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【カメラ】トップシェアすら大苦戦するカメラ市場に明日はあるのか

1 :田杉山脈 ★:2019/06/10(月) 22:57:42.88 ID:CAP_USER.net
2018年4月から2019年3月までの会計年度で、カメラメーカーはどんな状況だったのか、全国の家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」の販売台数上位5社で集計した。販売台数シェアでキヤノンの強さは変わらず、37.3%とダントツ。コンパクトカメラで台数を伸ばしたニコンが26.7%と2位を走っている。高級路線を走るソニーは、最も高い平均単価を維持しながら13.1%と3位のポジションを確保した。次いで、オリンパス、富士フイルムの順だ。では前期と比べた販売動向はどうだったか。

トップシェアのキヤノンは、販売台数が98.7%とわずかな前年割れで踏みとどまった。しかし、販売金額で88.6%と2桁割れを喫している。18年12月期の決算でも、映像セクターの売上高が前期比で88.7%とふるわなかった。「EOS Kiss M」で、一眼レフから本格的にミラーレスにシフトし、「EOS R」「EOS RP」でフルサイズミラーレス一眼市場にも華々しく参入したものの、蓋を開けてみれば行って来いでマイナスという結果に終わっている。

 さらに深刻なのはニコンだ。販売台数が85.0%と大幅な前年割れに苦しんでいる上、販売金額に至っては71.5%と3割減の水準。19年3月期の決算でも、映像セクターの売上高が前期比で82.1%と苦戦している。キヤノンに先んじて、フルサイズミラーレス「Z」シリーズの発売にこぎつけたものの、これも激しい一眼レフの落ち込みをカバーするに至らず、大きなマイナスになっている。

一見、好調に見えるソニーも実は販売台数で前年を割れた。前期比で93.4%とマイナス幅は必ずしも小さくない。しかし、販売金額で114.5%と2桁増を記録。19年3月期決算でも、映像セクターの売上高が102.2%とプラスを維持した。2013年11月、いち早くフルサイズミラーレスの「α7」を発売。ここから続くシリーズを武器に、フルサイズミラーレス市場で足場を固めてきた。昨年、競合の参入によって市場が活性化し、結果として販売金額の大幅増に成功した。

 一方、オリンパスはニコンと同様、台数・金額ともに大幅な前年割れ。富士フイルムは、デジタル版チェキ「instax SQUARE」シリーズが好調で、売り上げを押し上げた。販売台数は、上位5社中唯一前年比増を記録。販売金額は、前年並みで踏ん張った。

 トップシェアのキヤノンですら大きな前年割れに苦しんでいる状況で、カメラ市場全体の回復も見通しは不透明だ。このまま行けば、撮影機材の主流は完全にスマホが奪い、カメラはニッチな製品という位置づけに追いやられてしまう恐れがある。カメラは今、大きな岐路に立たされている。
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201906071626_1.jpg?
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190609_123343.html

2 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:02:05.68 ID:oPqU3y9E.net
そこでネオパン100アクロス2の登場です

3 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:04:59.61 ID:02y1r0Lk.net
自分で市場を作らんとダメだな

4 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:09:39.46 ID:cbh5PgXJ.net
>>3
言うのは簡単だ。

5 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:10:01.93 ID:/za2syDK.net
素人にでも見える未来から目をそらす経営者

6 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:11:12.10 ID:DXeTG/Q6.net
昔好きだったYASHICAブランド。
気が付いたら香港ブランドに成っていた。

まあ、イタリアのテニスブランドFILAが韓国ブランドになる時代だから仕方がないかぁ。

7 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:12:35.23 ID:02y1r0Lk.net
>>4
当たり前だろ
簡単にできるならこんなスレは立たん

8 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:12:37.02 ID:hgXUoYFz.net
>>6
ウイルソンだって中国企業に買収されているぞ

9 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:15:22.26 ID:qP9EmC3h.net
旅行にカメラを持っていかないヒトが普通にいることが
未来に対する答えじゃん

10 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:15:34.51 ID:02y1r0Lk.net
スマホのカメラが、制約があるがゆえに工夫してそれを売りにしてるのに
デジカメはスマホで代替できるようなことしかやってない
ソニーはともかく、ニコンやらキヤノンやらフジは無能の集団か

11 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:15:49.13 ID:Qc5DQMcS.net
ビデオカメラとか超縮小したからな
このままだとカメラも似たことになるかもしれん

12 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:17:18.72 ID:KRGb+1iK.net
いまやスマホのカメラでもキレイな写真取れるし、カメラを必要とする子持ち家庭は減少の一途
詰んでるよな

13 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:17:49.95 ID:E0LQFpAc.net
ビデオ30分の制約はもうないんだから
無制限にビデオをとれるようにしてほしい

14 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:17:55.22 ID:02y1r0Lk.net
ニッチではあるけど、チェキとかひとつの解だろ

15 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:21:33.80 ID:oPqU3y9E.net
スマホ機能付きのカメラ出せばいいんじゃね?

16 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:22:46.93 ID:ZslGvh2T.net
今は逆にズーム機能とか消して。単焦点の高画質コンパクトでスマホ連携で
売りに出したら行けそうな気がするんだがあるのかな?画像処理なんかそれこそスマホに任せればいい。
逆に高倍率ズームの方が話題になっている気がする。

17 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:24:04.03 ID:qAYRlBXE.net
>>2
コーヒー現像液をガチで商品化すれば必ず盛り上がる

18 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:25:06.19 ID:DArIPx/m.net
キヤノン純正は理不尽に高いからなw
プリンタとかの商売見てたら付き合いきれないと思ったわ
俺はキヤノン様の上客になれなくていいわwステータスとかソコじゃねえし

19 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:26:45.53 ID:oPqU3y9E.net
カメラは構えるのが楽しいのだからカッコよさを追求すべき

20 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:27:21.08 ID:X3HwFVUC.net
ニコ爺の断末魔の叫びが心地いいw

21 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:27:23.68 ID:x1RB6/Va.net
野鳥の撮影が趣味なオレはスマホやコンデジじゃダメなんだよ

22 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:30:21.64 ID:PTHwasTC.net
スマホに市場を潰されたよね。

Pixel 3使ってるけどナイトモードすごすぎ。
本来はデジ一+フォトショで時間かけてやることがたったの10秒でできてしまう。

23 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:33:22.87 ID:Qc5DQMcS.net
>>18
キャノンはカメラに関してはそうでもないだろ
今糞高いのはソニー
出るレンズ全部高いしボディも低価格ラインが更新されない
ソニーは性能だけで勝負してるけどこれが今後どうなってくか

24 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:34:25.76 ID:UcAaQGJP.net
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
コメント、回転寿司で寿司のトーテムポール作るの楽しい
ソースがテーブルにはみ出してるやん

お茶目な43歳独身ボートレーサー
通称きもりやん


https://i.imgur.com/jbT0clN.jpg
https://i.imgur.com/0Ol0q4O.jpg

25 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:38:00.97 ID:oPqU3y9E.net
コンタックスがないな

26 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:40:05.57 ID:Ds5A2xYo.net
スマホつくれ

27 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:41:19.01 ID:UcAaQGJP.net
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山

https://i.imgur.com/Fx9BE6R.jpg
https://i.imgur.com/oXDug9q.jpg

ボートレースびわこ
滋賀県大津市茶が崎1一1
077―522―0314

28 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:44:05.81 ID:DRoQqqWp.net
APS-Cとフルサイズももう共通マウントにしちゃえよ
え?手遅れ?
ニコンとかマジ死にそうだな

29 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:44:55.70 ID:Z1cv9fy4.net
>>3
カメラを構えると女が脱ぐ仕組みを作れば回復する

30 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:46:19.83 ID:VF54qPQ6.net
パナは?

31 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:50:36.28 ID:g7zTdoyU.net
何度も言われてるけど、スマホと一眼で食い合いは起きない
スマホのカメラはあくまで写真も撮れるというだけで写真専用機とは違う
コンデジ程度だったら消滅するかもしれんが一眼とスマホじゃ映像素子が比べ物にならん

32 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:51:38.57 ID:g7zTdoyU.net
>>22
どの程度の画質で満足できるなら幸せだな

33 :名刺は切らしておりまして:2019/06/10(月) 23:52:15.83 ID:VJYS5ToM.net
デジカメ黎明期には
QV-10Aみたいな面白商品が
日本から生まれてたが

今じゃGoProみたいな製品も出てこないし
行きづまり感あるだろ

34 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:13:23.94 ID:jAe31xc6.net
>>1
ありましぇん

35 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:15:49.29 ID:jiXJLnGO.net
消費者のほとんどはプリクラレベルで満足してるんだから
画質にこだわる付加価値は需要がないってこったろ
値段を吊り上げるのにわかりやすい画素数競争なんか
商売に結びつかないんだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:19:11.19 ID:YhrBwIQS.net
スマホで撮った写真をグチャグチャに加工するのが流行だもんな

37 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:23:21.97 ID:em9b4tsX.net
ミノゥルタアァがカメラブランドから先に消えてペンタックスが生き残ってるんかよ世の中分からんもんだ。

38 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:23:44.43 ID:6ttjCr2N.net
そろそろ官民ファンドが手助けして
株式会社ジャパンデジタルカメラ(JDC)に統合

39 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:24:37.58 ID:dYsjGX+d.net
もう何でもそうだけど
台数減って高価格化が進むだけだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:27:15.43 ID:eURTuTTW.net
ミノルタはソニーだろ

41 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:27:38.66 ID:pVJiTVlq.net
>>1
画像素子:1/1.8型

このサイズのコンデジが
そこそこ画質も良くてお手頃価格だったのに
今、丁度良いコンデジが無くて困ってるんだが・・・

42 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:31:17.40 ID:SndVMcdr.net
チェキみたいなおもちゃ的な楽しみがあるやつは
やっぱりそれなりに売れるんだな
こればっかりはスマホじゃ真似できないし

43 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:32:17.31 ID:aB+f5Dcr.net
>>11
というかビデオカメラ市場は完全に消滅
スチルカメラとスマホに取って変わられた
放送局用や業務用は昔から変わらない

44 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:32:25.56 ID:NIZ+o3N0.net
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る
ガリの取りすぎ

https://i.imgur.com/YVn9vOA.jpg
https://i.imgur.com/6xkLWSu.jpg

45 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:32:36.12 ID:QHFcehWx.net
>>6
高級オーディオの雄、JBLやAKG、Harman Kardonも韓国サムスンの手に堕ちてますぜ。

46 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:32:56.20 ID:aB+f5Dcr.net
>>41
スマホに取って変わられた

47 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:34:49.88 ID:aB+f5Dcr.net
>>28
ソニーはAPS-Cとフルサイズが共通マウント

48 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:35:49.31 ID:dE/aI3r5.net
オーディオ界隈が壊滅的だしこっちもごく一部のマニア層のみ相手じゃやってけんだろうなあ

49 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:36:43.13 ID:HJbGIvsk.net
 
レンズ沼をもっと浚渫して底なしにしろ

50 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:42:39.80 ID:0Go1vrV5.net
スマートフォンはどれだけの人の職を奪ったんだか

51 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:46:39.52 ID:aB+f5Dcr.net
>>50
鉄道ができてから、
人力車夫や駕籠かき人足や馬車の馭者(ぎょしゃ)は仕事を失った

馭者(ぎょしゃ)は、今では皇居に赴任した外国大使が行くときぐらいしか仕事がない

52 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:48:32.22 ID:EmaUBpfi.net
画像素子でソニーはウハウハなんやろ
カメラはプロ用で生き残る

53 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:53:00.49 ID:jWXvZ8ku.net
ミラーレスでも重い高いデカイ
動画4k60pすら撮影できない機種が多い
普段持ち歩けないとわかって新しいの買わなくなる

54 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 00:56:53.12 ID:isy0fKrw.net
各社フルサイズミラーレスがでたけどレンズが高額過ぎて手が出せねえ。
ミラーレス戦争する前に市場が死んだかんじでお通夜モードだな

55 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:05:41.73 ID:OS4KxBTH.net
チェキだけが好調ということに何かを学ぶべき

56 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:15:10.11 ID:isy0fKrw.net
だけどスマホのクソみたいな画質でよくみんな我慢できるもんだな
センサーや多眼化でいくら進化してもレンズの大きさという物理的制約はどうにもならんもんだな

57 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:15:16.34 ID:Xc369ydL.net
ニコン、オリンパスあたりはきついだろね

58 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:19:24.69 ID:Xc369ydL.net
>>56
多眼はあまり意味ないね
こけおどしと言うか物珍しさがメインだから
数年後には廃れると思う

59 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:34:51.91 ID:FuiCja79.net
ゴメンね、この前ミラーレス一眼を売っちゃった。結局オイラごときはスマホで十分だったわ。

60 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:45:24.79 ID:FbVgnO6U.net
プロか趣味向けの特殊な機器だからね。

61 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:46:57.97 ID:isy0fKrw.net
興味無い人にとってはレンズを交換するという概念じたいがめんどくさいと取られるもんな

62 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 01:56:32.04 ID:Hd7U8HLs.net
ミラーレス止めればよくね?

63 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:41:06.17 ID:J9OFrJeB.net
スマホは小さな画面で縮小するから綺麗に見えているけど実際はゴッホの油絵の様な画質。
だけれど動画は欠点がかなり軽減されるんよね。

64 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:41:22.02 ID:9sYv0aPE.net
つぶしあっちゃ話しにならんから合併だな

65 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:41:57.03 ID:NbGAkkyE.net
>>22
ほんこれ
前に使ってたコンデジの暗所画質がよろしくないのでRX100でも買おうかとか思ってたけど、スマホ買い替えたらスマホカメラで十分ってなった。

66 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:44:06.21 ID:76jeBzTj.net
>>1
価格が高過ぎてコウシンコクノ日本では見放されたのでは?

もうキリないし。

そんなに機能使わんし、

67 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:50:41.15 ID:pkuwm6v+.net
軍事、研究、業務用しか生き残る道ないんじゃね。

68 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 02:58:34.22 ID:J9OFrJeB.net
>>67
かもしれんね。それと趣味。

69 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:09:38.92 ID:AvOi0gAZ.net
中身のない記事

70 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:14:56.38 ID:bmHipm9X.net
自動車と同じになってきたな

71 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:17:25.28 ID:EmcxfUhd.net
フイルム時代は1回10万円前後のカメラ買えば10年使えたけど
今は20万オーバー、30万くらいのが3〜5年で性能寿命で買い替えだったんで
ついていけなくなった人が多かったんだと思う

72 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:19:13.94 ID:EmcxfUhd.net
ニコンの最高級カメラ、F3やキヤノンのNewF-1がだいたい12〜3万で
F-4やEOS-1でも20万強だったわけでこれで10年は普通に使えた
今のデジカメで20万と言えば中級機になっちゃうわけで
これが3,4年で撮像素子が陳腐化するという

73 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:21:38.31 ID:3kSP280c.net
手軽さではスマホに負け、画質では肉眼に負ける

デジタル化してからずっとこんな感じだよね

74 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:33:13.05 ID:k4oEbHUa.net
スマホに喰われて全滅だな

75 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:35:06.29 ID:k4oEbHUa.net
>>31
起きるよ
徐々に浸食される

76 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 03:35:07.87 ID:bRyyHnAp.net
リコーはまだペンタックス持ってるの?
HOYAが旭光学を引き取って、カメラ事業だけ捨てたのに、それを拾ってたけど。

77 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 04:21:06.99 ID:Jna5wOCK.net
トップすら、っていうかスマフォ用のカメラ作ってるソニーの方が先があるだろ。
普通のカメラばっか作ってんなよ。
これからならCCTVが狙い目だろ。シナ製ダメだしさ。

78 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 04:23:07.48 ID:Jna5wOCK.net
あと、自動運転車両用に複眼センサーがいいぞ。

79 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 04:28:21.07 ID:K17h1gkl.net
>>56
以前でも写ルンですで十分だっただろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 04:50:33.80 ID:lQtJPxeU.net
>>79
写ルンですはフルサイズ同等かと

81 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:02:52.06 ID:ZPpKHk/i.net
 
   【痴漢でっち上げ】
 
卑劣なことが平気で出来るパヨク(ゴキブリ在日韓国人)
 
日本人への新しいタカリ手法として
 【痴漢でっち上げ】が急浮上しています
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の男女ペアが電車に乗り
 善良な日本人男性を痴漢にでっち上げます
 (パヨク女は被害者役、男は目撃証人役で、他人のフリ)
 
被害者と目撃証人がいれば、日本人男性が何を言っても
 日本の裁判所は必ず有罪判決を出します
 
そしてパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の女は
 「話し合いに応じてやるニダ!」と言って
示談金(数十万円〜数百万円)をユスリ取ります
 時には1千万円を超える場合もあります
 
ちなみに日本の痴漢裁判では
 示談が成立していないと執行猶予が付かず
 実刑(刑務所収監)となる場合が多いのです
 
かわいそうな日本人男性は会社をクビになり
 奥さんとは離婚して子どもにも会えなくなり
 すべてを失って、社会の底辺に沈みます
    
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は大金を手に入れて
 しばらくウハウハで楽しく暮らします
 

82 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:23:06.87 ID:IzDh1pjX.net
コンデジに車載カメラ機能とか室内監視機能とかつけて欲しい

83 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:31:10.08 ID:1tPpOPYk.net
まさか電話機がカメラに取って代わる時代が来るとはw

84 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:39:16.05 ID:GjABbzmM.net
高性能ミラーレス機を作れるのに中途半端な性能にしてそっぽ向かれてる
一眼レフはもう以前のような需要はないんだから

85 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:44:18.12 ID:HBu3pJY4.net
gopro7やファーウェイの最新のスマホ見る限り、カメラというのは形を変えて行くのは
ほぼ間違いないし、それに対応しない限り未来は無いかと思う

86 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:46:05.36 ID:HBu3pJY4.net
>>58
多眼って方向性はある方向に向かって特化して生き残ると思う

多分、最終的には多眼の情報をAIが処理して様々な画像に仕上げるイメージ

87 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:52:54.92 ID:ZFz0shWf.net
東京オリンピックでどれだけの性能を見せつけるかだな。ビデオが優勢だけど写真の凄さが解らないと厳しいかな。

88 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 05:58:54.92 ID:a8qNTxJT.net
あるわけないだろ

89 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:03:45.03 ID:YEjHUUhg.net
バルナックライカなんて
いまだ現役

90 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:05:08.43 ID:q2efOvaM.net
大切なのは何で撮るかより何を撮るか
だが自称カメラ好きほどこの本質が逆転する
そりゃニッチ産業になりますわ

91 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:05:33.28 ID:cemAS02j.net
オーディオと同じで質を追う人は実は少なかった。それしかなかったから買っていただけだよな。
スマホで十分な人が大半。どの会社も他に事業を持っているししばらくは延命するのでは?

92 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:08:24.40 ID:/sWeCA0y.net
三脚立ててる爺は景観汚染罪で死刑だ

93 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:13:39.28 ID:VgRJ/TUm.net
ここは、この先生きのこれるか、と言わないと
ほんとダメな記者だなあ

94 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:23:50.58 ID:eK2a9Uhi.net
建築現場の人も普通にスマホでかしゃかしゃしてる

95 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:27:10.61 ID:AbmDAKbL.net
むしろスマホ用レンズでもつくってろ

96 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:33:52.57 ID:eRR783vq.net
>>90-95
本物を知らない馬鹿が自己紹介していて草

97 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:44:54.25 ID:8LHT4S7c.net
バッテリー持たないスマホで撮影しても…
ズームなし手振れ微妙夜景撮影ボロボロ横幅でかくて手に馴染まないスマホで撮影するのは
つらい
コンデジ愛好してるけどスナップ用の気軽系の
デジカメなくなって困ってる
lumix xs3とかのサイズが欲しいよ パナやる気
ないけど

98 : :2019/06/11(火) 06:46:25.45 ID:dCOa24Nk.net
>>1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)だ・か・ら・ ミラーレスカメラに一眼とかこの世に存在しないのだよ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)糞馬鹿知恵遅れのハゲ

99 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:51:53.02 ID:LFOAmhh9.net
DJI - Meet Osmo Pocket
https://www.youtube.com/watch?v=jS-7aSIEJ3M

100 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:53:11.05 ID:JrwaJkPF.net
運動会や学芸会なんかじゃスマホじゃ使い物にならんけどな。

101 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 06:56:05.51 ID:LFOAmhh9.net
新時代の幕開け。ビデオカメラの未来がやってきた! / DJI Osmo Pocket 動画レビュー!
https://www.youtube.com/watch?v=q3qvZ68gaMQ

102 : :2019/06/11(火) 06:56:44.45 ID:dCOa24Nk.net
>>100
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)カメラを買う余裕も無くなったって事だろ、安倍政権で

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)安いビデオカメラとか使うしかないだろうな、貧乏世帯では

103 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:02:27.43 ID:b9ZDW+Br.net
オリンピック前の谷間の年だってのになに言ってるんだ?

104 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:06:22.64 ID:O0eWGABs.net
カメラメーカーはフルサイズセンサー搭載スマホ造ればいい

105 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:10:15.56 ID:OcIrSmHw.net
デジカメ市場はパナソックが安売りで参入で
破壊してくれたから業界丸ごと沈没してるな

106 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:11:45.34 ID:VH/z3eg4.net
パナニックってどこのメーカーさん?

107 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:13:55.61 ID:OcIrSmHw.net
パナソニックね、ここは後発参入しては市場を破壊して
自らも爆死する何がやりたいのかわからない迷惑企業
水道哲学でさえもない

108 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:19:56.15 ID:C3i6z5RQ.net
元々のニッチな市場にもどるだけ
そしてニッチになった市場で真っ先に逃げるのはソニーだろうな

109 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:24:34.28 ID:MjyclrfT.net
これだけ縮んでもまだフィルム時代の市場より大きいんだよなぁ

110 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:33:17.21 ID:7klnKTFU.net
ペトリカメラがおすすめ

111 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:38:19.28 ID:qxJQV023.net
最終的に一眼はこうなる
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.kurashi-no.jp/production/affiliates/images/000/024/828/original.jpg

112 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:48:17.01 ID:PrSc+oIE.net
カメラにスマホ付けたら良いのに

113 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:51:06.06 ID:bmHipm9X.net
てす

114 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:51:41.27 ID:E7xOda4a.net
SONYの6400買ったけど瞳AFとかすごいな。
運動会でもほとんどピントはずさない。

115 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:53:47.59 ID:VSm8UZoX.net
最強の盗撮特化カメラ作れ

116 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:57:57.75 ID:idDL6iwZ.net
ニコンのD5500買ってから保管ケースに2年眠ってる。壊れないように時々撮るだけだ。

117 :920:2019/06/11(火) 07:58:05.03 ID:nzeuqRQA.net
>>45
Pioneerは潰れたし

118 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 07:58:41.86 ID:WdLpAErg.net
知り合いのカメラマニアだって、普段使いはiPhoneで十分って言ってるしな(´・ω・`)

119 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:02:02.01 ID:b9ZDW+Br.net
>>114
画像認識なんてのは大した技術じゃないが
素子を自社生産してるってのは強いよな

120 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:06:57.73 ID:hsUlPKor.net
ある訳無いだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:27:09.82 ID:1ie2y70n.net
>>31
メーカー各社が10年くらい前からそう言っててこの現状なんだが

スマホ板でカメラの話してるの見ると分かるが、ほとんどの
奴にとってのカメラ画質の良さって、白飛び黒潰れがなくて
暗所でも明るく写って色が転んだりしないで綺麗に出る、
ってのがシャッター切っただけで撮れる奴、なんだよな

だから画像処理でこねくり回しただけのスマホ画質でも別に
問題ないし、RAW現像しないとそういう仕上がりにできない
デジカメなんて面倒臭い、いらねーってなる

元々マニア層しかいないライカMなんかは死なないだろうが、
それ以外は一眼も事業が成り立たないくらいまで市場が萎んで
大部分死ぬだろう

122 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:29:26.93 ID:eflHOQdx.net
>>15
昔パナが出した

123 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:29:34.41 ID:l1rcuVHi.net
850でこれ以上買い換える必要ないしな

124 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:33:29.86 ID:ttg54Xo7.net
まあエスキモーに冷蔵庫?

125 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:34:30.27 ID:WPZBXMpW.net
なんちゃって一眼買って見たがスマホで撮った写真が綺麗に見える、素人がカメラの性能を引き出すのは難しいからな。

126 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:37:23.77 ID:gBQHs3Ob.net
カメラオタクはセンサーサイズ以外興味ないから
スマホを豆粒センサーとかいってバカにするけど
一般人にはセンサーサイズより使い勝手が大事だからな
写真を撮らないカメラオタクより
写真を撮る一般人の方が圧倒的に多い現実に目を向けないんだよな

127 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 08:45:14.65 ID:/DVYzZoK.net
カメラに必要なのは通信機能。
撮影した写真を、撮影データとともにリアルタイムでサーバーにアップできる機能。
報道写真でも、これが必要ですから。
スマホが受けるのはこの機能です。

128 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:05:55.01 ID:QAx1v1Ma.net
スマホに吸い取られるの分かってなかったのかねぇ

129 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:12:57.23 ID:NXCI1HV/.net
いちばん大事なのはセンス

無い人はどんな機材持っても無駄
スペック見て喜んだりサンプル画像拡大してウホウホするのがメインの目的に

130 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:13:16.98 ID:kZHdUxqS.net
>>35
画素数だけで画質は決まらないって
コンデジの画素数競争の時に散々言われたのにね

131 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:13:36.18 ID:+xOLZHUi.net
シャッターボタン押すだけで綺麗に撮れてSNSへのアップも簡単。
一般層がカメラに求めてるのはこの2つだけでしょ。
スマートフォンに流れるのは当然かなと。

132 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:17:04.31 ID:kZHdUxqS.net
>>117
オンキヨーのおかげでブランド名は残ったな
とはいえオンキヨーそのものがホームオーディオ部門
パイオニアと纏めて外資に売っちゃったけど

133 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:31:19.86 ID:fumYe4We.net
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル


http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4

134 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:39:41.13 ID:UKVreeVs.net
白物家電とかでは日本が中国とかに勝てなくなった後、
カメラはまだ日本がすごい分野だったが、
今後どうなるのかね…

135 :920:2019/06/11(火) 09:39:52.61 ID:d22czu3e.net
>>132
ONKYOのGX100HDってスピーカー1万で買って使ってるよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:43:34.04 ID:bwT4Lar8.net
7dmk2買ってから、リプレイスする気がなくなった。ここまで性能あれば充分

137 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:44:31.10 ID:UKVreeVs.net
>>135
PC関連音響ではonkyoは最後の砦というかなんか…
俺はse-300pcieを有志のドライバーでwindows10で使ってる

138 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:54:01.85 ID:/fbA6A90.net
>>75
根拠なき未来予測はただの妄想

139 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:58:08.65 ID:/fbA6A90.net
>>121
だからデジカメは消滅するかもって書いただろ
だがそれが一眼も消滅する理由にはならいってこと

140 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 09:59:24.84 ID:6sCd/BXS.net
今やカメラは、プロかマニア向けだね、
一般人はスマホで十分だよ

141 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:00:44.21 ID:e1Aw8dP6.net
>>409
え?
今は個人でも自動売買できるんだが?

