【家電】白物家電に高級化の波

1 ：田杉山脈 ★：2018/10/20(土) 20:13:02.04 ID:CAP_USER.net

洗濯機などの「白物家電」に高級化の波が押し寄せている。ここ数年、家電ベンチャーが機能を追求したシンプルデザインの製品を高価格展開したことで市場が形成され、大手が追随したのがきっかけだ。家電大手は、総合電機メーカーとして培ってきたモノのインターネット（ＩｏＴ）や人工知能（ＡＩ）などの技術を生かすことで、白物家電とネットを組み合わせた新サービスを模索し、家電ベンチャーと差別化しようとしている。（飯田耕司）

　洗乾機が３０万円超

　日立製作所子会社の日立アプライアンスとシャープが１１月から発売するドラム式洗濯乾燥機は想定価格が税別で３０万円を超える。三菱電機のコードレススティック掃除機は同８万３千円前後と各社が高価格帯の製品を相次ぎ投入し始めた。新製品を買う場合、「洗濯乾燥機で２０万円、掃除機で５万円」という目安は薄れてきた。

　背景には、英ダイソンに加え、日本のバルミューダ、アマダナなどの家電ベンチャーが独創性のある掃除機や扇風機、トースターなどを開発し、「これまでではあり得ない高価格」（大手家電関係者）で展開し、ヒットしたことがある。消費者が高価格でも受け入れる土壌ができたことで、家電大手が追随する形で高価格帯製品を増やした。

　加えて、各社の業績が回復したことも大きい。平成３０年３月期連結決算の営業利益は、日立製作所、三菱電機が過去最高。シャープが４年ぶりに最終黒字に転換した。業績回復を機に思い切った製品展開で、「薄利多売」とされてきた白物家電の利益率を上げようとの思惑も透けてみえる。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181020/bsb1810201919003-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:13:44.11 ID:LU+eadn9.net

日本の家電産業の終わりです

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:14:40.33 ID:YBeeqfyJ.net

冷蔵庫や洗濯機の中身をネット経由で

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:15:31.60 ID:bikIqA3t.net

格差社会になってきたな

大企業リーマン、公務員、自営（成功者）といった上位組は国内メーカーの高級品を買う

一方、中小リーマン、非正規、外国人労働者、こういう下位組はハイアールで白物家電を揃える

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:16:41.06 ID:+7/+bbmN.net

白物家電にも格差の波が

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:16:50.29 ID:BSSd7Eb8.net

また高機能、多機能化かよ
シンプルな機構で頑丈なモノを作ってくれよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:17:21.10 ID:q2pwBOzY.net

役に立たなくてもAI搭載と言ったもの勝ち

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:17:50.72 ID:Y9MhfCR6.net

服をたたむとこまでやれやカス

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:20:03.97 ID:QF9mC5Im.net

>「これまでではあり得ない高価格」（大手家電関係者）で展開し、ヒットしたことがある。
>消費者が高価格でも受け入れる土壌ができたことで、

短絡
高価格を受け入れているのではなくて、良いものならその値段でもリーズナブルってだけ

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:20:15.47 ID:m4BPAZjm.net

日本家電の悪い癖だ
価格で勝負できないから誰も使わないような機能をつけて「高級化」と呼ぶ
また負けるぞ

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:20:15.54 ID:DaiTAhs8.net

電力会社による洗浄力の差のコピペが出来るまであと一歩

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:22:42.44 ID:GEKCO9uR.net

昔のバブルの頃のボッタクリにまた走り始めました

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:22:56.58 ID:EuvUOaYS.net

そして客離れへ。

ハイアール、ハイセンス、アイリスオーヤマあたりのシェアが伸びるだけでは。

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:24:23.46 ID:Y3pHm7KR.net

二層式最強

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:24:51.97 ID:EuvUOaYS.net

これ、ジャップメーカーだけでなく韓国勢も同じだよな。
サムスンは国内展開してないけどLGは低価格モデル出すのやめてて中華に喰われる雰囲気満々。

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:25:33.22 ID:DjPULVUk.net

いやいや　
ショボいまんまで値段だけ2割3割高くなってる

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:30:07.12 ID:ixVmW+a0.net

メイドロボに全力しる

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:31:35.94 ID:pFgHS+Tu.net

高級路線はとっくに破綻したのに
懲りないねえ

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:32:30.68 ID:+7/+bbmN.net

高額白物家電の人気は他人より上の優越感を欲しがる馬鹿が多くなった証拠

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:33:18.91 ID:ZBJLX3ZY.net

>>16
これ

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:33:57.37 ID:EGAtPzMK.net

勝手に高級化すればいい。
俺は絶対に買わないから。


洗濯機、冷蔵庫、テレビ、コレは全て3万円で手に入る。

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:34:52.99 ID:yjX0l6o1.net

金持ちが使える物を売れば貧乏人が中古を買う

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:35:54.72 ID:eV2gx9UR.net

洗剤の要らない洗濯機をサンヨーが作ったけど
モデルチェンジをするごとに機能低下したらしい

洗剤業界を敵に回して圧力を受けたからという陰謀論を聞いたことがある

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:36:30.22 ID:aGAciNc2.net

家電というか調理器具がやばい
高給レストランでしか存在しないはずの機械が売られ始めてる
スチームコンベンションオーブンとか
真空調理器とか
VCCとか

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:39:18.26 ID:U9Z9VMOn.net

チョンモメンみたいな底辺が青筋立てててワロタ

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:49:01.32 ID:CP+11GjY.net

日本メーカーの家電は1年後に半額になるしなぁ
高級というより値付けを高くしてるだけかと

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:52:07.82 ID:aIkIzWoX.net

ハイアール安いだけかと思ってたが、会社で使ってるやつは洗濯物の量で水量を自動で調整してくれる。
家で使ってる東芝はなんもしてくれない。

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:55:34.46 ID:f4RZYWT7.net

安物家電は時間を浪費するするから
時間が貴重な家庭ほど高機能時短家電にカネを使えるよな

独り暮らしの俺でも煮物でも焼き物でもマイコン搭載型使うから自動調理、
洗濯乾燥も自動、その空いた時間に別の事する

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:56:58.09 ID:C770tXCb.net

>>1
そもそも中価格品でのブランド価値しかないくせに
何で高価格帯でブランド価値が通用すると思ってるのかね？
日本の家電メーカーって何でブランド価値ってものを軽く考えるのかな？

