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【社会】シリコンバレーと深センを回って判明「PDCAが日本の病の原因だ」

1 :ノチラ ★:2018/06/06(水) 17:27:54.33 ID:CAP_USER.net
いま筆者は、シリコンバレーでこの原稿を書いている。今年2月の訪問に続いて、またやって来た。今年3月末から4月初旬にかけては、有望なスタートアップ企業が集まる「紅いシリコンバレー」と言われる中国・深?にも出向いた。

本稿では、米国・中国の取材を通じて感じたことをお伝えしよう。

米中の最先端都市で立て続けに取材し、筆者が感じた共通項が2つある。それは「スピード」と「若さ」だ。とにかく経営の意思決定や現場での判断が素早い。それと、若い経営者と幹部社員が多い。

シリコンバレーのあるインキュベーションオフィスでは、「ゴキブリたれ!」と書かれた絵が張られていた。ゴキブリのように素早く動いて、しぶとく生きろというメッセージだ。中国の工作機械・ロボット関連の新興企業でも、社是の一つは「今やる!すぐやる!私がやる!」だった。社長は30歳の元大学教員、やり手の女性営業部長は20代後半だ。

日本企業は、このスピード感についていけず、率直に言って米国や中国ではバカにされていた。米国では、ベンチャーキャピタルの人からこんなことを言われた。

「日本の大企業はシリコンバレーによくやって来るが、1週間で投資決断できるようなことを、本社で稟議書を回して半年以上かけて決断する。この間にビジネスの環境は変わる。米国のベンチャー企業は、日本の大企業とは組みたくないというのが本音ですよ」

昨年、イスラエルの投資セミナーを取材した際にも、冒頭で講演したイスラエル人が、「最近、日本企業はイスラエルにオフィスを設立しているが、なかなかビジネスに結びつかない。その理由はすぐに決めないからだ。日本企業は、提携や投資などを最終決定するのに時間がかかり過ぎる。今日は、決められない人は帰ってください」と言っていた。

どうやら、日本企業は「決められない病」にかかっている、と世界からはみなされているようだ。その原因は何か。筆者の独断と偏見も入るが、「PDCAサイクル」へのこだわり過ぎにあるように思えてならない。

よく知られている通り、PDCAとは、P(プラン=計画)、D(ドゥ=実行)、C(チェック=確認)、A(アクション=再実行)のことだ。Aの後にS(スタンダイゼーション=標準化)が来る。P→D→C→A→Sのサイクルを繰り返すことで、標準作業の水準を高められる。日本のビジネス書でもこのPDCAに関する書籍が多く出版されており、ビジネスマンの教科書的な位置づけのものもある。

PDCAは、製造や品質管理の現場のマネジメント手法としては重要だ。「解」が分かっている仕事を着実にこなして、仕事のレベルを高めていくという意味においてだ。追いつき追い越せの時代に、高品質な製品を効率的に大量生産する時代には有効な経営テクニックだったということだろう。

昨今、国内では神戸製鋼所や三菱マテリアル系企業での品質不正問題が発覚したが、こうした企業では、PDCAサイクルを回す基本がしっかりできていないのではないかと見られる。

「D(実行)」から入ってみなはれ
しかし、時代の先行きが不透明な時代、すなわち「正しい解」が何か分からない時代にPDCAサイクルにこだわり過ぎると、物事が先に進まなくなってしまう。そもそも先が読めないのだから、その時点で緻密な計画の立てようもないからだ。

そこを日本の企業は、「Pづくり」にこだわり過ぎて、社内調整に時間を浪費しているように見えてしまう。そして、綿密に作った計画をようやく実行に移そうとしても、時代の流れが速いので、計画自体が陳腐化してしまう。

要は、先が見通せない時代には、誰かがリスクを取ってやってみるしかない。しかし日本企業では、無意味なコンプライアンス強化や成功体験への安住なども影響して、社内の基準やルールに合致しないことには挑戦しづらい風土が少なからずある。その基準やルール自体が時代遅れになっているかもしれないのに、だ。

現在は、「非連続のイノベーションの時代」とも言われる。これは端的に言えば、製品開発などの面において、過去の成功体験に安住していてはヒット商品は生まれないということである。もっと過激に言うと、「今日の勝者」があっという間に「明日の敗者」になってしまいかねないということでもある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55957

2 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:30:34.65 ID:4uKjk+CZ.net
シナチョンの産業スパイと破壊活動で片付く話なのになにをこんな長文書く事があるんだ

3 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:30:37.71 ID:BIg6PMld.net
どこのクソコンサルだよ
いちいちPDCAなんて言葉使わなくても大昔からやってるっての
アホか

4 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:31:40.91 ID:IlP/E6EG.net
だって日本って再チャレンジが認められない国だから責任とれないようなことできるわけねーじゃん。。
一回失敗したら死ぬ寸前まで叩かれまくるんだぜ?

5 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:32:00.59 ID:QLQcGqMY.net
実力もないものがそれをやると自滅する

6 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:32:08.73 ID:VKNAkeIV.net
>>2
それで片付けられるのはネトウヨの中でも病状がひどい基地外だけ。

7 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:32:59.94 ID:VKNAkeIV.net
>>5
別に会社が死んでも人死にが出るわけじゃないしってのがベンチャーの気質なんだけどな。

8 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:33:22.05 ID:j3xoj6Gk.net
>>2
韓国中国に関係ない話でもシナチョン言いだすのはさすがに病気

9 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:34:23.56 ID:j3xoj6Gk.net
>>5
だから、リスク覚悟でやらなければならない局面もあるといっているんだろ
それができないのなら先はないといっているの

10 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:35:36.29 ID:PnBslF1Y.net
失敗したら地面に埋めてオシマイ
の国になるのはちょっと

11 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:35:55.34 ID:rCY5nFqq.net
PDCAなんて単に業務プロセスの一概念に過ぎない
要はそれを使う人次第、つまり人が劣ってるってこと

12 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:36:23.48 ID:NtFY/RWB.net
テスラみたいに未完成で発売ですね

13 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:40:44.82 ID:YHK3zEnu.net
>>3
全くだよな

14 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:42:15.10 ID:0FG5wFze.net
シリコンバレーでみた企業 
→ベンチャー
深センでみた企業
→ベンチャー

日本でみた企業
→都内の大手

そらそうだろ、、アメリカや中国の古い大企業をみれば日本となんもかわりませんよ

要は都内からベンチャーが育ってないから悪いわけで

15 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:43:10.35 ID:IfifVAXU.net
昭和16年夏の敗戦

16 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:44:06.32 ID:fc8/did+.net
今に始まったことじゃない

17 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:45:27.37 ID:0FG5wFze.net
国内でもたとえばベンチャーのメルカリなら
深センやシリコンバレーのベンチャーとそう変わりはせんよ
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1806/05/news002.html

悪いのはPDCA ではない

悪いのは、ベンチャーを産み出せない東京の都市構造なんだよ

18 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:45:49.47 ID:cYVh39Im.net
本これ
日本じゃリスクとか役所への伺いがあり、国民性として慎重派が多いため、なかなか決断できない
そのためルンバも出せなかったしiPhoneも出せなかった

似たようなものを出したのは既に市場が独占されたあと

19 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:46:18.79 ID:0FG5wFze.net
PDCA のせいにすんな、PDCA が可哀想だろうが

不必要な三大財閥や、電通、総合商社などを早く市場から退場させないから悪いんだよ

20 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:46:47.22 ID:PUS+EK2i.net
PDCAという用語を知らなくても誰でも意識はしているが、
おそらく勘と経験が頼りになってしまい、あまり体系化されていないんだろうな

やはりPMBOKみたいなのを学んだほうがいいんだろうか

21 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:47:21.70 ID:Jegrnc2U.net
PDCAからCAP-Doへ、とは聞いていたが、
今度はDo-CAPか。違う意味に捉えられそう。

22 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:47:26.72 ID:UsIBfHKQ.net
バカか。
トップをすげ替えりゃ日本の病なんか解決するわ。
シャープと東芝見てみろよ。

23 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:48:01.72 ID:QLQcGqMY.net
>>9
ああ、ベンチャー限定の話ね。
うちの古い保守的会社で考えると自分でリスクとってやるとかアホらしいからな
雇われがそこまでやる気になる仕組みとかあるんかねぇ。

24 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:48:06.87 ID:0FG5wFze.net
だいたい論理が成り立ってないじゃい

シリコンバレーや深センの企業はPDCA やってないの?
そもそも比較すらしてないじゃない

25 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:48:09.97 ID:jNKIbHHG.net
決定権のあるマネージメントがオフィスに居座っているだけだろう。
PDCAなんて関係ない

26 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:48:18.42 ID:5YOfUtsf.net
プレジデントかとおもったら現代か

27 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:48:22.73 ID:WRQPxzZ8.net
DDDD

28 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:49:06.23 ID:7sb6r8x1.net
>>12
と言い続けて安心! キリッ!

日本は清廉潔白、安全性完成度第一主義!

タカタも神戸製鋼も
2016/04/20 三菱自、燃費5〜10%不正 軽4車種62万台
2016/05/18 スズキも国土交通省に燃費不正問題を報告 対象の16車種に燃費不正
2018/03/02 スバル社長が燃費改ざん認める

こんな未完成品と偽装の中国朝鮮企業とは日本は違う! 清廉潔白安全完成度第一!

>>10
それにもし間違いが起こったら日本人は即座に責任とる! だからちょっと怖いのも仕方ない! 財務大臣も日大幹部も言い分け一切なく即座に辞任で日本は世界一厳しく潔い!!

29 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:49:50.65 ID:9hRwp36w.net
現代か…w

30 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:50:50.16 ID:YENl/6Sm.net
まぁとにかく日本は金回りが悪い
支那は金回りがいい
この差だな
日本政府があれだけ金使ってるのに
国民はなぜこんなに苦しいのか
あの金はどこに消えてるのかね

31 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:52:16.33 ID:o3SmS9Oy.net
「モーレツ社員」「24時間働けますか」さんざん批判しておいて今度はもっとキリキリ働けってか?

32 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:52:17.69 ID:0FG5wFze.net
まず中国やアメリカの産業を見て
比較してみようよ


その1)中国のニュース
深センが、上海や香港を抜き
北京まで抜く勢いとの話
https://diamond.jp/articles/-/171387

香港
→東大を上回る圧倒的な大学やエリート群を持ちながら、香港一極集中で勝手に自滅

上海
→外資系の大手や有名大学が集まるも、エリート二世が起業せず、深センに負けてしまった

その2)
そしてこちらのニュース
深セン
【アメリカ留学帰りのエリート二世】が起業しまくってるという話
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO3085300023052018FF8000?unlock=1&s=2

深セン
→エリート二世の、圧倒的な起業力

香港、北京
→東大を上回るほどのエリート大学の数や、アメリカ帰りの留学生の数は深センを遥かに上回りながら、全く起業しない香港、起業率が低い北京

シリコンバレー
【砂浜しか特徴がないサンフランシスコ】に
→税金柄みの軍事通信半導体産業がまず集まり
→エリート二世が、何もないシリコンバレーで起業バブルをおこした
→いまシリコンバレーのエリート三世が、Googleなどの安定大企業に殺到し、シリコンバレーのイノベーションが落ち始めてる

傾向は明らかだ

そして、起業家が育たない東京
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO3106943028052018DTA000?unlock=1&s=1

エリートなんて、息子や娘がどうなろうと、あとでいかようにもできるんだから
【深センやシリコンバレーのようにはじめっから経営者の訓練させなきゃ、日本は負けて当然だよね】

深センやシリコンバレーのエリート2世は
はじめっから最後までずっと経営者の訓練をつんでるんだ

その競争のなかで、適正があるやつが名経営者として出てきてるわけで

シャープや東芝は、社長の練習を一切してないやつらが舵取りしてたわけで
つぶれるべくして潰れたんだろうな

東京に安定職種があまりに多すぎる、香港みたいになってる

次の総理大臣になりそうな超絶エリートが、娘を東電にいれてしまうような国では、そりゃあ成長なんて絶対にないんだろうな
都内に安定職種があまりに多すぎる

エリートのご子息は、シリコンバレーや深センのように
はじめっからずっと経営者をすべきなんだよ、安定大企業の従業員なんかやらせるなよ、そんな都市は東京な限らず海外だって全滅してるんだ

エリート二世こそ、はじめっから起業家で経営者の訓練をつませろ

33 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:52:38.48 ID:QariUWNk.net
>>30
老人と医療関係者は金回りがいいだろ?
老人一人を介護したら月200万かかってるよ

34 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:53:53.75 ID:rMZxlzKy.net
>>14
> そらそうだろ、、アメリカや中国の古い大企業をみれば日本となんもかわりませんよ

適切な指摘。
大企業同士で比較しなければ意味が無い。

記者はアメリカのベンチャーで働いたのではなく数時間見学したか、取材もせず想像で記事を書いたのだろ。

ゲンダイもせめて現地の就業経験者に記事を書かせろよ。

まあ想像で書くなら取材費はかからないだろうが

35 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:54:10.57 ID:UsIBfHKQ.net
むしろ海外の方がちゃんとPDCA回してる。
信賞必罰。
日本みたいに情実、コネ、イエスマンが出世する国とは違う。

36 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:54:30.23 ID:NGljPvhh.net
別にスタートアップが無計画で仕事してるわけじゃないんだけどな
むしろ違いは計画の立て方にある
日本の会社は「出来ません」という言い訳を必死で考える
スタートアップは「どうすれば出来るか」を必死で考える

37 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:54:34.56 ID:0FG5wFze.net
深センやシリコンバレーなど

一流大学を出た連中が、はじめっから起業家としてチャレンジして

【人生ずっと経営者として経験をつんできた連中どうしの戦いになってしまってる】

ダメな日本、香港、フランスなどは
安定大企業を勤めあげたエリートが、サラリーマン社長を数年やって終わり

これで勝てるはずかない...
社長としての経験の差がありすぎる

記者さんの言う通りPDCA をやらずに
突っ込んだら、シャープや東芝のような追突をするだけだよ

東京や大阪が、若いうちから経営者の鍛練がつめるような、ベンチャー都市国家にならなきゃ
そら相手になりませんわ

38 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:56:19.31 ID:0FG5wFze.net
日本社長
「従業員の身分で苦節数十年...やっと楽な立場になれたんだっ!!さあ贅沢するぞーーっ。

バブル団塊の日本社長
「東芝の半導体を買収?!そんなリスクの高いことやれるかっ!!私が任期が終わる三年後にまた検討してくれ、私は今、天下りに忙しいんだっ」

これは仕方ないんだ...

だって現状の東京の都市構造がこうなってるじゃない

39 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:56:54.30 ID:YENl/6Sm.net
>>33
まぁたしかに内需で景気いいのは
医療関連だな
でもゾンビ産業だからなぁ

40 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:58:33.21 ID:ZQhU8wDB.net
バブル世代と氷河期世代の実行力は、世界最低レベル。

41 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:58:41.14 ID:0FG5wFze.net
日本のエリートは、安定大企業や官僚に逃げ込んでしまうから、経営者の訓練を積んでないんだもん

そら無理だわ

海外の経営者は、深夜まですっげえ働いてるじゃん
シリコンバレーや深センは、ベンチャーのころからずっと経営者どうしの競争なんだ

日本の経営者って
ずっと大企業正社員やってから、上がりのポジションだから
働かないし責任とらないし

そもそも経営者の経験がない
天下りまでの三年を無難に過ごして終わりの連中に説教しても仕方ないよね

今の都内のバブル団塊に説教したところで、そんなこと絶対にやらないよ

42 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 17:59:19.50 ID:Q/qCMqOo.net
夏休みの計画だな

43 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:00:26.31 ID:E9KYjOQq.net
なんの成果も出さずぶら下がって金だけ持ってくコンサルが悪い

44 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:01:22.53 ID:0FG5wFze.net
東京の都市構造や社会構造をみてれば、一目瞭然でしょ

次期総理になりそうな超絶エリートが
→エリート二世を東電にコネで入れてしまうような都市環境

こんなんでシリコンバレーや深センに勝てるはずが無いだろう

【エリート二世ははじめっからずっと経営者の訓練を積むべきだったんだ】

今の東京は、エリート二世がみんな安定大企業の従業員になってしまってる。
はじめっから経営者の経験を積んでるシリコンバレーや深センの連中に勝てるはずがないだろう、、深センやシリコンバレーのベンチャーだってPDCA 擬きは当然やってるだろうよ

状況を整理すれば当たり前の話だよね...
東芝やシャープは負けるべくして負けたんだ......

【東京や大阪の都市構造を、シリコンバレーや深センのようなベンチャーが出るような都市構造に、無理やり変えるしかない】

それまでは、対処療法として外国人経営者を呼ぶしかないわ

45 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:01:22.71 ID:rMZxlzKy.net
>>41

一人がスレを占領すると、みんなシラケてそのスレは枯れるのだぜ

46 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:01:26.84 ID:PnBslF1Y.net
>>28
財務大臣がなんか犯罪犯したの?
具体的に言ってみて

47 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:02:03.06 ID:DeBbbht8.net
日本の開発現場は、意味不明なスケジュールに汚染されてる。

受託開発なら仕方ないが、研究開発にも謎のスケジュールを立てさせる。
ぶっちゃけ、上司/経営サイドの安心材料だけであって、成果物の品質と従業員の士気を下げるもの以外なにものでもない。
作りたい品質を作らせない。やりたいテストをさせない。調査したくても時間をもらえない。

こんな現場からイノベーションが起こらないのは明白である。

PDCAというのは、管理職がこっそりやるべき事項だ。

48 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:02:12.59 ID:Rv3qbVtO.net
もともと、PDCAって毛沢東「実践論」がルーツで、チャイナ文化じゃないか・・・

岸信介のような革新官僚がとびついて、統制経済やるために導入したんだろうよ。

49 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:03:15.65 ID:gaByUAFp.net
これは全くその通り。
PDCAに限らず教条主義に凝り固まり、
二手三手遅れどころか計画倒れで進まない、若しくは押すべきところで、立ち止まり機会を逃してしまう、にも関わらず仕事をしている気分になり満足してしまっている。
試行錯誤でいいんだよ、計画や改善なんてのは後からでも構わない、大切なのは動く事。

50 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:03:33.27 ID:k7FPDuIa.net
>>41
経営者というより創業者だろ大事なのは
海外だって創業者以外はそこまでパワフルじゃない
創業者が死ぬとなんか企業の勢いがなくなる

51 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:03:53.31 ID:e/kXuZeE.net
誰も責任をとらないからです。
俺がやる、黙れ、誰の意見もきかん、駄目なら俺が悪い。
と言うのが通じないので、根回しから始まり稟議通すのに半年かかるのです。

52 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:05:32.93 ID:0FG5wFze.net
東京での経営者の立場にたってみればわかる

30年安定正社員で従業員やっていて、やっと上がりの経営者の立場に
3年後にには都内の天下りポストも待っている状況下で

誰がそんなリスク判断を?
そら三年待ってよと言うだろ

53 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:05:40.10 ID:kkwnu3TH.net
ダラダラ、ダラダラと時間ばかり過ぎていって、良いんだか悪いんだかも言ってこない。
真面目に仕事やってんのか。
大企業病になって、最後は
何処かの会社に身売りかい。

54 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:05:47.00 ID:PnBslF1Y.net
>>51
誰も責任とらないのは中国も一緒だろ
日本との違いは責任とらなくても済むか済まないか
ということ

55 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:06:35.00 ID:UsIBfHKQ.net
>>47
日本だと、絶対に成功する研究をいついつまでにせよっていう命令が下るからね。
それでクリエイティブなものが出るわけないだろバカ経営者!ってなもんだ。

56 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:06:39.11 ID:LmUNF9I1.net
終身雇用 年功序列
こんな社会で自分の意見を出せるか

57 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:06:43.59 ID:uSeOH8iY.net
>>44
ベンチャーなんて日本じゃただの零細企業だぞ
待遇は大手の半分以下
潰れそうになるとまずはまずは社員の待遇を削るからね
そもそも素晴らしいビジネスならあっという間にベンチャーから大企業になるはずだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:07:31.43 ID:0FG5wFze.net
東京や大阪の起業を増やす以外に方法はない

そんなん無理だってば、PDCA なんて関係ない
リスク判断なんかできるはずがない

59 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:07:34.14 ID:HpXXzB3J.net
なんか、日本は優秀なのに、やり方が間違ってるから米中に負けてるみたいな論調ばかり見るんだけど
そもそも、日本人は全然優秀じゃないっていう現実を直視する事から始めるべきじゃねえか?
それに、米中だけに負けてるわけじゃなくて、先進国のほとんどに負けてるって現実もな

60 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:07:46.26 ID:NMFHoqx0.net
Dからやろうと思っても

Dをやるには金がいる

金を得るにはPがいる

よってDからなんてできない

以上

61 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:07:51.03 ID:+W+/Fpn4.net
まぁ会議の為の会議とかやる国だし仕方ないよねw
ITでだけど口頭で聞けば30秒で終わる質問でも
わざわざ何時間もかけて質問の為の資料を作らせたりするしなw

62 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:08:41.63 ID:ls52Krxz.net
物つくりの基礎はそんな所にはねえよ バカ

63 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:09:03.01 ID:PnBslF1Y.net
>>56
いつの時代の話なんだかw

64 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:09:21.11 ID:13J6IZlc.net
投資判断とか取締役会案件だから事前準備含めて3ヶ月はかかるのが普通じゃない?PDCA関係ないよね?

