 01:37:15.28 ID:davUGq/y.net
- いや別だけど私もapscからα7iiiに変えたよ
ソニーだと中古でもそこそこの値段で売却できるし
- 793 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 08:58:23.43 ID:tnapiMYW.net
- >>791
NEX系からα7系なんで、
時代というほど前じゃないけどねw
ハマるやつはハマるわけで
ステップアップがないって言い切るのは
言い過ぎな気がしますわ
- 794 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 09:28:33.83 ID:FiLd79yx.net
- >>792
α55からα7iiiに乗り換えた。まだ55も持ってるけど。
- 795 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 09:55:14.44 ID:aUYx7xuN.net
- >>779
望遠が必要な人が買ってるよ
- 796 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 12:32:48.31 ID:72f2FTle.net
- 銀塩時代からずっとFマウントでやってきてAPS-CはD100からで、フルサイズも中古で安くなったD700で
一度手を出したけど、Zシリーズはレンズの大きさと価格が辛くて結局フジフィルムのXシリーズに移行
しちゃったわ。
何が何でもボケと階調性と高感度と解像度を追求する人はフルサイズが必須なんだろうけど、
俺にはそこまでの性能は必要無いし、嫁説得するのも辛いし。
- 797 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 14:36:45.16 ID:c+0DKxPq.net
- 一眼よりこれからはミラーレスって言ってる人って
犬は哺乳類じゃないとか思ってそう
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
- 798 :名刺は切らしておりまして:2019/09/02(月) 19:33:49.10 ID:CEOmlnQe.net
- お前2chのコピペ貼るのにわざわざ外部リンクか
元いたとことに帰れ
- 799 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 08:24:32.73 ID:3fAnG8Rz.net
- >>771
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年08月26日〜09月01日
1位
(前週2位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週1位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週5位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
ソニー五位がやっと
- 800 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 09:17:43.05 ID:Lv5cpe6n.net
- >>784
そんなの金持ちかアホだけだ。
どんな趣味でもとっかかりとしてエントリーモデルから入るのが普通だろ。
まずやってみないと自分に何が必要なのかどこまで必要なのか解らないんだから。
ローエンドを知らなきゃハイエンドの価値も解らん。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 12:19:46.03 ID:xMexrJW9.net
- >>796
富士フィルム ×
富士フイルム ○
キヤノンと並んで頻出問題だから間違わないように
- 802 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 12:58:36.95 ID:vx2OHKn1.net
- >>801
キヤノンなんかはキャノンってしたかったけど登記上「ィ」が使えなかったからキヤノンになっただけと
聞くけど、富士フイルムはそういうの関係無く大文字のイなの?
- 803 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 13:32:55.75 ID:LM4BTzfr.net
- >>799
APS-Cばかりだな
- 804 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 20:51:20.60 ID:WNvvyEB2.net
- >>802
理由は知らんが
他業種でもオンキヨーやキユーピーも大文字だし
なんかメーカー名では小文字を嫌がる風潮があるな
- 805 :名刺は切らしておりまして:2019/09/05(木) 22:43:51.74 ID:9SKb8efb.net
- >>802
キヤノンはキャノンと読むから
疑問に思うことはあっても
富士フイルムは読み方からして
もともと富士フイルムなんだから
何もおかしくないじゃん
- 806 :名刺は切らしておりまして:2019/09/06(金) 07:37:03.43 ID:/pRox3fQ.net
- 見た目がスカスカになるのが嫌って聞くね
- 807 :名刺は切らしておりまして:2019/09/06(金) 08:06:49.31 ID:ivGV0JYF.net
- フルサイズは値段高杉
- 808 :名刺は切らしておりまして:2019/09/06(金) 10:32:53.14 ID:ycRwLohs.net
- >>804
昔は捨て仮名(ァィゥェォャュョ)が商標商号の登記に使えなかったのが大きな理由じゃね?
ただ、キヤノンやキユーピーは見た目の文字サイズバランスを考えて大文字仮名を採用してるって話だな。
- 809 :名刺は切らしておりまして:2019/09/08(日) 00:20:35.60 ID:zAelOSUr.net
- カメラ売上はここから2年でさらに1/4まで減るとか。
ソニーはセンサー業で生き残れるから安心して買えると思う。
- 810 :名刺は切らしておりまして:2019/09/08(日) 00:46:35.64 ID:WnP7AYB3.net
- 5年や10年じゃなくて数年で椅子取りゲームするとすれば
今の高級・専門路線の延長線で
投資するための信頼感やプロサービスのある大手が残ると思う
- 811 :名刺は切らしておりまして:2019/09/08(日) 20:52:57.04 ID:j++csaHs.net
- プロサービスあっても製品自体の性能や魅力が無いと。金使ってくれるのはアマチュアなんだから。
むしろ季節によったら紅葉の名所とか鳥や動物の撮影地付近にサービス拠点出してくれる方がありがたいわ。
- 812 :名刺は切らしておりまして:2019/09/09(月) 19:20:35.16 ID:lXbRVhFD.net
- ニーズと言いつつ個人的要求書く奴〜〜〜〜
- 813 :名刺は切らしておりまして:2019/09/10(火) 07:00:59.00 ID:6Y8+wADy.net
- で、誰がニーズと言いつつなのかと
- 814 :名刺は切らしておりまして:2019/09/10(火) 10:22:14.45 ID:3ctwS0RK.net
- ニーズでググれw
- 815 :名刺は切らしておりまして:2019/09/10(火) 19:50:45.04 ID:hhNNSpUO.net
- 金使ってくれるのはアマチュアだ←ほうほう
鳥や動物の撮影地点にサービス拠点←は?そんな一部に金注いでくれと????