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1544173431/

142 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:05:25.04 ID:NHl5yNTM.net
>>4
そのリスクを取らない無能な経営陣が上で詰まっている。将来は暗い。

143 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:06:31.17 ID:W/WH4zH6.net
スマホのカメラじゃ不満があるから、
これから高ズームのコンデジ買う予定
ミラーレスも憧れるけど、やっぱ重い

144 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:09:26.89 ID:KT8gppjk.net
>>140
保育園幼稚園小学校の運動会や発表会や学芸会にいってみ。
一眼レフやミラーレスのほうがおおいぞ

145 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:11:56.06 ID:xESO5XBX.net
テステス
https://i.imgur.com/7UzbfE6.jpg
https://i.imgur.com/upwpvUj.jpg

146 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:12:38.66 ID:xESO5XBX.net
テステス
https://i.imgur.com/0zzmrZ6.jpg
https://i.imgur.com/WONcs71.jpg

147 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:19:01.77 ID:+YjNMtM9.net
一眼レフでもネットと電話とアプリが使えるようにするとか

148 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:21:09.14 ID:YFaAQltE.net
>>111
こう言うの全然ダメ

149 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:30:32.72 ID:YhrBwIQS.net
>>144
ただ、そこからレンズ買い増ししたり、定期的にカメラ買い替えなんてのは殆どいないんだよな

150 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:36:13.34 ID:xnTLRE18.net
数年前に一眼買ったんだけど、完成度高くて満足しちゃったんだよな
ここからステッアップすると桁が違ってくるし、どうせ大した腕もないしこれでいいやとなってる

151 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:44:27.34 ID:Zqztw7iD.net
ジジイだから、ミラーレス一眼って苦手なんだよな。
どうしても構えるときにはファインダー覗いて、脇を締める。

そんなジジイのチラ裏スマヌ

152 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:44:52.58 ID:jXaXfBkV.net
まぁ、スマホの方が軽いし、最近は画質も上がってるからな
A3以上とかに印刷しないなら、スマホでも十分だ

153 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:45:37.07 ID:KT8gppjk.net
>>149
ほぼ完成してるからね。
作る側も売るためにスペックあげたりしてるけども、
プリント印刷しても分からないしな。

ただ、運動会とか子供の写真をとるのに一回使ったらスマホには戻れないな。

154 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 10:46:53.67 ID:KT8gppjk.net
>>151
わかるw

一眼レフからミラーレスにしたけど、脇しめてファインダーのぞいちゃう

155 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:02:57.67 ID:EyQVF7eY.net
カメラ買ったら 15分間人気美人モデルと一緒に写真撮り放題
の特典つければパカ売れ

156 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:09:52.60 ID:QHFcehWx.net
>>117
SANSUIみたいにどっかの厚志家がブランド継続させてくれないかな。
SANSUIはドウシシャが買って、かつての山水の栄光とは比べるべくもない品質のものだが、面白い商品を展開している。
同様にNakamichiも何とかしてほしい。

157 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:11:43.26 ID:QHFcehWx.net
>>133
アホーン女からAndroid使ってるだけで老害扱いされた…

158 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:17:28.92 ID:L4OzCJfk.net
もし今自分がAppleみたいな企業で権力を持っていたなら"iCamera"のようなカメラを出させてるね
既存のどのミラーレスデジイチよりもコンパクトで操作性が良いスタイリッシュな機種を出す
なによりも持ち歩きに負担にならないところがポイント
例えるならEOS Mシリーズよりも更にコンパクトなボディに高性能な撮像素子
記録メディアはmicro SDのみにすることでボディの小型軽量化を図る
そして専用設計された交換レンズもそれぞれ広角、標準、望遠、単焦点、マクロ、魚眼を用意する
これで既存のカメラを駆逐していくね

スマホがあるからカメラは必要とされないという考えは間違い
インスタ映えなどの流行を見るに、スマホよりも写真に特化したカメラの需要も必ずある
要は日常や旅先、登山などでの持ち歩きやすさを意識した製品が必要

159 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:23:39.93 ID:KkHW7JTZ.net
>>56
お前が撮るのはクソみたいな写真だけなのにな

160 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:23:42.19 ID:EaqFfPfF.net
とニートがもうしております

161 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:25:01.00 ID:4sXlSXX7.net
>>157
エロゲドザだと見破られてるだけだろw

162 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:27:17.57 ID:WPZBXMpW.net
カメラだけ小さくしても撮ったその場で見るにはある程度の画面が必要、結局最適解がスマホになってしまう悲しさ。

163 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:32:15.86 ID:5ByHM7ak.net
3ヶ月前にニコンP900買ったけど、これは買ってよかったと思う

164 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:34:25.20 ID:7tBYRbrd.net
国内市場は、かつてのバイク業界みたいになるよ」

ただでさえスマホに食われてるところに人口減だからな

165 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:35:36.45 ID:sjORix3W.net
使いにくいったらありゃしない
カーナビと共にまじでゴミ

166 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:36:37.22 ID:L4OzCJfk.net
>>162
スマホでは撮像素子と交換レンズに限界がある
それに今のカメラは各社ともにスマホ専用アプリによる
画像確認もリモート操作もできるようにしている
スマホのショボいレンズと豆粒センサーで満足できる層は
スマホでそのまま撮ればいいけど
それ以上の画質を求める層も多いはずだ

167 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:39:00.67 ID:EmaUBpfi.net
クラウドやSNSに直にアップ出来ないハードなんて素人は要らんのですよ

168 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:40:00.95 ID:sjORix3W.net
日本勢がシェア取ってるのゲーム機、カメラ、カーナビ?
全部いらないものだから中国勢が参入してこない

169 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:41:04.70 ID:QSKMGryw.net
>>167
一眼にスマホつければいいんじゃね!

170 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 11:57:39.97 ID:04BWxZbs.net
小さく出来るものは小さくなるんだよ。
そのうち補聴、録音、音楽再生、VR対応イヤホンとか出てくるだろ。

171 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:00:11.91 ID:LSCwa1+o.net
最後に残るのはleicaだな
あの描写はどこも真似できない

172 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:09:21.40 ID:3PDnoazc.net
>>169
以前パナがDMC-CM1というコンデジをスマホにくっつけた程度のものは出してた
でも中途半端すぎて誰も見向きもせず終了
今度中国のYOGUNOっていうメーカーがAndroidベースでキヤノンのレンズ(EFマウント)が使えるスマホを出そうとしてる
ただセンサーサイズはマイクロフォーサーズという残念仕様
EFマウント使うならせめてAPS-Cにしろよと

173 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:11:01.97 ID:tVuVv5Aq.net
>>6
Kickstarterですごく期待した買ったy35、
届いてみたら最悪だったからな。
トイカメラとしても無いわ。
ほんとがっかりした。

174 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:11:18.82 ID:tVuVv5Aq.net
>>6
Kickstarterですごく期待した買ったy35、
届いてみたら最悪だったからな。
トイカメラとしても無いわ。
ほんとがっかりした。

175 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:12:03.53 ID:3tb4hHYe.net
ラーメンやケーキしか撮らないのにフルサイズ一眼とか要らんもんな

176 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:12:49.07 ID:c8F+Mg9Q.net
カメラって、あの、写真を撮る機械?
おじいちゃんが使ってたよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:14:15.19 ID:AW6JsIFH.net
子どもいると使うわ。
望遠なしではやってられないことおおい

178 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:14:44.86 ID:1ie2y70n.net
>>139
一眼もプロ向けとマニア向けの一部しか残らんて言ってんの

179 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:17:32.38 ID:GHDlXrIq.net
>>158
それらは既にカメラメーカー各社が取り組んできたことだと思うが?
どこにオリジナリティがあるんだ?

180 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:25:52.29 ID:icyS3s9Z.net
業務用、プロ向けで儲けるしかないわな…

181 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:25:56.73 ID:ulkTjmjP.net
フルサイズしか逃げ道がなかったんだろうけど
フルサイズとかよりマニア向けだからな
ボケが売りだったがスマホの画像処理技術向上で自然なボケできるようになってきちゃったし

182 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:29:25.21 ID:iVTDx1OR.net
>>179
かつて、iPodやiPhoneが出てきた時も同じこと言われてたな
既存のmp3プレイヤーやスマホと何が違いがある?と
周りのメーカーは白い目で見下していた
それがあれよあれよと売れて、その分野の覇権を握ってしまった

こういうものには思い切りの良さが必要なんだよ
これまでの各メーカーはある部分において未練がましい中途半端な物しか出せない
その時点での取捨選択が的確にできなければ意味がない

183 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:31:07.78 ID:5N5k+ETG.net
キャッシュバックキャンペーンでもやるw?
で、ドツボにはまれ

184 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:31:35.19 ID:SVRDg/V+.net
スマホあるからなぁ

185 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:33:14.71 ID:79ORDQ89.net
記事に名前すら出ないペンタックス。
かつて昭和の一時期は一眼レフの盟主だったのにw

186 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:36:17.73 ID:8V4i4O5a.net
高画質監視カメラ作れよ。
今後増えるだろうからニーズあるぞ。

187 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:36:54.46 ID:GHDlXrIq.net
>>182
いや、それは答になってないw
どこにオリジナリティがあるんだ?
と聞いたのだから、具体的にココがそうだろと書いてくれないと

188 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:37:09.10 ID:sjORix3W.net
ビデオカメラと分けんなよ
訳のわからない業界の決まりを消費者に押し付けんな

189 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:45:01.20 ID:T4+VjCTv.net
ほとんどの用途は、スマホカメラで充分だからなあ。
残りの限られたシチュエーションでしかデジカメ使わない。

190 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:50:44.64 ID:iVTDx1OR.net
>>187
抽象的になるが既存のメーカーが出しているカメラとは横並びにならない
より消費者ニーズを掴んだ製品か
持ち運び易さ、扱い易さを極めた
シンプルでいて汎用性もある
そんなカメラ

191 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 12:55:31.93 ID:GHDlXrIq.net
>>190
だから、どのように
>横並びにならない
のか説明できなきゃ意味ないじゃんw
頑張って書いてたみたいだけど、悲しいことに説得力がないんだよな

192 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:06:56.03 ID:iVTDx1OR.net
>>191
既存の自社製品をも食い潰すカメラって言えばいいのかな?
業界の版図を変えるような
思い切りのいい製品は出せないよね
これまでのカメラメーカーには

説得力どうこうは知らん
別にここであんたを説得する理由もないしな

193 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:08:54.56 ID:wtTCgG5Y.net
フルサイズミラーレスに4社もあるのが異常

194 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:13:31.89 ID:WcJpJpwi.net
>>56
見るのが大半がスマホなんだから撮るのも大半はスマホで十分という話

195 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:14:04.32 ID:GHDlXrIq.net
>>192
だからさ、俺の考えSUGEEEEって繰り返し書いてるだけで
どこがどのように凄いのか、全く伝わってこないんだよ
具体性が垣間見える範囲だけなら、何も凄くないしw
そんなに自信あるなら、どこかのカメラメーカーに売り込みに行けばよろしいのでは?
ぜひその結果を報告してくれ

196 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:16:38.11 ID:66pOD14d.net
>>93

>ここは、この先生きのこれるか、と言わないと

このさき生き残れるか だろうん  0点だ

197 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:20:15.73 ID:uYG5VohK.net
ニコン洒落にならんレベルだな
露光装置がほんと完敗of完敗

198 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:23:10.48 ID:QHFcehWx.net
>>93
先生!きのこ!

199 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:26:10.58 ID:hL3/OEbA.net
>>93
きのこー!!

200 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:28:55.49 ID:KfjQzTXQ.net
スマホはボケたりするから、デジカメは絶対必要

201 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 13:37:15.18 ID:xTiyGRko.net
むかーしから一眼レフなんて限られた人しか買って無かったのに

202 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 14:01:59.28 ID:AvOi0gAZ.net
>>151
フジの製品でも物色しなされ

203 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 14:10:12.19 ID:AaNpi2Hg.net
品質の良い高性能カメラが世の中から駆逐されて無くなってしまったら、
世界中大変なことになるぞ。

204 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 14:16:26.55 ID:iYwmFFh+.net
D850とかZ500とか58mmf1.4とか70-200mmf2.8とか500mmPFみたいな数十万円のレンズなんてもともとマニアしか買ってないから
カメラ全体の販売台数がどうなろうと影響しない
少量生産で受注生産みたいな扱いなら工場も職人も数はいらない

205 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 14:19:17.26 ID:+v8MXcEl.net
>>203
物凄い高性能進化中のスマホカメラのことか 高精細度にせよ望遠にせよ様々なAI云々の補正や加工機能にせよ

ある意味そういうものの元にもなる超最先端の技術機器は、文字通りプロ向けの高額品として開発生産されるから問題ない これまでもずっとそうであったように

206 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:19:30.15 ID:xVjNf/mp.net
>>100
運動会、学芸会はドンドン撮影禁止になってるw

207 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:37:42.47 ID:Sa8QULyh.net
>>190
それほとんどスマホじゃん。

208 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:47:29.69 ID:xVjNf/mp.net
そりゃCP+でも自前のカメラで撮影禁止だからなw
今更買ってどうするねん?www

209 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:49:38.65 ID:hL3/OEbA.net
>>206
民度の低いとこは大変だね。

210 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:53:32.98 ID:xVjNf/mp.net
>>209
いやいや、意識高い系地域のが厳しいw
事前に撮影許可申請と登録要

211 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 15:55:30.77 ID:hL3/OEbA.net
>>210
うちんとこそうだよ。

許可とれば撮影できるんだから禁止とはいわないだろw

212 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 16:13:35.29 ID:xVjNf/mp.net
関係者しか撮影出来ないんだから禁止やんw

213 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 16:14:41.91 ID:jWFECFTk.net
>>212
日本語不自由そうだな

214 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 16:58:19.20 ID:b9ylz4mP.net
カメラの市場って、海外の方が大きい市場なのに
また国内しか見ない記事か
だから日本は没落した

215 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 17:03:01.28 ID:wpiEXaQo.net
銀塩の頃はペンタックス、オリンパス、キヤノン、ニコン、ミノルタ、ヤシカ、リコーなど
日本の精密機械メーカーが世界を席巻してましたよね

216 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 17:39:04.84 ID:T4+VjCTv.net
>>214
海外は、プロすらスマホだからなあ。
特に報道系が顕著。

217 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 18:15:29.63 ID:ZJx14mkZ.net
光が十分あれば、スマホでも綺麗に映るからな。

218 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 18:20:13.38 ID:8yz+BOHL.net
>>214
数量ベースで国内市場が萎んでいくのは当たり前だもんな

219 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 18:49:35.27 ID:3bFjM9fN.net
>>215
銀塩の頃も何もカメラはずっと日本メーカー一強で何も変わってない
それでも市場自体が縮小して厳しいねって話

220 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 18:53:25.10 ID:A8qVLF/r.net
5Gの技術で先行されて火病起こしたアメリカがファーウェイ締め出してチャンスできたじゃん
このタイミングで巻き返せないようならカメラ市場自体が終わってる

221 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:19:40.51 ID:A/MZqRPN.net
>>1
キヤノンのミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

222 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:19:40.64 ID:A/MZqRPN.net
>>1
キヤノンのミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

223 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:20:12.35 ID:A/MZqRPN.net
>>1
ニコンのフルサイズミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

224 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:20:12.55 ID:A/MZqRPN.net
>>1
ニコンのフルサイズミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

225 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:20:36.06 ID:A/MZqRPN.net
>>1
ソニーのフルサイズミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

226 :撮り鉄の決まり:2019/06/11(火) 19:20:36.20 ID:A/MZqRPN.net
>>1
ソニーのフルサイズミラーレスカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

227 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 19:55:29.48 ID:jRCETdiZ.net
俺はいつも心に焼き付けるたちだから
カメラの必要を感じたことはない

228 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 20:08:21.80 ID:lQxUtBxh.net
>>12
画質汚い、拘りが無くなった感じ。
スマホのおかげで、人が退化してるのでは・・・

229 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 20:11:56.23 ID:+u4uqe68.net
>>227
年を取ると忘れてしまう
メモ代わりで必要だからスマホは必要

230 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 20:12:07.58 ID:ho6dUNgX.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
2ダイエーマネシタ戦争
3サムチョンスマホギャラクソー開発責任者は元マネシタバカソニック日本人
4マネシタ共栄会とっくの昔に解散
5熱海会議幸之助土下座www
6粗大ごみを売りまくった欠陥ドラム洗濯機NA−V80
7真経営の神様 倒産寸前日本ビクターを世界企業にのし上げた高野鎮雄
 高野とVHSビデオ四銃士がいなければサルがでかい面できることはなかった
 VHSが日本経済に与えた利益はトータル100兆円
 
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった 陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債1500億円www
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭 名前は知らんwww

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

マネシタ大倒産三部作www
プラズマ5000億円
マネシタ東芝ディスプレイ1000億円
マネシタ興産1500億円

www

231 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 20:36:34.21 ID:YhrBwIQS.net
アップルストア近くの地下通路に大伸ばしにした写真並んでるけどガビガビの塗り絵だぞ

232 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 20:59:32.45 ID:4qGIJozM.net
40代50代のおっさんが自殺しまくる♪アベノミクス
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1560253958/

233 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 22:10:20.33 ID:mPyzsO3b.net
小型でも1型以上のセンサー積んだ高画質コンデジや
現場やアウトドアで使える防水防塵耐衝撃デジカメや
光学何十倍の高ズームデジカメとか
ニッチな需要のあるデジカメは生き残るだろうが・・・
馬鹿売れして数が出るわけじゃないし厳しいわな

234 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 22:49:32.63 ID:gR+j2BU1.net
>>228
カメラもマニュアルフォーカスというかフルマニュアル以外は、スマホ依存へのアシストだと思ってるよ。
便利にして裾野を広げて行って最後に行き着いたのがスマホ。

235 :名刺は切らしておりまして:2019/06/11(火) 23:19:40.08 ID:ForxXB22.net
>>234
そもそも人は便利な方へ流れる
画質を気にしてる人間なんて元々大していなかったんだから当然の帰結

236 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 04:13:27.95 ID:qs93H7J9.net
こうなったら、宮崎美子がGパンを脱いで水着にならないとな

237 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 06:14:04.69 ID:rCWOY5RC.net
スマホは二眼三眼四眼とレンズの数が増えてるが、将来はスマホの背面にレンズがびっしりみたいな物になるのだろうか。

238 : :2019/06/12(水) 06:36:35.79 ID:khlUYnit.net
>>237
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)たこ足スマホかよ、気色悪りーな

239 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 08:13:22.62 ID:LUjKEy2i.net
動き物にはまだミラーレスではイマイチだからな
EOS7D、D500を使っている層がどう動くか

240 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 08:29:03.78 ID:G4H3iGvx.net
>>228
スマホには画質以上の付加価値があるということでしょ。
あなたが世の中の流れから置いていかれてるだけかと。

241 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 08:35:29.46 ID:lM6P25Jz.net
>>236
よし、こっちは大場久美子を全部脱がしちゃうぞ

242 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 08:50:18.35 ID:Nw/DPPsJ.net
>>239
7Dからα6300に乗り換えたが。。。
レンズ資産全て売り払ったらSONYの三大元と50mmf1.4買えたわ

243 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 09:27:09.61 ID:y+TlWiCY.net
俺もα6000買ったが16-50mmの画質の悪さにガッカリした
このレンズじゃセンサー性能生かしきれてないな

244 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 09:48:59.02 ID:IHw0lztJ.net
>>71
ほんとそれ
10万円で中級機ボディと標準レンズ(大昔は単焦点、昔は標準ズーム)買えた
今は10万円だと型落ち初級機ぐらいしか買えない

245 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 09:55:11.44 ID:stnzBMO9.net
一眼レフ抱えてる奴なんて犯罪者予備軍だからな…
イメージが悪すぎる

246 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 10:20:25.37 ID:9RV5Vjoj.net
>>244
フイルム・現像・プリントの代金考えたら毎月数本撮る程度でも今の方が安上がりなんだけどな

247 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 10:28:31.14 ID:SelJBo7Y.net
スマホ付きカメラ作れよ
既に作ってダメだったんだろうけど

作れよ

248 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 10:34:13.49 ID:y+TlWiCY.net
>>247
何年か前にスマホを接続して使うレンズスタイルカメラというのがあったが結局全然売れなかった

249 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 10:52:32.33 ID:uqqN3jsM.net
スマホのカメラはアプリで盛れるから腐女子に人気なんだよな。
札幌の児童虐待の女の写真なんか気持ち悪いほど目がでけえ。

250 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 10:53:25.05 ID:sridW79t.net
>>248
糞ニーのあれは欲しかったんだけど
よく見るとスペックが糞。

251 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:04:19.10 ID:Of2zecMO.net
>>246
スタートアップとランニングコスト含めてだと話違ってくるじゃん

252 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:09:39.12 ID:gyv47rTd.net
銀塩カメラはただの暗箱だからな
基本的に差はつかない

253 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:23:58.18 ID:87Zed0zy.net
>>36
一眼レフで撮っても、ぐちゃぐちゃに加工するのがブームだけどなw
いまさら言うわけでもないが、もはや写真ではない

写真は芸術だと思い込んでるバカもいるけど、
それは問題外で、そもそも写真は記録のメディアでしかない
だが、そんな記録のメディアなのに、
やれアートだなんだと笑っちゃうくらいに加工して悦に浸ってるやつの多いこと多いこと

被写体に真摯に向き合う姿勢が感じられない

254 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:27:59.05 ID:M0Zp4EHF.net
とバカが申しております

255 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:29:15.85 ID:g8dXdjoq.net
>>253
どう撮ろうと自由だろ
俺は写真はアートだと思うよ

256 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:32:42.23 ID:0jmkKRMT.net
現場仕事は防水のコンデジ使うよな
売れないのは分かるがないと困る

257 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 11:35:27.62 ID:392NxB+U.net
富士フィルムはよく逃げだせたな

258 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 12:04:06.00 ID:KLatE2KG.net
海外で外人が使ってるカメラって90%はニコンかキャノンだよね

259 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 12:09:57.17 ID:U9D8uzqW.net
高価なレンズが増えた気がする
一般の人は買わなくなっちゃったから、プロ、ハイアマ用狙いにシフトしてるのかな?

260 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 13:20:20.41 ID:yk/0GFDF.net
>>258
いつの時代だよジジイ

261 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 13:22:42.48 ID:d5kncNnt.net
富士フイルムは黒字という。
フイルム復刻といい、商売うまいわ。
そのうち、銀塩も復刻しそう。

262 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 13:29:06.42 ID:hctZTUKq.net
最近はソニー持ちの外国人旅行者結構見るようになった

>>261
チェキ様々ですわ

263 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 13:32:21.74 ID:sridW79t.net
>>262
チェキはマジでヤバい。
未だに幅広い年代にウケるとか、
写メが普及しだした発売当初の20年前は予想できなかったな。

初代は今見てもダサいが。

264 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 14:27:40.59 ID:wpltVxAq.net
>>261
レコードや機械式時計みたいにレトロなところが評価されるようになるのかな

265 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 15:06:19.34 ID:qz5dgoUO.net
見た目だけレトロじゃしゃーない。
一機能に一操作部材ってのはわかりやすいので実用的。

266 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 18:27:10.58 ID:WOAnJolp.net
>>249
意味勘違い

267 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 19:01:52.87 ID:qz5dgoUO.net
市場規模が大きくないと手出しできない会社から撤退するよ。
ソニーとか。

268 : :2019/06/12(水) 21:31:16.11 ID:sty53aRF.net
>>239
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)多目に連写すれば済むが、動態検知が苦手だからな、イメージセンサーだと

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)動態には位相差じゃないとピント合わせはむつかしいな

269 :名刺は切らしておりまして:2019/06/12(水) 22:51:12.71 ID:3JE54kbQ.net
>>243
16-50 俺も持ってるけど悪くないぞ
近距離を取るもんだ。

270 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 08:35:29.43 ID:Xa+BLZW7.net
ネットワーク機能を強化して、ファインダーの中で5ちゃんねるがやれるようにすればいいのに。

271 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 11:02:42.64 ID:gpnybYtJ.net
仮想通貨
EVEO


明日、3つ目の
取引所
ATAIXに上場です
韓国にも上場します

272 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 11:20:29.36 ID:sD8C6uxv.net
>>158
アップルもデジカメ黎明期にはデジカメ出していたけど1代きりで終わったね
ジョブスがまだ生きていた時に、パナの1型センサースマホみたいなのをiPhoneの特別グレードで出せば売れていたかもしれない

273 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 12:21:17.84 ID:npqurg1E.net
同じようなコンセプトのレンズ交換式のnikon1やpentaxQはあったがそれほど売れんかった

274 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 12:44:33.39 ID:wyJO23tR.net
>>241
ググってみたら、オリンパスの宣伝に出てた時期があったんだ
インパクト大きかった宮崎美子の記憶しかない・・・

275 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:22:04.08 ID:RATpEqzh.net
キヤノンもニコンもミラーレスが主流に移って苦しそうだね
キヤノンはeosmで数だけ出てるけど稼ぎが減った
ニコンは何もないから、数も金額もダダ下がり

276 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:24:05.55 ID:meONM9gx.net
パソコンもこうなる運命?

277 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:27:30.69 ID:89wWUGL4.net
iPhoneのカメラが良くなりすぎた。
特にガラケーの頃はどう頑張っても、コンデジとすらかなりの差があったのになぁ

278 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:27:47.28 ID:RATpEqzh.net
>>267
ソニーはセンサーで稼いでいけるだろ
それよりキヤノンがやる気なくしてる
もうはっきり個人用カメラでなく別で稼ぐって方針打ち出してる

279 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:29:58.38 ID:6PB801vM.net
>>275
Mの薄利多売でシェア自慢しても金額はガッツリ減ってるもんな

280 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:38:22.53 ID:mkP3WX4r.net
>>277
俺もそんな感じだな

281 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:46:51.36 ID:/ancbaWX.net
ソニーはカメラの作り悪いからな
カタログスペックで買うだけの連中にはウケてる

282 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 13:51:15.71 ID:B+2lbB6g.net
>>278
センサーだけでカメラはやめるかもねってこと
ハッセルみたいになんでここ生き残ってるの?みたいなところしかやらなくなる。
ペンタが残るかもね。

283 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 14:10:17.03 ID:RATpEqzh.net
>>282
他と併せて稼げるやり方なんだなら単独で見て止める必要ないでしょ
だからこの悲惨なカメラ市場でも投資できるし、それで上手くやれてる
シナジー効果に近い考え方だね
もうカメラだけでは稼げないんだから、大体どこも医療とか他に技術を生かせる方面にも手を伸ばしてるよね。ニコンはちょっと怪しいけど

284 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 16:25:42.86 ID:AOlR+PcU.net
普通の写真を撮るだけならスマホで良いから、カメラを持つ意義は所有欲と性能(暗所、望遠、連写など)に二分される。
性能面だと、今後もスマホの多眼化なんかでどんどんカメラの優位性が減るから、追いつかれないように性能を高め続けながら、所有欲を喚起する高級カメラをいかに作るかがカギになる。

キヤノンニコンは明らかに一眼レフとの食い合いを気にして中途半端な物しか出してないから、今後はトップシェア守れなそう。

285 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 17:41:09.86 ID:6HtMnIzY.net
カメラの売れ行き不振に限らず全ては国民所得が上がらないことに尽きる。

286 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 17:50:36.93 ID:9rZNQkYd.net
デジカメ売って社長になった人いたなあ。あれがピークだった。

287 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 18:07:21.69 ID:/MdDHwsN.net
監視カメラやろこれからは

288 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 18:41:34.51 ID:meONM9gx.net
スマフォとかドローンとかに市場シェアを奪われた?

289 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 18:54:03.40 ID:c+HkJi+b.net
一眼やミラーレスとかも一応画面があるから
何らかのOSが入っているんだろうけど
それをAndroidとかに置き換えたら
カメラの良さとスマホの良さを両方兼ね備える事が出来るからいいんじゃね?

290 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 19:10:14.76 ID:c+HkJi+b.net
アップルが、本体がiOSのフルサイズ一眼レフを出したらカメラ業界死ぬかな

291 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 19:34:44.48 ID:bnV5h9AS.net
>>290
それ、
> アップルが、本体がiOSの*を出したら*業界死ぬかな
ってのと同じだよね
たぶん、無理

292 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 19:41:57.03 ID:KbBpuOpq.net
SONY糞

293 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 21:26:16.77 ID:r+YRdCoK.net
光学ズームある限りデジカメの優位は揺るがないと思ってたが

294 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 21:40:16.64 ID:e1Y0SHho.net
https://i.imgur.com/3RSO5JL.jpg

295 :名刺は切らしておりまして:2019/06/13(木) 22:33:44.90 ID:x0gc2wnZ.net
日本勢のプレイヤーが多すぎるんだよ
結局みんなが儲からなくなるという他の商品でもあったパターン

296 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 00:31:45.29 ID:0UCiCpuw.net
【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」  05/18

2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という。

短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。

「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」

警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。

「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。

「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。

「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」  
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか?


■ファーウェイの知的財産スパイの特許を奪い取る手口
https://youtu.be/d62RGSFO1EI

■ファーウェイの脅しの実態を被害者が暴露
https://youtu.be/Q9lPz9HK6nM

297 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 00:38:02.39 ID:wXKTQTdA.net
Canon派 Nikon派ってUIや操作性の好みもあるよね。今は十分な多様性があるけど縮小する未来がくるなら残念だな。。。数年先にはもう!?