65 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:09:45.32 ID:1oMUp1x0.net
PDCAの考え方入れて大学受験やること考えたらPDCAはどれだけ時間軸を無視しているか
わかるよな

66 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:10:06.82 ID:MhohcVGy.net
>>17
不動産価格が高いから起業コストが上がる
土地が安い地方に若い人間を集めた方がいい
シリコンバレーの場合はそれがスタンフォードだったんだけど
土地の高騰でベンチャーの企業は減ってる

67 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:10:38.11 ID:0FG5wFze.net
>>59
海外調査機関が調べた高校生の学習到達度調査で、日本は先進国トップの出来。
集団での問題解決力でも世界トップの能力を持っていたとのこと

アメリカの従業員を調べた最近の調査でも
日本の従業員は、アメリカの従業員より平均して20%程度能力が高かったんだと

別に能力が低いわけではない

日本人はIQ やEQ だって明らかに高いんだ

都市構造が悪いだけ
アメリカも最近のニューヨークや
中国も香港など
東京と同じで行き詰まってる

東京や大阪の都市構造が悪いんだよ

68 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:12:51.66 ID:NMFHoqx0.net
>>67
IQは日本人も含めて、韓国人も高い

黄色人種は白人より知能の面では優れている

69 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:12:52.97 ID:VgwUKqUk.net
高齢化病だな
じじいになると決断できない

70 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:13:50.93 ID:vRg9INxr.net
失敗に不寛容で、寄ってたかって大叩きになりほとんど再チャレンジできなくする文化だから
事なかれしか生き残れない

71 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:14:33.48 ID:Dwq/X6aH.net
plan、do、checkまではいい。

actionておかしいだろ?
なんで、動詞、動詞、動詞ときて、最後だけ名詞なの?
これ書いたやつ、底抜けの馬鹿なのか?

72 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:14:33.51 ID:0FG5wFze.net
>>66
サンフランシスコやシリコンバレーの関係者は、土地代が高いからとは言ってないですよ

【シリコンバレーに安定的な大企業が増えすぎて、イノベーションが止まり始めた】といってるみたい
https://jp.techcrunch.com/2017/10/24/20171022ask-not-for-whom-the-deadpool-tolls/

エリート三世が、Googleなど安定大企業に逃げはじめて
シリコンバレーのエリートさんがたは
もう起業を選ばなくなってるみたい

73 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:14:57.93 ID:NMFHoqx0.net
米国はたとえばテキサスやヒューストンは法人税を安くして
それでうまく分散している


日本も、たとえば高知県は、法人税が10%っていうなら
喜んで高知に移住する

でも、そういう抜け駆けをゆるさず、すべての都道府県が同じであるべき
と主張して

でも、実際は交付金を受け取る

74 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:15:19.26 ID:OJHRfhLi.net
ゴミみたいな案件でも
担当者ベースで決められないと言いやがる
1時間の労働さえも自分でコントロールできない

75 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:15:44.44 ID:e9Kc/3ov.net
そもそも日本の学習とかは、商売人になる事を重視してないじゃなん?

利益とか金重視なら、メーカーとかより金融業に人が集まらなきゃ駄目じゃん?

本当に利益重視なら、シリコンバレーやシンセンみたいなのをモデルにしちゃ駄目じゃん?

76 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:16:45.42 ID:7VdA6pV3.net
>>67
大学に行くとバカになって就活ばかりする

77 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:17:49.97 ID:0FG5wFze.net
東大より有名大がそろっていて
世界的な大企業もたくさんそろってきて
今や世界一のベンチャー国家となった中国で

そんな何もかもがうまく回ってるはずの中国のなかで
全くイノベーションが育たず

数百のユニコーン企業が出てきた中国のかなで
いまだにユニコーン企業が0の【香港】
香港には東大以上の評価を受けている有名な大学もあるのに、何もイノベーションが育たなかった

原因は、香港一極集中

香港にあまりにありすぎる安定的な大企業や官製職場関連の逃げ場に、エリートが逃げ込んでしまってること

似てるよね、どっかの都市と

78 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:18:07.80 ID:v3csOADs.net
>>70
それ。

某大手メーカーは、失敗、不具合出したらなぜなぜで吊し上げ。
失敗しないように石橋を叩くよな仕事しかしなくなるわ。

79 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:19:20.06 ID:Uj+oOdsJ.net
簡単に言うと
日本人は腰抜けばかりだから

80 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:19:34.15 ID:NMFHoqx0.net
>>76
それは勉強しないでも卒業できるから
大学側が悪い

企業も高校生の時に勉強したかで採用してるので
大学での勉強は重視してない

学生は、制度に最適化して動いているだけで
合理的な行動しかしてない

81 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:19:47.65 ID:cq8TqoI+.net
>>67
他国に比べて、平均的な日本人労働者の能力が高いのは事実
ただし、経営者がクソ過ぎるせいで労働者の能力を全く活かせていない

82 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:19:57.46 ID:sW9/9uYs.net
PDCAと報連相は破滅へのキーワード

83 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:20:05.07 ID:QKXP31US.net
技術は良いが経営は悪い。

84 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:20:56.14 ID:cP1vIUgJ.net
仕組みとしてはPDCAって良いと思うけど(アタリマエのこと言ってるだけ)、
そんなの初歩の初歩だろと思う。
スピード感とか、やり方が悪いってんじゃなくて、
日本の場合は個別の事柄の専門的な知識が足りてないだけ。

そもそもスタートアップに関しても何をしなければいけないのか
誰も分かってない。

85 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:21:03.82 ID:NMFHoqx0.net
>>79
チャレンジして失敗したら貧困層になるんだから
腰抜けになるのはあたりまえ
日本で生活してて腰抜けじゃなかったら、ただのバカ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:21:26.23 ID:0FG5wFze.net
>>81
シリコンバレーや深センのように
はじめったから起業してずっと経営者の訓練を積んでれば

その経営者どうしの競争のなかで
日本人のなかにも絶対に素晴らしい経営者は出てくるはず

東京や大阪の連中は
みんな東電や財閥、総合商社などに、逃げ込んで経営者の経験を積んでないんだもん

負けるべくして負けてる

87 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:22:12.88 ID:WHLhB+N8.net
>>71
中学生?

88 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:22:24.36 ID:xPNTb8zA.net
>「D(実行)」から入ってみなはれ

この筆者は故鳥井さんの「やってみなはれ」を言いたいだけだな。

89 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:22:39.72 ID:1sjVelBd.net
>>85
うん
腰抜けというより理性的って言った方が正しいね

90 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:22:53.35 ID:CNLD1Jdc.net
今までの決断がすべて成功したの?

91 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:02.81 ID:a1V8kGYz.net
深セン市
https://i.imgur.com/GGDzN1t.jpg
https://i.imgur.com/YyzeS9z.jpg
https://i.imgur.com/2QhCTzQ.jpg
https://i.imgur.com/OReOlba.jpg
https://i.imgur.com/bGaTLGJ.jpg
https://i.imgur.com/tTD7AeG.jpg
https://i.imgur.com/CCrbB1w.jpg

92 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:19.62 ID:a1V8kGYz.net
広州市
https://i.imgur.com/qirHICD.jpg
https://i.imgur.com/Xgs50W4.jpg
https://i.imgur.com/cpddZ2M.jpg
https://i.imgur.com/BUfeeoQ.jpg
https://i.imgur.com/qxqZxSv.jpg

93 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:30.24 ID:cP1vIUgJ.net
>>71
actの場合もあるよ。

94 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:38.26 ID:a1V8kGYz.net
重慶市
https://i.imgur.com/M0Upjy4.jpg
https://i.imgur.com/Y0R1mGN.jpg
https://i.imgur.com/zSr0ZtM.jpg
https://i.imgur.com/V7SSO3u.jpg
https://i.imgur.com/Ca4S6fU.jpg
https://i.imgur.com/GHerflY.jpg
https://i.imgur.com/V7KfDXo.jpg
https://i.imgur.com/htIRYs1.jpg
https://i.imgur.com/9aM0atd.jpg
https://i.imgur.com/vdgbxjF.jpg

95 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:48.54 ID:PnBslF1Y.net
>>86
シリコンバレーはわかるが
一等独裁の共産主義国家で「経営者」ってのが笑えるよね
土地私有すら出来ないのにバブルとか、頭おかしいわ

96 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:50.60 ID:NMFHoqx0.net
>>86
日本も焼野原でスタートしたら、
ソニー、松下、本田、豊田、京セラといった素晴らしい経営者が生まれたよ

サラリーマン社長当たり前になれば起業できなくなるのは当たり前

日本人の問題ではない
環境の違い

97 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:23:54.73 ID:a1V8kGYz.net
中国様の実力凄すぎワロタww


上海 https://i.imgur.com/MhiYkQM.jpg
広州 https://i.imgur.com/T0ZXdgH.jpg
深セン https://i.imgur.com/Rhvpyvo.jpg
重慶 https://i.imgur.com/NvFs0H9.jpg
北京 https://i.imgur.com/aqAmA0b.jpg
天津 https://i.imgur.com/EqX9m73.jpg
武漢 https://i.imgur.com/qds5LfP.jpg
成都 https://i.imgur.com/DAbptER.jpg
杭州 https://i.imgur.com/99Wwacy.jpg
蘇州 https://i.imgur.com/wJkSd2F.jpg
南京 https://i.imgur.com/EP9GgT9.jpg
合肥 https://i.imgur.com/bu2a4Cs.jpg

98 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:24:03.68 ID:bx39IWFs.net
そりゃあ仕事のための仕事のための仕事になるからな

99 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:24:10.95 ID:a1V8kGYz.net
中国様の実力凄すぎワロタww


南寧 https://i.imgur.com/QTzwDai.jpg
南昌 https://i.imgur.com/vlBj3DC.jpg
青島 https://i.imgur.com/kOPwjgD.jpg
大連 https://i.imgur.com/S72GmgV.jpg
瀋陽 https://i.imgur.com/ANt1FSr.jpg
長沙 https://i.imgur.com/98t7oV6.jpg
貴陽 https://i.imgur.com/qCFF0sx.jpg
厦門 https://i.imgur.com/afE6LFT.jpg
鄭州 https://i.imgur.com/oaIYYZf.jpg
西安 https://i.imgur.com/yXTqqVo.jpg
済南 https://i.imgur.com/SZ0Rddl.jpg
珠海 https://i.imgur.com/6DwYHdH.jpg

100 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:24:15.72 ID:0FG5wFze.net
経営の経験を積んでないサラリーマン社長が

Doから行った結果が
→シャープ
→東芝

経営者の経験積んでなけりや、零戦特攻隊になるだけ

東京を起業都市に変えて、経営者の経験を積ませなきゃ、そりゃ勝負にはならないよ

101 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:24:27.71 ID:a1V8kGYz.net
中国くっそ発展してて草生えた


沿岸部

深セン市
https://i.imgur.com/68rS9jV.jpg
https://i.imgur.com/NTtTZRL.jpg
広州市
https://i.imgur.com/ABXWsGi.jpg
https://i.imgur.com/Q4qAD2l.jpg


内陸部

重慶市
https://i.imgur.com/OuBcauN.jpg
https://i.imgur.com/eJah1XC.jpg

102 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:24:55.63 ID:C5H3RFVy.net
日本では一回失敗したら終わりだからなぁ
評価基準を変えるのに100年掛かる間に衰退国家だろう

103 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:25:16.33 ID:xiksKptJ.net
決済できる権限と、決済するための判断能力が分離してるのが問題だと思う。組織が縦に大きくて、権限がある人間はテクニカルな判断においては無能だし、判断能力を持ってる人間は権限から遠すぎる。
だから指示や情報の上げ下げにやたらと時間がかかる。

104 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:25:22.07 ID:a1V8kGYz.net
■2017年に完成した200m超の高層ビル数

●国別

106本 中国
10本 アメリカ
*7本 韓国
*5本 カナダ
*5本 インドネシア
*4本 アラブ首長国連邦
*4本 マレーシア
*4本 トルコ

●都市別

42本 深セン
*8本 南寧
*5本 ジャカルタ
*5本 成都
*4本 ニューヨーク
*4本 長沙
*4本 武漢
*4本 釜山
*4本 トロント

105 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:25:45.83 ID:xPNTb8zA.net
貴族化
官僚化

下克上のパワーは案外移民あたりからしか期待できない日本

106 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:26:09.27 ID:0FG5wFze.net
>>101
そんなハリボテの建物はどうでもいい
重要なのは、深センなどの起業家が育ちやすい都市環境

外資系大手ばかりで起業家が出てこない上海や
全く起業家が育たない香港など

ハリボテだけの雑魚都市はおよびではない

107 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:26:36.92 ID:fJw9Eth0.net
>>78
経営効率重視なら、失敗を減らせ!≒通す企画を減らせ!
になるのはある意味で当たり前と言う気はするね!

>>85
シンセンとかも腰抜け比率はそこまで変わらない気がするしね!

ベースになる数が多いから成功者が多く見えるだけで
失敗して退場してる人も桁違いに多いだろうし

108 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:27:02.63 ID:uSeOH8iY.net
>>86
それは中国が経済成長してて博打を打っても報われる確率が高いから
日本は博打を打ったらまず貧困層一直線
日本のエリートは医者や大企業に行く
これは氷河期世代からの傾向

109 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:27:03.82 ID:NSfsMjJ2.net
DRAMなんかは、PDCAまともにやらないので、ちゃんとPDCAやってるサムスン他に完敗したがな

110 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:27:34.10 ID:a1V8kGYz.net
国連世界銀行「香港〜深セン〜広州の巨大な経済圏、珠江デルタは東京を抜いて世界一巨大な都市圏になった」

Pearl River Delta overtakes Tokyo as world’s largest urban area (size and pop.)
https://mobile.twitter.com/wbg_cities/status/559612979998908416

世界最大 珠江デルタ大都市圏
大阪〜名古屋くらいの地域に人口1億2千万人
https://i.imgur.com/H96O4ry.jpg

111 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:27:59.89 ID:NMFHoqx0.net
>>107
安い労働力と、法律無視した企業経営
チートでなら成功できるのは当然

112 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:28:02.50 ID:0FG5wFze.net
>>107
数はどの都市も多いぞ、エリート二世の数は香港や北京、上海のほうが多いくらい

そのなかでも突出して起業力が高い都市構造になってるのが深センで

他のハリボテ都市はどうでもいいんだよ

113 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:29:11.88 ID:a1V8kGYz.net
中国・深セン市、前海地区に「香港計画」の建設プロジェクトが始まった
香港潰しか

去年、GDPで香港を遂に抜き去った
深セン市が、総額450億ドルの「第二の香港」建設プロジェクトを推進して中国が金融大国を目指す上で力を添えようとしている。

完成図
https://i.imgur.com/QGhpatz.jpg
https://i.imgur.com/ZxVH1wf.jpg
https://i.imgur.com/f1mn0QS.jpg

114 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:29:47.74 ID:NMFHoqx0.net
>>112
しんせんがセカイに対して、どんな新しいものを生み出しているの?

安いコピー製品以外になにかあるの?

115 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:30:21.70 ID:SOlffC9s.net
>>112
他の都市もGDP成長でガンガン発展してるぞ
知らんのかお前

116 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:30:23.50 ID:NfasxhPd.net
>>1 シリコンバレーのあるインキュベーションオフィスでは、「ゴキブリたれ!」と書かれた絵が張られていた。
    ゴキブリのように素早く動いて、しぶとく生きろというメッセージだ。
イチローw

117 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:30:39.01 ID:Rv3qbVtO.net
>>100
シャープって、理学部卒業のバカ社長だよな。 亀山工場の大バクチやった人。

118 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:31:02.55 ID:ge4T7L6W.net
ベンチャーキャピタルの仕事は金出すに値するかどうかの判断だけだから
プランなんてベンチャーが考えてプレゼンしてるからドゥから入るのは当たり前
最初から稟議とか通す必要のない、権限のあるやつに見に行かせなきゃダメなんだよ


担当がプレゼン聞いて行けると判断

稟議にかけて担当プレゼンして偉い人が行けるかも?と判断

偉い人が直接話聞くことにする

プレゼン聞いて行けると判断

投資決定

上2つのサイクルがいらない

119 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:31:37.66 ID:a1V8kGYz.net
東、東南アジア100m以上の高層ビル数
2,706棟 香港
1,475棟 上海
1,459棟 深セン
 963棟 重慶
 794棟 広州
 760棟 ソウル
 683棟 東京
 662棟 クアラルンプール
 654棟 バンコク
 544棟 釜山
 526棟 シンガポール
 461棟 ジャカルタ
 340棟 北京
 268棟 武漢
 256棟 マニラ圏
 234棟 大阪
 214棟 天津
 189棟 ハノイ
 173棟 マカオ
 168棟 厦門
 160棟 瀋陽
 157棟 台北
 147棟 大連

120 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:32:13.72 ID:NfasxhPd.net
>>4
ホリエモンさんご本人ですか?

121 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:32:19.75 ID:QBl2XMlE.net
90年代貿易摩擦から余計な事するなって雰囲気が蔓延し今でも引きずっている
スマホを戦術的に売ることも出来るが叩かれるから止めとけに成っちゃう

122 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:32:31.21 ID:0FG5wFze.net
>>115
中身を見てみれば、ただGDP が上がってるだけの雑魚都市と

本当に危険なベンチャー都市との違いは明らかでしょう

123 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:33:37.15 ID:PnBslF1Y.net
人権や社会倫理、国際常識を無視できる国が勢いあるのは当たり前
しかしそれが長くは持たないのも、歴史が証明してるからな

124 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:33:58.18 ID:uSeOH8iY.net
お前ら本当にベンチャー行ったことあるの?
俺は新卒でベンチャーに行って挫折して出身研究室の教授のコネで大手に入ったから両方知ってるよ
ベンチャーの社内は屑ばっかりだね

125 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:35:10.78 ID:0FG5wFze.net
シリコンバレーや深センから見えてきた傾向(ルール)を押さえていけば

次は必ずインドのバンガロールが出てくることもわかってくる

中国の他の都市では勝負にならない
深センに並ぶ都市として、必ず出てくるぞ

インドのバンガロールも

126 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:37:16.96 ID:NMFHoqx0.net
中国は少子高齢化でこれから潰れていくよ
高齢者に年金もないしね

テンセント、アリババ、バリバリ動画、すべてコピー製品だ

独自に生み出したものは何もない
張り子のトラ

127 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:39:46.62 ID:XExi01Pd.net
>>30
そら上級が搾取してるからよ

128 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:40:31.79 ID:0FG5wFze.net
日本は全国一律の東京一極集中かむごすぎて、ちょっと経済が歪んでるけど

都市別でみても多少の傾向は出てるぞ
http://livedoor.blogimg.jp/nestpia_nest/imgs/1/8/18f92301.jpg

主要都市では一番起業率が低いのが東京
東京ほどではないが大阪も低いんだ

でも日本の産業はほとんど東京や大阪に集まってしまってるわけで
特に東京の起業率をあげなきゃ、何ともならんのですよ

年号も変わるんだ、明治維新ばりの構造改革をして、東京と大阪を
→無理やり人工シリコンバレー化
→東京を無理やり人工深セン化

やりませんか?