- 816 :名刺は切らしておりまして:2019/09/11(水) 05:47:57.29 ID:QXvnUq9P.net
- (`◉◊◉´)ホウホウ
- 817 :名刺は切らしておりまして:2019/09/11(水) 12:45:57.31 ID:8JNuOjM/.net
- 焼きそばの屋台出してくれる方がありがたいけどな
ありえないけどw
- 818 :名刺は切らしておりまして:2019/09/11(水) 22:37:44.80 ID:ldJo5zqw.net
- カメラ会社はサブスクやって欲しいわ
- 819 :名刺は切らしておりまして:2019/09/12(木) 07:23:43.45 ID:FF1cfwx1.net
- >>799
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年09月02日〜09月08日
1位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週2位)
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ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週5位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
- 820 :名刺は切らしておりまして:2019/09/14(土) 19:29:00.00 ID:22d+tzEk.net
- 人気ねぇじゃん
- 821 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 11:12:18.44 ID:s0VVntMh.net
- ミラーレスもミラーレスで一眼より軽く小さくできる長所もあるけど
中華包丁みたいにこれ一台でというには物足りない
- 822 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 11:45:14.42 ID:eLMJhvbv.net
- 結局ソニーはミラーレス一眼を流行らせて何がしたいんだろうね
- 823 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 13:45:37.36 ID:QhUVjCiu.net
- >>822
別に、自社製品が売れるのならミラーレスでも一眼レフでもコンパクトカメラでもソニーは拘らないでしょ。
- 824 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 13:59:04.43 ID:eLMJhvbv.net
- >>823
ミラーレスである必要はなんだろうな
- 825 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 14:13:36.07 ID:s0VVntMh.net
- 企業はそういうものだ
今はミラーレスが売れるからそちらに力を入れてるだけ
もし仮にミラーレスより一眼レフが儲かるというなら、一眼レフにシフトするだろう
- 826 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 14:35:47.84 ID:QhUVjCiu.net
- >>824
ソニーが培ってきたビデオカメラの技術が活かせる、コンデジやスマホ用カメラユニットの技術が活かせる、
ボディサイズが小さく出来て訴求点に出来る、高画素化の際にミラーショックを考えずに済む、
入射角問題があるとはいえレトロフォーカス縛りが無くなるのでレンズ設計の自由度が増す、
そんな感じ?
- 827 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 14:38:09.61 ID:QhUVjCiu.net
- >>824
あと、一眼レフが二眼レフやレンジファインダーに比べて正確な撮影イメージをモニタリング
出来たことがシェアを大きく伸ばしたように、ミラーレスカメラだと撮影後のイメージに近い絵を
モニタリング出来るというのもミラーレスのメリットの一つだね。
もちろん一眼レフでもミラーアップしてLCDで同じように撮影出来るけど、割り切ってOVFを削り
EVFでLCDと同じように見れるようにしたことで増す使い勝手ってのはあると思う。
- 828 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 14:58:41.85 ID:aC9fVkh0.net
- >>826まではわかるけど、>>827からは「聞いてないだれもそこまで聞いてない」状態
- 829 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 15:09:35.03 ID:QhUVjCiu.net
- >>828
どちらも「ミラーレスである必要」として考えられる可能性の域は出てないよ。
- 830 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 15:15:47.71 ID:eDDLBDR8.net
- >>829
そうなんだ、すごいね
- 831 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 18:45:06.31 ID:s0VVntMh.net
- >>826>>827
親切だね、ありがとう
参考になったよ
- 832 :名刺は切らしておりまして:2019/09/18(水) 18:46:20.13 ID:8Kq5aiI5.net
- >>826
>>827
僕も参考になりました
- 833 :名刺は切らしておりまして:2019/09/19(木) 09:27:31.56 ID:trNCrBpQ.net
- >>819
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年09月09日〜09月15日
1位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週5位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
今回もダメだったSONY
ヨドバシカメラの店員は何を観たんだ?
- 834 :名刺は切らしておりまして:2019/09/19(木) 12:28:24.95 ID:BkoXyZoB.net
- >>833
ヨドバシ社員にはねっかえりのソニーアンチがいるんじゃね?
- 835 :名刺は切らしておりまして:2019/09/19(木) 13:32:47.45 ID:5gOTH56O.net
- >>1
> 今回は、ヨドバシカメラ新宿西口本店 カメラ総合館を訪ね
> 一番人気となっていたのは、ソニーのAPS-Cモデル「α6400」でした。
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工???
- 836 :名刺は切らしておりまして:2019/09/19(木) 15:41:07.24 ID:dkyLNZYM.net
- α7sが気になってるが安くならんな
- 837 :名刺は切らしておりまして:2019/09/20(金) 22:56:32.45 ID:YHO8A4Tu.net
- >>828
自分が理解できないだけでしょ
- 838 :名刺は切らしておりまして:2019/09/21(土) 13:35:47.41 ID:6JbdEfLt.net
- >>836
3代目が出たら下がるんじゃね?