ぶっちゃけ日本家電メーカーで成功したのってソニーくらいだぞ
ソニーだって突き抜けた製品を出してきたからブランド化できたわけで、
後追い製品なんてゴミも同然なんだよ。

特にマネ下こと松下！てめーのことだよ

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 20:59:27.80 ID:C770tXCb.net

>>12
バブルの頃は金余りだったから、材質とかも無駄にいいもの使ったりしてるぞ
特にオーディオ系はその傾向が強い

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 21:00:16.99 ID:mswdPIHe.net

こんなの買う人いるの？
絶対使いにくいよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 21:01:07.63 ID:sXSqQQfl.net

冷蔵庫だけは日立のハイエンドを使ってる
静かだし熱も出ない

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 21:01:53.34 ID:f4RZYWT7.net

たとえば電子レンジの赤外線センサー
これのある機種は接触せず食品温度を測り、調理まで終えてくれる。

安物レンジ使ってる奴は、調理具合を確かめるためにレンジに張り付いて
皿を出したり入れたりしてるよな

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 21:20:08.13 ID:adbSZu7h.net

ダイソンはまあ置いとくとしてバルミューダとアマダナはゴミだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 21:53:37.15 ID:MxVcQOkT.net

デザインで買うと後悔する
ソースはオレ

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 22:57:40.70 ID:8v0Nx/ya.net

普及価格帯で勝負できないから高級機に逃げてるだけ
そしてジリ貧になり事業売却と

白物なんて大差ないだろうとハイアールで揃えたが洗濯機だけは日本メーカーと明確に差があるな不思議

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 23:33:34.19 ID:BhkUIRA2.net

高級路線て前から無かったっけ

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 00:15:56.01 ID:rH188LJR.net

一番欲しいのはそういうのじゃなく、
白物家電を使いこなせるお手伝いさんロボットなんだよなあ。

アレクサに目と手とタイヤ付けたらできないかね。

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 00:20:42.64 ID:A/Fn/8Qd.net

ダイソン、バルミューダ、アマダナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イメージだけのゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 00:26:35.01 ID:RXKAOYNh.net

ドラム式は腰やられるから止めた方がいいと思うぞ

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 00:30:33.32 ID:KceHgl94.net

2020年オリンピックの泣ける歌

https://youtu.be/t3D998IWzNU

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:05:03.20 ID:upn6YCNx.net

安い韓国とか中国メーカーのって
本当に直ぐ故障するの？購入者の意見聞きたい。
実家の東芝二槽式洗濯機なんて、おれが小学生１年
から今年まで使えていた、10万台の自動ドラムに買い換えたみたいだが
春から進学で寮生活金かかるので１Ldkで自炊することを考えているんで。
それにしてもテレビに出てくるようなやすい物件って無いね。
築５０年文京区で９万８千円だもんな、

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:23:09.12 ID:lf7E9+rq.net

>>27
うちのパナソニックは、洗剤も洗濯物の量に合わせて 計量して投入するし
水の温度も変えられて乾燥までできるよ
高いけど超便利で汚れ落ちがいい
びっくりした

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:43:23.41 ID:rPS7vvCI.net

>>4
丸の内の大企業本社で働く正社員は年収2000万、子会社で働く地方の派遣契約社員は年収200万
日本はアメリカで起きたことが10年遅れで起きるから、やっと日本がアメリカに追いついてきたね

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:46:39.90 ID:4RuuWtKH.net

金余り高齢世帯狙いだよ。貧乏若者には期待してない。
１０年ローテーションで需要は完全に読めてる。
そのパイを定番メーカー同士で奪い合うのが白物家電業界。

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:49:33.24 ID:8PqQU+3k.net

>>1
＞背景には、英ダイソンに加え、日本のバルミューダ、アマダナなどの家電ベンチャーが独創性のある掃除機や扇風機、トースターなどを開発し、
＞「これまでではあり得ない高価格」（大手家電関係者）で展開し、ヒットしたことがある。

これが全て
独創性の無い高価格商品が売れるようになったわけじゃない
従って

＞消費者が高価格でも受け入れる土壌ができたことで、

こんな土壌があるわけじゃなく

＞家電大手が追随する形で高価格帯製品を増やした。

みんな失敗するだろうなｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:54:48.94 ID:tm8OgqaE.net

>>42
不動産のオススメ情報でも8万円だとかあるじゃん。浅草だけど

ドラム式洗濯機は汚れが取れないと思うよ。特に白いのとか

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 01:57:36.73 ID:tm8OgqaE.net

>>36
エアコンは全然違うだろ

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:22:51.04 ID:7SFIwFru.net

奥さん型オールインワン家電。空調、照明、掃除、洗濯、
マッサージ、TV視聴、pc。汎用家電に出来る事は八割以上のクオリテでこなせる

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:23:31.47 ID:XQnW4IBC.net

>>7
30年前ぐらいの「マイコン制御」と変わらんよな・・・

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:36:16.21 ID:z+JP5Ev/.net

高い金を出してDCモーターの扇風機を買ってる奴は
お金の使い方を知らないバカにしか見えない。

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:37:24.86 ID:dEpeW+t+.net

これから
停電が頻発するのにwww

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:39:02.52 ID:cK5GD6OL.net

>>50
20年くらい前のふぁじー

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:40:02.05 ID:6Ivsaw25.net

最初から国内生産で高価格にしてれば衰退することもなかったんだよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:44:06.22 ID:cK5GD6OL.net

高価格化ってのは諸刃の剣だからなあ

低価格による市場の成長がないと成立しない
高価格化にしたからといって、雇い入れる必要がある人員数が変わるわけでもない

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:45:34.67 ID:6Ivsaw25.net

>>51
扇風機は欲しいけど
安物しかなくて部屋に置きたくないという中流以上の層がいるだろ
ハウスメーカーで新築した戸建てや高価格帯のマンションにいかにも安っぽい扇風機なんか置きたくないだろ

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 02:50:57.16 ID:6Ivsaw25.net

あと日本メーカーは見栄えの良い家電は高級機種だけでいらない機能がセットでついてるのもなんとかしてほしい。
自分は３年に一度くらいエアコンの熱交換器を業者に洗浄してもらうから自動お掃除機能はタダでもいらない
でも自動お掃除機能がついてない機種は再熱除湿がなかったり機器の見栄えがしないいかにも安っぽい低価格機種しかない。
低価格機種と中身は同じで室内機のデザインや材質に凝ったエアコンが２万高くらいであればほしい。