個人的には Nikon, Fuji が好きだけど残るのは ... Sony とどこか1社くらい?
Sigma Foveon は特殊枠で続いて欲しい:)

298 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 02:03:27.35 ID:ZE4uoVWC.net
>>285
カメラは世界規模で売れないんだよ
外国は日本と違って、どんどん経済成長してるし人口も増えてる
でも売れなくなってるから商品としての寿命だね
流石に絶滅まではしないけど、今みたいにその辺の店で何種類もたくさん揃ってて簡単に買える存在ではなくなるだろな

299 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 08:00:20.73 ID:bRvQt0nV.net
オリンパスMFTで大三元揃えてからはほぼ満足してる
あとはボチボチ大口径単を揃えていくか

300 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 08:08:31.24 ID:rQZwn9pC.net
高性能なカメラは絶対必要だし、本来は売れるはず。
スマホカメラではダメだ。

ディズニーランドのエレクトリカルパレードの撮影なんか、
夜暗く、被写体が動く、で、安物カメラではシャッターすら押せない。

ディズニーランドの雨専用パレードの
ナイトフォールグローは、
夜暗く、雨で、被写体動く、で、安物カメラでは何もできない。

301 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 12:41:33.15 ID:hhK7P1DS.net
>>300
高性能のカメラが売れるわけない。
というかここ10年ずっとEOS キス以外ほとんど売れてない。

302 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 13:04:52.81 ID:bWmpw1Z3.net
撮り鉄だけど、撮影地にスマホやコンデジなんかで参戦したら叩き出されますよw

303 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 13:19:59.89 ID:wXKTQTdA.net
赤ちゃん、発表会、運動会て所か。
Kioss M はママ需要が結構あるみたいね

304 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 13:27:06.61 ID:wXKTQTdA.net
でも最近はスマホで大口径レンズレベルのボケ機能が使えてこれで十分と言う層は拡大するね。
細かく見れば違和感があるんだけど
そこまで見ない人が大半だろうし。

305 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 15:30:26.73 ID:bRvQt0nV.net
ミラーレス一眼に、iphoneのポートレートモードのように
ボケ強調機能がついたら最強かもな。
明るいレンズの出番が減る。

306 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 16:53:32.51 ID:bCJqZ0Kc.net
日本のカメラは世界一?

307 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 16:54:14.68 ID:8ZLtQGu5.net
>>302
俺も撮り鉄だけど最近は立ち食いそば鉄になりつつある

308 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 17:37:59.10 ID:YxEUJBdD.net
日本のカメラが世界を席巻するようになったのは、
一眼レフのクイックリターンミラーをペンタックスが出してから。

309 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 17:43:43.06 ID:4yzYw07e.net
>>295
調子良いときにニコンやキヤノンが吸収合併してライバル潰して行けばいいのに、日本企業はやらんよなw
そうこうしてるうちに、自社がヤバくなるwww

310 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 17:57:31.89 ID:zFsd2ns/.net
そもそもの「カメラ」の市場規模がこんなもんなんだよ
携帯電話にカメラ機能がついて普及してからカメラを買わなくなった人というのは
カメラではなく撮影機能を買っていただけで、カメラを欲していたわけではない

311 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 18:00:05.25 ID:lOKACNQw.net
>>309
カメラは企業統合するだけじゃなくて、レンズの面倒見なきゃいけないんで、統合のチャンスが少ないよね
今回のミラーレス化の前は30年前のAF化までチャンスなかったよ

312 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 18:35:08.92 ID:4yzYw07e.net
面倒みる?
いやいや、買収して潰すのw

313 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 18:49:35.82 ID:lOKACNQw.net
>>312
例えばどこがどこを買収して潰すの?
書いてみぃ

314 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 18:52:51.57 ID:It5geUGE.net
一般人レベルではスマホがあればそれで十分用が足りる
だいたい、一般人が一眼なんて持とうと思うか?

315 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 18:57:05.08 ID:3/kZCFkq.net
>>302
でも撮り鉄って、鳥とか飛行機の人と違ってエントリーモデルの本体とレンズばっかりじゃん?

316 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 19:00:32.13 ID:liao2Co5.net
超望遠とライティングが必要な現場は既存カメラが残るよ

317 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 19:02:15.83 ID:c7173qbB.net
>>314
子どもとこ捕るのにいいよ

318 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 19:02:38.88 ID:lOKACNQw.net
>>315
今はそうなの?昔は328とか80200とか使ってたぞ

319 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 19:28:43.90 ID:d4lw6HeB.net
そうだ!ケータイを作ればいいんだっ

320 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 19:31:13.66 ID:f1xFQRCI.net
>>305
そんな作りもんの写真いらんよ

321 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 20:36:49.26 ID:F3x3BLYC.net
>>314
運動会は一眼のほうが多いよ

322 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 20:50:42.37 ID:BAflkE7Q.net
>>302
むしろデカい望遠レンズを振りかざしてる撮り鉄の方こそ叩き出したいのだが。

323 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 22:15:58.64 ID:vjRdKE9G.net
>>318
銀塩の時は80-200F2.8が定番のレンズだったけど
デジになってからは感度を簡単に上げられるから
そこまでレンズにこだわる必要はなくなってきている

って、最近のレンズが高くて買えない俺がひがみながら書き込んでみる

324 :名刺は切らしておりまして:2019/06/14(金) 23:52:27.78 ID:MFjP5alC.net
カメラの売り上げは、もう銀塩時代より悪くなったみたいだけど、まだまだ下がり続けるよ
一眼レフが酷い状況で、ここがコンデジみたいになる
動体にしても、普通に考えて今度の東京オリンピックが最後の花道
その一眼レフユーザーがそのままミラーレスに移行するなら現状維持だけど、
数字から見るに付いて来ない人がたくさんいる

325 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 00:27:25.50 ID:Tw1N4L4P.net
ミラーって手に伝わる感覚を気に入っている人も多いから。
とは言えレフ機はオリンピックで終了だよね

326 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 02:08:49.02 ID:TX+h+B9c.net
ミラーレスと一眼の戦いじゃなくて
そもそも縮小市場なんだよ

327 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 02:24:24.90 ID:oxmkVgb7.net
>>321
まだ像面位相差は動きモノは苦手、
位相差センサーの方がいいからな

328 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 05:22:39.51 ID:+PqIBF+h.net
そのうちスマホでも野鳥撮影出来るとんでもない機種が出てくるんだろうか

スマホなのに実質12mm-1200mm 全域f1.8並みとか

329 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 07:16:30.79 ID:Tw1N4L4P.net
光学部分はアナログで回折現象の影響もあるから大きさの壁は無くならない。
けれど機械学習で予測して絵を描き足すのが当たり前になるでしょうね。

330 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 07:25:15.33 ID:Q+PkgGCS.net
ミラーレスに移行といってもレンズ値段糞高いし思ったよりでかいし
画質もいいといってもレフ機と凄い差って良く見てもわからんくらいの差しかないし
なんかメーカーもやる気をかんじさせないラインナップ
レンズ設計の自由度があがるなら個人的には小型で安いレンズを期待してたのに

331 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 07:35:21.34 ID:TX+h+B9c.net
フルサイズなんて必要ないんだけど

332 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 08:28:51.75 ID:D7etqKJs.net
おそらくオーディオ趣味と同じようなレベルまで落ちるだろう
一般人の人にはレコード音楽、CD音楽、BD映画という高品質は大して需要なかったということ
スマホにmp3音質で載っていれば十分

それでも還暦の爺が買い続けるだろうけどな
実家に祖父母か両親のステレオ粗大ごみが転がってて困ってる家もあるはず

333 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 09:22:40.10 ID:Trfwzic9.net
出荷台数が落ちると単価が上がる
技術革新で安価に作れる可能性もあるけど
その為の研究開発費が無くなる

334 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 09:46:57.89 ID:APs0inlX.net
>>327
誰がレフって言った?

335 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 10:54:58.35 ID:yKlSayQA.net
極端な望遠とか極端に明るいレンズ、超高感度なら欲しい
夜空とかでも撮影できるやつ

336 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 11:30:33.93 ID:TPDJiQ9D.net
>>335
超高感度は、スマホみたいな多センサー機にシフトすると思う。

337 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 12:14:16.28 ID:s5v5evMU.net
>>335
口径50cmの赤道儀付き?

338 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 12:26:49.00 ID:yKlSayQA.net
長時間露光せんでもいいやつが欲しい
スマホじゃ月でもムリだし

339 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 13:31:42.69 ID:ljCCjhxc.net
この先はセンサーやレンズでなくデジタル技術が肝になるだろう
ボケはデジタル加工、ズームも画質劣化の少ないデジタルズーム、低画質データを高画質化みたいにさ
今ある技術はまだまだ粗が見えるけど、十年経たずに多く一般の人が受け入れられるレベルになる

340 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 16:02:54.74 ID:7eXdcZSw.net
>>101
こういう商品を日本メーカーは作れない。苦戦するのは当たり前。

341 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 16:39:29.79 ID:fu1nc0OT.net
>>305
オリンパスでどうぞ

342 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 21:06:33.16 ID:RHUjHnkD.net
>>339
AIデジタルズームはかなり出来が良くなってきてるからなあ

343 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 22:06:35.23 ID:6tsOLjHf.net
そーだなw
刑事ドラマで拡大拡大なんてずーっと前から言ってるし
車も空飛ぶだろうなあw

344 : :2019/06/15(土) 22:21:03.29 ID:phrQ/pNi.net
>>330
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)APS、35mm、3/4、センサーサイズが決まってればレンズは変わらない

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)比較的小さいの出すのがペンタックスかな

345 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 23:03:09.64 ID:F/kj0ljX.net
>>342
B0板に印刷できるぐらい鮮明なの?

346 : :2019/06/15(土) 23:04:58.59 ID:phrQ/pNi.net
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)まーだ馬鹿のび太がAIとか夢物語こいてるわ

347 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 23:21:40.93 ID:egOoMxPe.net
画質劣化の少ないデジタルズームってクロップして低画質になった画像データを高画質化するってことやろ

348 :名刺は切らしておりまして:2019/06/15(土) 23:26:19.24 ID:F/kj0ljX.net
だから技術的な話はどうでも良くて、B0に明瞭に印刷できるクオリティなのかって聞いてるの

B0はこのサイズ
1030×1456mm

349 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 00:36:38.02 ID:GdOpt7Zt.net
中版カメラのことかな。本体がでかくて三脚がないと性能が発揮できないよ。
そして、値段が普通の一眼レフと比べると高いよ。

350 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 00:52:01.33 ID:uNKGeEUJ.net
>>348
どの程度の鑑賞距離を想定して鮮明とか言ってんだか。

351 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 01:55:43.57 ID:B0m49JOd.net
>>347
てかクロップとか関係なく
その辺に落ちてる画像まで高画質化できるようになるでしょ
視聴時に必要に応じて画質を最適化できるなら、大元がどんなカメラで撮影したかの重要度が減るな

352 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 05:00:57.33 ID:VaXlA51z.net
原理も知らない強そうな技術に乗っかってイキり倒しマン参上!!!

353 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 07:14:18.96 ID:4zbDAIFB.net
>>1
パナソニックは論外?

354 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 07:29:33.92 ID:uNKGeEUJ.net
>>351
ねーよwwww

355 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 07:32:56.99 ID:hnYNWvYY.net
>>350
150m離れた場所から講演者の胸上を撮影程度

356 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:23:43.80 ID:s8rjD0jv.net
>>3
カメラを題材にした漫画やドラマを流行らせるとか?

357 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:39:12.25 ID:GdOpt7Zt.net
CMスポンサーになればドラマの小道具として使われる可能性あり。

358 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:45:42.60 ID:YiBbGP0o.net
>>356
昔はいくつかあったけど、ひどい内容だった

359 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:45:53.55 ID:OD4jH3eq.net
>>357
昔のドラマや特撮みるとペンタックスのフィルムカメラばかりだな
スポンサーってわけでもないけど

360 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:47:28.52 ID:OD4jH3eq.net
>>358
新谷かおるのカメラ漫画は好きだった
メーカーの設計思想とかもうまくドラマに絡めて合っておもしろい

361 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 10:53:50.99 ID:s8rjD0jv.net
大げさな料理アニメみたいに、写真で対決するアニメで話題を作るとか
……ダメだな、さすがに写真を見て
「う〜ま〜い〜ぞ〜!!」みたいな反応は白々しい

362 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 11:15:22.61 ID:883jd56i.net
アニメ去年やってたやん

363 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 11:17:06.33 ID:ggC+9NWa.net
>>1
 光学機器としての「カメラ」が携帯電話の普及に比例して市場が縮小する
のは当たり前のこと。
 デバイスとしての「カメラ」は防犯、自動車の予防安全などニーズは今後も
増え続けるのは間違いないと思うが、昔ながらの光学機器としての「カメラ」製品
だけ手掛けている企業は淘汰されていく可能性が高いと思う。

364 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 11:25:19.62 ID:B2VTjKTh.net
>FILAが韓国ブランド
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ、持ってるもの全部捨てる

365 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 12:04:30.08 ID:1IHCuAS2.net
>>363
前にコンデジで全面タッチパネルのが一個出たけど全く主流にならなかったの
なんでだと思う?
お前の考え方なら主流になってるはずなんだよな

366 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 12:36:33.41 ID:lUMlcsHE.net
光学5倍、ハイブリッド50倍がスマホのスタンダードになったら
いよいよ高倍率ズーム機の需要もなくなる

367 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 12:39:31.20 ID:cRR3Vvps.net
カメラを題材にした漫画って、昔からあるらしい
カメラバトル漫画も以前にあったようだ(半年で打ち切り)
https://lab.hendigi.com/manga/

368 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 12:51:43.11 ID:ksbBNia1.net
デジタル処理で高画質化は、
ちょうど下手な絵を上手な画家が描き直すみたいなものだな
今も解像上げたりノイズ除去の技術は既にあるし機械が学習していけば精度は上がっていく

369 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:01:28.07 ID:aTAFLmJ0.net
スマホカメラの光学ズームが当たり前になれば
デジカメは完全に終わるだろうね

370 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:05:25.25 ID:S6pPWvvv.net
>>9
昔で言う写るんですがスマホになったね

371 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:07:55.23 ID:S6pPWvvv.net
>>330
ミラーレス専用だと小さくなってるだろ。
レンズ開発は年単位必要だろうに。

とりあえずタムロンは安価小型路線じゃないか?

372 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:29:54.87 ID:ksbBNia1.net
>>330
キヤノンやニコンはまだ一眼レフがあるからね
レフとレスの二正面作戦中なので、
ミラーレス単体で見るとやる気を感じさせない姿勢なのも仕方ない

373 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:38:17.56 ID:cUlWBpPb.net
競争が激しいからね

374 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:47:26.81 ID:NQwJiSgv.net
単焦点レンズと一眼で写真撮ってる俺からすればスマホのカメラなんてメモ代わりでしかない。
女はスマホで写真撮ってインスタにアップしたり友達に送っるのがほとんどだから、ちょっとした一眼にデータSIMをつければ売れるんじゃないか?

375 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:50:16.01 ID:S6pPWvvv.net
ざっと読んでてミラーレス対応の下駄をはかせたレンズと、ミラーレス専用のレンズが有るのを知らんヤツって多いんだな。
あとミラーレス持ってホタル撮ってきたけど、ホタルの光じゃなく本体の方をMF出来るとかレフ機使ってるときには考えもせんかったわ。
P20proだとなんも撮れんかったww

376 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 13:56:03.02 ID:NQwJiSgv.net
>>366
センサーが小さいので画像は悪い。
だいたいスマホでポンって撮る人が光学ズームなんか使いこなせるとは思わない。
光学5倍になんてあってもなくても同じ。
トリミングすれば同等の絵が撮れる。
だがセンサーサイズが小さいと何をやってもダメ。
一方、センサーを大きくすると高額になるので需要はあまりないと思う。

377 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:04:53.04 ID:SdXxItaR.net
>>1
普通にヌードモデルの幅を、もっと拡大すべきだろ
風俗利権に食い込む形で、コスプレROMよりもっと過激な無臭写真を取り放題にする個人撮影会を、メーカー主導で作るべきだろ

378 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:11:45.20 ID:ggC+9NWa.net
>>365
 だから光学機器としての「カメラ」が携帯電話の普及に比例して市場が縮小する
のは当たり前だと書いている。

379 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:19:49.52 ID:rWSKxkpP.net
あんなでかいもん趣味かプロ以外要らんだろ。

380 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:26:10.12 ID:jtjDWutB.net
>>366
スマホの超望遠なんて手ブレでろくに撮影できないだろ。

381 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:42:56.60 ID:Zfznwg0c.net
>>41
コンデジ少なくなったな

382 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:45:01.62 ID:Wrr+L2FJ.net
>>1
そりゃニコキヤノは五輪前にミラーレスハイエンド出せるわけないから販売額は上がらない
ミラー有りハイエンドは買い控え状態になってるし

383 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 14:54:15.80 ID:tOlCn2Zl.net
まあふつーはスモホで十分だのもな

384 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 16:04:21.52 ID:raZrftCM.net
もほっー

385 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 17:18:49.68 ID:b4BzXKCO.net
>>228
コンデジってスマホより画質悪いって話で衰退した記憶あるんだが
一眼なんてそもそも一般人はほぼ買ってないから

386 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 17:38:03.26 ID:GdOpt7Zt.net
スマホの動画撮る時にたて向きで撮影する人がなんだか許せん。

交通事故などの視聴者投稿でたて向きだと左右に余白があるから、見にくい。
人間の目は横に2つあるからね。

たて向きが向いてるのは写真つきの横文字の文字情報など。お店の宣伝の看板などが向いてる。
横文字の文字情報を追う時は首を左右にふる必要がなくなるからな。

387 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 18:46:19.75 ID:8d4k5cSZ.net
>>338

https://telektlist.com/xiaomi-mi-9-mooncamera/
5万円台のスマホでも月を撮れる

色々不満はあるとは思うが、スマホは着実に出来ることを増やしていくよ

388 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 19:59:18.74 ID:fbb/dvRP.net
スマホでできないジャンル用のカメラ市場という少ないパイを取り合うだけのレッドオーシャンだからな。

389 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 20:05:03.28 ID:/ONU0WQ8.net
>>378
そらそうだな
少し前くらいまではスマホに食われるのはコンデジだけで、
スマホでは一眼の代替にならないから大丈夫と嘯いてた人もいたけど、実際はご覧の有り様だ
もうカメラは製品として役割が大きく失った
このまま売れなくなると、プロやマニアな人向けの一般にはあまり馴染みない存在にまでなる

390 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 20:24:01.65 ID:uqBuGoXQ.net
>>389
一般人はデジ一やコンデジのかわりにスマホでいいや、ってなるんだと思う
でも、デジ一やコンデジで比較的よく使う、換算24mm〜300mm程度を、スマホでどう実現するのかが思いつかない

391 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 20:28:27.03 ID:HH5zMwMu.net
>>172
CM10持っていたけど、あまりにもバッテリー保ちが
悪いので、使うこと少なかった。
バッテリー問題がなくて、手ぶれ補正があれば
個人的なニーズには合っていたけど、ニッチ過ぎたか。

392 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 20:33:14.08 ID:RJELP2+T.net
>>2
パイパン陰毛100本?

393 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 20:44:52.92 ID:/ONU0WQ8.net
>>390
300とか、そんな望遠は割り切って撮らないでしょ
標準の単焦点一本、足で構図を作る時代

394 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:09:26.03 ID:biQOvbyv.net
>>393
一般人は、子供の運動会とかで望遠使うでしょ

395 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:23:07.72 ID:IdJxAXTD.net
5DSRのボディーを中国で買うと15万近く安く買えるんだけど
なんで?

396 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:24:20.47 ID:Zh7HRV1X.net
普通に無いけど
あると言う方が大変だね

397 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:37:44.32 ID:/ONU0WQ8.net
>>394
子供が近くに来た時に撮るか、
競技中なら観客や他の選手まで画面に入れて場の雰囲気撮れば良いかと
まあそれが正解ってわけでなく、その辺はセンス次第で切り取り方はいくらでも

398 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:43:00.07 ID:uqBuGoXQ.net
>>397
分かってないな
親は自分の子供を撮りたいんであって「作品」を撮りたいんじゃないの

399 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 21:44:36.67 ID:lSKneQ4T.net
はい、富士の勝ちー

400 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 22:22:44.52 ID:ur0GWMLx.net
産業ってみんなこんなもんだろ。
ROIを考えない連中の趣味、ROI重視のプロが使って
一般化し、値段が下がり、数が増えて売り上げも上がるけど
単体の値段が下がって市場が飽和するが常に単価は下がり続ける。
ROIを考えるプロはこだわらずに、結果が出せれば別のものに移行し
なんも考えない趣味人のみが高級品にしがみつく。

みなこんな感じじゃないか?
結局市場規模は小さくなる、 維持はできない。

オーディオ、バイク、スマホもおなじ、車も同じ、TVも同じ
経済学でなかったけ? この理論。

401 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 22:51:24.52 ID:/ONU0WQ8.net
>>398
だからアップが欲しいなら近くに来た時に撮れば良いじゃん
スポーツカメラマンごっこしたいなら、一眼でも買うだろけど、スマホの人はそこまで頑張らないから割り切るよ
それはそうと想い出写真なら周りも入れておくと、後で子供も喜ぶぞ

402 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 23:36:44.14 ID:ldWCn5cl.net
>>378
カメラ以前に意思疎通が困難なお方だったか

403 :名刺は切らしておりまして:2019/06/16(日) 23:41:06.58 ID:GdOpt7Zt.net
>>401
スポーツカメラマンごっこ?

レプリカユニフォーム着てプロサッカーごっこ
スポーツカーで運転してモータースポーツごっこ

とかもあるよね。

404 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 01:05:05.77 ID:8tL9MR8c.net
>>401
>>389の主張はどうなったんだ?

405 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 05:37:14.98 ID:1ixhDgat.net
運動会で遠くからとるとか何とってるか分かんないしなw

406 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 07:27:56.60 ID:gDzzdJ28.net
>>400
主に動いてるのはライトユーザーで
プロ用途ではメディアとか除いてほぼ代替になってないから
この話に対してそれは的外れ

407 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 08:41:50.57 ID:Ui8tNGU7.net
>>390
複数レンズとデジタルズームでそれ以上の望遠実現してる
スマホユーザーは光学ズームじゃないからノーカンとか
ズームがカクカクするとかうるさい事言わないからな

408 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 09:14:28.12 ID:gDzzdJ28.net
常にハッタリででかく断言しようとしてるから
カメラの役割が大きく失われたという全体への言及から
超ライトなスマホユーザーまで場当たりでブレまくってるな

409 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 09:32:07.09 ID:8b7Zx2bn.net
>>355
鑑賞距離

410 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 10:49:06.82 ID:dt6Wlm8Y.net
>>409
50cm〜3m以内

411 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 10:53:31.40 ID:YphHLFWu.net
>>410
駅とかに貼られてる巨大ポスター見てみろ
そんな距離でまともに見えるものなどない

412 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 13:03:57.51 ID:PKSWkTln.net
本業がいそがしいので
新しいカメラ買っても、箱にはいいったまま
新しいシリーズを旅行先に持っていったら、使い勝手が慣れたものと違って
シャッターチャンスを逃すことが激増
いくら高性能でも歩留まり悪化

結論。もう新しいボデーは10年はいらない

413 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 14:13:17.50 ID:fPJGEyIo.net
>>411
それはそれ、これはこれ

414 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 14:29:21.92 ID:qH9dkj26.net
>>407
そのそれ以上の望遠ってのが実現されてるのはどの機種?
ちゃんとした比較レビューも添えて教えてくれ
まぁスマホユーザーは俺が満足してるからカメラの性能はこれで十分!望遠のレンズ付けたカメラ使ったことないけどこれはカメラの望遠超えてる!お前らの話は聞いてない!
ってのが多いからある意味無敵なんだよな

415 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 14:45:41.34 ID:Omfwvo25.net
まあスマホは望遠側が激しく不満なのは確かだな

416 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 15:39:21.96 ID:YphHLFWu.net
>>413
何を期待してんだと

417 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 17:21:00.56 ID:E15Tk1il.net
>>16
なんだかんだ言って、ズーム付いてる方が楽だからな
人間は楽な方へ楽な方へと流されるもんなんだよ

418 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 17:32:05.94 ID:E15Tk1il.net
>>243
センサーがでかいのにコンデジと同じ使い勝手で使える
コンパクトに収縮できるレンズだからな
しかも広角で換算24mmまで撮れるとかそれだけで貴重だろう

とはいえ、たしかに1018の超広角買ったら、そっちばかり使うようになったわ

419 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 17:38:09.75 ID:fPJGEyIo.net
1018は持ってないけど欲しいぜ

420 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 17:47:58.32 ID:taoquBVF.net
ズームは楽にする為のもんじゃないぞ
自分の中にある構図により厳密に近づける為のものだ

421 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 18:00:43.39 ID:oX0iFPXc.net
オリンパスとニコンが市場から消滅すれば

422 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 18:11:39.34 ID:A30jNhEH.net
>>407
デジタルズームってトリミングやクロップみたいなもんでしょ
情報減るんだから限度あるじゃん

423 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:31:15.12 ID:WFyai5qh.net
外国人観光客を見ると、一眼レフをぶら下げてるのを多々見るんだが
それでも市場が萎んできているってことは、一時期爆発的に売れまくって
それから需要が落ち着いてきているってことなのか?

424 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:48:58.48 ID:VEheXTGe.net
>>422
とくに中韓はここのイキリみたいに背伸びしたがるから
ズーム倍率増やしがちで準広角とか準望遠みたいな
よく使う焦点距離が荒れがちっていう欠点があるんだよな
人災だけど

425 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:32:00.55 ID:bGam6YZ8.net
倍率じゃなくてmm単位で言え

426 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:52:20.00 ID:j4dg68eV.net
>>422
最近のデジタルズームは、クロップアンドリサイズだけではなく、AIによる再描画。
日本だと俺嫁wifu2xとかフォトショップのアドビ先生機能が有名。
この分野だとシャッター即実行のスマホが有利だろうな。
まあ、AIによるCGなのでこれがスチル写真と言えるかどうか微妙だけども。

427 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:59:34.11 ID:taoquBVF.net
昔からある補間方法でAIでも何でもなくね?

428 : :2019/06/17(月) 23:01:28.64 ID:6UIDUhX7.net
>>427
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ´ω`)馬鹿のび太君は狂信者なのでAIや自動運転や電気自動車やドローンが無いと

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ´ω`)生きて行けないんだよ、知恵遅れは哀れだよな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ´ω`)ドラえもんが居ない世界なんて嘘の世界なんだよ、馬鹿のび太君にとっては

429 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:02:14.59 ID:eQzb7nnq.net
ピュアオーディオの連中が原音超えたとか言ってるのと同じ空気感じるな

430 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:05:16.77 ID:1ixhDgat.net
いや別にw

431 : :2019/06/17(月) 23:08:51.13 ID:6UIDUhX7.net
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ´ω`)AI馬鹿のび太君はフジの超解像ズームみたいのをAIなんだってよ(失笑)

432 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:55:58.50 ID:IQ+0ls3M.net
>>404
そのままじゃん?もう一度聞きたいの?
かつてコンデジが売れなくなってる時期でも
一眼はスマホで代替できないから大丈夫とたかをくくってた人もいたけど、実際は一眼まで売れ行き激減中。まだ減り止まらない
まず、これ数字で出てるから異論ないよね?
原因は、カメラがその役割を大きく落としたからだよ。違う?

それでいて撮影そのものはスマホで盛んに行われてる
ここも異論ないよね? 
つまりスマホで撮れる写真を撮ってるってことだな。スマホ撮影に不向きな被写体は選ばれていない

433 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:58:45.67 ID:6nO6WhlQ.net
>>432
単純に安倍恐慌だ、アホ

434 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 03:32:21.73 ID:5FT4IpOF.net
>異論ないよね?
話盛りたがるチンパンジーが喋ってるから微減が激減になってるだけじゃん

435 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 04:23:23.38 ID:4X1By/6m.net
昔あったホントにコンパクトなデジカメ復活してくれ
スマホより小さいやつ

436 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 05:12:19.78 ID:zrQO668P.net
>>426
大多数のユーザーが欲してるのは、描写の細かい実物通りの写真じゃなくて、
その場所の雰囲気を描いた写真みたいな「画」なんだよね。
なのでレンズや光学系の問題じゃなくて、いかにそれっぽい画が描けるかの
ソフトの勝負になっている。

437 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 06:24:46.83 ID:2tiUIHVX.net
>>433
愉快な原因分析だね
でも日本だけでなく世界規模でカメラは売れ行きは下落してんだよね
世界人口は増え、経済も発展している
にも関わらず十年経たずして半減以下にまで激減し、未だに下げ止まらない悲惨な状態
もはや90年代フィルムカメラよりも出荷台数が少ない
つまり一過性のデジカメブームが過ぎたとかではなく、もっと根本からカメラが別のものに置き換わってるよな

438 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 06:27:39.94 ID:auytA+Wg.net
>>156
>>117
>SANSUIみたいにどっかの厚志家がブランド継続させてくれないかな。

篤志家の間違いかな?