Rは四代目まで進んでるのに、Sだけ妙に遅い
手こずってる
- 839 :名刺は切らしておりまして:2019/09/21(土) 21:58:21.86 ID:oPDlyUYn.net
- >>833
価格
- 840 :名刺は切らしておりまして:2019/09/22(日) 18:51:48.69 ID:mrhDze0G.net
- >>837
カメラの大先生にはかないません
- 841 :名刺は切らしておりまして:2019/09/23(月) 11:32:27.35 ID:rZMylP4i.net
- 調べりゃいいことを人に解説してもらった上で文句言ったんかいな
まあそういう幼稚な人間の行き着く先がここか…
- 842 :名刺は切らしておりまして:2019/09/23(月) 12:16:42.95 ID:euQfLXYb.net
- 文句と捉えるのもなぁ
- 843 :名刺は切らしておりまして:2019/09/23(月) 21:17:06.34 ID:uXTE5jlf.net
- >結局ソニーはミラーレス一眼を流行らせて何がしたいんだろうね
>ミラーレスである必要はなんだろうな
>>826まではわかるけど、>>827からは「聞いてないだれもそこまで聞いてない」状態
>文句と捉えるのもなぁ
…どう育ったらそこまで性格ねじ曲がるのか
- 844 :名刺は切らしておりまして:2019/09/23(月) 22:06:38.03 ID:NbH2cO9S.net
- もういいんじゃないかw
- 845 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 00:00:26.56 ID:noW+gg/1.net
- >>843
何か反論あるならどうぞ
- 846 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 01:07:55.28 ID:juo9lBWT.net
- >>845
>>841に対してお前が主張をしてないから反論があるならどうぞ
- 847 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 02:15:48.94 ID:kZT7ETiw.net
- >>841
>>846
なにこいつら感じ悪っ
- 848 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 07:09:44.79 ID:juo9lBWT.net
- 言いたいことはないようだけど>>846に感じ悪いって無理ありすぎ
煽りすら失敗している…
- 849 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 08:22:16.14 ID:fso7N/FA.net
- それが感じ悪いんじゃないだろかw
- 850 :名刺は切らしておりまして:2019/09/24(火) 11:01:45.41 ID:wgf8y5vH.net
- 感じ悪いかどうかの問題なら意見もなくただの喧嘩をしたがるほうがずっと悪いよ
- 851 :名刺は切らしておりまして:2019/09/25(水) 10:42:31.03 ID:AambumZz.net
- 匿名が今の振る舞いまで棚上げさせてくれると勘違いしたのだろうか
- 852 :名刺は切らしておりまして:2019/09/27(金) 19:45:26.06 ID:3EqMc9ZZ.net
- アルファ7は小さ過ぎて使いづらいんだけど、ニコンのレフ機の方がデカイが操作性はいいし頑丈
- 853 :名刺は切らしておりまして:2019/09/29(日) 14:22:21.73 ID:czlD4S8b.net
- >>833
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年09月16日〜09月22日
1位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
5位
(前週5位)
4548736100497
ソニー
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)
発売年月:2019年02月
ソニーちゃん売れないw
- 854 :名刺は切らしておりまして:2019/09/29(日) 15:11:22.94 ID:qcQedrfh.net
- 価格か違うのにねw
- 855 :名刺は切らしておりまして:2019/09/30(月) 23:52:30.18 ID:x1jPqDvF.net
- カメラの売上ランキングはもう実質意味無いな。
どこも売れてないが正しい。
- 856 :名刺は切らしておりまして:2019/10/01(火) 20:04:45.55 ID:OciJyzsM.net
- 数売れてたものが減ったから台数で見ると減り幅が多いだけで
本当に売れてなきゃ店頭から消えてる
- 857 :名刺は切らしておりまして:2019/10/02(水) 06:20:33.10 ID:QzVA0M7f.net
- 高級オーディオとCD ラジカセのランキングに意味ないのと同じ
- 858 :名刺は切らしておりまして:2019/10/04(金) 18:49:08.63 ID:meEu1Ttx.net
- 結局どれがいいのさ
- 859 :名刺は切らしておりまして:2019/10/05(土) 04:40:59.91 ID:2tf5a0dv.net
- >>858
何を重視するかでベストチョイスって変わるからなぁ
小型軽量重視ならμ4/3だし
センサーサイズ重視ならフルサイズだし
間を取るならAPS-Cになるけど
APS-Cとフルサイズはレンズがデカいから
半日持ち歩くと腕や肩が辛くなるかも
実際俺も今持ってるAPS-Cデジイチと
フィルム時代から使い回してるレンズ一式を
持ち出すのが辛くなって来たから
μ4/3に乗り換えようか考えてる所だし
- 860 :名刺は切らしておりまして:2019/10/05(土) 09:24:48.97 ID:QXkclPNs.net
- >>853
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年09月23日〜09月29日
1位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
厳しいねえ
- 861 :名刺は切らしておりまして:2019/10/06(日) 06:30:07.10 ID:yEzYUguK.net
- じゃあソニーも低価格のだせばいいのに
- 862 :名刺は切らしておりまして:2019/10/06(日) 06:36:51.28 ID:NgBPsFR0.net
- >>854
だよな、価格が違うんだからランク低くて当たり前。
- 863 :名刺は切らしておりまして:2019/10/06(日) 14:10:22.81 ID:y3eOvSrC.net
- >>859
一台で済む事はなかなかないね
- 864 :名刺は切らしておりまして:2019/10/07(月) 23:44:15.80 ID:rMA5DcRv.net
- >>862
台数売れる訳ないのに売れた売れたとか嘘記事書いてるんだよね
本当に嘘ばっかりで嫌になる
- 865 :名刺は切らしておりまして:2019/10/10(木) 19:37:05.56 ID:LFPa2slM.net
- >>864
金額ベースで売れただけだろそりゃw
- 866 :名刺は切らしておりまして:2019/10/10(木) 20:10:27.65 ID:Q7La3Dko.net