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:08:14.81 ID:/g7/ztrF.net

>>44
頭が悪そう

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:09:35.42 ID:/g7/ztrF.net

>>57
自動掃除機能は毎日掃除するための機能だ
お前バカかｗ

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:11:43.02 ID:DynonTTv.net

すぐ壊れる高級品
まあ買うのは金持ちたちだからそれでよいのだろうけどｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:24:47.83 ID:ZrThLlTx.net

ダイソンの功績だな。
どう見ても適正価格の3倍くらいする。
日本人の舶来品礼賛につけこんだ悪徳商売だから、
日本メーカーがモノマネしても売れないだろ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:29:08.25 ID:tm8OgqaE.net

>>57
再熱除湿とか電気代がめちゃめちゃかかるタイプの機種じゃねえかよ馬鹿じゃねーのそんなの使うの

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:29:48.75 ID:tm8OgqaE.net

>>57
お前は安物がぴったりだから、安物買っとけ

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:34:38.68 ID:tm8OgqaE.net

>>18
洗濯機とか見たことねえのかよ、ドラム式になって値段が20万円ぐらいに跳ね上がっただろうがよ

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:36:33.51 ID:0dxcBLfx.net

シンプルな廉価版も作ってほしいな
高機能なものはいらない

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:37:18.99 ID:0dxcBLfx.net

>>63
安物というか
余計なものがついていないシンプルなものがほしい

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 03:58:36.80 ID:6Ivsaw25.net

>>59
自動お掃除機能がついてる機種はメーカーのサービスでしか熱交換器の洗浄ができないんだよ。
メーカーのサービスに熱交換器の洗浄を依頼すると消費税込みで３万円弱の費用がかかる。
自動お掃除機能がついてない機種だと業者に依頼すれぱ１万円程度でできる。
うちはいつも４台まとめてやってもらうから２台目以降は割引きになり４台で３万もかからない。
もし４台とも自動お掃除機能がついてる機種だとメーカーのサービスに頼んで１０万以上かかる。
自分はかび臭いの苦手だから数年おきに洗浄してもらうからこの費用は大きい。

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:11:47.27 ID:KfOGpppR.net

>>57
自動お掃除のユニットが凄い邪魔で
肝心の熱交換器の掃除が凄い大変という
世にも奇妙なクソ仕様になってしまったね
シロッコファンも外して洗える業務用しかないのかなあ

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:32:46.25 ID:2VJroLcS.net

今の格差拡大した日本社会を表しているといえるし
社内の多くの穀潰しを食わせるための高級路線ともいえる

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:36:30.57 ID:nhIq6dpE.net

基本機能だけで安くて丈夫な製品はメーカーとしては損だからな
ムカつくがこのトレンドは変わらないだろう

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:36:47.25 ID:WOs4hNy7.net

メーカーの提灯記事か？
いらん機能ごてごてつけて価格が高いものなんて一部の金持ちしか買わんぞ

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:37:32.46 ID:WOs4hNy7.net

>洗乾機が３０万円超

こんなもん買う奴なんて、洗濯機買うやつの1割もいねえだろ

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:42:39.62 ID:hR66f0Cq.net

高級路線に走る割には、食器洗い乾燥機の普及率も低いし、普及しているものも海外のより随分小さい簡易型しかない。
本当に時短する気があるのか？

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 04:50:40.55 ID:NTBHj2Gi.net

>>51
さほど高い金じゃ無いけどAC型が壊れてDC型にしたら微風制御がすげー上手
それに加えてめっちゃ静かだから寝てる時に風をゆっくり回せていいよ

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 05:05:16.34 ID:3pKXpZhS.net

アメリカの家二は多いが
冷蔵庫は壁に埋め込んだらいい
すっきりしたよ

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 05:22:24.61 ID:cM4xbEgY.net

節電対策だけに特化した為に中途半端な国内家電が多すぎる
消費者に満足される冷蔵庫や洗濯機等が消滅して２０年前より機能が劣化している

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 05:37:53.95 ID:63/mn+ih.net

まだエレクトロラックスくらい海外で商売できればいいけど日本の白物家電って海外じゃ弱いからなあ。
昔家電が強かったというのはあくまでも黒ものだったしね。

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 05:58:31.60 ID:jM2WWfwZ.net

>>23
コッテコテのネトウヨ脳ｗｗｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 07:29:14.12 ID:gFCZ/bDB.net

家電業界のスズキみたいなメーカーがないから

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 08:08:16.01 ID:8EdQwXzh.net

>>44
外出て働いたらどうですか？
ハローワークなら月曜日から金曜日の平日にやってますよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 08:26:01.06 ID:CkcqLPhA.net

ドラム式がまだ信用できない
縦型の方がそんなに悪いとは思わない

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 08:47:24.05 ID:EmVWSimD.net

>>4
やっと健全になってきたね。
エリートと底辺が同じような製品しか選べなかったのが異常。

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 10:00:09.66 ID:vzD3q9ox.net

選択肢増えるのはありがたいけど、まだ、メーカーも機種も大杉内

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 10:49:44.73 ID:tT0ihD0m.net

>>13
そこらと価格競争して得るものがないもの
高級路線で駄目なら撤退した方がまし
後に消費者が不利益を被るかもしれないけど、それは消費者自身が選択した事だし

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 10:51:14.87 ID:hR66f0Cq.net

>>81
汚れ落ちと乾き上がりの質は縦型＋ガス乾燥機の組み合わせの方がずっといいよ。
海外で洗濯機と乾燥機が別々になっているのはその方がいいからだ。
日本の一体型は中途半端なガラパゴス仕様。
日本のは食器洗い機やオーブンもAC100V仕様のせいで高価な割に性能が低い。
高い金を出しても、設計寿命は7年から12年で同じだ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 10:53:09.00 ID:i2GSa00f.net

>>1
歴史は繰り返すってやつだなｗｗｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 10:57:44.32 ID:FwOGkGlm.net

10年前に中国とかインドネシアで生産した物を高級化路線で販売して失敗しただろ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:09:34.41 ID:U9xfh6tA.net

がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏　プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
　白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味　ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
　　　例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん　人を作る会社でおまっ
意味　電気製品は全部他社のコピーパクリ　物を作るなどという大層な事は
していない　ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
　世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
　販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５　驚愕の事実　サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
　重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒　サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６　社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学　産業報国の精神　四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検　物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ−Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売　洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
　価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろうプチドラム NA-VD150Lも酷いｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:13:59.26 ID:DzHjzHbv.net

>>57
自動おそうじは、エアコンクリーニングを頼む人にとっては邪魔でしかないね。

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:22:24.59 ID:32yA5rtC.net

60℃お湯洗いできる洗濯乾燥機ほしい
なんで日本メーカー出してくれないんや
海外メーカーももっと輸出普及に力入れてくれよ
200V電源か給湯蛇口くらいなんとかするから

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:28:59.50 ID:6Q/xuCKB.net

>>29
倒産寸前業界８位世界標準規格VHSを開発し世界企業にのし上がった

日本ビクターJVCを忘れんなよwww
VHSビデオが日本経済に与えた利益は百兆円やwww

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:31:46.27 ID:6Ivsaw25.net

>>89
自分はエアコンにはかなり凝る方で以前はうるさらとか高級機種買ってたけど
自動お掃除機能がつくようになってから低価格機種しか買えなくなった。
値段は同じで良いから高級機種から自動お掃除を外したものを売ってほしい。

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:50:48.85 ID:utO3VYXs.net

経団連企業って知能がないんだな

日本人に給料を払わず貧困化させたんだから高級品買う金なんかないだろw

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 11:53:58.23 ID:HI8RQQ34.net

NHKが映らないTV出せばバカ売れなのに

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:04:45.60 ID:FcN7ITdU.net

当たり前のことだけどみんなに教えとくね

複雑な機械ほど壊れやすいんだよ

あれこれ機能がついてるものよりシンプルな家電を買った方が長く使えるんだよ

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:06:36.52 ID:3JoAzsDR.net

【無知の涙】　写真家（３４）が多発性骨髄腫、原因はベクレてるシビエ、そろそろ無関心やめて学ぼうよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:28:57.69 ID:4hIPmdGz.net

日本で２００Ｖ家電って、いまだにエアコンとＩＨクッキングヒーターしかないのか。

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:32:12.64 ID:yLShfDpE.net

>>51
微風の快適さを知らないアホ乙 w

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:32:38.33 ID:1CTFNLoK.net

官僚は上級国民気取りか？

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:50:14.20 ID:FM+ZPZe5.net

気取りどころか上級国民そのものでは

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 12:56:01.14 ID:tfmlMoOE.net

良くこんな参考にもならないモッサリした
記事読んでまじめに考えられるよな

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 13:49:45.83 ID:qHAO+Kny.net

消費税増税前に高い買い物をしておかないと、と思わせる
釣りだろ。
下らない夢ばっか見ていないで家電メーカーは
介護家電を作れ。
いつまでも半導体に夢を見ている時期からは脱したようだが。

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:25:52.77 ID:LEq30Ln3.net

ガラパゴス化し　ぼったくり販売かよ
日立製作所は下朝鮮で商売しろ

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:27:38.00 ID:jvAExSGP.net

アイフォンも十万超えだし

七割の一般Peopleは中古を回すしかない

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:31:42.51 ID:JapcsSxH.net

>>97
洗濯機や乾燥機もあるよ

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:36:26.06 ID:VGiClQQH.net

PCの末路を辿ってるだけに見える

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:40:22.38 ID:gLZEuMh/.net

まあ、冷蔵庫なら電気代がすごいから
省エネ機能で高価格もわからないでもないが
洗濯機ってどうなのかね

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 14:41:58.28 ID:gLZEuMh/.net

>>104
アイフォンの戦略は俺はわかるけど
キャリアじゃ恩恵をあずかるのは無理だわな、MVNO必須だわ

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:08:53.10 ID:5usf3SPY.net

マイコンジャーからIHジャーにしたいけど、中間帯はなかなか無いよね

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:15:16.21 ID:xDikHPus.net

冷蔵庫は冷凍室の大きいタイプに替えた

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:17:58.95 ID:AvJsrUTQ.net

日立も三菱もシャープも買わないけどｗ

パナソニックしか信用してない

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:30:22.40 ID:FTdXaXXq.net

>>51
安物DC扇風機は5000円で買えるんだぜ？
安くても高くても場所は取るんだし自分にあった家電を買ったほうがいい

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:31:21.05 ID:sPY6m+9y.net

>>62
冬の洗濯物を室内で干すとかね
普通の除湿は20℃以下だと使えなくなるからね

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:31:36.41 ID:PgZpfDM4.net

貧困層は、家電量販店以外で家電を買う

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:32:17.60 ID:PkMMzuG5.net

>>67
たぶん使ったことないから、自動お掃除が全部掃除してくれて綺麗になってると思ってんだよｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:32:57.80 ID:kRqAs+Ml.net

今は服を畳む機械の開発競争が始まったらしいな
数年後に期待だわ

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:34:13.64 ID:sQ4N0zzE.net

>>107
低価格は直冷式の中華の方が電気代が安いというね…
定期的に霜取りしないとだが

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:34:39.68 ID:9TdqHuje.net

しかし、自動で服をたたむって、アイロンがけはどうすんだよ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:35:16.42 ID:PmK0VLfk.net

(IoT)が泣き顔にしか見えないｗ

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:36:45.62 ID:pkgoHPDo.net

結局白物家電しか儲けどころがないんだよな。

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:39:37.79 ID:pkgoHPDo.net

洗濯・脱水・乾燥の三層式最強

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:40:39.21 ID:pkgoHPDo.net

>>118
中に母ちゃんが入ってるんだよ

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:41:21.56 ID:NQQCDKlr.net

某社のドラム式のエラー率は異常
違う会社の使ったら全然違ったわ

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:52:06.40 ID:acqZN5HH.net

>>42
気合と根性と覚悟を持てば安い住居は見つかる
上品ぶったりお坊ちゃん然とした態度だと
嗚呼、できんこやから多少高くても便利なとこ勧めよ
儲かるしw

となって高いとこ優先になる

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 15:53:24.92 ID:acqZN5HH.net

>>116
すごいデカくて高いけど、畳んでくれる機械は一昨年くらいにでてなかったか？

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 16:00:32.60 ID:hCUOibSp.net