間違いなく深センやバンガロールと競争できるようになりますよ

129 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:41:07.00 ID:HZR4+qXB.net
日本でも創業社長なら決断はえーだろ
与えられた権限と社内の影響力の問題だ

130 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:41:24.70 ID:7VdA6pV3.net
>>124
創立メンバーにならないと良くないのでは
受け身の人は行っては駄目

131 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:43:23.77 ID:0FG5wFze.net
高度経済成長期時代は

オートバイ関連だけで日本から200社以上のベンチャーが発生し
→その中から、ホンダやスズキ、ヤマハなどのスーパーベンチャーも出てきて

世界中のオートバイ関連メーカーを駆逐して、ほぼ日本だけの産業に塗り替えてしまった

過去の日本は、シリコンバレーや深セン以上のベンチャー国家だったんだよ

東京や大阪の都市構造さえ改善できれば
やれるはずなんだよ

132 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:44:54.60 ID:217E/8Nl.net
日本はPPAPだ!なめんな

133 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:45:26.01 ID:duBQ/lHJ.net
日本の意思決定プロセスは責任の所在を曖昧にするプロセスだからね。
根回しにどうしても時間がかかる。

134 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:45:59.19 ID:KhpjkOzP.net
「今やる!すぐやる!私がやる」 

これを本当に実践したら責任ふりかかって大変だな   一方で上手くいっても給与は上昇しない
責任から如何に逃れるか、それが日本企業でリストラ標的にされず、生き残る道だからな

135 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:48:55.38 ID:PnBslF1Y.net
>>127
中国は共産党貴族が
全てを搾取してますよ

136 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2018/06/06(水) 18:50:25.44 ID:GXecElzp.net
PDCA...また新しい圧力団体かよ

137 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:50:46.38 ID:iz7cdmg/.net
零細だっていいのよ伸びればね。

138 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:52:16.37 ID:NjB+2wSz.net
責任逃れ+なすりつけ+人件費切り捨てでなったトップだもん
判断しないだけ 方向修正の遅さは今に始まったことじゃない

139 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:52:42.63 ID:TApqhC/P.net
>>134
結局そういう企業文化のとこばっかりなんだよね
大企業病というか社員が官僚化してる

140 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:53:31.10 ID:0FG5wFze.net
別に日本人が悪いわけではない、日本人社長のおかれた環境や、日本人経営者のこれまでの経歴が悪いだけ

突き詰めれば東京の都市構造が悪いかったという結論になってくる

141 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:54:35.15 ID:gxKrYPhR.net
>>135
自民以下の搾取だから
経済成長してるんだよ

142 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:55:14.54 ID:MJui45/I.net
かつて日本は決断の迅速さでぬきんでていた
これは当時の著作物を読んでもらえばわかる

つまり途中で方針の転換が図られ
それが失敗しているのだ

143 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2018/06/06(水) 18:55:19.62 ID:GXecElzp.net
社員全員がダチョウ倶楽部ネタをやるぞ...と 会社コワれますわ

144 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:55:26.46 ID:0FG5wFze.net
移民政策はとられた、TPP で国際化への道も開かれた。出生率対策までとられてる
 
あと少しで、日本復活できるじゃないの...

残りは道州制か首都移転
東京や大阪の都市構造を、人工的にシリコンバレーや深センと同じ環境に変えるだけですよ

145 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:55:44.58 ID:PnBslF1Y.net
まあ高度経済成長期の日本は
倫理や特許無視してドヤ顔する
今の中国よりは遥かに行儀良かったけどね

146 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:56:13.02 ID:PnBslF1Y.net
>>141
土地私有すら認めないのに
自民以下?
意味不明w

147 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:56:27.25 ID:GjrfPN6c.net
在日のせい

148 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:56:49.06 ID:MJui45/I.net
ではその転換点とはどこか
日本の過度の慎重さはいつから始まったのか
誰がその音頭を取ったのか

149 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:58:20.28 ID:0FG5wFze.net
のわりにはベンチャー起業率も高く、経営スピードも早かった

戦前エリートの産めよ増やせよ政策の関係で
人口まで多くなっていた

高度経済成長期の日本は、勝つべくして勝ったんだ

明治維新や戦後成長期のころに、日本が世界で一人勝ちできたように

これからの産業革命時代の勝てるルールもわかってるじゃない
またやればいいんだよ、東京と大阪を人工的にシリコンバレーや深セン化しよう

また東京や大阪を仕切り直して
これからのバンガロールや深セン、シリコンバレーとの競争の舞台に上がろうよ

150 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 18:58:44.17 ID:iI1D11SW.net
ベンチャーの博打ファブレスビジネスと企業の製造を伴うビジネスとごっちゃにするな。

151 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:00:55.23 ID:uSeOH8iY.net
ベンチャーに行ったが売り上げが1/4になって破滅した
ベンチャー社内はパワハラ、セクハラ、不倫の地獄
エリートはベンチャーに絶対関わってはいけない

152 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:01:48.27 ID:YNCy3L09.net
政治力の差だよ
今もっとも必要なのは力
力でシェアを奪ってから技術を金で買えばいい

153 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:02:15.61 ID:WEXa9nF2.net
>>3
逆だよ
PDCA回すなってことだよ

DしてAになるまでのタイムが長すぎる=非効率

154 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:02:52.76 ID:P4eikdC9.net
>>19
中国、アメリカという市場からは退場してる、っていうか入り込めてないから問題ない
大企業が日本の市場から退場するのを待つより、お前が日本の市場から飛び出すほうが早いと思うよ
さあ、今日決めろ

155 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:03:07.58 ID:SOlffC9s.net
>>145
高度経済成長期の日本も
倫理や特許無視してドヤ顔して顰蹙かってましたが

156 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:04:19.50 ID:ocKkgGNV.net
実は何やっても儲からないが正解
財務省が金を刷らないから政府御用達の企業にしかお金は流れない

157 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:04:58.50 ID:B8o5hFy2.net
>>51
責任の所在の曖昧化は得意だよな
客が切れ始めたら末端の担当者異動させたらいっちょあがりだしw

158 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:05:05.60 ID:ocKkgGNV.net
動けば動くほど損をするでFA

159 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:05:06.32 ID:DSWOmd/b.net
https://youtu.be/9B4_-i1JLAs

160 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:06:20.08 ID:C/VRC5Xy.net
>>1
世襲と既得権益が
出る杭を潰す日本社会

凍えるイノベーションの北極だよ

161 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:06:24.31 ID:qOGBdo/J.net
日本はゴキブリたれなんて絶対でてこねえわな。日本はゴキブリにもなれない高慢で高飛車な糞虫だよ

162 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:08:17.49 ID:KhpjkOzP.net
戦後間もなくは、戦争で上が皆死んで、ほいでうまく行ったんだっけ

163 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:08:23.71 ID:YE5v9WUQ.net
日本のメーカーは、35歳以上は解雇して、25歳以下を雇おうぜ

164 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:08:41.84 ID:yIHFQc3J.net
出る杭云々なんてその程度で潰される泣き言でしかない
どこの世界でもな

165 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:08:45.44 ID:ccpV0ML7.net
現代がロイターやブルームバーグと比べて取材力や速報性が遅いのと同じことだからな

166 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:10:51.21 ID:BqY/Ohu9.net
シンセンすげーって馬鹿が多いけどほんと中国って上だけが美味しければ良いんだろうな
潰れたら有り金持って逃げれば良いんだし、それは本当に羨ましいよ気楽が一番だ

167 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:11:08.62 ID:chlrvRAp.net
 


PDCAが日本の大企業でできてないなんて、

ことさら指摘しなくたって分かり切ったことwww


 

168 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:11:13.71 ID:Y4g1ZbkZ.net
腹立って半分鹿嫁無い

それにつけても安倍クソノミクス
と売国段連一味アホ経営者と
花畑技術者集団の罪は重い・・・

169 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:14:00.50 ID:gwNeDqEd.net
神戸製鋼所や三菱マテリアル系企業、JR東海、JR西日本、JR北海道など
CEOに糞コリアンが就任し好き勝手やりたい放題

170 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:20:16.53 ID:ALF3P9Dp.net
日本の省庁にあやまれ

171 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:20:22.07 ID:rMZxlzKy.net
>>140
君は毎回この手の話題になると、都市構造、都市構造とうるさいねえ。

企業の問題から都市構造の問題まで随分と論理の飛躍があって、誰も理解出来ないのがわからないのかね。

一人よがりの長文を書く暇があるなら、他者が理解出来る短文を書きなさい

>>149

172 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:25:46.54 ID:Y4g1ZbkZ.net
>>146
国土を外国人や知人に切り売り払い
下げしてる安倍ちよんが何だって?

しかもGDP世界2位の中国に途上国
支援を続け移民を駄々入れし
赤字を垂れ流しながら外国人の為の
政策をし続け
利益相反の意味も判らず
財政健全化を限りなく先延ばしする
売国詐欺悪魔の血安倍ちよんがっ?!

173 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:26:37.37 ID:ILrgO7Pl.net
営業裁量範囲での数千円の販売価格値下げでも
営業だけでなく開発・経理すべての決済と事前の根回しと
可能であれば会議がないとダメみたいな弊社には考えられない世界

本当に面倒くせえ…

174 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:33:24.26 ID:Y4g1ZbkZ.net
深浅武田?

何で深浅の漢字無いの?

175 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:34:34.87 ID:flXh9R/w.net
DOが基本だわな
小さくても、まずやらなきゃ。

176 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:34:51.88 ID:vyOvcuVl.net
シリコンバレーは凄い綺麗な森の中に会社が有って住みたいけど
深センは子供から年寄りまで乞食が缶を置いてて二度と行きたくないわ

177 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:35:29.25 ID:qtfzu979.net
pdcaとか関係ない。決断する訓練をしてこないまま就職しているのだから、決断できなくて当然だろう。
せいぜいが現状維持で決断先送りしか能が無い人間ばっかり。そのくせ言い訳や講釈、後解説だけは達者なんだよな。

178 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:35:48.09 ID:E9QJOpZw.net
決めたら死んでしまう病気

179 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:37:22.39 ID:ZIPGgNWB.net
昭和の頃はPDCAなんて概念はなかったからな。
上司の「俺がルールだ!」の一声で終わり。
失敗したら「責任は部下が取る!」。

180 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:38:18.24 ID:8uxaIDxW.net
計画や前提が間違ってるのに上手くいくはず無い

181 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:38:55.91 ID:E9QJOpZw.net
>>145
ゆとりか

182 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:39:11.08 ID:C0A2siFo.net
でも逆に慎重にやって成功する場合もあるんだろ
なんでもワンタッチでパスだせと言われてもな
トラップしてミカタの上がりを待ってからパスを出すべき時もあるしな
考えずクイッククイックでやるべきもんなんのか
素人の無責任なイメージだけどなww

183 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:40:09.48 ID:NR7xPG/0.net
ひたすら縮小
金融収入で食べていける縮小曲線に沿ってどこまでも縮小
それが現実的で、個人の満足度も一番高くなる路線だよ
高度産業は放棄
大学など行く必要のない社会だ

184 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:41:24.46 ID:zRDZU4Y6.net
うちの会社Pばっか作って毎年目標未達になってるのに反省しないでまたP作ってる

185 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:42:22.50 ID:tkSAELcg.net
Pで触覚のないゴキブリみたいにブレまくるやつ
D、Aが遅いやつ
Cの役割付きの役職のくせに機能してないやつ

もれなくリストラでよい

186 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:42:53.83 ID:QBl2XMlE.net
>>131
それが世界に警戒される原因となった
淘汰しちゃった
ホンダがF1で勝った頃ヨーロッパではホンダは乗用車を毎年モデルチェンジ出来ると噂になった
規格制定も日本に主導権持たせるなと
バイクやビデオの二の舞は御免と

187 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:43:17.72 ID:RBCd+U2E.net
中国のいつの間にか収集された個人情報から公的なサービスのランク付けされるとか
中国人なら当たり前なのかもしれないが、こっちから見るとこえーからな

188 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:49:08.30 ID:a91Lq5Iq.net
なんでもPDCAPDCAと馬鹿の一つ覚えのように繰り返す老害のせいだろ

189 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:50:15.83 ID:/Hy02TvA.net
ゴキジェット購入決済に三日かかったわ

190 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:50:34.58 ID:nxo3pEWu.net
Dからやれって脳無しか?
Pが長いって話だろ?
あほか?
ナッツリターンか?

191 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:51:44.16 ID:u8wkoCyq.net
正確に言えば「決められない病」というより
「挑戦しない病」やろ
今までの成功体験にしがみつくのはそういうことだ

192 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:53:04.52 ID:sW9/9uYs.net
>>188
念仏や題目みたいなもんだな。
唱えるだけでご利益があると信じている。

193 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:59:41.03 ID:okmPGVPX.net
大企業にいるけど、社長が素人だから、きれいなパワポ用意してる。レビューまでに、一ヶ月単位かかる。

詳しく言わなくてもピンときて、
さらに凄い発想してくれる
社長の下で働きたい。

194 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:01:03.72 ID:6xiQ4aMM.net
そりゃ信用も無い連中とハイそうですかなんて直ぐに契約なんか出来ない
当たり前のこと

195 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:02:43.19 ID:eK/hKBCG.net
>>2

>シナチョンの産業スパイと破壊活動で片付く話なのになにをこんな長文書く事があるんだ

アメリカ人が、ゴキブリと言うのは、日本電機のNEC9801 SX/Tのノートパソコンのことなんだが

196 :商は善のためにある:2018/06/06(水) 20:03:56.27 ID:MjEz8KX+.net
悪徳の対立は徳
無抑制の対立は抑制
獣性の対立は神的な徳
獣のごとく瞬間的に、強烈に徳をなせ

ホモセックスを禁止とする
このためのすべてを用意しろ
地球の王か救世主か革命家か
あるいは詐欺師かペテン師か、なんでもいい
ホモどもがやってきた事を良い形でやり返してやればいい

弱気になるな
本質を見定めろ
思考を止めるな
地位も名誉も忘れて限界を越えろ
すでに私も君も一人ではない
あらゆるコンテンツを注意深く観察しろ

兵は水に似たり
激流はなぜ岩を転がすのか?
それは勢いである
水のような柔らかいものでも
勢いがあれば岩をも押し流すのである
「善の激流を作れ」

この文を全世界に見せてください
このスレを見るように周りに話してください

政治は文章で無く実体である
見かけと実体の差を見ろ
法律は習慣であり
習慣は法律である

ドライになれその方が動きやすい


全世界の成人男性が囚われてるホモセックス構造をやめよう!

Experience this text for all men whole over the world!
End the Gaysex of taking ALL in the Earth!

197 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:04:16.20 ID:F95dUAPu.net
ほんとに出来る人間はPDCAなんか考えてないけどな。
日本の企業はPDCAが手段じゃなくて、目的化してる。

198 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:08:50.89 ID:6xiQ4aMM.net
日本人も相手を見るからね
特に中国ロシア米国韓国は信用度一桁だから慎重になるのは当たり前

199 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:11:18.53 ID:eK/hKBCG.net
>日本電機のNEC9801 SX/Tのノートパソコンのことなんだが

村田製作所のコンデンサ、値段は煙草より安い
CPUではなく、電源が液漏れで機能停止

精子だすなかよ

いちおう蓋をあけて調べて液漏れはしてない
が大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のことでGAL、抵抗素子が跳んだと思う

交通事故もそれ

200 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:11:55.91 ID:+SEFKca4.net
日本では実行するとドツボにハマる
公務員などをやってなにもせず
じっと貯蓄するのがこの国での賢い生き方

201 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:14:44.76 ID:eK/hKBCG.net
>>200
や、嘘だ

箸の先にしょうゆつけてるだけでゴハンたべて
家たてた婆さんが居た

が、みんなに恨まれてどうたらこうたら

公務員なんてなにしても無駄で馬鹿で怒る
目の前に居る

202 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:14:49.42 ID:Z5a6zuil.net
>>151
若い女性社員がいるベンチャーは地雷だと思う
意外と男子校みたいなベンチャーの方が有望
そこら辺で雑魚寝して毎日同じ服着ても気にしない
そのぐらいバイタリティが無いと世界で勝てない

203 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:17:28.62 ID:eY9MDl1V.net
いわゆる大企業病だよね。言われるようになってからずいぶん経つ
PDCAは原因というより使い方や使う場所を間違えているのでしょう

PDCAが悪いわけではなく使うひとに問題がある。にもかかわらず
こういった記事の論調が広まると日本では一斉にPDCA=悪となる恐れがありとても危険

日本の病の原因は、別のところにあるとおもうよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:21:25.21 ID:kCPIsssT.net
某大手勤務だが社内講演会で先生よぶのに社内調整半年かかった
この会社に未来はないな

205 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:24:04.55 ID:eK/hKBCG.net
>>203
むかし、オリックスでいたときに秘書科が

書くの嫌だな、滝川クリステルかしらないが

秘書科ではありません、すぐやる科です
とかてんやわんやがあって、けっきょく経費節減でなくなったと思う

それをみんな真似して香川県は持っている
大京建託とか

206 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:24:55.85 ID:BPJ8gwLa.net
アメリカも中国も膨大な内需に支えられてるじゃん
日本はアベノミクスで国民が貧乏になり過ぎて
個人消費がしぼむ一方じゃん

ここがアメリカ・中国と日本の違うところやね

207 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:25:47.74 ID:+BYgAMsz.net
>>1
ほら中小企業庁読んでるか?

208 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:26:52.12 ID:+BYgAMsz.net
何も決定できない奴が、前年と同じ予算作って終わり。
それが経営。

209 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:26:54.56 ID:eK/hKBCG.net
俺が狙われてるだけで、好意だったとしても

アップルを立ち上げる、うちで使えるようにするのに
世話になったアメリカのロサンゼルスの業者は
もうカネだけ稼いで居なくなってる

記事は本当はそういう逃げる業者のだと思う


そうだろ滝川クリステルかしらないが、カワイちゃんのピットレポート

210 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:27:49.54 ID:vuQaM+p1.net
Pから初めて乖離して、Cで辻褄併せに奔走し、Aで取り繕った上層部がOKを出す。

PDCAが悪いんじゃなくて、なんら改善サイクルに至って無いのが最大の原因。

この筆者とやらはPDCA知らないんじゃないのか??って思った。

211 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:29:34.68 ID:eK/hKBCG.net
アメリカのシェールオイルやシェールガスの採掘してる業者も
噂では、ほって半年で会社をたたむ

国税も税金は取れない

採掘場所は、牛の牧場が多く、もうむかしみたいな良い牛乳や牛肉も取れない

アメリカは過渡期かもしれない

212 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:31:41.39 ID:SOSl6Cz3.net
一昔前なら
「日本は品質を重視するから中途半端な製品を作らない」
で言い訳できたが

最近は品質も、偽装やチャレンジやらで絶賛崩壊中だからな
意思決定は遅いわさんざん時間かけて品質も大したことないわ
もう八方ふさがり

213 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:33:06.87 ID:suCOFoe0.net
マジレスするとPDCAは関係ないよ。
エンパワーメントの問題。権限を下におろさないからいけない。
なんでもかんでも決裁権限を持ちたがる人間が上に立つからおかしい。

214 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:34:14.38 ID:KtlU6+Q1.net
サラリーマンなんて定年までリストラされないことを人生の目標にしてるんだから、
新しいことに挑戦なんて絶対にしない

215 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:34:52.73 ID:nJ7/+W5Y.net
日本のはPDCCPCPPCCって感じだから、サイクルになってない

216 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:37:44.11 ID:aGgEwj8i.net
現場を知らない奴の典型的な机上の理論。
こういう大言壮語をは大企業のひとつも育て上げてから言ってほしいもんですなぁ。

217 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:39:04.49 ID:eK/hKBCG.net
>>213
赤外線銃かなにかで、韓国のスパイらしいのに狙撃され
こんなのであと三年も生きれるか解らない

218 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:39:20.02 ID:Pf1ChS6n.net
× PDCAサイクル
〇 PDCAスパイラル


小さな正解探しで満足ですか

219 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:39:56.56 ID:5uPqHG1T.net
日本企業のPにはリスクマネジメントが無い
計画に失敗は許されず必ず成功する計画としてしか承認されない
リスクを明確にし問題が顕在化した場合の対策を検討してgoすることができない

220 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:39:58.05 ID:6ta5745Q.net
深センには、一子相伝の4000年の奥義がある

221 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:41:05.50 ID:QzDoztEo.net
消費税増税で20年デフレだからだよ

222 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:41:27.63 ID:VO8M+8kP.net
阿呆か。
PDCAなんてシリコンバレーのベンチャーだって普通にしている。
基本中の基本だよ。
ただ、違うのは時間スパンが恐ろしく短いだけだ。
企画開発でもソフトウェア開発でも同じことをしているよ。

まあ、日本の場合はそれ以前の問題として形骸化している場合が多いが……

223 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:45:55.17 ID:QzDoztEo.net
日本
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%(20年の実質成長率)
544/534=101.8%(20年の名目成長率)

つまり、我々は1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたったの1.8%しか増えてないってことだ。

簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円を稼ぐのに16.6%より苦労してる。

原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほど無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。

20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%、GDPデフレーターマイナス0.1%)だけどな。

将来世代に負担?
アホじゃねーの?
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ?
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。

ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の124%所得(名目GDP)を増やしている。

比べてみ?デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ?

つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そんなドルで日本から車を買うわけだな。

マジで日本はとっとと消費税減税して
完全雇用にしとけ、マジで。

224 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:46:01.71 ID:CWoVJkUT.net
トップダウンよ。
失敗したら明日は居ないみたいな世界よ。

225 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:46:13.08 ID:qOGBdo/J.net
>>222
ジョブズがPを省くのは有名な話だが

226 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:53:23.43 ID:WEXa9nF2.net
>>222
OODAループ知らないバカ

227 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:53:31.44 ID:KhpjkOzP.net
エリートは、勉強リサーチに精出して、PDCAサイクルが大変遅い傾向にあるのは知られた話
オツム空っぽ直感で進める奴は速いので、敢えて、Fラン出身を採用する企業多いよね

228 :大島榮城 :2018/06/06(水) 20:55:59.87 ID:eK/hKBCG.net
>>224
みんなカネだけだよ、北朝鮮だよ

PDCA、第弐世代携帯電話じゃないだろ

このPPMでみんなカネが欲しいんだろ

http://www.innovetica.com/resource_06.html

229 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:56:38.83 ID:Dqdc2M++.net
PDCAは昨年のビジネス流行語。
別に深い意味はない。

230 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:59:14.93 ID:sEYmpBBR.net
>>23
だから日本企業は終わってるんだろ^^;
雇われがどうのこうので有識者ヅラしてるけど、
お前がアホみたいに言われたことだけやってる間に
頭のいいヤツがリスクと時間を使って企業が成長できるように動いてるんだぞ。
お前みたいな歯車にしか過ぎないやつばっかりだと企業は良くて現状維持しかできない。

231 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 20:59:48.82 ID:A8vw6PM0.net
「今やる!すぐやる!私がやる!」

「やる気!元気!井脇!」

232 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:19:53.70 ID:h9/tn+RLc
失敗を許さないってのが一番の原因だろ
その結果、P(計画)に時間かけすぎてC(確認)とA(再実行)が疎かになるってことでしょ

233 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:03:48.46 ID:KhpjkOzP.net
いつまで経っても仕事を開始せんのでチャンス逃すいう  
チャンスものにしようと頑張って失敗こいたら大変だから、雇われリーマンは、稟議決済が大変なんだな

234 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:11:33.31 ID:2G3eKQ3U.net
>>227
頭空っぽのほうが夢詰め込めるしな

235 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:16:18.30 ID:C8pKpI+1.net
東大くんや東工大くんを採用し続けた結果がこれだろ
上から下までこの国の人間は学歴信仰に染まりすぎてると思う

236 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:16:35.01 ID:3LW5onRG.net
問題が起きる→なぜ起きるか原因究明ではなく
問題が起きる→気合が足りないから問題が起きるんだ根性でなんとかしろだもな

237 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:19:42.60 ID:DRHoKFZT.net
アメリカは分かるが深センはなあ…

中国人は金儲けはするが
社会に還元する考えがないだろ
民族として欠落している
それでビジネスとして生き残れるかな
日本の製品が買われたのは信用があるから
かつての精神性が尊重されたからよ

今世の中は過渡期だから
ものづくり前に方向性を見定めることは
日本人ならば当たり前だっての

ただその核となる理念を
スピード感を持って洗い出せる企業は
いまの時代本当に希だろうな

238 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:21:54.99 ID:Q0nELT1o.net
なんだ脳ミソが糞尿のゲンダイか

239 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:23:04.50 ID:F10qplD6.net
PDCAいちいちホワイトボードに書いてるのとかは無駄だと思う。

240 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:24:44.27 ID:vrP1MNAJ.net
>>237
なもんシリコンバレーもねえよ
社会に還元なんて

241 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:26:35.41 ID:4s+F8qKQ.net
日本より中国の方が寄付集まるよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:27:43.92 ID:abqr3Ofy.net
>>1品質不正は全くの別問題 ごちゃごちゃにするところが頭が悪い記事

243 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:27:58.37 ID:Mm3pgssT.net
内部統制やIFRS、CSR・・・・ 真面目にやっていると これだけで 相当なリソースくわれているぞ

244 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:29:11.65 ID:jj3iMilQ.net
>>47
まさにこれ

245 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:29:25.59 ID:HwFWPlHf.net
今はSTPDじゃないの?
安全活動みたいな草の根運動は別としてPDCAだと無駄な金と時間が出るって言われてるぞ

246 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:30:09.03 ID:CIkDDeD1.net
ここのスレに居る奴ら、まるで危機に瀕したダチョウだね、地面に頭を隠して無かった事にする。
大企業が直接ベンチャーを起こすわけ無いでしょ、スタートアップ企業への投資判断が遅いと言ってるの

247 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:31:06.88 ID:O0OzCYfv.net
新谷かおるの言葉を届けよう、
ベストフォームでベストタイムが得られるのでない、
ベストタイムが出た時がベストフォームだ!

248 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:32:53.91 ID:Ac9T206T.net
>>246
分かってないな..
都内の大企業を潰して、スタートアップに人材と資源をまわせといってるの

249 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:34:02.07 ID:CIkDDeD1.net
>>219
だから問題が顕在化したときには偽装、隠蔽に走るんですね。わかります。

250 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:34:17.35 ID:rMZxlzKy.net
>>1
大企業同士ではなく日本の大企業と、アメリカのベンチャーを比較する間抜け記事。

アメリカのベンチャーではPDCAをしているかいないか触れない間抜け記事。

取材したのか怪しい空想記事。

一文字幾らで紙面を埋めたいだけのランサーズ記事だろ

251 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:36:36.09 ID:KcoMy9iA.net
日本企業は管理過多
それは事実

252 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:38:11.37 ID:Ac9T206T.net
例えるなら、日本の大企業が戦艦ヤマト。シリコンバレーや深センのベンチャーは戦闘機

時代は「ベンチャーエコシステム」という空母の機能が備わった都市と
そこから多数発生する戦闘機の時代

この記者は深センやシリコンバレーの戦闘機を見ながら、戦艦ヤマトに突撃せよと言ってるわけで

253 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:38:23.64 ID:tzpXE3rP.net
大企業病を患った企業ほどPDCAを強調する

254 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:38:25.84 ID:CIkDDeD1.net
>>248
大企業に就職する人材が使い物になるとでも?

255 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:38:57.43 ID:y7eXZjmJ.net
そもそもPDCAを回す気がない

256 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:39:03.95 ID:Ac9T206T.net
>>254
いや戦力になるだろう。環境は大切よ
環境が変われば、人も変わる

257 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:39:27.94 ID:pSfz4I/Z.net
分かるわ。毎週のように今年度の計画を修正してるのはアホとしか思えん。

258 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:42:55.49 ID:c4XpMGXh.net
pDDDDDDDcc

くらいがいいんだよマジ

259 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:45:52.17 ID:NKOOuh2T.net
日本の大手は単にリスクと責任を取りたくないだけじゃね。
もしくは責任を取るべき人が明確になっないだけ

260 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:45:57.87 ID:0zano+Z0.net
>>1
確かに決定が出るまでにかなりの期間がかかってしまうのはあるだろうが、
それ以外に 安全な製品 にするために、いろんな制約とかを自ら付けていること、
そして、購入者が使いもしない「便利(笑)」機能が付きすぎ。
あとは、公務員がカネ摂りすぎて税金負担が大きく、企業がアップアップ状態であること。
これらの複合的なものが原因。

261 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:48:33.30 ID:NhxhsjjD.net
>日本企業は「決められない病」にかかっている
サッカーもね

262 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:49:49.83 ID:R8apgKG3.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・`

263 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:52:26.08 ID:KBxmceOa.net
一か八かの勝負にかける社会構造になってないからでは。
海のものとも山のものとも分からない相手に投資する人もアメリカみたいにいない。

264 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:54:52.08 ID:a1V8kGYz.net
深セン都会過ぎわろたw

東京なんて糞田舎じゃんw


https://i.imgur.com/ipwi4mR.jpg
https://i.imgur.com/OqbvPjI.jpg
https://i.imgur.com/oEvEvTO.jpg
https://i.imgur.com/mcbMRmr.jpg

265 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:55:11.41 ID:EUPeiya8.net
どうでもいいけどシリコンバレーって文字見ると
綾瀬はるかを連想してしまう

266 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:59:43.75 ID:+4xVr53M.net
ちょっろっと出張するだけで
山程、計画書作らされる
だから、みんな行かない方向で
調整しちまう
当然トラブル乱発
もうどうでもいいわ

267 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 21:59:49.85 ID:5xcGq7IK.net
そういや創業者じゃなく二世や雇われで大きく成長してる企業って海外でも少ないんじゃね?

268 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:02:07.34 ID:eK/hKBCG.net
>>247
>ベストタイムが出た時がベストフォームだ!

精神疾患問題
あと時計の計測が狂う、原因不明

それでベストは出てる、妨害があってそれは組めない

269 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:03:27.03 ID:eK/hKBCG.net
問題は以下のとおりです

http://www.innovetica.com/resource_06.html

家を正面から見て
俺はチンポにされてるが
カネは下に降りないといけない

270 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:04:18.07 ID:+4xVr53M.net
>>260
昔は費用対効果って言葉あったんだけどね
最近はついぞ聞かない

271 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:05:27.16 ID:THRHrUpB.net
>>266
わかる
書類や手続きが多すぎて早く動けない

272 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:05:47.18 ID:VZPjEdYS.net
>>270
コストパフォーマンスは?

まあコスパはよく聞くようになったけど物凄く軽く浅い感じになったよねぇ

273 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:06:52.77 ID:K5Cx/UwY.net
BCG注射

274 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:07:39.46 ID:RuGznCGq.net
KAISAN 改ざん 日本発国際語hw

275 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:07:39.73 ID:+ZdzIzYT.net
空想だけで物をいう知ったかぶりとシナチョン寄生虫が多い

ガチで日系と外資系の大手に居た物から言わせてもらう。
外資も結構バカをやるが決断全般が早い。特に撤退はスパッとやる。
日本の様に負け戦をズルズルやる事はしない。
チームワークは概して日本企業の方が良い。現場力はかつては日本の方が
断然高くライン労働者は断然日本が優秀だった。

マネージャーは外資の方が優秀で部下が優秀なら意見によく耳を傾ける。
日本は上司が部下を無視して忙しそうにするサル演技で無能をごまかす。
日本上司は論理より感情を優先する無能の割合が大きい。

何故か外資のシスアドは優秀で良い奴が多い。
日系は性格のひねくれたシスアドが多い

276 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:11:12.19 ID:eK/hKBCG.net
>>275
幻聴でうるさいハゲだな
また嘘を吹き込むのか

277 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:11:34.11 ID:WgGcSYtx.net
日本の会社は
バカが経営者になるシステムだから

もうしばらく日本の浮上はないよ

278 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:12:26.76 ID:4/uManxj.net
創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について

・発生日時 2017年4月23日 ・発生場所 名古屋市中区

■状況
名古屋市中区において、創価学会の現在の在り方に反対している会員グループが、座談会を開いた
 ↓
会場北側のコインパーキング軽自動車用に、不自然に目隠しカモフラージュした不審なシルバーのワゴンが駐車されていた
(車両後部が歩道側にはみ出ていて不審に思い、車を見て不審車両と気づいたとの事)
 ↓
車両ガラスはスモークガラス仕様なのに不自然にもフロント、リア、運転席に日よけがしてあり
更に後部ドアは内側が見えないようにハンガー付スーツカバーがかかり、内側からガムテープで固定してある様子が見えた
ただし車両左の助手席側にカバーがされておらず、後部座席にモニター画面も開いたままのビデオカメラがスタンドでセットされ
座談会会場である青年会館の入り口付近がバッチリ収まり撮っている事が(助手席側から)確認される
 ↓
主催者の関連役員に連絡、担当弁護士にも連絡され、同弁護士が110通報
 ↓
愛知県警中警察署の警官が二名到着、車両内部を外から確認、弁護士より事情を聴取し、とりあえず他の案件で立ち去る
 ↓
このままでは車両の主が逃げてしまうとの判断で、弁護士他1名で現場で待機
 ↓
その後、車両の主と思われる30代前半くらいの体格の良い青年が現れるが、雰囲気を察したらしく、急いで清算し逃走を試みる
待機していた二人で男を確保、少々ももみ合いになるが通行人の協力で再び110通報
 ↓
中警察署から警官3名が到着、職質が始まるが、訳の分からない不自然な返答に警察官の方が更に不審に感じ
ビデオカメラだけでなく、車両の内部を全て検索かける事になり、くまなく調べる
 ↓
更に携帯電話も2台所持していたため、この2台も発信、着信、電話帳、メールに至るまで丹念に調査
電話帳や履歴やメールのなかに「○王者区」とか「創価班」という組織名や他、役職名があった(王者区は創価の地方組織単位呼称)
 ↓
その後聴取中免許不携帯が発覚
ビデオカメラの撮影については警察官、弁護士他1名、被疑者で画像内容を確認
(しっかり入り口付近が撮影されており、しっかり人相風体が確認出来る画像だったとの事)
 ↓
警察官立会いの下、当事者関係の弁護士他1名の監視の下、車両、ビデオカメラの所有者である某男子部
(組織も役職もすでに掌握済みが)本人にビデオカメラのハードディスク確認
記録媒体のSDカードも内容確認の上、このSDを破壊し、とりあえずこの場は終了
 ↓
その後は免許証不携帯との事もあり更に背後関係の事も含めて地元の警察署に連行される

ソース:https://6027.teacup.com/situation/bbs/68311

279 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:12:31.00 ID:DHoyyrAR.net
工場なんかはPDCAを回した方が良いが、サービス業の経営層はKPIを定めたらDとAだけ考えた方が良いだろうな

280 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:16:06.02 ID:DHoyyrAR.net
>>277
バカっつーかコミュ力や調整力だけで偉くなれる節がある
失敗しないことが出世の近道であり、行動力や決定力は削がれた人材が上に立っている事が多いね

281 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:16:35.37 ID:OAdPa2/G.net
結局日本企業は、事なかれ主義。
1回でも失敗すると出世できない。
敗者復活の仕組みはない。
 

282 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:17:21.55 ID:semNuMCo.net
PDCAでやっているっていうのは言い訳なんだよな
途中で失敗を批判されてもプロセスの途中だからと永遠に言いつづけられる

283 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:19:01.96 ID:qgC1GdrG.net
>>2
妄想

284 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:19:26.94 ID:flXh9R/w.net
結構、自分で会社作るぐらいでやらないと
世界的には、スピードが遅いんでしょ。
シリコンバレーも中国もそうだけど
沢山のベンチャー企業を意欲のある人に作らせて
その中の1%でもうまく行けばというやり方は
資本主義の利点そのものだと思う。

285 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:22:21.95 ID:fLZiDHfc.net
>>14
ごもっとも

守る必要がないうちは攻められる
失敗してもすぐに再チャレンジできる
積み上げたもんが少ないから、投資家に損してもらってすぐ現状復帰できる

大企業になるとそうはいかない
失敗して潰れました、というわけにはいかない

286 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:24:38.05 ID:Sg+aRhUb.net
>>2
これが地方住みの高卒ネトウヨか…

287 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:25:38.28 ID:5YutTgRj.net
日本企業は世界で負けまくってるからな
そら国も貧乏なるでー

288 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:26:28.08 ID:2uX9lZ/B.net
日本のPDCAって明らかに間違ってるからな。
日本のPDCAは、いつまでたっても対策しないのが特徴。
P計画
D実行
C確認
A反省

289 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:27:38.99 ID:eK/hKBCG.net
映画の、ゴーストバスターズで、途中で公務員の環境局ですとかがある

日本でも工場を建てて運営すると緑地法とか環境維持とか
それで地方公務員全てにカネを取られる

美智子さまでも問題があるのは、そういうのがむかし無かったとして
この問題はFBIの汚職の温床にもなってて難しい

290 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:28:42.38 ID:eK/hKBCG.net
どうせ、此処は、白人と日本人を入れ替えて
安倍晋三総理が詐偽してるだけなんだろ

白人になりたいとか安倍晋三総理の妄想だ

291 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:32:00.01 ID:semNuMCo.net
大手は官僚機構だからな
一回取締役会まで通して決めたことをひっくり返すのが大変だとかそういう理由で
失敗するとわかっている方針のまま進む
トップが決まっているのにトップが決める権限が全然ない
さらにいうとトップには自分が決めたいという欲求もない

292 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:33:07.97 ID:NR7xPG/0.net
進取の気風がないのに、何をどうやってもどうにもならんでしょ
ゼロに何を掛けてもゼロです

293 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:33:46.77 ID:5ZZw+Tvx.net
>>291
あるある

294 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:34:50.84 ID:Qk5OTv4/.net
Pがだめなんだよ。
少子高齢化とか、女性が輝く〜とか、地域がどうとか、
そんな役所的な題目が多すぎる

そんな、たいして儲からないアイデアを実現するためには
重箱の隅を突くような収益プランを描かないといけない

→無駄に時間が過ぎていく
→ダサいビジネスやっと誕生
→成功できません

295 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:36:20.11 ID:3lejMZX6.net
もうオワッテル
アキラメタラ

296 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:37:29.17 ID:p7+fPBoS.net
バカか
そもそもPづくり自体が一番できてないだろw

297 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:38:41.07 ID:NR7xPG/0.net
しかし、西欧人に日本を褒めさせるコメント言わせるのっていい加減辞めろよ
バカ過ぎて絶望的になる
何でここまでバカなの?
前からそうだっけ?