- 古サイズ、ダサ過ぎ
- 867 ::2019/10/13(Sun) 09:35:56 ID:WWG9PzCp.net
- >>865
ほんとソニー売れてんのは嘘だよねぇ
- 868 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 09:37:57 ID:307qmJYf.net
- >>860
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間:2019年09月23日〜09月29日
1位
(前週1位)
4549292083729
キヤノン
EOS Kiss X9i ダブルズームキット
KISSX9I-WKIT
発売年月:2017年04月
2位
(前週2位)
4960759148117
ニコン
D5600 ダブルズームキット
D5600WZ
発売年月:2016年11月
3位
(前週3位)
4549292109382
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK
発売年月:2018年03月
4位
(前週4位)
4549292109207
キヤノン
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK
発売年月:2018年03月
- 869 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 09:38:53 ID:307qmJYf.net
- >>868
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
- 870 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 14:22:24 ID:ud1rPMam.net
- 安物が売れるより
高額品が売れる方が企業として好ましいよな
価格帯別のランキングを見たいな
- 871 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:58:37.85 ID:b+VeeNsW.net
- レンズ重すぎるからビニールかなんかにしてくれ
- 872 :名刺は切らしておりまして:2019/10/17(木) 07:13:39.42 ID:77TEfePr.net
- 居座る御手洗「キヤノン」落日
デジカメの盟主をソニーが奪取。居座るCEOは認めない「技術音痴」で進む縮小均衡
カメラといえばキヤノンとニコンが2強と思っている消費者は少なくないだろう。だが、競争の構図は変わった。
過去の成功にあぐらをかき、技術革新に背を向けてきたキヤノンとニコンの輝きは失われ、後発のソニーが猛烈な勢いで台頭している。
キヤノンに遠慮の必要なし
「2018年のフルサイズのレンズ交換式カメラで、金額と台数ベースで初めて世界ナンバーワンになった。19年上半期も首位を維持している」
7月中旬に米ニューヨークで開かれたレンズ交換式のミラーレス一眼カメラ「α7RW」の発表会で、ソニー幹部が発したメッセージがカメラ業界で話題になった。
カメラ市場で後発のソニーはこれまで、キヤノンを刺激する発言を避けてきた。「キヤノンは販売力がある。虎の尾をむやみに踏みたくはなかった」(ソニー幹部)ためだが、遠慮する必要がなくなった。
言うところの「フルサイズレンズ交換式デジカメ市場」で首位に立った …
https://facta.co.jp/article/201910012.html
- 873 :名刺は切らしておりまして:2019/10/18(金) 20:26:20.05 ID:6kX3qtmo.net
- >>870
高くても売れるようになると企業は殿様商売始めちゃう
- 874 ::2019/10/18(Fri) 23:34:48 ID:Z2JouA1z.net
- >>870
ソニーも安いの売ればいいのに
- 875 :名刺は切らしておりまして:2019/10/18(Fri) 23:39:57 ID:WJr5yVLm.net
- >>874
何故わざわざ利幅の少ない市場に参入するメリットは?
- 876 ::2019/10/18(Fri) 23:43:49 ID:qlPeG38I.net
- レスはっや
- 877 ::2019/10/18(Fri) 23:46:35 ID:tgsEeiuH.net
- >>875
じゃあランキング上位は諦めるしかないな
- 878 :名刺は切らしておりまして:2019/10/19(Sat) 00:14:36 ID:MdWfZAeb.net
- フィルムカメラからデジカメの移行機を経験していた層なら、
ミラーレスでもじきに移行するから大丈夫。
問題は経営陣の考え方だな。
ニコンはセンサー屋とかシャッター屋とか、デジタルレンズ屋とか
部品屋さんに徹するようになるのでは?
- 879 :名刺は切らしておりまして:2019/10/19(土) 01:54:56.20 ID:QQw3MMAf.net
- >>2
オレはα6000とα6500を併用。
持ち出す頻度はα6000のほうが多い。
軽さは何よりのアドバンテージ。
- 880 ::2019/10/19(Sat) 05:55:33 ID:f9azBYEb.net
- カメラはやっぱり軽い方がいいよな
- 881 :名刺は切らしておりまして:2019/10/19(Sat) 06:25:50 ID:Ck4QBueb.net
- >>880
軽すぎると手ぶれしやすいよ
- 882 :名刺は切らしておりまして:2019/10/19(土) 06:34:24.62 ID:FuvvrAMD.net
- フルサイズデジタル一眼ってボディもレンズも重いよね
フィルム時代はペンタとかオリみたいに軽いのあったのに
α6000持ちで1670z買い足しました
しばらくこれでいきます
重いのはかなわん
- 883 :名刺は切らしておりまして:2019/10/19(土) 08:47:58.53 ID:tyXtITal.net
- >>854
性能が高い分、コストも高いから大量生産はできないんだろう
- 884 ::2019/10/20(日) 06:49:46 ID:3NmZbUmf.net
- ソニーの一眼レフミラーレスて巨大なコンデジというか家電という感じしかしない。
なぜか写真撮る楽しみがない。
- 885 ::2019/10/20(日) 07:00:16 ID:3NmZbUmf.net
- >>872
ソニーが一番会社規模が大いから、金持ち球団が優勝するのと同じ。
ニコンには頑張ってもらいたい。
- 886 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 11:09:49 ID:Y0pK9ah/.net
- >>884
ニコ爺乙
- 887 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 11:39:26.24 ID:tdEzSFWx.net
- ニコンの操作系が一番分かりやすい
- 888 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 12:21:33 ID:Y0pK9ah/.net
- 慣れた操作系が一番使いやすい
- 889 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 14:48:52.13 ID:hb8DNFui.net
- いいカメラが欲しい!