うちの東芝全自動2000年製(当時\36000)
錆もないしピカピカ綺麗だし不具合なし
みんな買い替えてる？

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 16:10:47.57 ID:hR66f0Cq.net

>>90
日本の軟水質では60℃で洗濯する必要はない。
洗濯機につなぐ水栓を湯水混合水栓にして、洗剤や酸素系漂白剤の化学作用を引き出すのに、洗いと1回目の濯ぎは４０℃で給湯して運転すれば十分な汚れ落ちと殺菌効果がある。
給湯水栓がなければ風呂水ポンプでお風呂の残り湯でもいいし、ガス代の節約にもなる。
風呂水ポンプが洗濯機に付属しているのは、工学的にもそれが理にかなっているからだ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 16:50:03.79 ID:yLShfDpE.net

>>125
https://laundroid.sevendreamers.com/

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 17:16:57.06 ID:uMrvU4WN.net

>>54
労組が賃上げしか言わないので無理

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 17:19:16.64 ID:uMrvU4WN.net

↑に書いてある　安物を部屋に置きたくないのすげえわかるわ
値段じゃないんだよね

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 17:25:39.70 ID:5usf3SPY.net

>>111
山善やアイリスオーヤマも論外かな

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 17:44:41.69 ID:JapcsSxH.net

>>111
パナも信用できんだろ
無駄に高いし

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 17:57:23.98 ID:rZ6NBs2A.net

>>111
パナの高機能家電はとにかく使いにくい
直感で操作できない

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 18:01:52.16 ID:LEq30Ln3.net

>>132
ユーザー登録しないのは、お客じゃないと割り切っている企業

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 18:17:44.18 ID:bMj0bnav.net

中国で薄利多売しすぎて、2流品になって売れなくなったんだよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 19:29:14.19 ID:svB1/k11.net

貧乏人はハイアールしか買えないな

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 19:38:38.06 ID:2xhsP3RG.net

>>127
風呂の残り湯って何か汚そうだけど大丈夫なんかね

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 19:50:09.62 ID:UGUjvZEN.net

>>1
買ったやつが馬鹿すぎて使いこなせないって
騙すのもいい加減にしろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 19:54:39.63 ID:LRsKxQt+.net

メーカーが自社製品を虚飾し始めたら終わりは近い。

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:08:51.73 ID:/g7/ztrF.net

>>115
自動掃除機能は毎日フィルターを掃除する機能だけど
お前こそ知らないのか？
フィルターしか掃除しないのに業者に掃除してもらうから自動掃除機能は要らないとかアホですか
お前ら毎日フィルターの掃除をする暇人なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:11:31.68 ID:/g7/ztrF.net

>>89
>>92
ほらな
バカは機能の意味が理解できていない
こいつらルンバも否定するタイプの老害ですわ

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:23:41.22 ID:Lh6P2jhp.net

壊れにくいものなら高価でもいいが、どうも多機能だから高価という流れで辟易。

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:26:04.52 ID:tO74cHfI.net

日本のデザインは幼稚。品が無い。

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:38:15.57 ID:sc2HqS8A.net

庶民は大陸性の安物を使えば良いのだ

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:58:29.10 ID:o7aNlMsy.net

>>76
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 20:59:47.89 ID:z+ey9IKh.net

ただの個人的な感想だけど、パナソニックは壊れづらい
２０世紀の日本の家電の感じで使える

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 21:06:37.40 ID:GWF++ezt.net

ないわ　使い捨ての時代
引っ越すたびに捨てる　それが最適解

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 21:07:47.09 ID:GWF++ezt.net

洗濯機なんか電源→スタートのピッピだよな
ハイアールの２万ので全然良い

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 21:24:55.52 ID:2ibf1eew.net

　
>平成３０年３月期連結決算の営業利益は、日立製作所、
>三菱電機が過去最高。シャープが４年ぶりに最終黒字に転換した。

パヨク涙目

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 21:34:31.45 ID:6tBI5yPQ.net

米国式バカ評価システムの結果だよ　バカ経営の末路

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/21(日) 23:01:55.31 ID:4S0asZbm.net

>>36
ハイアールとじゃ大差あるぞ

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 03:57:44.39 ID:H1TUChUU.net

そよ風扇風機がいいよな

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 04:20:52.35 ID:MxXjKitW.net

角のスチールが尖ってたりするから買えない

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 06:30:28.50 ID:RzrQHFML.net

>>137
よほど汚くなければ、温水洗いで洗剤の洗浄力がアップする効果の方が大きい。
お湯が冷める前に洗う必要があるから、入浴後に洗濯を始めるように段取りしておかなければならないが。
新たに給湯する光熱費よりは残り湯を使った方が安いので、家電メーカーも風呂水ポンプを洗濯機に搭載している。

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:12:07.36 ID:CD0NVs+A.net

基本性能や壊れにくさで勝負できないので、いらない機能満載でそのせいで壊れやすいという全くもってユーザー目線ではない製品ばかり。

日本メーカーは本当に終わってしまった。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:33:27.72 ID:DEMBSi+L.net

120名刺は切らしておりまして2018/10/21(日) 15:36:45.62ID:pkgoHPDo
結局白物家電しか儲けどころがないんだよな。

テレビとVHSビデオでぼろ儲けしたのがマネシタ
プゲラズマで負債五千億抱え倒産www

以降白物と黒物の売り上げが逆転
価格吊り上げて利益維持に必死←今ここwww

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:00:35.31 ID:aDAfjKdi.net

高機能化されても使い切れないし、複雑になるほどすぐ壊れるからいらない(´・ω・｀)

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:15:57.79 ID:letjSl/t.net

高級化製品は当分買わない方がいい
特に通信機能あるやつはセキュリティががばがばなんで簡単にハッキングされる
特に家電メーカーなんてバグやセキュリティーホールあっても公表しないだろうし放置だしな

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:32:09.13 ID:UHujxSW4.net

>>45
よく白物家電はバカにされたような扱い受けてるけど、10年に10万円越えて各家庭が購入してくれるような商品てなくない？
たまごっちみたいなヒット商品でも年間10万円もほとんどの家庭は使ってないでしょ
売上金額からしたら冷蔵庫や洗濯機のほうがよっぽど売上金額に貢献してそうに思えるのだけど