439 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 06:29:54.02 ID:5FT4IpOF.net
その「半減」ってコンデジの話?
お前の主観は大本営すぎだから論拠ないと誰も同意しないよ

440 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 06:39:05.28 ID:64bmJeuN.net
>>432
スナップやスナップ系の記録ならスマホでいいや、だろうけど、絶景を撮りたいとか、運動会の保護者席から自分の子を撮り続けたい、
ってのは今のスマホでは足りんでしょ
後者は少子化とはいえ毎年10万単位でご新規さんがやってくる巨大市場だし
とはいえ、ママさん相手だといいとこkissのWズームキット止まりなんだよね

441 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 09:16:46.13 ID:FW/dHmv9.net
>>436
元となるソースの素性がとても大事になるな

442 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 13:22:56.17 ID:zrQO668P.net
>>441
フィルムカメラの時代から「美しい方はより美しく、そうでない方はそれなりに」と言われてたけど
そうでない方を美しく写すAIがより発達するだろうw

443 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 13:29:42.76 ID:Pxv9rK/J.net
>>1
今の安倍の自由貿易政策だと未来はない。
深センのSoCに対抗できる力は日本企業には全くないw
かといって、トランプを見習って保護貿易にしたところで
日本のメーカーには国際競争力がないから代替製品を出せないまま終わるだろう。

444 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 16:46:41.81 ID:p3K0lyWd.net
>>438
断言できる話ならデータを出して筋道だてれば一回喋って終わるわけで
断言できないから朝鮮みたいに盛って連呼してるんだよなw

445 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 16:56:56.46 ID:wuf9vkhB.net
>>440
風景に関しては、旅行とか行くとびっくりするほどみんなスマホで撮るんだよね。
狭義の画質を求めてる層って殆どいなくて、いかに画像を見て思い出に浸れるかが求められてるのだと思う。

運動会とかになると、スマホでは何写ってるか分からないレベルの画像しか撮れないから、まだハンディカムとか一眼の需要があるけど、
屈折光学系の望遠レンズがスマホに乗り始めたら大部分が持って行かれると思う。

446 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:25:54.80 ID:r5QtONe+.net
>>439
一眼だよ。レンズ交換式カメラの出荷台数が半減以下と激減中
CIPAが出してる出荷台数がソースな
今年も下がり続けてるから来年はさらに酷くなるだろう

447 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:32:21.31 ID:r5QtONe+.net
>>440
だから、そういう一眼でなきゃ撮影するのが厳しい写真があるのは分かってるよ
そこに何の異論もない
俺が言ってるのは、そんな写真を必要とする人が減ってるだろって事
コンデジどころか一眼さえも急速に売れなくなってるんだからさ

448 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:42:32.32 ID:p3K0lyWd.net
ソース出せって言われたのにちゃんと貼らないのは
ミラーレス含めたレンズ交換式全体の台数では減り方が緩くなってるからだよねえw

台数で多いエントリー層が特にミラーレスにシフトするからね

449 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:48:08.19 ID:r5QtONe+.net
>>447
ああちょっと違うな。少し訂正
そんな写真を必要とする人は最初から少なかったのかも知れないな

減ったのか元から居なかったのかはともかく、
スマホで撮れない写真は割り切られてる
もちろんマニアな人は一眼に残るだろうが

450 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:49:58.01 ID:qA8X8zSc.net
もはやカメラは特殊なシチュエーションで特殊な人が使うというイメージ

451 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:56:17.44 ID:zUvb7d96.net
数年前で技術的な進歩がほとんどなくなり買い替えが激減してんじゃね。

452 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:56:41.02 ID:r5QtONe+.net
>>448
ソースを教えてあげたのに、まだ言ってるの?
面倒臭いけど、君のために探して来てあげたよ

http://a-graph.jp/2019/04/10/41548
ここにCIPAのデータをまとめてくれてるけど、一眼は44.8%にまで激減したってさ

十年経たずして半減以下にまで激減ってのは事実と証明したよね

453 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:56:41.57 ID:p3K0lyWd.net
「コンデジからスマホへの移行と一眼レフからミラーレスでの移行は別の層」
っていうテンプレ話にいまさら異を唱えるのに論拠がない無能

454 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 17:58:28.59 ID:YdqchPya.net
イマドキいち眼とかいらないもんな・・・常識でわかるわw

455 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:06:04.02 ID:r5QtONe+.net
>>452
まあ簡易データのサイトだから、これでも足りないってなら、
CIPAのサイトたくさんデータが載ってるよ
他にも色々興味深い事が読み取れる
URLは教えなくても良いよね?
あと何か反論あるなら数値データ出して言ってね

456 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:10:45.29 ID:p3K0lyWd.net
>>455
http://a-graph.jp/2019/02/11/41132
反論以前にこの人のデータと見方自体がだいぶブレてるわな
結局ミラーレスに対してどう思ってんだよと。

457 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:13:42.76 ID:ByKjzJa5.net
>>445
屈折光学系は確かにありだな

458 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:15:38.42 ID:hGwXWtv7.net
スマホがコンデジを越えていってるからなあ。
多眼カメラとか先に電話でやっちゃってるし

459 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:35:36.96 ID:tmyQYCEJ.net
COOLPIX P1000持ってるけど
光学125倍、ダイナミックファインズーム250倍
は、色々使えるぞ。何とは書かんが。

460 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:38:34.31 ID:r5QtONe+.net
>>456
これ前の記事だね

ミラーレスについては
数字から読み取れるのは、一眼レフが減った分をミラーレスは埋めきれていない
そのため全体としても激減している
一眼レフからミラーレスへの移行が起こっているが、業界維持に失敗している
本質的にカメラという存在が求められなくなっている

461 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 18:51:50.33 ID:p3K0lyWd.net
「去年までの10年の推移」を「数」で出してんだから
記事の順番だけじゃ否定にならんがなそりゃ
お前の揚げたサイトに「全体で激減」と言えないデータが出ちゃってる

個人的に考えるのは勝手だけどこれで意見の違う相手に主張できてると思うのは頭の問題や

462 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 19:14:36.90 ID:r5QtONe+.net
>>461
記事の順序てか今年に入ってのデータなんだが?意味分かってる?
今年は、その後も同じくマイナス続いてるよ

463 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 19:17:13.01 ID:doQqeQ5X.net
結局どこで妥協するかって問題だからな。
妥協ラインが低めだった人等はスマホに流れて当然。
しかしカメラ需要が無くなることはないよ。
ハイエンドカメラとスマホじゃ操作性や自由度が根本的に違う。

464 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 19:20:18.98 ID:p3K0lyWd.net
傾向の話で2018年までのデータに目を瞑って今年の途中経過見る方が意味わかってないな
「全体で激減」と言えないデータが出ちゃってる

465 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 19:23:52.74 ID:roe7Qccu.net
>>380
P30Proの50倍ズーム凄い暴れ馬だったw

466 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 19:43:46.98 ID:dqvjr5+X.net
人の趣味に意見することほどナンセンスことはないな

467 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 20:43:19.51 ID:r5QtONe+.net
>>464
何を言ってるのかよく分からんね
てかその2018年の時点でも一眼が激減してるのが現れてるし、出したデータから今年はさらに悪くなっている。減り止まらない
キヤノンニコンパナのフルサイズミラーレス参戦しても相変わらず一眼は激減中
ここまでは数字として出てるので動かない

分析するに、本質的にカメラ離れが起きているってことだ

468 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 20:49:49.75 ID:ByKjzJa5.net
>>467
レンズ揃ってない今、キャノニコパナのフルサイズミラーレス買うのは信者ぐらいだろ

469 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 21:13:27.54 ID:p3K0lyWd.net
>>467
何言ってるのかわかってなきゃ「ミラーレス含む全体が激減」という主張から後退しないわなw

470 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 21:35:53.62 ID:qR9GK0NI.net
>>443
そもそも「日本のメーカーには国際競争力がない」というのは偏見に過ぎない。

471 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 21:35:59.50 ID:Sn/5HhQo.net
>>468
うん、それでメーカー単位で見るならキヤノンやニコンを見限ってソニーに随分流れたみたいだけど、それでも全体として相も変わらずマイナスでしょ
もうこんなに何年もマイナス基調って流れから、単なる買い控えとは考えにくいよ
でも俺の予想だけど、EVFを激しく全否定してたOVF派の人たちは案外あっさり乗り換えて、しぶとく付いて来そうw


>>469
あのね、レンズ交換式カメラとか一眼って言ってるのは、
ミラーレスと一眼レフの両方合わせたものなの
それで俺やお前が持ってきたソースにもその数字が出てる
この数字見て激減してないって言い張るなら、もはや俺がかける言葉はない

472 :名刺は切らしておりまして:2019/06/18(火) 22:30:35.17 ID:p3K0lyWd.net
>>471
「レンズ交換式全体の台数では減り方が緩くなってる」ととっくに書いてあるわけで
上から物言おうとして文盲晒してるだけやな

ソースの矛盾もそうだけど食い違う話があった時に批判的思考をしないから「頭の問題」だと書いた通りだよ

473 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 00:58:53.38 ID:lX0wDVMD.net
>>472
お前の中では「減り方が緩くなった」ってのは、前は「減り方が激しかった」と認めたんだね
それ俺は何年も通しての話で激減してるって言ってるから矛盾しないな

もっとも現在の状況は、この記事の言い方するなら、
「トップシェアのキヤノンですら大きな前年割れに苦しんでいる状況で、カメラ市場全体の回復も見通しは不透明だ」だよ
緩やかどころか苦しみの真っ最中

474 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 02:02:55.22 ID:Ux5fmaii.net
「台数」なんて一眼レフしかない時代の終わりがピークなんだからミラーレスに移行して減るのは当たり前w
つまり移行が一番大きい年の「一眼レフの台数」を見て激しいとかカメラ全体の衰退をかたってたわけだ。おばかw
>>448で却下したことにやっと辿り着いたのか

減ったのは何の数か、それと他のものが関係してると断定できるか
そういう論理的思考ができないならいくら考えても無駄だよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 09:09:13.34 ID:vfcABIRC.net
>>468
キャノンニコンはレンズアダプタでレフ機のレンズそのまま使えるんじゃないのか?
パナは動画が強みなんだろうけど
世間はそんなに動画重視してないのいい加減学べよと

476 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 11:15:30.25 ID:Ux5fmaii.net
>>475
色々使えるけど特にE→Zマウントアダプターがやばいな
レンズのアドバンテージを主張できなくなっちゃった
パナはライカとシグマのレンズにまともなボディを供給するのが実際の存在価値かな…

477 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 12:35:05.06 ID:hTZWkm6T.net
スマホにコンデジが殺されてデジ一の価格を上げざるをえなくなったという感じ。

https://www.gizmodo.jp/2019/06/smartphones-affect-on-camera-industry.html

478 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 13:16:47.68 ID:mFGemHba.net
悲観的な記事でも前から言われてる通りレンズ交換式カメラは安定傾向だね
使うシーンは増えてるから請求力があればなあ

479 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 18:07:20.92 ID:vkKRYkgs.net
コンデジは高級コンデジや防水とか超望遠の特殊用途除けば画質的にもスマホで十分だからな

480 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 18:13:09.97 ID:GM/fcjbA.net
>>445
可動部の有るズームじゃ無くて焦点距離別に多眼化する方向と予想、28-50-70-105の四眼で間は補完とか

481 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 19:19:10.57 ID:FW3OMAYd.net
屈折はねえ…薄型が利点でもコンデジでは画質が落ちて一般化しなかったし
スマホは腐っても単焦点で明るさやキレを利用してるから多眼の方が性能出るだろうな

482 :名刺は切らしておりまして:2019/06/19(水) 20:51:14.82 ID:71lD9XGm.net
>>480 >>481
いわゆるズームレンズの搭載は無いでしょ。必要ないし。
HUAWEI P30 proが既に屈折光学系望遠レンズを搭載してるけど、135mm単焦点。標準域との間は余剰画素と補完で埋めてる。
あともう一つの流行りは深度センサで、これがあると後加工でのボケがごまかしじゃなく正しいボケになる。

一眼のでかいセンサはノイズとかダイナミックレンジで圧倒的な優位性があるから当分なくならないけど、ハイアマチュア未満には不要になるだろうなぁ。

483 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 00:29:55.04 ID:8b4Vi1ns.net
>>474
一眼レフ+ミラーレスのレンズ交換式は
今年も毎月のように前年度比で2割以上のペースでマイナス更新
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-201904.pdf

移行は失敗継続中
ユーザーはミラーレスに移行せず、こぼれおちてるのが数字で証明できている

484 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 01:03:23.54 ID:Tc5acwFg.net
こんなところに長居しててまだ台数ベースの意味がわからないって頭うんこだな

485 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 07:15:50.67 ID:Gm7N3Yzs.net
>>479
あと暗いところとAFも加えといて。

486 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 13:54:02.26 ID:GMMQOl3v.net
台数=ユーザー数だと思ってるなら>>477
「台数が前年から24%減っているのに売上は同4.5%減で、そんなに減ってないことがわかります。
レンズにいたっては世界の製造数が前年から7%減っているのに売上はむしろ5%増えている」
みたいな話にもついていけてないわけか
本当に不向きなことに時間使ってるなw

487 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 15:40:41.41 ID:vUMkkf4u.net
横から
金に糸目をつけない趣味人しか買わなくなってるってことだろ
利用者数は減ってるわけじゃん

488 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 16:27:55.40 ID:NcyZOLOi.net
>>486
誰もついていけんよ
台数がユーザー数を見るのに指標となる項目

衰退期の着物で起こったのと同じで数が減る分を、高級化で対応している
一般層から見放されていくに合わせてマニア向けにしてる

489 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 16:44:27.79 ID:04KLVFVo.net
カメラ事業はいずれは中国資本に売却されていく運命

490 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 16:52:38.53 ID:EllghsVc.net
カメコ 撮り鉄 天文 スペヲタが生命線か

491 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 16:59:02.37 ID:NcyZOLOi.net
ただしメーカー単位で見ると戦略はバラバラだな

この>>1にも書いてるように高級路線を走るソニーが勢いづいてるけど
逆にキヤノンやニコンは台数以上に金額落としてる
性能争いで優位にたったソニーがフルサイズで一番売れてるみたいだし
一眼レフで勝負してたメーカーは高級機で負けていってるのが見てとれる

492 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 17:21:17.73 ID:2lV1+3PD.net
>>491
キャノンニコンはミラーレスの第一弾が中途半端だったからな
既存のレフ機の方が性能よかったりだからと言って安くはないという

493 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 17:25:58.50 ID:2lV1+3PD.net
>>488
ソニーのフルサイズミラーレスも投入初期は価格も手ごろでよかったが
いまは順調に価格上がっていってるね
カメラ本体、レンズともに高性能を理由に価格上昇の一途

494 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 22:57:38.97 ID:yNSanLGF.net
>>488
台数=ユーザー数ではないことがわからないし他人もわからないだろうってわけか

残念だけど専門家向けでもない普通のテックサイトの話についていけないと公言する残念な奴はお前だけだよ

495 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 23:49:37.33 ID:Y8MM0Cfn.net
>>413
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。

知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

496 :名刺は切らしておりまして:2019/06/20(木) 23:50:40.03 ID:uJBNMhL6.net
ボリューム層はスマホとクラウドに行って、縮小し続ける市場を信者が支える構造、ピュアオーディオと同じ構造だな、今は性能競争だけど行き着く所まで行ったらオカルトが支配し始めるはず。

497 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 00:03:27.07 ID:D03zZgz5.net
その理論なら単品のプラスドライバーとかは絶滅してるわな?

498 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 07:37:36.08 ID:8BXt6yiA.net
>>494
台数がイコールでなく、指標になるのな?
一眼レフの売上台数が減った分をミラーレスでは全く穴埋めできず、
総合で見てこんなに何年も激減し続け、今年でもまだ二割以上のペースで減ってるのに
ユーザーが減ってるのを否定する理論がどこから出て来るのかサッパリですわ

499 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 07:39:35.39 ID:qNX6fTCe.net
まだやってるのw

一眼否定ミラーレス否定してる人が熱心に書いてるのが滑稽だな

500 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 07:55:34.51 ID:a/3KxQnQ.net
わりとどっちでもいい
モノは売れなくなってる、ってのはカメラに限らないし

しっかし、高いね
ボディと換算24-105mmで10万円切ったら起こして

501 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 09:53:44.22 ID:D03zZgz5.net
>>498
否定されてるのは「減ってること」じゃなくて「激減」という表現だろう
一人一個じゃなくて高級機にシフトしたぶん一人が複数買うようなのが減ってるだろうし
「どのていど結びつくのか」を書かないで指標とか激減とか言ってもお前の捉え方でしかないわけ

502 :名刺は切らしておりまして:2019/06/21(金) 20:53:00.61 ID:uQdt49Dp.net
レフ機は数年後には再び盛り返す by pentax

503 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 00:31:21.60 ID:Edb8S21T.net
>>501
ああ、激減って言葉使いにカチンときたって事ね
一眼が十年経たずに半減して今も前年比二割減のペースを、お前基準では「微減」と呼ぶと?
変わった言語感覚の持ち主だね
でもお前の主観的な価値観で言葉を押し付けられても従う気ないから。こっちはこっちで激減と呼び続けるよ

504 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 00:55:49.38 ID:G+GFesJI.net
カメラは無くなりはしないだろうが
ますますマニア向けでしかなくなっていくでしょ
世間一般の人間はスマホのカメラで大満足なんだから

505 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 01:18:40.01 ID:dLNROFG8.net
>>503
台数とユーザーがどれほど結びついているか示していないから減ってはいても「激減」という分量の話の裏付けにならない
台数=売上ではないっていう先の例と一緒じゃん?
そして十年うんたらは一眼レフからミラーレスへの移行ピークだから「激減」という分量の話の裏付けにならない

最初からここまで「他者に通じる論理で話せ」って1点を叱られてるのわかるかー?
何日も同じ失敗する変わった思考力の持ち主の感覚だけじゃあてにならないから論理が必要なわけ。

従わなくていいよ。対話する気がないなら壁に向かって喋ってなってだけ。

506 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 02:10:59.45 ID:Ma0KEDWP.net
>>504
数年前までの世界的なデジ一眼ブームが異常だっただけで、減ってきた今でも世界市場1000万台程度
で「それなりの規模」はある。

それに、むしろ世界的なスマホ普及時代は「カメラ使用者層の劇的な増加」をもたらしてるから、
将来スマホ世代も年代が上がって全世界の数十億スマホユーザーのうちの仮に「僅か数%程度」が
本格的なカメラを求めて「デジ一眼を買いたい」と思うようになったら、潜在客層は億の桁に届く。

将来性では底堅い推移も考えられる。但し世界市場に行き渡る販路の構築には真剣に取り組むべき。

507 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 03:30:03.34 ID:jFUDspYF.net
>>503
激減じゃなかったら微減ってw極端だな
減少でいいじゃん

508 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 06:38:22.50 ID:UfkPjsTs.net
一眼レフって、銀塩の頃はもっと使ってる人が少なかったように思うけどな。

509 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 08:04:08.69 ID:evcsMJPs.net
一眼レフは、結局 Camera Raw で補正しないと写真にならないのが難点。
最近のスマホは、黒つぶれも白つぶれも同時に補正してくれるから、
普通の人にとっては一眼レフよりも「高性能」だと思わせるよ。

510 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 09:56:59.17 ID:vFqvx0Xf.net
RAWで撮影してるからパソコンで現像しないと写真として見れないのは当たり前でしょ。

511 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 10:33:51.03 ID:Ld9HziNC.net
「普通の人」って一番ライトなユーザーだけじゃないからな
いまはスマホによって日常的に写真を撮ってレタッチして人に見せてる「普通の人」がいる

512 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 10:46:15.00 ID:YfEkQdpR.net
AIが発達したらレンズやセンサー性能の差すら画像処理で埋められる

一眼は完全にマニアだけのオモチャになる

513 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 14:17:54.80 ID:Ld9HziNC.net
普段から設定変えて撮ってたらボタンの必要性を知ってるよなあ…

514 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 16:44:13.41 ID:uNMMdvNu.net
>>507
その微減なんて極端な言葉は、相手の主張なんで言われても困る
>>434
現状を知らなかったみたいだから教えてあげたけど、数字を知っても相変わらず激減を受け付けないみたいだし無駄だった

515 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 16:59:28.47 ID:Ld9HziNC.net
>>432で「売れ行き激減中。まだ減り止まらない。異論ないよね?」と言ったのに対して
>>477で「安定期で底を打った」「台数が前年から24%減っているのに売上は同4.5%減で、そんなに減ってない」と異論があった時点で
お前の主張は成立しないで終わってんじゃん

516 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:14:45.57 ID:pbgdMMk2.net
中古のスマホ買って、写真撮ったらすんげー画質良くて笑った
わざわざカメラ買う理由はとっくに消滅してるんだよねぇ・・・

517 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:16:12.85 ID:ivZghOXq.net
>>6
ホントだ…FILAって2007年から韓国企業に買収されていたのね…。

518 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:19:42.72 ID:vFqvx0Xf.net
GALAXY S4のカメラだと、動いてる物を撮影できないし。

シャッター切ったらしばらくじっとしてないと手振れが起こる。

よって連続撮影もできない。

今のスマホのカメラでは、そんなことないと思うけど。

519 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:21:03.17 ID:LZgJy6zR.net
明日はあるのかって無くても結構 撮り鉄以下カメラ野郎のマナー違反を業界あげて何とかしろや

520 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:23:02.93 ID:vFqvx0Xf.net
一万円台のコンテジもそんなレベル。

しかし、8万円くらいの高級コンデジをお店で試し撮りしたら凄く快適に撮影できた。
弱点は、ストロボの角度を変えてバウンス撮影できればいいんだけどな。

521 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 17:33:00.86 ID:w7nOc50o.net
高級コンデジかうなら値段的にエントリークラスのレンズ交換式カメラを買ってしまうな
立ち位置が微妙だ

522 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 18:04:34.77 ID:lWFInfp1.net
俺の体力だと富士フイルムのAPS-C機、X-T3がちょうど良い

523 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 18:53:16.92 ID:Ldm/A0+4.net
>>506
数%もいるわけねえだろw

524 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 19:08:54.49 ID:/Pfe1ZWS.net
>>514
激減も極端なんだよ

525 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 19:14:28.35 ID:hK0pvykM.net
>>523
スマホはコンデジの役割を奪った一方で写真の需要を増やした
以前は一般人が一般人の写真を毎日見るなんてなかった
そうすると金谷人気を求めるガチ勢がでてくる
それが数%もいないというのはなぜ?

少なくとも「わけがない」ってのは全く当たってないよ

526 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 19:29:04.72 ID:Ldm/A0+4.net
>>525
全部お前の楽観的願望以外のなにものでもないじゃん
「いるわけない」はこっちも根拠があるんけじゃないから撤回してもいいけど逆に数%の根拠のほうが知りたいわ

527 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 21:30:46.45 ID:hK0pvykM.net
>>526
俺は「数%もいるわけがない」という主張を否定してるだけで
元のレスとは別人だぞ?
「数%もいるわけがないという主張は誤りだ」がどうして「数%いる」になっちゃってんの?
お前そこまで勘違いすると土下座一択やんw

528 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 21:54:27.03 ID:qRnNcc3A.net
>>515
こんなに減ってまだ「激減」でなく、「そんなに減ってない」って言葉に直せってか?
そういうの不毛じゃね
戦時下の大本営の言い直しと同じじゃん
別に自分の中での言葉使いなら好きにすれば良いけど、他人に食って掛かるのはやめなよ

529 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:02:16.29 ID:Ma0KEDWP.net
なんか言い争いになってるみたいだけど、私が「数%」説を書いた張本人です。

大きな集団の中で、ある程度「極端な方に振れる割合」が2〜3%くらいと考えておくと当たらずとも遠からず。

将来スマホ人口が50億人くらいになるとして、その2%が「本格的なカメラが欲しい」と言い出したら1億人市場。
経済力の事情で数千円の格安スマホなら買えても、数万円のカメラは手が届かない層も居るから全部が本当の客層
にはならないにせよ、「本格的なカメラ欲しいと思ってる総人口」は将来的に楽観視して良い推移だろうと予想。

530 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:14:54.84 ID:kr4h0dJd.net
D850なりEOS-3なり買ったらふつうは5年以上使い倒す時代に戻っただけ
今まで見たいにどんな高級機でも3年で性能陳腐化で強制買い替えでなくなったのが大きい

531 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:39:51.45 ID:Ldm/A0+4.net
>>529
数百万画素レベルのスマホカメラが出てきてから既に10年以上経ってるわけで
そういう層が本当にいるならもう既に出てこないとおかしくないか?

532 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:42:12.18 ID:JTrGAZZq.net
>>528
台数は24%でも売上は4.5%減って言われた後で「激減」っていう方が見苦しいわ「大本営くん」
都合のいい数字だけ見てるって喝破されたんだから
「自分の中での言葉使いなら好きにすれば良いけど、他人に食って掛かるのはやめなよ」なあ?w

533 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:50:31.25 ID:P/lhH9cW.net
Z7と50mmf1.8Sを買えばわかる
価格はiPhoneXsの10倍の50万円だが画質も10倍
一眼カメラの高級機の4500万画素は絵が1ピクセル単位で解像して画像処理でごまかしてる部分がない

534 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:55:21.86 ID:rCY/Shhc.net
独身だととくに
写真とろうとかおもわんしな

535 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:57:57.80 ID:Ldm/A0+4.net
別に激減だろうが微減だろうが言葉はどっちでもいいけどね

536 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:58:42.04 ID:G3fZYkmZ.net
比べると全く違うけどな、、
でも、、スマホもなかなかきれいだからねぇ、、、

537 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 22:59:42.28 ID:JTrGAZZq.net
>>526
あと「全部楽観的願望である」という根拠を示せ
これ全部少なく見積もってもの話だろw
存在自体否定できるならどうぞしてみろや?

538 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 23:05:11.83 ID:tz9IsmpQ.net
カメラにドローン機能つければいい

539 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 23:08:04.44 ID:JOYhnc7U.net
もうプロとマニアしか買わんだろ。

540 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 23:31:49.90 ID:JT9NGQkn.net
ドローンは素人童貞だけど30万で買ったよ
仕事で使おうと思って実費で買ったよ

541 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 23:33:11.15 ID:JTrGAZZq.net
「もうプロとマニアしか」ったって
世界中の一般人がつべやSNSを毎日見るようになったんだから
それを金にするやつや趣味にするやつの裾野は増えてるわな
馬の骨の意見よりそっちの方があてになるわ

542 :名刺は切らしておりまして:2019/06/22(土) 23:47:27.28 ID:JT9NGQkn.net
ドローンによる映像は数年前までは、空撮用のヘリコプターなどを用いねば撮影できないし撮影するにも金がかなりかかっていた。
その視点の映像は普段見ることができない視点の絵でその絵を今では安ければ10万そこらで撮れる。

しっかりしたものならば、30万も出せばそれなりのが撮れる。
一眼を乗せるような奴は100万も出せば撮れるが、それで今まで取れなかった絵を撮ってうpして承認を得られるのであれば、承認意欲に飢えてるかまってちゃんにとってはちょうどいい道具よ

543 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 00:06:21.86 ID:1NjxgJj7.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://word-girls.hatenablog.com/entry/2019/06/22/232524

544 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 00:08:03.11 ID:C5SRTRcI.net
一眼レフにしても機能が進化が止まっていてあとはサイズが小さくなるかって所だと思う。

545 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 00:24:24.60 ID:KPcZ5OnY.net
>>544
一眼レフはもう終わりだよ
ニッチな分野で細々した存在になり、大して進化も求められない
長く激しく続いたOVF・EVF戦争は、EVFのミラーレス勝利で決着がついた

546 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 00:29:57.10 ID:KPcZ5OnY.net
>>529
スマホから一眼に進む人間もいるだろが
逆に一眼からスマホに進む人間もいるわけで。
そこが差し引きで上手くまわれば良いが、実際は一眼が一方的に削られ続けてる

547 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 01:14:58.40 ID:wRfKbPMf.net
スマホカメラ部品作れば良いんじゃね

548 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 01:17:14.33 ID:muC6BBcf.net
反論に耳塞ぐやつが激減とか削られてるとか表現をこねくりまわしても
ITサイトが「底を打った」っていうほうが説得力あるわけで

549 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 02:23:45.20 ID:/uZe1k8O.net
以前はデジカメは買っても買ってもすぐに性能の良い次のカメラが出て
数年で陳腐化していたがそういうのはやはり困る。

解像度が大きくなったり、望遠の倍率がどんどんのびたり、
便利な画像処理機能が搭載されたりっていう競争は
そろそろもう究極的には収まってきたの?