だが・・
カネは無い!!!!!!
これが答えだ
- 890 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 17:31:16 ID:Y0pK9ah/.net
- 理解した。
慣れていない操作系の高いカメラを買うと金策で忙しく写真を撮る楽しみがない
ということだな
- 891 ::2019/10/20(日) 23:48:56 ID:pxgRd/71.net
- 出来不出来はあれど自分の信じるマウントを使うのが一番楽しい
- 892 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 09:52:34 ID:k4lkh1d3.net
- いいカメラは40万円ぐらいする。
いいレンズも20〜30万円ぐらいで一本では済まない。
更にミラーレスへの無言の買い替え圧力
一式で車一台分だ。
- 893 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 09:55:33 ID:k4lkh1d3.net
- 車は家族で使えるが、
カメラは防湿庫のオブジェ
- 894 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 16:56:51 ID:ckMmXsDw.net
- デジカメは液晶が小さ過ぎてダメだな。3インチ台だもんユーザーが5インチのスマホに流れても仕方ない。
- 895 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 17:14:00 ID:eTo56ArU.net
- >>894
フルサイズで背面が5インチモニターのカメラとか無いのかな?
あってもボタンの配置が今度は問題になるか
- 896 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 22:28:17 ID:voY716Fs.net
- 液晶が少々デカくなったところで
フルサイズ使う層に意味があるんだろうか
コンデジ等のライトユーザーの方にこそ意味はありそうだけど
- 897 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 22:33:41 ID:ixwQyqN7.net
- 今時、時代遅れの古サイズを有難がるってのは滑稽
- 898 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 22:36:56 ID:k4lkh1d3.net
- レンズもイメージセンサーも巨大化競争状態じゃ
- 899 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 22:41:12 ID:fzQCtlF/.net
- 映画用カメラも長年続いたスーパー35からフルサイズに移行し始めたものな
- 900 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 22:56:03 ID:eTo56ArU.net
- そうだよな時代は中判デジタルだよな
- 901 :名刺は切らしておりまして:2019/10/23(水) 09:47:08.88 ID:RtqQy5NT.net
- >>894
EVFで見える虚像は基本的に6インチぐらいあるし、実像で大きく見たければ
ホットシューにサブモニター付けてHDMIで出力すれば無問題。
http://www.ad-techno.com/products/camera/CL5585H/
- 902 :名刺は切らしておりまして:2019/10/23(水) 22:48:45 ID:3kQuljPA.net
- >>878
キヤノンニコンがミラーレスをどう思ってようと一眼レフに優位があるうちから止めるわけがないでしょ
優位をアピって絞り尽くしてからに決まってるの
それを見て保守的だとか言う外野の愚かさよ。
- 903 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(木) 10:39:32.80 ID:H2N1817j.net
- まだまともなミラーレス機が出てないから乗り換えは迷う。
ミラーレス用レンズも少ない。
レフ機用レンズも今更買う気にもなれない。
悶々としてしまう。
- 904 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(木) 16:46:44.16 ID:H2N1817j.net
- 1dxの次期モデルが出るらしいがミラーレスのフラッグシップはどうなるんだ
- 905 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(木) 17:22:02.44 ID:dwNZb7I6.net
- >>903
ボディはともかく、ミラーレスの高いレンズは値落ちしにくいから仮で手を出しても良いんじゃないかな。
30年来Fマウント使ってきた俺はそう考えてXマウントに手を出した。
Zマウントに戻るかは未定。
つか、Xマウントの前に手を出したNikon1、本体がディスコンになってレンズが安くなるかと思いきや
1Nikkorの70-300mmや32mmは逆に中古相場が値上がりしてるのね。
買っておいて良かったと思う一方、今のうちに売るべきかどうか迷う。
- 906 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(Thu) 20:09:16 ID:qb+UjP2v.net
- >>905
今のうちに売るに一票
- 907 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(木) 23:23:03.77 ID:KZVyawhF.net
- 標準ズームレンズ含めた実売価格だとEOS R+RF24-105が一番コスパ高いけどな
- 908 :名刺は切らしておりまして:2019/10/24(木) 23:24:45.92 ID:KZVyawhF.net
- >>892
最近バイクも200万以上するから趣味としてはカメラの方が安い
しかもバイクは一人(偏ってる)しか乗れないがカメラは親戚からも喜ばれる
- 909 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 02:56:15.13 ID:odrmv6EL.net
- 車は家族で使えるし生活必需品だが、カメラは無くても生活困らない。
値段は同じぐらいだからな、こそこそと買う。
- 910 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 03:07:22.24 ID:QHplE4Af.net
- 車趣味とカメラ趣味の俺が最強
株で運用して儲けた資金で趣味に使ってるが流石に独身じゃないとできないな
- 911 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 03:18:20 ID:3o2cIgVj.net
- デジタルライカのMシステム欲すい
- 912 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 03:22:09.36 ID:s7kr8mRN.net
- 大三元が3本で100万ぐらい?
明るい単焦点も一本30万か?
それでいったい何を撮るんだか
- 913 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 03:39:35.99 ID:vP8Q9e8v.net
- キヤノンは新しい大口径レンズの規格にすべて移行したほうが良い
ここで負けると、永久にシェア回復はできない
価格もソニーより安く性能が良くないとこのまま没落
- 914 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 03:43:09.21 ID:iatZc91m.net
- >>908
写真しか撮れないカメラに200万とかそれこそコスパ悪過ぎだろ
どんな高かろうと写真しか撮れないんだぜ?