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:41:43.99 ID:Qja/5dg3.net

>>159
10年に10万円　1年に1万円　月800円　週200円　　カープラーメンとか菓子とか？　各家庭、だし数倍だな　米パン肉野菜魚とかだとさらに数倍　不動産家賃だと100倍

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 11:17:58.36 ID:UHujxSW4.net

>>160
じゃあすぐにでも電気関係はすべて廃業して不動産やとお菓子やカップラーメン屋になれば幸せだな

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 11:27:29.69 ID:uh8AqaXY.net

シンプルな機能で十分

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 11:39:22.22 ID:yjnFOwDU.net

手洗いモードとか ファジー機能とか謎機能満載なんだろうな

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 11:53:28.71 ID:W4VZm6BG.net

逆行してるわ
エアコン最安、掃除機も5000円以下
とにかく安い物でつなぐ

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 12:16:24.52 ID:h1cbikUc.net

>>4
そんな単純に二分化できるかアホ、最低でも三分化だろ
上位が年収600万以上としても、中小リーマンは400万、下位の非正規が200万程度の差がある
それに高級品買わせたい記事に釣られ過ぎ
下位がいきなりハイアール一択になるかよ、安い国内メーカーはいくつもあるわ

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 12:36:09.42 ID:GG0IyNGv.net

エアコン自分で掃除したらわかるけど自動お掃除で綺麗になると思ったら大間違い
買い替えで掃除機能付いてないのにしたけどスタンダード機はリモコンがショボいのな

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 13:19:18.78 ID:4lnQ8av3.net

乾燥洗濯機とか200V対応の尖った奴出してくれないかなw

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 13:40:59.42 ID:v5uQL/kP.net

同じ産経でこんな記事もあるな

かつては「広告塔」の白物家電　業績悪化で再編も
https://www.sankei.com/economy/news/181020/ecn1810200020-n1.html

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 19:12:48.40 ID:NA0vShPG.net

相続した実家をリフォーム中で、ちょうど冷蔵庫と洗濯機を新しく買おうとしているところだ。
最上位機種だとそれぞれ30万円以上するね。
この価格帯なら量販店で買うのはもったいない。
百貨店の外商から買うつもりだ。

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 22:10:53.89 ID:KcGgNhBN.net

>>169
外商で買うと何のメリットあるの？

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/22(月) 22:37:49.73 ID:LF8ot+zg.net

>>169
フラグシップの最新機種なんかご祝儀価格なんだから、安いの欲しけりゃ型落ち買えばええやん

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 00:45:36.94 ID:p/c503tF.net

バブルの徴表だな
良い時期は長くは続かないよ
ククク

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 01:03:10.01 ID:DD3Tmbok.net

パルミューダのトースターが高級とか言ってるけど10年くらい使うトースターが2万ちょいとか全然高くないから
デザインと機能を洗練させて妥当な値段をつけてきただけだ

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 03:54:31.17 ID:kYhsnBi3.net

フィリップスのアイロンを30年使ってる
家電じゃないけどフィスラーの圧力鍋20年以上使えてる

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 07:22:49.55 ID:u2u4h+Qn.net

高級白物家電分野は欧米巨大家電メーカーのワールプールやエレクトロラックス、ボッシュシーメンスなどが独占しててアジアメーカーは太刀打ち出来ないでいるような

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 07:29:11.31 ID:BAnZ0F3I.net

>>170
量販店だと一回限りの取引だから特別扱いしてくれるわけではない。
百貨店外商は、うちは相続してあまり経っていないので、お得意様のランクを上げるチャンス。
超一等地の駐車場いつでもタダとかラウンジのお茶とか、継続してサービスを受けるための必要経費。
親のときからのメイン百貨店と、うちの代になって取引拡大中の二番手に声をかけている。

>>171
安さを求めているわけではないので。

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 09:11:59.45 ID:k3SGu36a.net

>>176
金持ち自慢うぜぇ

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 12:52:32.74 ID:TXbJxDJk.net

外商が実家のリフォームを知らないとかあり得ないし、知ってたら向こうから声かけてくる
>>169, >>176は単なる優待客レベル

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 13:15:06.14 ID:1OZ4iE7T.net

2〜3年で使い捨ての扇風機や掃除機は山善やアイリスオーヤマの安物
10年単位で使いたい洗濯乾燥機や冷蔵庫はパナやシャープの中位製品を買ってる

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 13:33:32.30 ID:zfoQfyy9.net

自慢話ならやめてほしい
うざい

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 15:18:08.61 ID:c16lnrHY.net

東芝の洗濯機が5年で使い物にならなくなって仕方なく会社からいらなくなった日立の洗濯機(2002年製)を使ってる。
壊れた洗濯機のレビューを見たら、洗濯物が破けましたとか酷い評価だった。
段階的に白物家電を日立製にする方針

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 15:33:47.22 ID:LjIa+ZNC.net

>>178
自宅ではなく、実家のリフォームだったからなあ。
うちの賃貸物件のリフォームを任せているところに、賃貸優先で作業が暇な時期にゆるゆるやってもらっていたので、
「リフォームはいかがでしょうか？」
「なかなか進まないね」
のやり取りがずっと続いていた。

外商も忘れていたし、こちらも忘れていた。
出入りの電気屋から買っても良いので、見積りを取っている中で、ためしに外商に声かけてみたところだ。

冷蔵庫は外商の方が安く、洗濯機は出入りの電気屋が安いなど、外商も案外悪くなかった。

電気屋にはリフォームの電気工事でかなり儲けさせてやったので、冷蔵庫は外商でも良いかなと思っている。

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 16:42:26.50 ID:j4WVZjpT.net

白物家電に付加価値を付けにくいのは確かで高級化は理解できるが
表面的な物だけでだけでなく、サポート体制含めて高級化して欲しいもんや
20年以上安心して使えるなら、値打ちもんや…残価も期待できるし
ローンも組みやすい…昔の外車みたく

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 19:07:54.92 ID:TXbJxDJk.net

>>182
もう捏造はいいから
相続したと言うことは親の代から続いてる外商が知らないとか忘れてたとかあり得ないし
そもそも外商同士を競合させるとか絶対にない
信頼関係築けないような客は相手にされない

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 22:28:49.75 ID:LjIa+ZNC.net

思い込み強いな。
もっと柔軟にならないと親越えできないぞ(笑)

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 22:32:05.63 ID:228UH726.net

