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【国際】カナダ・オンタリオ州の新政権、世界最大規模のベーシックインカム実験を打ち切る

1 :ラテ ★:2018/08/04(土) 09:28:38.97 ID:CAP_USER.net
Aug. 02, 2018, 05:30 AM Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-172387

[Jeremy Berke]

カナダ・オンタリオ州の新首相ダグ・フォード(Doug Ford)氏は、3年の予定で行われていたベーシックインカムの導入実験を打ち切った。
導入実験は前首相のもと、2017年7月にスタートした。
フォード氏は選挙期間中、導入実験の打ち切りを訴えていた。
カナダ・オンタリオ州の新政権は7月31日(現地時間)、ベーシックインカムの導入実験を打ち切った。

導入実験ではオンタリオ州の4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた。実験は前首相キャサリン・ウィン氏が始めた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、年収4万8000カナダドル(約412万円)以下のカップルは年間最大2万4000ドル(206万円)、つまり所得の50%を受け取ることができたとCBC(Canadian Broadcasting Corporation)は伝えた。

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導入実験は2017年7月にスタート、3年間の予定だった。オンタリオ州の前政権は、そのコストを約5000万ドル(約55億円)と見積っていた。

新政権の子ども・コミュニティー・ソーシャルサービス大臣、リサ・マクラウド(Lisa Macleod)氏は、導入実験は費用がかかり過ぎで「オンタリオ州の家庭に対する施策に明らかになっていない」と取材に答えた。

「ショック。3年間の計画を立てていたが、消え去った」と支給を受けていた男性はCBCに語った。

CBCによると、新首相に就任したダグ・フォード氏は選挙期間中、ベーシックインカムの導入実験の打ち切りを訴えていた。

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オンタリオ州のベーシックインカム導入実験は世界でも最大規模のものだった。最も期間が長いものとしては、ケニアでの12年におよぶプロジェクトがある。

[原文:A Canadian province just killed one of the world's largest basic income pilot projects]

(翻訳、編集:増田隆幸)

94 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:13:03.87 ID:EDeG88PR.net
>>13
なんでベーシックインカムで劣等感を感じるんだよ

95 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:14:06.40 ID:EDeG88PR.net
>>15
例えばお前に税金100%かけて年金も医療保険も渡さないとかすればいいよね

96 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:15:04.97 ID:pm/o3Rhx.net
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

97 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:16:50.46 ID:EDeG88PR.net
>>19
多分オンタリオ州経済は悪化の一途を辿るんじゃないかな

98 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:17:05.05 ID:DgvkV2TN.net
BIは世界的に失敗だったのか。

99 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:17:33.85 ID:EDeG88PR.net
>>16
それをやり始めてから日本の低迷が始まったんだが
日本が低迷するのに賛成なのか?

100 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:18:50.65 ID:EDeG88PR.net
>>29
そもそも資本主義社会は労働の義務はないけど、共産主義社会じゃ労働の義務があるんだが
お前の指摘はまったくのトンチンカンだよ

101 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:19:17.84 ID:RzHa0w6d.net
誰か機能性文盲の俺に教えてくれ
>>1に実験の結論が書かれてないような気がするんだ

102 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:24:43.97 ID:8wr0DdS7.net
油田とか打出の小槌でもない限りすぐ財政破綻する政策だし実験するまでもなかったような

103 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:27:22.38 ID:vvTgvARI.net
てか日本の場合は高すぎる公務員賃金を下げるだけで
だいぶ楽になるんだけどな

104 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:27:55.32 ID:f4UpNJnM.net
導入実験に金がかかり過ぎてという大臣の答が結論じゃね。
支給受けた人の生活改善されてもコストがかかり過ぎるのでは実現も維持も無理。

105 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:30:05.27 ID:InySxtWV.net
>>101
イデオロギー的に気に入らないから取りやめただけ。
成功か失敗かなんてどうでもいいこと。

106 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:33:47.79 ID:fsmlGydn.net
一部でやるってのがBIじゃないんだよね
後所得で金額違うのもおかしい

107 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:37:10.46 ID:UuAeGN3i.net
>>54
何でかは知らないけどベーシックインカムの記事は全く正反対のことが書いてある記事に
遭遇することが多いな
元記事の英語ソースだと確かに選挙中は打ち切らないと約束していたと書いてある
日本語記事は読まない方が良さそう。なぜか訳の間違いがよくある。

更に別のソースだと選挙中の約束を破ったとある
https://www.thestar.com/news/queenspark/2018/08/01/ontario-minister-admits-she-broke-election-promise-when-she-axed-basic-income-project.html