298 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:39:31.04 ID:XvVwy2pd.net
自分はPDCAを意識して仕事を進めているわけじゃないけど、
自分がやっている事を他人様に説明する時には便利かな。
又、協力会社とか他所の会社と一緒にプロジェクトをやる時になんか
PDCAのどこに重きを置いているか、どう回しているかでお付き合いの仕方が分かる気がする。
「段取り九割」みたいなPLANを大切するとこもあれば、ウチみたいに走り始めて
から靴紐を結ぶみたいなDO偏重の猪突猛進型(無計画型)もあるw

いきなりDで行く、というのが取っつきにくいとこは、Pの前にOODA (Observe, Orient, Decide, Actの小さな環で
お試しや探りを入れてから、Pに入るって考えていいんでないか。

299 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:40:38.07 ID:Claungts.net
>>3
ちょっとぐらいは読んでから書けよ…

300 :大島榮城 :2018/06/06(水) 22:40:50.48 ID:eK/hKBCG.net
>>297
俺がプリンターを破壊されてチェックリスト造れないだけで言ってないか

301 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:45:52.81 ID:OnWK3sa3.net
現場担当者に決定権を持たせないのが悪いって話であって
PDCAなんの関係もないと思うんだけど

302 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:47:16.46 ID:DhHpZi+F.net
作戦がないと動けないよ。
PDCA回すのと意思決定が遅いのは別の問題だと思うけど。。

303 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:47:29.53 ID:70MTn4c/.net
>>288
PDCAが回ってるところもあるかもしれないけど
まあわりとこんな感じ↓
P 根回し
D 丸投げ
C 怒号
A 隠蔽

304 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:49:31.28 ID:qMy+FO0g.net
Penis
Dick
Cock
Anal

305 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:50:42.06 ID:D2y1CFCz.net
まぁ
管理職は
部下や会社の身内を貶すのが仕事と思ってるのが
日本の企業だからな
民間じゃ派閥の根回し、役所は袖の下で持ち回りだから
たしかに他企業が絡むとこれが機能しなくなる

306 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 22:52:08.63 ID:semNuMCo.net
稟議書見たらハンコ一杯あるもんな
こんな一杯ハンコついてたのかと驚くが、俺がつくった計画は誰も理解してないだろw
真ん中の10人くらいは全く意味がない。すぐにいれかわるこいつらは二度と計画と関係しないはずだ
必要なのは経理の責任者と最高責任者だけ

307 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:00:12.41 ID:xQvpiPiB.net
決裁の数が多すぎる。
中間の部分なんて責任取りゃしねえんだから、いらない

308 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:08:09.22 ID:mpOpJhUf.net
>>60
金かからないようなdoから初めて
モックとかを企業に売り込んで金をゲットするんやで

309 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:10:51.61 ID:h9cx6PIG.net
今すぐやらずに40年以上たった5チャンネラー、これって二十代だった、俺たちヤングだったのが50代になってるけなんだよね、20代30代は今すぐやったもん勝ちだよ。

310 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:16:02.25 ID:NR7xPG/0.net
なんか、バカに文化を合わせすぎで、どうせバカなんだから
無理してもしょうがないみたいな感じだよな、全体として

311 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:18:41.86 ID:hCO1L+m0.net
その結果、社内でOKとなった巨額の買収案件とかが重しになって沈んて行くというのが
東芝とかの末路なんだよな

312 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:18:47.16 ID:7lSs6cEo.net
PDCAなんて同じものを生産している現場くらいしか機能しないよ。
とにかく日本は決断が遅いんだ。
変えていくには、新人の頃から決断する訓練をしないとダメだ。

313 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:19:11.37 ID:X36vlnj9.net
>>19
そこから商品を買う仕組みが出来上がっちゃってるんだよ。こいつらと同じ土俵で戦うんなら勝てるだけの顧客にとっての価値を提供できないと存在価値がない。

314 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:20:37.36 ID:hgziBdQM.net
>>27
PPPPでは

315 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:28:24.16 ID:vJV0orze.net
Pをやる人がエリートで、Dをやるのは末端(子会社とか)っていう考えに縛られすぎなんだよ。
勝敗を決めるのはDの出来なのに、Pにばかり価値を置いてるからPばかりやりたがる。
それもDのやり方を知らない人が。。

316 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:44:16.10 ID:u8wkoCyq.net
プランを立てること自体が悪い事ではないと思う
問題はリスクを受け入れるない事の方じゃないかと思うな

317 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:45:17.50 ID:MAhfV8hn.net
もともと日本企業にスピードは無い。その代わり運命共同体という底力があった。
責任も個ではなく和だった。

それが全てデメリットになってしまった。
共同体なのでノロく和を重視するので責任の所在がはっきりしない。

しかし今後も日本企業がアメリカや中国式になることはない。民族性が違いすぎる。

318 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 23:50:42.60 ID:prpkUfhy.net
1つ2つ商品を持ってればいいベンチャーなんかは冒険が出来て当たり前なんだよ

世界中の大企業の多くは20年も30年も前の商品で稼いでるわけで
だから>>1の指摘はまるでトンチンカン

しかしまぁ、東芝の西室なんかは死してなお
「自社の行く末より経団連会長のイスにしか興味がなかった男(無能と見られて結局会長にはなれず)」
「経営に向いてない典型的な慶応閥」
「東芝を追い出された後も(日本郵政で)企業買収をミスってまたクビ」
とか言われてるわけで・・・

ここまでどうしようもないやつが20年以上もトップなんだから、超一流企業もそりゃ堕ちるわ

319 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:12:58.14 ID:0rmDQWvH.net
日本人は偉い奴の言うことは聞くが、同格と思ってる人間の言うことは聞かないからな
さらに才能ではなく年齢とか地位で格を判断する
旧軍のハンモックナンバーとか今の官庁の事務次官以外は同期全員天下りってのは日本人に適したシステム
食うか食われるかの世界じゃ死ぬが

320 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:18:42.08 ID:dfBWQG8B.net
儒教で滅んだ清国や李氏朝鮮と同じ末路だったな

321 :大島榮城 :2018/06/07(木) 00:21:59.73 ID:O6keIF9+.net
>>317
日立製作所も、徳島大学も、観音寺市もだから真似を辞めたらどうだ
あとゲーム関係者も

円周率論文の真意ってそんなのでは無いだろ

教官は、たぶんだけど国税局の対策で俺に書かせたんだ
それであんたらは俺を共産党あつかいするんだ、たぶんだが

共産党なんてナベツネなんて脱税でしか主筆になってないだろ、CIA、読売新聞


ともかく、各種仕事ふくめて国税ほかのは重税だよ
おまけに地方公務員全てがなにもせず、俺だけに税をかけてる、事実上

322 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:23:25.54 ID:XyR0/AgB.net
日本はオワコン、インドにしかないピザバーガー食べたいから夏休みに食べに行こっと

323 :大島榮城 :2018/06/07(木) 00:25:27.81 ID:O6keIF9+.net
そうか

聖徳太子の17条の憲法

もともと公務員全て、役人の不正がないように
あしかせのために書いたのか

324 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:28:43.64 ID:JqbxyT4n.net
日本にはリスク取れるエンジェルほぼいないし、VCに至っては全くいない
つーか、リスク取れるほど稼げる社会システムじゃないしなー

325 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:30:45.08 ID:UmM1yhhU.net
いや単にプランがダメだからだろ。
トップの経営能力の問題だろ。
しかし、トップが現場が悪いと言っているから、
どんどん競争力無くなるのだろ。

326 :大島榮城 :2018/06/07(木) 00:35:15.90 ID:O6keIF9+.net
>>325
トヨタ自動車のコアは、カード会社の与信とか国税局にそっくりだな
記事も国税局を名乗るのはトヨタ自動車のコアなんだろ

加山雄三さんの唄でも聴いて解析したらどうなんだ

船も燃やすし、あんたらだろ、もう限界だ

327 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:39:08.55 ID:6vz0HdcO.net
隣の芝生は青く見える

328 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:44:47.59 ID:NSQ0tj+6.net
>>327
まさに、この通り

中国の起業ラッシュは.comの狂騒に似てる
中身のない会社の株価が乱高下してるようなもの

うちの会社買って!
衝動買いしてくれない日本は遅い!
っていうのがあっちの言い分だ

329 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:45:12.44 ID:0rmDQWvH.net
プランは才能だから年齢とはあんま関係がない
No2まではたたき上げでいいのだがCEOとかボスは年功序列では務まらん
日本の問題はNo2を順繰りにNo1にしてしまうところ

330 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 00:53:05.87 ID:vrxKdzi5.net
>>35
世間知らずやな

331 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 02:02:11.09 ID:28Op4saR.net
決められない病じゃなくて
決定権は会社の中枢が握ってる
現場は手足に過ぎない

資本家は労働者に決定権と責任(成果主義契約雇用)を望んでないのさ

332 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 02:11:09.00 ID:rehk+UaI.net
トヨタは初代プリウスを赤字でもとりあえず売って走行データをとったんだろ
データが揃うまでモタモタしてたらいつまでも販売できない
大手のわりに決断できる会社だな

333 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 02:38:50.67 ID:5h4bg9rJ.net
>>332
いまだとFCVだな
あれ現状大赤字のはず

334 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 03:10:47.22 ID:jYdxkdvk.net
つか「日本病(笑)」とかなんだよ
デフレ不景気・資本主義停滞・GDP成長0以上の経済不調の原因なんかあるかよ

それに決定権持たせ過ぎると独裁とか暴走になるからな!
崖から落ちて突然死と隣り合わせやぞ

335 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 03:41:44.31 ID:iQKGYC/A.net
日本人はとにかくリスクヘッジが下手
安心安全なものしか手をつけないから大抵Dまでいかない
失敗する可能性があるから複数のPDCAにリスク分散するんだ
という考え方ができない

336 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 04:20:56.61 ID:M4Gsjnv8.net
PDCA=デッドロック
PDCA=デスマーチ

337 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 04:23:07.26 ID:U0R7HjbH.net
サッカーの話かと思った

338 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 04:37:43.18 ID:5h4bg9rJ.net
>>335
サムスンなんかは、次世代がAになってもBになってもCになっても大丈夫なように立ち回るよね
しかも自社の予想が外れて別の方式になろうとしたら、すぐその方式をはじめる

ところが日本は、次世代はAだって決め打ちして、A以外が次世代になると脱落
A以外が次世代になったら追随すらせずに撤退

339 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 05:41:51.15 ID:hsFFFY9w.net
>>1
PDCA言いたいだけの中身スカスカな記事だなw

単に能力も度胸もない連中が決裁者になってるからだよ
自浄作用もないから滅びゆく運命なのさ

340 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 06:39:43.98 ID:+D9+L9fe.net
日本企業が 直ぐ決められない のは、トップダウンじゃないからだよ。
PDCAサイクルと殆ど関係ない。

トヨタはともかくSUZUKIとか 韓国財閥とか、CEOやグループ総帥に絶大な権限を持たせるワンマンな企業なら 即断即決で意思決定し、直ぐポンとリスクマネーを投じられる。

日本企業こそ究極のゴーイングコンサーンで
二代目三代目や 時の運でなった社長が アホウでも
大番頭さん 御意見番 ご隠居様の意見も聞きながら合議で決めると 暴走し一気に経営が傾くことはなかった(過去形)
だから根回し 合議で役員会に諮らないと何も決められなくなった。
だが それではスピード感が足りないのは もう日本の経営者達も皆 解ってるが
予算 人事を含めた権限が大集中しないと不可能。

またベンチャーとは違い、大手企業 特に日本の大手企業は、多数の株主や取引銀行や監督官庁の意向にも逆らえないし。
too big too late は昔からで、それが日本企業というより日本経済の病巣で大企業病なだけで、PDCAとかアホか という話。

341 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 06:48:24.07 ID:Mh7pYBnA.net
やったら負け、動いたら負け

342 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 06:48:32.32 ID:FjQbIEFL.net
日本人は普通にこだわりすぎて
好きなものも普通っていうからな
たとえば普通ブランドもってるとか
馬鹿みたいな思考に走り精神を安定させる

さらに悪いのはイレギュラーをみつけると
コミュ障だとか変人だとレッテルを貼って排除しようとする

そりゃ新しい価値観なんて生まれないわ

343 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 06:49:51.68 ID:FjQbIEFL.net
まぁテレビの電通とか左翼がだいたい悪いな

自分たちの価値観しか認めず
マスメディアによる大衆価値を植え付けようとする

いや、やっぱそれに踊らされる国民が馬鹿なんだろうな
遺伝子レベルで真面目だけど馬鹿なのが日本人なんだろう 

344 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 07:14:16.89 ID:q6biPwOE.net
挑戦とかイノベーションとか、パラダイムシフトとか
日本企業にいらないんだよ、工場で同じ製品を高品質で作り続ける
これでいいんだよ
現に、部品メーカーや素材メーカーはまだまだ世界でも戦えている
日本人の気質に合わない、システムやITそういうのから日本企業は脱却すべき

345 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 07:27:34.32 ID:lcvJy48O.net
ppapのとこが多いから仕方ない

346 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 07:28:21.11 ID:Mh7pYBnA.net
医者とかに向いてるんじゃね?
基本的に安全確実な手段しか選択しない

347 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 07:51:00.56 ID:3/aXvMaT.net
ホントこれ。
責任逃れのプランを必死こいて時間かけて作り上げた時わりには、
古臭くて柔軟性の欠けらも無い糞プランになってる。

外資にいて日本企業を相手にしてるが、
揃いも揃って、8割くらいの大企業が、この手の病気にかかってる。

348 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 07:54:24.16 ID:K4qJTeUt.net
>>344
アルゼンチンは農業から工業への産業の転換期にそれで沈んだんだぞ

当時は世界第二位の経済大国で
欧州からもアルゼンチンに移民が入ってきてるくらいの状況下で

政府「アルゼンチンは工業なんてやらなくていいんだ、ブエノスアイレス一極集中にすがりつきながら、地方で高品質な農作物を作り続けてればいいんだ」
→衰退

349 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:04:51.81 ID:4DiYDMT0.net
PDCAサイクルを高速で回すと、2個前の結果が反映されて上下にブレる
アホのベンチャーがPDCAサイクルと速く回す事のみを考えてるが、
計画性ゼロ。奴隷のように働けってのをPDCAサイクルで言ってるだけ。
なお、投資判断は3日だよ。一週間もかけてたら、ライバルに追い越されるがな。

350 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:07:22.15 ID:+6IqA0cd.net
自分の会社でもないのに判断が遅いとか言われてもw

351 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:11:32.45 ID:Mh7pYBnA.net
まあ速ければいいってもんでもないからね
それ以外にもいろいろあって、その上で速くないといけないわけだから
まあ向いてない

352 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:13:03.07 ID:TGvDvgQD.net
起案書
稟議書
伺い書

353 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:35:21.03 ID:aL3fCfTW.net
100人の秀才が検証に半年かかる問題を一見しただけでストンと答えを出す天才型の経営者の成功例だけ見てりゃ>>1みたいな記事になるんだろ
PDCAは最適解を最短で出す方法じゃなく、勤労な凡人が時間をかけても確実に前に一歩進む方法ってだけ

354 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:39:46.84 ID:/Awk4wDJ.net
みんなが時間をかけて多能工になりましょうなんて悠長なこと言ってないで、多能工がいなくても回るシステムにしなきゃだめよ

355 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:40:11.15 ID:TqMj2Bcp.net
PDCAや報連相は時間の無駄
従業員に相応の予算と権限与えてその範囲内で成果を出せる仕組みを考えるべき
これやらないと日本企業が勝つのは無理だから

356 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:41:41.21 ID:TqMj2Bcp.net
>>353
それが世の中の動きにそぐわなくなってるんだろ

357 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 08:57:32.44 ID:iQKGYC/A.net
>>350
取引先なしで生きていける会社なら自分とこの都合だけ考えてればいいけどなw

358 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:05:02.59 ID:xIKJLzAK.net
>>353
PDCAって一見もっともらしいけど、ある程度答えがわかっている問題にしか使えない。
なんのでPDCAしかやった事のない奴は、イノベーションなんか起こせないし、何かをやろうとすると、スケジュールは〜とか普通は〜とか言うだけでなかなか進まない。

359 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:09:05.47 ID:iQKGYC/A.net
>>353
最適解を求めないといけないという思い込みがダメなんだよ
どうせやってみなけりゃわからないことばかりだし、
やってる間に状況が変化して最適解が最適解じゃなくなるのなんて日常茶飯事なんだから
必要なのは覚悟決めてさっさとやることと、撤退することも含めて状況の変化にすばやく対応すること

360 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:10:44.99 ID:tj2QDigU.net
「失敗の本質」を読むとまさしく日本企業そのものなんだよなぁ。
PDCAが悪いとは言わないけど運用が間違ってる。

361 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:10:45.89 ID:xQUbshA+.net
PDCAと声高に叫んで仕事してるフリするだけだからなw
日本企業ってどこもそんなもん
海外の強者と戦ってもボコられるだけだし現実逃避がこういう形となって表れてる
日本企業にとってPDCAはやる気アピールの材料としてのみ活用してるってだけw

362 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:17:07.74 ID:WytWdKKl.net
>>3
老害

363 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:26:28.74 ID:0JV986pu.net
やったことが無いことに対してプランを綿密に
なんて出来るはずもないしな
疑心暗鬼で動けない間に他国やらが実現してしまう

364 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:34:43.39 ID:qYnZCTZS.net
今日本経済を引っ張ってるのがバブル世代だからなあ
いくら素晴らしいPDCAがあったとしても素材が悪すぎてお話にならない
この世代が時代の先端を走ってる海外の凄腕経営者に適うわけないじゃん
あまりにも場違いなところと戦ってるしもっと違うライバル探したらって思うよ

365 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 09:55:54.05 ID:f1uFcWnt.net
>>28
スズキは良い方向に偽装じゃなかったっけ?
実際のが燃費が良い。って感じの話だった筈

366 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 10:45:56.55 ID:TBTPkrBr.net
国内ビジネスのスピード感のなさは異常だけどな
価格交渉の決定権もないやつが営業に来て同じく決定権のないやつがで出迎える
無駄の極み

367 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 10:54:10.78 ID:OtX3HLZo.net
>>366
営業は権限ないからね。

368 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:03:38.80 ID:qTeuPnGt.net
>日本の大企業とは組みたくないというのが本音
明らかに嫌がってるやん
ちょっと背伸びし過ぎでしょ
今まで散々あぐらかいてた癖に今更シリコンバレーの企業と協業出来ると思ってたのかよw
身の程知らずとはこのことだな

369 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:08:08.30 ID:Mh7pYBnA.net
こういうのの積み重ねで今があるわけで

370 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:11:00.11 ID:edzIx0Eq.net
頭の悪い記事だな

PDCAは原因じゃない
決めるための基礎思考スキルの欠如が原因だよ

思考スキルがあるなら、決められるしPDCAもまわる

371 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:15:06.51 ID:Kd9Nakik.net
深キョン???

372 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:15:46.12 ID:Mh7pYBnA.net
安泰に対する代償が低すぎる
安泰な職は全部最低給与にしとけ
それだけの犠牲を払って安泰という立場が用意されてるわけだから

373 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:19:54.64 ID:90kyiXiQ.net
常に激しい変化を求められる世界に安定を求めたがる日本企業如きが付いていけるわけないやん
まさに水と油の関係
技術も捨てて観光立国でやっていくんだしこれからはカンボジアとかギリシャとかを主に視察していけよ
思い上がりも程々にしろよバカ企業共が

374 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:21:56.71 ID:wULgOCOv.net
>>363
まさにそれ。Dしてみなければ分からないのにPの時点でA相当を求められる
だからいつまで経ってもDにならない

375 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:28:38.04 ID:cw4Tap4F.net
>>344
駄目に決まってんだろバカタレ

376 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:28:49.68 ID:edzIx0Eq.net
>>363
という言い訳で、メリハリつけず闇雲に無駄弾撃ちまくってポシャるのも日本企業ならではw

日本のダメなとこは、先のみえないことでもトライアル・アンド・エラーから妥当なアタリ(仮説)をつけることなんだよ

これも短サイクルのPDCAだ

ここを細かくやり過ぎて動かず機を逸するあたり、要領が悪すぎる

377 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:33:01.32 ID:mauSvgWF.net
シリコンバレー云々の前に新卒採用とか横並び給料とかやめな
スタートラインにも立ててないしこのままでは一生追いつけないよ

378 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:37:05.38 ID:goo+0VVg.net
>>14日本のベンチャーの成功例じゃ

サイバーダインか、zozoだぞw

サイバーダインは公金まみれ

zozoの金主は不明で

例にあげられんよw

379 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:40:37.78 ID:ArhWRsLz.net
日本企業はPDCAがPTSDになってEDになってるんだよ

380 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:42:32.15 ID:cw4Tap4F.net
安倍とかこの辺の問題は何か言ってんのかね
経済方面で色々とリーダーシップとろうとしてんじゃんこの人
別に期待してねえけど

381 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:51:44.12 ID:41i0x/81.net
お邪魔虫的な存在になってるだけじゃないか
組んでも足引っ張られるだけだし日本企業と組みたい企業なんていないわな

382 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 11:55:21.75 ID:bukm3xRz.net
トヨタ生産方式が日本をダメにした

383 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:01:53.48 ID:+wUfODqB.net
リーンスタートアップ式でやれってんでしょ
とにかくpdcaを高速で回しまくるやつ

384 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:05:12.23 ID:49fdQ+AB.net
問題なのは質が低くても0ベースで考えられるということを軽視していることだと思う
ベンチャーと大企業で役割が違うのに大企業偏重

あと、大企業がベンチャーを買収するケースが少ないと思う
買収は内部がグダグダになるけど、同時に若返りも図れるわけで…

385 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:25:05.27 ID:iQKGYC/A.net
>>376
ポシャってもいいんだよ。
企業なんて30年経ったら解散してもいいくらい。

386 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:26:03.20 ID:goo+0VVg.net
>>17
社内報更新してる暇があったら
海賊版やら盗品取り締まれよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:31:08.49 ID:goo+0VVg.net
>>382
トヨタ方式は
在庫とリスクと原価削減は他人に押し付けるだからな。

コンビニが実践して小売りを支配できたじゃんw

388 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:52:24.49 ID:HzAddiel.net
>>380
> 安倍とかこの辺の問題は何か言ってんのかね
> 経済方面で色々とリーダーシップとろうとしてんじゃんこの人

お前の企業は首相にPDCAの指導して欲しいのか?