買いません

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 22:46:21.58 ID:LIdvXWcN.net

>>185
ダッサ w

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/23(火) 23:24:25.11 ID:fRSvHjYm.net

>>181
日立もいいけど、電子レンジはやめておけ

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 07:00:05.39 ID:iyqagDJD.net

ほれ、証拠な。

https://i.imgur.com/Is0fQ6F.jpg

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 14:16:06.77 ID:Hk/omSz5.net

「暮らしの手帳」などの主婦向け雑誌と一緒に盛り立てて来た、
「適正価格で」「使い易くて」「丈夫な」家電の終焉。
それは日本の総合電機メーカーの終焉でもあった。

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 14:19:31.47 ID:QkCBe3GF.net

>>181
違うぞ
2000年以降の家電品質低下がひどいだけだ
日立の炊飯器が2年で壊れたから
1994年製の東芝の使ってる

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 14:36:20.93 ID:4qIXMd9w.net

>>175
欧米勢に太刀打ちできないんじゃなくて黒物と違い白物は生活スタイルの違いから高級品はどこも国境の壁を崩せてないというだけなんじゃ
今世紀になって廉価品で韓国勢が国外進出成功した結果最近は中国インドあたりで高価格帯も日本含めた各国メーカー乱戦状態だけど
アメリカならワールプール、欧州はシーメンス等、日本はパナ他の地場メーカーが圧倒的に強くて海外勢が入ってこれない構図は変化がない

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 14:46:53.27 ID:0cxEcMTa.net

最近コマーシャルでやってるスネークっていうスティック掃除機があるが、あれ使えるのか？

エレクトロラックスのスティック掃除機と迷ってて

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 14:49:31.00 ID:0cxEcMTa.net

スネークではなくてシャークだった

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/24(水) 19:55:15.64 ID:NYabpUhA.net

>>191
炊飯器も5万円とか8万円とかするやつ買えば丈夫なのかな？
今使ってるのは5年以上前の三菱電機製25,000円くらいの。
全部5.5合炊きの話。

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 08:48:13.72 ID:T+kiVwwE.net

>>195
象印の最上位機種を使っているが、安物とは味が全然違う。
10万近くするけど、それだけの価値がある。

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 10:22:43.25 ID:IwWNQETL.net

>>196
だが、五千円ぐらいの鉄釜で炊けば同等以上の味が楽しめるしなぁ。
浸漬時間を含めて一時間あれば米は炊けるし、保温した飯より急速冷凍してレンチンした飯の方が上手いから
炊飯器に高い金出す意味が感じられない今日この頃。

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 11:10:49.31 ID:bEai9+4Y.net

>>195
俺が買ったのはおひつ御膳という2合炊きの小さいやつだけど
このクラスでかなり高い方
家電は旧型を評判みて買う方が良いかもね

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 11:58:47.95 ID:obFkvZhB.net

>>195
炊飯器はなべ底の温度センサーで、マイコンのメモリに想定した米量と水加減、水温を判断して電力制御(火加減)を設定してる。高いのは、その想定値を
決める仕事にかかった人件費。

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 13:07:24.06 ID:7Haw4ILa.net

次はマイコンじゃなくてIHにしたいんだが、マイコンジャーって食に関心がない単身者ならびに低所得者向けだからな…

マイコンジャーは4年で有り得ないくらい釜が劣化したり、手入れしてもキリがないんだよ

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 13:22:52.33 ID:IwWNQETL.net

>>200
嫁が独身時代から使ってる東芝のマイコンジャーが家にあるけど、既に15年選手なのに全然釜が劣化してないぞ。
ガスレンジで鉄釜炊きするようになったのは5年前に結婚してからだし、釜の寿命はマイコンジャーかどうかよりも
メーカーや設計によるんじゃないかな？

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 13:43:38.21 ID:Dx+kJcQd.net

日立が二槽式洗濯機を作り続けていることにはとても
感謝するが、手抜きの低機能過ぎて困るんだよ。

3段水流と操作パネルでの水位切替は、省略せずに
ずっと付けておいて欲しいぞ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 13:52:04.46 ID:Dx+kJcQd.net

独身だからだろうなw
なかなか家電壊れないよ、日立なのにww
簡単な故障は自分で直すしな。
年収675万円しかない底辺工高卒なんで助かるけどな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 13:56:50.33 ID:k9qMtfpr.net

洗濯機めちゃくちゃ高くてビビるわ
しかも売りが「無線LAN対応、外からスマホで操作」ｗ
この機能いる？

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 14:05:18.25 ID:k9qMtfpr.net

国産家電の欠点はリモコンが使いにくい上にインテリア性が皆無なこと
40万50万のエアコンでもテレビでもリモコンは使いもしないボタンがゴチャゴチャ
隙間にホコリはたまるわ年寄りがパニック起こすわ、使い勝手まったく考慮してないだろ

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 14:05:59.54 ID:ZoE8l4Le.net

9割の一般人相手の商売より１割の上級国民向けの商売の方が
美味しいのだろう

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 14:07:36.37 ID:OYQr2XKI.net

中流が消えて上流と下流だけの2層社会になりつつあるんだろうな
好景気中はいいけど不況がきたら日本の家電は即死しそう

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 14:13:37.80 ID:KJoh+yj6.net

プラスチックや金属問わず、その製造には金型が必須です。
高級感ある外観や耐久性を維持する部品も金型による成型で統一した品質性能を確保する。
ところが、こればかりは安い人件費で製作管理できるものじゃない。
いわゆる移民なんとかで人集めたら直ぐにできるものでもない。
金型の技術者が枯渇してるのです。

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 14:24:43.95 ID:GCRbFfLx.net

ダイソンのコードレス買ったけど安いキャニスターにしておけばって後悔してるわ！

最強設定で５分しか使えないとかなんだよｗｗｗｗ、弱だと全く吸い込まないしｗｗｗｗ
充電には３時間以上かかるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 15:02:49.88 ID:T+kiVwwE.net

>>197
いや、それはないだろ。
IH圧力鍋の炊飯器で炊いたご飯、いっぺん食べてみな。
それもスイッチ入れてほったらかしで炊けるんだぜ。
人間が火の調節しなくても良いんだよ。
時給いくらか知らんけど、人間火力調節なんて、俺からみたら無駄遣いも良いところだ。

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 15:07:57.24 ID:1dh0n+FG.net