コンデジやビデオカメラの市場が消失しても性能競争が平衡状態になっても
基本的に消費者にとっては便利になっただけなんだよな

550 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 07:24:16.11 ID:4xEiAPPI.net
>>549
D1H以来平均すると2年弱でニコンのデジ1を買い替えしてきた
一素人の感触にすぎないけど、技術的には7年前のD800あたりで
素人ユーザーが必要とするものを超えたような気がしてます。
当時すでに3600万画素あってもブレれて意味がないから2500万もあれば十分すぎると言われていたしね。
それでも高画素で連写も出来る850を買ってしまったけど、金もなくなってクルマその他も生活のダウンサイジングはじめてるから
当分買い換えることなんてないと思います。

551 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 07:26:31.26 ID:wHZ84zBM.net
>>28
???
どこのカメラだと違うの??

552 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 07:39:44.01 ID:QOXv+IkL.net
>>28
どこのメーカーもフルサイズとAPS-Cは共有マウントだが

553 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 07:50:18.85 ID:fE42EIdb.net
>>545
おいおいデタラメ言うなよw

EVFなんて「フレームレートに制限」があるし「解像度にも制限」があるのに「電力消費」もバカにならない。

無電源で動くEVFなんか存在しないし、フレームレートや解像度でOVFを超えるEVFなんか存在しない。

どう見てもEVFの負け。

554 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:01:03.16 ID:fE42EIdb.net
>>551
そう言えば、当初キヤノンは「APS-C用のEOS M」を出してから、後で別規格で「フルサイズ用のEOS R」を出した
せいで、レンズの互換性も無い別マウントになってる。

キヤノンは一眼レフのEF-Sでもレンズ非互換だったし、後先考えてないアホ規格が目立つ。

555 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:02:33.39 ID:8oTc2cVf.net
また始まったよw

556 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:07:43.39 ID:ZvzS+Fc4.net
スマホは色が鮮やかで好き
一眼レフはその点地味すぎる、特に曇りの日
曇りに設定してもなんか好かない色

557 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:07:57.09 ID:fE42EIdb.net
>>546
「コンデジからスマホ」はあっても、レンズ交換式カメラのユーザーがレンズを放棄してスマホに
移行するとは考え難い。

今、一眼が減少傾向に見えるのは、その直前に急拡大した反動。従来ユーザーが離反した訳ではない。

558 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:10:50.52 ID:kHYfXeDj.net
曇りの時の撮影の仕上がりが嫌?

ホワイトバランスの調整など、スマホよりも一眼レフのほうが設定が幅広くできるのでは。

559 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:14:46.97 ID:fE42EIdb.net
>>556
スマホユーザーの97-98%くらいが君と同じように「画質に無理解」だったとしても、2-3%の「わかる人」
だけでも結構大きな市場規模になるから、君はお呼びでない。

560 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:20:04.38 ID:kHYfXeDj.net
予測がつかない子供の動きをスマホで撮影する時に何かを感じるかがキーワードだな。

動き回る子供の撮影は一眼レフでの野鳥の撮影のように難しさの中に楽しい醍醐味がある。
スマホでは、ただただ撮影に苦しむのみ。

561 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 08:49:25.67 ID:muC6BBcf.net
>>554
イメージサークルが対応してないだけならEマウントでもあるし
それはしょうがなくね

562 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:02:45.33 ID:fHCsoEQq.net
3Dカメラでも作れば?
3Dプリンタと繋げば立体印刷してくれますみたいなの

563 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:20:13.14 ID:fE42EIdb.net
>>561
いや、ソニーもニコンもフルサイズ機で「同じマウントのAPS-C用レンズをクロップして使える」のに、

「キヤノンだけEF-S(APS-C用)レンズを物理的に装着出来ない」
という奇妙な問題がある。

ミラーレスでの展開でも、ソニーはAPS-Cとフルサイズを共通マウントだが、キヤノンは別マウントで非互換。
キヤノンの場合、EF-MをRFマウントに装着するのも、RFレンズをEF-Mマウントに装置するのも困難。

564 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:20:31.45 ID:7j+DfsGw.net
チェキは本体売上よりもフィルム売上がヤバい

565 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:38:51.85 ID:KPcZ5OnY.net
>>549
技術的には成長してて解像も機能も良くなってるよ
けど、そこの成長はカメラメーカー同士での競争にはなっても、カメラ市場全体では成長に全くつながってない
ソニーは躍進したけど、パイは縮小した

566 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:42:59.44 ID:KPcZ5OnY.net
>>552
何言ってんだ、お前?
天下のキヤノンが、ミラーレスで別マウントにしたろ

567 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 09:50:04.60 ID:muC6BBcf.net
>>563
補助的なものだと思うしあんまり気にしたことないわ

568 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 10:21:11.59 ID:bGBnpZU1.net
スマートカメラとして電話とネット機能つければいい

569 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 10:30:46.27 ID:t8fuzX9f.net
これ、日本国内で競ってる場合じゃないんじゃないの
5,6年前海外旅行先で、サムスンのカメラが大きな家電店で
陳列されてたからな
あぁ、日本技術者引っこ抜いたんか、と思ってたけど
その後どうなってるんだろう

570 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 10:53:52.23 ID:muC6BBcf.net
>>569
日本のミラーレスをパクリまくる→一眼レフを捨てようキャンペーン
→やっぱり敵わずに爆死

571 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 11:27:58.63 ID:plhOBOJO.net
同じレンズでAPS-Cとフルサイズかあ
それぞれ専用設計して欲しいな

572 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 12:42:31.01 ID:ZUenrnF5.net
画素数は少なくていいからフルサイズの安いやつ欲しい。センサーが小さいと広角で困る。

573 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 16:03:35.80 ID:A0x3jsIU.net
>>572
沢山あるじゃん。
D610、D750、6D、a7、a7 II

574 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 16:05:47.94 ID:A0x3jsIU.net
a7 初代は本当、フルサイズを安く始められる。AFは...がんばれ。

575 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 16:34:29.41 ID:DuEdLqyS.net
ピンホールカメラを売り出してレトロブームを狙うとか。

576 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 16:49:10.04 ID:WSoyEG2K.net
常に充電されたスマホを持ってるから要らん

577 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 19:18:59.39 ID:DiC8pU3h.net
>>553
まるで一眼レフのファインダーは電池がなくても使えるみたいな言い方だな

578 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 19:31:32.23 ID:wkGFySJG.net
>>577
えっ?

579 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 20:17:57.19 ID:ja5rGaZ7.net
いらないアピしにくる人いるけど>>1は高級カメラの話だから
前からそれを使ってなくてコンデジ程度だった人にとっていらないのは別口なんでいいです

580 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 21:19:52.90 ID:SuPemD7W.net
>>578
電池がないとファインダーは動かんよ?
中覗いたことない?

581 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 22:09:29.65 ID:ja5rGaZ7.net
他に楽しいことなにもないの?人間の腐った臭いがきついわ

582 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 22:33:01.79 ID:XKuRKB5E.net
>>579
>>1は、高級低級問わずカメラの話です

583 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 22:44:03.77 ID:2ULA16I8.net
カメラもパソコンも持ってるだけでは役に立たない。
でもカメラは使いようによっては異性同性にモテる。

584 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 23:12:13.65 ID:ja5rGaZ7.net
>>582
文が読めないみたいだけど
>>1には一眼レフとミラーレスの動向ばっか書いてあるよ。

585 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 23:44:10.75 ID:A0x3jsIU.net
>>580
動くよ。フォーカスもズームも出来る。
天気待ち、被写体待ちの時は電源offのまま置きピンしておいてシャッターチャンスの時に電源入れる。

586 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 23:45:32.73 ID:A0x3jsIU.net
あと、電源offのまま気になるものをファインダー越しに覗きながら歩くこともある。

587 :名刺は切らしておりまして:2019/06/23(日) 23:48:54.18 ID:A0x3jsIU.net
>>580
もしかしてAFや電磁絞りの事を言っていますか?
私は上記をファインダーと呼ばないです。文化の違いですかね。

588 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 00:09:06.33 ID:empxg/CB.net
ID:A0x3jsIU
くどい

589 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 00:19:00.80 ID:gW5sZkyh.net
恥ずかしがらなくても
間違いは誰にもある

590 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 00:21:43.37 ID:ykE6Lznk.net
>>584
>>1にはコンデジやチェキまでも含めてあります

591 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 00:27:08.86 ID:bNzAKMR1.net
>>590
わかるよ
「そればかり」と言われたときに全く1つも話がないのか
ほぼそればかりという意味なのかが汲み取れない障害なんだよね
それで言った言わないだの揉めてたんでしょ。

592 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 02:54:09.26 ID:38l0KORj.net
>>591
「ほぼそればかり」どころか、「そればかり」なんて言葉もなかったのです
間違いを認められず、後からゴールを動かして取り繕うのは見苦しいのです

593 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 03:47:44.46 ID:bNzAKMR1.net
日曜の深夜にガイジごっこして構ってもらってんのか
ネット上のホームレスみたいだな

594 : :2019/06/24(月) 06:01:19.04 ID:GlSRARrR.net
>>577
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)こいつは一体なにを言ってるんだ?

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)宇宙からやってきた知恵遅れか?

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)光学は電池が無くても一切関係なくファインダーは見えて映像は動くよな? あ?

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)一眼レフも持ったことが無いのにシッタカやって完全にキチガイやん毛


 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)しかも単発、いつもの単発馬鹿のび太君か、、、

595 : :2019/06/24(月) 06:03:06.16 ID:GlSRARrR.net
>>577
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)俺は(当然)持ってないが

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)ニコンのFMなんて電池が無くても写真が撮れるそうだが、ハゲ

596 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 06:33:41.73 ID:R/c3yRRj.net
超望遠、超連射、感度のいいスマホは無いかな?

597 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 09:21:23.03 ID:VmKlwXpt.net
>>566
ニコソもだな

598 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 13:21:10.18 ID:W+3NV19o.net
>>592
カメラの話なんかする前に養護学校に行けよ…

599 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 15:16:57.15 ID:7g6cQWhu.net
先週ローマに行ってきたが、ミラーレス一眼GX-7にオリンパス9-18のレンズでも重いし邪魔だわ。
広角の高級コンデジあればそっちのがいいわ。
今は手ブレ補正あるんだから、ひたすら軽くしろや。
金属使って重くして高級感なんて要らんから。

600 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 15:24:41.85 ID:e8RvinVT.net
キャノン大変だな
廊下の移動がさらに3秒短縮になりそうだな
歩く移動がおそいと警告音なるんだろ?たしか

601 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 16:38:31.93 ID:McDmfLhz.net
動き回る子供をスマホで撮るのは難しいけど
ママ軍団は動画だからね。すこしくらいピントが甘くてもあまり気にならない
静止画で残したいというニーズの減退と共に一眼市場もシュリンクなんだよ

602 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 17:31:43.96 ID:H8R0nhHK.net
4Kで撮っとけば
L版ぐらいなら後で余裕でプリントできるしな

603 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 17:53:53.43 ID:qehBvmyW.net
>>508
フイルム末期にkissとかsweetとか女様向けの名前のついたカメラ+シグタムの安ダブルズームキットブームがあった。

604 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 18:44:49.42 ID:h9CnC2de.net
おまえら所帯持ってもいないんだから今時の家庭なんて知らんだろw

605 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 21:05:59.31 ID:dtDLwD+5.net
カメラ故障して買い換えようと思って調べて愕然としたよ。エントリーモデルは絶滅寸前なんだな。

606 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 21:18:31.28 ID:h9CnC2de.net
別に?

607 :名刺は切らしておりまして:2019/06/24(月) 22:42:54.45 ID:DM+hB/eT.net
>>605
機種は減ったけどエントリーモデルは健在だろ
画質ではスマホにも負けるけど一定の需要はある

608 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 12:48:10.00 ID:T7OoFw7j.net
-4.5%は激減
一眼レフのファインダーは電気を食う
「ばっか」と「そればかり」は違う
エントリーモデルは絶滅寸前

なぜここまでアホが集まってるのか…

609 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:11:16.33 ID:Gzv6gCB9.net
給与 50 万円から 22,500円減給
と考えるとインパクトある。

610 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:19:41.57 ID:yeMVOcSN.net
>>609
軽くなら毎週飲みに行けるもんな

611 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:25:46.39 ID:OkNuzcuV.net
昔はフラッグシップなんてそんなに売れてなかった。今が異常なのでは?

612 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:33:05.65 ID:T7OoFw7j.net
「50万から22,500円の激減で飲みに行けない」ってtwitterで炎上できるな(脱線)

613 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:41:57.04 ID:uUnocSuN.net
>>10
フジフィルムって
・画質番長で高価格帯の中版
・携帯性重視でフルサイズよりは軽くて安いけど他社よりは高いAPS
のニッチ狙いで上手くシェア拡大を実現出来てる気がするけど、
それで無能って言われたら他どこもダメじゃん。

614 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 13:54:38.68 ID:bAF0gnh6.net
>>577
まさに「一眼レフのファインダーは電池がなくても使える」のですよ。

一眼レフからミラー省いた劣化版商品がミラーレス。

615 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 14:16:12.71 ID:Gzv6gCB9.net
EVFに電源を要するのは劣化だがその代わり拡大表示して精密なMFが可能だし撮影結果をリアルタイムで確認出来るのは進化と言える。
それぞれ良いところが違うのさ。

616 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 17:05:19.20 ID:b9QpVG5L.net
まだカメラへのこだわりってあるんだねえ
もうカメラを持たない生活になってから20年にもなるわ
デジタルから携帯電話になってカメラはいらなくなった

617 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 17:19:09.61 ID:s5euNn6r.net
>>608
しかも、これが何年もずっと続いてるからね
一年だけで抜き出して少なく見せかける意味がない

618 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 17:56:08.02 ID:uUnocSuN.net
>>616
元々カメラへのこだわりが無い人が「まだカメラへのこだわりってあるんだねえ」って言っても……

619 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 18:44:16.20 ID:w5xvOwv3.net
一眼レフの劣化がミラーレス?
中判カメラを脚立で固定しても、ミラーをガシャとやった振動でせっかくの高画素が台無しになるよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 18:50:05.41 ID:Ug3zNt5+.net
>>614
君は永遠にフィルムカメラ使ってなよ。

621 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 18:52:12.57 ID:x8DiwSN5.net
>>620
へ?
キミのデジタル一眼レフは電池切れたらファインダー見えなくなるのか?

622 :名刺は切らしておりまして:2019/06/25(火) 19:43:05.63 ID:EwVmzZv5.net
光学系がしっかりしてる会社が良い

623 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 09:00:32.92 ID:aAc3OL3o.net
>>621
デジタル一眼のファインダーって内蔵電池まで切れると格子線とかAF枠を表示する層が濁るから
ファインダーぼやけて見えなくなるぞ。

624 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 09:53:25.67 ID:un8TJ9na.net
>>623
D90, D610, Nikon DF はクリアに見える。
濁る機種ってどれ?

625 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:01:55.81 ID:aAc3OL3o.net
>>624
それバッテリー抜いただけでしょ。
その状態から内部電池まで完全に切れると濁る筈だよ。少なくともD100とD300Sは濁った。

626 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:06:52.66 ID:f6RnuBf1.net
>>613
フジは今のスタンスでは大手にはなれないが手堅くポジションを確保してるね
キヤノンは一眼レフに拘って一見失策だったけど、もうカメラ以外を稼ぎの柱にする気だしこんなもんだろう
それで言うとニコンが不味いね。本業を変えないと苦しい

627 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:09:09.40 ID:r8AuHOzo.net
>>621
君のデジタル一眼レフは電池切れても撮影できるの?
どんなに構造だよ。

628 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:10:15.00 ID:f8oDPkvA.net
赤外線で透過できるカメラを俺だけに販売してくれ

629 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:15:33.89 ID:un8TJ9na.net
>>625
あぁ言いたいことは伝わった。
しかしユーザー体験的に電池切れでのEVFと比較するには極端すぎるシチュエーションかと。。。

630 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:38:05.99 ID:NQ4YiTVf.net
>>627
>>577
「間違いを認められず、後からゴールを動かして取り繕うのは見苦しい」よ

631 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 10:52:54.04 ID:duqdO4Hx.net
デジカメにスマホ機能付ければ売れるぞ

632 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 11:12:12.60 ID:aAc3OL3o.net
>>626
ニコンはむしろ本業がステッパーみたいなものだったからなぁ。

633 :名刺は切らしておりまして:2019/06/26(水) 12:58:23.52 ID:nWOqHL9C.net
>>632
今は半々ぐらいだね、でもステッパーが伸びたんじゃなくて光学機器が落ちたことによるもの。
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/

634 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 01:27:36.73 ID:f5jGZhNg.net
ニコンはD500を作り続けるだけでいい

635 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 05:34:59.58 ID:gVlQ1YpW.net
いまや、
撮影=犯罪
だからなあ、
そのうち
富士山を盗撮で逮捕、
とかホントにくる。

636 : :2019/06/27(木) 06:37:25.12 ID:2S6sL0cd.net
>>635
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)盗撮で捕まったお前が悪い、責任転嫁すんな

637 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 07:04:15.49 ID:Dae9aw1X.net
カメラはおばさんの趣味
男は70過ぎのおじいさんまでだな
それより若いのが持ってると変態臭が・・・・・

638 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 07:22:52.58 ID:CydmIIqQ.net
>>637
こんな感じならオシャレ
https://i.imgur.com/i8677rJ.jpg

639 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 09:14:06.30 ID:MoH9OFP0.net
>>630
は?
電池切れたデジカメのファインダー覗いても何の意味も無いんだから当然フィルムカメラ使ってんだろって皮肉だよ。
そんなことも解らんのか。

640 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 10:42:14.28 ID:LN+OiArR.net
大きなカメラは不便だ
画質が凄くても持ち出すのが面倒で嫌

641 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 13:08:06.58 ID:3gP55g8p.net
>>631
ショボスペックだったのもあり全く流行らなかった
https://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/s800c/

642 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 13:37:11.00 ID:1v+x0Yod.net
>640
ほんそれ
オーバースペックで多機能すぎて面倒
スマホのほうが手軽でシャッターチャンスが広がる

643 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 14:39:46.81 ID:vzBoSi/D.net
>>638
今のカメラってブサイクやなあ
恥ずかしくてそんなカッコの悪いもの持ち歩けない
デザイナーはおらんのか
OM-1の頃の方がはるかにスマートやん

644 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 14:47:41.24 ID:Vw3lx4sZ.net
>>642
画質じゃないんだよなw
写真はそこに行った証と偶然立ち合った奇跡の瞬間の記録なのよね。
カメラは手軽であればあるほど良いのよね。

645 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 15:03:03.80 ID:2zPAHmYd.net
写メが流行った理由な
とにかく手軽さが大事

646 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 15:14:12.48 ID:/pIgHvHt.net
D500と200-500なんて手軽でいいよね

647 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 16:23:25.89 ID:CGGbSpUy.net
>>644
写真を単なる記録と捉える人はスマホだろうね
豊かさや教養の差が出るね

648 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 17:32:32.88 ID:llGNTuX5.net
カメラなんてまだまだ消滅しないからラッキーな方だよ
フィルム業界なんかほぼ死んじゃった

649 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 18:39:56.86 ID:ah3F0oDm.net
>>578
間違いはちゃんと認めようね

650 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 19:08:53.09 ID:d+hc4Nxu.net
「どんな良いカメラでも持ち歩いていなければ写真は撮れない」という言葉があるが
どんなに持ち歩いていてもしょぼければ撮り逃がすのもまた真実。
大きさに対するパフォーマンスという点では別にスマホは一番ではない
あとは本気度の問題だけど。

651 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 19:10:56.47 ID:BLQHPuX2.net
>>634
D500を出してくれただけでありがたい

652 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 19:12:09.93 ID:BLQHPuX2.net
>>650
単に使い分けだと思うけど?
スマホが適した場面もあれば一眼レフが適した場面もある
それだけの話

653 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 19:12:39.94 ID:tsZnF0Et.net
イタリア旅行に行ってスマホで教会と人物を撮影する時に。何か良い方法がないか考えるか?考えないか?で一眼レフとスマホで別れるよな。

あとは、映画とか見ていて撮影技術についてどう思うかとか。

まあ、なにも思わなければ進化は止まるよな。

とにかく、スマホで写真や、動画を撮影する時に縦撮りしてる人はなにも考えなてないよな。
人間の目は横に2つあるし。横にして両手でグリップすれば手振れもふせげるしね。      

654 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 19:47:53.96 ID:sguwapQX.net
>>653
縦に持って横撮りできる機能があればまた意識が変わってかも
既にそんなアプリ出てる?

655 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 20:00:29.63 ID:rHN1lUh7.net
縦に持って横撮りできたら良いな。
その為には正方形センサーを積む必要がある。

656 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 20:29:41.50 ID:tsZnF0Et.net
スマホで縦撮りで撮影した動画をテレビに接続して見る時に何かを感じるかだよな。

あっ!そもそもテレビに接続する知恵ないかも。 
スマホで縦向きで視聴すればなにも問題なかったけ。
 

657 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 20:33:11.45 ID:3DBZxtGA.net
>>642
俺なんかはバッテリー残量気にせずバシバシ撮れる上に光学ズームもあって
炎天下でEVF使えてハイアングルやローアングルはチルト液晶でこなせて
フレーミングの自由度が高い一インチコンデジの方がスマホよりも遥かに
手軽でシャッターチャンスが広がるな。

658 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 20:35:24.02 ID:tsZnF0Et.net
縦向きでも向いてるのももちろんある。
横文字の文字情報込みの例えばお店の看板などは縦向きのほうが向いてる場合がある。

例えば、スマホのYahooニュースがそれ。

659 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 21:04:14.57 ID:5sd7v3/o.net
>>650
4500万画素の一眼レフはスマホの10倍画質がいい
400万画素にトリミングしてようやくiPhoneの画質とイコールくらい

660 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 21:09:41.12 ID:nFp97rsT.net
白物家電も電気製品もなんもかんも売れてないのに未来なぞあるわけない

土建に戻って太陽政策でもやるのが一番だよ
水道管もあちこち破裂してるし、日本中なんもかんも建て替えろよ

661 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 21:24:18.97 ID:N5h68AC5.net
>>626
和菓子屋に切り替えてようかんを売ればいいと思う

662 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 21:28:53.92 ID:2zPAHmYd.net
>>660
それをやらずに、外国にバラ蒔く反日国

663 :名刺は切らしておりまして:2019/06/27(木) 22:45:22.57 ID:na4XbwvQ.net
結局EOSが一番使いやすくできてる

664 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 00:27:38.49 ID:HgYCZwr6.net
>>652
どっちかではなくて
携帯性による撮り逃しにくさを主張するなら
上記の理由で高級コンデジとかのほうが撮り逃さないってこと

てか「大きさに対するパフォーマンス」なんて話ししたら当然そういうカメラの話じゃないかな
でかくてハイパフォーマンスなら当たり前だしさ

665 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 01:10:55.48 ID:DpfcUo4N.net
画質画質言ってるBD厨と同じだな
マニアック趣味と、一般が違うのを理解しろと

666 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 02:03:09.34 ID:kTF0i8BC.net
>>655
ウチのスマホ、画面もセンサーも正方形だぞ。

667 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 02:03:20.17 ID:OFeY+viQ.net
あー、テレビも Full HD から 4K に変えたいってあまり感じないよなぁ。
DVD と BD の画質は明確に違うけれど画質目的で見るわけではないし。

668 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 02:30:13.96 ID:R92VOm1s.net
★★★そんなシステム機械なんかなくても

人間は【生まれつき】

映像を性格に記録できるのに ば〜か
音楽プレイヤーだっていらないし
自由に選曲、再生できるのに みんな なぜか 使わない
イヤフォンもブレイヤーもいらない!!!

669 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 03:16:19.24 ID:xPqkN3JF.net
消費者は一眼よりもっと手軽なのを求めてるから売れなくなった
手元のスマホで撮れる程度で写真をとても楽しんでる

670 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 05:41:26.01 ID:vJaGFJ5H.net
国民が貧しくなったのと、ローエンド機器の底上げができるようになったのが同時だからきついよな。
だから高価なハードを作っても難しい。

671 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 07:37:52.02 ID:NKOaV+CF.net
写真自体撮ることないなあ
何も自分で写さなくたってネットで検索すりゃあ写真なんて飽きるほど出てくる

672 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 08:40:10.33 ID:MKtnsqs0.net
>>670
カメラ離れは世界的な流れだぜ
世界レベルで見れば豊かに発展して人口は増えてるのに売れない
なら高価なハード買うマニア向けしかないでしょ
そうすりゃ取り敢えず金だけはそこまで落ち込まない

673 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 09:26:54.82 ID:WvgD/Aw0.net
>>672
フルサイズなんてもろその戦略だよなw

674 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 09:32:02.79 ID:hRk04XqO.net
フルサイズはカメラメーカーに余ってる資産の有効活用

675 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 09:35:26.27 ID:MKtnsqs0.net
ソニーは高級路線が上手くはまったな
衰退産業の中でも稼ぎを増やせてる
大多数はスマホ、少数はフルサイズミラーレス

676 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 10:10:01.66 ID:HgYCZwr6.net
高級化=マニアからより集金してると言えるわけではなく
SNSなどで写真や動画を利用する場面がふえて
評価のためにガチ勢になる奴が一定数でた
つまりマニア以外でスマホより明らかにいいものが欲しい需要が新規で発生してる

677 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 10:20:58.89 ID:WbTJhDw+.net
>>672
別にカメラ離れしてる訳じゃなくて、かつてレンズ付きフィルムやコンパクトカメラで満足してた層がコンデジに、
一眼レフを使っていた層が高級コンデジとデジタル一眼レフに移行して一時的に市場が膨らんだのが
スマホカメラの高性能化で元通りになっただけじゃね?
むしろカメラ目的でスマホを選ぶ人も含めた「カメラ人口」は増えてる気がするね。

678 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 10:23:46.34 ID:WbTJhDw+.net
>>675
レンズ資産で劣っていたのも、逆に非公式なマウントコンバーターが豊富に登場したお陰で
むしろ勝る勢いとなっているしな。
インスタ女子がMFのペンタックスレンズをα7に付けてカフェ飯撮ってるのを普通に目撃する時代が
来るとは思ってなかったわ。

679 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 10:49:45.81 ID:U5pKcwtT.net
腕時計とカメラはステマ記事がいつもあるから
売れてないんだろうなぁ〜と思ってたけど
やっぱりだったなwww

680 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 12:19:51.20 ID:7/FZaCfq.net
>>676
台数減ってるんだけど

681 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 12:21:50.97 ID:7/FZaCfq.net
あと、BCNじゃ、本質は見えてこない。
メガネと出っ歯と一眼レフが日本人という時代が終わって
日本人は貧しくなって高いカメラが買えなくなった
そのかわり外国からの観光客が一眼を持ち歩いてる。

682 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 13:56:39.38 ID:HgYCZwr6.net
>>680
高級化と「台数が減ったが売上はそうでもない」って話が前提だから
高級にシフトするなら数の多い普及機が減って台数自体下がるのはおかしくないでしょ。

あと物事には複数の要因があると理解できないならこういう話はできないのでは。

683 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 14:32:05.93 ID:VY2iopE6.net
一眼で写真撮るのって結構頭使うんだよね。
スマホでパチリみたいなインスタ女や子供には一眼は無理だろ。
下流はスマホ、上流は一眼に分極してる。
オーディオも音楽好きは良い音聴きたいが、ちょっとバカはスマホの音楽で十分みたいな。

684 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 14:35:00.99 ID:VY2iopE6.net
スマホのカメラは記録用。
ちょっと芸術的で印象に残るのは一眼でないと無理。
面倒って言う人はそもそもカメラに興味ない(スマホで十分)。

685 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 14:55:26.07 ID:7/FZaCfq.net
>>682
だから、台数が減ってるから画質に目覚めたパンピーなんてのはないってこと

686 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 15:09:39.49 ID:aVbZ3IV9.net
スマホで写真撮る人に写真を見せてもらうとだいたい構図がおかしいことが多い。
避けて撮影できるのに隅に余計な物が写りこんでいたりすることがある。

687 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 15:16:04.23 ID:thu/HqeR.net
マニアと映像業界相手に細々と商売するしかないんじゃない?
一般人に需要なんか無いだろ。

688 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 15:36:59.29 ID:HgYCZwr6.net
>>685
三歩進んで二歩下がっている状況のとき
誰かが「二歩下がってもいる」と言ったことに対して
「全体としては進んでるから下がっていない」というやつがいたら最良の答えはなんだろうね。
「ゲェジか?」とか…?