発想そのものがビジネスマンでは無いね。
単にアベガー言いたいだけの暇人だろ

389 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:54:18.37 ID:BZBXKhLO.net
日大の監督コーチとかみりゃわかるように、反省するとか謝罪するとか改善するとか、できない人間ばかりだしね。
ゆとりは極端だが、氷河期だって社会がー、安倍がーで反省も改善もしない奴ばっかでしょ。
結局敗戦を経験して米つきバッタのようにペコペコ謝る日本人はいなくなったのが、PDCA回らない原因。

390 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:57:12.05 ID:jWvwEVux.net
欧米とかは必ずサインもらわないと前に進まない描写あるけど。そんな変わらないんじゃない?

391 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 13:16:18.21 ID:ArhWRsLz.net
日本式PDCA

P- 根回しに根回しを重ねて利害調整して計画
D - 現場に意図も伝えず丸投げ
C - 見えないふり知らないふり
A - 上手く行ってる筈なのでそのまま

392 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 13:29:57.08 ID:MFTYWMKm.net
公務員みたいに失敗しても何の責任負わなくていいのが最高、みたいなのが今の日本。

プレミアムフライデーとかあれだけ時間かけたのにこの様。
そして誰も責任とらない。

393 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 13:49:55.94 ID:eb0i7AVN.net
>>390
大違いだよ
日本は稟議で枠印に多人数で捺印する
欧米は唯一の責任者がスパッとサインする

前者は問題起きても誰の判断や采配ミスか証拠が残らない
よって誰も責任とらない、とれない

394 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 13:51:19.20 ID:zXvVxpEO.net
うちはDPACSかなあ

395 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:03:15.51 ID:Ld5lk+PB.net
日本の官庁だと新しい事をやるのに4年〜8年かかる。
4年後の実行計画を立ててから調整してくんだけど、4年後に間に合わないと次は8年後とか・・
世の中の仕組みに間に合わずどんどん遅れていく理由のひとつです。

396 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:10:19.41 ID:IjZzqR/l.net
日本の場合、評価(Check)する方に人が殺到する感じ

匿名サイトでリクス背負わず、他人の評価をしている方が楽だもんな

397 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:11:45.55 ID:ixojtSu1.net
P:ダラダラ長会議
D:下請け丸投げ
C:上司のダメ出し
A:不正に持っていく
〜以下ループ〜

日本の会社って基本これでしょw

398 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:29:03.77 ID:e7M0+mEi.net
食堂のカード再発行にハンコが3ついる国だからな
頭おかしいで

399 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:46:18.33 ID:w2v2TY0m.net
>>393
その稟議書の捺印ですらお辞儀しないといけないからな
超絶頭おかしのは間違いない

400 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:56:37.83 .net
色々な企業見てるが
確かにリスクを嫌ってるよな
「失敗したら?」と上司が部下に必ず言う
そうなると部下は萎縮して安全路線に走る
この部下が数年後昇進して自分の部下に言う
「失敗したら?」
この流れが続いている感じ

401 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:07:47.95 ID:rqeorK31.net
IT企業の減税特区日本も東京近郊に作りゃ良いのに
最近はIT関連はわりと投資家から金集まるようになってるみたいだけど
政府が後押ししないと厳しいと思う

402 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:29:36.00 ID:goo+0VVg.net
>>401マネーの拳ってマンガにあるように日本は本音ではベンチャーが嫌い。
胡散臭い成金ってイメージだらけなんだよ。

名家であるだけのルーピーが首相になったときのマスコミの扱い思い出せ。
不倫略奪婚BY親の力でも美談扱いだぞw

403 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:34:15.82 ID:Mh7pYBnA.net
まあアメリカも成金酷いけどな
中国はどうかな
シンガポールのように摂生を維持できればモデルになれるな
日本は政治的すぎる
これからますます利権取った奴だけが生き残れるがちがちの世界になる

404 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:39:11.70 ID:goo+0VVg.net
>>403
自民党が野党落ちから酷くなったよ。

すでに上級国民社会。

昔ならJOCの「一般の皆様には」とか役人の文書改竄とか、佐野デザイン問題とか内閣総辞職もの。

405 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:43:56.25 ID:Mh7pYBnA.net
上流はアメリカも中国も利権だと思うが
日本は中流まで利権だからな
隅々、末端まで利権の網の目が届いている
そこから外れると、底辺だ

406 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:45:12.96 ID:M4Gsjnv8.net
アジャイル開発がPDCAなんだがな。 要は日本ではテストフィードバックとテストインブリメントが為されていないという事。
PDCまでスムーズで、Aが無い。

407 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:49:13.11 ID:ZbipPazV.net
>>400
いやいや、日本企業が海外投資でどれだけの損失を出してきたのか知らないのか。
東芝の件も知らないのか。

408 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:52:42.01 ID:ZbipPazV.net
>>400
NTTなんて、一度失敗したのに、再び、海外投資で失敗。
郵政も海外投資で失敗し、損失を出している。

むしろ、サラリーマン社長は、自分の金でないから、
とりあえず、高額の報酬をもらって、失敗したら、
辞任すれば、自分は何の損もないという経営者ばかりではないか。

409 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:56:00.52 ID:ZbipPazV.net
>>400
事実はバブルのころから、
いけいけどんどんが正義と言う風潮が社会を覆い、
リスクは気にせず、積極主義の人が評価されて
昇進して社長に昇りつめて
巨額の損失を出しているのが日本の会社の実態だ。

410 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 15:58:24.15 ID:ZbipPazV.net
>>400
東芝なんて、道義的には切腹ものだが、
判断に責任がある元社長は
高額の報酬、高額の退職金を得て、
一言の謝罪もなく、悠々自適。
これが、日本の会社の現実だ。

411 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:24:53.18 ID:mzefmCdj.net
ネトウヨ「PDCAはビジネスの基本だよ!PDCAを知らない奴は無職のチョン!」

↑これ見て自宅警備をPDCAで管理してたのに、無駄だったの?(´・ω・`)

412 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:31:36.57 ID:jQl46wT5.net
>>131
カメラも昔はそうだったな

413 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:34:21.24 ID:goo+0VVg.net
>>411
唐突にネトウヨとかキモい。
狙ってるならサムい

414 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:44:16.13 ID:we7KxCHD.net
>>411
基本なのは間違いないだろ
日本はそのサイクルが遅すぎる、って指摘だし

415 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:45:21.61 ID:7Y8nBjjv.net
責任の所在を曖昧にする必要がある

416 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:48:46.59 ID:TUANcHyZ.net
>>1

“ElasticSearch -the definitive guide”

Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.

He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.

随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアロンサーバーとして書き直した

417 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:57:58.65 ID:4V+HwKuu.net
日本にはヤクザもいるし、盗作学会もいる。

海外の大手も常に狙ってるから、難しいだろうね。

418 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 18:07:01.42 ID:aV2/R/kW.net
>>314
たまに行動するからPPAPだな

ピコ太郎 

419 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 18:17:15.44 ID:HNHeXCxC.net
PDCAそのものが悪なんじゃなくて
使い方が悪い
使い方間違えてるくせにそのシステムのせいにするのは日本の十八番だよね

決められないこととPDCAになんの関連もない
決められないのなら決めれるようにする
これが対応
権限を委譲するか権力者は前に出る
ただそれだけ

自分の責任になるのは嫌です、だからシステムが悪いんですって
そんな上役は即刻首にしろ

420 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 18:19:18.77 ID:UJp5j2RL.net
世界はみんなでツモの回数が重要な麻雀で競ってるのに日本だけが持ち時間たっぷりの将棋で競ってるような物

421 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 18:39:24.67 ID:DVRbbz+r.net
>>401
東京が全国主要都市のなかで、起業率がぶっちぎりで低いのに

都内に集めてどうするんだ?

422 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 19:42:08.97 ID:FIi4X/u3.net
雇われリーマン経営陣は自分が定年するまで会社がそのまま存在する事しか望んでないからな
その最たる例がシャープの旧経営陣や東芝の現経営陣

423 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 19:43:20.12 ID:Coq23YcD.net
日本共産党
‏
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49 分49 分前
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424 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 19:44:37.45 ID:OclfbIia.net
馬鹿にするけどおまいらが決めなければならなくなったら時間掛けちゃうんだろ?

425 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:03:00.63 ID:rNgbZgUx.net
PDCAについて外部講師呼んで研修してるけど、人によって言うことが違うんだよな
Pが大事だからともかく案をしっかり練り込む派と、Pは適当でいいからDしてからCが大切だよ派と

426 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:10:10.54 ID:jWdLtJtf.net
新しい事に挑戦しないんだから、そもそも勝ち目が無いよw

427 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:18:04.57 ID:ilpIogYi.net
日本企業はPとCしかない
Pで部下が新しい事しようとしても上司のCで余計なことすんなと怒られる
年功序列なんで変わったことされて会社が倒産危機になったら上司は困るからな
挑戦という意味においてDとAはまず無い
あるとしたら定形業務だけ

428 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:18:52.44 ID:0b0s0bfj.net
>>409
だって30年ローンをくんじゃったもん

会社やめたらローンはどうなるの

429 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:21:55.92 ID:0b0s0bfj.net
>>425
高回転型のPDCAだね
ストローク型のPDCAともちがうし

430 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:26:17.17 ID:dfBWQG8B.net
前例が無いので出来ません

431 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:28:12.57 ID:f5JgOVN/.net
>>425
しっかり練り込んで始めた方が良いものと
直感とインスピレーションだけでとにかく走った方が良いものがあるから
上手く使い分けるのが良い。

432 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:40:53.78 ID:0b0s0bfj.net
PDCAは アメリカの外人チームの チームワーク向上用につくられた手法で
数人の小グループの反省ようワークなんだよ
なぜか人事評価に使われているけど
原著にあたったほうがよいよ

433 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 21:06:24.37 ID:o0BeXY2s.net
>>424
そら当たり前だろう、数十年かけてようやくつかんだポスト
無難に三年しのげば、都内の天下りポストもたくさん待ってるんだ

合理的な選択だろう

434 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 21:17:52.35 ID:wjzAsf6G.net
ヒュンダイはまずギャグで記事書くのやめろ

435 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:03:32.72 ID:nQ5KSbnb.net
>>425
遅ければ、どっちも駄目  速ければどっちもOKいう
案の練込みは遅くとも数日で実施する必要ありだが、何ヶ月かけチャンス逃すんだな

436 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:03:59.77 ID:VcgZwSES.net
>>400
ほとんどの事業は失敗するリスクがあるが
それを乗り越えるために必要なのが担当者の情熱と力量。

「失敗したら?」と聞かれて委縮する程度の人では
どのみちうまくいかないのは目に見えてる。

いい年して起業できてない人間ばかりなんだから、そりゃそうなるわ。

437 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:33:56.31 ID:wxKBI1Al.net
>>436
情熱とか意識高いな
問題はサラリーマンだらけで責任取りたくないってだけ

438 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:37:47.90 ID:SsuV7Hgn.net
プログラミングやらせりゃすぐわかるだろ、トライアルアンドエラーが出来る奴と出来ない奴
簡単なフレームで処理だけ書いて実行すりゃすぐ分かることを、いつまでもググる漁ってコード書けない奴とか
全角スペースみたいな簡単なシンタックスエラーを解決できずにバグがあると言ってコンパイラのせいにする奴とか
自分で自分をチェック出来ない
引かない媚びない省みない

439 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:46:30.22 ID:XKxgSCLU.net
うちの会社はPDCAって言いたいだけの人が多い。
実態の無い言葉として認識するようになった。
具体的に説明せよと問うようにしてる。

440 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 22:50:21.43 ID:C4mMJFXV.net
PDCAってのは実行前にまあ一応プランを立てて
実行してみてその後にプランを現実に沿うように修正する、その繰り返しってのがミソだと思うんだよね
予測、実行、修正的な
それを繰り返すうちに予測の精度が上がるっていうか

実行前のプランなんか机上の空論かもしれないじゃん
やってみないと分からないことなんてたくさんあるじゃん
一度やってみて分からないことも何度か繰り返してあーなるほど!ってこともあるじゃん

プログラミングはしないが、Excelで関数を使ったり表の作成なんかは良くするからトライアルアンドエラーつまり試行錯誤を繰り返すことでより最適なものが出来るってのは良く分かるわ>>438

PDCAってのは大きい計画よりも小さな計画で力を発揮するものなのかもね
例えば個人の業務、ルーチンの効率化とか、個人のスキルアップとか
毎日同じ作業と思うか、少しずつアップデートしていけるかの違いというか

441 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 23:08:06.68 ID:4AI0pcjs.net
なんかリスクテイクのリスクを危険なことをすることだと思ってるやついないか?
そういう意味もあるけど
事業運営や投資におけるリスクテイクってのは
どうなるかわからない、予測がつかないことに手を出す
ってことだぞ?

442 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 23:12:57.78 ID:4AI0pcjs.net
リスクテイクしないっていうのは
完全予測できる確実な範囲で行うってこと

例えば
これをこうしたら絶対失敗する
あるいは、こうしたら確実に成功する
と分かっててやることは全然リスクテイクしていない

これをしたら何が起きるか分からない
儲かるかも、損するかもしれない
でもやってみよう
とやるのがリスクテイク

443 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 23:19:11.11 ID:IjZzqR/l.net
単なる試行錯誤を『PDCA』と偶像化し崇めることで
事業のカンフル剤になるかと導入するが、試行錯誤に
赤の他人が介入し、複雑化しただけという

444 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 01:17:08.46 ID:wkCXwo4s.net
上手くいっても反省会
そんな日本企業の文化は病気

445 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 01:26:12.64 ID:GaDG+UmQ.net
決断できないというよりは、責任とりたくないんですw

446 :大島榮城 :2018/06/08(金) 01:29:28.62 ID:PPxKW7no.net
俺の、アマゾンのアカウントの取り引き履歴が漏れてて
クツが無いので探してるので、それで大統領さえ決めかかるので問題を生んでる

足が痛いがブーツをはけ
だけなんだが、そのブーツは皇太子が狙ってて盗もうとしてるんだ

って相談してもどうしょうもねえな

447 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 01:30:15.76 ID:t55tDxNp.net
今日、スキルアップセミナー的なもので
PDCAをもっと高速に回せ、と言ってて開いた口が
ふさがらなかったわ。
するとなにかい、120RPMで回せってのかい。

448 :大島榮城 :2018/06/08(金) 01:35:42.84 ID:PPxKW7no.net
冷却能力のファンコントロール

でも、とっつあんよ、ハードディスクのときは必要だったが
目の前のSSDではそんなに要らないはずだよな

なにが発熱してんだ

449 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 01:48:32.43 ID:c+q4s8pY.net
決められないのは権限を移譲してないから。

450 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 01:53:18.14 ID:LpvE0QWX.net
日本企業は「礼儀正しく時間を奪う」 マイクロソフトが働き方改革で歩んだ“地雷だらけ”の道
https://logmi.jp/243422
会議の無駄、職場の無駄やらでマイクロソフトの支社でも日本が断トツのビリだった

451 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 02:26:44.14 ID:Uyxfejma.net
>>449
権限を委譲された人間に能力がなければそれまで。

誰でも孫正義になれるわけではない。

452 :大島榮城 :2018/06/08(金) 02:37:56.82 ID:PPxKW7no.net
服装のことを言ってるな

453 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 06:13:48.33 ID:2AlpN22D.net
アップル     スティーブ・ジョブズ    シリア系移民2世
グーグル      セルゲイ・ブリン     ロシア系移民1世
フェイスブック   エドゥアルド・サベリン  ブラジル系移民1世
アマゾン      ジェフ・ベゾス       キューバ系移民2世
オラクル      ラリー・エリソン      ロシア移民2世
オラクル      ボブ・マイナー       イラン移民2世
クアルコム     アンドリュー・ヴィタビ   イタリア移民1世
イーベイ      ピエール・オミダイア    フランス移民1世
IBM        ハーマン・ホレリス     ドイツ系移民2世
テスラ       イーロン・マスク      南アフリカ移民1世
Uber        ギャレット・キャンプ     カナダ移民1世
ヤフー       楊致遠            台湾移民1世
AT&T       グラハム・ベル       スコットランド移民1世
ハフィントンポスト  アリアナ・ハフィントン   ギリシャ移民1世
YouTube     スティーブ・チェン       台湾移民1世
WhatsApp    ジャン・コウム         ウクライナ移民1世
Instagram     マイク・クリーガー     ブラジル移民1世
DeepMind     デミス・ハサビス       ギリシャ、シンガポール移民2世
NVIDIA       ジェン スン ファン      中国移民1世
WeWork     アダム・ニューマン     イスラエル移民1世 
 

深センは中国人エリート二世だらけだから、別に移民だからということはないが

454 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 06:45:10.07 ID:2AlpN22D.net
大手SIer
↓80
1次請け 80
2次請け 60
雇用者 50
↓25
開発者

都内の構造かえないと

455 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:00:59.84 ID:f3VyLW7P.net
>>447
そういう高回転型のPDCAはあるよ
毎日のチームミーティングで
今日の反省と明日の予定をたてるやつ
レンジャー部隊の訓練よう

456 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:03:10.13 ID:wVRcrthn.net
起業しないといつまでたってもカツカツの生活のままって法制度にして、
そのうえでセーフティもある程度敷けば起業する連中が増えそうだけどね

457 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:08:10.65 ID:HIXyCGeh.net
他と比べて日本企業が余分にかかっているコスト
「管理職を納得・安心させるためのコスト」
これをどうにかしないと上手くいく訳がない。

458 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:11:42.53 ID:f3VyLW7P.net
むかしの日本軍は作戦をたてるとき 掛図がだいすきで
敵陣や太平洋の掛け図を前に 将校が唸っていたんだが
アメリカはなにをやっていたというと 方程式にパラメーターを入れて計算していた
いっしゅの表計算みたいのもので最大効果点をさがしていた

459 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:24:29.43 ID:f3VyLW7P.net
たとえば戦力の何割を情報収集に当たらせると いちばん効果があるか

情報収集の適切な費用て わかるかなあ

460 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 07:44:46.18 ID:DBrSImkk.net
うちはQCとかああいうアホなことに熱心な会社で
QCリーダーは仕事免除で10分ほどの発表の為のパワポ作りしてるわ
それを一ヶ月ぐらいかけてやる
これはもうキチガイですよ
上司はリハーサルを聞いて
「PDCAが足らん。もっとPDCAを二周り三周りさせないと駄目だ」とか言ってんの
日本はどんどん落ち目になっていくと思いますよ
日本有数の大企業でこれだもん

461 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:08:13.59 ID:j+42GGmy.net
>>457
日本の場合、認証に掛けるコストは尋常じゃないな

神経質な民族ゆえ、(失敗したときの)痛みを複数人で分散しようという意識が働くのかね?