108 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 17:54:31.08 ID:w4CktO2z.net
BIの前に安楽死施設はよ

109 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:05:36.49 ID:SVnvO9PL.net
いまの若者の貯蓄率を考えればいい
BIをすれば貯蓄率が一気に騰がるだろうし株式投資も増えるのは確実だろう
なんでこんなことが言えるかって
実際、日本でもそういったことが起こってるのが今の団塊世代
年金もらいながら無理無く働く
お金あるのになんで働くかって?老後が心配だからもう一稼ぎとかほしいものがあるとかいろいろな理由
代表的なのがタクシー運転手。ほかにも多いのが食品、農産品などの加工業者など

仕事として働くと儲からないものが多いけど、セカンドライフ的な仕事とすれば楽しんで仕事してる人が多い
年寄りがなんで遊んで暮らせるかって?年功序列で退職金もらってBI(年金)だからだよ

110 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:05:49.92 ID:fsmlGydn.net
一部の人
そして公務員の削減もなし
批判されて当然でしょ

111 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:20:10.60 ID:EDeG88PR.net
>>9
今の政権って、このベーシックインカム導入した政権がこのベーシックインカも辞めるって政権公約してたの?☆〜(ゝ。∂)

112 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:32:17.99 ID:f4UpNJnM.net
英語の記事の方では選挙中は打ち切らないと言ってたけど打ち切ったようだ。
誤訳だね。

113 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:35:33.65 ID:s9TRhaWr.net
翻訳者大丈夫?だな

114 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:37:07.88 ID:TVH12F+h.net
>(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、

すごいね、日本の国民年金なんか月にたったの6万円しか貰えないのに。
しかも、40年も働いて年金を納付しつづけた結果なのに。
やっぱり、日本の制度が異常だということだな。

115 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:48:32.95 ID:FW3hpBkb.net
>>114
生活保護も国民保険も控除も子ども手当も無いんだぞ?w

116 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 18:59:23.01 ID:f4UpNJnM.net
オンタリオ州財政ボロボロみたいだし、社会保障全般削減対象じゃね。
州がメインなのは医療保険で、年金生活保護系は国が負担してるようだが。

117 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 19:56:32.76 ID:zE+rvfca.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.deame.ourhobby.com/20180804_8.jpg

118 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 20:36:27.68 ID:bS5FnJqq.net
>>114
資本家が搾取をやめればベーシックインカムも実現できるのにね

119 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 20:47:19.04 ID:nLCnn/n7.net
赤字垂れ流しの州政府だからな
一人当たり22000 カナダドルで
今後6年間は増え続けるらしいな

120 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 21:07:05.02 ID:4pjocAAP.net
結論は"例えベーシックインカムを導入しようと、いつ切られるか分からない"ってこと
こんな政局変わるたびに不安定になる制度は最初からやめておいた方がいい

121 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 21:07:31.64 ID:b4PkdAN1.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.deame.ourhobby.com/20180804_8.jpg

122 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 22:11:45.99 ID:UuAeGN3i.net
>>114
この例を見習って1年だけやって終了するつもりか

123 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 22:12:52.07 ID:UuAeGN3i.net
>>111
どうやら打ち切らないと言って選挙したようだね
でもダメだったと
どうやったら継続できるんだろうかこれ

124 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 23:27:40.02 ID:b4PkdAN1.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.deame.ourhobby.com/20180804_8.jpg

125 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 23:41:39.57 ID:nN/wymiz.net
年収の半分は流石に配り過ぎじゃないか?
オンタリオ州の生活費は高めとしても
年に120万くらいが限度では

126 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 23:46:36.22 ID:mtdFkrew.net
ベーシックと言いつつ4000人にしか配らなかったからだろ
全員参加でやるべき

127 :名刺は切らしておりまして:2018/08/04(土) 23:54:58.71 ID:KbVx71s1.net
もう国がガタガタやな

128 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 00:03:58.25 ID:Yi51lYYS.net
オリンピックを含む公共工事では土建屋にアホみたいなバラマキやってるからな
これを適正化して余剰分を少額でもいいからBIにすべき

129 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 00:10:18.20 ID:9cMKm+QT.net
選挙の結果で実験を打ち切ったら実験にならない

130 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 00:25:14.20 ID:G83CLpEI.net
>>123
いや、俺、政権交代した政権じゃなくて前のベーシックインカム導入した政権の公約のことを言ったんだけどね

131 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 00:30:55.37 ID:Wo2ST6u0.net
無理やり働かされてもその成果にどんな呪いが込められているか分かったモンじゃ無いからな。働く必要が無いのに働こうとする意思のある者だけで経済回した方が健全な気はする。