- 915 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 04:03:05.93 ID:QHplE4Af.net
- >>912
アポズミクロン50mm単焦点だと一本90万以上する
- 916 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 04:15:25.62 ID:j07sxcGk.net
- APSはもともとフィルム時代に業界が無理やり作り上げたもので
テレビ画面のアスペクトに迎合したもの
光学機器として不合理な面が多々ある規格なのでAPSはいらない
- 917 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 09:26:27 ID:odrmv6EL.net
- >>911
カメラ100万、レンズ100万の世界ですかね。
オイラも欲しい
- 918 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 09:42:25 ID:odrmv6EL.net
- ソニーで揃えるか、Canonで揃えるかニコンにするかが問題だ。
- 919 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 15:05:28.26 ID:JCNHHAKB.net
- なんか色々買うことが前提になってるな
カメラ自体が趣味ならそれでもいいが
ttps://blue-period.hatenadiary.org/entry/20131013/1381670801
- 920 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 15:17:53 ID:CHyj45Ak.net
- ミラーレスはタムロン大三元があるソニーかな
- 921 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 17:47:13.38 ID:odrmv6EL.net
- ソニーがそんなにいいのか。
コンデジをいじっている気分になるんだが。
- 922 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 17:58:40 ID:OVw1UL8a.net
- ソニーなんか漏水するわ熱暴走するわ故障は多いわで全く安定感がない
- 923 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 22:01:07.64 ID:UgS3xo8D.net
- >>671
それだと腕時計も再び売れるようになるのかな
腕時計もスマホより前のガラケー時代から売上が下がったものの1つだけど
- 924 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 22:02:37.23 ID:UgS3xo8D.net
- >>674
そう考えるとXperiaのカメラはダメダメ
- 925 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 23:03:39 ID:CNin6UK/.net
- >>922
何年前の機種だよ
- 926 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 23:33:51.09 ID:iatZc91m.net
- 今の機種だろ
- 927 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 23:36:42 ID:32SsQ+wU.net
- ミノルタを潰した毛唐は絶対に許さん
絶対ニダ!!
- 928 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 23:50:56.05 ID:CNin6UK/.net
- >>926
型番は?
- 929 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 01:16:19 ID:ZcwfZdjI.net
- >>928
アルファシリーズは全般にそう。結構有名だけどな
防滴に『配慮』した設計で内部結露
熱暴走は全機種に起こるし故障頻度も高い
そして各カメラスレを荒らし回る自称ソニーユーザーがタチが悪く印象最悪(岡山在住のニートや、アウアウカ-の奴がしつこく荒らし回って辟易する)
https://youtu.be/idmC3ME1Heo
- 930 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 01:28:46 ID:ZcwfZdjI.net
- かと言ってキャノニコのミラーレスフルがいいかと言うとこれまた完成度が低い
一眼レフの技術がミラーレスに活かされないのか?と思う
まだマシなのがパナだが所有感無いしブランド力も無い
結局今時点でミラーレスフルで買いのモデルは無い
ソニーはミラーレスフルの先駆者として実績作ってきたってのもあって雑誌でベストバイとかに選ばれているが、
表面的な評価(比較的安い、本体がコンパクト)は得ているが、こんな安定しない機種でいざというとき撮れない可能性の高いものをメインには使えない
- 931 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 06:54:39.80 ID:XmiS7fKZ.net
- >>930
ニコンzはどうなんですかね?
レンズも揃って来たし!
- 932 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 07:14:05.47 ID:hs9aEKi0.net
- ID:CNin6UK/
何マジになってんの?
- 933 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 10:25:51 ID:dtbRWD8z.net
- それはマジじゃない話でメーカー煽りしてる方が頭おかしいわ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 10:33:35.26 ID:AlAi5HZq.net
- ソニーが煽られると自分が煽られたように感じるのか
- 935 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 10:48:15.81 ID:1OiXwAdk.net
- >>933
ジョークも通じないの?
そう本気にしなさんなw
- 936 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 11:13:43.64 ID:hs9aEKi0.net
- >>671
電卓やテレホンカードもその内復活するのかな?
- 937 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 13:17:15 ID:ojsGShb9.net
- >>921
「コンデジをいじってる気分」が気にならなきゃいいカメラだぞw
メニュー含めてなんかコンデジっぽいんだよな…
- 938 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:13:05 ID:dtbRWD8z.net
- >>934 >>935
ソニーはどうでもいいけど
客観的に見たら遊びかたが矮小すぎるってことだよ
- 939 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:14:24 ID:bDfwekeL.net
- >>938
どうでもいいのにスルーできないんだな
- 940 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:18:40 ID:nZZzpqMf.net
- >>938
そうマジになんなよw
リラックスしようぜww
- 941 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:27:51 ID:CD8cz442.net
- マジギレとか勘弁してよ〜
- 942 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:33:32 ID:dtbRWD8z.net
- >>939
現にソニーに関しては一言も言ってないわけで。
こんな過疎地で全くマジじゃないことを書いて煽り遊びしてるというなら
さすがに人生つまらなすぎだろ・・・他にやることないのかよ?
ってのが正直な感想だわ
- 943 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:36:22 ID:ahh6ps0i.net
- >>942
結局何が言いたいのか結論から述べてよ
- 944 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:37:39 ID:EpBURQll.net
- 俺nex3大好きなんだよな
まあレンズ交換式のコンデジみたいなもんだが小さいので使い勝手が良い
- 945 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:39:50 ID:TxdIeiB9.net
- >>942
言わせとけばいいじゃんそんなの〜
マジギレご勘弁〜
- 946 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:41:09 ID:dtbRWD8z.net
- >>943
ヒント:実際の会話と喋っている目的は同じとは限らない
- 947 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:44:40 ID:Ekusoc6k.net
- >>925は>>922に対して「何年前の話だ」とレスしたけど
今のソニーは違うとでも言うのかな?