462 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:25:44.56 ID:z9x++n0E.net
PDしか見たことないぞ

463 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:29:25.48 ID:ZWrtJSDm.net
>>458
アメリカでも図でうなってた人もいると思うよ
システマチックにあらゆることをやる体制が違いすぎた
今でも変わってないだろうと思うわ

464 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:30:36.11 ID:+33DfUrl.net
日本の会社ってPしかやってないような
そこでやることは大抵は無駄な会議してるばかり
Dも外資系企業のビジネス手法を真似てるだけだし
PDCAで何も新しいのが生み出せないからあってもなくても一緒

465 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:36:14.64 ID:j+42GGmy.net
鏡に向かって「オマエは誰だ?」と問い続ける行為に近いな

そのうち、ゲシュタルト崩壊し始めて、今まで当たり前だったものが「あれ?こんなんだっけ?」と疑心暗鬼に陥るだけという

466 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:44:37.70 ID:jVf3T6wJ.net
1 year = 7 dog years
1 dog year = 52 days
1 dog month = 4.3 days

467 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:44:54.25 ID:ZWrtJSDm.net
アメリカは進歩オタクなんだよ
だから、何でも進歩することにアグレッシブにチャレンジする
これは中国もそうかもしれない
日本人は、ただ平穏に生きていければいいと思ってるだけだから
そのための権益を確保すればそれで満足してしまう

468 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 08:53:17.08 ID:McKry53B.net
堀江がフジテレビを乗っ取ろうとして日本放送を買おうとしていた頃

都内の記者「堀江さんっ。あなたみたいな若造が、まともに企業を経営できるとでも?」

注:当時でもライブドア社長歴10年の大ベテラン

かたや買われる側は、サラリーマン社長歴3年未満の新参。天下り後の生活しか見えていないという
経営経験のない新参は堀江ではなかった
ここを潰した時に東京は終わってたんだろうな...

首都移転しかないわ、東京を仕切り直そう
社長経験のとりやすいベンチャー都市にかえよう

469 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 09:04:45.04 ID:qzldTkSo.net
大人数で検討してるならともかく1〜2人しか検証してないものに何十人もの無駄な意見を聞いてから決めるアホな人種
そりゃあ何週間もかかるし大した判断ではないわな

470 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 09:25:39.47 ID:McKry53B.net
これ
https://i.imgur.com/O7d7aTs.jpg

471 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 09:32:15.00 ID:+33DfUrl.net
>>470
1次、2次ってほんと要らんよな
価値も生み出してないしただの怠け者って感じ
これだから日本のITはアホらしくて関わり合いたくない

472 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 10:09:45.12 ID:Hht7eOwN.net
とにかくわたしに責任が及ばないように頼む

473 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 11:12:29.92 ID:lSBeq78L.net
>>437
そりゃ「なんとしてもやり遂げたい」って気持ちがなきゃ事業はうまくいかないよ。

結局、上の姿勢がどうのとか若い奴がどうのとかいう話ではなくて
仰る通り、上も下もサラリーマンなんだからうまくいかないのは当然ってこと。

474 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 11:40:14.15 ID:pdHWeBtt.net
>>3
赤くしてやれ!

475 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 12:38:31.43 ID:zAvywqXE.net
PDCAに問題がある訳ではない。
回すスピードが遅すぎるのと、
並行して検証をしようとしない
から、どんどん遅れる。

476 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 14:06:53.56 ID:dLPN/4vY.net
そもそも、PDCAでまわすべきことと、その匙加減をコントロールできてないと思うよ

なんかね、情報収集と整理、分析の要領が悪すぎるんだよ

それも何がしたいかしっかり決めないで手当たり次第に手をつけるから

こんなやり方してたら、どんな超人もまともなパフォーマンス発揮できないよwww

477 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 14:20:01.39 ID:nkWYMjVr.net
PDCAをうまく回すと最速だよ。
日本企業はこれがそもそも回ってないんだよ。
まずPが絵にかいたモチだからそうなる。

478 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 15:09:02.19 ID:snyABH5M.net
>>477
>まずPが絵にかいたモチだからそうなる。
研究や製造の現場は、Pはまぁまともだろ?
製造工程なんかはPDCは、直ぐに回る。
商品企画とかは、駄目だろうね。

479 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 15:11:49.63 ID:SiFh8AV/.net
カルフォルニアと、出来て30年の街深センがイノベーションの土壌があった、のに
日本だとその舞台が東京でってなるわけ?
もっと新しいものや考えや人がガンガン入り乱れる土地柄っちゅーもんがあるでしょ
日本版イノベーションの街を東京で、って考える人間そのものが絶対的にイノベーションには向かないな

480 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 15:14:50.71 ID:qwLuTqQB.net
箱があたらしきゃご活躍できんのかよ

481 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 15:28:06.72 ID:/lJfj/hH.net
決められない病じゃなくて仕事してるフリ病でしょう
40,50代になればあとは如何に逃げ切るかしか頭にないし
余計なことして職失うくらいだったら波風立てず現状維持が一番心地いいもんな
日本の会社のPDCAは4つ全部が現状維持が当てはまると思うよ

482 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 15:29:14.80 ID:XeTFIOTR.net
日本人は計画と実行の結果が違ったら失敗だと勘違いしてるんじゃね?
計画と実行結果の違いを評価と改善フェーズで修正していくという基本的な概念を理解してないのでは。

483 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 17:06:35.70 ID:nkWYMjVr.net
>>478
最近は現場を知らない者がP決定の実権を握ってる会社が多いんだよ。
製造メーカーの商社化が原因。

484 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 17:12:39.82 ID:Ug2mP/Re.net
PDCAサイクルを回しましょう!
という命題を達成するためのPDCAサイクルを実行に移したわが社

485 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 18:30:13.71 ID:nkWYMjVr.net
>>484
末期ですねw

486 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 18:59:10.77 ID:qwLuTqQB.net
>>1
> 1週間で投資決断できるようなことを、本社で稟議書を回して半年以上かけて決断する
>>450
>「私は会議でなにかが決まるのを初めて見ました」
>みんながどんどん会議の時間を入れていってしまうんで、結果的にゆっくりなにかのレポートを見て考えて、
 じっくりなにかを判断をする時間を取れなくなってしまう
>レポートを作る作業は、麻薬みたいなもので、仕事をしている、忙しいという気分にさせてはくれます。
 ただ、やっていることは過去の出来事の焼き直しですから、前には進んでいない

487 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 19:07:53.39 ID:c+q4s8pY.net
>>451
極論バカ
商談のレベルに応じた権限を与えろってことだよwwww
権限ない水準の営業させんなと

488 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 20:03:17.73 ID:ig8UmFF/.net
>>486
日本は社内プレゼンが一番のハードルという不思議な組織だからなw

489 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 20:22:49.96 ID:a7UB4YH0j
PDCAよりやっぱり
PDSの方が分かりやすい

490 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 20:27:55.52 ID:ylhAhUGa.net
PDCAなんて医療業界だけでやってりゃいいんだよ

491 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 20:39:01.20 ID:49hGk6In.net
起業して10年以上経つ会社は東京から追い出せばいい
さすれば東京はベンチャー都市になるだろう

492 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 20:55:10.22 ID:qNS3rtHo.net
偽装解散しよるぞ。
ペーパー法人だらけの現状からいって、チェックの労力に見合わない

493 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 21:39:39.97 ID:WnrsBr4c.net
昔は日本企業といえば憧れ、お手本にされることが多かったのに
今じゃ全く真逆で目障り、冷たくあしらわれるようになっちゃったね
えらい落ちぶれたもんだ

494 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 21:45:11.42 ID:xdY4p7jG.net
>>59
無理だと思う 70年前の戦争でそれが証明されてしまった

495 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 21:52:47.53 ID:PkoZPA7N.net
>>59
日本人は具体論について優秀で、
抽象論についてバカなんだよ。

どちらも、先進国トップクラスwww

残念だけど大は小を兼ねるので、抽象論に強い欧米のほうがトータルで優秀。
トドメは抽象論がわからないと、
自分自身のこうした偏りも自覚不能。
だから何千年も変われないまま。

496 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:15:59.51 ID:ZWrtJSDm.net
欧米人も契約の範囲内で忠誠心高いからな
今の日本人は企業を私物化してるよ
企業への忠誠心すら欧米以下

497 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:18:55.42 ID:PkoZPA7N.net
9割方の日本人は、この記事書いてるじいさんみたいに本質の探りかたを知らないまま適当なこと言ってガス抜きするだけ。
全く解決に取り組まないまま死んでいくんだよ。

この原因に対する追究の甘さ、飽きっぽさ、半端じゃない。

498 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:20:18.79 ID:umlWrSGE.net
>>496
忠誠心あっても簡単に首切られる時代

499 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:21:28.54 ID:umlWrSGE.net
>>59
現実を直視しないネトウヨが増えたから

500 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:27:59.90 ID:ZWrtJSDm.net
>>498
契約の範囲内でという意味がわからんのだろうな
面倒見るなら全部見ろみたいな
それが、私物化につながってる

501 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:31:15.92 ID:QaN/J54n.net
>>496
忠誠心じゃないよ。
契約はギブ・アンド・テーク。
欧米人は得るもの相応に責任を果たす。

日本人は契約もどきで権利も義務もあやふやでしょ?
雇う側は忠誠心を求め、
雇われる側は不埒な自由を求める。

ようするに取引が成立してない。
性善説にかこつけてみんな自己中になるのは当然。

502 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:33:21.98 ID:ZWrtJSDm.net
>>501
忠誠心だよ
職務への忠誠心
これが大きな鍵の一つ
これがなければ、今のアメリカ企業の成功はない
もともと日本的経営から抽出されたものだが

503 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:36:15.17 ID:0wVRDmEl.net
日本企業は米国企業に学び失敗し
米企業は日本に学び成功している

504 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:38:34.85 ID:ZWrtJSDm.net
職務への忠誠心とかチームワークとか同一企業内でのキャリアパスとかに
非常に気を遣っている
これが今の欧米企業
彼らの職務のモラルは今の日本人より遙かに高いよ
日本人は企業環境を私物化しすぎ
これがブラック化の原因でもある

505 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:45:20.88 ID:QaN/J54n.net
>>502
ニュアンスの解釈の違いかな?

ならば、欧米人は組織や人にではなく「組織の最終使命(mission)」に忠誠を誓うということでどう?

日本人は部署の長(人間)に忠誠を誓う。

その長の政治的都合で各部署が動くから、組織全体の方向性が纏まらなくてムダが多い。
適材適所の組織力とは無縁。

日本的な忠誠心は、その部署の長を忖度して人海戦術でガマンアピールし合うことに等しいと思うよ。
少子高齢化してそういう体育会系的な猪突猛進の繰り返しが効かなくなって落ちぶれてきたんじゃないのと。

506 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:51:33.82 ID:0wVRDmEl.net
日本のトップ連はアホが多いからな
お友達でガヤガヤ言いながらつぶす

507 :名刺は切らしておりまして:2018/06/08(金) 22:51:52.32 ID:QaN/J54n.net
>>502
補足。
日本人が「職務」に忠誠心を持つとしたら、それは自分の実務そのものに対してのみで、会社としての理念なんか関心はない。

欧米人は組織全体の理念のmissionに先ず忠誠を誓い、それに沿ったjobで役割を果たす。

忠誠心の働く対象と範囲の次元が違うと俺は感じるよ。

508 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 01:01:21.44 ID:fbixWh+h.net
忠誠とかなんなんだよwwww
そんなん関係ねーよwwww
決済する権限を移譲してないから上の裁可が必要なだけ。
日本は無駄に上が権限握りすぎてるから、話し合いの場に権限のない奴が出てきてガキの使いになってるわけよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 04:21:39.45 ID:0qzdIi8i.net
>>504
向こうは企業も労働者も転職するのを前提として働いてるからな

510 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 06:40:44.23 ID:kuvlE+T4.net
転職困難で年功序列が根強く残る社会なのに給与制度や人事制度だけ欧米化して社員の忠誠心までも失った日本の会社。
無難にぶら下がることしか考えなくて当然でしょ。

511 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 07:01:31.10 ID:QSfPp8k/.net
結局、ミッションという概念のあるなしなんだな
自分の安泰しか考えてないなら、そりゃ今の日本企業のようになる
責任なんてどこまでも回避する対象でしかない

512 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 08:28:25.79 ID:B0vWTjFI.net
>>470
これは間違い
原価はたしかにそうなんだけど
認証とかテスト 将来性を含むと300万だよ

513 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 08:34:11.83 ID:B0vWTjFI.net
よく間違えるのは
費用を3倍増にしたら可能だと思ってしまう
たとえ10倍増でもだめなものは駄目なの

514 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 08:47:05.15 ID:N89kj859.net
独立した仕事に分割すれば、分業効果から10倍にしたら10倍できるよ。
似たようなもの作る流れ作業の工場化すれば10倍以上。

515 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 08:55:06.50 ID:tIFGAbvL.net
>>308
今は基盤制作も試作品作りもめちゃくちゃ安い金額でできるようになってるからな

516 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 08:57:33.92 ID:mIZe4lwH.net
PDCASなんて全くないぞ、
だから、非正規や慣れない人が
次々ろ犠牲になる。

標準化しないから人によってすべてがかわる、
品質は当たりはずれ。
標準化しないから捏造しても誰もわからない。
わかるのは後任者のマンパワーが足りなくて
3人位とっかえひっかえした後。

標準化しないから
無秩序に置かれたゴミに刺さって怪我、
乗った鉄板が錆びついていて落下、
落下しても1人作業で気ずかれず死亡、
いつの間にか工事が始まっていて怪我、
スズメバチが居ても何の対策プランもなし、

プランなしの行き当たりばったりで
会社に救急車がしょっちゅう来る。

517 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 09:06:24.95 ID:tIFGAbvL.net
>>508
海外企業も権限は上が握ってるけど
話が現地でまとまったら上の人が飛行機ですっ飛んできて契約書にサインするから下に権限なくても大丈夫な体制作ってやってるよ

518 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 09:38:49.78 ID:B0vWTjFI.net
>>516
ゴミを片付けるのは 社長権限でも無理

519 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 09:41:57.85 ID:B0vWTjFI.net
東京のラッシュアワーなんて
8時出勤をやめればすむのに
何十年でも解決できない
都知事が呼び掛けてもだめった
官房長官でもだめだろうな

520 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 15:05:08.92 ID:Sc/PV3B8.net
>>519
呼び掛けだけだからなw

省庁が10時出勤19時退勤にすりゃいいだけ。

で一定規模の会社にも一定比率の出勤シフトを義務付けするだけ

521 :大島榮城 :2018/06/09(土) 16:22:53.64 ID:TC1CXcwh.net
なにかが肺癌にしようと必死だ

すごいノイズだ

522 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:14:18.49 ID:rl7RHy/l.net
年功賃金を廃止しろ

年功で決めるのは、年齢差別だ

死ね 労働組合

523 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:17:14.06 ID:aYlnZfkL.net
>>519
フレックス出勤はだめだったの?

524 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:35:46.53 ID:B0vWTjFI.net
>>523
だめなんだよ 一部のひとはフレックスやるけど
だいたい習慣で8時に集中してしまう
PDCAで東京のラッシュアワーが 解消できるだろうか

525 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:38:53.38 ID:NBVlTodA.net
>>516
標準化にしても数多の要件から
対象と非対象とを基準きめて絞り混むスキルがないとできないのよねー
日本人は何かを捨てて何かを守るってこと決められないから、
方針もPDCAもまわんない

526 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:44:17.68 ID:B0vWTjFI.net
ラッシュアワーを防ぐ
P なぜラッシュアワー起きるのか?
D よし明日はフレックスするぞ
C あー寝坊しちゃった
A まっいいか みんな8時出勤だし

527 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:53:24.00 ID:+pIOJH1Q.net
>>3
晒し

528 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 17:55:42.05 ID:yUYaFy1+.net
ピンセット1本買うにも書類書く国ですから

529 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 19:58:10.26 ID:QrNyqVcR.net
トヨタ方式が日本をダメにした

530 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 20:14:50.20 ID:XiWDtIBA.net
社長がほぼ気まぐれに新製品のプランから発売までのサイクルをもっと短くしたいって言うから
平均で3ヶ月かかるものを1週間で完成・広告までできるよう布陣したら
すごい嫌そうな顔してたわ。評価しろよ。

531 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 20:43:36.98 ID:Ehyk71vd.net
そういうことじゃなくて
椅子取りゲームの椅子にいかに長く居座り続けるかが優先だから
PDCAとかエコとか言い訳、やってる感醸してるだけだからね
経済を、世界を、椅子取りゲーム、パイの奪い合いとしか捉えられないのね。かわいそうに
冒険して転げ落ちたら終わりだし、昔パクった飯の種を踏襲するしかないよね
結果、経済のパイガーとかマクロ経済政策ガーとか鮮度尽きた腐臭漂う共産主義に群がるわけだ

532 :大島榮城 :2018/06/09(土) 20:46:31.76 ID:TC1CXcwh.net
>>531
俺の円周率論文のせい


あれも、もともとロケットを不要にする
軌道エレベーターの研究を斬り取っただけで
とんでもないへそ間借りで世界が構築されることになってる

533 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 21:29:24.69 ID:nZjpqPfK.net
日本の管理手法は戦後にドイツやアメリカから輸入した手法を進化させてきた部分が大きく、見直すとか変えると言った事があまりされてない。
良い面もあるんだけど、経典化してしまうのは悪い習慣だよね。
日本企業では現状に疑問を持つ事がタブー視されてる場合がある。当人達の理解の及ばない改善改良は危険視されてしまうんですよ。なぜか

534 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 21:34:33.38 ID:fLoYnkrV.net
日本は物真似で来ただけだから
オリジナルは無理

535 :大島榮城 :2018/06/09(土) 21:38:49.71 ID:TC1CXcwh.net
>>533
F15戦闘機のことかな

俺とかでワーワーやってF35にかえて行ってるけど
中曽根康弘の馬鹿から妨害が、交通事故が

あんたらが悪魔のカローラと言ってたのはF35の試験車両だ

536 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 22:53:18.60 ID:cfGv2P9k.net
PDCAは本来QCの為の手法
それを勘違いして使っているのが
大半の日本人

537 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 23:24:45.06 ID:ABCn2nC0.net
日本企業も開発拠点はシリコンバレー

538 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 23:33:26.79 ID:sFzL9KoO.net
>>520
そんなことしたら首都圏のファミリー全滅だろ...あほか......

東京が成り立ってないだけなんだよ

満員電車や待機児童の過密破綻が
これから【認知徘徊老人】でおこるからな

都民はわかってるのかな?

539 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 06:27:08.24 ID:h2IMjuxF.net
>>536
品質管理の手法と経営の意思決定とは確かに違うよなw

540 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 06:28:38.93 ID:7PD55eTC.net
>>418 ワロタ

541 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 06:32:44.59 ID:TmExMgdb.net
いまだにpda使ってるのかよ
時代はタブレットだろ

542 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 06:54:13.82 ID:DE2QpD3+.net
足の引っ張り合いとパワハラは得意だぞぉ!

543 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 07:20:34.46 ID:X1Xqf9Ce.net
>>503
>日本企業は米国企業に学び失敗し
>米企業は日本に学び成功している

頭冷やせよ。
現実の日本企業はこれ。↓

決算ピーク 過去最高益更新へ 製造業がけん引
https://sp.fnn.jp/posts/00391818CX

米中ベンチャーと日本の大企業は目指す方向が違うんだから、やり方が違って当たり前。
日本の大企業には米中ベンチャーみたいな事は出来ないが、米中ベンチャーにも日本の大企業みたいな事は出来ない。

だから何度逆境に遭遇しても独占的に儲けられるし過去最高益更新が出来る。

544 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 07:28:19.93 ID:zeneHTgY.net
意思決定はトップ。
被害者は末端労働者又は庶民。
JR西日本、福島原発等は無責任。

545 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 07:37:44.75 ID:J6H9xmDd.net
PDCAなんてAIにさせれば数秒だろ
人がやるべきことは決断だ

546 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 07:53:48.30 ID:VFhyvW76.net
直感!