132 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 01:52:00.93 ID:qqyTJbyb.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.deame.ourhobby.com/20180804_8.jpg

133 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 01:53:54.79 ID:VLgn6AFj.net
実験なんだから結果出るまでは続けて欲しかった

134 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 01:58:06.34 ID:yT0DPU3P.net
ムリー

135 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 02:00:50.53 ID:aXVPKslM.net
よく考えなさい
死ぬまで8万円配る影響を計るために3年間5万円配る
アホだろ

136 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 02:22:51.98 ID:voMNyDNZ.net
一財産築けそうなレベルの実験だといかにも摩擦が起きそう
まずは効果があるか低額で確認してから
導入するなら確認できたところからやらないと
検証と実施の段差は低い方がいい

137 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 03:04:09.32 ID:Mmn7SZoh.net
>>133
成果が出ると困るからその前にやめさせたんだよ

138 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 03:27:32.55 ID:knLIAGP1.net
これはカナダの首都

139 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 04:28:58.89 ID:7qrUlDXU.net
AI「まあ無条件というのはだめだろうね

140 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 04:33:32.08 ID:iBavh+6K.net
・世論的に反対がない
・予算がどこまでも確保できる
この二点をクリアしないと無理って事だな
無理どころか梯子外されて阿鼻叫喚の世帯が出てしまうと

まあやめたほうがいい

141 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 05:30:10.12 ID:Y+bS+7MY.net
>>54
ほんまやんけ

142 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 06:26:08.73 ID:6ehDmW5H.net
>>11
そもそも税金とか不必要だからな。
紙幣発行権だけで国家は生きていける

143 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 06:26:52.19 ID:tD+jhc26.net
UBIで聞いたことあるのは、一人当たり30万支給(その月内で地域内で使い切らないとリセット)で消費税30%とか。
社会保障は現状維持。これくらいやらなきゃ変らないだろうけどな。

144 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 06:37:34.61 ID:b0ytll9q.net
>>54・・ID:qlEoZVGM
>>107・・ID:UuAeGN3i
英語のソースだと5chの人間は読まないと思って嘘を書くのやめたら?
一体何が目的なのか知らんけど。

>>54は選挙中にBIを批判して当選したって話だし
>>107は前の政権の話だぞ?

145 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 07:05:25.83 ID:17xrvUCQ.net
>>38
公務員が馬鹿らしく思えるくらいの
支給だったら?

本当に好きな仕事をやって行けるのがBI

146 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 07:29:55.86 ID:9bR36cIT.net
年収上限とか最大とか記事にあるけどこれ生活保護とどう違うの?

147 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 07:46:30.70 ID:fuWDlTnW.net
>>146
テレビ買うなとか車買うなとか、使い道への細かい生活干渉がないんじゃね?

148 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 07:48:54.69 ID:GilxHNom.net
>>99
日本は貧乏人優遇しすぎだろ。

いじめて、貧乏なんてなりたくないと思わせるのが正しい政策。

149 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 07:48:59.42 ID:1GpnR1qZ.net
打ち切りとはもったいない。
実験結果が見たかった。

150 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 09:46:48.09 ID:D2LzfOoj.net
>>144
死ね。気になったから原文読んだら>>54>>107が完全に正しいじゃねーか。

151 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 09:54:51.40 ID:m1ftYoKH.net
ベーカムに反対する人の思想が理解出来ない

なにか都合の悪いことでもあるのか

152 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 09:55:58.52 ID:m1ftYoKH.net
>>54

酷いなあ

こいつは選挙民にウソついて騙したって事だな

153 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 09:59:47.70 ID:D2LzfOoj.net
>>54
よく読むと選挙期間中の話だけでなくてところどころ訳がおかしいな。
意図的なのか単に頭が悪いのかよく分からんが。

右派で弟がコカインやっててどうのっていうくだりも消えてるし・・・

154 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 11:00:00.54 ID:aoap17YN.net
収入に比例してってオカシイだろ。
単純に貨幣価値が下落するだけじゃねーの?
でもまあ、資源国で富が勝手に湧き出てるのならアリかもしれんが。

155 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 11:02:49.15 ID:aoap17YN.net
>>148
日本で最も優遇されてるのは、高報酬の無能。
解雇不能の解雇規制があるからね。
日本は奴隷制社会主義なんよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 11:04:36.39 ID:v9KYAUx9.net
>>151
社会保障などいらない小さな政府を志向する新自由主義者には都合が悪い。