だったらそれはそれで安心なんだけど、はっきり結論述べないからなぁ
- 948 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:48:43 ID:ZcwfZdjI.net
- 今のソニーが>>929-930
- 949 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 14:55:09.78 ID:dtbRWD8z.net
- >>946
おまえは素で会話が噛み合ってないぞw
>>947
陣営わけでしか考えてないんだろうけど
「マジになるな」と言ったら「>>922は冗談」という意味だから
それをダメ出しすることに関して俺の意見がどっちかは関係ないだろ?
- 950 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 15:04:35 ID:o72CsquH.net
- > こんな過疎地で全くマジじゃないことを書いて煽り遊びしてるというなら
> さすがに人生つまらなすぎだろ・・・他にやることないのかよ?
> ってのが正直な感想だわ
人の勝手じゃーんw
- 951 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 15:06:03 ID:dtbRWD8z.net
- 勝手だけど
後で効いてくるんだよなこれがw
- 952 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 15:09:34 ID:apJROcYe.net
- >>951
君も同じ事言われた事あるの?
- 953 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 15:17:01 ID:hs9aEKi0.net
- マジギレくん・・・
- 954 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 15:52:19.90 ID:MI6+bcmM.net
- >>1
デジタルカメラなどイメージセンサーはSONY製が業界で一番だものな,
キャノンですらそれを採用する時代。
問題はそのセンサーを他のチップやプログラム等と組み合わせ良い性能の
製品に仕上げるか否か。そこに仕様書を作るメーカー各社の腕の見せ所で
味も出るだろう。勿論それに組み合わせる多様なレンズ(交換式の場合
による、画角や描写表現力などを楽しめるようにするか
販売メーカーは世の中のユーザーの動向や懐事情なども良くリサーチした上で
リーズナブル価格で故障の少ない、魅力的な良い商品を作って頂きたい
それは必ず売れる事だろう
- 955 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 19:31:59 ID:MR1typAJ.net
- >>951
効くって何が?
- 956 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 20:36:08.89 ID:1SXcLRoI.net
- IDコロコロしてる臭いやつがいるな
- 957 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 21:41:20 ID:Am7Szw1c.net
- ほっとけほっとけw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 22:27:54 ID:XmiS7fKZ.net
- >>954
問題はカメラらしさだと思う。
家電じゃないんだから。
家電メーカーが作るとカメラも家電になる。
- 959 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 22:49:46 ID:XmiS7fKZ.net
- ソニーはセンサー技術やオートフォーカスとか優秀
しかし、ボタンを押すと綺麗に撮れる家電になってしまった感がある。
面白さがないとかカメラらしさがない。
- 960 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 22:50:52 ID:kHKt4Ptt.net
- クルマだって電機屋やバッテリ屋が作るって時代なのに遅れたこと言ってるな
- 961 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 23:01:14 ID:FeewSvo0.net
- ソニーは最先端の撮像センサーは
他社に直ぐには売らないでしょ
- 962 :名刺は切らしておりまして:2019/10/26(土) 23:45:28 ID:bzJwYjkV.net
- ふーん、これからはカメラも車も家電屋の時代なんだね
- 963 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 02:57:43 ID:oZfgUW2m.net
- 機材オタきしょいな…
らしさなんかどうでもいいわ
- 964 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 04:18:14 ID:Pv0heBCA.net
- やっぱり車は最新鋭のセンサー技術持ってるソニーにつくってもらわないとね
ソニーの車で遠出したい
- 965 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 07:37:08 ID:INS5RIhr.net
- >>963
お前にはボタンさえ押せれば撮れるやつでちょうどいいw
- 966 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 09:22:04 ID:mS267Qmx.net
- >>964
パナソニックの車もいいな
ナノイー付いてそうだし
- 967 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 09:42:31.13 ID:oZfgUW2m.net
- >>965
写真趣味にとってはただの道具だからそれでいいんだよバカw
お前の知育玩具とは違うからw
- 968 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 11:39:21.27 ID:/Jynl9Zu.net
- SONYの画質の良さが分かるには毎日NATIONAL GEOGRAPHIC HPにあるPhoto of the dayを見るなどして、審美眼をNATIONAL GEOGRAPHIC仕様にする必要がある気がする。
- 969 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 17:09:25.56 ID:PX8qy7SY.net
- >>967
道具に拘るのが玄人
どうでもいいのが素人
- 970 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 18:13:12.89 ID:nR900wfr.net
- >>969
カメラに限らず実用と道具好きは被ってるだけで別の趣味なんだよ
シャッター音やカメラらしさなんてのが実用か?
キモオタとは個人の趣味と別の趣味や一般の価値観の区別ができてないやつのことだ
そしてお前は機材趣味だろうと自分の趣味がなんなのか整理できてないから経験が浅い。
- 971 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 18:23:45.36 ID:NYARJPKp.net
- 写真趣味からいうと
道具にこだわるのが素人で
なんでも結果を出せるように鍛えるのが玄人って感じだな
つかシャッター音やカメラらしさは写真にほとんど関係ないし
- 972 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 21:22:48 ID:EAxycU31.net
- >>970
だってそれぐらいしかソニーに対抗できる要素がないから仕方がないよ。オリンピックが楽しみだね。本当にソニーが壊れやすいなら信頼できるソースからボロクソたたかれるでしょう。
- 973 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 22:17:07 ID:nR900wfr.net
- >>972
えっなんで関係ない話してんの
怖い怖いw
- 974 :名刺は切らしておりまして:2019/10/27(日) 23:35:03.46 ID:1mqWfg5O.net
- >>972
使ってりゃ故障多いのわかるだろ
それとも不調になった事すら気付かないレベルか?