689 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 16:08:33.52 ID:iq8+YXlK.net
>>676
多分、その"ガチ勢"を"マニア"と呼ばれてるのかと
カメラオタク

690 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 16:12:07.80 ID:lMtJ3o7v.net
この前電気屋で50万くらいの触ってきたけど
スマホでええて普通に思った

691 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 16:37:43.95 ID:HgYCZwr6.net
>>689
上の人たちもそうだけど
行動原理や数なんかを読み違えそうだから分けといた方がいいのでは

692 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 16:39:50.71 ID:WbTJhDw+.net
>>690
この前ディーラーで500万くらいの触ってきたけど
軽自動車でええて普通に思った

って言ってるのと何ら変わらんなw

693 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 17:06:20.25 ID:3ZgEnfvv.net
変わらんでしょ
なぜそれでドヤ顔で「言ってやったぜ」みたいになってるんですかね

694 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 18:21:34.54 ID:iq8+YXlK.net
>>664
いや、携帯性は高級コンデジでも勝てないんだよ
スマホはどうあれ持ち歩くもんだから比較にならない
それにプラスして何かを持つって時点で負荷になるわけ

695 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 18:32:55.17 ID:FapU8HHn.net
>>694
お前最後に人と話したのいつだ?
全く相手の話を受けてないただの自分の主張なら安価つけなくていいよ

696 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 18:49:55.72 ID:3ZgEnfvv.net
カメラなんて今時持たんしなあ
職業カメラマンか、鉄オタみたいな半分池沼入ってる奴しか持ってない

697 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:11:10.15 ID:WbTJhDw+.net
>>694
>>650
>大きさに対するパフォーマンスという点では別にスマホは一番ではない
って言ってるのに、携帯性だけに着目して「比較にならない」と評した時点で
完全に話がズレてるでしょ。

どうでもいいけど、俺はコンデジ忘れて外出する機会よりスマホ忘れて外出する機会の方が多いな……
携帯性が良すぎてポケットにスマホを入れ忘れたことに気付かないボケ老人。

698 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:12:35.66 ID:WbTJhDw+.net
>>696
なぜそれでドヤ顔で「言ってやったぜ」みたいになってるんですかね?

699 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:46:27.39 ID:3ZgEnfvv.net
>>698
なんだ図星だったのか

700 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:48:12.36 ID:WdjdLIl5.net
>>688
そういう状況じゃないから
日本の市場が縮んでる

701 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:52:12.99 ID:WbTJhDw+.net
>>699
なぜそれでドヤ顔で「言ってやったぜ」みたいになってるんですかね?w

702 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:55:03.89 ID:FapU8HHn.net
>>700
自立支援でググれ

703 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 19:58:39.07 ID:3ZgEnfvv.net
>>701
皮肉の言葉くらい自分で考えればいいのに
普段の書き込みでもコピペばっか貼ってるようなタイプの人かな?

704 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 20:04:57.50 ID:avW+Cp5t.net
しかしまあ、最近は多いよな。
カメラを持たないことが正しいって論調でカメラを持つ人を攻撃して悦に入ってる奴。

カメラを持つのは池沼!と宣言したところでカメラを持っていない自分が池沼ではないと
証明出来るわけじゃないのに。

705 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 20:08:05.89 ID:nUjU4DSB.net
>>702
ふいたw
笑い事じゃすまない基地外濃度だけど

706 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 20:35:29.80 ID:4jP5S3Id.net
>>704
カメラに限らず
誰もがクリエイターである必要はないけど意図的に消費者であろうとすることを自慢するのはどうかと思うし
わざわざ向上心がないことをドヤ顔でマウンティングするのはただのバカだw

707 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 20:47:26.46 ID:MKtnsqs0.net
>>697
大きさに対するパフォーマンスという点ではスマホは一番だよ
より正確にはスマホ単独が一番ってことだな
コンデジ単独と言う無理矢理な場面を作らない限り、比較にならない

708 :名刺は切らしておりまして:2019/06/28(金) 21:14:49.36 ID:HuYfgxP5.net
まあカメラはねえ
銀塩の時には一枚撮るにも緊張感があったけど
今はまああれだ
スマホでQRコード撮るのが一番多い

709 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 00:00:38.58 ID:56Bc6LGU.net
コンデジならともかく
真っ黒な重いカメラ持ってると
引きこもりの独身男なんだなーって思えてくる

710 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 00:23:39.27 ID:+JoX+q4b.net
外に引きこもりはいないっしょ
鏡見てんじゃね?

711 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 00:56:35.71 ID:x1DbOWC4.net
>>709
てめえが引きこもりだから、外の世界が、理解できないだけなんだよっ!!

『お、わ、か、り!??』

712 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 01:56:04.81 ID:R+g2Qh/Q.net
この辺のサイズのカメラが小さくてレンズ楽しめてちょうど良いよ
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1804/05/news034.html

713 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 02:19:20.39 ID:Grzx0a8+.net
カメラ愛好家の世界では、カメラは単なる道具ではなく所有者の格付けと直結する
従ってスマホのが一眼より良いみたいな言葉に出会うと、
価値観の根幹が否定される為に攻撃と受け止め、看過できずに相手を低く貶め始める

まあ、この手の一般人から解離した価値観は
別にカメラだけでなく他の趣味関連でも専門板にいけば見られるもんだ
どこも謎のヒエラルキーがある

714 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 05:56:01.22 ID:eLVekfLD.net
不思議なことに時計は今でもゼンマイ仕掛けの精密さが好まれ高級な趣味品としての価値を維持している
スマホの方が正確、予定の設定も簡単で便利、それが何なの?違うところで勝負してんだ関係ない、ときっぱり言える
しかるに同じ精密機械たるカメラは残念ながら時計のような機械趣味の道具としての価値を自ら捨て去ったんだよなあ

クイックリターンミラーとか布や薄膜金属のフォーカルプレーンとかレンズシャッター
絞り連動ピンとかプリズムやスクリーン交換とか
レンズも高度な磨きやコーティングの技術、光軸を複数枚でフイルム面に歪みなく導く設計
レンジファインダーの二重像一致式とか精密さを要求される高度な技術
時計よりもはるかに広い趣味性と高度な機械性を持っていたはずが
電気仕掛けにして道具としての趣味性を全部なくしてしまった
だからスマホと張り合う羽目になる
残念なことだ

715 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 06:19:01.97 ID:eLVekfLD.net
大変失礼ながらデジタルの人はたとえ一眼レフでも銀塩写真時代の精密機械としての奥深さは理解されていないのではないかと
絞りとシャッター速度のリニアな関係、パーフェクティブとトリミング、色収差
あえての露出の過不足と焼き加減や現像
ちなみにデジタルはスマホで十分、一眼大笑いと思ってる人です、はい

716 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 07:27:46.36 ID:x1DbOWC4.net
自動車に乗ってるけど。乗ったことないからキャブレーターの味わいがわからないよ。レストア車も高いからね。

ぼっとん便所は体験したことあるから理解できるよ。

フィルム映画って今でも見れるとこあるのかな?

ブラウン管テレビでないとセガ・サターンのバーチャコップできないから貴重だね。

717 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:11:41.71 ID:wQddDcVz.net
会話不能なキチガイと逆張りかまってちゃんの動物園

2chも過疎ったら他のまともな所に居られないゴミが残ったんやな

718 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:30:18.00 ID:O0PJ8R9P.net
>>706
スマホで十分!とかカメラ持つヤツは池沼‼が向上心の現れなのかよw

719 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:37:18.06 ID:O0PJ8R9P.net
>>713
まんま逆のことが言えて、スマホ信望者にはスマホがコンデジや一眼を超えたという
価値観が存在する
従って単体カメラにはスマホにはない価値があるみたいな言葉に出会うと、
価値観の根幹が否定される為に攻撃と受け止め、看過できずに相手を低く貶め始める

本当の一般人はわざわざカメラ持ってるだけで引きこもりだの池沼だの言い出さない

720 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:41:37.23 ID:tuYZRdxG.net
MFの一眼レフやレンジファインダーなんか、
それ自体がインテリアになるくらいモノとして魅力的だったからな。
Nikon Fを買ってシノゴで記念撮影する風刺画もあったくらいだし。

デジタルになって、そういうコレクターアイテムとしての需要が減ったってのも大きいと思う。
使うわけでもないのに何十台も集めたりする人は多くないだろう。

721 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:42:16.10 ID:O0PJ8R9P.net
>>714
不思議も何も、機械式を駆逐しそうだったクォーツ式が自ら大衆化してくれたお陰で
機械式が宝飾品として舵を切れただけだろ

722 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 08:58:14.90 ID:+uY6ZCCg.net
 


まあ専用カメラがそこそこ持ってるのは、実はカメラ自体の魅力じゃない。

インスタグラムという救世主のおかげ。

これがブームのうちに何とかしないとね。


 

723 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 09:06:11.40 ID:Iwpx2Th0.net
SB-29s
縦位置撮影が多いのでブラケット使う
D7*内蔵スピードライトで写すとフラッシュなしより暗く写るんで、
何がいけないんだろう? 壊れてるんじゃないか?
って思ってたら、シャッタースピードでしたorz

SK-6には旧タイプと新タイプの2種類があるようで、スピードライトの
外部電源コネクタへと接続する部分の形状が異なります。
ピン配置は同じなのですが外側の形状が角形のものは、SB-8**・SB-8*DX
には使えません。
形状が丸形のもののみが使用できるそうです。

724 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 10:53:28.10 ID:ZKZBvfV1.net
ニコンFにフォトミックファインダー付けてコダックのトライX入れてASA感度を320にして写す
それをゲッコーの2号の印画紙で焼くのがおしゃれ

725 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 11:15:33.42 ID:f4/hLPpf.net
インスタ連動のEOS欲しい

726 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 11:34:12.45 ID:td5WVTDK.net
カメラスレなのにスマホ擁護のガイジ率が異常だろw何このスレw

727 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 11:41:08.06 ID:NSe8VaBk.net
>>724
iso 100 を 320で暗く写すってこと?

728 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 12:25:51.56 ID:ViQW0flU.net
>>727
トライXはISO400やで

729 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 12:30:33.08 ID:R+g2Qh/Q.net
EOS M6で撮りに出たいのに雨だ

730 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 17:09:50.33 ID:Hr+lzmDA.net
雨は実際いいぞ
単純に景色が変わるからな

731 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 18:29:48.23 ID:f4/hLPpf.net
雨の場合は防滴のiPhoneで撮るのもいい

732 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 18:37:07.11 ID:ogGcB4eZ.net
iPhoneXと10年前のNikon P5100と言うカメラで
画質を比べたら10前のデジカメの方が圧倒的に良かった

733 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 18:39:27.76 ID:4J/mRKuc.net
>>730
雨の夜は濡れた路面にネオンや街灯が反射して
幻想的な雰囲気に変わるからすこ

防塵防滴デジカメを持ち出して
スローシャッターで撮るのがいいのよw

734 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 20:04:35.78 ID:z4q1iBjd.net
>>732
それは何でみるかだろ
iPhoneを含むスマホでの撮影は、その画面で見るのに最適化されてるんだよ。

画面で見るのに十分な綺麗さで十分。
拡大とか一般人はしないから

735 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 20:45:06.20 ID:0Lduu/yA.net
>>734
んじゃ、なんで駅に「iPhoneで撮りました」なんでデカデカと引き伸ばしたボソボソ画質の写真を掲示してるの?

736 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 20:54:38.67 ID:gJw3b/Sq.net
他人がどう感じたかの理由を
自分で考えたひとつに絞って大口叩いてんのか

バカほど自分に自信があるってやつだな

737 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 21:57:55.36 ID:z4q1iBjd.net
>>735
なんの話かわからんよ?

738 :名刺は切らしておりまして:2019/06/29(土) 22:23:50.99 ID:56Bc6LGU.net
駅や線路沿いで、
鉄道マニアが数百人群れて、高級カメラを電車に向ける姿は異様w
みんな例外無くおたくの格好
結婚しようね。

739 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 00:00:04.63 ID:C1Jx+QkY.net
数百人ってどのくらいの人垣になるか想像した?

740 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 02:46:10.80 ID:qUp11RHy.net
おたくの格好を詳しく解説を頼む。

741 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 19:13:02.47 ID:7iPTMw8s.net
>>737
一時期、駅の構内やホームの広告に「iPhoneで撮影 (Shot on iPhone)」っていう
大伸ばしのiPhone撮影写真が使われていた時期がありましてな。
https://iphone-mania.jp/news-123033/

742 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 19:26:12.20 ID:7iPTMw8s.net
>>714
時計が高級な趣味品としての価値を価値を維持してるのは
別にゼンマイ仕掛けの精密さが好まれてる訳じゃないぞ。
17〜21石ぐらいの安いムーブメント使ってる機械式時計は
海外じゃ数千円で売ってるし、日本製でもオリエントや
セイコー5の逆輸入品は2万円以下で手に入ったりする。
逆に、クォーツ式でもシチズンのCal8826積んだモデルなんかは
数十万円でも売れてたりする。

あと、
>クイックリターンミラーとか布や薄膜金属のフォーカルプレーンとかレンズシャッター
>プリズム
>レンズも高度な磨きやコーティングの技術、光軸を複数枚でフイルム面に歪みなく導く設計
はデジタル時代でも普通に要求されてる技術だわ。

743 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 19:35:31.95 ID:KJPtBoCF.net
フィルム時代よりレンズがでかくなるのに
前は気にしてなかった微ブレを気にしてるんだから
レンズのレベルは実際上がってるわけで
それを考えないのは機材オタとしてすら出来が悪い

744 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 19:52:47.16 ID:fGPNQ3KN.net
>>741
よう取れてるじゃん

745 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 20:18:23.69 ID:pEyc13zZ.net
>>741
それは、拡大とかする人向けの広告じゃなく
もっぱらiPhone上で非拡大の写真見る一般人を対象とした広告じゃね

746 :名刺は切らしておりまして:2019/06/30(日) 20:27:25.46 ID:fGPNQ3KN.net
>>745
そうだね
等倍まで拡大する人向けじゃないね

747 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 08:21:35.94 ID:JxVGuvwQ.net
昨日の板門店の北朝鮮のカメラウーマンはキヤノンの白レンズだったな
金あるんだな(笑)

748 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 09:35:14.99 ID:h0KASPmf.net
>>745
なんでiPhone上で非拡大の写真見る一般人向けにデカデカと引き伸ばしたボソボソ画質の写真を掲示してるの?
「拡大表示には向かない」って知らしめるだけじゃね?

749 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 10:04:39.23 ID:n8BIKenY.net
>>748
ボソボソ画質とか言うオタク臭い感性の持ち主は相手してないからだろ

750 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 12:12:30.58 ID:FxD3wjf6.net
拡大自体はデジタルズームとして皆んなが使ってるから
画面以上のものができるだけ欲しいわけだが
ここ勘違いしてるの結構いるよな。使ってりゃわかると思うんだが。

751 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 12:33:36.06 ID:h0KASPmf.net
>>749
同じサイズの駅広告に使われる写真が軒並みボソボソ画質じゃないってことは
広告代理店がオタク臭い慣性の持ち主だってこと?

752 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 14:59:10.01 ID:KGsocKHu.net
>>751
それスマホの広告と関係ある質問なの?
思い付きみたいな感じになってるで

753 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 15:45:12.90 ID:TY5V752D.net
>>639
デジタル一眼レフで、電源offのままでフレームとかフォーカスの確認が出来るのは電池の持続時間で有利だろ。

いちいち電源入れないと全く動かないミラーレスはすぐ電池切れになって肝心な時にチャンスを逃す。

お前、ろくにカメラ使った事ない癖して、無理に恥晒しのレスを書くなよ。

754 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 16:04:46.37 ID:h0KASPmf.net
>>752
もちろんスマホの広告と関係ある質問だよ。
同じ広告代理店が手掛けるiPhone以外の広告で同じようにスマホ撮影画像を
大伸ばしにした例が無いんだから、そのオタク臭い感性とやらが何処から生まれて
どこへ向かってるのかは大いに疑問。

755 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 17:05:09.27 ID:KGsocKHu.net
>>754
なんでiPhone以外の広告でiPhoneのカメラ性能の宣伝やるんだよ?
そんな疑問を抱いてる時点で、ちょっと一休みして頭冷やした方が良いぞ

756 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 17:34:10.13 ID:EkRu8xvP.net
今時のミラーレスはアイセンサー使ってファインダーのぞいてないとスリープ状態になり
バッテリー消費限りなく抑えられるからな
おかげでミラーレスでも1000枚超えて撮影できる

757 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 18:09:58.37 ID:h0KASPmf.net
>>755
なんでiPhone以外の広告でiPhoneのカメラ性能の宣伝やるというおかしい解釈になるんだ?
iPhone以外のスマホの広告でそのスマホのカメラ性能の宣伝の話に決まってるじゃん。
そんな有り得ない解釈に疑問を抱けない時点で、ちょっと一休みして頭冷やした方が良いぞ。

758 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 19:20:08.67 ID:XrRIVn2o.net
>>757
言ってる事がおかしいからだろ
駅の広告画像

759 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 19:23:40.78 ID:6Rh1tTUl.net
最近のスマホは上級機も食い始めていると思う。
カメラを使うという雰囲気も楽しむ人じゃないと使わなくなっていくだろうな。

760 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 19:34:52.92 ID:XrRIVn2o.net
>>757
おっと途中で書き込みしてしまったよ
ボソボソ画質じゃないからだろ

てかそれスマホで撮った写真はスマホで見るのに最適化と関係ないよね?
駅広告の写真で反論が失敗したから、思い付き質問して何とか言い返そうとしてるだけじゃね

761 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 20:05:34.15 ID:h0KASPmf.net
>>760
駅広告画像は完全にボソボソ画質だったじゃん。
それをボソボソ画質だと思うのはオタク臭い感性だからとかボソボソ画質じゃないとか嘯き、
iPhoneの広告スタンスがボソボソ画質を良しとしていた現実に対して
「スマホで撮った(画面の画素数を超えた)写真は(写真の画素数以下のディスプレイの)スマホで見るのに最適化」
されていると繰り返すのは何とか話をずらそうとしてるだけじゃね?

762 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 20:15:04.45 ID:Z1x4esFi.net
>>1
アホだな
カメラ型のスマホを作ればいいんだよ

763 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 20:21:57.02 ID:7NGo4aeF.net
>>759
料理しないほど三徳包丁一本以外はいらないって声高になるよな
あるいはそれすら使わないだろと言って回るw

764 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 20:38:42.76 ID:BF4taUxP.net
双方の溝は埋まらないわ。

スマホと一眼の間に越えられない画質の壁があるのは事実。
スマホがコンデジを駆逐したのも事実。一眼カメラを食い始めているのもおそらくそうだろう。

どこで満足するかはその人次第だよ。

765 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 21:02:26.97 ID:f0Nk+0v4.net
>>761
ボソボソ画質と思うオタク臭い感性の持ち主を対象としていないからだよ
広告写真でなくスマホの画面で見ることを基本としている

766 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 21:09:47.87 ID:h0KASPmf.net
>>765
うーん、どうも話の本筋がずれてるみたいだから質問の仕方変えるけど、
印刷サイズとピクセルサイズと撮像センサー画素数の関係ってスマホは何か特殊なの?

スマホの撮像センサー画素数はスマホのディスプレイに表示するには多すぎるし、
ポスターサイズで印刷するには足りなすぎる。
だからiPhoneの駅広告ポスターがボソボソ画質だと感じるのは当然なんだけど、
それをボソボソ画質と思うオタク臭い感性の持ち主を対象としていないからだと
嘯く理由が分からない。
いくら対象にしてないからって、汚いものは汚いじゃん。

次に、スマホの撮像センサー画素数の多さも一昔前ならデジタルズーム用だと言えたけど
カメラを複数載せるようになった今じゃ「スマホで見るのに最適化」と言うには
オーバースペックな画素数にしか見えない。それでもなお「スマホで見るのに最適化」と
考える根拠が分からない。
TVとかPCのモニターに表示したときに粗が見えないよう高精細化してるんじゃないの?

767 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 21:20:48.07 ID:QzCneT3x.net
あんだけ画質悪いのが判らない眼力の>>765
判るヤツはオタク臭い感性だと喚いたところで
酸っぱい葡萄にしか見えんな

768 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 22:02:30.24 ID:f0Nk+0v4.net
>>766
汚いと思う感性そのものを言ってる
そう感じない人もいて、その人にアピールする目的で広告は作られている
当たり前だよな

769 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 22:24:15.54 ID:7NGo4aeF.net
「特定の層向けのアピールだから」と言っても
企業が独自に考えた特定の層への戦略が正しいなんて保証はないから
裏付けにはなってない
「だれがかうねん」って思う製品を見ればわかるだろうけど

770 :名刺は切らしておりまして:2019/07/01(月) 23:50:17.83 ID:NHDbVtnv.net
>>768
Appleは色を訴求したんであって、あれを汚いと思わない少数派に向けてアピールなんて
してないだろw
スマホ用だから伸ばすと汚いなとかスマホなんだからiPhoneといえどもこんなもんかとか
気にしないのが普通で、あれを汚いと思える感性が欠如してたら色が綺麗だと思う感性も欠如してるわ

771 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 00:05:06.23 ID:ov8RRh5C.net
スマホ推しでカメラ持ちを叩くヤツってオタクオタクうるさいけど
その姿が既にオタク臭いよな。ま、そういうコンプレックス抱えてるからこそ
オタクオタクうるさいんだろうけど。

772 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 00:28:22.50 ID:8hQFmo0d.net
>>770
カメラオタクからは感性の欠如してると思う人間に向けて宣伝してる。そいつらはその広告では対象外
わざわざ金出して汚いなんて思われる層に向けて宣伝なんかしないよな
イメージアップを目的として宣伝する
当たり前だよな

773 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 00:44:21.56 ID:8hQFmo0d.net
>>769
当たるかどうかは別の話で宣伝とはそういうものだ
アピールしたい層に向けてアピールしたい部分について行う
ボソボソ画質だなんて言う層に向けてボソボソ画質のアピールするわけがない。意味がないからな
画質に五月蝿いカメラオタクにはカメラ性能でなく別の方向から製品のアピールをする
当たり前だよな

774 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 03:59:40.37 ID:crauiR/n.net
カメラの世界だけ昭和が続いているようや…

775 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 04:32:24.97 ID:VMX1gk6q.net
>>773
アップルが本当に誰を狙って何を考え意図通りに機能しているかなんてお前の知るところじゃない
自分の推測以外の可能性を思いつかないバカほど自信があるんだよ

776 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 09:58:37.72 ID:iWrXjMCb.net
>>772
>>773
で、印刷サイズとピクセルサイズと撮像センサー画素数の関係ってスマホは何か特殊なの?
スマホの画面に表示するだけなら800万画素もあれば十分なのに、なんでiPhone6Sは
iPhone6と画面のピクセルサイズをハーフHD相当に保ったままカメラだけ1200万画素に
アップした挙句A0ポスター広告を作っちゃったの?

777 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 14:13:00.48 ID:W2gm9p0t.net
>>158
Appleの製品ならメモリーカード使わないよ
無線データ転送前提の設計にする

778 :名刺は切らしておりまして:2019/07/02(火) 17:55:54.61 ID:VMX1gk6q.net
「ボソボソ画質なのは気にしない人向けだからに違いない、だからボソボソで問題がない」
推測を元にして喋るバカw

779 :名刺は切らしておりまして:2019/07/03(水) 08:15:44.03 ID:fIcr65nf.net
業界がホソボソしてんのかと思った

780 :名刺は切らしておりまして:2019/07/03(水) 15:08:13.78 ID:QoXHemx7.net
>>756
ミラーレス機でEVFがoffの時は、むしろ背面モニタがonになって電力消費する。

一眼レフの方が圧倒的に省エネで合理的。

781 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:22:59.62 ID:XkEzO+z8.net
>>780
ずっと一眼レフ使っていて下さい。

782 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:23:17.94 ID:WCGsgS2U.net
カメラなんて毎年買い替えるものじゃないしこんなものじゃね

783 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 04:49:18.98 ID:u2ranTh3.net
デジタル化してからのライフサイクルの短さが異常だったんや……

フィルム時代だとセグメント毎のライフサイクルが
エントリー3年ミッドレンジ5年ハイエンド8〜10年って感じだったんだが

784 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:05:45.17 ID:MsSP1vH0.net
電子部分が日進月歩だし客や株主にアピりたいから毎年出すけど
実際の要求と差が出て企業は疲れちゃう
ミラーレスもそうだったしまあスマホとか広く当てはまるよね

785 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:09:30.43 ID:wT+WDsCa.net
>>780
流石何も知らないレフ馬鹿なだけあってEVFと背面液晶どちらが消費電力多いかもわからないんだな

786 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 09:21:22.47 ID:lAqUdUbu.net
>>784
まあ、ガラケーは半年周期の新製品が成長の源だったけどな。
そういう流れ完全に無視してたけど

787 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 07:41:42.40 ID:3o+F/QsO.net
>>783
買い換えないよ
ニコンF買ったら一生モノ
まず故障しないし
ニコマートはよく壊れる

788 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 12:04:24.23 ID:G8jViinS.net
>>778
つっても、実際スマホがのしてるわけで
画質至上主義的な考えはコンデジが破れた時点でユーザーが何を求めてるかについて疑問を持つべきだったんじゃない?
ついには一眼までも売れなくなってきている

789 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 12:54:24.85 ID:LAeudBPE.net
スマホ撮影に限界を感じて一眼レフ(やミラーレス)、高性能コンデジを買い求めた方々に理由を聞いてみると「画質はよく解らないけど望遠性能が欲しかった」って回答が圧倒的
スマホが真に高性能ズーム機能を持ったコンデジを駆逐するには光学で10倍程度の望遠性能が必要だね
SNSしない方にとってスマホのカメラは相変わらず緊急時とかメモ代わりとかのものだと感じる

790 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 13:11:45.26 ID:LsWCkd/P.net
スマホに光学ズーム10倍の望遠性能があっても、縦で片手持ちするようなアホには使いこなせないオチ。

791 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 15:18:18.92 ID:CSJu+6xV.net
どんな立派な技術も収益化できなければ意味が無い。

テレビの場合、アナログ放送終了の特需でもテレビ事業を黒字化できなかった家電各社は
液晶を合弁にするか撤退するかの判断しか選択肢がなかった。

792 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 17:48:16.73 ID:8F3EXQlq.net
一眼レフ全盛の時代が終焉
乗り遅れたキヤノンとニコンが大打撃を受けてる
素人目にも一眼レフでは先がないから早くミラーレスに乗り換えないと不味いって分かってたし、
きっとメーカーの中の人もそれは分かってたのに、でも中々動けないもんなんだな
ソニーがあそこまでミラーレスを育てて一眼レフの危機が具体的な形で現れるまで変わることができなかった

793 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 20:15:26.22 ID:rSmaEMKE.net
減ったとは言えまだ売れてるところが凄い
今の時点では一眼レフが割安ってのはあるけど
基本性能に大きな差がないってことかな

794 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 21:13:53.86 ID:8eR5Ozk/.net
>>793
一部の領域ではミラーレスはまだまだだからな

795 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 22:00:26.33 ID:0h8kUIvD.net
実際ニコンD850 1台買ったら5年どころか10年行けそうな気配あるしなあ
こんな状態じゃ売れないわ

796 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 22:36:07.33 ID:chxYQQ6j.net
>>788
自分の憶測が根拠だと言ってるバカさを笑われてるのが理解できてないのか・・・

797 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 23:22:19.66 ID:3RvJYbrV.net
最近は個人情報云々や
肖像権云々で
イベントや催事場で撮影禁止とか
公共や大衆の場でカメラ持ってるだけでも犯罪者と見られかねないのに

798 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 00:44:36.57 ID:ck1Yqv98.net
>>797
この間水族館に行ったら、一眼持ちたくさんいたぞ
スマホで撮ってる人も多かったが
魚撮っても人も写るんだし、難しいこと言わない人の方が多いんじゃないの?