8kg　洗濯機に買い換えました。
毛布が自宅で洗えて嬉しい！

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 18:09:51.36 ID:uaUFQvSv.net

>>203
サラッと年収自慢してるんじゃねえボケ
どうせフカシだろうが

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 18:38:41.65 ID:DAxnL2mX.net

比べ物にならないほどの膨大な資本を持った中国企業が安値で席巻してきてるのに
日本企業はいらない機能満載で値上げで対応とか
もう先は見えたな

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/25(木) 18:54:40.16 ID:7Haw4ILa.net

マイコンジャーは電磁波の心配がないっていうよな

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 00:05:10.32 ID:8t9H284k.net

>>42
青梅とかまで上がったら1/3で住めるよ

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 01:54:03.18 ID:R/+c7z27.net

>>210
強火からパチパチしたら消す程度だよ、炊き方なんて

それをプログラム上で行うんで、そこまでの値段行っちゃう

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 11:55:12.94 ID:Ix0IN5wN.net

>>210
IH圧力鍋の炊飯器で炊いたご飯って「如何に火力の強いかまど炊きに近付けるか」でしかないから
基本的にガスレンジで炊いたご飯には敵わないぞ。

しかも、浸漬の終わった米をセットしたらガスレンジは
・弱火で5〜7分（適当）
・強火に変えて吹きこぼれる直前まで2〜3分（ここは付きっきり）
・弱火に変えてパチパチと音がするまで12〜15分（最後の3分は付きっきり）
・火を止めて蒸らし15分
で終わるから殆ど手間が掛からないし、それすら面倒なら中に氷入れて
最初から強火で沸騰するまで放置すれば良い。
時給いくらか知らんけど、この程度の火力調節なんて料理しながら出来るんだから
無駄遣いだと思うのは手際が悪過ぎるだけじゃないか？

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 13:45:46.59 ID:vgx3iOva.net

炊飯器も含めて調理家電は高火力化して消費電力1500W辺りが普通になって
きてます。よく見る電源コードとコンセントのサイズでは限界ギリギリ。
とてもガスには適わない。

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 13:54:13.60 ID:R/+c7z27.net

逆に便利なのは煮物とかだな、結局

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 17:17:58.84 ID:glorfEAL.net

>>217
いや、それはない。
そもそも、最良の条件と、通常の平均の条件と比較しているようだ。
最良の昔ながらの大きなかまど炊きと、最上位機種のIH圧力鍋との比較。
だけど、本当に両方とも食べたことあるの？

昔ながらの大きなかまどで全周囲からの加熱で炊いたご飯が旨かったとして、小さな鍋でガス台の下からの加熱で炊くご飯とでは比較にもならない。
小さな鍋は熱効率が悪すぎる。
体積に対し表面積からの熱伝導が大きく、温度が均一になりにくい。
飯ごうで炊いたご飯が、かまど炊きの味にならないのと同じ。
おこげがあまり好きでない人間にとって、鍋炊きは魅力的ではないし。

昔ながらの大きなかまど炊きが旨かったとしても、小さな鉄鍋をガス台で炊くのが旨いとはとても思えんな。
義理の母がまさにそのやり方でやっていたけど、最上位機種IH圧力鍋炊飯器の方が旨いわ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/26(金) 22:36:38.84 ID:01iC2k5T.net

>>217
それで満足な人もいるのはわかる。
でも、うちは炊飯器で自動で炊いてくれる方がいい。
予約もできるし。

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:13:19.47 ID:+1/r/R7L.net

>>148
ハイアールだとリサイクル料が国産メーカーより割高

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:11:59.56 ID:FWlokzM1.net

>>220
随分とかまど炊きに幻想を抱いてるみたいだが、あんなの中が沸騰して対流を起こせば
全体的に熱が入るから「最良の条件」とか大して難しくないし、沸騰させるための熱量は
3合程度ならガス台でもかまどでも大差無いぞ。

あと、底にヒーターが入っている普通の炊飯器より釜全体で熱するIH炊飯器が美味しく炊けるのは
単に沸騰させやすくてα化がしっかり進むからだし、
圧力IH炊飯器がより美味しいのは沸点を上げることでα化する時間を短く出来るからで、
ハイカロリーの加熱が出来るガス台ならそれらに劣る理由は無いし鉄釜じゃなく圧力鍋で炊いても良い。

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:17:20.49 ID:uT8w7YYq.net

>>1
日本の家電は世界の先を行き過ぎていた
今やiPhoneなどのスマホも高級化の波になってカメラなどの付属的な機能をアピールする時代になっている

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:30:39.96 ID:vTtUYbqI.net

>>222
国内メーカーと一緒やん
https://www.biccamera.com/bc/c/info/delivery/recyclelist.jsp

そもそも変わっても数100円だし

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:07:20.94 ID:QQkK7t0i.net

Xiaomiのスマート家電群
https://youtu.be/V9xOouVMSgE

スマホで有名な中国のXiaomiはすでにパナソニックもびっくりの家電の一台ラインナップを敷いている。
大半がスマート家電でここだけでスマートハウスが出来るほど、一つのアプリを起点としてスマホでコントロールのみならず相互に関連付け自動でコントロールとかもあるからXiaomiで揃えると都合がいい。
短期間にこれだけ揃えられたのはサードパーティとオープンソースとクラウドファンディングの力。
機能性は高く価格も驚くほど安い（人民元￥100は日本円￥1700 ）。
リソース不要で開発コストが安上がり、資金集めも販売方法もリスク分散され、商品開発期間が短くタイムリーに出せる、などなど
新しい製造業の形がここにある。
高級化とか寝ぼけたこと言う前にすでに開発システムが我が国とは段違いということを知らねばならない。

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:29:46.61 ID:+uk2IwGt.net

30万円以上だと単年度償却ができない。
それがちょっと難だな。

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 19:17:43.50 ID:XkfO98mu.net

洗剤無しの洗濯機が作れるのに洗剤業界の反対で
出せないらしいな

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 19:23:52.13 ID:XkfO98mu.net

>>158
炊飯器ハッキングしてどうするんだよｗ

固めが好みなのにやわらかめにされて嫌がらせかよｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 22:43:05.51 ID:jihtfqfs.net

>>229
空焚きされて火事になるとか

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 15:22:25.74 ID:zo3L63p6.net

>>229
保温切ってカビ生えさせるとか