157 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 11:06:17.67 ID:2HHyuIdt.net
>>148
キチガイかこいつ?
日本なんて無能で邪悪なほど高給取りじゃんwwwwwww
原発壊せば税金貰えて大儲けできる国だしwwwwwww

158 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 12:25:27.69 ID:NJ1ny6ks.net
>>24
在日とか行きそう
そりゃあ何もしなくても
お金貰えるなら行くわ

159 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 15:07:35.02 ID:ybGBIosM.net
そりゃあ失敗するに決まってるだろw

世界中から移民が殺到するわw

160 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 15:43:40.30 ID:qliyomFM.net
中途半端が一番よくない
最後までやらないと

161 :3DS:2018/08/05(日) 15:45:06.49 ID:XbpiKTe1.net
日本で、ナマポだけBI導入してみたらどうだろう

162 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 15:48:19.30 ID:tHlNTX2d.net
>>148
それで革命を起こさせて、自分の命運を断つ訳だろ

163 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 15:49:37.33 ID:tHlNTX2d.net
>>147
生活保護みたいにもらい出したのに、資産報告しろとか言うこともないんだろうね

164 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:19:36.50 ID:VP29yNFF.net
国の労働人口減少は遺産相続で不労所得を得たからだ

現世代が働かなくなっただけの事よ

おらも含め周りにごろごろいてるぜそんな奴

165 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:22:28.05 ID:CR0sIYCw.net
>>151
俺はもともと賛成だったが、
賛成派の
「これで働かなくてよくなる〜」「好きなことだけして生きていける〜」「財源なんてどうとでもなるだろ」
みたいな意見に触れて反対したくなった。
ナウル共和国の二の舞になるんじゃないかと。

166 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:23:18.32 ID:J2fWSjX1.net
結局お金をどこから調達するかをやってなかったんだな

167 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:35:41.55 ID:paR61q5f.net
>>154
収入に比例してないんだか

168 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:38:19.34 ID:paR61q5f.net
>>165
別に好きなことだけして生きていけるってことは仕事をしないとは意味してないんだが?
それに仕事もしてない人も含めてある程度の生活をするために仕事してなくてはいけないから、でもブラック企業には働かなくて済むっていう意味を含むし

169 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:39:48.14 ID:cLdfXs2P.net
>>54>>107>>144>>150
https://www.thestar.com/news/queenspark/2018/08/02/we-did-not-break-a-promise-by-cancelling-basic-income-project-social-services-minister-insists.html
言った言わないの話になっていてややこしそうだな
・選挙中に存続を約束した
・選挙中に存続を約束していない
はありそうだけど

・選挙中に反対を訴えた
と言う記事はまだこのに日本語訳の記事だけだ。誰か知っているかね。

連立政権で片方の政党が言っていてもう片方は言っていないということはあるかも知れない。
日本語記事の人は状況を知っていて、記事を訂正したのかも知れんし

170 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:40:23.99 ID:0eKfqlGi.net
>>168
正直BIより労働環境の改善の方が先だと思う
アンケート見てる限り日本は仕事が好きな連中が極端に少ない
この状況でBI導入すると働くやつ誰もいなくなると思うな

171 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:43:31.50 ID:paR61q5f.net
>>24
そんなだから、日本経済は低迷したまま全然拡大一緒にてこなかったんだろうがよ
貧乏人でさえお金を節約してお金を使ってこなかったから、日本経済は発展しなかったんだよ
それを配ることによって使っても経済を拡大させるっていう考えがベーシックインカムだよ

172 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:45:16.97 ID:cLdfXs2P.net
>>165
さすがに労働からの解放をベーシックインカムに託すやつの話は聞かなくていいよ
各地で実験するような行動力のある人たちの足引っ張っているだけだからねやつらは。
事あるごとに「労働意欲は失われない」というセリフを
いちいち言わないといけない羽目になっている

新手の反対運動なんじゃないかね「労働からの解放!」とか

173 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:48:00.90 ID:paR61q5f.net
>>170
労働環境が悪いってことは、ずっと日本が経済低迷してきたからだろうがよ
それで経済を拡大させるのがこのベーシックインカムだよ

174 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:49:58.83 ID:paR61q5f.net
>>170
労働環境の改善とか言ったってどうやってすんだよ、できるわけねーだろ
やってきてもちょっとしか変わらないし一方で悪くなるとこだってでてくるし
徹底的に変えるのはそんなブラック企業に行く人がなくなれば労働環境は改善するよ

175 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:53:23.25 ID:asXntnt5.net
消費は順調に伸び続けてるんだよ日本。

ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/0117nk/n16_1_1.html

>第1−1−3図 家計消費の推移

これの最初に消費推移載ってる。

176 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:57:16.14 ID:TzD+Lxpd.net
すでに最低賃金制度という労働者専用のベーシックインカムがあるだろ。
資本家達は最低賃金制度をなくそうと必死なので、代わりの制度として本物のベーシックインカム導入は検討に値する。

177 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 16:57:36.60 ID:asXntnt5.net
ちなみにバブルピーク時1990年は231兆円。
人口がほぼ横這いである事考えると、消費税増加分(13兆程度)考慮しても、程よい伸びだ。

178 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 17:09:06.58 ID:B1a1eDtv.net
BIスレの特徴
・政府のコスト削減派と社会保証派がお互い言いたい事を言いっぱなしで反対派が振り回される

・AIで得られた富を財源にすべき
→それは会社の利益だろ
→じゃぁAI税を設立しよう
→そんなことしたら日本から企業が逃げてくだけじゃだわ
この先の議論がなくまた初めにもどる

179 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 17:18:02.51 ID:cLdfXs2P.net
>>178
なぜかはわからんけどコスト削減派と社会保証派同士で議論しないね
反対派つかまえてとうとうと自説を述べるだけ
確かに話が進まない

180 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 17:21:12.38 ID:9lcwmE4L.net
働かなくとも普通に生活出来るレベルの金貰えるようになると、大半の人は働かないんじゃない?

そして仮に、日本だけがそれをやって、他国民が努力して働き続けていくと…日本だけが落ちぶれた国となりそうで怖いですね正直

181 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 17:24:37.72 ID:DY1Rm3W9.net
BIは民主党政権の時にザイニチ無年金向けの施策がスタート
これだけでNGって分かるやろ

182 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 21:20:07.27 ID:mbUCdSd8.net
>>39
地下資源+人口40万規模の国家だから可能なんだろ
これが例えば、まかなう国民が10倍の400万人に増えたら
おそらく維持できなくなる

183 :名刺は切らしておりまして:2018/08/05(日) 22:38:55.04 ID:F2s3otOt.net
biで効率的になる
これがそもそも嘘

184 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 02:17:02.32 ID:Iy7jwRRb.net
一番消費する中下層を痛めつけて、
薄給労働時間だけ長くしてるから
生産力過剰と生産性も落ちる結果になってる。

あんまり働かずため込むのはヤボって
使いまくる江戸っ子みたいな気風に戻るべき。

働きたくない、遊んで暮らしたいみたいな連中の方が尊ばれる社会になれば
内需だけで景気も良くなる

185 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 05:31:56.29 ID:mpblKDl7.net
江戸期の終業時間って昼の二時なんだぜw

186 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 05:41:06.10 ID:OVAfsaFo.net
【裏山鹿】韓国・文大統領が夫婦・若者のものすごい住居支援対策を発表!「
これからは国が負担を分かち合う」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/41569
不動産と権力が癒着している日本とはえらい違いだな。

187 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 13:48:04.20 ID:GjydCYZj.net
>>185
おさむらいね
商家のでっちは寝ているとき以外は働きづめ

188 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 14:02:00.18 ID:3YHd746m.net
>>183
ある日から全部切り替えて、さらにそれに伴う雇用の減少も全部カバーできるなら、可能かな。

できるとしたら資源国家、またはリヒテンシュタインみたいなミニマムなリッチ国家かな。

移行期間の制度併走、雇用転換に耐える体力がある国しかてきない。

189 :名刺は切らしておりまして:2018/08/06(月) 22:14:50.20 ID:CW1LxcgW.net
>>47
富裕層が賛成するわけないな。まぁ賛同者同士カネ出し合ってやれば?

190 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 02:54:59.20 ID:y2XkS3EE.net
社会保障のうちで比較的安定しているんだよ年金は
やばいのは医療と介護だ
医療は残せとか、介護は残すのか潰すのかすら念頭になさそうな話ばっかりなのはわけわからん

191 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 03:15:34.18 ID:04wvw55b.net
公務員と生活保護はベーシックインカム貰ってるようなもんだろ!

192 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 03:16:46.91 ID:04wvw55b.net
財源は国債で!

193 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 03:18:42.09 ID:04wvw55b.net
毎年40兆円借金しててデフレなんだからいいやん

194 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 04:42:04.49 ID:Emt2roLa.net
>>118
その場合は、より厳しい身分制度になり
資本家より酷いレベルで党幹部が搾取を始める
人の欲を理解しない考えが、理想と現実を解離させた

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