799 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 05:13:43.31 ID:a/sEqq+e.net
カメラ持ってたら怪しまれるような風体とか
観光地で普通の人がカメラ持ってるのを見ない生活とか
色々察しちゃうレスはやめるんだ

800 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 17:26:27.34 ID:JuXwbHp+.net
>>796
全然理解できない
スマホはボソボソ画質だなんて気にする人向けにスマホで撮ったボソボソ画質の広告出す意図なんてないじゃん
ほかに合理的な理由あるの?

801 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 22:23:25.80 ID:sz9IwmYd.net
そもそもポスターは適切な距離から見るもので
ガチで近づいて解像を見るもんじゃないから荒いのもある
それに対して「なぜ荒いのか?」という理由を客がこうだからと勝手に断定して
その勝手な考えを元にだから製品もこうだと言っても
前提が断言できないから論理が成立してない

802 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 14:07:30.78 ID:UQGTtzIV.net
>>801
つまり駅広告を根拠にスマホの画質がどのようになってるか語るのは成り立たないってことだね
そんな話を言い出した側がおかしい

803 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 14:28:13.93 ID:Ct3dAxKU.net
>>734 >>735からの「拡大する用途があるかどうかの話」と
「ポスターが荒いのは一般人がそこまで見ないから、だから一般人には必要ない」っていう理屈が頭悪いのは別の話。

804 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:12:21.87 ID:lk/VqGB2.net
>>802
元々の話が「スマホで撮影した写真はスマホで見ることに最適化されている」という考えに対する疑義だから
駅広告を根拠にスマホの画質がどうのこうの言ってる奴はいないよ。
そこにあるのはスマホで撮った写真はポスターサイズに印刷したらボソボソになる画質であるという事実や
画素数的にボソボソ画質なのは当然という当たり前の話、そしてそれにも関わらずポスター印刷しても
ボソボソ画質ではないという主張やボソボソ画質には感じないという擁護があるだけ。

また、拡大すると画素数不足で粗く見える話と、レンズの解像度不足やセンサーのゲイン不足に起因する画像の粗が
拡大すると分かりやすいのは似て非なる話。

805 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:22:10.10 ID:OstBvN6r.net
周りでカメラ持ってる奴見事に鉄オタしかいねえ

806 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:44:01.40 ID:Po0C76pp.net
>>806
呼んだ?

https://i.imgur.com/1tq1eOf.gif

807 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:26:31.54 ID:RRt8WnCT.net
>>804
つまり駅広告なんて持ち込んでも
スマホの最適化には何の疑義にもなってないってことが理解できたのね
良かった良かった

808 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:34:30.47 ID:RRt8WnCT.net
>>803
だったらどんな理屈であの画質の広告出してるか
合理的な理由を出してくれるかな?
そこは一切語らずただ否定してるだけでは話になりませんわ
分からないって言うならまだしも、否定するなら根拠があるんだろ?

809 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:02:09.98 ID:Rqt020GR.net
もうオーバースペックと電子化でゲップ
物欲は一時的に満たされるが
半年もすれば陳腐化
ろくに写真も撮ってないのに

810 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:50:48.54 ID:B6UStsgK.net
>>803
別の理由なら>>801ですでに書いてるんだから流石にクソ頭悪い発言だと思おう?
あと「断言の否定」と「別の断言」の区別がつかないバカだろ?お前

811 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 02:22:24.61 ID:b9VoWVHY.net
>>810
つまり否定できる根拠はないってことね
なら否定も肯定もなく分からないって言ってれば良いんだよ?
俺も自分の言ってることが絶対なんて思ってないから、わざわざ何度も他の合理的理由を聞いたわけだし
結論は最初に駅の広告なんて言い出した奴がおかしいで終わりだな

812 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 02:33:43.49 ID:4/OUw9RW.net
敵は スマートフォン だ!!

凌駕する、新しい価値を創らないと
カメラは絶滅しかねない

813 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 04:14:30.89 ID:7XpqrKx7.net
利便性から言ってもスマフォに慣れないといけないんだが、
なんとも構えにくくてかなわない。

814 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 06:05:31.56 ID:xCbhRKed.net
遠くのものや暗いところでの撮影はコンデジの方がいいでしょ

815 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 07:42:17.40 ID:9rPGhMlZ.net
人間は情報を記憶するため絵を描いてきた
それが高度な技術で精度が高められた頃、写真という新たな技術でより高精度な情報記録が生まれた
情報記録としての絵画の価値を完全に否定され
35mmカメラがその手軽さ利便性で情報記録を席巻
数十年に渡って一般市民にも行き渡り家族記録という情報をもたらした

しかるのち新たな情報伝達としてのデジタルカメラが登場する
画質は銀塩に遠く届くものではなかったにもかかわらず、フイルムは一本写し終わるまで現像できない、情報の確認が出来ない不自由だに気付く
デジタルはその手軽さ、スピード、コストで徐々にカメラ市場に侵食
わずか10数年で銀塩写真を葬り去った

写真は紙にして残すという文化が徐々に廃れ、モニターの中で十分から、ネットとという武器を手に入れ他の人に公開する手段も手に入れる
携帯電話でも結構撮れるじゃんから、カメラは不便スマホじゃないと使えないという時代に

スマホが生まれて10年、写真共有という使い方が生まれ、独立したカメラが情報機器としての役割を徐々に譲り、あたかも絵画や銀塩カメラのような特殊な用途になりつつあるという感じを受ける

816 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:58:57.51 ID:0qKKrrWI.net
>>807
君が思っているのとは逆の意味で、実はポスター印刷できるぐらいの画素数があるという点で
駅広告にiPhoneで撮影された写真が使われたのはスマホの最適化の疑義を裏付けているんだけどね。

817 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:29:43.13 ID:0qKKrrWI.net
>>815
スマホで撮った写真や動画でスマホのコンテンツが全部作られるようになったら
「あたかも絵画や銀塩カメラのような特殊な用途」と言えるだろうけど、
現状そこまでには至ってないのが現実。

818 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:46:29.46 ID:+Y07KcYR.net
マウントを変えたら長年高価な上位機種や高級レンズを
買って支えてくれた優良顧客には買い控えが起こるだろうし
ミラーレスという目新しいネタで素人を煽っても穴埋めにはならない
台数よりも金額が減っているのはそれ
キヤノンにはEF移行時の本気さが感じられないし
経験のないニコンは甘く考えてるんじゃね

819 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:28:25.99 ID:CE5UNL84.net
>>817
肖像画、風景画から写真への以降もある程度の期間かかったし、今でも残っているのだから、同じように時間をかけて、旧来のカメラがゼロになる訳じゃなく携帯機器に大部分が移っていく途中の段階なのだろうね。

820 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:37:24.15 ID:0yOWpBuD.net
>>614
電池が無ければ撮影不可なのは同じじゃん

821 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:47:27.84 ID:CtB6mIWg.net
>>811
「断定できないことを根拠にその主張をすることはできない」
の「その主張をすることはできない」の根拠にあたるのが何なのか聞きまくっちゃってんのかw
そりゃお前の頭のキャパ超えてるだけだw

822 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:52:56.68 ID:0qKKrrWI.net
>>819
つまり君は映画・ドラマや広告写真やグラビアの多くが携帯機器で撮られる時代が来ると?

823 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:06:28.07 ID:CtB6mIWg.net
>>818
金額の方が減ってないっていうソースが上で出てたろ
>>819
現状や課題の程度を考えないと空飛ぶ車くらいの「未来の話」になる
ズームひとつ挙げても高級カメラの代替になる目処が立ってないし

824 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:05:00.03 ID:h1dzGHjl.net
>>822
自動車が自動運転になってスマホでいつでもどこからでも呼び出せるようになったら自分で車を持たないで済む
監視カメラやみんなが写す写真映像から立体映像を作り出しいつでもどこでも3Dデータが呼び出せる時代になるかもしれないよ

825 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:19:25.54 ID:QI7a1vWw.net
女性のキレイな写真を撮って
あとで一人眺めてゼイニいる
こんな趣味やってるから、少子化が進むんだよ

今に生きろ
生身の女性とつきあいなさいよ

826 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:29:09.44 ID:CtB6mIWg.net
…悦はゼイじゃないぞ

827 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:14:41.59 ID:U3mIG5FF.net
www悦子はゼイコだったんだw

828 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:26:19.65 ID:0qKKrrWI.net
>>824
>自動車が自動運転になってスマホでいつでもどこからでも呼び出せるようになったら自分で車を持たないで済む

下町の入り組んだ市街地でも呼び出せるの?
都市部で大雪が降ってダイナミックマップと環境が大きく乖離しても問題無く運行できるの?
平日の夜のうちにBBQセットやスキー板を積み込んでおいて金曜の夜に出発する
という自家用車的な使い方しても自家用車より安く済むようになるの?
田舎の利用者が少なく稼働率の悪い場所でも呼んだら5分以内に来るぐらい大量に
空き車両が用意されて自家用車よりも安く使えるの?
今でも雨の日の駅前とか迎えの車で混雑してるけど自動運転車が迎えにくるようになったら
駅前の道がキャパオーバーで大渋滞になったりしないの?
それってあと何年後に実現するの?

>監視カメラやみんなが写す写真映像から立体映像を作り出しいつでもどこでも3Dデータが呼び出せる

肖像権や著作権は大丈夫なの?
今ですら監視カメラの設置や警察の監視が色々と物議を醸しているのに、3Dデータを形成できるぐらい
カメラを設置してその運用や維持管理って誰がやるの?GAFAに全国民がプライバシーを開け渡して
お願いするの?

829 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 14:56:21.74 ID:AiIenVGe.net
なんかすごいのきちゃった

830 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 19:11:17.44 ID:sCcOlmc2.net
時にカメラは人を狂わせる

831 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 19:18:39.09 ID:hvTiLLc9.net
>>824のツッコミどころが凄いな

832 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 20:19:41.27 ID:Vg0olCjS.net
「長文読めない」は専門板や専門スレで通じるわけじゃないよな

833 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 00:33:55.20 ID:1TwFuJzw.net
ここは専門板でも専門スレでもないから長文禁止

834 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 02:42:34.42 ID:h+EjjS6S.net
ここまで話してて専門分野のスレじゃないと言うのかいな…
あとそんなルールないんでvipに帰られては

835 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 02:56:49.40 ID:n//vnkpO.net
長文ウゼーーーーーー!

836 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 07:30:28.70 ID:SX9KnmnB.net
>>818
望遠以上はマウントアダプターでも一向に問題ないから舐めプしてるってのはある
ミラーレスのメリットは広角にあるし

837 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 19:27:47.24 ID:KtjR+OP5.net
>>818
後方互換なうえにボディの方が替えが効くから買い控えるもんじゃないんだよなあ
互換性のないマウント変更と混同しちゃダメだよ

838 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 22:01:14.23 ID:+8u9vJdS.net
スマホならココまで超広角で撮れるんだよね
一眼レフやミラーレスじゃ逆立ちしても無理

https://i.imgur.com/9h0sTd7.jpg

839 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 01:30:23.98 ID:U7NwIvNH.net
こんなオワコンに残ってるのなんて10代や20代はほぼいないだろうに
ちょっと幼稚すぎでは

840 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:00:11.31 ID:kcKsj7Eh.net
実際
カメラに出来て
スマホカメラに出来ない
事ってあるの?その逆も

カメラは嵩張るし、重い
何より高い

こうなると、マニアオタクのレベルの奴じゃないと買わないよ

841 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:11:12.07 ID:BcUa8Egx.net
>>840
教えてもらわないとわからない程度の写真しか撮ってないならスマホで良いんじゃない

842 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:25:27.41 ID:2C14gQ10.net
>>840
あったま悪っ!!

843 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:25:35.01 ID:62XL6Bwm.net
>>840
逆光撮影はスマホではできない。真っ黒に写るww

844 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 05:26:57.65 ID:kcKsj7Eh.net
>>843
他は?

845 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:00:29.62 ID:2eyr39qL.net
ドローンの空撮とか移動ロボットカメラとか画像認識使った監視とかドアロックとか中国はカメラでも元気
この国で大きなレンズだ望遠だとかミラーがどうとか言ってる間にかの国では映像を集め再構成しシームレスな立体マップでの監視体制が出来上がりつつあるな

846 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 07:53:32.28 ID:lHJsxHB3.net
あたま悪いのもいい加減にしろっ!!

847 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:12:42.06 ID:zDksIW0t.net
>>844
教えて欲しい時にひとをたたくのはやめなさい

848 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:15:50.79 ID:blWqqN0u.net
マニアオタクレベルとほざくなっ!!

849 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:20:54.64 ID:iJ1IK0T5.net
実際ミラーレスで勝ちあるのは標準から広角までだからなあ
望遠は結局一眼レフと完全共通化できるし

マウント制限が常にあったニコンはこれを機に専用設計望遠レンズ出すだろうけど

850 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:47:46.37 ID:zDksIW0t.net
まあレンズの旨味はそれでいいのでは
専門用途以外は標準域をよく使うだろうし
あとは同じ望遠使うにしてもボディの違いで

851 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 10:53:30.30 ID:Bk1YWeqT.net
>>840
一眼レフやミラーレスを使った事が無いんですね
解ります

852 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 12:00:09.10 ID:fHPpT3BR.net
スマホ組は、レンズによって発色まで異なるということを知らない。

853 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 12:33:07.40 ID:OEPXbNIL.net
カメラ女子見なくなったな
やっぱりキモイぼっち男の趣味だった。

854 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 12:37:57.60 ID:0L7EWunE.net
>>853
減った?まじ?
寂しいなあ

855 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 13:56:00.06 ID:3YONFEow.net
近場の観光地ではみるから
若い層がいる場所に行かなくなっただけじゃね

856 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 20:03:59.20 ID:TW3R+Pvh.net
鉄道でぶプロカメラマンの素晴らしい作品より素人鉄あじさい姉ちゃんの方が「いいね!」遥かに多いんだから
あっ、ブログの話ね

857 :名刺は切らしておりまして:2019/07/13(土) 21:46:39.52 ID:YLsrtgVK.net
(おっちゃん・・・もうブログの時代じゃないんやで・・・

858 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 03:03:03.16 ID:Hogj2ovB.net
>>816
つまり根拠は話せないけど、否定だけはするってことね
分かったよ。それはお前の気持ちの問題だな
根拠を出さないならばこれ以上は話す余地はないね

859 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 03:04:47.59 ID:Hogj2ovB.net
>>816
>>801はどうなったの?勝手に客が判断できないんだろ?
言い分がコロコロ変わりすぎ

860 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 08:00:33.76 ID:sn5JYKS9.net
>>859
なんで同一視してるのか知らんけど別人だぞ

861 ::2019/07/14(日) 08:03:29.23 ID:CPbqNx9O.net
デジカメ広くいきわたったからこんなものじゃね

862 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 11:00:06.32 ID:wl5TAoPu.net
デジカメというかスマホがな

863 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 06:56:52.36 ID:OnTZPjlM.net
金が無いからスマホとデジカメ両方買えないってのが一番の問題かな
写真撮っても見せる相手がいないってのもあるけど

864 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 07:16:00.66 ID:yev28Hn8.net
>>851
スマホしか触ったことのない人に限ってカメラをバカにしたり
運転が下手な人に限って手動運転をバカにして
自己正当化に勤しむのよ

865 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 07:27:27.02 ID:jgu46+ZW.net
頼む買ってくれ
今日も国内生産頑張ってるから

866 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 10:33:15.61 ID:r9dZNMB/.net
おじさんの趣味。
近所の写真クラブも高齢者だらけ。

867 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 13:12:21.13 ID:9DwAQM5S.net
>>863
毎回言うけどSNSによって一般人の写真の利用自体は増えてる
それによって金や承認が得られるということでもある

868 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 14:49:50.66 ID:L/Z0uQLF.net
フルサイズのコンデジが増えたら
ミラーレスの市場を食うかな

869 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 18:42:47.34 ID:kwEr/8yI.net
>>2
逆光は勝利

870 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 18:43:45.18 ID:nx2ieDuX.net
サンデーに究極超人あーる、ピントぴったしって漫画連載されてだくらいだから、若い子に人気あったはずなのに。全部スマホが悪い

871 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 18:57:11.20 ID:0NKKELlt.net
ポケモンGOをやるより、一眼レフやミラーレスで日本の名所巡りしたほうが楽しい。

ポケモンGOのプレイヤーは名所の主役である所を無視してるイメージ。

872 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 19:21:34.49 ID:2atsBlj2.net
写真部のOBなんだが、今年は新入部員が20人入ったらしい
現役部員よりも多いっぽい
>>866
確かに年寄りの趣味だが、年寄りだけの趣味ではなさそうだな

873 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 23:12:28.62 ID:YeMQZmvr.net
>>872
レンガを持ち上げる稽古とかしてる?

874 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 23:17:01.15 ID:NLB08Pb5.net
>>873
写真とレンガってどういう関係あるの?

875 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 23:19:00.87 ID:5QDVY7NE.net
5chにいるけど今のSNSでの写真の利用度が思い当たらない人間って
極度のバカか今の世相を知らない年寄りということになるだろう…自動的に

876 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 23:34:52.53 ID:YeMQZmvr.net
>>874
昔の人は煉瓦を使ってカメラを持つ腕を鍛えたという対談記事を見たことがあるから。
半分ネタに近い感はあるけれどw

877 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 19:46:59.75 ID:hLPHQH4j.net
>>868
G1Xmk3とかAPS-Cコンデジの方がバリエーションでは進んでるけど
ミラーレスを食っているとは言い難い。なぜか。

878 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 20:37:56.76 ID:+M+jhzW9.net
デジカメは平成に置いてきた。
もう要らない

879 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 22:22:55.10 ID:FM5h631T.net
スマホ持っててもろくに撮ってないような人ほどテンション上がっちゃうんだよね

880 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 00:25:24.27 ID:wu5NgQKh.net
片田舎だが夕方の町内イッセイ防災無線
”カメラを持った不審な男性の声かけ事例が発生しています”だって
カメラを持ってると不審者扱い、のイメージ

881 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 06:03:26.92 ID:JraNyNuF.net
自分で観光資源潰してるわけか

882 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 07:30:09.38 ID:nRhdTc2G.net
>>872
うちの高校の写真部と天文部、10年くらい前になくなったらしいんだが
パソコン部とかゲーム部とかデジタルガジェット扱う部活動に吸収されたみたい

883 :名刺は切らしておりまして:2019/07/17(水) 07:46:54.71 ID:NbOEtaep.net
鉄道部が残ればいい

884 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 12:49:38.38 ID:45sJ0oB1.net
アニメとかゲームとか写真とか
どれも日本男子を精神的に去勢すすめる亡国産業

盗撮するなよ
ガソリンまくなよ

885 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 13:33:10.34 ID:fzcPWctC.net
>>880
マジレスすると、その場合の「カメラ」はスマホのカメラであっても防災無線上は「カメラ」としか言わない。

886 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 14:18:45.13 ID:/bSF6o0/.net
>>884
平日昼間からこんなとこで何かに当たりたがるやつのほうが
どう考えても危険人物のそれだから心配しないでいい

887 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 14:39:06.42 ID:ssUgaRqU.net
知人のセミプロのカメラおたくは、
自分のサイトに、女性写真を大量に載せてて
某専属の会社からの委託をクビになってたww

888 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 14:42:33.87 ID:Mq4/gJtU.net
単純に貧しくなって物が買えなくなっているだけの話。

889 :名刺は切らしておりまして:2019/07/19(金) 17:36:34.96 ID:/vWoWAvT.net
>>884
撮り鉄だったみたいよ(=o=;)

890 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 00:01:22.53 ID:7qoaDn/k.net
娘が今春医学部に合格したんだが、約束だったので高めのカメラ買ってあげようと思ってたが
写真部に行ってみたら、話をするときに目も合わせないキモオタばかりで
写真部に入るのは止めたって、
カメラもいらないって、

891 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 05:45:12.01 ID:y7ObLrC/.net
スマホのカメラで十分な性能
よほどこだわる人でない限り需要は無いよ

892 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 07:59:03.51 ID:T9QOd2rs.net
>>889
単純細胞なところが放火犯と同じw

893 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 08:37:08.14 ID:fzuK9264.net
これで間違いなくカメラオタクは危険人物扱いされるようになるなあ
宮崎勤のせいでアニメオタクが一気にあぶない連中という目で見られるようになったのと同じか

894 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 08:38:44.83 ID:XquN2UhB.net
アニメも写真も
厳しい現実から逃避して、画像という切り離された虚像に快楽を求める点で
非社会的、ひきこもりの素因を内在している。さらには反社会的側面も
少子化もその結果のひとつ。

895 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 08:56:28.16 ID:haMY7fl3.net
ニコじい達は重いもの持って外に出歩けなくなりました。
必然的にユーザー先細り。
キヤノンも然り。
カメラは必要だが、ニコン、キャノンである必要はない。

896 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 09:02:54.82 ID:VPIu5tBd.net
>>894

俺、カメラヲタだし車ヲタだしアニヲタだし鉄道ヲタだしゲームヲタだし役満じゃねーかっ
超反社会的人物なのか?

897 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 09:23:59.90 ID:Nyy4Atm5.net
>>891
電動ドライバーでも軽トラでも使わない人の方が多数だわな。

898 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 09:25:06.56 ID:D2kW482F.net
>>896
女にはモテなさそう

899 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 12:11:13.98 ID:8TaB8cuG.net
アニオタ
アニメイト行けば分かるけど、女子のお客さんの比率がかなり高いけど。

900 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 12:52:21.09 ID:bQNRAO7W.net
無趣味の飯塚プリウス予備軍が喚いてるだけさ

901 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 14:00:42.48 ID:GZfYwVx0.net
携帯ゲーム機 スマホに吸収される
携帯音楽プレーヤー スマホに吸収される
デジカメ スマホに吸収される

902 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 18:39:45.83 ID:XOFaRT6z.net
パソコン、カーナビ、腕時計、キッチンタイマー、メモ帳&スケジューラー、ボイスレコーダー、ビデオカメラ、電子辞書、インターホン(受話機)、監視カメラ警報&モニタ、ドアロック、スマートホーム、定期券、お財布


スマホにどんどん紐付けされスマホがあれば何もいらないが、スマホがなくなると銀行送金も買い物も家に入ることもままならないかもの時代

903 :名刺は切らしておりまして:2019/07/20(土) 20:23:42.06 ID:Nyy4Atm5.net
スマートロックで締め出されたひとのレポがあったな
スマホ置いてきたから何にもできないって感じの

あと複合機特有の欠点は解消できてないな

904 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 05:57:55.07 ID:N+0LMO6+.net
日本がシコシコ作ってきた製品群が全部壊滅じゃないですか
食料と衣料品以外は全部置き換わりそう

905 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 08:06:58.37 ID:ZcQ7sq8u.net
【野球】巨人強いも「世間関心薄すぎ」ポストシーズンテレビ中継にも影響か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563348444/

906 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 08:37:27.95 ID:CPo0uF86.net
>>877
サイズが大きくなるからだろう
コンデジが一眼に対する最大の利点はサイズ
目安としてポケットに入るかどうかが分かれ目
だから1インチはコンデジがミラーレスを食ったけど、それ以上になると小さく抑えられるのは単焦点ぐらいになる

907 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 10:00:33.94 ID:WDkTYTam.net
一眼カメラとコンデジを十把一絡げに扱うのはミスリードでしかない
コンデジはスマホの影響を大きく受けるが、元々趣味性の高い一眼カメラへの影響は少ない
大口径レンズの物理的に優位は、スマホには覆せない。

908 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 10:17:28.63 ID:m7u10JK0.net
>>907
でも一眼カメラも売れなくなってるじゃん

909 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 10:53:54.85 ID:5wnliszT.net
あーいえばこーいう。

910 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 10:55:08.26 ID:5wnliszT.net
でも、スマホのカメラだとストロボでバウンス撮影でしないじゃん。

911 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 13:26:03.44 ID:NIip2+z1.net
おれはコンクリートブロックを顔の前に保持してカメラの腕を鍛え上げたよ

912 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 14:58:39.57 ID:jAlYXprf.net
テレビでスポーツ見ても観客席の人が持ってるのはスマホばっかりだな
スマホのカメラで選手をアップで撮るなんて不可能だろうけれど

913 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 15:53:49.03 ID:6Eb+1g0O.net
でもPCもスマホも売れなくなってるじゃん
電子部品の世代交代の速さと需要のペースがミスマッチなんだろ

914 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 20:24:02.63 ID:ivnGK/LY.net
スマホが売れなくなってもカメラが売れるわけではないけどな

915 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 20:26:30.23 ID:z/dluOdW.net
観光地にいる外国人は高そうなレンズ付けた一眼持ってるの多いな
特に中国人らしきおっさんは半端ない
そのうち会社ごと買われるそう

916 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 20:28:59.18 ID:4+H3u7ft.net
メガネを掛けてカメラを肩から下げてって日本人の代名詞だったのにね

917 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 20:52:42.28 ID:/3dZOzpB.net
>>914
一眼レフの減る要因はスマホ以外にこういうことがあるという話にたいして
検討せずに別の話してるからぐうの音も出ないみたいになってるぞ

918 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 22:59:21.78 ID:jAlYXprf.net
>>915
中国人にとっては大きく立派に見えるカメラがステータスなんだろうな

919 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 23:21:05.20 ID:mqgPFJnT.net
簡単に自撮りできないし
物欲世代の衰退
スポーツカーより軽自動車が売れる時代
重いし手が疲れる
肩や腰が痛いのに

もう重いレンズやカメラは邪魔なだけ

920 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 23:36:39.04 ID:EDMtIcRS.net
googleスマホのAIカメラで写真撮ったらプロ風で驚くほど綺麗に撮れるんだ・・。
デジカメは色々無理と思う。

921 :名刺は切らしておりまして:2019/07/21(日) 23:47:57.58 ID:LazZRpNo.net
スマホより小さく軽くすれば需要ある

922 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 00:34:03.39 ID:NyjtIUbX.net
スマホにも負け、他にもあれこれあるから
もうカメラは要らない、買わない

923 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 08:52:59.22 ID:YFLhj1HP.net
>>890
現像室が使えたフィルム時代ならともかく、今時わざわざ写真部に入って写真撮るメリットなんて皆無だしな。

924 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 10:51:06.88 ID:SiqMvrbF.net
>>890>>923
女子部員をモデルにヌード撮影会とか。
看護系医学部の学生なら奉仕の精神で一肌脱いでくれるかも。

925 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 18:21:12.54 ID:VweC61q5.net
女と聞くとヌードなのか。
やっぱりキモイ購買層なんだな。

926 :名刺は切らしておりまして:2019/07/22(月) 22:49:35.69 ID:Rfxvj/dc.net
カメラが趣味とか
それだけでヤバみ

927 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 01:39:58.59 ID:+8sbk9DH.net
ニコンはカメラがメインだからかなりやばいな

928 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 06:45:43.54 ID:ZQQYdj4N.net
>>927
以前は家電メーカーはいざとなればカメラ事業を手放しそうと言う奴がいたけど、
今やカメラメーカーの方が厳しいと言われる時代だね
どんな信念があれど金がなければどうにもならない。カメラで稼げないなら他で稼ぐしかない

929 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 09:50:53.78 ID:dOSeCgGn.net
素人が書いた記事だな
カジュアルな写真撮影はもうとっくの昔にスマホに完全に奪われていてほぼ絶滅している
一部のハイエンドコンデジやプロの緊急用とかがほそぼそと残っているだけ
そもそもこのランキングは、プロか趣味性の高いハイアマが使う一眼(スタイル)なので、今更スマホとか対して関係無い