- 975 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 09:26:54 ID:+ThH5xVe.net
- >>914
カメラ趣味は200万もしないからバイクよりコスパ良いって話だろ。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 09:32:57 ID:bCI+oRZ3.net
- いや、コスパ悪いだろ
◯◯より安いからコスパいいとか言わない
コスパの意味わかってる?
- 977 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 09:37:24 ID:+ThH5xVe.net
- >>971
弘法筆を選ばずってヤツだな。
もっとも、弘法大師って筆の質に凄いこだわってたらしいし、玄人は道具の能力を引き出せるよう
鍛えてるのであって質の低い道具でも戦えるよう鍛えてるわけでもないんだろうけどな。
- 978 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 09:39:52 ID:+ThH5xVe.net
- >>976
そも「コスパ悪い」だって
○○より高いからコスパ悪いって感じてるだろ。
君の中で○○が具体的に定まってないだけで。
- 979 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 09:52:02.75 ID:bCI+oRZ3.net
- >>978
やっぱりあんた、意味よくわかってないな
今言ってる◯◯ってバイクだろが。カメラとバイクのコスパの話をしてたんだろ
コスパは価格に対するパフォーマンスの対比だ
200万のカメラが200万チョイのバイク(外車リッターSS並)より安いからお買得なんて普通の人は思わない
会話が噛み合わねーな
もうちょっと日本語理解してから絡んでこいよ
- 980 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 10:01:59 ID:+ThH5xVe.net
- >>979
「お買い得」って言ってるあたり、君自身がコストパフォーマンス=費用対効果の意味を
ちゃんと理解してないのがよく分かったよ。
道理で話が噛み合わない訳だ。
- 981 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 10:16:22.77 ID:bCI+oRZ3.net
- >>980
お前アスペか?
バカとは会話にならんわ
- 982 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 10:46:39.03 ID:+ThH5xVe.net
- >>981
そりゃこっちのセリフだわw
- 983 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 10:48:52.68 ID:bCI+oRZ3.net
- バカにもわかるように解説してやってんのに調子に乗るなよ、アスペ
お前、リアル小学生か?
- 984 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:09:42.42 ID:6P2vXQ25.net
- 旧ミノルタのエンジニアとソニーのエンジニアの勢力ってどんな感じだろうか?
- 985 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:10:25.81 ID:sZ3D8Tlz.net
- αが人気なのは、カメラをわかってないデジカメ世代だからだろう。
- 986 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:24:44.50 ID:aW0Te8Pq.net
- >>972
マジで会話が成立しないレベルのキモオタじゃんw
- 987 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:25:11.89 ID:+ThH5xVe.net
- >>983
ジャンルの異なる趣味品のコスパを「お買い得」と表現してる時点で解説にも何にもなってねーよww
お前、リアルアスペか?
- 988 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:27:13.10 ID:bCI+oRZ3.net
- どうしようもねぇな、このバカ
朝鮮人か、お前?
- 989 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:28:29.67 ID:+ThH5xVe.net
- >>988
だから、それこっちのセリフだわwww
- 990 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 11:36:59.18 ID:bCI+oRZ3.net
- 猿並の知能だなお前
バカはもうしゃべんな、疲れるわ
- 991 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 12:24:09 ID:IR53dBDn.net
- 争いは同じレベル同士でないと発生しないってやつw
- 992 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 14:03:41.82 ID:Axzrmu2h.net
- 大概はスマホで十分じゃない?
- 993 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 14:38:10.68 ID:k7blQvMu.net
- >>992
スマホ内蔵デジカメってスナップカメラや
メモ帳代用としては十分実用レベルだもんねぇ
ただ大画面出力時の画質やレタッチ耐性は
μ4/3・APS-C・35mmフル・中判に負けるかと
ある程度引き伸ばすとスマホ内蔵デジカメや
コンデジは輪郭や電線なんかがジャギったりするし
- 994 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 18:27:48 ID:aW0Te8Pq.net
- まあ条件がよければで
実際には暗がり、明暗差、電子ズームとか重なったときの画質落ちが早いな
- 995 :名刺は切らしておりまして:2019/10/28(月) 22:41:07 ID:sZ3D8Tlz.net
- 写真趣味とカメラ趣味は別物なのかもしれないな。
- 996 :名刺は切らしておりまして:2019/10/29(火) 02:10:18 ID:1yRHEGwr.net
- たぶん光学ビューファインダーやミラーショックのある「らしい」カメラは
キヤノニコもあまり作ってくれなくなると思うので
時代に適応した方がいいんじゃないか
一眼レフでも「カシャ」音はわざわざつけてるし
- 997 :名刺は切らしておりまして:2019/10/29(火) 04:10:39 ID:VmStbNli.net
- 音フェチも多いですが。
キャノンはポリシーが無く売れる物だけ作る会社だったような。
- 998 :名刺は切らしておりまして:2019/10/29(火) 09:56:37.65 ID:VmStbNli.net
- 次期スレ建てないと無くなりますよ!
いいんですか?
- 999 :名刺は切らしておりまして:2019/10/29(火) 11:19:04.19 ID:GKOPommL.net
- うめ
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2019/10/29(火) 11:21:55.26 ID:GKOPommL.net
- かしゃ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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