547 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 10:10:16.41 ID:+7SFLapy.net
日本の病は安倍ちよん首相一味だよ。

金融庁が仮想通貨のいちぶを認めた
とか何とか?

世界の投資家も仮想通貨はヤバイと
言ってたよ?
[SBI仮想通貨交換事業参入]
て大丈夫?

そういや、金融庁には安倍ちよん
友達がいたよな・・・

548 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 10:28:05.21 ID:7lenMuk7.net
守旧すればするほど、全崩壊を待たざるを得なくなる
第二次大戦の再来をひたすら待つだけ
漸次的な改善ができない国が日本

549 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 14:47:37.42 ID:n9wWAeEw.net
>>78
そういう状況になると責任が微妙な問題の第一発見者になっても自分に累が及びそうなら報告せんようになるわな
責任の所在が他人か明確に自分だったらさすがに報告するが、グレーゾーンの問題は誰も火中の栗を拾わない
司法取引がなぜあるのか、っていうのをよく考えなあかんと思う

550 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:00:04.82 ID:3JtR5waP.net
>>「今やる!すぐやる!私がやる!」

ダチョウ倶楽部かな?

551 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 19:27:12.92 ID:GcxrIkJH.net
>>3
あーかわいそ

552 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 19:30:05.76 ID:Cwguqi4K.net
トヨタに学び取り入れさらなる高みへと
トヨタに学ばず勘違いで貶すだけで落ちぶれていく
あーなんというか

553 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 20:29:09.16 ID:L2FNxvUs.net
1、早起き苦手
2、満員電車が嫌い
3、そもそも働きたくない
1つでも当てはまったら
↓検索↓
儲かる物理


554 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 23:40:53.52 ID:4JMtEKFT.net
ドイツ

シリコンバレーや深センのように
東電やNHK、総合商社などの古い安定大企業が何もないベルリンが
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53215?page=3
ベンチャー界隈で、前年比483%の成長をみせ
欧州ぶっちぎりでトップだったロンドンを一瞬で置き去りにしそう

イギリスは、GoogleAIの中心であるディープマインドや、世界ぶっちぎりトップの金融の過去の遺産に
サンドボックスなど世界一のベンチャー支援制度を持ちながら

ロンドン一極集中という、ただひとつの足かせのためだけに
前年比483%成長のベルリンに抜かれそう

555 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 04:08:31.59 ID:wVIDeiaN.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180607/k10011467571000.html
【南海トラフ巨大地震 長期的な経済被害 推計で1410兆円】土木学会の大石久和会長は
「これだけの経済被害が生じるとは予想もしておらず、驚きだ。日本が東アジアにおける小国、最貧国の1つになりかねない」
と強い危機感を示しました。

556 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 04:17:04.76 ID:wVIDeiaN.net
harakiripoly (骨格ポリエステル(ナル/コレ/プシー))
日本が全速力で先進国から衰退国になっていくのが感じられて他人事として考えるとだんだん楽しくなってきた(屑) 
さあ、もっと人のエゴと知性を感じない偽善を見せてくれ 国が自国民の手によって滅びる様を見せてくれ

daniel_diffence (ヘラルド)
もはやただの衰退国だからね

mattya_ls52 (プロト抹茶@超アルバイター)
良くいえば過去に囚われないさばさば系、悪く言えば愛国心がない薄情者 そして自国のクソさを自覚していながら他人任せで
誰一人自分から本気で改革しようとは思わない衰退国がうちでーす

cradle8810 (玖零度隼翔)
日本人の事なかれ主義とかいう衰退国の行為をどうにかせんと

remy101010 (ハ院@ダンスラマン)
そりゃあ日本は後進国で衰退国ですので……

kuukotenko (Σ凸(*゚▽゚*)@くーてん)
衰退国の末路

557 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:08:08.57 ID:Y6AhtisO.net
ベンチャーエコシステムができてるシリコンバレーや深センが東京と全然違うことに気づけよ

558 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:31:37.48 ID:QsuI0kfm.net
PDCAってのはほぼカイゼンな訳で、これまでのものを継続しながら新たなものを追加する
止めることは生み出さないので、結果仕事が増える
特にミスが発生した際にはチェックが増えるので、工数がかなり増える
さらに上から新たな施策が落ちてきて仕事が増える
多くは本来の仕事とは直接関係のないものばかりでルール化されやらされ感満載

結果、生産性が落ちる

559 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:33:03.29 ID:QsuI0kfm.net
>>543
円高になったら終わる最高益

560 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:38:57.70 ID:x6O5+nQU.net
決断力が無い時点でPDCAも糞もあるかw
シリコンバレーにお伺い立てに行くこともナンセンスだし
終わってんなー日本の会社ってw

561 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:40:35.86 ID:xHg+TpXi.net
人口知能とかセキュリティとかレベルが高くて、日本の理系じゃ無理なんだろ。
出来るなら企業がやってる。

562 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 09:53:48.57 ID:gXtpRJ0M.net
ある意味で日本の理系が一番苦手とする分野だからな、ITは
会社だと総務、間接部門だもの。設備導入や変更には
膨大な根回し、コミュ力を必要とする部門だぜ

コミュ障気味の日本の理系に出来るもんか

563 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 10:00:13.23 ID:RPz1dmvn.net
シリコンバレーに行くより中共とかロシア、北朝鮮詣でにいく方がいいのでは?
日本の会社組織って根回し、ゴマすりといった社内政治が得意でしょ
新しいものを生み出すより処世術磨くのが大好きなんだし
シリコンバレーに行くとかちょっとおかしいよね

564 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 10:15:02.57 ID:ORD8v38I.net
失敗すると東芝とかシャープのようになるし

565 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 10:17:51.80 ID:G5/RQO8I.net
>>562
シャープは、理学部出身の代表取締役社長が
三重県の亀山液晶プラントに社運を賭けた大バクチ賭けて
結果として、台湾起源の中国企業=鴻海に会社全部を売ってしまった。

566 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 10:39:49.39 ID:VKfdoO+K.net
本質的には人間なんて変わらないと思っているので、
システムの問題だと思うのだけれどなぁ。

567 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 11:03:51.86 ID:CWyHOQyU.net
>提携や投資などを最終決定するのに時間がかかり過ぎる。
邪魔しに行ってるだけ
人様の時間を奪っておいて最後は何もしないって迷惑以外何者でもないよね
日本企業はこういう貴重な時間を奪ってくるから反吐が出る位嫌いだわ
折角首都に大企業が集中してんだからトンキンバレーでも作って引き籠もってろよ

568 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 11:10:05.64 ID:xHg+TpXi.net
企業が集中してるのも結局は調整や根回しのためだからな。

569 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 11:22:22.48 ID:TkOdNkd2.net
これからはスピード感を持って投資詐欺にあって下さいって話か?w

570 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 11:43:01.49 ID:6tfFOQpY.net
サンフランシスコ旅行に行ってるだけやろ?w
結局何もやらないとそう見られても仕方あるまい

571 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 13:24:31.84 ID:wKt9FznL.net
いや、老害と政治家どもだろ

572 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 13:28:22.72 ID:KMywgzHX.net
USO9001

573 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 14:51:25.25 ID:JvJbpNUy.net
日本企業決断遅いんだよなー。馬鹿じゃね?上司に相談とかさー。最初から決裁権のある社長でも呼べっつーの。

574 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 14:55:20.90 ID:OPs1PwRA.net
兵は拙速を聞くも未だ巧久をみらざるなり
ということか

575 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 15:18:20.45 ID:Bl7FVYQ6.net
金融機関のベンチャーへの投資がアメリカや中国の2%程度らしいからな
そりゃ勝てませんわ

576 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 16:20:53.74 ID:JWpljC+t.net
まあ、こういうことだよな日本のITが育たないのは
もはや諦めたほうがいいかもしれんね
IT音痴ジジババ・情弱相手の商売で何とか食ってくつもりなんだろうが
最先端とか安さ手軽さ使いやすさでは2周3周の周回遅れになって歯が立たない
ブランド力はいずれなくなって日本人ですら相手にしなくなるのも時間の問題
いや、もはやすでに・・・

577 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 16:25:46.00 ID:Szuni88U.net
まあシリコンバレーは参加する場所であって
お伺いを立てに行く場所じゃないな
終わってるとしか・・・

578 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 17:32:56.45 ID:xW21WNrR.net
予定を決めるとかデザインって凄え楽しいのに、

579 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 17:35:36.70 ID:xW21WNrR.net
途中で送っちゃった

何でみんなあんな難しそうな顔してるんだって思う。

580 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 17:37:50.01 ID:IYplrqsL.net
普段から目新しいものが出てくるととにかく貶めて足を引っ張る
お前らが何言ってんだよ
ベンチャー=うさんくさい
起業で成功=成金!本当の金持ちはー

581 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 20:53:26.78 ID:CVcavZ+t.net
決定権あるやつが足動かさない不思議
何しに行かせてるんだ?

582 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:15:16.04 ID:KY9dszFn.net
>>3
バーカ

583 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:28:32.46 ID:R5rgUSy3.net
3枚以上の書類(小さくない文字で)
3枚以上の書類は違法化すべきだよな <`ヘ´>

584 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:37:31.34 ID:JsPZcV9C.net
>>538
> そんなことしたら首都圏のファミリー全滅だろ
なぜ?

585 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:30:49.18 ID:ffUwnLOp.net
東芝なんかウンコ掴まされたじゃないか

586 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 07:34:56.57 ID:iS6mfUig.net
>>522
定年も年齢差別だよね。
アメリカでもイギリスでも定年は違法。

587 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 08:51:33.54 ID:yAJmmOTu.net
>>584
園児や学童の子供どうなんの?

神奈川と東京は通勤時間ぶっちぎりのトップで平均1時間越え(ファミリー平均は1時間半以上)
さらに待機児童で、園も駅から遠い

そうしたなか、時間ずらされたら子供のお迎えができず都内のファミリー全滅

588 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 09:51:09.08 ID:vCrR45J4.net
>>566
いやいや人種や文化の差は大きい

589 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 09:59:43.85 ID:vCrR45J4.net
>>507
ミッションへの忠誠か
忠誠というのは大袈裟かもしれんが、まぁあるよなあ
日本人の真面目さがいかに上っ面か思い知らされる

590 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 10:09:03.25 ID:rl4zj6Ob.net
CとAをちゃんとしてないからだろ

591 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 10:25:25.66 ID:hFUoBQFn.net
サイクルのどこかでボトルネックが起きているんだよね
失われた20年のときにリストラやり過ぎてサイクルを潰してしまったとか
技術継承がとまったとか

592 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 10:27:54.95 ID:YG7WVWI2.net
>>590
同意
pの前の工程がグッチャグチャなんだと思う。

593 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 20:20:38.83 ID:P9NStgF6.net
pだけ重視で達成出来なかった理由は関係なくて出来なかった責任だけで問われるので数字だけ合わしておく。
これがPCDAの極意。
品質偽装もこれが原因。
中国の統計の方式と同じなんです。


いくら良い道具でも使わせる経営サイドとコン猿が馬鹿と阿呆なのでやらん方が手間暇金かからん分よほどマシ。

594 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 20:59:54.25 ID:R4UF/QTL.net
>>587
むしろ自分の都合に合わせた出勤時間が選べていいと思うんだけど

595 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 21:04:13.72 ID:R4UF/QTL.net
>>507
欧米人は自分が組織のmissionに合わないと思ったら会社変わるからな
日本の場合は、とにかく今いる会社と一生付き合うしか無いので
組織のmissionとか気にしてたらやってられんしな

596 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 22:52:18.02 ID:dZvhVb3H.net
>>591
自動化機械化による省力化で費用を削減するのではなく
賃下げと労働強化で費用を削減し続けたのだから
企業としての力量が大きく落ちるのは自然な成り行き

597 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:05:14.19 ID:tULC3Vpo.net
まあ、この現代社会でいつまでも封建時代みたいな
やり方が通用するわけもないんだよね
常識で考えればわかるが、たまたまうまく行ったのでここまで来てしまった
まあ、お疲れさんでした

598 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:13:36.22 ID:Ss7u/Rpb.net
>>3
しゃぶれよw

599 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:21:18.99 ID:Se3UmpLV.net
給料もらって遊んでる老害社長を引きずり落として30代を社長にしろよ

600 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:54:52.31 ID:N91XHZRJ.net
>>599
30代の素人社長持ってきたらもっと失敗するだろ...

大学でて官僚や総合商社、メガバン、財閥
こんな連中は社長やる資格はないんだよ。兵隊に志願したんだから

数年どこかで働いてからベンチャーにチャレンジして、社長どうしで競争して生き残ったエリートが社長をやればいいわけで

起業も経験してないやつを大企業の社長にすんなという話なんだろうな

601 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:55:56.15 ID:N91XHZRJ.net
堀江ですら、フジを乗っ取ろうとしたときに
社長歴10年のベテランだったんだよな

そら社長歴二年の東芝やシャープが
海外に勝てるはずないわね

経験が足らなさすぎる

602 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 03:13:50.57 ID:Ej9TxjNe.net
日本の会社は暗記科目だけで合格した文系大卒集団が責任回避するための書類を積み重ねながら生涯賃金を獲得する為の団体だから

603 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 07:47:49.17 ID:YzFybm8n.net
>>602
その究極が官僚だなwww

604 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 20:05:00.07 ID:2UBMvHBe.net
>>595
だねー
で、mission気にしないから仕事が会社体でダブったりもれたりで効率あがらないんだけどね。
終身雇用の欠陥かなぁ。

605 :名刺は切らしておりまして:2018/06/16(土) 10:12:00.11 ID:y2uxwyLp.net
実際はPだけ頑張りまくり過ぎる風潮
Pだけで仕事やった感で評価されて昇進して行き
今の会社らがある

そら落ちぶれるわ

606 :名刺は切らしておりまして:2018/06/16(土) 21:49:11.38 ID:I9wnh8EY.net
>>605
しかも時間かけ過ぎで何周遅れかっていう。

607 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 02:15:02.72 ID:aGvcYea9.net
>>605
しかもP自体が思い付きでやたら細かく総ざらいした上にまとめないwww

何もやってないのと同じなんだよwww

んで、はじまってから丸投げされた人たちがまた一から考え直してカイギで調整www

608 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 03:52:26.24 ID:5hxulaVy.net
ビル・ゲイツ氏、理系世界最高峰といわれるカリフォルニア工科大学(カルテック)で語る
https://www.youtube.com/watch?v=EBbFv18asB0

609 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 04:05:47.33 ID:f7qCauoh.net
現場に権限がないからな

610 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 07:24:02.15 ID:rdCed/5b.net
もともとQCから出てきた考え
QCであれば客観的なデータが集まって(勿論集めるように計画する)議論できる

それをアホな連中が測定が曖昧、あるいは不可能な部分にまで広げて
何かやったつもりになってることこそ問題

611 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 08:12:57.44 ID:NEtcT2eS.net
シリコンバレーやイスラエルで働く人達の業務を妨害しに行ってるだけ
心の中では常にこっち来んなって気持ちでいっぱいだろうね

日本企業って疫病神でしかないわ
最後まで何もやらん癖に迷惑ばっかかけんなよ

612 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 08:23:48.94 ID:TSDsT5aj.net
節度の伴わないゴキブリ たれ。
日本では受け入れられんだろう。
どちらかというと植物。
名無し草。雑草。

613 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 08:38:24.88 ID:GZxAjYvE.net
半年経過したら、状況が変わるようなら、
そんな危ういものに金を出さなくて正解ってことになるが。

614 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 09:53:16.83 ID:v0q6+XOR.net
>>602
暗記だけとは言わないし
優秀な人も多いけど、
責任回避しながらの出世と
生涯年収の獲得にその能力の
殆ど使っていて、
社内ではそれに長けている人を
あいつは出来る奴だと評価する。

615 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 10:28:37.35 ID:mj+OlEPz.net
>>3
記事ぐらい読めよ
アホか

616 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 13:05:49.26 ID:1dwg5OFx.net
>>613
そんなこと言ってたら、中国や韓国にリスクテイクしてもらって
日本は中韓の下請けやるしか無いよ?

617 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 13:09:09.23 ID:1dwg5OFx.net
>>613
普通は状況が変わったら計画も変えるんじゃないの?
なんで当初の計画変えようとしないの?

618 :大島榮城 :2018/06/17(日) 13:14:32.42 ID:KqI5pMCa.net
>>617
俺の使ってるプラントってとこのクレジットカードのはなししてるだけだろ

619 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 13:35:05.65 ID:+VToRrBV.net
>>613
じゃあ会社も子育てもできないのかよ
現実的な答えじゃないだろ

620 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 13:41:02.51 ID:tFLloWEh.net
PDCAの意味分かってない記事だな、アホすぎる、
PDCAはどんどんやって課題を洗い出して改善を回すことだぞ。

PDCAが回ってないから決断できないんだろ、まわってりゃがんがん投資決断するだろ。

621 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 14:53:07.56 ID:+VToRrBV.net
「解」が分かっている製造や品質管理のマネジメントでは使えるけど
「正しい解」が何か分からないなら先が読めないし計画の立てようもないからPDCAサイクルにこだわり過ぎると物事が先に進まなくなってしまう
って書いてあるんやで

622 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 23:27:46.55 ID:xjSo5PTY.net
>>621
そう思う。
効率よく挑戦する為の術に過ぎない、のに失敗しない為の金科玉条と思い込んじゃってる。

623 :名刺は切らしておりまして:2018/06/17(日) 23:36:52.07 ID:2wuPijXI.net
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

624 :名刺は切らしておりまして:2018/06/19(火) 06:22:46.35 ID:AIpq59gL.net
https://www.tachibana-akira.com/

こうした事情は日本も同じで、もっとも「手厚い」保育が行なわれる認可保育所の場合、ゼロ歳を預かる
費用は東京都の平均で月額40万円、年480万円です。それに対して平均的な保育料は月額2万円強で、差額
はすべて国や自治体が補填しています。「子どもを産んだ女性に一律毎月30万円払ったほうがマシ」とい
う異常なことになっているのです。

625 :名刺は切らしておりまして:2018/06/19(火) 07:14:44.72 ID:YhrRcyYN.net
>>3
うんうん

626 :名刺は切らしておりまして:2018/06/19(火) 08:48:29.34 ID:s/WiGuhu.net
>>3
おっ大丈夫か大丈夫か

627 :名刺は切らしておりまして:2018/06/19(火) 08:48:54.00 ID:s/WiGuhu.net
>>19
あんま関係ないと思います

628 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 05:10:41.70 ID:t3letOog.net
>>185
これ

629 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 07:07:35.47 ID:TXZheL13.net
P:こじらせたPride持ち多数
D:DQNみたいにガラ悪い
C:Communication力をやたら強調
A:Airheadで馬鹿沢山

日本企業のPDCAは基本これだから

630 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 07:18:05.94 ID:/QaWnNGM.net
>日本の病の原因
アメリカは「NO.1病」だと言われて久しいけどな

631 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 17:12:45.13 ID:S3r93HeK.net
遅いのは勉強のしすぎ
ゲーム脳なら即断即決で、遅れれば焼かれたり殺されたりで必死
日本企業はこの必死さがゼロなんだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 21:12:43.32 ID:aKTPwI78.net
うちの会社は独自のpdcaを社員心得として設定してる。詳しくは書けないが、前の三段回で考えて、最後にようやくdoするというもの。

頭でっかちな社風通りで、見れば見るほど笑える。

633 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 22:13:46.55 ID:mYNbfecq.net
多分DCAPにしたら上手く行くんじゃね

634 :名刺は切らしておりまして:2018/06/21(木) 11:15:55.97 ID:N9nBO9Iz.net
PPAPが流行ったと聞いた

635 :名刺は切らしておりまして:2018/06/21(木) 11:29:13.52 ID:2lkcCZ96.net
>>634
このスレ的にはISO/TSの方かな

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