KISSMなんてのはただの黒歴史で、キヤノンは本格的にミラーレスに参入していないし、EOSRPもイマイチ
6D2が爆死で、最近ヒット機種を殆ど出せてないんだから、むしろこの数字でもさすがキヤノンと言ったところ

逆にニコンはD5、D500しか売る物が無い状態。そのD5、D500も発売から数年経ってさすがに苦しくなってきた
2位以下のシェアの企業は、ちょっと落ち目になるともう立て直せないだろう。Zも爆死したしソニーに食われて終わり


ソニーは大ヒット機のα7IIIが18年3月発売だったので、どういうカウントになってるのか微妙だが
それ以降、新製品が殆ど出てないんだからむしろ検討してる方
ニコキャノの新ミラーレスラインが、ソニーの主力機種とモロ被りするなか大健闘だろう
様子見の買い控えもあっただろうし

930 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 09:54:05.65 ID:dOSeCgGn.net
>>927
キヤノンはこんなゴミ糞でもそこそこ安泰なのは、トップシェアの強みだよな
よほどの失策をしない限り当分はジリ貧ぐらいで済むだろう
ニコンは数年で消滅すらあり得る

というかもうカメラはやめて、レンズ専業メーカーにした方が収益を稼げるのでは無いだろうか
ここはどうせたいした電子技術など最初から無いんだし

931 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:00:43.81 ID:uoxtlQmo.net
ニコンは最近ペンタックスと同じ香りがする

でも少数派となってもレフ機も出し続けてほしいな
両者とも長い歴史のマウントだしユーザーを切り捨ててほしくない

932 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:12:13.83 ID:dOSeCgGn.net
>>920
コンデジと一眼の区別が付いてないヤツが多いな

コンデジはとっくにスマホに滅ぼされている。今更スマホのせいでデジカメが売れないなどと言う段階は
とっくに飽和しきって終わっている

一眼(スタイル)はただの趣味、趣味なのでスマホという道具があるから趣味はいらないという話では無い
むしろより高価格で高性能な一眼機は近年好調だったし、メーカーも高級機にシフトしている

ニコキャノが二強で長らく征していたのはレンズ資産と言う越えられない壁があったからだが
今は正にそのレンズ資産が足を引っ張っている状態
具体的に言うと、この二社は本格的にミラーレスにシフトすると、既存のユーザーのハレーションが凄い事になる。
ユーザーのロイヤリティだけで長らくシェアを維持していたので、これは強烈だ。

かといってミラーレスを疎かにするといずれソニーに食われる。これも凄いジレンマだ。
技術で先行しているソニーを容易に上回れるとも思えない。
いくら光学のノウハウが凄いニコキャノでも、既存マウントとミラーレスマウントの二刀流だとやはりソニーに勝てない

しかもミラーレス(に限らないが)は、今後エポックな技術が次々と投入されてくる
グローバルシャッター、湾曲センサー、非ベイヤー積層センサー等だ
これらはそれぞれ従来の機種や勢力図を完全に変える可能性がある
これまでミラーレスの弱点と言われ、プロがミラーレスを使わない理由の筆頭に挙げられていたAFが、画像処理と像面位相差で一気に解決されて
もはやミラーレスを使わない理由というのがほぼ無くなったような事が、これから何度も起こる
特にセンサーに関しては、センサーの大きさ=画質、高感度耐性だったのが
湾曲センサーや画像処理によって、APS-Cですらオーバースペックという事になるかも知れ無い
湾曲センサーなら、画質以外でのフルサイズの特徴であった光の入射角度ですら問題にならない

933 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:20:05.95 ID:TDbSdqkw.net
カメラにお金かけるなんて
道楽もののバカがやることだと思ってたけど
おととしα7RIIを買って写した写真を見て愕然とした
今まで何でもっとカメラにお金をかけなかったんだろうと
人生の一瞬一瞬は二度と帰ってこないからね

934 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 10:21:38.59 ID:36mwcaGn.net
>>932
ZマウントはFマウントレンズアダプターが売ってるけど、これで既存ユーザーを取り込むことは出来ないの?
少なくともEマウントは電子接点付きアダプターでFマウントやEFマウントがAFごと使えるからって
ニコキャノから移ってる人もそれなりに発生しているみたいだけど。

935 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:26:03.23 ID:xuxDwQl4.net
ついでにいうとE→Zマウントの電子アダプターが出現している

936 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:34:22.21 ID:SMjg03VX.net
>>929
この記事のデータはコンデジからハイエンドまで全部含めた数字だろ

あとkissmは黒歴史なんかじゃねえ
シェアで話題に出すならキヤノンの本丸だ
ニコンもD5、D500って何年前の話だよ?D850がスマッシュヒットしたろ
お前こそきっちりデータをキャッチしろ

937 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 11:39:51.99 ID:kMUTI6Ay.net
接吻Mはモデルでインスタグラマーなんてのに受けがいいようだな

938 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 15:13:08.59 ID:WsIK9G9l.net
スマホカメラの最大の弱点は光学倍率数値の低さとホールドの悪さだよ
現状ではSNS投稿用と割りきった方がいい

939 :名刺は切らしておりまして:2019/07/24(水) 17:00:31.54 ID:VtSnS5mw.net
キヤノンが通期営業益予想を37%減に下方修正、カメラ悪化

キヤノンは24日、2019年12月期(米国会計基準)の連結営業利益予想を前年比37.3%減の2150億円に下方修正した。従来予想は同20.1%減の2740億円だった。カメラなどイメージングシステム部門が予想以上に落ち込む見通し…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000066-reut-bus_all

940 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 16:36:21.44 ID:LyRtUpiV.net
>>934
ミラーレスは殆どのメーカーがマウントアダプターを設定しているので、既存顧客のある程度の取込は可能だと思う
そもそもプロとかハイアマは、レンズ買うよりボディ買う方が安いのでボディを買い足すことに思ったほど躊躇は無い
躊躇は無いんだけど、結局ミラー式からミラーレスになればそれは別のカメラであり
慣れ親しんで信者にまでなった従来のカメラとは違う。
マウントアダプタで手持ちのレンズは使えるが、でもそれは同一メーカーだけの特権では無い
(例えば、ソニーのαでもニコキャノのレンズは使える)

なので、慣れ親しんだメニュー構成とかボタン配置とかを除けば、同一メーカーというのはたいして囲い込む動機にならない
それにミラーレスを使い込めば結局はネイティブのレンズが欲しくなる
ボディだけじゃ無く、レンズでもミラーレスはソニーが先行しているわけで、そこがニコキャノの苦しいところ

躊躇無くボディを買い換え/書い足しするなら、ますますニコキャノから流出する可能性が高い。
しかも、ニコキャノがミラーレスに注力して宣伝すればするほど、従来型の一眼が古くさく見えてますます買い換えを加速する。
かといって、ミラーレスをやらないといずれ完全にひっくり返される。
それでもキヤノンならブランド戦略で何とかするかも知れ無いが、ニコンは生き残れないだろう。

941 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 16:41:57.02 ID:LyRtUpiV.net
>>936
現在カメラメーカーの利益の殆どはレンズ交換式の高級カメラから出ている。
だから台数は減っても売上は増という数字になっている。収益ベースならもっと顕著だろう
このデータがコンデジからハイエンドまで全部含めた数字なのは当然知っているが、コンデジがメーカーの収益に貢献している要素は殆ど無い
というかどのメーカ-もコンデジだけだと赤字。なので「とっくに滅びている」と言う言葉を使わせて貰っている

後、D5、D500は仰る通りD850の間違いだった。これは本当にスマン
でもこんなに凄い機種を出したニコンも、延命にすらならなそうだし、むしろミラーレスに転換するのが遅れて滅びるのを早める結果になりそうなので
触れずにはいられなかった。

942 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 16:57:23.71 ID:R2KGOd1J.net
>>941
エントリー機種を家電量販店に並べなかったら存在感がなくなる
WEBでマニア向けに高級機種を売るだけなんてありえない

943 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 16:57:35.00 ID:T3WZPEX5.net
人員整理しないとダメだな
経費かかり過ぎだよ、コストカット出来ない労組の問題もあるしな

944 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 18:36:29.84 ID:/yT8teHc.net
>>941
この記事は利益収益だけではなく、台数と金額の両方を扱ってる
台数で言うならフルサイズよりapscが中心だし
BCNでないがCIPAによれば、コンデジも一眼に比べて15パーセント低い程度と未だ存在感ある
出てるデータを読むのに無視できない

あとソニーは確かに台数減なのに売上増だが
逆にキヤノンやニコンは台数以上に売上減になってるじゃん
単価の高いフルサイズ市場を獲ったソニーと奪われたキヤノニコと言う局所的な話で全体は台数も売上も減だよ

945 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 19:44:19.15 ID:LyRtUpiV.net
>>944
>この記事は利益収益だけではなく、台数と金額の両方を扱ってる

これは間違い。BCNランキングは販売店のランキングなので、カメラメーカーの利益など分かるはずが無い
俺が利益の話をしているのは、コンデジでは全然商売にならなくなってる=滅びてるというのをただ言いたいから

台数減/売上増(加えて利益)というのは近年の傾向を言っているだけで、別にこの記事だけの話では無い
そもそも利益などはこの記事では触れられていないので、そこは分かって欲しい。

APS-Cの入門機もホントに数が出ているか分からないが、価格競争が厳しくて利益が出ていないのはコンデジと一緒
利益率の高いフルサイズ(のミラーレス)で一人勝ちしているのがソニーの好調の理由なんで、利益を無視したこの記事は
片手落ちだという事を言っているだけ。
少なくとも台数だけを見て、コンデジも健在云々は全くナンセンス。

>あとソニーは確かに台数減なのに売上増だが
>逆にキヤノンやニコンは台数以上に売上減になってるじゃん
>単価の高いフルサイズ市場を獲ったソニーと奪われたキヤノニコと言う局所的な話で全体は台数も売上も減だよ

これはデータの見方を間違っている。このパーセンテージはあくまでも該当メーカーの前年比であって
絶対的傾向を表すものでは無い。
これまでプロ向けの高級機で強かったキャノニコが、ソニーにどんどんシェアを奪われてるんだから、前年比で
台数以上に売上が減るのは凄く納得行く話だ。

そして利益率の高い高級機でシェアを奪われるのは、ニコキャノにとってかなり厳しいだろうという話を
最初から一貫してしている。

946 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 20:43:29.50 ID:xGEmtOHi.net
キヤノンMJ 2Q決算、コンパクト回復の兆しもレンズ交換型は21%減に下方修正

デジタルカメラの状況について、キヤノンマーケティングジャパンの松阪喜幸 取締役執行役員は「ミラーレスへのシフトが進みデジタル一眼レフカメラ市場が縮小第2四半期では台数が前年同期比で34%減になった。
ミラーレスは、昨年同期に発売当初好調だった『EOS Kiss M』の反動で、台数が27%減になった。レンズ交換式全体では31%減になった」と説明した……

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190724_129104.html
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201907241732_1.jpg

947 :名刺は切らしておりまして:2019/07/25(木) 21:46:12.49 ID:MT0R8www.net
85名刺は切らしておりまして2019/07/25(木) 21:39:56.56ID:MT0R8www
アニメとかゲームとか
オタク文化が独身ひきこもり草食の男子を大量に育成し

日本民族絶滅の文化的下地を形成したことは間違いない。

任天堂SONYやDocomoが
そしてカメラおたく増やしたキヤノン
がその戦犯

金稼ぎを目的に
奥手でひ弱な日本男児の精神的成長を障害し続けている。
その結果がいまの少子化であり
絶滅にむかう日本民族。

948 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 10:49:08.54 ID:hzM3mfiU.net
>>945
あんた>>929の一行目で素人の書いた記事とか言ってるだろ
そこまで言うなら、どんな風にBCNデータ読み解くのかと思いきや
妙な事言ってるから単にデータ見落としたのかと指摘してたけど、そもそも間違いも糞もなかったな
初めっからこの記事やデータ無視して自分の言いたい別の事だけ話してるだけじゃん

949 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 10:50:28.00 ID:1xgl4Sf7.net
ソニーはミラーレスでもエントリー向けの製品をおろそかにしているのが危ない

950 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 10:58:06.69 ID:BLfqvHPA.net
>>444
頭おかしいでしょあんた

951 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 11:04:33.79 ID:jfKjeUtP.net
旧機種併売するから今でもα5100が流通してるがな。
金あるんだったら6400なり6500になるし
並ならα6000になる
ぶっちゃけE-PL8とかM10 IIIと変わらん
レンズのやる気まともにないのもキヤノンと変わらん
で、本当にそれすらなく何もしない手離し運転やってると言えばニコンとペンタックスの事だな。

952 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 11:09:12.06 ID:BLfqvHPA.net
>>37
ミノルタはソニーブランドとして残ってるじゃん

953 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 11:10:16.90 ID:BLfqvHPA.net
>>38
ホームオーディオみたいに勝ってに一つになっていくだろう

954 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 11:12:21.51 ID:1xgl4Sf7.net
aps-c用のレンズを全部更新するべき
ダブルズームに付属するキットレンズは今の解像に合ってない(出た当時から酷評だったけど)

955 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 11:38:31.45 ID:6PQpVXDe.net
1900年にトップシェアの馬車メーカーがその後どうなったか
1950年にトップシェアの蒸気機関車メーカーがその後どうなったか
1970年にトップシェアのそろばん・計算尺・機械式計算機メーカーがその後どうなったか
1994年にトップシェアのパソコン・オフコンメーカーがその後どうなったか
2000年にトップシェアのフィルムメーカーがその後どうなったか
2008年にトップシェアのガラケーメーカーがその後どうなったか
2012年にトップシェアのソシャゲメーカーがその後どうなったか

956 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 12:24:23.72 ID:gOhRTrKb.net
そもそもAPS-Cの追加レンズ自体まともに売れない
マイクロフォーサーズも同じ
エントリーはキットレンズ以降の選択肢が沢山あった所で買う層はオタクじゃないから最初のセットから買い進めない
だからどの会社もAPS-C交換レンズの更新は牛歩になる

オタクからすればオモチャみたいな性能に不満があってもそっちは主購買層じゃないからディープな文句ははなから相手にされてない
いつまでも放置されて勝手に苦しんでるのはオタクだけ
ここでレンズ交換遊びするオタクの言説に耳傾けてエントリーにもウケそうだと色気出した結果はニコワンレンズの末路を見ての通り

ちゃんと金かけてこだわる層や一眼のサブ求める層は最初からハイクラスまで用意されてマメに新製品も出す富士に行く
富士はAPS-Cと中判しかないから方針は単純でわかりやすい
割高レンズな以外は別に変な素性でもない
エントリーとオタクの考えを混同しない原則守ってるからこそ富士は市場のしくじりも起こさず堅実に利益固めてる
守れなければ利益どころか開発費も戻らないレンズ作り続けて自滅するだけ

957 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 12:31:56.07 ID:jFrTk6kR.net
>>948
販売台数と売上だけのBCNランキングで、カメラ市場全体の傾向を結論づけてるから素人記事だと言ってるんだろ
しかも2018年度の対前比でスマホの影響とかアホ臭い
スマホは2018年にいきなり出てきたのかっての

私は記事の間違いと自説を具体的例を挙げて書いていいますが、それが間違ってると思うならキミも
具体的な説や根拠を挙げて反論して欲しい。
言葉尻を捉えてケチ付けてるだけなのでキミが何が言いたいのかサッパリ分からないし、なんでそんなに突っかかってくるのかも意味不明。

958 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 12:48:57.42 ID:nvXBgylC.net
>>956
概ね賛同するが
>ここでレンズ交換遊びするオタクの言説に耳傾けてエントリーにもウケそうだと色気出した結果はニコワンレンズの末路を見ての通り
は逆だと思うぞ。
Nikon1はレンズ交換遊びするオタクの言説に耳を傾けず像面位相差AFのアドバンテージとエントリー層を意識しすぎて
レンズのフォーカスリングもPASM選択ダイヤルも排除したカメラを出した結果エントリーにもオタクにも響かず、
JとVの二系列にわざわざSを増やしてエントリー向けの拡充を図るもRX100やマイクロフォーサーズに
対するアドバンテージが見出せず、とりあえずPSMAダイヤルはつけたものの今度は一眼レフ用のバッテリー
を共用できるというオタク向けのアドバンテージが無くなり、高級コンデジ的に使えるPDズームや
オタクの喜ぶ単焦点や超広角ズームを何とか出したものの既に雌雄が決していたって流れが
正しいかと。

実際問題、画質が改善してレンズもそれなりに充実したJ5なんかは売れ行きが良かったんだし、
DLの開発失敗と中国工場さえ閉鎖しなければ4k30pにだけ対応させたJ5Sとかセンサーだけ刷新したV3Sとか
有り得たんじゃなかろうか。

959 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 23:01:19.41 ID:tRPsWu8Q.net
中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに
ソニーの高価なモデルが売れています

中国のコンパクトカメラのシェアトップ5のうち3機種がSONY製のカメラです

1位 RX100M6 25.68%
3位 RX100M5A 14.89%
5位 RX10M4 8.31%

デジカメ市場は減少傾向ですが、1インチセンサーカメラは過去数年間で少しづつ増加し販売額の比率は増えています
グラフは左が販売台数、右が販売金額。そのうちブルーが1インチセンサーのカメラです

https://www.sonyalpharumors.com/sony-china-presentation-shows-the-success-of-their-1-inch-compact-camera-startegy/

https://i.imgur.com/r6v0M2J.jpg

960 :名刺は切らしておりまして:2019/07/26(金) 23:45:59.93 ID:T7AnxsBh.net
さあ明日はボーナスでペンタックスの
新作50ミリ単焦点買うぞー
超写りがいいらしい

961 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 10:03:13.11 ID:Ju71l74p.net
>>950
へえ?なんでそこにレスつけたの?w

962 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 13:00:07.70 ID:hvt/mssA.net
どう見たって頭おかしいでしょ

963 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 14:17:04.60 ID:GWipkbPc.net
富士フイルムは売り方と作り方ががうまい

964 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 14:37:50.46 ID:iMEuH/mJ.net
今日は長文野郎出てきてないの?

965 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 14:43:14.06 ID:XyRBHULx.net
ISO-819200なので使ってみたくて買った。

966 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 17:03:18.32 ID:NOI7dXNQ.net
SNS未満の字数しかないならSNSでやればいいだけ

思いつきで喋るバカがツッコまれる流れもどこも一緒

967 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 17:41:08.22 ID:apDMfAKT.net
>>962
論理的な返答になってないとおまえの頭を疑っちゃうよ

968 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 18:45:15.92 ID:W8/VZQxo.net
>>963
下手なのはソニーだな

969 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 21:19:58.82 ID:mSfYj6jk.net
>>968
ミノルタのブランドを残した方が良かったよな

970 :名刺は切らしておりまして:2019/07/27(土) 21:47:14.36 ID:aeP3zlVN.net
フジ→ジジクサイ
SONY→α7V買っとけば良い。
Leica→Q、Q2から入るお嬢さん散見
ニコキヤノ→レフ機が全て

971 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 06:29:00.13 ID:AFo4keAb.net
>>957
だから廉価機の存在を無視してるのが間違いなんだよ
実際に営利目的で売ってるし、売れてる
キヤノンのシェアもそこを抑えてるからだ
利幅が薄かろうが存在してるんだから話に出るだろ
あと台数も売上もソニーは別として絶対的傾向としてマイナスだよ

ひょっとしてフルサイズ高価格帯だけの話をしてる?
推測するに、業界全体の話に対して、何の説明もなく、すごく限定した領域だけの話してるように見える
だから他人と話が通じない

972 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 07:15:02.57 ID:zOHGAMHp.net
>>967
朝鮮とか関係ないのにいきなり言い出すし

973 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 07:25:05.00 ID:LAiwo1EN.net
個人向け商品としてのカメラの需要は減ってるかもしれんけど
防犯、運輸輸送、医療系なんて需要過多なんじゃないのかね?
だから会社本体の業績は右肩上がりだと思ってた

974 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 12:42:22.03 ID:3TnjmVKo.net
>>972
いや絶対そこじゃないだろw例えに噛み付いても同意されないわ
遅レスして大した説明もできない時点で十分おかしい人だけどなんかあるだろ他に

975 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 12:59:08.25 ID:WT47Hl3N.net
>>971
高価格帯は動向が違うから分けて考えてると言ってることに対して
存在してるから売れてるから一緒に考えると言ってるのが話通じてない所では

976 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 13:06:58.85 ID:WgF/GCVP.net
確かにカメラって一般人にとってはスマホで十分だからなあ
敢えて専門カメラを買う人が少なくなるってのは当然

俺が最近ピーピング目的で買ったニコンP900ははすすごくいいよ

977 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 13:38:34.33 ID:fDDG8sMO.net
電池持ちのよいコンデジをバッグに入れとけばすぐに使えて便利

978 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 15:39:45.15 ID:PG6q1m2x.net
>>974
そもそも篤志家って話から
なんでこんな話になるんだよおかしすぎるだろ

979 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 17:14:10.57 ID:Vh7rxh3p.net
>>978
その近辺で言い争ってるの見ても単に安価ミスだろう

980 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 21:36:48.14 ID:RWKau5zU.net
>>976
カメラオタにとってはカメラってのはキレイな絵を作る機械なんだが
普通は、思い出を可視化して残すための道具なんだよな
その視点だと、スマホカメラがほぼあらゆる面で勝ってる

981 :名刺は切らしておりまして:2019/07/28(日) 23:21:26.52 ID:hZ764H5l.net
>>975
そうだから、全体の話に対して高価格帯しか考慮しない話するから話通じない
もしも高価格帯だけで語らたいのであれば、それはもう別の話と断って言うものなのに、
最初に記事の否定から入って話が関連して続いてるように言うから変なんだよ

982 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 08:31:22.02 ID:AeQG2/VD.net
>>980
記録性にマジになるとスマホはベストじゃない
…からコンデジが死ぬ中で高画質スナップシューターがまだ売れてるのだろう
あと一般人にも「私や私の趣味をSNSでもっと綺麗に見せたい」という需要が
>>981
すり合わせる前から自分が正しい前提で話すから他人と話が通じないのだろう
動きが違うから個別に考えることで今後の全体の動きを推測するって話でしょ?

983 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 11:01:22.86 ID:F2ctXwyP.net
>>980
スマホやデジカメの機種にもよるんだろうけど、スマホは画面5インチ以下に拘る俺の場合だと
スマホよりデジカメの方が取出してから撮影可能になるまでの時間が短いし、
バッテリーもスマホだと1/4日しかもたないのがデジカメなら半日もって予備バッテリーにも交換出来るし、
AFの速度も全然違う上にチルトやバウンスも出来てデジカメの方がシャッターチャンスを逃さずに済むし、
その場で露出や色味や暗部の処理に迷うような場面があってもデジカメは後からRAW現像が出来て、
解像度もスマホが12Mに対してデジカメが20Mだから後で背景の看板の文字とか確認がしやすいし、
筺体のホールド性もグリップ付けたデジカメの方が良いから手振れやピントずれも起きにくく、
思い出を可視化して残すための道具としても秀逸なんだよな。

最新のトリプルカメラのスマホにモバイルバッテリー付けて運用する人の使い方を否定する気は無いし、
1万円前後で手に入る安いデジカメでもスマホより思い出を可視化しやすいとも思わないけれども、
単にメモ代わりの写真を撮るって目的に終始しない限りは「スマホカメラがほぼあらゆる面で勝ってる」と
極論化するのは無理じゃないだろうか。

984 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 12:15:08.11 ID:bLwelfqy.net
じゃないだろうか

まで読んだ

985 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 12:21:40.64 ID:F2ctXwyP.net
>>984
全部じゃんw

986 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 13:57:32.63 ID:fLuM7zpZ.net
電話にカメラをつけられたのなら、カメラに電話を付けろ
コレでイーブン
あとは性能、商品力

987 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 14:02:29.27 ID:F2ctXwyP.net
>>986
電話にはカメラだけじゃなくゲーム機や音楽プレイヤーや電子手帳やカーナビも付けてるから
カメラに電話を付けただけじゃイーブンにならない。

988 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 14:30:18.60 ID:X6Ac8dqz.net
スマホカメラが特に優れている点って、常に持ち歩いていて、いざ撮ろうとしたときにすぐに撮れるという点に尽きるからなぁ
常にコンデジを持ち歩いている人ならまあいいんだろうけど、常に持ち歩いて負担の無いコンデジって結局光学性能が対したこと無かったり
画質がスマホと大差なかったりするし
300gオーバーならスマホがあっても使いたいなと思うカメラは多いんだけどね
でもスマホで100何十グラムと重さを競ってるところで、プラス300オーバーのコンデジ持ち歩くのも負担だよね

989 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 14:38:24.89 ID:FIGNBo+8.net
6.1インチ画面だけど直ぐに取り出せるよ
デュアルレンズでボケも出せる

990 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 14:50:45.70 ID:AeQG2/VD.net
1インチやAPS-C単で300g切ってるカメラは多いから
一般的にはスマホと大差ないわけではないと思う

991 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 15:11:01.27 ID:8HAv4x0K.net
デュアルカメラのスマホ使ってるが、デジカメ忘れて後悔することは多い
でも荷物は増やしたくないんだよな

992 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 16:53:02.22 ID:F2ctXwyP.net
>>988
ソニーのRX100M5持ち歩いてるけど、バッテリーとメモリーカード入れてぎりぎり299gだよ。
光学性能は悪くないし画質も最新のハイエンドスマホよりまだ何とか上。
ズーム無しのスナップシューターならフジフィルムのXF10やリコーのGR3もスマホ以上の画質で
総重量279gや257gだし、300gオーバーじゃないとスマホと併用したいと思えるカメラが無いと
君が思うのは単に君の撮り方がスナップシューター向きじゃないんだと思うよ。

993 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 16:54:52.00 ID:F2ctXwyP.net
>>989
すぐ取り出せても、指紋認証してカメラアプリ立ち上げてタッチAFして……
とやってると意外に時間掛かるんだよね。

994 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 17:03:02.84 ID:F2ctXwyP.net
>>988
ところで、スマホの重さが気になるのって
「手に持って通話する」
「手に持ってブラウジングする」
「ポケットに入れて持ち運ぶ」
など使い勝手に重さが影響してくる場面が多いからで、腰ベルトやカバンの中に
300g程度の荷物が増えるのはスマホの重量が300g増えるのとは等価じゃないと
思うよ。

995 :名刺は切らしておりまして:2019/07/29(月) 22:56:26.26 ID:GyquojX1.net
>>982
個別に考えてないじゃん
限定的な要素だけ抜き出してる
別にそれはそれでも良いんだけど、全体的な話に広げないでねってこと

996 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 06:05:37.28 ID:HQGU03CV.net
>>995
まずお前の話してる相手はそう思ってないんだから個人的な意見でしょ

997 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 07:11:55.71 ID:Ix8hpCYk.net
ソニーのカメラ事業、キーマンが語る「新製品への自信」と「業界への危機感」

https://news.mynavi.jp/article/20190301-780164/

最新技術の投入による高性能をアピールするソニーですが、
もう一つ重要な点として長田氏が挙げたのが「カメラ市場の拡大」です。

ソニーは「ミラーレスで首位」、フルサイズセンサー搭載カメラでも
「二十数カ国においてトップシェア」(長田氏)と優位な状況に立っていますが、
「この先はマーケットを広げることに貢献しないと、業界が小さくなってしまう」
と長田氏は危機感を示します。

998 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 07:47:50.96 ID:+fp9bOmr.net
餅は餅屋という事でレンズ交換で遠近両対応可能な汎用性と
大型センサーによる画質をPRしない事にはどうにもならんかも

スマホ内蔵デジカメはメモ帳とか日記帳的な運用には向いてるけど
祭りのパレードのような近づけない被写体や
スポーツの公式戦やドッグランを走る犬といった
動き回る被写体には向いてないから
デジイチやミラーレスならそれらに対応可能って事も
今以上に大々的にアピールすべきだろと

999 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 09:51:41.95 ID:HQGU03CV.net
>>995
意見が違うと言っている相手に一字一句同じ言葉を繰り返して納得すると思う?
なぜそう思うと言わなきゃ全くの無意味でしょ
他人と話が通じないっていうのはそういうとこだよ
話し合いをする能力がないなら好き好んで議論なんかしないこった

1000 :名刺は切らしておりまして:2019/07/30(火) 09:57:44.18 ID:Z/NmIU7B.net
>>998
SNSばえるとか人の欲望を焚きつけたほうがいいな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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